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【APSライフルスレッド】 2

1 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 02:15:09
前スレ
【APSライフルスレッド】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1179977491/

2 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 02:16:35
>>1
乙!

3 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 07:43:45
八ヶ月かかってやっと使い切ったか

4 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 21:45:43
消音って、どんなのしてる?

5 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 22:49:52
スプリングに布。
シリンダーヘッドにスポンジ。

6 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 22:50:59
インナー短くしてアウターの中に消音材入れてる。

外にサプなんて付けたら邪魔で仕方ないw


7 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:10:21
ノズル減径・ツイスト・シリンダー容量下げ・シリンダーヘッドに配線用グロメット。

8 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 19:51:38
見事に過疎ってるなw

9 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 20:36:40
元からこんなもんだろ

10 :4:2008/02/01(金) 21:20:04
>>6
T96でインナーバレル切るなら、どれくらいまで行けますか?
アウターバレルまではバレルスペーサー入れれば大丈夫ですか?

11 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 22:16:54
96は所持してないから分からんがインナーは17cm切った。
インナーの外径にピッタリのアルミパイプに穴を開ける。
パイプに消音材巻いてパイプをインナーに3cmほど被せる。

中心だしはスペーサーでOK

12 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 22:18:00
インナーカットはスプリングの強さと相談

13 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 22:20:00
いや関係ないwww
そんな変わる長さじゃないだろw
よっぽどカットしない限りノーマルスプリングならまったく問題なし。

14 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 22:49:00
認めたくは無いが事実を書く。

再販された現行APSの現状

初速 SV・T96 80m/s 0.65J (0.2g)
集弾 SV 距離20m→50cm 距離30m→100cm (0.29g)
T96 距離20m→30cm 距離30m→60cm (0.29g)

2機種共バネが弱いものに変更され初速が落ち、集弾性が悪い。


15 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 23:02:23
同じこと何回書けば気が済むんだよ
もっと建設的なこと書いたらどうかね

16 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 23:08:07
>>14
ノーマルで比べるの楽しいか?
お年玉でやっと本体買える厨房はロムってろ^^

17 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 23:08:36
何年か前のものはシリンダーとシリンダーヘッドがカシメてなかったので外せたが、
現状のものはシリンダーとシリンダーヘッドがカシメてあるので分解不可能。

シリンダーをのこぎりで切断すればピストン.ピトトンカップ.スプリング.スプリングガイドが取り出せるが
シリンダー.シリンダーヘッドが再利用不可能になる。

パワーアップするには社外品のシリンダーセットが必要。


18 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 23:10:10
APS買ったけどノーマルじゃ糞過ぎて使えねー!!


19 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 23:33:16
>>17
逆に考えるんだ
社外品のシリンダーセットを使えばパワーアップが可能
と考えるんだ

20 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 01:15:32
いやまて。
ノーマルのシリンダーのできは中々だと思ふ。

21 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 08:52:14
>>20
よく気づいたな。VSR機関に比べ唯一の取り柄だw

22 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 12:51:33
ノーマルシリンダーのヘッドを強引に回して外した後、シリンダー側のカシメ跡をリューター等で削ってやれば取付可能。
その後の取付、取り外しは普通にできる。
自分はそうやってノーマルシリンダーでもスプリング交換した。
加工等に自信のある人はやる価値ありです。

23 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 17:57:27
よくアルミのシリンダー捻れなかったな
俺は無理回ししてスリットが見る見る曲がってきたので断念。

24 :22:2008/02/02(土) 22:43:20
>>23

運がよかっただけなのか?
とりあえず結果オーライだった。

25 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 23:13:30


>APSはアルミの脆いシリンダー




26 :名無し迷彩:2008/02/03(日) 06:51:14
>>24
3丁見たけど普通に外せそうに見えた奴は一つも無かった。
無理回しに着手したのは一丁だけ。

27 :名無し迷彩:2008/02/05(火) 00:17:59
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58579984
これって
パチ物だろ?
全てコピってるだけ?
ライラのストック真似てるだけ?
上のT96も海賊物だろ?

28 :名無し迷彩:2008/02/05(火) 07:49:33
シリンダー壊してもうたぁ…orz
シリンダーのヘッドはスコっと抜けたんだけど、
その後戻らなくなった。
カシメで中のネジ山が変形してる。
もう少し早くこのスレを見ていれば…。

29 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 13:39:34
なんか予想以上に安っぽいんですね
APSって。

30 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 16:42:46
だ か ら wwww

無駄な高級感を求めるだけならタナカ買え。

31 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 17:08:15
正直マルゼンT96の中華製みたいな安っぽいグレーの色合はどうかと思う。

アウターバレルもグレーっぽくてやけにちんけな色合だったし。


32 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 17:30:58
APS2 T96って撃てばうつほど妙に安っぽく感じてしまう。
作りの悪さがそうさせてるね。
マガジンは傾いて落ちかけるし、
アルミのシリンダーだから安っぽいってのもある。
操作感に重圧さがないっていうかちんけな感じ。
撃つと全体的に振動してしょぼい音がして萎えるし。

後はストックが一番の問題だなあ。
APS2やT96のストックはムラだらけのうえに色合がグレーだから中華製みたいなちゃちさが強い。



33 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 17:32:02
安っぽいって一種の褒め言葉だろ?
寒い寒い。

34 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 17:34:54
>>32
確かに外観はちゃちいがそんなこと言ってたら中を見たら余計がっかりするぞ。

トリガーボックスがプラスチック製だから余計安っぽく感じることは間違いない。


実質的な作りは定価6000円くらいだな。

35 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 19:40:00
○イ社員乙w

36 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 22:14:08
実物AWのストックもムラムラに見える写真があるが、
あえてムラムラにしてるってことは無いんだろうか

37 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 22:41:38
無理矢理こじ付けようとするなw

ぶっちゃけストックの玩具っぽさは強い

38 :名無し迷彩:2008/02/10(日) 22:53:40
ついにT96を購入!
ところが、ホップをかけていないときに
銃口を下に向けると玉が落ちる…。
構造上しかたないのかな?

39 :名無し迷彩:2008/02/11(月) 00:20:48
斑がいやなら自分で塗れwww
玩具なのに玩具っぽさってあふぉとしか。

40 :名無し迷彩:2008/02/11(月) 09:42:05
マルイ信者を装ってマルイのイメージを悪くしようとするマルゼン信者か
それとも真性マルイ信者か
はたまた煽ってるだけの他メーカー信者か

41 ::2008/02/11(月) 10:17:02

要治療

42 :名無し迷彩:2008/02/12(火) 00:38:56
つかさー
ソフトエアーガンは玩具なんだよ
おもちゃっぽいも何もおもちゃなんだよ
そこんとこ理解していってるのか?
おもちゃをカスタムして楽しんでんだ
本物ほいけりゃ、海外移住しろ

43 :名無し迷彩:2008/02/12(火) 01:39:29
日本でも本物は手に入るんだが

44 :名無し迷彩:2008/02/12(火) 11:39:48
本物、
これから手に入れるにはますます厳しい時代でつよ
散弾ぶっ放す大馬鹿野郎のおかげで


45 :名無し迷彩:2008/02/12(火) 16:33:17
>>43
本物のL96か〜
いるのかな?
レミのM700はそこそこいるけど

まあ、ラージボアライフルの所持は大変卓

46 :名無し迷彩:2008/02/12(火) 17:29:27
APSカップに使う人は来ていないんですかそうですか。
当れば音がしょぼかろうが色が変だろうが一向に構わないのは私だけですかそうですか。
ストック塗装したら変な色になってしまいました、塗り直しです、本当にありがとうございました。

47 :名無し迷彩:2008/02/13(水) 18:17:25
APSってなんでこんなに命中率悪いんですか?

48 :名無し迷彩:2008/02/13(水) 18:46:28
インナーバレルをカットしてサイレンサーを内臓したいんだけど
バレル長のバランスが悪くなって精度が落ちるなんてことにならない?

49 :名無し迷彩:2008/02/13(水) 19:38:21
>>47
つ 仕様。

50 :名無し迷彩:2008/02/13(水) 20:02:34
>>48
ない

51 :名無し迷彩:2008/02/13(水) 21:31:25
バレルカットでの集弾が落るなんて
カットの際バレルが曲がった、歪んだ、バリが取りきれていないとかだろ?

確かバレル長ってそんなに集弾に影響しなかったと思うが。

52 :名無し迷彩:2008/02/14(木) 05:34:35
APSライフルの集弾はもとから悪いから気にならんだろ

53 :名無し迷彩:2008/02/14(木) 10:42:02
ここ最近サバゲ板やけに中二病増えたよなww

54 :名無し迷彩:2008/02/15(金) 06:46:50
ああわるいわるいAPSあたらないよね
あたらないてっぽうでうってるぼくたちばかだね
おかしいね、わらっちゃうよね>>52くんはぶいえすあーるかな?
でもなかまはずれなんだよね、くやしいのう、くやしいのうギギギ・・・

55 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 00:34:09
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。

56 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 00:35:19
スーパー9は豊富なチューンパーツが出揃って組みこんで(゚Д゚)ウマーだから名銃なんじゃなくて、
構造が単純で大容量のシリンダーだから名銃なんじゃないかな。
社外パーツに頼らないでも良い物つくれる。歴代の名銃ってやっぱそういうの多いよね。
全て純正パーツでも伸ばせる名銃だね。安くが基本。w

57 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 00:50:20
APS2ってなんか所有感がないんだよな。



58 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 00:51:57
APSは模型
VSRはおもちゃ

59 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 00:53:26
>>57
まあ丸善はちゃちな外観の銃しか作れんからな。
APSハンドガンからして架空銃な訳だ。

60 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 00:56:17
>>58
両方おもちゃだがVSRの方が高級感あるな。

APSはプラストックのダサさが致命的。


61 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 00:58:11
APSは安っぽいおもちゃ
VSRは高級感の塊

62 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 00:59:57
KTWの握って来い

63 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 01:01:32
おもちゃに高級感wwww

実物買えば?

64 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 01:06:29
正直SS9のバランスはよくないです。いまどきショップに出してお金を積んでもAPSやVSRよりよく当たる9は出来ないです。
よく当たるSS9はパーツに金をかけるだけじゃなく試行錯誤をし失敗にまみれながらもノウハウを蓄積してきたプライベーターの努力のたまものです。  
近頃はトッププライベーターの方々がノ ウハウを公開してくれるからこそそれなりの知識と経験と技術のある人は
当たる9が組めてるだけのことです。勘違いはいけませんでつ。

SAFの9だけは例外ですが。

65 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 01:06:30
外観はどう考えても丸善の負け。

APSってアルミシリンダーだろ。
あれの見た目は酷過ぎる。

ムラだらけでガサガサしてるストックもAPSが安っぽい要因だな。

まるぜんは見た目が業界で一番チープな作りだ。


66 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 01:07:02
良い社外パーツ組み合わせ&調整とかのレベルで9は性能良いとか言っちゃうの?
元の設計がダメダメなのに、そこにパーツ組んで調整しただけでAPSに勝てるとか言っちゃうわけ?
社外パーツだって純正の寸王、構造を元に作ってるんだよ? そんなんじゃ9はちっとも良くならないよ。

要するに・・・市販パーツチューンしてる奴の9は大抵あまり当たらない。



67 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 01:22:24
9はパワーのみ。
もはや存在価値は無いと言っていいと思う。

68 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 01:36:48
>>67
9がパワーのみとかいつの時代の話だよw
9は精密射撃でしょ。

69 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 02:16:57
APS
■プラスチック製ストック
灰色 汚い ムラだらけ ガサガサ
■アルミ地肌シリンダー
汚い アルミ剥き出しの白く曇ったシリンダー 滑りが悪く黒い筋状の傷が付き安っぽさ倍増 ただのアルミなので柔らかくて脆い エンドボスが折れやすい
■ボルトハンドル
亜鉛合金→比較的脆い金属 経年変化で脆くなる スが入っているので折れやすい
■プラスチックトリガーボックス
脆い 調整不可能
■真鍮8mmインナーバレル
細いので曲がりやすい
細いので共振しやすく悪影響を与える
固定ホップで命中率が悪い(鬼ホップ)
精密射撃は無理

VSR
■プラスチック製ストック
漆黒 綺麗 ムラ無し 滑らか
■真鍮ニッケルシリンダー
頑丈 ニッケルフィニィッシュで美しいシルバー 滑りが良くピストンの動きも滑らか
■ボルトハンドル
ベリリウム合金→高剛性の金属 かなり頑丈
■金属製トリガーボックス
頑丈 トリガープル調整可能 トリガーストローク調整可能
■真鍮8.5mmインナーバレル
太いので曲がりにくく共振しにくい
可変ホップで命中精度抜群
精密射撃が可能



70 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 02:21:05
>>69
俺はAPS派だがうまくまとまってると思った。
これだからAPS2が売れなくなったんだよな…
構造的にも負けてるから仕方ないんだが…

71 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 09:15:40
リニュしないのが悪いw
新しいAPS出してくれ

72 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 09:54:48
なんで同時期に発売されたT96と比較しないの?
10年以上も前の製品と比較して鬼の首とったつもり?
「値段が違いすぎる」なんて言い出すんだろうけど、
安いのはマルイのお家芸なんだから当たり前でしょ?
釣られた?

73 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 10:01:02
残念ながら96もノーマルじゃVSRに劣るよ。
VSR買った時は驚いたw

がVSRは飽きる…。
もともとタナカ信者なんでねww

74 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 12:18:40
意外な事にVSRは撃てば撃つほど所有感が高まってくるんだよ。

満足感が高い。

だけどTYPE96はすぐ飽きる。
なんか所有感がないんだよね。

75 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 12:39:00
>>74
ああT96は撃つとバィ〜ンと音がして嫌気がさすぞ
あの安っぽい音でかなり興ざめだな
ちゃちな作りのせいで共振が凄い
そのせいでマガジンが落ちてくる
丸善の銃は昔からしょぼいイメージしかない


76 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 12:44:01
けなし合いスレはここですか?

77 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 13:43:29
T96も初期ロットはVSRと同等の命中精度だったんだがなぁ。
現ロットは30mでA3用紙にも入らない。
シリンダの改造防止策のせいでノズル長変わったんじゃないのか?

78 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 15:08:39
場違い基地外が多すぐるww

79 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 17:57:29
うわ〜 おこづかい貯めてAPS買っちゃったよ〜

でもぜんぜん当たらないよ〜
APSType96ってなんでこんなにしょぼいの〜?


80 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 19:08:17
>>79
悪いがそれが仕様なので諦めてくれ。
APSの売れ行きが悪くなり人気が落ち続けているのもそのせいなんだよ。
丸善のリニューアルを待つしかない。

81 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 20:24:07
APS厨がホームにしているこのスレ。
APS厨房はここが自分のホームだからって荒らし書き込みをしないで他スレでさんざん迷惑なんだが。

厨房がAPSユーザーのレベルの低さをVSRスレでいかんなく発揮してるぞ(笑)


82 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 20:27:36
>>81
確かにここまでAPSの厨房っぷりが発揮されると店がAPSの不良在庫抱えるのは必至だな。
まあ一度買えばAPSの安っぽいストックと共振の多さに気付いて、
命中率が悪くても選択に失敗した自分が悪かったんだと諦めるんだろうな。
実際APS2だけじゃなくTYPE96もいかにも当たりそうなイメージと違って3ndロット以降は電動ガンより命中率が悪いから、
買った奴は「こんなもんかorz」って現実を思い知る。
当たらない上にバィ〜ンと嫌気がする発射音と給弾不良も手伝ってAPSライフルはすぐに嫌気が差して飽きてしまう。
我慢して売り払わずにVSRと一緒にチューニングしているが弄れば弄るほどAPSはVSRに負けているなと実感するよ。
それと同時にVSRは設計の段階から緻密な計算がされていて構造機構が真に精密射撃に向いていると痛感した。


83 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 20:28:40
T96は2003年12月に発売されて半年後に2ndロット、その半年後の2004年12月に初速が落とされ命中率が電動ガンより悪くなった3ndロットが発売された。

命中率がVSR10と同等だった1st&2ndロット発売から3年以上経った2008年2月現在、売ってるTYPE96は全て命中率が悪い物に切り替わっている。
法規制に合わせて初速も落とされている。

もしも1st&2ndロットを持っていても初速が100m/sを超える為現在では違法なトイガンなので警察に逮捕されるので所持出来ない。

総合的に述べて根本的な構造設計段階でVSR10のようにきっちり計算された作りじゃないと箱田しで高い命中精度は出ない。
命中率がVSR10並に高かった数年前の初期T96でさえ初速で強引に飛ばしていた感があるので初速が低くなった現在のものではVSRはおろか電動ガンより当たらないものになってしまっている。


84 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 22:55:08
     r、  ハ _人人人人人人人人人人人人人人人人人_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,
  「`ーr'::::V::::|>    ゆっくりしていってね!!!!   <__]ー‐-r-、:.:.:.:.':,
  >、_:::::::::!_/,. ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄  `゙ <_/`ー、:.:.!
  / /\/'´           `ヽ、フ       「`/        i       ',\__]ヾ、
  ;' / / / /|   ,'     ',    ',      く,/ /  ハ  ,  ,ハ _, !イハ  i |   ハ_ノ
  | i ./  ,' /メ、_/|   /|   ,!     !       |  i. ,' 、! /! /レ'ァ'i'7゙ヽ,!  ハ !   |
  ! |!   | ,' ァ'´ノ`!ヽ-' !__/_|   i !        ),ハ !/7'iハ∨    !ノ _ノレ'  |    !
 .!  `ヽ._,|/ '、.__,ソ    'ァ'iヽ!  ! |  __   '´ ! ,ハ ! !ソ     ´ ̄⊂.! /!    ',
 | i    |ハ.⊃      , i.ソ ノ|__/!_,|´   `ヽ.  ∨| !⊃  '        /! ,' ! i   ヽ.
 |_,ハ   .!  ',  ,. -─、  ⊂! |/          ',.  | i八    i⌒ヽ  / ハ' ,i | |  ',__,!
   \! ハ  !>、〈    リ ,. イ  !        i ,ム/  ,> 、,  ‐' / /!ノ 八!_,ム_r']-'
      `ヽ!ヽ!_/`>ーr,ァ'i´|/、ヽ._|',          ,' └'i/レ;へノ`'ァr '´!/`ーr'ァ‐'--'く(
    ァ'"´  `ヽ、,>「ヽ,ヘ、_ `´  ヽ.       /     )ァーァ''"! | ノ   / !]:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.
   /         Y/}ンヘ/´`'ー 、   ';     /    /:.:.:,}|  ゝ'´、    ,ハj/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
   〈        .|:::::ヽ/    rノヽ |  /      i:.:.:.:.:.!//}>く_{ヽ、/_/,/ r-、_r‐-、_r'ァ、 
   ハ、 _、__r‐'‐ヘン:::::::;:'    ,イ  V /       ,く`ァー7:.:.:.:く}{_」:.:.:.:.:.:.:.:.`くi` ー‐' ̄`ー'7
   `ァ':::`く    \:/    ハ::〉  ノ(        r7´ ̄i:.:.:.:.:.:.}{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉ー─--─〈


85 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 23:05:51
>>82
不良 まで読んだ。

86 :名無し迷彩:2008/02/17(日) 23:54:56
俺のT96のロットが分からん(いつ買ったか忘れた)
取説見れば分かる?
ロットに関わらず取説は変わってない?

87 :名無し迷彩:2008/02/18(月) 01:13:44
スーパー9は豊富なチューンパーツが出揃って組みこんで(゚Д゚)ウマーだから名銃なんじゃなくて、
構造が単純で大容量のシリンダーだから名銃なんじゃないかな。
社外パーツに頼らないでも良い物つくれる。歴代の名銃ってやっぱそういうの多いよね。
全て純正パーツでも伸ばせる名銃だね。安くが基本。w


88 :名無し迷彩:2008/02/18(月) 09:58:02
捨てればいいジャン。



























場所は俺に教えレ。

89 :名無し迷彩:2008/02/18(月) 21:13:45
マルゼン主催APSカップVSR出場禁止までの流れ


●APSカップ上位入賞選手達がVSRカスタムを始め練習会でAPS以上の高得点を出すようになる。
 ↓
●構造上VSRはAPSより精密射撃に向いていると判明した。
 ↓
●上位選手達の多くがVSRに乗り換えた為次年度開催のAPSカップでは事実上VSRが上位独占する事が予想された。
 ↓
●この事態を重く見たマルゼン取締役始め関係者は次年度開催APSカップではASGK加盟メーカー製エアガンでは出場不可能と言う新規定を制定。
 ↓
●VSRはASGK加盟メーカー製なのでAPSカップに出場不可能になり上位入賞選手達は従来通りAPSを使う事を余儀無くされた。

90 :名無し迷彩:2008/02/18(月) 21:16:16
ぶっちゃけ2007年12月に再販されたAPS2を買ってあまりのしょぼさにがっかりした俺が来ましたよ。

まずAPS2の安っぽいストックには笑った。
形も先細りでキモオタのちんこみたいだ。
アルミ地肌のシリンダーは引っ掛かりがあって見た目も汚いし。
音がうるさいし振動してるし
案の定命中精度はかなり悪かった。
aps2は20mで50センチ以上にばらける。
同じ条件でVSRは10センチ以下にまとまった。

ショップの人に相談したら精密射撃やるならVSRにしたほうがいいって言われた。
APS2はストックがダサくて嫌だったし売り払った。

91 :名無し迷彩:2008/02/18(月) 21:30:21
↑www













92 :名無し迷彩:2008/02/18(月) 21:48:28
>>90
信者必至すぎないか?w

93 :名無し迷彩:2008/02/18(月) 21:51:16
正直SS9のバランスはよくないです。いまどきショップに出してお金を積んでもAPSやVSRよりよく当たる9は出来ないです。
よく当たるSS9はパーツに金をかけるだけじゃなく試行錯誤をし失敗にまみれながらもノウハウを蓄積してきたプライベーターの努力のたまものです。  
近頃はトッププライベーターの方々がノ ウハウを公開してくれるからこそそれなりの知識と経験と技術のある人は
当たる9が組めてるだけのことです。勘違いはいけませんでつ。

SAFの9だけは例外ですが。

94 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 16:26:51
APS2やT96はボルトアクションの割に剛性が低いのが弱点です。
アウターバレルの結合箇所が足りないので、しなりがけっこうあります。
ストックの先端とアウターバレルに隙間がありますが、
ここを同時に握って押してみるとかなりしなっているのがわかります。
そしてAPSの肉厚1mmしかない薄っぺらなインナーバレルはすぐに曲がってしまうので弾道が安定しない要因になっています。

サンプロのボルトアクションやVSR10はそもそもAPSとは結合方式が違うため高剛性で、アウター結合が強固なのでしなりがほとんど無いです。
そしてインナーバレルの外径が8.5mmと太く肉厚が十分にあるのでAPSと比べて耐久性が高くなっています。
APS2やT96はチャンバーの結合も弱いので遠距離での弾の散りが目立ってきます。
フローティング方式と宣伝する丸善の意図がどうであれ、APS方式は剛性不足を招き他社より命中精度が低く、結果的に悪い方向へ行っているので丸善のAPS方式は失敗です。

10年経って発売されたT96でもこの問題が解決されておらず他社より命中精度が低い所を見ると、「マルゼンの技術レベルは低い」と言わざるを得ません。



95 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 16:39:00
T96の命中率がVSRより悪いのは知ってたからどうでもいいけどT96の見た目が安っぽかったのにはがっかりした、、、orz

96 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 17:22:25
てかaps2sv撃った後vsr撃ったら改めてマルイ式ホップの優秀さを思い知ったよ。

こりゃapsが廃れるのは当然だわ。
ノーマルはお話しにならないほど散らばるし(029弾20M50cm)
くらげじゃ辛口赤でもホップが弱すぎて30m弱の飛距離しか出ないし(現在の法規制内の初速ではくらげ辛口赤で025弾飛距離30mの弱ホップしかかからない)
弾道も安定しないしマルゼンのホップシステムじゃ駄目だ。
apsでは東京マルイのホップシステムに変更するカスタムパーツが出てるのにvsrではマルゼンのホップシステムに変更するカスタムパーツが出ていない理由がわかったよ。
なぜならそれは改悪だからだね。
どんなもんか調べるためにapsとvsr両方買ってみたけど
これならvsrを2本買ったほうが良かったな。

97 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 18:24:41
確かに、モデルチェンジってか、手直しすらしないマルゼンの姿勢はライフル投げてるとしか思えないな。

APSカップライフルクラス消滅の前触れか?

98 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 18:30:49
そんなに最近のAPSの性能はガタ落ちなのか?
俺のは90年代後半に買ったがそこそこ良いよ!ORだが!

99 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 18:43:25
VSR厨が集う香ばしいスレがあると聞いてとんできますたwww

APS2の剛性が低い???
馬鹿かwww
VSRはプラパーツ多用でしなるが
APS2はレシーバー、アウターともにメタルでガッチガチ

精密射撃で人気の秘密はこの部分だ

よくもまあ、エア漏れしまくり、しなりまくりのVSRでここまで言えるもんだw

100 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 18:45:17
>>90
お前、キモオタのちんこ見た事があるのか・・・いや、何でもない。

101 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 18:55:24
ノーマルに拘る香具師の気が知れねww

そりゃお年玉じゃVSRがお似合いだろうよwwww

102 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 19:02:51
ああw書き忘れた

APS2のメタルレシーバーとメタルアウターはねじ込み式でタップ切ってるので
ガッチリ!繋がってます
そのためしなりは全く無く一体化してる



103 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 19:52:53
>>99
おいおい、プラ多用なのはAPSだろ(笑)

APSはトリガーボックスがプラで脆いし…

VSRはレシーバー、アウターバレル、シリンダー、トリガーBOXまでメタルでガチガチ、APSのようにアウターがしなることはない。はっきり言ってAPSは剛性低い。

おまえ釣るならもっとマシな嘘付かないと小学生でも引っ掛からないぞ。



104 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 19:56:19
はいはい
VSRはメタルだらけで剛性が高くて集弾も良くて安くていうことなしですねー。


場違いに気付やw

105 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 20:05:15
>>102
オマエほんと頭弱いなw

APSのしなりまくりのアウターでまったくしならないとか言えるその馬鹿さがうらやましいよ。

レシーバーとアウターがねじ込み式でタップ切ってあるのはボルトアクションの基本仕様。APSでもVSRでもM40でも同じ。
で、APSはそれだけだからしなる。
一本の橋の下に支えがなにもないのと同じ。

だがVSRはネジ込んだ後さらに下から位置決め、上からネジで固定、そしてアウターとストックまでチャンバーブロックでガッチリ固定される、だからしならない。
一本の橋の下に支えとなる支柱があるのと同じ。

小学生でもAPSよりVSRのほうが剛性高いのが理解できるぞ。現物持って比べろw


106 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 20:26:11
まぁー
APSスレに
○ヰ房が多すぎ!


107 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 20:29:35
>>105
お前らAPS2持ってね〜だろwww
しなり?そんな物全く無いぞw

上に書いてる通りガッチガチ
VSRも持ってるがどっちかというとVSRのが結合は弱いw


108 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 21:19:09
APSのアウターしなりまくりだろw

109 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 21:36:02
いつからこんなくだらないスレになったんだ?

110 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 21:40:55
このスレ見て気になったから試してみたんだが、
apsのアウターは確かにしなりが大きく剛性不足を感じた。
ぱっと見は頑丈そうだが力を加えると簡単に歪んでしまい、ストック先端とアウターバレルが接触してしまう程しなる。
これではインナーバレルも曲がってしまうだろう。

vsrの方はと言うとレシーバーへのネジ込みはセンター出しの意味合いが強く、チャンバーブロックで固定された時に強靱な剛性を得られる。
apsと比べると全くと言っていい程しならなかった。

ぶっちゃけ今までは重さだけでapsの方が剛性高いかななんて思ってたが考えが全く変わった。
明らかにvsrの方が剛性が高い。

この辺の違いがvsrの方が構造が優秀と言われる所以なのだろうか?

111 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 21:50:51
>>110
だろうね。
APSユーザーはレベルが低いと感じたよ。
明らかにしなってるのに「しなってない」とか騒ぎ出す始末。
APSは根元でねじこんだだけだから力加えるとすぐ歪むしチャンバーの固定も甘い。
それに結局最後までねじ込むとチャンバー角度がズレるから少し緩めないといけないし。
そうするとしなるだけじゃなくてグラグラする。



112 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 21:54:56
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。


113 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 21:57:44
なんだこの○ヰ厨達のカキコはwwww
ぎゃははは
VSRが?剛性??わらかしてくれるわw
当たるの?VSRが??へ〜知らなかったw

114 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 21:58:51
VSRの性能がよくても、やっぱりAPS96に惹かれる

115 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:01:00
スーパー9は、確かに最初はショボいですが、
パーツ、ポン付けでも、どんどん良くなってくる。
ただ、ソコから先が難しいのかな。
それを楽しめるかどうかなのかな。
当時、(今でも?)最高のグルーピング出してた人って、色んなパーツに投資して、ノウハウを掴んだのでしょうね。
当たるスーパー9を組める人や、まだ現物を見たことは有りませんが、SAFのSSを作った方々は、本当に尊敬しますね。

ところで、スーパー9のパーツは、今でもメーカーにこだわらなければ、何でも揃いますよ。

116 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:02:31
初心者のためにスーパー9をホップ化する為に最低限必要な物をまとめました。

●スーパー9をホップ化するのに絶対必要な物●

OK製HOP100(12000円〜)
シリンダー(25mm又は31mmノズル付きシリンダーは(7000円〜)
エンドボス/セット(シリンダーにハンドル取り付け部分)(5980円)
ピストンカップ(ゴム製やテフロン製があります。)(800円〜)

ピストンやスプリングガイド、スプリングは純正品をシリンダーを壊して取り出し、使用可能

※ちなみにOリングで自作ホップを作ることも可能。(調整はシビア)


117 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:03:30
APS96はストックがしょぼくて安っぽい。

118 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:06:18
不思議なことにVSRって撃てば撃つほど所有感や満足感が高くなってくるんだよ。

でもAPS2やTYPE96ってなんか所有感がないんだよね。

119 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:07:27
APS2に負けてそんなにも悔しいのかwVSR厨よwww

120 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:10:13
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。


121 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:10:33
笑ったw

VSRに負けたAPS厨が自分から悔しさを表に出すとは(笑)

122 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:12:33
所有感の無さならAPS2のダサデブストックがNo.1


123 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:12:42
>>121
え?いつ負けたの???wwww
VSRが負けて悔しいのおw
                       ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
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124 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:13:32
不思議なことにVSRって撃てば撃つほど所有感や満足感が高くなってくるんだよ。

でもAPS2やTYPE96ってなんか所有感がないんだよね。


125 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:14:03
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。

126 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:14:43
伸び率半端無いけどレスってるのは2名だなw

127 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:14:44
不思議なことにVSRって撃てば撃つほど所有感や満足感が高くなってくるんだよ。

でもAPS2やTYPE96ってなんか所有感がないんだよね。


128 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:15:39
APS2にVSRが負けて悔しいのおw
                       ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
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129 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:17:51
やっぱAPS厨ってレベル低いな。
負けた事を自覚した途端に自分から悔しさを表に出してくる上にアスキーアートでの荒らし。
最悪の人間に分類される。
そんなにAPSType96の安っぽさが気に食わなかったんだろうか?

130 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:20:20
ナインはかっこいいよな。ナインってだけで。これは人それぞれ経験とか環境なんだろうけど。
昔さ、サバゲの現地で知り合ってよく一緒にやってくれたチームがいてさ。
その中にナインがいたんだよ。ノーマルのあの黒のストックで。なぜかSWATぽいカッコでさ。
会場入りに拡声器で威風堂々を高らかに鳴らせてMR2で乗りこんでくるおもろい人だった。
で、ゲームですごいんだわ。電動全盛の時代に1ゲームでゴーグルヒット二人だよ。
あれはカッコよかったなー。撃たれたほうも気持ちが良かった(w
スナイパーっていう見えない威圧感と、ナインの艶消しのストックと細いバレル
にしびれたね。電動は使わないんですか?の答えに、年よりは速く動けないから(w
電動っていいよねーと言いながら、いっつもナイン一丁で来るんだよね。

131 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:22:37
厨2病おおすぐるwwwwww

132 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:23:02
SS9とAPSは別物。
それぞれに良さがあるので、どちらが上とか下とかは言い切れないはず。
ガバとグロックとどちらが上か下かと比べているような物。

SSカスタムの当たるのは、めちゃくちゃ当たるよ。
君達VSR使い、APS使いは当たるSSを知らないだけだろう。
確かに、構造上、APSの方が良く当たるカスタムしやすいけどね。
君はそこらのお店に置いてるノーマルのSSしか見た事ないんだろう?
ホントのSSカスタムはそんな物、比べ物にならないよ。

SSカスタムを置いてるお店が少ないから、ホントのSSの性能を知らない人がこれからも増えるんだろうね。

機会があったら、SAFのSS9でも買ってみなよ。

133 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:24:52
SAFもテクニカも知ってるよ^^

134 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:25:12
まともなこと言ってるのはVSRユーザーだな。
APS厨ってレベル低いな。
負けた事を自覚した途端に自分から悔しさを表に出してくる上にアスキーアートでの荒らし。
最悪の人間に分類される。
そんなにAPSType96の安っぽさが気に食わなかったんだろうか?

135 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:26:40
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>134   :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
テクニカの当たるくん時代からカスタムしてるがVSRはAPS2に負けてるよwww


136 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:26:52
はいはい負け負けwwww
勝負だったのね。

APS<<<<<<<<<<<越えられる壁<<<<<<<<<VSR

これでOK?w

137 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:27:15
VSRとAPSは確かにいい銃だよな。でもナインが好きな奴にもそれなりの理由があるって事。
俺は何に関しても物事の考え方(弄り方とか)が全てだと思うが、お金に関していえばAPSもナインもかけようと思えば
いくらでもかけられる。どちらもそれなりに良くなる。
手間のかからなさだったらAPSの方が上かもな。でもAPSにもそれこそ細かいノウハウがたくさんあるよな。
どちらの性能が良い悪いは「性能」って言葉で何を指してるかが個人個人違う。だからこんな言葉ではくくれない。答えられないんだ。
でも、「当たる」 って大まかにくくるなら、「当たるナイン」ってのを是非体験してみてもらいたい。
それに、ノーマルのAPSで「ほんと当たるよな」っていうレベルの話ではないから注意w

そうだな。こう想像してもらいたい。
例えば10m先の六ミリBB弾を的とする。
その的のBB弾と銃のチャンバーに入ってるBB弾が、長ーーーーいバレルで繋がってると思えばいい。
言葉で言うなら、「こんな当たらない銃」でもそれなりのスキルの持ち主が作れば可能だって事。
それに加えてAPSより有利な点がいくつかあるからね。それを足して、苦労を引いて
で、俺たちはナインに萌えちまうわけだ。それでも俺のはまだまだ納得いかないw

138 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:27:56
APS>>>>>>>>>越えられる壁>>>>>>>>>VSR

これでおk!www

139 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:29:47
スーパー9プロ>>>>>>>APS>>越えられる壁>>>>>>>>>VSR

これだろw

140 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:31:23
場違いが多すぎるな。
なんなら誘導してやろうか?

マンセーするのはいいがVSR板でやってくれ。


141 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:31:31
当たる当たらないにかかわらず、APSとVSRがパーツだけで1丁組める時代になって、
いよいよナインも世代交代の時期がきたのかなと寂しくはある。ナインは昔からの定番で好きだったけどね。
もうナインの時代が終わりつつあると感じる一番の理由は、パーツが手に入り辛く
なってきた事。織れは結構昔から組んでたパーツの余りがあるからまだ楽しめるけど、
新規のユーザーにお勧めできる機種ではなくなってきたよな。

142 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:34:45
確かにスーパー9がボルトアクションのカスタムの楽しさを教えてくれた
APS2は最初からメタルレシーバーやアウターだったから
出たときは衝撃だったな
ノーマルはあんまり当たらんけど、チャンバー変えると当たる銃に生まれ変わったw

VSRは論外w

143 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:36:16
VSRとAPSは色々とパーツ等も手に入れやすいから、カスタムレシピなんて検索すれば
出てくるけど(いい加減な事真面目に書いてるHPも沢山あるw)、
SSに限れば、カスタムの手順知らない香具師が多いから仕方がないが
別に素人にお勧めできないことはないよ。
SSの弱点が分かれば必要になるパーツなんてたかが知れてる。
ショップカスタム(吊るしカスタム)変な値段見ちまうと、「なんだこれ?」てなるだろうが、
比較的に安価でもソコソコの性能は出せる。
だいたい、交換するパーツにしたって、VSR、APSと変える品目かわらないぞ。

144 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:36:57
ぶっちゃけ9のフルカスタム並の性能を箱田しVSRが出しちゃってるからAPS使いが怒るのもわかる。
APSの性能がもうちょっと高ければよかったのにね。
弾道だけじゃなく性格ばっか曲がっちゃってるんだよAPS使いは。

145 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:38:30
>>144
お前もうこなくていいから

146 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:39:47
>>144
まるでマルイスレに粘着荒らしを続けるWAユーザーみたいだなw


147 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:48:26
9のフルカスタム並の性能を出してる箱田氏VSRなんて見た事ねーよ。

いくらVSRだからって流石にありえない。フルカスタム9とVSR Gスペック両方持ってる俺が断言する。

148 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:53:35
SS9、スーパー9をいい加減に作っちゃって、あんまダメ、でも高かった。VSR、APSならこんなになるのになんて言われると
なんか可愛そうになるから。SSに限らずそういう子っているじゃん?だからVSRやAPSの方が薦めやすいよ。
簡単に喜んでくれるだろうしね。SSでの方が喜びも大きいだろうけど、SSやり倒すまで行けないんじゃないかなぁ・・・
どこググっても出てこないからねーSS使いのノウハウ。(w

149 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 22:55:11
>>144
確かにAPSのカスタム品よりVSRの方が性能高いが9のフルカスタムには箱出しノーマルでは勝てないだろ。
そしたらVSRのフルカスタムは神の領域じゃねーか。


150 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 23:06:55
>>149
ワロタw
箱田氏VSRがあ??APS2カスタム品に勝てる???
夢みてんじゃね〜〜〜wwwwwwwwwwwww

151 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 23:09:51
9の良さは性能ばかりではないよ。
この感覚は、9全盛時代を知ってる人間しか分からないだろうが、
9は9の良さがあるし、勿論、VSRにはVSRの良さがあるんだよ。
そんなに比べる物じゃない。
前も誰か言っていたが、ガバとグロックを比べるような物で、
比較にならないよ。(どっちにも良さがある。)

152 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 23:20:08
いい年こいたおっさんがこの言い争いw
なにが全盛期だよwww

153 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 23:20:59
>>150
おまえ程度が低いなw

○○○ー○ショップカスタムAPSよりノーマルVSRの方が当たるぞ。



154 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 23:36:06
全盛期を知らない>>152涙目wwwwwww

155 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 23:38:45
箱田氏VSRはフルカスタムスーパー9よりは当たるからなwwww
APS2のフルカスタムにもノーマルVSRで勝ったからな(10mと20mと30mで)それ以上はやってないw


156 :名無し迷彩:2008/02/19(火) 23:52:03
>>155
フルカスタムスーパー9の改造内容は? 素人が適当にカスタムしたスーパー9なんじゃないの?

157 :名無し迷彩:2008/02/20(水) 00:05:30
よく当たるSS9はパーツに金をかけるだけじゃなく試行錯誤をし失敗にまみれながらもノウハウを蓄積してきたプライベーターの努力のたまものです。  

158 :名無し迷彩:2008/02/20(水) 00:24:38
155です

相手のフルカスタム9はsafのウン十万する銃
こっちは箱田氏vsrどノーマル

余裕で勝った

aps2にも勝った
敵はpdiのウン十万フルカスタム

ノーマルのvsrが最強
apsカップもvsrが優勝したし

オイラのvsrは20M先の一円玉はヒット余裕ですが?(ドノーマル)
たまたま当たる銃なのかな?
いやマルイが凄すぎるんだろうな(汗;

159 :名無し迷彩:2008/02/20(水) 00:27:15
いつも思うがいつになればサバゲ板の設定がID強制表示になるんだよ

160 :名無し迷彩:2008/02/20(水) 00:37:50
この手口はWA厨と一緒だな。
マルイガスブロスレに、
「マルイはすげんだぜ うひゃー あはー 」
等と幼稚な書き込みを繰り返し、

WAスレには、
「M92FCBは眺めてるだけで一日楽しめる」

等と普通の文章で自作自演を繰り返し、
あたかもマルイユーザーが低レベルだと思わせようとする工作活動。

このスレでも自作自演の流れでVSRユーザーが幼稚だと思わせようとする工作活動を開始した。
だがAPS厨の仕業なのは誰が見ても明らか。


161 :名無し迷彩:2008/02/20(水) 02:52:49
>>158
20M先の一円玉をヒット余裕ってのはすごいな。

よく当たると有名だった、ラムズのフルカスタム9でさえも15m先のまち針に当てるのが限界なのに・・・

162 :名無し迷彩:2008/02/20(水) 20:16:52
>>160
サバゲ板は最近批判厨(中二病患者)で蝕まれてるんだよww

163 :名無し迷彩:2008/02/20(水) 21:15:05
APSのシリンダーって脆いんですね。

後部がポッキリ折れました。


164 :名無し迷彩:2008/02/20(水) 22:49:34
>>163
あっそw

165 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 00:08:16
APS2を買えない
VSR房が騒いでいるだけだろ!
アウターがしなる?
しなったって剛性がなくたっていいんだよ
精度には関係ないからな

166 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 01:02:24
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。

167 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 01:41:25
所有感なら断然VSRのほうが高い。

VSRは満足感があるけどT96はすぐ飽きる。

168 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 01:43:06
APSって精度悪いしなんか安っぽいから所有感が無いんだよな…

169 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 01:45:07
それには納得

170 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 02:05:04
>>167
確かにVSR10Pro-sniperは高級感と高品質/高精度がこの価格で手に入ったという満足感が高い。
VSR10Pro-sniperは所有感が満たされる感じが強い。

だがAPS2SVは購入してもぜんぜん当たらず、
プラやアルミシリンダーで安っぽい上に操作感が悪い。
特に発射フィーリングは最低だ。
所有感など全くなく、逆に、
APS2SVは買ってから虚しくなった。

Type96は全体的なチープさにがっかりしたonz

171 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 02:14:02

「発射フィーリングの悪さ」

これだっ!!
APSが妙に安っぽいのはチープな外観だけじゃなく、
発射したときに人が嫌気をもよおしてしまう最低の発射フィーリング。



172 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 02:37:09
それあるなw T96もあのダサいストックに撃った時のしょぼい感じが重なってちんけなライフルに見えるw


173 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 06:06:44
なあ中国人、日本でVSRが売れないのはさ、APSのせいじゃないんだよ。
解り易く言うと、ボルトアクション系は今までメインユーザーだった夢見がちな子
とパワ厨が規制で離れて行ったから売れないんだよ。
APSもVSRもスーパーナインも売れてない。ここでバカなやり合いする意味無
いんだよ、もう日本向けは諦めて北米かEU向けの輸出考え他方がイイよ。向こう
じゃ、部屋撃ち出来る珍しいイミテーションガンみたいな位置付けになってるらし
いから、購買層も大人ばかりで安心だし。

174 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 09:23:10
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。

175 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 16:00:08
いや、VSRは高級感/高品質/高精度のフルメタルライフルがこの価格で手に入ったという満足感が高い。
所有感が満たされる。

だがAPSは
所有感がない。




176 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 16:03:45
>>152
確かにAPS2は所有感がないっていうのかな。

それには納得。

177 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 16:11:25
APS2やT96って買ったあとに虚しくなるっていうのかな。


VSRや9プロ、サンプロM40みたいな魅力がないんだよな・・・

なんかAPSって所有感が無いんだよね。



178 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 16:56:03
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。


179 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 17:45:56
いや〜APSって所有感が無いんだよね・・・

180 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 18:48:17
>>179
あっそw

181 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 19:13:30
VSRはAPSの進化系

182 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 19:38:11
>>181
はいはいw

183 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 19:48:54
いや、等しく価値がない。
ここに集る俺達の様にな。

まさに吹き溜まり!

184 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 20:35:45
VSR-10の黒ストックはしっとりしていて高級感あるね。
使うほど手に馴染む感じが気にいってる。

塗装と勘違いしてる人が多いけど塗装じゃないでしょ。
ショップの人間も勘違いしてるから気をつけたほうがいいね。
最初の美しい光沢はストックを成型する時の剥型用オイルが残ってるからだね。
塗装が禿げたと勘違いしてるのはこのオイルがストック本体に馴染んだ証拠。
濡れた感じの深い艶は高級外車リムジンみたいでgood!!

うるし塗りのような美しい光沢があって持ったり触ったり構えたりするほど体に馴染んでいい感じ。

撃ち味や使い込むほど魅力が増して良いねVSR-10。

185 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 20:41:36
マガジン抜くと弾がポロッと落ちる仕様どうにかならないのか?VSRは。。。

186 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 20:58:46
残弾あるのに普通マガジン抜かないだろw
まあ途中で抜いてもストックのサイドで止まるから落ちないけど。

それより給弾不良激しいType96のマガジンどうにかならないか?

187 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 20:58:57
>>184
教えてくれ。
爪たてれば直ぐ傷つくあのストックのどこが高級感なのかwwwww

APSのまだらが嫌ならそーいえばいいだろwww

188 :名無し迷彩:2008/02/21(木) 22:20:59
今の世の中、ペンキって便利な物が有ってな・・・

189 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 00:04:55
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。

190 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 00:41:30
APSって所有感が無いんだよね・・・


191 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 00:48:53
Type96のストックとかまぢおもちゃだし


192 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 00:54:18
>>187
凄い厨房っぷりだなw

今やってみたが傷付かないぞ。
綺麗な艶があって美しいストックだ。
ラインも細身で素晴らしい。


193 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 01:10:05
>>192
確かにVSRの黒ストックはTYPE96のガサガサな安っぽいストックと違ってよく出来てるよな。

まあマルゼンは昔からプラ仕上げが安っぽいんだがw

194 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 01:10:49
VSRのストックは使い込むとテカテカのプラ丸出しになっちゃうな。

195 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 01:47:06
>>194
ならないならないw
使い込むほど味が出ていい感じになる。
テカテカという表現は全く間違ってるよ。

196 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 02:11:56
>>195
目腐っとる?プラ丸出しやん

197 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 02:27:53
ツルツルのテッカテカになるよなw
VSRしか買えない貧乏人にはそれも味なんだろう。

198 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 02:34:02
プラ丸出しなのはAPSのストックだろ(笑)



199 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 02:42:40
>>197
ならないならないw

深みのある艶としっとりとした質感が素晴らしいぞ。

APSもVSRも両方持ってるが貧乏人に似合うのはAPSのような安っぽいライフルだろ。

200 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 02:45:20
ぶっちゃけAPStype96は予想よりダサい。おもちゃ丸出し。

VSRは意外と質感高い。
以上。


201 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 02:48:01
VSRしか買えない貧乏人はそう思わないとやってられんわなw
以上。

202 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 02:49:55
ハハハ。君こそAPSしか買えない貧乏人じゃないのか?


203 :KTW ウィンチェスターM70所持者:2008/02/22(金) 02:53:09
VSRに高級感?
片腹痛いわw

204 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 02:59:48
痛いですよ>203
APSユーザーは幼稚な人間ばかりですね。

205 :KTW ウィンチェスターM70所持者:2008/02/22(金) 03:02:00
貧乏人の僻みレス
心地よいのうw

206 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:08:39
T96のストックプラ丸出しって言ってるけど、OD版は?。
と言うか何が不満でアンチAPS派は、
このスレ来てるんだい?。

207 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:10:41
世の中に不満を持ってるんだろう。
VSRしか買えない惨めな現状は世の中のせいだと。

208 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:10:46
VSRユーザーってそんなに金持ちだったのか!!

209 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:11:48
APS厨って貧乏人なんだな(笑)

210 :sage:2008/02/22(金) 03:16:14
>>207
そゆ事言ってたら、
永遠ループになっちゃうよ・・・。
漏れはT96しか持ってないが、
以前ショップで撃たせてもらったVSRも好みではないけど、
良い銃だなって思ったし。
お互い良いところは認め合わないと。

211 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:19:44
T96は見た目のオモチャ感が強いからあれだけど、
いちよう使えてるし、
外観で言ったらVSRに負けるけど、
まあそれなりの銃だよ。
ただ、この作りで定価42000円は無いかなと。


212 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:20:40
>>210
そんな事をまともじゃ無いヤツに言ったって仕方が無い。
やられたらやりかえさないとね。

213 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:28:57
TYPE96はストックがダサ過ぎる
と言うユーザーの切実な意見からOD塗装が発売されたけど
正直あの色合はどうもねぇ…

マルゼンのセンスの無さには脱帽。

214 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:31:17
>>211
たしかに未塗装のモデルはグラスファイバープラ丸出しですけど、
ODモデルは良い感じですよ。
いろいろ言われてるけど、
トリガーとかバレルなんかは、
分解しない漏れには、
かなりしっかりしてる気がするので決して、
高くは無い気がするんですが(むしろVSRが安いだけな気が)。
ただシリンダーはもう少し綺麗にしてほしい。
関係ないけど、名前欄にsageって書いちった・・・。     

215 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:38:08
>>213
ダサ過ぎるって・・・
モデルとなったL96(こいつが好きだから買ったようなものだし)もこんな色だぞ。
まぁ人それぞれの好みは有るがな。
ところで、おまいさんはどんな仕上げが好き?。

216 :215:2008/02/22(金) 03:41:58
×ダサ過ぎるって
○あの色合いって言われても

217 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:44:52
もうさ、VSR VS APSみたいなスレ立ててそこでやってくれ

218 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:45:23
VSR10は買って見たらかなり高級感ありますね。
シリンダー周りもAPSよりしっかりしてますし、
撃ち味が素晴らしいです。
定価29800円でも誰も文句は言わないと思います。
むしろ19800なのに
高級感/高精度/高剛性/高命中率の全てが備わっていて
しかもフルメタルなので、
それを認めたく無いと言う人がいるんじゃないでしょうか。
いわゆる嫉妬というやつですね。

APSはちょっと残念な作りで、
全てにおいて負けているのでVSRと比べるのは可哀相です。
価格を比べてしまうとAPSは6000円くらいの価値しかないと思いますよ。


219 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:45:57
少なくとも実銃で、シンセティックストックに仕上げのよさを求める奴なんかいないと思う。


220 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:49:15
マルゼンのType96はおもちゃっぽさが強すぎるからダサいって評判なんだよな。

221 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:49:30
>>217
実は既にあるんだ・・・。
それでも言い争いたく無い普通のユーザーまで
巻き込まないと気が済まないヤシがどちらにも居るみたいで、
本スレに侵攻してくるんだよな・・・。

222 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:53:55
>>220
具体的にどのへん?。
プラ丸出しストックが嫌なら
OD版も有るんだし。
ユーザー的にも気になる。

223 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 03:58:03
こないだAPSでだんごむしを撃ち殺したぜー!!

やっぱAPSはぶっちゃけちゃうね

当てるまでに数マガジン使ったけどぜんぜん効いてないぜ

効果はばつぐんだ!!

224 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 04:18:42
何この厨臭いスレw

225 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 04:39:45
AKvsM4スレみたいに
APSとVSRで対決したら?



まボルトアクションなんてM14の敵じゃないけどね

226 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 09:04:42
VSRって確かに良く当たるし改造のしがいもある良いエアガンだけど、APSや9プロ、サンプロM40みたいな魅力が無いんだよな・・・
所有感が無いっていうのかな。

227 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 09:31:50
ナインはかっこいいよな。ナインってだけで。これは人それぞれ経験とか環境なんだろうけど。
昔さ、サバゲの現地で知り合ってよく一緒にやってくれたチームがいてさ。
その中にナインがいたんだよ。ノーマルのあの黒のストックで。なぜかSWATぽいカッコでさ。
会場入りに拡声器で威風堂々を高らかに鳴らせてMR2で乗りこんでくるおもろい人だった。
で、ゲームですごいんだわ。電動全盛の時代に1ゲームでゴーグルヒット二人だよ。
あれはカッコよかったなー。撃たれたほうも気持ちが良かった(w
スナイパーっていう見えない威圧感と、ナインの艶消しのストックと細いバレル
にしびれたね。電動は使わないんですか?の答えに、年よりは速く動けないから(w
電動っていいよねーと言いながら、いっつもナイン一丁で来るんだよね。


228 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 12:00:11
VSR10は買って見たらなにげに高級感ありますね。
シリンダー周りもAPSよりしっかりしてますし、
撃ち味が素晴らしいです。
定価29800円でも誰も文句は言わないと思います。
むしろ19800なのに
高級感/高精度/高剛性/高命中率の全てが備わっていて
しかもフルメタルなので、
それを認めたく無いと言う人がいるんじゃないでしょうか。
いわゆる嫉妬というやつですね。

APSはちょっと残念な作りで、
全てにおいて負けているのでVSRと比べるのは可哀相です。
価格を比べてしまうとAPSは6000円くらいの価値しかないと思いますよ。

なんというか、
APSって所有感が無いんですよね。

229 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 12:33:12
なにが不満でこのスレに、
コピペ張り続けてるんだか。
vsrは専用スレあるし
文句が言いたいなら、vsr vs apsスレも有るんだし、
そっちで言い争ってくれ。
だいたいAPSもフルメタだろ?。

230 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 13:12:45
もしかしてフルメタって、
トリガーボックスの事?。
それならVSRに軍配が上がるね。
で、だから何?VSスレならともかく、APSスレなのに、
VSRカッコイイだろー、
APSダセー的な自分の感想を何のために書くの?
人を見下したいだけかい?。

231 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 14:13:56
APSのドラムマガジンってあるの?

232 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 18:50:00
IDついたらきっと真っ赤なID二つが言い争ってるんだろうなwwww

俺に言わせればAPSもVSRも命中率厨を狙った商品で大して変わらん。
そしてどちらにも高級感も無く実銃にも程遠い。
手になじむから高級感? 皆手の大きさ太さ違いますよw
カスタムパーツの値段が高い? お年玉無くなればしゃーないよなw
所有感? アサヒ、タナカ長物勝手から言えよw


よーするに皆おもちゃなわけだ。

233 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 18:58:41
安っぽいアサヒ、おもちゃっぽさの強い田中長物がどうした?


234 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 19:29:50
アサヒはかなりピンキリだぞ。
田中はM700持ってるが、確かに高級感あるな。
APSもVSRもオマイの言うと売り高級感なんて無いけど
そもそもこの2丁に漏れは高級感なんて求めてないぞ。
所有感なんて人それぞれだし、
実銃に似ているのが欲しけりゃ幾らでも他にあるだろ。
おまいの言ってる事はただ人に考え押し付けてるだけだぞ。

235 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 19:33:09
>>233
厨二病乙ww

236 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 20:01:58
タナカM700は確かにいいよねがっしりしてて静かで
ホップ弱めてノズル伸ばせばガスが冷えるまでは結構当たるし
これはピストンの反動がないからだろう
と思ってAPS用にちょっとしたもの製作予定

237 :名無し迷彩:2008/02/22(金) 23:51:41
そんなに最近のAPSは性能が落ちたのか?

238 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 00:19:00
性能が落ちたのは最近の話じゃない。
今頃騒ぎ出したDQNが増えただけw

239 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 01:07:21
つーか、ミジンコだろ

240 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 04:50:55
APSが命中率悪いのは昔からだろ。
知らずに買ってショックを受けた厨房が騒いでるだけ。

241 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 12:17:11
>>240
apsユーザーは厨房多いからなw


242 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 15:35:49
>>241
何を根拠にwww
値段だけみれば逆だろ?w

243 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 15:41:07
好きな人は発売直後VSR買ってるんじゃないかな
んで買ってみてがっかり、Gスペックが発売されて最初からこれ出せよと思もった人は少なくない筈

244 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 15:51:52
おい、これいつまで続くんだ?

245 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 16:02:55
>>244
APS-4が出るまでだなw

246 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 16:06:43
APS2買って、VSRもGスペック買った
しかしカスタムしようとばらしてみてびっくり
VSRのパッキンがチャンバーから一部むきだし
そこからエア漏れしまくり

リングやらつけてもパッキン歪むしだめだとがっかりした
構造がだめだVSRは。。。

247 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 16:51:06
>245
出るとしたらAPS3と同じ蓄圧式になるのかな
モデルはそうねえ、L96はやっちゃたし
せっかくワルサーと契約してるんだからWA2000できぼん

248 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 17:03:18
>>246
そんなこと言ってる厨房まだいたんだw

虫ごむで1発解決。

249 :名無し迷彩:2008/02/23(土) 22:11:47
虫ゴムてwwwwwwwwwwwwwwww
悲しくない?wwwwwww

250 :名無し迷彩:2008/02/24(日) 00:33:29
創意工夫なんて貧乏人の言い訳だよなw

251 :名無し迷彩:2008/02/24(日) 01:25:06
結局口先だけの嘘吐きと、妄想勘違い厨房ばっかり。
とっととデータで示せよ。
たかがオモチャで何を言い争ってるんだか…。
見ていて恥ずかしくなる。


252 :名無し迷彩:2008/02/24(日) 02:12:49
まぁ結論から言うとどちらの銃もタナカには勝てないと言うことだ。

253 :名無し迷彩:2008/02/24(日) 06:47:17
ここで無可動実銃最強論を唱えてみる。

254 :名無し迷彩:2008/02/24(日) 09:39:40
>>253
無可動実銃の欠点はトリガーを引いても無視されること…

255 :名無し迷彩:2008/02/24(日) 09:56:22
なんでも銃の性能のせいにするな
男なら黙ってそれをカバーできるくらい自分の腕を上げろ

256 :名無し迷彩:2008/02/25(月) 01:20:46
ある意味銃の性能がユルユルだから、
なんでも銃のせいにできるんだろうな。
射手の側のテクニックなんかが話題にならないのは不思議なほどなんだが。


257 :名無し迷彩:2008/02/25(月) 17:51:30
>>256
ほぼ厨二人だけのやり取りだからなw


258 :名無し迷彩:2008/02/25(月) 21:20:30
テクニックではないですが…。
バイポッドを使って射撃をするとき、左手はどこに置いておくのがいいでしょうか?

259 :名無し迷彩:2008/02/25(月) 21:51:13
>>258
たまき○に置くのがセオリー
た○きんに置いてね

260 :名無し迷彩:2008/02/25(月) 21:57:28
APS4の形推測。
1 DSRNO1の形
2 三八式歩兵銃の形
3 APS2の形そのまま

261 :258:2008/02/25(月) 22:53:27
1匹釣れた。
ベタベタの雑魚だったけど。

262 :名無し迷彩:2008/02/25(月) 23:04:00
>>260
もし出すならもっと最近のスポーツタイプ的な形になると思われ。
もう対人用ライフルは流行らない。


263 :名無し迷彩:2008/02/25(月) 23:45:40
ぜひフリーライフルを作ってくれ
15万までならだすから

264 :名無し迷彩:2008/02/26(火) 01:12:47
最近のフリーライフルはアルミストックで贅肉がごっそり落された感じ
だから、プラのエアガンで再現するのは難しいかもね。
バットプレートやグリップのアジャスト機構もコストを跳ね上げる。


265 :名無し迷彩:2008/02/26(火) 16:23:37
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf123911.jpg
こんなのマルゼン出してくれたら…想像しただけでも抜けるw

タナカライフル全部売って出も買うw

266 :名無し迷彩:2008/02/26(火) 18:08:19
>>265
本物買えばいいじゃん。
http://homepage1.nifty.com/schiess-japan/sakusaku/org/Block_Image.1_1.1.jpg


267 :名無し迷彩:2008/02/26(火) 20:34:57
>>266
実物とは別の楽しみ方がある

268 :名無し迷彩:2008/02/26(火) 20:59:02
まあでもAPS3の流れだと、競技銃スタイルでライフルも出してくる可能性はあるな。


269 :名無し迷彩:2008/02/28(木) 00:14:54
APSもステアーみたいにしたらトリガーガードにあてながら持ちやすくて
ガンもケースにいれてみてさ、だいたい0.25gの弾で撃つと
自転車のフレームはアルミがいいかな?


270 :名無し迷彩:2008/02/28(木) 02:53:52
>>269
さりげなく放火ですかw

ステイヤーをステアーというのも銃をガンというのも厨房とガンオタだけ
といわれているからねえw

自転車のフレームはクロモリがいいよ。


271 :名無し迷彩:2008/02/28(木) 11:06:01
おまいらのライフルで俺のアナルを撃ってくれないか?銃身を直腸の奥まで突っ込んで発砲してもらいたいぜ!弾が前立腺を刺激してスゲェ気持ち良さそうだぜ!マジ誰か撃ってくれ!頼む!撃ってくれ!

272 :名無し迷彩:2008/02/28(木) 19:04:58
またお前かww
自分でやれや。

273 :名無し迷彩:2008/02/28(木) 23:57:50
styerをステアーというと、
ああ、この人、エアガンオタクなんだなと思われるよ。


274 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 00:26:53
>>273
君はガンオタ自覚無しなら何故ここにいるのだね?

275 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 01:09:43
>>274
ガンオタしか集まらんと思い込む、その根拠は?w


276 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 02:25:49
ガンオタをからかって楽しむ奴もいるようだ。w


277 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 18:24:21
しかしさ、マルゼンってGMを見て技術力の高い会社だというイメージを持ったけど、
結局APS3でGMを超えられずにボロが出たね。GMはまぐれだった。
マルイはおもちゃメーカーと揶揄されるけど、実際に出す製品はみな高い命中精度を
もってる。基礎的な技術が確立されている証拠。
APSについても、KSCに負けてるようじゃ先駆者の名が廃る。


278 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 18:39:01
電動G18CなんてAPS3以上の命中精度だし…

279 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 21:02:49
APSはAir Precision Shootingの略なんだってねえ。


280 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 22:11:27
>>278
どんだけ下手糞なのかと小一時間

>>279
初耳

281 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 22:11:42
>>278
どんだけ下手糞なのかと小一時間

>>279
初耳

282 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 22:45:54
APS3は命中率悪いからな〜

283 :名無し迷彩:2008/02/29(金) 22:46:30















APS3は命中率悪いからな〜

284 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 05:16:16
APS2やT96はボルトアクションの割に剛性が低いのが弱点です。
アウターバレルの結合箇所が足りないので、しなりがけっこうあります。
ストックの先端とアウターバレルに隙間がありますが、
ここを同時に握って押してみるとかなりしなっているのがわかります。
そしてAPSの肉厚1mmしかない薄っぺらなインナーバレルはすぐに曲がってしまうので弾道が安定しない要因になっています。

サンプロのボルトアクションやVSR10はそもそもAPSとは結合方式が違うため高剛性で、アウター結合が強固なのでしなりがほとんど無いです。
そしてAPSの肉厚1mmしかない薄っぺらなインナーバレルはすぐに曲がってしまうので弾道が安定しない要因になっています。

VSR10はそもそもAPSとは結合方式が違うため高剛性で、アウター結合が強固なのでしなりがほとんど無いです。
そしてインナーバレルの外径が8.5mmと太く肉厚が十分にあるのでAPSと比べて耐久性が高くなっています。
APS2やT96はチャンバーの結合も弱いので遠距離での弾の散りが目立ってきます。
フローティング方式と宣伝する丸善の意図がどうであれ、APS方式は剛性不足を招き他社より命中精度が低く、結果的に悪い方向へ行っているので丸善のAPS方式は失敗です。

10年経って発売されたT96でもこの問題が解決されておらず他社より命中精度が低い所を見ると、「丸善の技術力は低いレベルに位置する」と言わざるを得ません。

285 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 05:21:22
確かにここまでAPS=厨ライフルっぷりが発揮されると店が不良在庫抱えるのは必至だな。
まあ一度買えばAPSの安っぽいストックと共振の多さに気付いて、
命中率が悪くても選択に失敗した自分が悪かったんだと諦めるんだろうな。
実際APS2だけじゃなくTYPE96もいかにも当たりそうなイメージと違って3ndロット以降は電動ガンより命中率が悪いから、
買った奴は「こんなもんかorz」って現実を思い知る。
当たらない上にバィ〜ンと嫌気がする発射音と給弾不良も手伝ってAPSライフルはすぐに嫌気が差して飽きてしまう。
我慢して売り払わずにVSRと一緒にチューニングしているが弄れば弄るほどAPSはVSRに負けているなと実感するよ。
それと同時にVSRは設計の段階から緻密な計算がされていて構造機構の優秀さが真に精密射撃に向いていると痛感した。


286 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 05:22:08
T96は2003年12月に発売されて半年後に2ndロット、その半年後の2004年12月に初速が落とされ命中率が電動ガンより悪くなった3ndロットが発売された。

命中率がVSR10と同等だった1st&2ndロット発売から3年以上経った2008年2月現在、売ってるTYPE96は全て命中率が悪い物に切り替わっている。
法規制に合わせて初速も落とされている。

もしも1st&2ndロットを持っていても初速が100m/sを超える為現在では違法なトイガン、警察に逮捕されるので所持出来ない。

総合的に述べて根本的な構造設計段階でVSR10のようにきっちり計算された作りじゃないと箱田しで高い命中精度は出ない。
命中率がVSR10並に高かった数年前の初期T96でさえ初速で強引に飛ばしていた感があるので初速が低くなった現在のものではVSRはおろか電動ガンより当たらないものになってしまっている。


287 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 05:56:47
命中率悪いのはしょうがないだろ。
T96のアウターは弱いし。
しなっているし、レシーバーに対してアウター取り付け角度がズレてるからな。

そもそもAPSやT96はアウターを根元でねじこんだだけだから先の方に力加えるとすぐ歪むしチャンバーの固定も甘い。
それに結局アウターを最後までねじ込むとチャンバー角度がズレるから少し緩めないといけない。
最後まで締めたとしても結局レシーバーとの取り付け角度がズレてる。
正面から見ると芯ズレしてるのがわかる。

APSはねじ込むだけだからしなる。
アウターバレル→一本の橋が片側しか支えられていない。橋の下に支えがない。

VSRは別。直線上に並ぶアウター/レシーバー/ストックの3D構造で芯だしがされている。
アウターをネジ込んだ後さらに下から位置決め、上からネジで固定、そしてチャンバーががっちりロックされアウターとストックがチャンバーブロックにより強靱に固定される、だからしならない。
一本の橋が支柱によって支えられている。アウター/レシーバー/ストック
三次元架橋構造で優れた振動吸収性能を示す。
東京マルイは3D振動解析プログラムで研究してるのか。
技術的/論理的/構造的に精度確立されている根底の実力が伺える。

残念ながらAPS2とTYPE96は命中率低いし剛性低いからアウターがしなっちゃうんだよ。


288 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 09:50:53
アンチ必至だなw

289 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 13:13:11
>>287
私も96持ってますが同意見ですね
アウターが弱いから、ちょっと落としただけでインナーバレル曲がるし
重いくせに剛性悪すぎます。
マガジンはすぐズレる、マガジンもプラにして欲しい。







290 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 15:38:53
マルゼンの銃ってなんか昔からお粗末だよなw


291 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 15:49:29
うおwwww
すげえアンチ必死だなあw

>>289 >>290

wwwwww


VSRのマガジン抜くと弾がポロット落ちるのなんとかしてくれ
あと、VSRはチャンバーからのエア漏れがひどすぎ
トリガーフィーリングもスパッときれないし
マガジンもしょぼすぎ

APS2は剛性はかなりのもの
レシーバー、アウターが金属でねじ込み式なんで
しなるわけがない(インナーが曲がる分けないwwww)
エア漏れもない
マガジン抜いても弾落ちしない


結局カスタムするからAPS2のが最終的には満足できるものになる
精密射撃にカスタムする人がAPS2を選ぶのにも理由があるw

APSアンチに騙されないようにねw

ノーマルで使うならVSRのがいいと思う
カスタムする気ならAPS2


292 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 16:12:52
結局APS厨の言い訳は「カスタム」なんだよな。
カスタムといわず「修理」といえばいいのにw

新品買って、即修理

って、かなり笑えるんだが。

いったいどんだけ糞業界にお布施してんだよ、ゆとりども。


293 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 16:30:14
箱田氏でどーの言ってるお年玉厨は来年まで待てって事だよwwww



カスタムするお金が無くて可愛そうに。
VSRもAPSも持ってるが同じ人間がカスタムすれば最終的にはどっちも一緒^^

294 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 16:41:52
カスタムねえ…。
対費用効果とか考えないゆとり世代御用達だな。
そんな厨房相手にしてるから、なんとかこの業界も成り立ってるわけだが…。


295 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 16:50:33
カスタムっていったって、市販パーツポン付けで精度が上がるカスタムなんて、
まずないよ。
以前はパワーをあげて重い弾を使うことで、はい精度向上ですという子供だまし
が横行していたわけだし。
それに規制が始まった今はほとんどが外装関係のアクセサリーじゃん。


296 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 16:56:58
1Jでいかに命中率を高めるかがいいんだろ?
カスタムで過剰反応してるようだがそれはお前が今まで市販のものを
ポン付けしかしたことがないからだろ。

規制でバネを取り扱わなくなっただけで他は変わってないが?w

297 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 17:11:10
VSR,APS2共に最終フルカスタムしたんだが
どっちも同じようになるのは確かなんだ
俺的に満足度はAPS2が上だな

しか〜し、マガジン抜くと弾が一発落ちるVSRはそれが気になってくる
それでVSRの方、オクに流した

298 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 17:26:56
原理はほぼ変わらないし剛性も厨がいうほど代わりは無い。
カスタムとしてはHOPの見直しとシリンダー調整。

アウターが弱いといってるがインナー曲がるってどんな扱いしてるんだ?w
俺にはそのインナーが可愛そうで仕方ないのだがwww


299 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 17:47:57

アウターが曲がらないのに、インナーが曲がる分けない
釣られるなwww



300 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 19:11:14
>>299
アウターも曲がってるかチェックしてみるわ!
でもインナーは確実に曲がってる。

駐車場で車に銃を立てかけてて96が倒れたのです
インナーバレルは社外のを付けてるのですが、ノーマルより強度はあるはず?
ハイダーも交換してあります。

301 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 19:49:35
元から曲がってたか組み込む時に曲げたくさいな

302 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 20:26:48
↑だな

倒れたぐらいで曲がらん
タイヤで踏んだらアウターごと曲がるがなw



303 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 21:59:28
VSR
■真鍮8.5mmインナーバレル
太いので曲がりにくく共振しにくい 可変ホップで命中精度抜群 精密射撃が可能
■プラスチック製ストック
漆黒 綺麗 ムラ無し 滑らか
■真鍮ニッケルシリンダー
頑丈 ニッケルフィニィッシュで美しいシルバー 滑りが良くピストンの動きも滑らか
■ボルトハンドル
ベリリウム合金→高剛性の金属 かなり頑丈
■金属製トリガーボックス
頑丈 トリガープル調整可能 トリガーストローク調整可能

APS
■真鍮8mmインナーバレル
細いので曲がりやすい 細いので共振しやすく悪影響を与える 固定ホップで命中率が悪い(鬼ホップ) 精密射撃は無理
■プラスチック製ストック
灰色 汚い ムラだらけ ガサガサ
■アルミ地肌シリンダー
汚い アルミ剥き出しの白く曇ったシリンダー 滑りが悪く黒い筋状の傷が付き安っぽさ倍増 ただのアルミなので柔らかくて脆い エンドボスが折れやすい
■ボルトハンドル
亜鉛合金→比較的脆い金属 経年変化で脆くなる スが入っているので折れやすい
■プラスチックトリガーボックス 脆い 調整不可能

総評:APSは命中率が低く作りからして遥かに安っぽいのでこれで29800円では売れないのも理解できる。逆にVSRはもし定価29800円でも文句は無い程の作りの良さ。
VSRは性能の高さがそのまま人気の高さに現れている。

304 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 23:13:00
うわ。オマエほんと頭弱いなw >>291

APSのしなりまくりのアウターでしならないとか嘘を言えるその馬鹿さがうらやましいよ。工作員だなw

APSのトリガーってプルもストロークも調整できないしフィーリング悪いよな。
VSRのようなスパッと切れる感触の良さがない。
はっきり言うとねじ1つで全て調整できてかなり良いトリガーフィーリングにできるVSRのトリガーシステムはAPSのトリガーシステムより優秀。
VSRのトリガーがだめでAPSのトリガーがよいと言うのは嘘でAPS厨の工作活動。
シア角度についてもそう。
バネ変えて戻りが悪くなる事があるのはどのトリガーシステムでも同じ。調整次第。
VSRトリガーシステムだから戻りが悪くなるのではない。
APSトリガーシステムでも戻りが悪くなる。
VSRトリガーシステムだから重くなるというイメージはVSRスレに粘着したAPS厨の嘘情報工作活動。
それに便乗したトリガーパーツを出すパーツメーカーは金のため。

エア漏れに関しても同じ。
誰がやっても再現性がある虫ゴムとテープで確実に100%クラスの気密が取れるVSRに対して、
エア漏れを100%防ぐ確実な方法が無いAPS。
チャンバーの優秀さでもVSRの勝ち。
結局エア漏れでもAPSはVSRに負けてる。
VSRだからエア漏れってのは粘着したAPS厨によるイメージ。
VSRでエア漏れうんぬん言ってるのは厨房。
本当はAPSのほうがエア漏れでだめだめ。

最近このような真実を暴露されたもんだからAPSがぜんぜん売れなくなってAPS厨房が必死になってんの。



305 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 23:57:21
うわ。出たなAPS厨w
オマエほんと頭弱いなw >>291

APSのしなりまくりのアウターでしならないとか嘘を言えるその馬鹿さがうらやましいよ。工作員だなw

APSのトリガーってプルもストロークも調整できないしフィーリング悪いよな。
VSRのようなスパッと切れる感触の良さがない。
はっきり言うとねじ1つで全て調整できてかなり良いトリガーフィーリングにできるVSRのトリガーシステムはAPSのトリガーシステムより優秀。
VSRのトリガーがだめでAPSのトリガーがよいと言うのは嘘でAPS厨の工作活動。
シア角度についてもそう。
バネ変えて戻りが悪くなる事があるのはどのトリガーシステムでも同じ。調整次第。
VSRトリガーシステムだから戻りが悪くなるのではない。
APSトリガーシステムでも戻りが悪くなる。
VSRトリガーシステムだから重くなるというイメージはVSRスレに粘着したAPS厨の嘘情報工作活動。
それに便乗したトリガーパーツを出すパーツメーカーは金のため。

エア漏れに関しても同じ。
誰がやっても再現性がある虫ゴムとテープで確実に100%クラスの気密が取れるVSRに対して、
エア漏れを100%防ぐ確実な方法が無いAPS。
チャンバーの優秀さでもVSRの勝ち。
結局エたトリガーパーツを出すパーツメーカーは金のため。

エア漏れに関しても同じ。
誰がやっても再現性がある虫ゴムとテープで確実に100%クラスの気密が取れるVSRに対して、
エア漏れを100%防ぐ確実な方法が無いAPS。
チャンバーの優秀さでもVSRの勝ち。
結局エア漏れでもAPSはVSRに負けてる。
VSRだからエア漏れってのは粘着したAPS厨によるイメージ。
VSRでエア漏れうんぬん言ってるのは厨房。
本当はAPSのほうがエア漏れでだめだめ。

最近このような真実を暴露されたもんだからAPSがぜんぜん売れなくなってAPS厨房が必死になってんの。

306 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 02:27:07
確かにレシーバとアウターの結合部に,がたがあるなw

それはそうと

絶 対 に し な っ て は い な い ぞwwww

307 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 04:53:32
なんだこいつw

よっぽどの嘘付きか馬鹿すぎて本当に気付いてないかのどっちかだなw

308 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 06:47:32
>>304 >>305
お前が工作員w

309 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 10:02:47
これは酷いww
場違いな上に基地外w

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/03/02(日) 10:13:31
VSR使いが皆>>305の様な基地外だとは思わないでくれよ

311 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 10:24:49
>>310
わかってるよw

312 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 11:15:14
折角話がいい方向に流れてたと思ったんだが。

次期マルゼンの長物を妄想汁
         ↓

313 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 12:02:22
アウターバレルのしなりをなんとかしろ。

314 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 12:42:11
↑確かに。VSRは剛性ないもんな。。。。

315 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 12:59:01
↑スレ違い。
APSの剛性の低さをすりかえようとするなw

316 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 13:00:20
確かに。APSは剛性ないもんな。。。
APSはアウターバレルがしなりまくりだしw


317 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 13:12:44
aps不良在庫多過ぎw

当たらない。カスタムしないと使えない。
剛性低い。変なパーツしかない。
まあ実質的な定価6000円の作りのものを3万や4万で売ってるんだから買うやつはいないかw

東京マルイのVSRを見習って実質的な定価29800円のものを実売13000円台で売れば大当たりだが三流おもちゃメーカーのマルゼンには無理かw

318 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 13:15:02
APSのようなショボいおもちゃはこの先廃れていくだけだろうね。

319 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 14:17:00
96の不満なところ
>マガジン取り外しする部分のネジの強度不足
>インナーバレルが中でブラブラ
>チャンバーのエアー漏れ
>マガジンがしっかり固定できない
>値段のわりにショボい
でもなぜかマルゼンが好きなんだよねぇ
新製品は不満なところを改善してくれると嬉しいけど。

320 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 14:28:07
マルゼンの安っぽい見た目はどうにかなんねーかな

321 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 14:59:29
自演の必至さバロスwwwwwww

322 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 15:43:45
たしかに安っぽいね、高級感が欲しいわ
マルイより値段高いんだし!。
マルゼンとマルイの値段の差ってどの部分にあるんだろう?。

323 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 16:03:34
両方とも品質という面では大差ないと思う。
それよりも設計レベルでの考え方の違いのようなものが際立っていて
面白いと思うよ。
前にも書いたけど、マルイの方が製品としての設計のレベルは高い。
マルゼンは少々マニアックな人間が設計している雰囲気。まとめというか
詰めの甘さが残る印象を受ける。ただそれは必ずしも短所とは言い切れないけど。


324 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 17:18:00
どーでもいいけどアウターは曲げる奴が悪いww

325 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 17:34:44
確認してみたんだけどAPSのアウターってほんとにちょっと押すだけでしなるのなw
ストックとの隙間が無くなるくらいまで簡単に曲がっちゃうしw


326 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 18:01:01
>>322
値段の差は販売数の差だな。
製品自体の質は東京マルイが上。

マルイ 高品質→売れる→製造数多→1丁の利益が少ない
マルゼン 低品質→売れない→製造数少→1丁の利益が大きい


アルミシリンダーやプラトリガーBOXなど、APS2はコストが非常に安い。
そうなると見た目もチープになってくるのであまり売れない。
なので値段を高くして暴利を得る。
これがマルゼンのやり方。

APS2は精度が低く作りもチープなので、もしも東京マルイがAPS2を販売したら定価16800円で大丈夫だ。

逆に、もしもマルゼンがVSR10を販売したら定価29800円は確実に取るだろう。


327 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 18:33:36
正直T96も期待ハズレだったよな
やわなアルミシリやプラトリ、アウターのしなりや芯ズレまでAPSのまんま
10年経って進歩なしって丸善どんだけー

328 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 18:41:37
今旋盤にAPSとVSRのアウターバレルをチャックで掴んで
480mmのところにダイヤルゲージ当てて押してみたらどっちも6mmほどしなったよ

329 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 18:42:20
てかマルゼンと言ったら昔からチープなおもちゃメーカーというイメージが定着してる。

そんなマルゼンに文句言ってもしょうがない。
Type96のストックの安っぽさはどうにかして欲しいがな。

330 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 19:06:17
>>328
荷重は何Kgだ?
てかアウターバレル単体で調べても意味ないだろw
アウターだけで撃つのか?
アウターだけで撃てるのか?w

レシーバーやストックも組んで撃てる状態で比べて初めて意味をなすものだろ。
つーことでやってみた。
両方とも250mm地点で計測。

APS→手で軽く押すだけで2mmは確実にしなる。
それ以上はストックと接触してしまい計測不可能。

VSR→手で軽く押すだけでは0.1mmほどしかしならない。
かなり力一杯押し込んでようやく0.5mmしなる程度。

これで終りにしようと思ったが気付いた点が1つ。
APSはアウターバレル自体がレシーバーに対して左に傾いて取り付けられているのを数丁で確認した。
VSRはセンターで取り付けられている。

331 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 19:14:41
>>330
おめえ馬鹿かw今頃気付いたのかAPS厨房wwアウター左曲がりはAPSの持病ですが何か?w

332 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 19:15:21
しなしなへっぽこアウターはAPSの特徴ですが何か?w

333 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 19:17:05
わかったが正直ウザイ 消えろ
カスタムしてもVSRに負ける要因か…
弾道が不安定な原因か…


334 :名無し迷彩:2008/03/02(日) 20:47:28
ココ着てアウターがしなるとか言ってる奴はもうねwwww

335 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 01:30:36
しなるとかエア漏れとか、だからその結果どうなのよ?
という肝心な点が抜けた言い争いはもう飽きた。

ゆとり世代は、「元気のいいバカ」なんだそうだ。
このスレ見てると、まさに元気のいいバカの言い争いそのもの。


336 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 02:17:04
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!



337 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 02:41:42
命中率の悪さが全てを物語っている。

338 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 14:50:54
誰も自分の腕を疑わないとこが凄いわww

339 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 16:16:01
>>336
元気がよいなあw


340 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 16:18:14
84 :名無し迷彩:2008/03/01(土) 16:59:33
このページから読むべきかな。
http://moneyzine.jp/article/detail/32774?p=3
すごい書かれようだなw

以下、引用。

●ゆとり教育が生み出す“元気のよいバカ”

 一方、ゆとり教育で生み出された学力最低、思考力ゼロの生徒たちは、
「元気のよいバカ」として社会に送り出される。
 ロクに字も読めない彼らは、正社員はおろか、派遣社員にもなれず、パート
社員か日雇い派遣、ワーキングプアの予備軍として登録されるのである。

中略

3. 雇用柔軟型グループ…短期単純作業など会社の都合に応じて柔軟に雇用で
きる者たち

 実はこれからの日本の国際競争力を保っていくためには、この3のグループ
をいかに臨機応変に活用していくかが問われるのである。そのためには、まさ
に「3.」の雇用柔軟型には、ゆとり教育から生まれた「 元気のよいバカ」が、
そのニーズに見事に応えているのである。学力は最低でも文句はいわず、低賃
金で従順に働く彼らは、企業にとっては「救世主」になる。


341 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 17:45:33
パンツのなかがもりもり

342 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 18:06:52
>>340
自分の意見でどぞw
他人のコピってるようじゃ唯のバカw

343 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 19:29:36
自分の意見?
ゆとり=元気のよいバカ
ってのは、340のリンク元の著者の意見なわけだが。
他人の意見の紹介を、どう自分の意見としろと?

ゆとりの言うことは理解が難しい。


344 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 20:02:38
板違いじゃね?
可愛そうだから誘導してやるよ^^
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1204476838/1-100


345 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 20:07:40
>>344
ゆとりは追い出せと?
>>336の怒りを買うぞw


346 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 20:34:42
マルゼンのライフルってしょぼい

347 :名無し迷彩:2008/03/03(月) 23:09:25
>>343
教えてくれ
>>336とお前どこが違うんだ?w

348 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 00:18:11
>>347
台形の面積の求め方は?


349 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 00:26:51
>>348
まずは自分の馬鹿さに気ずけ

350 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 00:52:00
プンプン
肛門ライフル使うぞー

351 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 01:58:59
>>349

「気ずけ」
「気ずけ」
「気ずけ」

ゆとりの国語能力はこの程度か。
悲惨だな。


352 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 02:43:12
毎週どようびはちんぽいぢり


353 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 02:56:21
お前らアホと違うか??

354 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 03:00:53
苦しい〜

http://www.yo.rim.or.jp/%7Etomooki/images/cameradeath.jpg

355 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 03:01:27
きんたまのいんきんたむしをAPSで撃つと痛きもちい

でも命中率わるいからたまに先っぽにあたる

356 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 04:10:48
>>355
チンコよりケツの穴を撃った方が痛キモチイイYO!

357 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 05:17:01
ケツは茶色うんちで汚い

やっぱAPSはたまぶくろ射撃がいちばんさ


358 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 10:27:37
アウターバレルの強度問題は根元の取り付け部分にあると思う
96はいろんな個所のパーツ取り付け部分が弱いと思います
例えれば、丈夫で綺麗な歯だが歯槽膿漏で歯がグラグラみたいな?。
アウターバレルの強度を上げるには
社外パーツ使えばOKかな?。

359 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 11:31:01
>>343
必死スグルw

360 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 11:34:22
>>358
解らん。どう扱えばアウターがまがるのか。

自分はフルートだが至って真っすぐだ

361 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 13:36:51
>>358
釣れませんねw

apsは剛性あるしな
まあユーザーを装ったvsr厨だろw

362 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 13:37:51
96はアウターが曲がるって言うより、根元部分がしなるんですよ
曲がるとしなるは違うので!。



363 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 14:44:26
しなるというのなら、実銃だってしなるんだけどな。


364 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 15:34:09
>>356
おまえのケツの穴の画像をうpしろ

俺のT96で撃ち込んでやる!!

365 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 16:24:09
>>358
マルゼン96
マルイGスペック
タナカM24
持ってますが釣りではないよ。

私の96の社外インナーバレルは落として曲がってますし!
あれだけ長いアウターバレルだとそれなりにしなるよ





366 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 16:34:49
落として曲がった

ブッww

367 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 17:44:41
銃落としたぐらいでインナーバレルが曲がるとは
社外のインナーバレルなんで頑丈と思ったんだけど
アウターは無事っぽいけど。

368 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 18:01:24
しなるっていうけど、何が問題なの?
装薬ライフルと比較しても違いすぎるという意見が出そうなので、
エアライフルのケース。
FXサイクロンという狩猟用エアライフルで日本でベストセラーになった銃。
初期モデル
http://www.scn-net.ne.jp/~gun-hira/P1010013-2.JPG
バレルはレシーバーのみで保持されて、完全にフローティングしてる。
手でバレルの上からぎゅっと握ると、バレルが下のシリンダに接触するほどしなる。
さすがに狩猟用としては強度に不安があるという声が出て、バレルサポートという
シリンダーとバレルを固定する部品が追加されたのが下の写真。
http://www.morichika.jp/shohin/fx_cyclone/img/cyclone.jpg
だがバレルの振動を抑えてしまった結果、命中精度の低下を招いた。
http://www.fxairguns.com/product.asp?id=cyclone
これは現在のメーカーのページだけど、結局バレルサポートは取り外された。

バレルはがっちり固定すればいいってものじゃないと思うよ。


369 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 19:12:48
96アウターはしなるけど、それなりに丈夫
でも社外の頑丈なインナーバレルがしならないから激しく落としたら曲がる
ノーマルのインナーバレルならもっと簡単に曲がりそう。

タナカみたいにアウターをストックに固定なんかして欲しくないけどね
タナカは落としたらチャンバーの部分のプラパーツが簡単に壊れる
アウターバレルの根元なんか固定なんかされてないしね
スリング通す穴で支えれれてる。



370 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 19:15:19
それでAPS2もフローティングなんだな!すげーなおい

371 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 19:37:18
社外製に拘ってるようだがノーマルと大して変わりないと思うが。
ちゃんと曲げて実験したのか?

PDIの肉厚の奴なら曲がりにくいのだろうが…。
そもそもバレルはノーマルが一番ってことしらないのか?w




372 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 19:56:24
>>368-371
命中率低いAPSのズレたアウターを自演工作で必死こいてごまかそうとするなよw



373 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 20:17:52
自分の腕の無さを自演工作で必死こいてごまかそうとするなよw

374 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 20:24:05
↑バレバレの自作自演(プゲラw

375 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 20:28:24
>>372
またお前かw

ハイハイVSRが最強ですね。ハイハイ
これでいい?

376 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 20:43:01
>>375
オマエ荒らすなよw

誰もVSRの話なんてしてないぞ。

これだからAPSは厨房ライフルって呼ばれるんだよw

APSは剛性低いし。


377 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 21:07:27
APSは各部の作りが安っぽすぎるんだよな。

Type96なんて友達に、
「これ中華製でしょ?
見た目が安っぽいし。」

とか言われる始末。

378 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 21:35:53
一連のアンチが全部同一人物の自演に見えるw

ゆとりがどーの言ってた奴もみんな自演www

379 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 21:43:33
こいつら↑
VSR買ったけどしょぼすぎて
買えなかったAPS2をねたんでるんだろうか?

380 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 21:52:07
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/type96/t96_ha.html
TYPE96の剛性について

381 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 22:09:22
>>377
中国製だろ?
まかさ日本で作るわけなかろーにw



382 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 22:36:22
>>379
まだいたのかAPS厨房w

APS2はしょぼすぎて不良在庫ばかりだぞw

383 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 22:44:14
>>382
まだいたのか?
VSR厨房www

いくら頑張ってもVSRはしょぼいよw

384 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 23:06:19
もう諦めろよ>>382

もうみんな分かってるんだよ全てお前の自演だとww

385 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 23:10:37
>>383
APS2はしょぼいから売れないんだよw

誰もVSRの話なんてしてないぞ。
そんなに劣等感があるのかw


386 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 23:30:33
>>385
お前が思う以上にAPS2は売れてるからw

もうお前こなくていいw
基地外どっかいけ

387 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 23:32:03
笑ったw

今時APS2なんてしょぼいライフル買うやついねーよw


388 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 23:40:47
ぶわっはあはははは

>>387
APS2がしょぼかったらVSRはゴミって事になるぞwwww

389 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 23:56:09
APS2はゴミだろw

390 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 23:57:25
おいらはType96は安っぽいけど気にいってるよ。

ストックのおもちゃ感はしょうがないね、丸善だし。

391 :名無し迷彩:2008/03/04(火) 23:58:09
>>390
マルゼンは昔から安っぽい銃しか作ってないからな…

392 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 00:00:10
ゆとり世代は自演とコピペが大得意。


393 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 00:06:40
ここまで読んでAPS厨の連投コピペ自演に笑ったw

apsはアウターしなって弱いんだから認めたら?


394 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 00:47:21
こっちのネタはまだ、しなりなのかw
あっちはもうバネの音になってるぞww


395 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 01:13:38
APSはワルサーにOEM供給されてる。
射撃競技入門用 Walther LG3 Young-Star
http://www.sportwaffen-schneider.de/images/2733617.jpg

カールワルサーのサイトでも競技用ライフルのラインナップに
ちゃんと載ってるよ。

マイクロサイトの載ったAPSってのも、なかなかかっこいい。
逆輸入販売すればいいのにと思う。

ちなみにAPS3はヘンメリにOEM供給されてる。


396 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 01:22:21




ばぃ〜ん






397 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 01:27:35
>>395
別にワルサーのブランドじゃなくてもいいから、
そのストックが欲しいな。


398 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 01:43:41
APSカップ用のモデルとして売ればいいのに>マルゼン


399 :ウンコケツ:2008/03/05(水) 02:17:07

丸善は昔から安っぽい銃しか作れないって言ったのだれだー




400 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 02:26:34
>>395
よくそういう嘘を平気で言えるなオマエw

401 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 02:45:14
>>400
事実だよ。

ワルサーのエアライフルラインナップ
http://www.carl-walther.info/dev2/index.php?company=walther&lang=DE&content=products&hid=1&uid=2

APS2 OEM の LG3 Young-Star Universal
http://www.carl-walther.info/dev2/index.php?company=walther&lang=DE&content=products&hid=1&uid=2&product=820

Visierで紹介された記事

http://www.carl-walther.info/dev2/files/pdf/Visier%207-2007%20LG3.pdf
http://www.carl-walther.info/dev2/files/pdf/Visier%208-2007%20LG3%20Biathlon.pdf


402 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 02:46:44
ちなみにVisierってのは、ドイツの銃器雑誌。


403 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 02:48:16
ワルサーも地に落ちたな…


404 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 02:58:36
もうワルサーを貶すしかないものなwww


405 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 03:21:39
オイラのaps、おもちゃ丸出しで安っぽい。

406 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 03:32:31
しっぽが見えてるよwww


407 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 14:53:54
なんだ今年はもう基地外が沸いてるのか…。
例年より4ヶ月ほど早いな。

俺含むAPS信者安心汁
次期作はフリーライフル仕立てだからな。

408 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 15:56:04
以前、APS3の試作品と一緒に公開されたやつか?


409 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 18:04:38
aps使いは厨房が多いからなw

410 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 19:27:15
俺としてはワルサーLG3をそのまま発売してほしい。


411 :名無し迷彩:2008/03/05(水) 22:20:43
>>409
VSRのお年玉厨よりか聊かましかとw

412 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 01:38:39
T96を通販で買ったのですが給弾不良でマガジン入れると撃てません。一発ずつ銃口から入れれば撃てます。
どうしたらいいでしょうか?解決策はありますか?欠陥品として店にクレームを付けた方がいいでしょうか?通販で買ったので対応が怖いです。

413 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 01:53:56
お前ら子供だな。
何がAPSだ。
昔はRAMSカスタムと言うのがあって、凄かったんだぞ。 スーパー9だがな。

お前らもパワーアップに目覚めろよ。
1Jじゃ物足りないだろ?

取り敢えず、この漫画読め。偽物だが良く出来てるぞ。

http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p1.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p2.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p3.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p4.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p5.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p6.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p7.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p8.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p9.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p10.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p11.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p12.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p13.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p14.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/p15.jpg

414 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 01:56:36
>412
弾変えてみたら?

415 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 14:30:47
>>412
とりあえずクレーム!!
対応が悪かったらメーカーにでも文句の電話でも入れたら?
強気で文句言ってやれ!!

416 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 14:42:11
>>413はどうせ一人必死になってたVSR厨房だろ。
こういうバカな投稿をしたら下記へ通報。
http://www.internethotline.jp/


417 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 14:42:58
>>415
釣られるなよ。


418 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 16:24:00
T96の給弾不良なんて聞いたこと無いw
ストックと本体繋ぐネジ緩んでるんでないか?

419 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 16:56:19
↑そこまであからさまな嘘はw

420 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 17:18:58
給弾不良は発売当初に大問題になったが今も解決されてないぞ。
マズルから弾入れて一発ずつ撃つしかない。

421 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 17:59:43
一発ずつ撃つしかない

これにはワラタwwww

VSR厨どんだけ〜w

422 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 19:04:14
事実隠蔽に必死だなw

423 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 20:55:25
このスレ厨房ばかりだなw



424 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 21:02:08
自分は違うみたいな言い方するなよw

425 :名無し迷彩:2008/03/06(木) 21:13:09
apsの読み方。

アホス 俺あほっす

俺、アフォスらいふるもってます


426 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 00:41:03
久しぶりに見たら何だこの荒れ具合は
KTWのM70より弄ったT96の方が所有感があるしそれだけで俺は満足だ。

ところで関西方面で30mチャレンジ開催されないかなぁ
無風じゃないとこれ以上弄っても机上の空論になってしまう

427 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 01:09:16
ぶはw

428 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 02:23:44
>>425
どう読めばそう読めるのかと。

ああ、だからsteyrをステアーとか読んじゃうわけか。


429 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 11:11:04
t96はストックが安っぽい

430 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 12:42:39
テスト勉強汁

431 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 18:28:46
マルイより値段高いんだからもっといい物を作ってもらわないと


432 :426:2008/03/07(金) 18:49:42
>>429
塗装したから全く気にならないです^q^

433 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 19:32:59
そんなことよりお前らの愛銃晒してくれよ
何ならVSRでもいいぞ

434 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 19:58:20
ステアーでいいか?

435 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 20:09:04
おk

436 :名無し迷彩:2008/03/07(金) 20:55:11
>>433
DQNはお断り^^

437 :名無し迷彩:2008/03/08(土) 07:56:00
ポメーらの愛銃晒してくれ


438 :名無し迷彩:2008/03/08(土) 16:59:58
まずは、ポメーから晒せや!

439 :426:2008/03/08(土) 18:19:55
晒した
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29871153

440 :名無し迷彩:2008/03/08(土) 19:41:24
>>439
GJ!

441 :名無し迷彩:2008/03/08(土) 19:49:23
>>439

良いセンスを感じた

442 :名無し迷彩:2008/03/08(土) 23:54:32
VSRよりAPSの方がカスタムしてて楽しい。
自分色になるからかなwww

443 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 00:05:56
俺APSはしょぼすぎてカスタムする気さえ起こらないやwww

444 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 00:28:00
最近買ったT96は飛距離35mくらいしかないし弾がそれながら飛んでくわで期待ハズレだったわ
バショ〜ンて安っぽい音だしうるさいわで一気に萎えたし
静かで飛距離60mなうえに当たると評判のVSR買っとけばよかったなぁ…
俺ってあまのじゃくな所あるから買い物でいつも失敗するんだよね。。。

445 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 01:11:33
現状ノーマルでVSRより当たる銃は無いんだから比べるのがナンセンスというもの
GT-R買わずにフェラーリ買ってウダウダ言うようなもんだ

446 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 01:54:57
フェラーリにT96みたいな安っぽさはないけどなw


447 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 05:00:02
VSR買ってカスタムしたけど弾ポロマガジンうぜえええええええ
APS2type96も買ったぞw
やっぱカスタムするとAPSがいいと実感

重量感あるねAPS
自分色に染めてやったぜw

448 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 08:01:51
↑すごい厨房っぷりだなw


449 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 08:15:52
>>446
フェラーリってかコルベットとかのアメ車かな、APSは

450 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 08:54:52
なんでガンヲタは車だとフェラーリとかGTRとかしか出てこないんだよww
同じガンヲタとして恥ずかしい…。

模型やの駐車場がDQNカーで埋め尽くされるのはこれかw

451 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 10:14:28
普通の人→GTRすら知らない
普通のオタ→国産スポーツカーくらいなら知ってる
車オタ→マニアックな車知ってるだけで優越感

452 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 15:21:16
>>451
ポメーがキモィ

453 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 15:49:46
車オタは案外普通の乗用車が好きだぞw
お前見たく無駄なエアロパーツとかつけないしな。

それにGTRは男なら知ってる奴は多い思うぞ。

454 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 16:42:17
APSがAZ-1
VSRがコペン

455 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 17:02:09
うぜーから車にたとえるの止めれ。

456 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 17:12:50
APS2がオデッセイ

VSRがストリーム

457 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 17:41:44
apsは見た目がチープで安っぽいからチョロQだろw

ちゅっちゅ〜v(`∀´v)



458 :名無し迷彩:2008/03/09(日) 18:08:24
愛銃うpまだぁー

459 :名無し迷彩:2008/03/10(月) 00:12:16
>>453
案外非オタの男は知らない

そんなことより愛銃うp

460 :名無し迷彩:2008/03/10(月) 02:46:54
今初めてAPSなる物を見たww
ダサいwwwマジでダサいwwww
VSRの方が遥かに綺麗な形してる

お前らあんなダサい物を
本気で支持してんのwwww

461 :名無し迷彩:2008/03/10(月) 06:31:22
>>460
綺麗なVSRうp

462 :名無し迷彩:2008/03/10(月) 22:07:09
>>460のセンス次第でVSRのイメージが良くなるから
うpして

463 :名無し迷彩:2008/03/10(月) 22:21:07
>>462
>>460はVSRもAPSも持ってないよ。
18歳未満だからな。

464 :名無し迷彩:2008/03/10(月) 23:54:43
またAPSの箱っていつから赤になったんだ?

465 :名無し迷彩:2008/03/15(土) 00:57:30
荒れてないと静かなもんだねえ

466 :名無し迷彩:2008/03/15(土) 01:13:23
之くらいでいいよw

467 :名無し迷彩:2008/03/17(月) 00:17:44
バイオ弾のおすすめを教えてください。
なるべく重いやつで。

468 :名無し迷彩:2008/03/17(月) 01:16:13
セミバイオならS2S(?の0.29gがいい

469 :名無し迷彩:2008/03/17(月) 01:44:05
APSなんか何使ったって同じだよw当たらないんだからww

470 :名無し迷彩:2008/03/17(月) 13:25:38
次々とスレが無くなってくなw

471 :名無し迷彩:2008/03/17(月) 15:32:49
VSRは素性が良いから完成の域に達した
どこぞの訳の分からんライフルもどきとは違うからなww

472 :名無し迷彩:2008/03/17(月) 21:10:58
>>471
中二病でググれや^^

473 :名無し迷彩:2008/03/18(火) 00:13:53
最近SV入手したんだけど、HOPきつすぎて弾道がアッパーなんだが、
これ改善する方法ない?
とりあえず重めのBB弾はタメしたけど駄目だった

474 :名無し迷彩:2008/03/18(火) 00:57:40
久々に意義のあるレスをするぞ
>473
一番金かからないのはホップのゴムを裏返して使ってみる
ちなみにあれは純正でも固めのと柔らかめのと2種類ある、理由は季節で使い分けてるとかいわれてるけど実際は不明
多少金かけるならくらげだけど調整が面倒なのと耐久性がいまいちなので好きじゃない
あとはノズル延長

475 :名無し迷彩:2008/03/18(火) 01:02:51
>>474
意義のあるレスさんきゅw
ゴム裏返すの試してみるわ。
くらげか・・・まだ売ってんのかな?

476 :名無し迷彩:2008/03/18(火) 15:47:45
>>475
LAで在庫聞いてみろや

477 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 07:59:26
>>472
人に調べてもらわないと自己紹介も満足に出来ないのか?

478 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 08:29:38
自己紹介って・・・意地悪するなYO

解銃屋で検索すると良いかもな

479 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 17:42:16
APS-2 EX が15000円ならお買い得だよな?

480 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 17:59:28
たいして変わらない
むしろSV買って、自分で好きな社外部品で組んだ方がいいと思うぞ?

481 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 18:18:33
ある程度カスタムしてあるらしいんだが。
あと3-9×40のスコープ付き。


482 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 18:33:13
>>479
スマン15000なら買い得だorz

483 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 21:08:21
少し聞きたいんだが
過去ログを見る限りでは、EXは気密性を上げるのが困難な機種らしいんだが、他の面ではどの程度の性能があるんだ?

使うのはVSRばかりでAPSに関しては無知なんだ、APSデビューに備えて基礎知識を伝授してほしい。

484 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 22:34:16
>>483
可変ホップにピカピカなノーマルシリンダー、フルート入りブルバレル、
カスマム風ボルトハンドル、グループ付きマウントベースが組み込まれていて
値段は
VS・ORよりも\10K高く
MK2よりも\10K安い

性能はノズル長が不足してて弾道が不安定だとか

485 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 22:46:55
>>483
SVが固定Hop+ショートバレル+大型のフラッシュバイダーAPS2で最短モデル

ORがAPS2最長モデルノンホップ

スポーターMK2が
可変ホップにテーパードバレルに木スト付

T96は
可変ホップにAICS風のストック

M99?がフリーライフル風限定品なり

長さはこんな感じになってる
OR>MK2=EX>SV


このくらいしか判らない・・・

486 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 22:57:23

社外部品はPDI・KM・PSS2・ファイアフライ・OK・桑田から
パーツインプレは出来ないので悪しからず

487 :名無し迷彩:2008/03/19(水) 23:41:43
弾道不安定って精密射撃ようの銃にとって致命的な気がw
社外品のシリンダーヘッド組んでノズル延長します。

488 :名無し迷彩:2008/03/20(木) 17:56:00
>>487
最近のAPSはシリンダを分解出来ないよ
大丈夫なら流してくれ

489 :名無し迷彩:2008/03/21(金) 04:53:25
>>488
なん……だと……

490 :名無し迷彩:2008/03/21(金) 13:29:28
>>489
シリンダはノーマルでも優物だし(個人的に)
チャンバー+インナーを換えてみるのは?

金額はどっちも一緒だけど

491 :名無し迷彩:2008/03/21(金) 19:35:50
少し前にも書いたけど、中身は微妙にカスタムしてあるらしい。
APSの中身は全く見た事が無いから、純正品と社外品の区別もつかない現状です。

物が到着したら、シアーとチャンバー周りの画像をうpるから判定して欲しい。
あと、社外品のシアーは色が違ったりするのかな?
外見が同じだったら、パッと見では何とも言えない気がするんだが。

492 :名無し迷彩:2008/03/21(金) 20:32:14
カスタムならメッキ的な輝き
純正なら亜鉛(?ねずみ色

493 :名無し迷彩:2008/03/21(金) 22:35:21
旧ロットならシリンダー社外製にする意味も分からんけどな。

494 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 13:44:13
商品到着、パドックのカスタムAPSだった。
保証書に『ランク:ST』とか書いてある。

シリンダーヘッド(ノズルが基地外みたいに長い)
ピストン
太径スプリングガイド
太径スプリング
シアーA、B
インナーバレル
が交換されてある様だが、初速からして規制値を超えてる可能性が高い。
カットして調整してみます。

495 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 17:48:57
ホップの掛かり具合が一発毎に変わるんだが……
気密の悪さが原因なら、HOPの構造上仕方ない事なのか?
過去スレに有ったスプリングを棒に換えるカスタムを詳しく知ってる人が居たら教えて下され

496 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 17:52:12
そのまま使うべし
部品換えてもそんなに差は無いから

497 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 18:37:03
>>495
整備不良
気密が悪い
BB弾の精度が悪い
弾の保持位置が悪い
ホップ構造が悪い

などが弾道が安定しない原因みたい
まずはバレルクリーニング

498 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 18:50:35
ロッド使ってシコシコするんだよ?

499 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 19:00:27
無水エタノールで脱脂して精製水で拭き取ると綺麗になるお

500 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 20:25:14
箱を開けた後すぐに無水アルコールでのバレルクリーニングは勿論、ほぼ全ての箇所をメンテしたよ。
スプリングを棒に換えるカスタムに少し手を加えて、棒に溝を彫ってoリングを付けたら更に気密性が上がった。

大分弾道が安定して来た。

501 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 21:03:51
細い棒の先にBB弾つけてマズルから入れてチェック。
多分弾の保持位置がバラバラ。

502 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 21:15:14
>>501
全ての銃に言える事だと思うけど、対処法が分からない。
電動みたいにノズルの加工が簡単なら良いんだが……

503 :名無し迷彩:2008/03/22(土) 22:23:46
>>500
スプリングを棒に換えるって何?

504 :名無し迷彩:2008/03/23(日) 01:53:59
ノズルの長さを5段階?だったかな
に出来る奴がライラクスから出てる

505 :名無し迷彩:2008/03/23(日) 13:23:41
>>502
エンジニアでノズルの延長方法があったはずだけど

506 :名無し迷彩:2008/03/23(日) 14:41:24
>>505
ある程度工具揃ってないと無理だわな。
素人は社外パーツ買った方が幸せになれるよ。

507 :名無し迷彩:2008/03/23(日) 18:39:14
ガンジニア発見
製造に関しては大体何でも出来る。
以前職場のNC、MC機器使ってVSRのシリンダーヘッド作ったから、APS用も自作してみる。

508 :名無し迷彩:2008/03/23(日) 19:08:50
>>506
ハンドドリル買ったけど真っ直ぐ穴開けれないからヽ(^O^)/

羨ましい・・・ぽん組のみの俺からすれば

509 :名無し迷彩:2008/03/25(火) 16:55:59
先日、T96を購入した者です。
説明書には、ホップ調整ネジが3回転ほど回ると書いてあるのですが、
どう見ても1回転半ほどしか回りません。
固いところを無理に回すと壊してしまいそうで怖いです。
原因を探る方法や直す方法など、見当が付きそうでしたら
教えてほしいです。

510 :名無し迷彩:2008/03/26(水) 20:33:33
>>508
金属パテ ドリル刃 テープ
300円でノズル延長できるよW

まぁダイソーパテは固くてやりにくいけど

511 :名無し迷彩:2008/03/26(水) 21:47:01
>>510
延長に使うパイプは、ホームセンターに売ってる長い真鍮、アルミ棒材をカットするしか無いかな?

512 :名無し迷彩:2008/03/26(水) 21:54:40
>>511
>>510はノズル内径に近い直径の棒を差し込んでパテを盛り、パテだけでノズルの延長分を形成するって事では?

513 :名無し迷彩:2008/03/26(水) 22:05:37
>>511
ホームセンターなんかのは曲がってるケースが多いから注意と。
あまりシビアな内径はお勧めしない。
え、こんなに?くらいスカスカなの買って間にパテなり詰めるのが吉。

514 :名無し迷彩:2008/03/26(水) 22:21:12
パテでもパイプでも内径絞ると静かになるし伸び弾道になるよね。

515 :名無し迷彩:2008/03/26(水) 22:48:12
ガンジニアみたいに内径を広げてから、加工後の内径に合わせたパイプを差し込むか、加工無しで細目のパイプを差し込むか……

ノズル内径が小さくなった分流量の低下が起きるだろうし

516 :名無し迷彩:2008/03/26(水) 22:56:14
http://www.militaryblog.jp/usr/redcell/DSCN0509.jpg

517 :名無し迷彩:2008/03/28(金) 00:58:23
ノズル内径が小さくなると初速が下がる

518 :名無し迷彩:2008/03/28(金) 21:21:05
電動の5.5mmノズルを4mmあたりに絞ると初速上がるけどね。

あとノズル絞ってピストン打撃をソフトにして精度上げるチューニングもあるよ。

519 :名無し迷彩:2008/03/30(日) 01:26:27
Type96使いの方、カスタム内容を教えてください。

520 :名無し迷彩:2008/03/30(日) 02:23:33
>>519


521 :名無し迷彩:2008/03/30(日) 02:23:56
ガス尻

522 :名無し迷彩:2008/03/30(日) 11:51:21
>>519
お前のお小遣いで買えるようなパーツはないよ。

523 :名無し迷彩:2008/04/01(火) 13:03:04
丸善のエアガンておもちゃっぽくて飽きやすい。


524 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 00:42:22
スキルの無い奴ほど駄銃を弄りたがる。
適当に弄っても性能がUPするから。

元の性能が低い駄銃を弄って、VSR並の性能になったと喜んでる。
自分にはスキルがあると思い込む。
それって本当にスキルがあると言えるの?
答えはNO。ただの勘違い。

VSRの場合、元が非常に優れているので精密射撃における真のノウハウが無いと仕上がらない。
VSRを弄っても大して性能が上がらない、上げれない、そういう奴しかいない。
だからVSRから逃げて他の銃を弄る。
元の性能が低い他の銃なら簡単に性能が上がるから。
だがどんな銃を弄っても結局、VSRノーマルクラスの性能でどんぐりの背比べ。
VSRを弄れない奴は駄銃を弄って性能を上げて、
それを自分にスキルがあるからだと勘違いしてしまう。

だが俺は自分にスキルが無いことを認めVSRを弄り続けVSRに対して逃げずに挑戦を続けている。
それはなぜか?
なぜならそれはVSR10が最高のベース銃だから。


525 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 00:46:46

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       (=)
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
釣りかクマー

526 :524:2008/04/04(金) 01:29:09
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |

527 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 01:50:36
男の中の男だな>524


528 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 10:22:46
駄銃=SS9・酸ぷろ

529 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 17:59:43
vsrとaps両方同時に買ったんで邪念なしで撃ち比べてみた。

室内無風10M
vsr
エスツーエス025→4cm
エスツーエス028→2cm

aps
エスツーエス025→8cm
エスツーエス028→5cm

アバウトだけど数百発撃ち込んで大体の傾向がこんなもん。
集中して30発撃てばいい時はもっといく。

530 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 19:43:28
>>529
無駄な検証乙
箱田氏でAPSがVSRに勝てないのは既出。

531 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 22:28:16
カスタムするとAPS2のが確実に当たる銃になるからなあ
APS2買う奴はカスタム前提で買うしw
弄れない奴は箱田氏VSRでどうぞwww


532 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 22:29:55
↑この厨房まだいたのw



533 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 22:35:01
やっとまともなスレに戻ったと思ってたら
またかよ・・・

534 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 22:36:45
>529を見ればわかるが両方カスタムしたらVSRの方がより当たるようになるのは確実。
つまりAPSをカスタムしてもカスタムVSRには勝てないわけで、そんなことはAPSチューナーの間では常識です。

>531のような厨臭い嘘話はtheでやってね(笑)

535 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 22:40:21
だから理論的には同じ香具師がカスタムしちまえば性能同じだってwww

536 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 22:40:41
論理的にか

537 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 22:43:17
30mチャレンジの10発最高記録はAPSベースじゃなかったっけ
つか構造大して変わらんのだから、付き詰めたら同じようなもんだろ

538 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 23:02:45
春です
また今年も新しいAPSvsVSR厨が入園してきました
数十スレに渡るコピペの連打はまさに様式美
幾度となく繰り返された歴史が寸分違わず再現されます

ご父兄の方々は生暖かく見殺しにしてあげてください

539 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 23:08:54
>535
GJ

VSR房ってなんでこんなに構ってチャンなんだ?

540 :名無し迷彩:2008/04/04(金) 23:31:35
>>535
まさにそのとおりだな。
それ以前にフルカスタムできる奴はココにはいないと思われ。

ポン付けって素晴らしいよなwwwww

541 :名無し迷彩:2008/04/05(土) 00:23:51
カスタムパーツの出来がAPS2のが上だから
カスタムするとAPS2が良くなる

VSRは構造的に良いカスタムパーツが作れないんだって
パーツ屋さんがいってた

542 :名無し迷彩:2008/04/05(土) 14:18:27
>>540
前から不思議に思ってたんだが、APSカスタムする奴って
金属加工用の旋盤でも持ってるのか?

ポン付けって言葉、ホンット大好き

543 :名無し迷彩:2008/04/05(土) 15:18:49
俺持ってるよ

544 :名無し迷彩:2008/04/05(土) 16:37:54
シリンダ周りは大掛かりな工具ないと出来そうも無い罠
ただカスタムパーツのポン付けだけならフルカスタムとは言えん罠

545 :名無し迷彩:2008/04/05(土) 19:38:41
>>534
確かにそれはありますね。

よく、ノーマルならVSR、カスタムするならAPSと言われていますが、
ではVSRをカスタムしたらどうなの?という事になります。
しかしその事には一切触れられていません。
なせなら、VSRをカスタムしたらAPSでは到底太刀打ちできない高性能になってしまうからです。

パーツに関してですがVSRには構造が優秀なシリンダー等のカスタムパーツがありますがAPSにはありません。
根本的な元々の構造自体もVSRの方が優れています。>541の話は逆ですね。

546 :名無し迷彩:2008/04/05(土) 19:56:44
>>545
優秀なカスタムパーツってまさかPDIとか言わないよね?
出来れば教えてほしい。

547 :名無し迷彩:2008/04/05(土) 20:04:34
>>545
ノーマルどうしで使うならVSR
どちらもカスタムするならAPS2のが上って事
。。。文章の読解力ないんだね。。。

548 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 12:08:05
APS2?
あんな安っぽいおもちゃ使ってる奴まだいたの?w

ノーマルがへぼ過ぎるからカスタムとか言ってるけど
結局VSRに勝てない厨銃だろ(笑)

549 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 12:09:08
どちらもカスタムするならVSR10の方が上。

550 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 12:35:19
お前らの手に掛かればフルカスタムなんて余裕だよな?w

551 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 17:47:50
APSのストックが安っぽいのは事実だけど、
VSRもとりあえず塗りましたって感じで安っぽいだろ。
高級感うんぬんはどっちも言えないだろ。

552 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 18:17:28
実銃も高級感なんてものはないけどな?
高級がそんな好きなら木ストック買えよな^^


553 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 18:19:13
VSR10って貧乏銃だぞwww

554 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 19:00:56
勘違いしてるみたいだけど、
漏れ高級感なんてイラネの口だよ。
VSRのアレが高級感有るとか言ってるのに呆れただけ。

555 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 19:40:47
不毛な争いとはこの事だな
まったくバカバカしい

556 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 20:13:08
APS 中年太りおばさん

VSR 黒髪ストレート美人


557 :名無し迷彩:2008/04/06(日) 20:45:44
いい例えだ。

558 :名無し迷彩:2008/04/10(木) 16:12:09
APSハリセンボンのデブ


VSRハリセンボンの出っ歯


559 :名無し迷彩:2008/04/10(木) 16:36:04
>>558どっちもどっちじゃねーかwww

560 :名無し迷彩:2008/04/10(木) 18:14:11
>>558
的を突いてるな

561 :名無し迷彩:2008/04/10(木) 21:05:47
PSG-1は?

562 :名無し迷彩:2008/04/10(木) 21:15:46
山田花子

563 :名無し迷彩:2008/04/11(金) 23:31:02
せめてマチャミにして

564 :名無し迷彩:2008/04/13(日) 05:52:23
T96用のシリンダーヘッドは他のAPS-2に流用出来ますか?

565 :名無し迷彩:2008/04/13(日) 17:26:56
>>562
うっ!!

566 :SWATファン:2008/04/13(日) 21:59:39
T96をカスタムして160m/sにしてしまったのですが、ボルトハンドルの付け根が壊れそうな気がします。
どうしてもこの部分の強化パーツが見つかりません・・・誰か、手に入れる方法を教えてください

567 :名無し迷彩:2008/04/13(日) 22:03:48
警察にあるから持って行って聞いてみな

568 :SWATファン:2008/04/13(日) 22:19:45
済みません 書き忘れましたが、私はフィンランドに住んでいます。こちらの規制は3,5J以内なので、心配はご無用です。

569 :名無し迷彩:2008/04/13(日) 22:28:03
以後スルーで

570 :名無し迷彩:2008/04/14(月) 00:48:19
>>568
アンシュッツの銃でも買っとけ

571 :名無し迷彩:2008/04/15(火) 22:26:16
ワルサーのAPSでも可

572 :SWATファン:2008/04/16(水) 13:52:05
エアライフルは持っているのですが、弾が高いし使う場所が無いんです。〔サバゲも出来ない〕>>570

573 :名無し迷彩:2008/04/19(土) 01:05:28
APS type96の取り説を紛失してしまったのですが、
どなたかスキャン画像とか送ってもらえないでしょうか?

574 :名無し迷彩:2008/04/19(土) 08:32:09
>>573
メーカーに問い合わせて買おう。
(パーツリストは買えるのかどうか知らんが)

575 :名無し迷彩:2008/04/24(木) 14:35:49
Type96を安売りで18000で買った。
3月後にオクで売却したら倍近い額で売れた。
その間の経費を引いても10000は浮いた。
ちょっと嬉しい

576 :名無し迷彩:2008/04/24(木) 16:57:41
独り言はチラシの裏に書けよ

577 :名無し迷彩:2008/04/27(日) 23:52:30
そうか。T96というのが残ってたな。あれで遊ぶのを忘れてた。

いやなに、チラシの裏です。

578 :名無し迷彩:2008/04/30(水) 01:03:37
ハンドガンは競技銃風なのにライフルは競技銃風じゃないのね
競技銃風のモデルとかサイト出してほしい

579 :名無し迷彩:2008/05/10(土) 15:26:39
所詮、VSRやAPSはスーパー9には勝てないね

580 :名無し迷彩:2008/05/10(土) 15:52:07
新製品出ないかな

581 :名無し迷彩:2008/05/10(土) 15:53:38
桑田のステンレスシリンダー、ピストン、ピストンカップ(H)、0.98Jスプリング
ライラのピストンヘッド
の組み合わせで初速が安定しない(しかも低いところで)のだが
原因はなんでしょうか?


582 :名無し迷彩:2008/05/15(木) 23:52:22
オイル&グリス&シリコンスプレーの選択ミス

583 :名無し迷彩:2008/05/16(金) 00:06:02
ライラのヘッドが糞

584 :名無し迷彩:2008/05/16(金) 00:26:07
>>581
桑田のシリンダとライラのピストンカップの相性が悪い
ライラのピストンカップはライラのシリンダー専用


585 :名無し迷彩:2008/05/16(金) 00:51:13
すまぬ関係ない話した・・・

586 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 03:59:15
昨日の記録会に、マルゼンが新しいライフル銃を
展示していた。
6月発売予定だけど、試射できなかったから詳細は不明

587 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 12:09:10
>>586
アウターバレルはストレートでしたか?テーパー付きでしたか?

588 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 13:31:07
>>586
どうせ、APS-2かtype96ベースの銃でしょ。

589 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 18:05:42
気になるな、新しいAPSライフル

590 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 18:24:40
>>586
外観の特徴だけでもいいからちょっと教えてくれまいか

591 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 22:26:05
別人だがどっかのブログで見たけどURL忘れちまった
派手な色使いのラミネート銃身らしい
オリンピック前に出せば人気沸騰…と考えたのかな?

592 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 23:04:58
まさかフリーライフルか?
だとするとでかしたなマルゼン!

593 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 23:11:41
>>591
それは、KSCのライフルでしょ。マルゼンのじゃないよ。

594 :名無し迷彩:2008/05/18(日) 23:47:52
>>593
うろおぼえだからそうかも。訂正感謝します

595 :586:2008/05/19(月) 00:15:37
>>587
すみません、まだ興味をもったばかりで
アウターバレルのストレートとペーパーの意味が
わからないので答えられません。

ストックとグリップは独立していて
ストックにストッパーが付いていて、
簡単に長さ調整できました。

外観ですが、 東京マルイから出ている
H&K PSG−I に少し似ていました。


http://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=egr&sr=g3s&page=1
↑グリップとかストックはあそこまでゴツゴツしていませんが・・・


596 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 16:31:48
はて…。
写真の流失は無いのか、残念無念また来週…

597 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:09:07
ttp://freedomart.militaryblog.jp/e26084.html

598 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:18:19
GJ
これはほすぃ

599 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:26:23
俺はスルーだな。
唯、精密射撃中心の人ならツボなのかな?
軽量、ストック、NOHOP…

しかしマルゼンは良い線路を走り始めた気がするのは気のせいだろうかw

600 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:38:28
>>593
KSCも長物出すのか?
ソースは?

601 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:48:43
俺の好みのまっすぐ後ろに向かってるな
軍用銃風、ストレートブルバレル、HOPなしですか…orz

俺は右利きだから関係ないけど、左用ボルト出すのは立派だと思う

602 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:51:00
>>600
ヨーロッパの競技銃風のラミネートストックだ
ttp://freedomart.militaryblog.jp/e24828.html

好みがモロに分かれる銃だな

603 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:56:00
>>602
トン。
ストックが自作できるようなら考えてみる…。

604 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:56:23
マルゼンのライフル、ショットガンにボルトハンドルつけましたみたいな・・・
こんなダサい銃作ってる暇あったら、ブレイザーR93出してくれよ

605 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 22:59:29
>>604
ブレイザーは確かに欲しい。最新型の一つ前の奴ね。
アサヒの高すぎる…。

606 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 23:22:12
>>603
俺は色が選べるのかどうか分かってからにする
せめて同系色でまとめてくれよ
赤と青とかオレンジと紫とか、配色悪すぎだろ

しかし妙に短いバレルだな
シルバーだと単純な黒ストックの方が似合いそうな気がして困る

607 :名無し迷彩:2008/05/19(月) 23:40:59
>>605
アサヒのは、高い以前に、出回らないからなぁ
でも、人気もあるし、商品化の見込みはあるかなと思い続けていまだに出ない

欲を言うと、外国のメーカー辺りがメタルのDSR-1を出してくれることを望むが

608 :名無し迷彩:2008/05/20(火) 01:48:13
デザインに惚れて今度Type96買おうかなと考えてる
それで所有者の皆に聞きたいんだが、現行ロットのType96ってどんな感じ?
改造防止だとか精度低下してるって話を聞くんだが…


609 :名無し迷彩:2008/05/20(火) 11:58:32
旧ロット持ってないなら現行だろうと関係ないだろ

初速おちたぶん精度がおちたのは言うまでもない

610 :名無し迷彩:2008/05/20(火) 18:18:39
改造防止は確かシリンダーだけだ。
中古でシリンダーだけ買うか社外製の丸々交換すれば問題ない。

まぁ旧ロットが手に入りにくい現状、現行がどーたらは関係ない罠。

611 :名無し迷彩:2008/05/20(火) 23:36:15
軍のスナイパーの気分を体験したくて、
いつ帰るか分からん妹を待ち伏せしてみた。

部屋の窓から、200m先の駅が狙えるので、
部屋真っ暗にしてずっと改札を監視してた。
列車が到着するたびに、ドキドキする。
結局2時間半待ってやっと帰ってきた。きつかった。
目標がいつ現れるか分からんスナイパーは大変だ。

動く相手の未来位置を照準するのは難しいな。

しかし、通行人をスコープに捉えてると人生が垣間見える。
帰るコールをする学生、娘を迎えに来た母親、疲れたサラリーマン。
撃てるわけがない。俺はテロリストにはなれないな(安心安心)。

俺ってヤバイ?
それとも、スコープを手に入れたら皆一度はするのか?

612 :名無し迷彩:2008/05/21(水) 08:03:38
>>611
通行人をスコープで覗いたことはあるが
2時間半は異常

613 :名無し迷彩:2008/05/21(水) 10:22:04
>>611
妹への愛が異常

614 :名無し迷彩:2008/05/21(水) 17:30:03
軍のスナイパーはすげーよな
1昼夜待ち伏せとか信じられん
何時間プローンできるか試した時は30分で音を上げたなあ

小学生の時友人と銀玉鉄砲で塾から帰る女子を狙撃したことあったな
あのゾクゾクが忘れられなくてサバゲでスナイパーになった

615 :名無し迷彩:2008/05/22(木) 18:03:59
GP200をライフルストックに乗せただけに見えるな

ワークスマンシップは何処へ

616 :名無し迷彩:2008/05/23(金) 00:50:21
APS競技用の銃に付いて質問です
競技では10mの距離に的を置くようですが、
無改造で使用するとして、20mの距離で的当てはムチャでしょうか?

617 :名無し迷彩:2008/05/23(金) 16:24:55
かなりダサいなw

618 :名無し迷彩:2008/05/23(金) 16:50:30
>>616
20mくらいなら山なりの弾道にはなるが、サイトを合わせればOK

619 :名無し迷彩:2008/05/23(金) 16:54:40
浮上

620 :名無し迷彩:2008/05/23(金) 18:02:38
今撃ってみたら20M先まで弾が届かなかったonz

621 :名無し迷彩:2008/05/24(土) 00:09:54
重い弾使ってエレベーションで調整ですね

622 :名無し迷彩:2008/05/24(土) 00:57:57
ありがとうございました
10mということをふまえて考えたいと思います

623 :名無し迷彩:2008/05/24(土) 22:32:20
















624 :名無し迷彩:2008/05/24(土) 22:36:44
なんか言えよぅ〜

625 :名無し迷彩:2008/05/25(日) 14:04:23
type96ついに買った!
バイーンっ!?

626 :名無し迷彩:2008/05/25(日) 18:45:01
安っぽっ!!

627 :名無し迷彩:2008/05/28(水) 14:19:27
SR-2って、HOP付きは出るんでしょうか?
または簡単にHOP追加加工可能なんでしょうか?

628 :名無し迷彩:2008/05/28(水) 14:59:45
発売もされてないのに誰が答えられるんだ?w
安心しろお前のお小遣いじゃ買えない^^

629 :名無し迷彩:2008/05/28(水) 16:25:41
すみません、もうすぐ30のリーマンで手取り=年齢という平民です、すみません。

APS系は買った事が無くて、単純に従来発展型ならばこちらの方々ならノウハウがあるのかな…と思いまして。

630 :名無し迷彩:2008/05/28(水) 17:18:17
HOP付きは出てもおかしくないが出ないと思ってた方が吉。
というか出ないと思う。

あくまでも憶測に過ぎないがHOP追加加工は不可能。

ノウハウに関しては従来の物だからと過大評価するのは禁物。
軽量化して構え易さを重視した「APS-OR」と考えた方が無難。

631 :名無し迷彩:2008/05/28(水) 17:19:47
すまん書きこしてから気づいた。
ノウハウの受け取りを間違えた…。下の2行は忘れてちょ。

632 :名無し迷彩:2008/05/28(水) 18:34:20
HOP付きについては検討をしているとマルゼンの社員が言っていた。
type96のチャンバーと互換性ありとも聞いた。
ただ、インナーバレルがtype96より短いから、移植するにはインナーバレルを
切る必要があるってさ。


633 :名無し迷彩:2008/05/28(水) 19:55:20
それよりも頼む、あんな外観は止めてくれマルゼンさん。。
現用ライフルをモチーフとしたもので出してくれ


634 :名無し迷彩:2008/05/28(水) 22:01:26
もう現用の大御所は殆ど出尽くしたろ。
フリーライフルを是非。


今回のはスットク、グリップが気に入らんね…。

635 :名無し迷彩:2008/05/29(木) 01:58:20
なんとなーくFR F2見える
どことなく・・・
なんとなく・・・


636 :名無し迷彩:2008/05/29(木) 15:25:51
ミニウージーをポンプアクション魔改造した記憶が疼くぜぃ!

まあSR-2は、どう見てもマッチよりサバゲー向きだと思うんだが
でもなんか特殊学級部隊な回りの視線がつらくて
フィールドには出しづらいかもw

637 :名無し迷彩:2008/05/29(木) 21:10:38
射程距離はマッチ向き、外観はサバゲ向きという最悪の展開に…

638 :名無し迷彩:2008/05/29(木) 21:13:45
外見サバゲに向いてるか?
中途半端すぎるだろ。ストック、グリップ、ハンドガード…

639 :名無し迷彩:2008/05/29(木) 21:49:14
マルゼンにはあれしか手がなかったのか・・
今からでも遅くない、バウなりアンシュッツなりをモデルアップしてくれ
それこそストックなんてプラでいいから・・・
シュタイヤーのレシーバーをそれ風のストックに乗せたのを「もう出してるじゃん」
とは言わないでくれ

640 :名無し迷彩:2008/05/29(木) 22:31:30
スコープ出してほしいね、競技銃風の

641 :名無し迷彩:2008/05/29(木) 22:39:24
>>640
ムーバーに対応したレティクルとかの出したら売れそうだけどな。
でも、昔のスコープみたいに8倍とか高倍率じゃ買わないけどw
せいぜい4倍までだな。できれば2倍〜の可変とかにして欲しい。

642 :名無し迷彩:2008/05/29(木) 23:53:49
よくマルゼンにスコープ出して欲しいなんてw
それに低倍率ならスコープよりダットの方がいいぞ。
ゲーマーだろ?

643 :名無し迷彩:2008/05/30(金) 23:10:44
>>642
残念。お座敷派ですw
のんびり的を狙ってのんびり打つのが好きなのでムーバーとかもちょっと…
競技銃のスコープって独特だぜ
普通のライフルスコープみたいなの想像してたら驚いたw

644 :名無し迷彩:2008/05/30(金) 23:16:48
競技銃のスコープってどんなのよ?

645 :名無し迷彩:2008/05/30(金) 23:59:21
うまく説明できんが、フロントサイトに太めの丸いレティクルがあって、
10m先の標的が真ん中に入った所で撃つ

標的の黒丸よりレティクルの穴の方がほんの少しだけ大きく見えるので
レティクルと黒丸の隙間がきれいな細い円になったら撃つ感じ

まるで他の用途には使えないw

646 :名無し迷彩:2008/05/31(土) 01:13:11
>>645
それは一般にスコープとは呼ばない気がするんだ

647 :名無し迷彩:2008/05/31(土) 01:16:11
凄いすこーぷがあるんんだな(笑)

648 :名無し迷彩:2008/05/31(土) 20:29:15
>>645
ピープサイトのことかな?

649 :名無し迷彩:2008/05/31(土) 20:48:30
どちらにしろスコープじゃ無さそうだな。
必至に検索した俺が馬鹿だったわ。

650 :名無し迷彩:2008/05/31(土) 21:09:40
いやぁ申し訳ない、素で間違えたw


ってかこのスレにこんなに人が居るのが分かってちょっと感動

651 :名無し迷彩:2008/05/31(土) 23:33:46
ゲームでPDI 08インナーバレル 使ってみました
精度に関しては非常に満足のいくレベルです
弾道はすーっとまっすぐに飛んでいきます
弾道に関してはチャンバーの影響が大きいかと思いますが、
ターゲットからのブレがかなり小さくなった印象です。

25Mはヘッドショット楽勝
30M先の遮蔽物から出てる部位(索敵頭部や隠れきれない背中)なら平均2回程度でHit
40Mヘッドショットもとれました

また、フライヤーがほとんどありません。
以前タイトなバレルを使用していたときは、
1magで3発ほどあったのが、今回は1dayで2回ほどでした。

ただ、初速は5M/sほど低下しました。

652 :名無し迷彩:2008/06/02(月) 20:24:42
マルゼン公式できたぞw

653 :名無し迷彩:2008/06/02(月) 20:58:37
URL晒せよ
検索エンジンはすぐに対応しないからな

654 :名無し迷彩:2008/06/03(火) 01:58:06
見つからねぇ
やっぱり釣りじゃないか


655 :名無し迷彩:2008/06/03(火) 04:45:40
マルゼンスレ行ってみろバカ

656 :名無し迷彩:2008/06/06(金) 02:22:29
何か見辛いサイトだなw
そこがまたマルゼンらしいけど

657 :名無し迷彩:2008/06/06(金) 15:55:38
本当に公式なん?
全然繋がらないんだけど

658 :名無し迷彩:2008/06/06(金) 20:05:22
>>657
ちょっと変わったぽ
index.htmlを消してみ

659 :名無し迷彩:2008/06/07(土) 12:46:08
実に見やすくなりました…っていうか情報量が激減
T96はどこいったのママン

660 :名無し迷彩:2008/06/07(土) 15:39:42
T96にPDIのショートバレル組もうと思ってるのだが、
単純に純正アウターからショートにしただけだと
初速ってどのくらい落ちるものなの?

661 :名無し迷彩:2008/06/09(月) 13:58:53
ゼロトリガー入れたんだが、めちゃめちゃトリガー軽い上に
セーフティーが無いんでこわひ(´^ω^`;)

662 :名無し迷彩:2008/06/09(月) 16:27:13
ゼロトリガー
  ↑
ワロスwww

663 :名無し迷彩:2008/06/10(火) 02:48:28
APS TYPE96カスタムしたいのですが
おすすめのサイトとかないでしょうか?
サバゲーに使うつもり無く、標的射撃として使いたいので
出来る限り質力を上げたいのですが。。。

664 :名無し迷彩:2008/06/10(火) 02:55:10
>>663
質力がなんの力だがわからんが、パワー上げ過ぎると持ってるだけで捕まるぞ

665 :名無し迷彩:2008/06/10(火) 03:56:30
>>664
え。。。まじですか!
すみません、日本語へんでした。
パワーを上げたいと言うことです。

そりゃ、もちろん捕まるほどは上げたくないですが。。

666 :名無し迷彩:2008/06/10(火) 03:59:20
箱だし96はそもそもAPSカップ用で10mの距離基準で設計してあるやつに
ホップをオマケでくっつけただけ。
マ○イのVSRとタメはろうとするとチャンバーからなんから総とっかえがお約束。
96に限らずAPS系は似たようなもんだな。

667 :名無し迷彩:2008/06/10(火) 08:49:07
>>666
まぁVSRは元々、鯖ゲ向きだしな。
安いし軽いし良く当たる。
APSなんかは元々短距離の精密射撃向きだし。
でも、ある程度いじれば、特に問題は無いと思うけど。

668 :名無し迷彩:2008/06/10(火) 16:56:41
>>665
俺の勘がお前には教えるなって言ってる。
ゴメンよ。

669 :名無し迷彩:2008/06/10(火) 17:36:11
663 名前:名無し迷彩[] 投稿日:2008/06/10(火) 02:48:28
APS TYPE96カスタムしたいのですが
おすすめのサイトとかないでしょうか?
サバゲーに使うつもり無く、標的射撃として使いたいので
出来る限り質力を上げたいのですが。。。


665 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2008/06/10(火) 03:56:30
>>664
え。。。まじですか!
すみません、日本語へんでした。
パワーを上げたいと言うことです。

そりゃ、もちろん捕まるほどは上げたくないですが。。


670 :名無し迷彩:2008/06/10(火) 18:01:33
>>663
リューポルド MARK 4

671 :名無し迷彩:2008/06/11(水) 05:10:00
掲示板としての意義がまったくないなここ

672 :名無し迷彩:2008/06/11(水) 12:19:50
>>671
掲示板=質問する場ですか。そうですか





日本語も満足にできない質問厨はTheにでも行ってろやwwwwwwwwwwww

673 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 23:58:36
20時まで待った
もう帰る       ひろし

674 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 15:24:52
そんなひろしに騙されたあたし。でも好きっ。




いつもの海岸に居ます。


675 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 03:53:14
APS2 type96
と APS type96 って別物ですか?

676 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 05:24:05
>>672
情報交換の意味だろ?







日本語も満足にできない厨房はTheにでも行ってろやwwwwwwwwwwww

677 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 08:38:21
>>675
おなじだよ

678 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 12:28:37
>>677
レスありがとうございます。
たまに、ネット通販でAPS2 type96用のパーツと書かれており
自分の銃を見てみますとAPS type 96としか書かれていなかったので
、別物かなと勘違いしてしまいました。
なぜに、名称がショップによって違うのでしょうか?

679 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 19:46:57
ショップの人の勘違い。

680 :名無し迷彩:2008/06/15(日) 12:59:35
ぉぃぉぃ

681 :名無し迷彩:2008/06/15(日) 16:26:04
>>678
APS2とAPS Type96両方に使えるパーツもあるでよ

682 :名無し迷彩:2008/06/18(水) 00:16:43
KのGPライフルてどうなったの?

683 :名無し迷彩:2008/06/20(金) 03:41:57
いつ出るんだろうね?楽しみにしてるんだが…俺って変態?

684 :名無し迷彩:2008/06/20(金) 17:44:28
APSの方は直ぐ出るよ〜

685 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 11:30:20
aps-2のトリガーボックスの画像を誰かお持ちですか?

686 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 11:46:27
>>685
ひょっとしてトリガーボックスをばらして組み立てられなくて困ってるとか?
シア・スプリングの掛け方がわからないとか?

687 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 11:47:32
>>686
恥ずかしながら、シアが一度しかかからなくなってしまいました・・。

688 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 11:57:39
ぐぐれば出てくるだろ

689 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 13:26:27
>>682
明日の公式練習会でなんか発表とかしてくれんじゃね?

690 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 13:31:18
トリガボックスの組み立てで詰まってた者です。

スプリングの掛け方が間違っていたようです。無事組みたれられました。
ご迷惑をおかけしました。

691 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 13:34:59
>>687
シア用のSPはセットの仕方にコツがいるんだよね。
一度というと、返りのテンションが利いてないということね。
2チャン外だったら教えてあげられるのですが、ごめん、
ぐぐってもらえば必ず見つかるよ。


692 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 15:11:47
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 自作自演は禁止!   即刻止めなさい!
 管理者に通報済み!  これは警告です!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

693 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 16:33:47
>692
お前「爪水虫ひろき」だろ 

694 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 18:31:36
マルゼンがまた架空銃だすみたいだな

しかもかなりダサい

695 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 19:48:59
タイプ96が軍用タイプだったためガキっちょまで参加出来る
トライアスロン競技では親御から反感を買って・・・とか
今度の架空銃はノンホップ、10M競技専用


696 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 20:06:39
>>694
おもちゃっぽさ満点のあの見た目にはさすがに笑ったw


697 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 20:23:03
Type96最近買って、一通りカスタムしたが物足りない。
やっぱりストック塗装かなぁ。。

698 :名無し迷彩:2008/06/21(土) 23:44:53
>>697
ダミーマグとマグキャッチの再現、ストックを加工してL96もどきがお薦めなりよ。

699 :名無し迷彩:2008/06/25(水) 20:48:23
>>689
何の発表も無し。
KSCはライフル出さないんじゃね?

700 :名無し迷彩:2008/06/25(水) 21:45:21
出すよー 
カラフルな奴。

701 :名無し迷彩:2008/06/30(月) 23:09:22
GPにストック付けただけだよなw
セミオートなら買う


702 :名無し迷彩:2008/07/05(土) 01:14:45
なんだよ
新型ライフルもう売ってるんだろ?

誰もインプレできないのかよーーー

703 :名無し迷彩:2008/07/06(日) 18:13:54
いくら何でもあれはダサ過ぎw

704 :名無し迷彩:2008/07/06(日) 18:16:16
>>702
新APSについて語り合おう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1212039876/

705 :名無し迷彩:2008/07/13(日) 22:59:46
今年の本戦はAPS3、AP/GP、プリシーダーのライフル化したの見れるんかね?

706 :名無し迷彩:2008/07/18(金) 02:50:01
ファーストのページみてて気になったんだけど、
ゼロトリガーの説明に210SP、190SP組み込み時には不可欠。ってかいてるけど
なしだとどうなるの?

707 :名無し迷彩:2008/07/18(金) 14:35:20
>>706
ライラが儲からない

708 :名無し迷彩:2008/07/26(土) 22:39:12
>>705
プリシーダーライフルに期待

709 :名無し迷彩:2008/07/29(火) 00:28:35
今のAPSシューターにそんな遊び心ねーよ

710 :名無し迷彩:2008/08/04(月) 19:49:32
APS3、GPにストック付けてる香具師はいたよ

711 :名無し迷彩:2008/08/04(月) 23:35:22
KのGPライフルまだ?

712 :名無し迷彩:2008/08/12(火) 21:34:44
マルゼン純正のAPS用スコープ買った

MRS-1とMB-2のセットで\10000
この値段だから期待してなかったけど、思ったよりかなり高性能だ(外観は結構ショボーン)

像は明るいし、全く歪まない(光が強いと若干にじむが)
ズームしてもフォーカスがずれない
どこのOEMだろう?

713 :名無し迷彩:2008/08/14(木) 23:10:59
>>712
×4−16ズームで、あの安さは不気味。マウント込みだし。
でも覗いてみると結構良いよな。

クリックのキャップのねじ山とか、仕上げが粗い。
フロントがフォーカスリングと一体で回転するから、バトラーキャップつけるのに困りそう。

714 :名無し迷彩:2008/08/15(金) 12:05:26
つーか、APSカップで16倍の倍率なんか、全く不必要。というより邪魔。
2〜4倍くらいまでの固定倍率のスコープでも出すほうが、よっぽど良い。
まぁ、低倍率の固定では、商品力は落ちてしまうと思うが・・・

715 :名無し迷彩:2008/08/15(金) 21:50:15
自社開発でもない商品に何ムキになってるんだ?

716 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 00:25:26
APS type96に200SP使ったらエネルギーどれくらいになるの?
あとビビリ音って結構気になる?

717 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 02:06:25
ここがVSRが性能よすぎて悔しいけどAPSに高いお金をだして
ごみをゲットしたツワモノたちが集うというスレは。

718 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 10:48:07
>>717
くるスレ間違ってるよ〜

719 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 11:00:39
やっぱ愛着だろうね。もう10年使ってるよ
VSRの、チャンバーとストックを固定するってのがちょっと受け入れられない

720 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 11:04:17
こっちの銃の方が性能がいいとか
あっちは悪いとか・・・
自分がどれだけその銃に思い入れがあるか
それでいいだろが

721 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 12:30:01
見た目をスモールボアライフルにしたいのですが
いいアウターバレルありますか?

722 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 12:57:44
まー現実はVSRのほうが銃の性能は上だからなー。はっはっは

APSはロマンだな。

723 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 13:54:28
VSRじゃAPS競技にでれんからなー (´・ω・`)

724 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 13:56:24
またこの流れかw

725 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 23:25:01
スーパー9からAPS2に時代が入れ替わる時もこんな感じだったな

726 :名無し迷彩:2008/08/16(土) 23:35:11
今からAPSを始めるとしたらどのライフルがお勧めですか?

727 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 01:23:52
>726

SR-2が価格的にも安くて、箱出しでもしっかり当たるのでオススメかな


728 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 11:00:26
ちょっと、質問
type96が発売発表された時、もう一丁ラインナップ
されてなかったけ?・・変なブルパップの銃



729 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 13:05:18
>>727
ありがとう

730 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 13:11:48
>>728
AMPテクニカルサービスのDSR-1

731 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 13:15:34
ブルパップってエアコキには鬼門じゃなかろか?

732 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 13:29:29
なんか小さいステア−とかw

733 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 14:32:28
タイプ96がそれほど売れなかったから高級精密射撃銃企画切ったんだろ

734 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 17:28:36
APS競技に可変ホップは要らないし、
それ以外の用途なら他のメーカーのライフルの方が良いからな。

735 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 19:40:06
APSはおもちゃ競技用だから命中率もいまいちだしね。

736 :名無し迷彩:2008/08/18(月) 01:34:31
おもちゃ競技でも開催してくれるだけマシってもんだ。
競技用エアスポーツガンとか言って肝心の競技がロクに存在してないってのも妙な話だ。
サバゲは競技とは言えないしな。
メーカーは推奨していないとか言って逃げてるから。

737 :名無し迷彩:2008/08/19(火) 00:45:04
初めてライフルにデビューしてみようかと思ってるんだけど
ライフルスコープは基本的にどれでも付けられるのかな?
マウントベースのサイズとかある?


738 :名無し迷彩:2008/08/19(火) 08:54:16
チューブ径は 1インチか30mmのどっちか。
30mmの方が明るく見える。
チューブ径に合ったマウントを買えば良い。

てかggrks

739 :名無し迷彩:2008/08/19(火) 10:56:40
>>738
チューブ径は明るさには関係ないよ。
対物レンズの大きさは明るさに関係する。

>>737
今時のマウントベースは20mm幅か21mm幅で、たいていのマウントリングは
それに合っている。ただ、一部には10mmとかのもあるので注意。
スコープ本体の直径は1インチ(25.4mm)と30mmがあるので、それに合ったリングを使う必要がある。

また、マウントリングは高さが色々ある。基本的に対物レンズがスコープで一番大きい部分なので
対物レンズが銃本体に当たらないようにリングの高さを選ぶ必要がある。
できれば、詳しいショップで聞くか、現物を合わせるほうが確実。

Type96などは、スコープをぎりぎりまで低く付けると、スコープを覗き難くなるので
高さの高いマウントリングで取り付けるのが吉。

740 :名無し迷彩:2008/08/19(火) 18:08:20
>>738
>>739
737だけど、ありがとう。ショップがかなり遠いんで通販ですまそうかと思ってたんだけど
休みにちょっとみにいってみる。なんでもいいってわけじゃないんだね。
ググって自分なりにしらべてみたんだけど、基本的な知識がたりてないから
わかりにくかったんだ。

741 :名無し迷彩:2008/08/19(火) 21:30:04
>>739
Type96は参るな

マウントリングが高いのが無い
(マルゼン純正が最高かな?)
チークピースを上げなきゃいけないほど高いマウントねーよ!

742 :名無し迷彩:2008/08/19(火) 22:01:20
>>741
かさ上げ用のマウントベースとか使えばヨロシ

743 :名無し迷彩:2008/08/20(水) 01:19:58
それやると不細工になるから嫌だよ

744 :名無し迷彩:2008/08/20(水) 15:46:29
初心者なんのですがオリジナルが妥当でしょうか?やはり命中精度が一番気になるので、SVやEXだとホップが有大会では不要と思いまして、以前Gスペ買ったんですがたまに弾が大きく外れることがありました。

745 :名無し迷彩:2008/08/20(水) 19:35:15
Type96だけはやめておけ。


大きく外れることが何度もあるぞ。

746 :名無し迷彩:2008/08/21(木) 15:58:45
>>744
APSカップに出るのなら、オリジナルが良いんじゃない?
オレは、もう15年くらいオリジナルのファーストロット使ってるけどw

747 :名無し迷彩:2008/08/21(木) 18:14:36
どなたか、ご存知の方が居たら教えていただきたいのですが、APS2スポーターMK2に付くM14逆ネジサイレンサーアダプターってあります?
正ネジのはあるんだけど・・・正ネジサイレンサーアダプター+正逆変換アダプターではゴテゴテになっちゃうし・・・。

KMからPAG1&APS2スポーター共用の正ネジサイレンサーアダプター
ttp://www.head1950.com/ws_order_psg04.html
が出てるみたいだけど、ひょっとしてPSG1用のアダプターってそのままスポーターにも使えるんでしょうか?
そうなら、PSG1用の逆ネジサイレンサーアダプター買うんだけど・・・。

748 :名無し迷彩:2008/08/23(土) 19:06:08
画像を良く見ろ。ネジ径変換みたいなのが付いてるじゃないか

749 :名無し迷彩:2008/08/25(月) 14:12:27
>>748
アダプターを入れ替えれば逆ネジになることは分かっていました。
ただ、「正<=>逆」か「逆<=>逆」のどっちが必要かは分からなかったので問い合わせてみたら、「正<=>逆」とのことでした。

実のところ、画像を見た上でKMは避ける方向で行きたかったんです。
KMのアダプターは外周のエッジが丸められているように見えたので、同径サイレンサーを付けた時に継ぎ目が目立つかなと思ったもので。

賭けで、CAWのPSG−1用逆ネジサイレンサーアダプター買ってみる予定です。

750 :名無し迷彩:2008/08/26(火) 22:17:47
>>745
744ではないが
俺の96も大きく外れる事何度もあるw
他サイトで素直な弾道ってあるから俺のが異常なのか(´・ω・` )
とか思ってたが安心したw

751 :名無し迷彩:2008/08/26(火) 22:28:51
>>750
俺もそう思ってたが実は腕の問題だった。

×16のスコープ載せたら、いかに自分のトリガーの引き方がダメだったか分かった。
SGM弾使って、ベンチレスト作って固定して撃ってみたら、フライヤー無かった。

752 :750:2008/08/27(水) 15:17:26
>>751
俺のもSGM使うと真っ直ぐだがエクセルバイオ使うと酷い
レシーバ振ると中で弾がカタカタいう
まぁその症状出たのエクセルバイオだけだがw

753 :747:2008/08/27(水) 16:28:05
聞いておいて放置は良くないと思ったんで、結果書いときます。

CAWのPSG−1用サイレンサーアダプターはAPS2スポーターMK2にもピッタリ付きました。

ただ、CAWのは構造的にアウターバレルとアダプターを締めこむ事が全く出来ないので(回せばいくらでも中に入っていく)、逆ネジ仕様だとサイレンサー付ける際にアダプターが供回りして出てきてしまいます。
正ネジ仕様だとアダプターにサイレンサーを付けてからアウターバレルにセットすれば上手くいくけど、逆ネジだとそれも出来ないので一工夫必要です。

754 :名無し迷彩:2008/08/28(木) 12:33:57
Type96は命中率悪いからね…

755 :名無し迷彩:2008/08/29(金) 21:44:50
スポーター入手記念age

756 :名無し迷彩:2008/08/30(土) 00:03:50
GPライフルまだ?

757 :名無し迷彩:2008/08/30(土) 00:27:23
レシーバーとアウターのねじ込みのガタが出て、マガジンキャッチとストックの隙間の分だけ銃身が回ってしまいます。
何か良い固定方法はありませんか?シールテープ巻いてねじ込むくらいかなあ?





758 :名無し迷彩:2008/08/30(土) 02:26:47
APSは構造が悪いから仕方ない

759 :業者:2008/08/30(土) 03:32:43
これを期にジュラレシーバー、アウターにすればいいと思うよ

760 :名無し迷彩:2008/08/30(土) 20:21:46
ジュラレシーバー類は高すぎる。
いっぱいねじ込んだ所で、マガジンキャッチの調整許容範囲の直前なので
とりあえず使えそう。
一晩考えたアイデアは、アウターに瞬間で紙を貼り付ければ調整できそうな気がする
しかし、アウター外して手で軽くたたいてみると、カタッとアウターとスペーサーの当たる音がする
今まで気が付かなかった。

しかし、ORはホップパーツ組むのに金がかかる。


761 :キューロク:2008/08/30(土) 23:04:18
俺のT96の弾道が狂ったのですが、チャンバーの傾きが原因だと思います。〔明らかに右に流されるので〕
チャンバーを垂直に直すにはどうすればいいでしょうか? お願いします。<__>

762 :名無し迷彩:2008/08/31(日) 03:48:31
>>757

今売ってるか、わからないですが
ダイソーの髪を縛るポリウレタンの『からまないゴム』が
OR,SVのアウターバレルのネジの部分にピッタリだったので
つけてますが、けっこう良い感じですよ。

763 :名無し迷彩:2008/08/31(日) 07:22:59
VSRみたいにレシーバーにネジ切って、アウターを固定するとかは?

764 :名無し迷彩:2008/08/31(日) 12:09:07
>>760
アウターバレル後部、ネジ切ってある部分でレシーバーに組み込んだら
ちょうどいいところで、レシーバーとイモネジ使って2箇所程度で固定

ネジの位置はストックから隠れる部分ならどこでもいいし、レシーバーの
底前部でもいいよ

765 :名無し迷彩:2008/08/31(日) 22:37:24
レシーバーにイモねじしかないかなあ。ねじは抵抗あるなあ。
しっかり締めたらシリンダーの動きが悪くならない?

>ダイソーの髪を縛るポリウレタンの『からまないゴム』
まだ売ってる。スコープのレンズカバーのゴムに使ってる。

いまのところ、力いっぱいねじ込んでる。ゆるむようなら、ゴム試してみる。

2本レバーのPDIのチャンバー組み込んだ。今の型は気密は良い感じだと思う。
シリンダーから空気漏れしてるから正確には試せないけど。
試射はまだ先。
PDIのチャンバーって性能はどう?ORで使えるのはこれしかなくて。



766 :名無し迷彩:2008/09/01(月) 23:05:55
アウターが遊ばない程度に締めるんだよ
しっかり締めちゃったらアウター歪むわ、アウターのネジ山潰れてアウター外すの大変だぞ。
一度組んで芋ネジを締めてまた緩めてアウターを外すと、アウターに芋ネジの跡が付くから
そこをちょっと電ドリなんかで山をさらってやると、次回組む時にアウターのネジ山がつぶれない

767 :名無し迷彩:2008/09/04(木) 03:37:07
96使ってるがスプリングに収縮チューブ被せるだけで音かなり変わるんだなww
あと絶対ソルボよりも普通のスポンジ使った方が消音できるけどソルボ使うメリットって何なの?
エロい人おせーて

768 :名無し迷彩:2008/09/04(木) 05:34:47
>>767
振動の吸収なんじゃね?効果があるかは知らんけどw

769 :名無し迷彩:2008/09/04(木) 23:49:27
ソルボだと薄くできる+ピストンが弾まない
らしい
けど弾んでも関係ないはずだ


770 :名無し迷彩:2008/09/05(金) 06:30:13
昔ソルボマンセー時代があったけど、売ってないから普通のスポンジゴム使ってたなぁ

771 :名無し迷彩:2008/09/05(金) 16:53:16
東急ハンズ行けば、いっぱい売ってるぉ

772 :名無し迷彩:2008/09/07(日) 19:00:42
現行のPDIホップチャンバーは、気密とかBB弾の保持位置とかどんな感じですか?
初期の物は酷かったもんで・・

773 :名無し迷彩:2008/09/07(日) 20:59:08
PDIの2本レバーの物+ライラックスのソフトチャンバーパッキンの組み合わせ。
シリンダーから空気漏れしてるから正確には試せないけど、
シリンダー単体でノズルをふさいだ状態と
チャンバー組んでバレルをふさいだ状態でピストンの動きの差は同じに思えた

APS−ORとTNバレルの組み合わせで、ノーマルスプリングのままアルミ缶両面貫通してしまい
スプリング切ったぐらいだから気密はたぶん大丈夫。

ノズルのOリングはこのチャンバーも細い物で、どこかのHPでは前のモデルだったけど空気漏れの原因にされてた
チャンバーパッキンで差が出るのかも知れない。

保持位置はよくわからない

調整は最弱にすると、0.2gの弾でもホップが弱い。一回転ほどで適正。
0.25とか左右の効き具合はまだ試していない。

ホップのかかりが弱いような書き込みを見るけど、何グラムの弾だろう?



774 :名無し迷彩:2008/09/07(日) 21:17:14
インプレありがとうです
気密は良くなってるみたいですね。
ノズルはアフターパーツでどうにでもなりそうなので、試してみます

775 :名無し迷彩:2008/09/09(火) 11:26:52
type96って箱出しのあたりはずれがけっこーあるなー。
VSR使いにはそーゆーの聞かないんだがロットによっては
96は箱出しだと手をいれねーとつかいもんにならねーのも
存在するってことか。バヨーーン音はどれもしっかり鳴るがw

776 :名無し迷彩:2008/09/09(火) 12:15:58
箱出し即戦力なんて、エアガンの面白さの半分をスポイルしてる希ガス

777 :名無し迷彩:2008/09/09(火) 15:44:22
1年ぶりに覗いてみたらTYPE96の評価ガタ落ちで悪いが笑ってしまった。
俺の記憶のなかじゃあれは褒められてばっかだった様な気がするんだが。
バショ〜〜〜ンと前傾してるスコープマウントだけはまたか!って感じ
だったけど。


例の法規制?あれのせい?

778 :名無し迷彩:2008/09/09(火) 17:30:44
最新ロットはノズル長が全然足りてなくて、はっきり言って当たらない。
無風室内30mでいい弾使ってもA3用紙を余裕で外す。初速も低すぎる。
マルゼンってホップ機種のノウハウが全然無いね。

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