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フウラン・風蘭・富貴蘭 第四葉

1 :花咲か名無しさん:2008/08/23(土) 17:10:14 ID:JaYgNEOE
園芸熱が現代日本よりもよほど激しかった(らしい)江戸の昔から、
第11第将軍家斎公を始め、粋人や道楽者に持て囃されたと云われる富貴蘭。

今では、ものを選べば我ら庶民にも気軽に入手できる価格のものも出回り、
さらにネットオークションの出現で趣味者の裾野も拡がっているようです。

春秋の芽出し・根出しの美しさ、初夏の夜に漂う甘い花の香りを楽しむも良し。
葉型斑入り葉変り花と千差万別にコレクター魂を満たすも良し。

初心者・中級者の栽培上の悩み、風蘭との出会いの思い出話、
四季折々の「ウチの子」自慢、薀蓄話や展示会情報、何でもどうぞ。
(単なる宣伝だけの業者さんは嫌ですよ)


2 :花咲か名無しさん:2008/08/23(土) 17:11:20 ID:JaYgNEOE
前スレ
手ごろな大きさで香りもいい富貴蘭・風蘭
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1181134193/

過去スレ
フウラン・風蘭・富貴蘭 第二葉
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1118886866/
<ミラー>
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1118886866/all 
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1118886866/

★★★フウランに興味ある人いますか?★★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/979827803/
<ミラー>
http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby5_engei/979/979827803.html

ミラーは環境によって見えたり見えなかったり^^;


3 :花咲か名無しさん:2008/08/23(土) 17:12:52 ID:JaYgNEOE
関連リンク:

日本富貴蘭会
ttp://www.nihonfuukirankai.jp/
とりあえず、ここが総本山らしい。

富貴蘭名称登録保存機構
ttp://www9.plala.or.jp/tourokukikou/
混乱気味の「銘」の情報をなるべく集めて整理しようと奮闘されているところ。
図鑑的な利用が可能で、なかなか有り難いです。

緑の宝石富貴蘭の世界
ttp://www.fuukiran.jp/
図鑑有り、栽培手引き有り、その他トピックも豊富

他にも個人や業者のページ、ブログ多数有り。
ぐぐってみるも一興。


4 :花咲か名無しさん:2008/08/23(土) 21:35:46 ID:9P4bIqfN
総本山のHP、年単位で放置プレイの真っ最中だけどねwww

5 :花咲か名無しさん:2008/08/23(土) 22:30:23 ID:FgCGiGoc
>>1
乙です。
次スレ気になってましたがありがとうございます。
宜しくお願いします。

6 :花咲か名無しさん:2008/08/24(日) 13:51:48 ID:HUMxrP9K
根っこを観賞する植物なんて珍しい
でもきれいですね

7 :花咲か名無しさん:2008/08/24(日) 14:32:23 ID:2fFtf9lf
>>1
乙。
また、よろしく。

8 :花咲か名無しさん:2008/08/24(日) 15:01:19 ID:k9VwMZyk
>>6
だね。
ま、強いて言えば、盆栽なんか根っこの付け根、幹に移行するところを
「根張り」なんていって重視するよな。

富貴蘭みたいに根っこの先端を愛でるてのはほかにないよな。おもしろい。きれい。

9 :花咲か名無しさん:2008/08/24(日) 15:19:17 ID:KptgI6nb
そう、おもしろい

10 :花咲か名無しさん:2008/08/24(日) 18:51:02 ID:2fFtf9lf
ひとつ不思議なことが…。
ルビー根は普通種の風ランも出ます。富貴蘭に合わせて出現しなければなら
ない、また、希少価値や金銭的な評価がなければ美しくはない、っていうの
でしょうか?

普通種のルビー根、及び似たような色の他の亜〜熱帯地域の単茎性ランの原
種や交配種にもその似通った色の根が確かに出ています。総合的に美しくな
ければ…、という感覚であれば、まあ、隔離的に富貴蘭だけと考えてしまえ
ばつじつまは合いますが、ちょっと外部から見てみると違和感があります。

11 :花咲か名無しさん:2008/08/25(月) 02:55:37 ID:PM5a2hCL
>>10

いや、富貴蘭のルビー根は数ある鑑賞ポイントの一つに
過ぎないのであって、それが全てを左右するものではないと
思いますよ。ルビー根が出なくても泥根、青根でも高評価
されている富貴蘭の品種があるのはご存知だと思います。

正直なところ、富貴蘭のルビー根は並や品種に関わりなく、
”綺麗なものは綺麗”と素直に評価、鑑賞している人が
ほとんどだと思いますよ。金銭や希少価値云々は主に
業者さんなどの売る側の論理であって、育てている人は
品種に関わらず、自分の手元にやってきた富貴蘭は
例え並のフウランだって大事にしている人がほとんどだと思います。


12 :花咲か名無しさん:2008/08/25(月) 04:29:29 ID:24m/o/gl
>>1 乙。 オマエはえらい最高だ!!よくやったぁ〜ぁ

13 :花咲か名無しさん:2008/08/25(月) 13:03:12 ID:yAzWnJgZ
根にも斑が入り透明感のある赤い根は綺麗ですよ!

14 :481:2008/08/25(月) 15:18:48 ID:+/VRjKHF
>根にも斑が入り透明感のある赤い根は綺麗ですよ!

どんなん?

15 :花咲か名無しさん:2008/08/25(月) 17:29:53 ID:yAzWnJgZ
斑という表現は正しくないのかな?

16 :花咲か名無しさん:2008/08/25(月) 19:06:47 ID:bTxZos4S
>>11
レス、サンクスです。
品種分別のひとつの手段だったような気がして、
それが引っかかっていました。
また、青軸泥軸にしても鑑賞価値の捉え方は様々であっても、
やはり品種分別が先で、その後に鑑賞価値じゃないかって考えていました。

17 :花咲か名無しさん:2008/08/26(火) 20:03:41 ID:FmwF6JE9
>>10
普通種のルビー根とは…
並み風蘭の?

18 :花咲か名無しさん:2008/08/26(火) 21:02:39 ID:78I9dUxV
>>17
そう。

19 :花咲か名無しさん:2008/08/26(火) 22:43:13 ID:FmwF6JE9
俺も並み風蘭のルビー根欲しいな

20 :花咲か名無しさん:2008/08/26(火) 22:45:59 ID:+yj7fPj7
通りがかりの者ですけど、

透明感が強くて鮮明な赤のいわゆる「ルビー根」が出る蘭だと、
「並み風蘭」と呼ぶのはかわいそうな気もします。
ルビー根だけで立派な芸という感じ。
「奄美のルビー根」とか。

21 :花咲か名無しさん:2008/08/26(火) 22:53:37 ID:d229Z02S
>>19
根だけもらって組培するのか?
勇者だな

確かに葉の縞とかフクリンは簡単だけど根はなぁ

22 :花咲か名無しさん:2008/08/27(水) 22:14:15 ID:Qj1KNmrK
>>21
教えていただきたいのですが、実生セルフで縞物は遺伝性が悪く
覆輪は殆ど遺伝しないですが、組織培養ではそんなに簡単なのでしょうか?

23 :花咲か名無しさん:2008/08/27(水) 22:42:08 ID:O5EgWqFk
ルビー根、泥軸青軸、付け…キリがないけど識別の手段が主。
綺麗ではある。

24 :蘭狂虎鉄:2008/08/28(木) 13:04:20 ID:no/TsS00
>>22 組織培養=メリクロンは出来ないと聞いてます。
出来れば同じ個体がいくらでも作れるが洋蘭の成長点と違うらしく無理らしいです。

並み風蘭からルビー根…ですが普通は出ない。
所が今の風蘭は実生のはね出しで親が何か判らないので?出る可能性も有ると言う結論になった。
葉に芸、芽変わりが出る可能性も有る。

25 :花咲か名無しさん:2008/08/28(木) 13:50:16 ID:0Xdujxyb
風蘭のメリクロンが出来たらいいのにな!
五年もすれば誰でも買える様になる。

26 :チョメチョメ:2008/08/28(木) 17:04:35 ID:5XrdRFRc
古典園芸組織のトップは闇に包まれてからなぁ〜

その昔、東洋蘭界の大御所も、たまに口にしていた“パンドラの箱”
人気があって高値で取引されていた中国春蘭の
寰球荷鼎や緑雲は既に実生化されていた。

それも“実生で同じ物が出る確率はかなり低いから実生はまず無い”的に
趣味者を騙し?隠し?て売ってきた。

だからといって
この世界のトップに立つ人みんなが実生に賛成している訳ではないが
この実生隠しで豪邸やビルを建てた人が居るのは事実なんだよね。

鈴虫・轡虫は実生で同芸は出ない?
本当なのか?
メリクロンだったら?

羆・白牡丹・豆葉の柄物が出回りづらい件
トップの圧力で
金の成る木は高値を付ける為に出し惜しみ?

この世界は隠し事が多くドロドロしてるからね。

メリクロン・・・
第二の“パントラの箱”にならなきゃいいが・・・

所詮
掌で踊らされるのは俺ら底辺の趣味者達だw

27 :花咲か名無しさん:2008/08/28(木) 17:06:02 ID:0X5YNA1l
富貴蘭会が許さないんじゃない?
希少価値のみで成り立ってるような業界だからね
実生で白牡丹が暴落したように

もしもルビー根が風蘭の一般的な根で
泥根が少なかったら
「素晴らしく茶色に輝く泥根!並の富貴蘭とは違います」
って価値も逆転するでしょ。

28 :花咲か名無しさん:2008/08/28(木) 17:08:22 ID:oX18W26v
ほえ

29 :花咲か名無しさん:2008/08/28(木) 17:49:29 ID:EDtXu2XQ
ネットで社会に一大変化が(たぶん)起きたように、
ネットオークションが風通しをよくする効果を発揮しているかもしれないな。
もち、弊害もたくさんあるんだろうな。
俺もよく利用するし、利用されてもいるんだろう。たぶん。

30 :花咲か名無しさん:2008/08/28(木) 18:39:15 ID:H1jxGywA
つ カンコクのラボファ出


31 :花咲か名無しさん:2008/08/28(木) 20:25:27 ID:zRK9Xyn6
ルビー根。並みにも出ています。けど、赤根だ泥根だっていわれてるだけ。
ホンのちょっと違っても、赤、ルビー、泥。色あわせの規格さえも確立され
ていない、趣味家だけが主観的に表現できる世界に、自分が敢えて首を突っ
込むこともないですが、まあ、事実上同じような色合いの根は、単茎性の、
特にアジア産のランであれば出ます。結局それが言いたかっただけで、趣味
そのものを否定するモノではない。富貴蘭趣味家の団体の前で、面と向かっ
てそのような発言をするつもりもない。

32 :花咲か名無しさん:2008/08/28(木) 22:11:01 ID:H1jxGywA
頂茎培養と一緒にされてもなぁ

どんなのが出来ようと自分のが一番って思えばいいだけなんじゃないのかね

33 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 03:19:18 ID:vp6umbB6
>>31

同一個体でさえ、時期や条件によっては根の色は変化すると思いますが、
俗に言う”ルビー根”が出る条件は何とお考えですか?

>>単茎性の、特にアジア産のランであれば出ます

よろしければ、具体的な品種名を挙げていただければ幸いです。
と同時になぜ”単茎性”の”アジア産”の蘭にルビー根の色合いの
根が出やすいのでしょうか?何か根拠をご存知であれば、お願いします。

反論等ではなく、知識として知りたいのでよろしくお願いします。
”富貴蘭趣味家の団体の前で”の部分は良く理解出来ます。




34 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 08:43:28 ID:CGwucZik
ルビー根が出る条件は斑の影響によって根に透明感がある事かな!
例えばセッコクの透け矢(飴矢)は中透け等の影響でバルブと根に透明感がある。

35 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 10:40:02 ID:CGwucZik
金牡丹、新月殿、駿河牡丹、白牡丹の上柄など※一応ルビー根として流通している物…讃岐小町、白鳥殿、晃貴殿、朱天王のルビー、夢錦、夢牡丹、神曲、貴牡丹、火影、虹河、豊明殿など陽の採り具合や時期によって出るタイプ。
全てがルビー根の個体は少ない

36 :蘭狂虎鉄:2008/08/29(金) 14:02:27 ID:pbkQ2W7T
ルビー根を出す物は高価ですが、全てルビーで天葉は金牡丹のように幽霊で上がり暗やむニ芸品で価格も安くて丈夫でお勧めです。

37 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 14:05:56 ID:pbkQ2W7T
品種名忘れた。
霊峰か白鳥です。

38 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 18:10:26 ID:CGwucZik
霊峰、白鳥もルビー根扱いだと思うよ!

39 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 19:16:52 ID:kpXVAoKM
やっぱり、色々調べても、まあ、趣味の世界なんで曖昧かもね。

>>>単茎性の、特にアジア産のランであれば出ます

>よろしければ、具体的な品種名を挙げていただければ幸いです。

風ランとリンコの交雑種です。ピンキーって名前が付いています。ルビー根
の色彩の確定的範囲が曖昧であるようなので、自分はこの話題からは退きま
す。しかし、自分は風ラン一種からでも出現の有無がある限り、アジア産の
単茎種の根先に出るルビー色に関しては風ラン独自のモノではないと断言し
ておきます。風ラン(富貴蘭)の個体識別の指標にするくらいであったら問
題はないでしょうね。


40 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 19:56:42 ID:yAFVLTyI
>>39
ほんとお前って嫌なやつだな
そっちがその気ならこっちの人巻き添えにしてやろうか

541 2008/08/29(金) 19:20:01 ID:kpXVAoKM
花咲か名無しさん(sage)

>>537
言いたいことはそれだけですか?だったら諦めてください。
自分が此処にいる限りはこのペースで進んでいきます。


お前のERはちゃんとあるだろが


41 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 20:27:29 ID:CGwucZik
元々、洋蘭の趣味家は花重視の傾向があるからルビー根でもあまり気にしないからね!
洋蘭では富貴蘭や春蘭の趣味家みたいに鉢に二万も三万もかける事はしないと思うし、花が少なくても上品に咲けば満足な人も少ないと思う。
※洋蘭趣味家の悪口ではないよ

42 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 21:13:11 ID:aWvbun23
>>41わかるわかる。
俺は富貴蘭命洋蘭もそこそこのクチだけど、おっしゃるとおり。


43 :花咲か名無しさん:2008/08/29(金) 22:38:57 ID:kpXVAoKM
>>40
イヤですか?富貴蘭愛好者の方はゥザがるカモしれませんね。また、何とか
枯らさずに維持しているだけの自分と、余裕で富貴蘭の世界を楽しんでいら
っしゃる皆さんとは、考え方も違って当然。

まあ、そういうことです。根の桃色や芽の萌葱色を良しとする富貴蘭、東洋
蘭の世界をどうのこうの言うつもりはなかったんです。ただし、風ラン独自
の鑑賞ポイントと実際の単茎性ランの桃色系の根先の色の有無は取り扱いが
別。これが言いたかっただけなんです。富貴蘭愛好団体の皆さんの前でこれ
を言っても煙たがられるだけで、こういうハナシはムリだし、その上、何も
深い意味合いはないのです。ただし、これは煙たがられても言いたいのです
が、富貴蘭の趣味家と風ランが好きな香具師との間には一定の距離がありま
す。これは認識しています。自分はもっと極端で、普通の風ランが木の幹に
びっちりついて作られているような光景に一番あこがれていますので、全く
考え方は違います。

44 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 00:31:55 ID:l1wfx9lf
>>24
レスありがとうございます。
メリクロンの話は聞いたこと無かったもので質問させて頂きました。
>>21の話はちょっと分からないですね。

並風蘭からルビー根は普通は出ないのくだりですが、
実生の はね出しが今は並風蘭で流通していて、芸が出る話は分かりますが
そもそも富貴蘭は並風蘭からの変異ですよね?

>>26
面白い話ですね。

業者の言う遺伝性が不安定だから「実生はまず無い」とは
「作れるが採算が合わないから作らない」とも解釈できます。

希少性のルールが支配する小さな市場ですから業者間でコントロールするのは
当然のことだと思います。生活がかかってますからねw

ただ遺伝形式により遺伝しない物はどうしようもないと思います。





※賢明な皆様へ
前スレ最後まで悪質な荒らし書き込みを続けた方達への対処法はスルーしかありません。
ご協力お願いします。

45 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 03:26:17 ID:pzTiU4Bm
>>39

レス有難うございます。ただ、フウランとは別種の着生蘭の
お話だと思っていたので、フウランとの交雑種だったのは
少し残念な感じがしました。

>>自分は風ラン一種からでも出現の有無がある限り、アジア産の
>>単茎種の根先に出るルビー色に関しては風ラン独自のモノではないと断言し
>>ておきます。”

この部分、”アジア産の単茎種”とはピンキーのことではないですよね?
交雑種であれば、フウラン独自のものではないと断定できないですよね?
私はこの”アジア産の単茎種”の品種名を聞きたかったのですが...
これはフウランとの交雑種の話ではないですよね?

どうも私の理解不足のようで、せっかくレスいただいてもどうも
理解が出来ないので...

ともかくレス有難うございました。



46 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 06:22:34 ID:va83ZraK
>>45
原種にこだわっていたんですか?作場にいってみて、今そういう根が出てい
るのはソレだったから書いたまでです。今、暑いので成長が鈍くってあんま
り新根が出ていないんですよ。だから正直そう書いたのです。原種じゃなけ
ルビー根出現は有りうるとでもいいたかったんでしょうか?ちょっと心外で
したが、別にそれでも構いません。

47 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 06:40:00 ID:va83ZraK
文章が一部、欠けてしまっていましたが、申し訳ない。ちょっと作場にいっ
て蚊にやられましたがw、見てきました。原種で、今出ているルビー根はな
いモノかと、ランを確認しましたが、ちょっとめぼしい品種の根の成長が止
まっていました。残念です。ピンキーも鈍っていて画像を撮るにもムリな状
態でした。まあ、このハナシは軽い気持ちで書いたつもりでしたが、意外と
反発が強くて、同意者も出てこなかったし、信じてすらもらうことができま
せんでした。この度は説得しようがないので諦めます。お騒がせしました。

48 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 08:44:05 ID:2e3hcxVm
>>44
40はどうみてもER学府禁スレの住人だろう?
東北さんもおとなげない事しないでそっとしとけば?
こっちまで荒らしが来るのは前回で懲りたでしょう?


青海の子に縞が出てきたage
これって全国に3鉢しかないんじゃないの?
固定できたら御殿たつかな 笑


49 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 14:54:05 ID:VSacO+2E
>>46
偶々富貴蘭まで進んだだけで基本は貴方と同じただの風蘭好きです。
証拠にほぼ例外なく並物風蘭を栽培しているしルビー根も楽しみの一部で貴方が思っている程こだわっていません!
勿論、ルビー根が風蘭だけの物だとも思っていないから否定もしません。

50 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 20:04:11 ID:8OnveOpx
山採りから庭木に着生させてかれこれ30年近く育てているが
今では開花期は幹全体が真っ白になるし夜玄関出ると甘い香りが・・
基本的に開花後の花摘みはしていないので結実し、周囲に実生子株が増殖
放置プレイでも概ね7〜8年で開花しているぞ
確かに青根とルビー根は存在するが、実生株には不思議と青根が多い
富貴蘭も良さげだが、漏れのワイルダー性分から今の株を見守るだけで精一杯
早い話が横着なだけだがw

51 :パイドパイパー:2008/08/30(土) 21:33:48 ID:/KgLVbJf
>48
おめでとうございます。
良い柄で固定すると良いですね。ロマンだな〜。

52 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 23:07:19 ID:5DuW71Yl
なつかしいコテハンだな〜。

53 :花咲か名無しさん:2008/08/30(土) 23:20:29 ID:va83ZraK
>>50
何度も読み返して、ため息が出てしまいました。
2チャンに書き込んで良かった。
うらやましいっす。

54 :花咲か名無しさん:2008/08/31(日) 08:51:44 ID:7JObKDaT
うちの豆葉がおとといから咲き出したんだけど、
初心者なんでつぼみのうちは、この時期でもだいじょぶ?
初夏の花じゃないの?ておもてた。
咲いたら匂いも姿もいい。

富貴蘭て、ふつうはどれくらいまで咲くんだろ。

55 :蘭狂虎鉄:2008/08/31(日) 10:42:55 ID:zMLUyttu
>>51 パイドさん、お久しぶりですね。
>>54 何故か家も憧が咲いてるが狂い咲きかな?
風蘭富貴蘭は七月半ば、奄美系はひと月遅れが普通だが今頃に花が咲くとは?

56 :花咲か名無しさん:2008/08/31(日) 14:16:19 ID:kNRsmREL
>>55
そうですか。やっぱり遅く咲いてるんですね。
でも立派に咲いてくれて満足してます。

57 :パイドパイパー:2008/08/31(日) 19:13:31 ID:s4ScrOwR
虎鉄さん、お久しぶりです。
こちらは相変わらずダラダラとやっておりますw

チラ裏
JOGAの2007年度版の入賞花集に、
Neofinetia falcata(フウラン)の「Tokai」という個体がBM獲ってるんだけど、
NS(花の幅×長さ)が、7.5×8.7(単位はcm)・・・。

デカ杉でしょwww

しかも、同じページに添えられているその株の写真は、天咲きの小さい花なんですよw

58 :花咲か名無しさん:2008/08/31(日) 19:22:03 ID:Hk33Rs9e
>>56
栽培風蘭は作場によって秋でも咲く事があります。
但し、葉の成長を優先する場合は花芽を摘む方が良いと思う。

59 :花咲か名無しさん:2008/08/31(日) 21:38:26 ID:tkJzHfCn
なるほど。サンクス

60 :花咲か名無しさん:2008/08/31(日) 21:54:09 ID:hCm6zAUI
2005年に、11月に入ってから咲いたことあったよ。
そんな変な時期に咲いた花は、香りやがらねぇでやんの。

61 :花咲か名無しさん:2008/08/31(日) 23:48:44 ID:s7DLoubZ
うちには金鏤閣と花衣あるのですけど、これがルビー根って言うんだなーとなんとなく思っていたら
富貴蘭名称登録保存機構で調べたら金鏤閣は泥根で花衣は赤根でした。
ルビー根ってそんなにルビーのように特別なイイ色してるの?

62 :蘭狂虎鉄:2008/09/01(月) 12:47:26 ID:nPgj2yNi
ルビー根は綺麗です。
根色の事少し書きます。

基本は泥根で、やや薄い泥根、薄い泥根、が有る。
青根、根先は緑色の青根、が有る。
赤根、赤茶色の泥根、赤みの泥根、が有る。
白、象牙、桃色、チョコレート色、が有る。
ルビー=赤紫色。

陽の強さで濃淡になる。
微妙な色合いの表現は十人十色で味覚と同じように思われる。

63 :花咲か名無しさん:2008/09/01(月) 12:54:50 ID:FmfkR5p5
>>61
良い色ではあるが名鑑はあくまで名品の特徴を記してるだけでルビー根は少ないから割高なだけです。
金ろう閣の根も結構綺麗だから泥根は可哀想だよね!

64 :質問:2008/09/01(月) 18:53:53 ID:GBzyht0w
火影か紅化粧を買おうと思ってますが
(今は両方を買う気はありません)

まだ画像が少ないせいか、締まった良木を見た事がありません
わずかながら火影の締まった株立ちは見た事があるけど
斑は少なく青々してて紅もさしていませんでした。

そこでですが
火影と紅化粧は
どちらが葉幅があり、ガッチリとした木になりますか?
また、斑の出やすさや紅の出やすさ
両方のルビー根の特長を教えて下さい
お願いします。

もし、画像があったらupしてもらえると嬉しいです。

65 :花咲か名無しさん:2008/09/01(月) 21:32:24 ID:DMJIjZvV
実際の良質ルビーはピジョンブラッドとも呼ばれているそうです。、そのルビー
の真っ赤で良いモノといわれているモノでも、ルビー自体が持っている多少
の青みが入る場合が殆どなので、赤紫がごくごく僅かは入っています。

ルビー根とは結構良い表現だと思いますが、ひょっとしたら赤根である根先
の陽を多く受けていないような、極端ないい方で、モヤシ状の根先なら出現
しやすい色なんだと推測することもできます。陽をあまり採らない富貴蘭に
発生が多いのはこのためなんじゃないでしょうか?一概に決めつけるのは危
険ですけどね。

66 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 05:15:27 ID:E70xm2gA
>>65

その推測は全く逆ですよ。



67 :蘭狂虎鉄:2008/09/02(火) 17:37:25 ID:ZTPkP1WI
>>64 どちらも持っていませんが、この木は韓国実生無名で紅化粧に似てると思います。
三年ほど前に買った写が左です。
とある園主が韓国から持ち帰った物で、フラスコから出したショック?で二段目の葉がつぶれ下葉から落ちて現在は右の写です。

お勧めは最上芸の火影で大きい木なら安心です。
http://p2.ms/sfok0

68 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 18:19:49 ID:Lh119Ayy
>>65
そんな推測できません
実験すればわかります
無責任な事書いて混乱させないでください

69 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 19:00:20 ID:g4MYbsff
いや、慌ててますね。これでわかったね。

70 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 20:20:27 ID:bMpnQ/5h
>>69
日照が弱過ぎると花も根も濃い赤にならないのは解るよね?
風蘭以外の植物でも赤花や黄花の日照を弱くすると赤緑や黄緑の花になるのも解るよね?

71 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 20:22:05 ID:Lh119Ayy
>>69
あなたがいい加減な見識の持ち主だということがですね?
ものは試しやってみてください東北さん
話はそれからですよ

72 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 20:31:42 ID:bMpnQ/5h
>>71
まあ
そう云うなよ!解る人は解ってるんだから。

73 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 20:43:20 ID:+0AF/mxb
>>69


       ┏┓          ┏━┓            ┏┓                          ┏━━━━┓
  ┏┓  ┗┛    ┏┓  ┗┓┃┏┓┏┓  ┏┛┗━━┓┏━┓              ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃  ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛    ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛    ┃┃    ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛    ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓  ┏┛┃┃┃    ┃┗━━┓  ┃┃┏━┛┗┓  ┃┃              ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛  ┗━┛┃┃    ┗━━┓┃  ┃┃┃┏┓┏┛  ┃┃┏┓          ┗┛
┃┃┏━━┓      ┏┛┃    ┏━━┛┃  ┃┃┃┗┛┃    ┃┃┃┗━━┓    ┏┓
┗┛┗━━┛      ┗━┛    ┗━━━┛  ┗┛┗━━┛    ┗┛┗━━━┛    ┗┛



74 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 21:42:27 ID:HL3FTk9F
>>65

>ひょっとしたら
>極端ないい方で
>推測することもできます。
>なんじゃないでしょうか?
>一概に決めつけるのは危 険ですけどね。

何が言いたいのかさっぱりわからない
実験、検証して考察しないと無責任というのは同意

実はあなた荒らしなんでしょ?
図星?



75 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 22:22:13 ID:g4MYbsff
ルビー根に関する推測に反論するのは結構ですが、内容がまだ説明が無いよ
うですね。わかるヒトはわかってるけど、赤の他人までは理解はムリなんで
しょうか?まあ、深い世界ですからね。それはアリですね。

赤でもルビーでも新根の綺麗な色は自分も好きです。それが風ランであれ他
のらんであれ、それは一緒です。そしてルビー色?に近いランの根は見てい
ます。風ラン固有の色ではありません。自分はこれが言いたかったんです。

76 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 22:49:20 ID:nVsnORWk
推測に対する立証責任はあなたが負うんでしょ
なぜ他人が貴方の推測を検証しなければいけない?
内容がまだ無いようですねって誰に何を期待している?

判る人には判ってる・・・判る方は無知な私に教えてください

結びは、赤い新根の色が好き、風蘭固有の色ではないこれが言いたかった。65のどこにそれらしきことが書いてあるんだ?


しかしこれが東北、学府の真の姿なら荒れるのも無理はないな



貴方、本当に大学卒業したの?





77 :花咲か名無しさん:2008/09/02(火) 22:53:31 ID:nVsnORWk
やっぱり反論はいらない
バカと話すと疲れるし不愉快だからもう来ない
じゃサヨウナラ


78 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 00:10:52 ID:DR6IErtL
>>74
>>65ID:DMJIjZvVと>>69 ID:g4MYbsffは学府こと東北さんですよ。
園芸板の有名コテハンさんです。

79 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 03:10:15 ID:qP1n2Nuk
>>78

ということは、内容から75=31ということなので、
上の方でフウラン以外で”ルビー根の出るアジア産の単茎種”がある
といっておきながらフウランの交雑種の名前を挙げた人は
東北さんだったのですか?

>>75

上での繰り返しになりますが、フウラン固有でないと確信を
お持ちなら、ルビー根を持つ、フウランとの交雑種でない蘭の
名前を挙げて下さい。


80 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 07:10:41 ID:aTk4jkHY
俺も東北さんと喧嘩相手の悪口に対して止めさせる為レスしてとんだ巻き添え食ったからな。

81 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 07:20:11 ID:aTk4jkHY
俺も虎鉄ちゃんも風蘭スレは悪口を言わない勉強になるスレになる事を望んでる。

82 :蘭狂虎鉄:2008/09/03(水) 08:13:53 ID:wM0twJ2D
>>80>>81
本当だよ!!何故荒れの方に行くのかな?
新たに、風蘭で荒れ討論スレ、でも作って、好きなだけ、やり合って下さい。

迷惑ですよ!!

83 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 09:40:12 ID:aTk4jkHY
俺も蘭栽培は長いけど知らない事は沢山あるから永久に勉強ですね。
虎鉄さんのような上級者でも俺に聞いて知った事はいくつもあるし参考にしてるよ!

84 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 12:26:31 ID:QxgCcRu4
>>80
そのわりには前スレでは結構悪口書かれてませんでした?

85 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 12:37:58 ID:aTk4jkHY
>>84前スレ見たなら俺が原因じゃ無いのは解るだろ!
まあスルーしなかった俺も悪いけどね。

86 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 12:46:17 ID:QxgCcRu4
バラ関係で荒れるんじゃなくて東北(学府)さん自らの
蘭についてのレスでも、こういう事態になるんですね。
内容が伴った反論や意見が書かれてるから住人さん達なんだろうし。
>いや、慌ててますね。これでわかったね。
普通自分が場の空気を乱したと感じたら、ごめんなさい、と
素直に頭を下げスレを正常に導こうとすると思いますけど
これはそんな風な書き込みには見えませんし…、何がわかったんでしょ。
誰かの好意を受けたら、ありがとうと言うのは現実世界でも
大事だけれど、相手が見えない掲示板ではより大切なマナーですよね。


87 :コルク:2008/09/03(水) 12:55:20 ID:aTk4jkHY
また
第三者に成りすましてスレ荒らしか?

88 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 13:09:40 ID:aTk4jkHY
俺は実生活でも弱い者イジメはしないが売られた喧嘩は買ってしまうタイプなんで合わないのかもしれんな!

89 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 13:37:11 ID:QxgCcRu4
第三者?第四集スレ初かきこですが…。
何を書いても凄い身内意識みたいなものがあって
身内は何をしても書いてもよくて、東北(学府)さん関係の場合は
どんなレスでも悪者扱いになってしまうんですね。
でも多分それが、このスレのルールなんでしょうから、
自分はマナーは大切だなと思って、そう書いただけですけど
合わない書き込みをした自分の方が悪いですからお気になさらないでください。
失礼しました、さようなら。m(__)m。

90 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 14:05:55 ID:aTk4jkHY
君は考え過ぎだよ!
もっと気楽に書き込めば?
世の中は自分の意見が通らない事がほとんどだよ。
元気出せよ!

91 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 17:46:14 ID:s5xgHd1j
519 2008/08/24(日) 22:34:52 ID:mXNI1OL5
花咲か名無しさん(sage)

999 2008/08/24(日) 14:41:37 ID:E4/Uj3Qe
花咲か名無しさん

攻撃型釣り型傍観型一人で何役もやって楽しむのが目的な変わった趣味。


        ↑ちなみにこれが学府の本性


バラスレにあるこれが端的なのでは?
だとしたら東北系はスルーもしくは当らず触らず
にしないと荒れるだけだと思う

92 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 18:22:40 ID:aTk4jkHY
同意。

93 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 18:29:58 ID:HE2yyuk0
冬越も考えず、また新人さんを入れてしまった。
懲りない、豆とルビーに弱いオジサンです。

94 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 19:03:27 ID:s5xgHd1j
86〜90読んで違和感感じるのは俺だけ?

コルクさんあなたも相当変だろ
ID見てないの?名前書かなきゃ自分じゃないとでも思ってる?


第三者に成りすましてスレ荒らしって現時点ではあなただろ
実は東北とつるんでんじゃないの?

95 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 19:17:07 ID:s5xgHd1j
94の根拠は↓と86〜90だよ とにかくかきまわすなよ
518 2008/08/24(日) 22:27:24 ID:mXNI1OL5
花咲か名無しさん(sage)

>>500
富貴蘭スレ覗いてみれ
コルクとかいう変人とつるんで暴れてる
最後の方なんかはコルクの独宴会だったみたいだけど・・・
多分見事に釣られてるのに本人は気づかれてないと思ってる池沼
学府はそれとどっこいのタジュウジンカク
そのスレの999はコルクの学府に対する本音が出ていて爆笑した



96 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 19:17:42 ID:trgpD8Vc
実際に見たモノを実際に伝えることは、実際に栽培している自分の努め。
他人がどうこう言ったって、真実の前には何人たりとも反論はできない。
それが2チャンの魅力そのものであって、馴れ合いの井戸端会議だったら、
ブログでやれって言われたって反論できないだろう。

此処のベテラン住人だったら、わかってもらいたいです。風ラン歴だけ言え
ば、まあ、そこそこ咲かせている程度かな。でも、枯らさないで咲かせるだ
けで、全くのびんぼー人なんで、富貴蘭のみを愛でるような崇高〜繊細なタ
イプとは違う人種なのかもしれません。自分が好きなのは、このスレだった
らば、風ラン愛好者のみに過ぎません。富貴蘭の趣味だけに没頭するなら、
このスレの雰囲気は居心地はCクラスですね。

97 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 20:04:26 ID:jGUAuT/Q
なるほど嫌われるわけだなwww
本性あらわして東北節炸裂だな

自分の努めかなんかしらんはチラシの裏にでも書いておけ
いつの日かなぜ人は自分を忌避するのかわかる

で、76に対する見解はどうなのさ
興味津々で待ってるんだけどな
76はいなくても代わりに聞いてやるよ

努めを遂行する崇高な御仁にはCクラスは口に会わないってよww



98 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 20:27:02 ID:trgpD8Vc
>>97
>>76?あ〜。卒業ね〜。
ハエハエ蚊蚊蚊で、ホントギリギリガールズでしたんだよね〜。
でも、だから、なんなんだ〜w。


99 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 21:18:53 ID:jGUAuT/Q
>>98
だからウマシカなわけね
聞きたいのは3行目と4行目

答えまでズレてんのな
だぁれがお前の大学の事なんか聞きたいかよ

100 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 23:10:04 ID:QxgCcRu4
>>90
ありがとうございます、気楽に書き込みさせていただきますね!
意見を通そうと、認めてほしくて書き込んだわけでなく、あくまで個人の考え方のひとつだと思っており
自分の意見に賛同しない人=悪なんて脳内図式は持ってませんので大丈夫です。
ご心配ありがとうございます、でも大人の対応やマナーは大切だと思いますね、
>>90さん?も前スレで大人の対応?マナーが大切だよなと書かれてたし、自分もそう思います。
でも世の中自分の意思が通らない事がほとんどなのに
それを理解できずに、自分にとって気に入らないレスや批判した人を
悪とみなし叩いてたり、自分を否定する者は全員、数年前からスレ潰しを企む暴徒
と思われてたり不思議な方がいますので驚きはないですね。

101 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 23:20:13 ID:UvWZoSbK
PCと携帯を駆使して煽りまくる>>94

あんたの粘着体質は端から見て、凄くウザイんだが
迷惑だから少しは空気読んで掃けてくれる?

なんなら別スレ立てて、そっちでやれ

102 :花咲か名無しさん:2008/09/03(水) 23:59:38 ID:QxgCcRu4
皆さん携帯とPCで書いてるんですか?どっちかじゃなくて?なんか大変そう…。

103 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 03:11:25 ID:fa+nPmSU
私は自分自身のことは客観的に見ることができるんです。
あなたとは違うんです!











とか言い出しそうな人がいるなW



104 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 05:24:42 ID:Q72ue9wK
携帯だとIDの最後が数字の0になるだろ


105 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 08:02:08 ID:YQTuefHM
>>102
意図的にPC携帯を使い分けるのは不純な動機があるからです。
人を不愉快にすることが趣味で変わった性癖の持ち主だから
PC携帯を使い分け嫌がらせをする。
迷惑も度を越せば〇〇する理由にはなると思いますから!
暫時静観

106 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 08:18:36 ID:SyntG4i8
>>105
携帯の書きこみって見当たらないけどどれのこと言ってるの?
PCとの見分け方って104のじゃないの?


107 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 09:04:43 ID:sMd7N5RO
ぼくちんPC2台もってるも〜ん、どっちからでもカキコだよ〜ん(^^)/

108 :東北道:2008/09/04(木) 09:27:48 ID:YQTuefHM
釣れるの早すぎ!
仕事行ってきます。ダボハゼ君

109 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 09:47:30 ID:YQTuefHM
渋滞です。
ぼくちんもPC相手に千刷りカキコしないでしごとみつけてね

110 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 16:05:03 ID:xKecpy0f
ダンゴムシにフウランの根っこ喰われまくり・・・

111 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 18:34:00 ID:GXcyM6PE
>>67:蘭狂虎鉄さん
ありがとう

火影って富貴蘭事典によると、現在は約百固体の火影が在るわけですよね!!

良固体・良柄、探してみますね。

112 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 18:39:05 ID:GXcyM6PE
ルビーの件ですが
日本伝統園芸協会の“古典園芸の世界”って本を持ってる人は見て下さい。

私的には
白牡丹、金牡丹、牡丹錦は明らかなルビー根
羆でギリって感じで
豊明殿や本に載ってないけど紅玉の華をルビーと言うのはどうかと・・・
確に安値のルビーは豊明殿の様な色合いの石も在りますけどw

濃色でいて暗みの無い明るい赤紫色のルビー根に申し訳なく感じるんですよね。

誰かが“桃根”的な呼び方を広めてくれれば
多少は紛らわしさがなくなるのになぁ
と、思うのです。

113 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 20:38:35 ID:8oJKvLip
富貴蘭の根が綺麗な赤紫に染まるのがルビー根。これで良いんですよね。

自分は綺麗だとは思うけど、他の蘭でもそれは稀ではないです。まあ、改め
て考えてみれば、きれいな根の色合いは認めても、それに固執するつもりは
ありません。

ルビー根って富貴蘭じゃ売価に反映されてしまうんでしょ?富貴蘭の世界は
外から見ていても楽しいし、素晴らしいこともたくさんあるけれけど、深み
にはまっていけば逝くほど、わからない部分が増えてこまります。

日本の古典園芸はみんなそんな感じで、ある程度までは楽しめるけど、実際
に趣味家の皆さんと会話してみると(此処の住人じゃないで すよ)、深い
会話の内容は、一種独特の世界観のモノとなってしまいます。決して自分の
園芸に対する概念がベンチマークと いうわけではありませんけどね。


114 :蘭狂虎鉄:2008/09/04(木) 20:50:35 ID:WCO58pw3
>>111 自分が納得出来る物を時間をかけて探して下さい。

>>112 俺も、そう思います。
黙っていても全部ルビー根が出る物がルビー根の品種で交える物はルビー根を出す品種と思います。

豊明殿の根色を辞典の中でピンク根、桃色と表現してますよ。

115 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 21:04:05 ID:xtrUSURM
3,

116 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 21:10:57 ID:w/nN/YWm
ピンクも桃も大好きです。
突然ですがルビーって、ほとんど熱処理しないとアノ色でないって知ってた?
つい最近知って”ヘー”。
家のも焼きいれるか、冗談冗談。

117 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 21:58:44 ID:xUjPMPw+
>>99
他のスレではある花について書かれた方を、現物確認もせずに書いてると決め付けてたり
お花がガンガン咲いているとレスしただけで、その人にシャルロットガンガンなんて名前をつけて
アイツの脆い鼻を折ってやりたいと意気込み叩いたり、
結局最後まで謝ってられる所は見てないので、ここでも無理だと思いますよ。
>これが、本物の荒らしの実態ですよ。
>ここはERを語る事も無くコピペ、過去スレマニアの温床になってる。
と書いた傍から自身が即効でアスキーアートを貼っていたり…
そういう方なんでしょう、馴れ合いとマナーを守るのはちょっと違う気がしますが
まぁ2chですし気にしないのが一番でしょう。


118 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 22:01:55 ID:xUjPMPw+
>>105
困ったものですね。


119 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 22:08:38 ID:xUjPMPw+
>>117下3行目、即効→速攻でしたね。

120 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 22:23:59 ID:8oJKvLip
>>116
コランダムの無色透明に近いモノは、イラムといって小砂利扱いだったそう
ですが、高温で焼くことによって色が付くことに気づいてからは、スリラン
カ辺りでは宝石として扱うようになったそうです。タイで熱処理している映像
は、以前、TVで見たことがあります。それでも人工ルビーとは言わないみ
たいですね。まあ、本物はさておき、富貴蘭に関しては教えてもらうことは
たくさんあっても、自分が教えることができる情報は今のところはありませ
ん。

121 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 23:20:33 ID:YQTuefHM
>>117
細かい事や微妙な表現は気にしない、が正解じゃないの!
君の>118でも俺に対してなのか、使い分けてる人に対してなのか、どちらにも取れるだろ?
いちいち気にしてたらきりがないからな。

122 :花咲か名無しさん:2008/09/04(木) 23:43:10 ID:xUjPMPw+
東北道ってまさか・・・

123 :花咲か名無しさん:2008/09/05(金) 00:07:53 ID:RWI9VXNE
まさか!!と言えば
小泉純一郎か
興和火災だな

124 :花咲か名無しさん:2008/09/05(金) 02:58:47 ID:DcyzN06z
>>114
豊明殿をピンク根と説明してましたか
この表現が一般的に浸透してくれれば
通販などで苦い思いをしなくて済むんですがねw


>>116
私も基本的にピンク・桃根は好きです
でも、ピンク・桃根って
太陽光下と蛍光灯下とでは、かなり色が違うんですよね(涙

125 :花咲か名無しさん:2008/09/05(金) 14:09:48 ID:dBKibP0v
細かい事や微妙な表現に、〜〜道…
まさかpcから蘭ネタを書き携帯から別人設定で擁護?
スルー出来ないらしいのにレスしてこないのは、おかしいとは思ってましたが。
使い分ける云々は自分がやってたので、そういう発想が出てこられたのかな?
いちいち気にしてたらきりがないので気にしないが正解ですね。
>>112
ありがとうございます、
古典園芸の世界”って本でルビー根みてみます。

126 :花咲か名無しさん:2008/09/05(金) 20:20:25 ID:SxhotIpE
101は自分の経験でもの言ってるんだな
携帯プチプチガンガレ

127 :花咲か名無しさん:2008/09/05(金) 20:59:26 ID:RWI9VXNE
>>126
おまえは恋人のパソ子でロリ画像でも見てセンズリか?
一回だけにしろよセンズリお釜

128 :花咲か名無しさん:2008/09/05(金) 22:23:23 ID:tHk5Qg1k
>126

ここはランの話しをするところ!!


コンナトコロニカキコシテイルヒマガアルナラトモダチカノジョデモサガシナネクラサン

129 :花咲か名無しさん:2008/09/05(金) 23:35:48 ID:DZzWLqhA
多分PCでもスマートフォンでも携帯でもゲーム機でもないと思うぞ
串かなよーわからん

130 :花咲か名無しさん:2008/09/05(金) 23:55:51 ID:DZzWLqhA
>>128
てゆか突っ込みいれていい?
ブーメランが刺さったAA)以下略
>>127には128あげる

孔雀丸の下葉が黄色くなってきたけど何かまずいですか?


131 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 00:02:52 ID:TKvFdrDM
古い葉の更新じゃなかろか。 >>130

132 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 07:03:02 ID:3NcPCnUe
>109
応援有り難うございます。
これからも一生懸命頑張って荒らします。

133 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 07:06:37 ID:CmP4AgXR
携帯だとアンカーは光らなかったっけ?

134 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 07:06:50 ID:3NcPCnUe
メンゴ!
>荒らしますじゃ〜なくて
テコキで頑張りまスダ

135 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 09:56:40 ID:1za/swz0
>>130それってヤバくね、孔雀丸は葉持ちがいいタイプだ。
直ぐに根のチェック、腐れが無ければ、ウイルスの可能性が有る、伝染するので焼却処分が安心です。

136 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 10:19:01 ID:hE/aH9T3
ウィルスの判断出来る?

137 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 11:01:32 ID:4qdq4pgP
>>132ウイルス

138 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 11:17:32 ID:1za/swz0
判断は二枚目三枚と黄ばんだらヤバいです。
近くにエビネなんか有ると危ない。
エビネはウイルスをまき散らす原因の一つです。

139 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 11:36:40 ID:hE/aH9T3
今日は磯子でゴルフだよ!
近くの円海山から鎌倉までのハイキングコースには風蘭が着生してるんだよね、高い所だから開花期じゃないと判りずらいが台風の後などには風蘭が落下してる。

140 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 12:34:53 ID:TKvFdrDM
フウランでもウイルス発症ってやっぱあるんすかね?

↓は、近畿富貴蘭会の元会長が書いてるらしいすが、

冬の花と害虫とバイラス
ttp://park6.wakwak.com/~chiseko/father_kikoh1.html#7
>小生(工藤)は伝染するバイラス(現在はバイラスとは云わずウィルスと云うそうです。)
>はないと思っています。

例えばシンビジウム類は、もちろんウイルス発症ありますけど、その中でも金稜辺なんかは、
やっぱ発症することは無いらしいですし。(キャリアにはなるのかもしれませんが)

エビネは発症し易くしかも症状が肝心の花に出易いから、その方面の人たちもやたら神経質で
騒がしいゆえに、エビネ→ウイルスってイメージが出来ちゃったんでは。
(作場全滅だぁ〜なんて聞くと、そりゃ印象深いよね)



141 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 14:12:03 ID:oyeH21jF
「富貴蘭にはウイルスはありません。」ってコメントしてるヤフオク出品もあるけど、
一般的には、
「富貴蘭の葉は厚くて堅いから、キャリアでも症状が出ない。」
だよな。

あの薄い春蘭の葉っぱに出るのは想像できるけど、富貴蘭の葉に出るかなあ。
油断できないか。

142 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 14:35:42 ID:hE/aH9T3
着生蘭は地生蘭と違いウイルスに感染しずらい環境にあるのと仮に感染しキャリアーになっても硬い葉と根のため発症しずらいのだと思っている。
上葉の枯れ込みについて…
移動時に蒸れたり葉をぶつけたり擦ったりするとそこから枯れ込む場合が多い気がする。


143 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 14:48:12 ID:hE/aH9T3
金光星について皆さんの意見を聞きたいな!
因みにうちには金光星がある。

144 :蘭狂虎鉄:2008/09/06(土) 15:10:57 ID:1za/swz0
家のは株立ちになってる、コレは好き嫌いが有るね。
葉を透かして見ると良いが根が、何となくキモイね。

145 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 15:53:45 ID:hE/aH9T3
金光星はウイルス斑と云われてるので、うちでは最下段に置いてある。

146 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 18:15:33 ID:84N7IRTU
ルビー根について、こんなのがありました。
あくまでも参考までに

http://www.fuukiran.jp/fuukiran/root2/root05.htm
http://www.fuukiran.jp/fuukiran/root/root.htm

携帯の方は
“富貴蘭の根の秘密”でググれは出るよ!!

147 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 19:40:24 ID:ha2fBqpR
>>135
遅レスすいません
根をチェックしました!
腐れありませんorz
焼却処分ですねぇ

ご指摘ありがとうございました

148 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 19:58:16 ID:84N7IRTU
>>147
焼却処分は気が早くない?
葉持ちが良いとはいえ
草木は下葉から落ちる運命(さだめ)だよ

現在は何枚葉なの?
やっぱり簡単でいいから画像をうpしてから
皆の意見を聞く事をお薦めしますが

149 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 20:03:16 ID:84N7IRTU
云い忘れけど
取り敢えず、心配なら現時点は隔離栽培をお薦めします。

150 :蘭狂虎鉄:2008/09/06(土) 20:51:16 ID:1za/swz0
俺も少し待った、隔離して様子を見る。

ウイルスとか書いてゴメンね。

気にしないでくれ。

もしやと思いスマソです。

151 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 20:54:18 ID:hE/aH9T3
下葉が3枚以上落ちるようだと普通とは言えないかも…

152 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 21:19:51 ID:CmP4AgXR
自分所有の株を売るなら、ウィルスには気を付けろ。でも、そういう園芸で
はないといいきる香具師であったら、そんなことなんか気にするな。この病
気は自然淘汰の一環で罹る病気と考えている。発病するモノは、所詮、自然
の中では生きていけないひ弱な個体に過ぎないのだ。自分が、素人同士で外
との交流をあまりせず、個人売買や高額な購入を避けているのは、正直に書
けば、カネ無しが第一で二位がこれだ。ウィルスはどんな個体も保有する。
しかし、発病するのはひ弱な個体のみなのだ。そういう理論で園芸を楽しん
でいる。異論が出るのはわかっている。

しかし、現実はこうなんだよね、たぶん。

153 :花咲か名無しさん:2008/09/06(土) 22:36:08 ID:ha2fBqpR
・・・orz
いまさらそんな事言われてもあとの祭りですよ〜
あのあと慌てて棚から取って焼却してしまいました。
鉢も焼きました
でも万一ウィルスだとしたら処置は間違ってないわけだししょうがないです

154 :花咲か名無しさん:2008/09/07(日) 01:37:49 ID:hM0k/Yhk
釣りだとは思わなかったのか。正直なやつだなぁ

155 :花咲か名無しさん:2008/09/07(日) 03:57:11 ID:31Xr04bQ
夜に焼却??
怖い絵だね。

156 :蘭狂虎鉄:2008/09/07(日) 04:53:33 ID:TI1MRWbT
………

m(_ _)m

157 :パイドパイパー:2008/09/07(日) 09:20:30 ID:LvAieRSR
ウイルスとは関係無いと思うんだけど、小型の金牡丹なんかで、根が素直に伸びなくて
接ぎ根になり易いのって原因はなんでしょうね?

158 :花咲か名無しさん:2008/09/07(日) 09:24:24 ID:9eT5Tv9o
>>154
おいおい、釣りじゃないってw

だから、自分はウィルスなんて何とも思わない。
でも、自分が貼る画像を見てくれれば真実がわかる。
ウィルスの傾向なんて出ないよ。

159 :花咲か名無しさん:2008/09/07(日) 10:15:07 ID:BBBElsBW
俺みたいな50代のオッサンが女性ファッション誌のセックス体験談を
綴っていることを知られたら、一気に読者離れしそうで毎日ガクブルです。

160 :花咲か名無しさん:2008/09/07(日) 10:20:51 ID:31Xr04bQ
>>157
だから金牡丹は弱い、わが家の極豆でも根が止まり易いものは当然止まる度に節ができるし弱いね。

161 :蘭狂虎鉄:2008/09/07(日) 11:59:01 ID:TI1MRWbT
だから弱い、でなくて。
金牡丹は幽霊品種だから弱いと俺は思っている。
特に小型な物は根が細く短く弱いです。

162 :花咲か名無しさん:2008/09/07(日) 13:13:46 ID:31Xr04bQ
青葉でも根が止まりやすい個体はやはり弱い。

163 :花咲か名無しさん:2008/09/07(日) 14:08:26 ID:9eT5Tv9o
>>159
なんでここに、せくすネタかはわからないが、別にいいんじゃネ。
ただの放出欲求も良いけど、相手に喜びを与える余裕が出てきた熟年であれ
ば、より内容が濃くなって、内容は生唾ゴックンになるカモ。
自分はそういうのは好きだな。

164 :パイドパイパー:2008/09/07(日) 15:07:29 ID:LvAieRSR
160-161
レスありがとうございます。

洋蘭でも根の止まり易い個体がたまにあるんですよね、
環境・病気・先天的な物・・・?難しいですね。

165 :花咲か名無しさん:2008/09/07(日) 16:32:30 ID:31Xr04bQ
例えばフラスコ実生の様な本来なら自然淘汰されてる物が生き残った場合とかメリクロンの増やし過ぎとか、生命力が弱いのでは?

166 :蘭狂虎鉄:2008/09/08(月) 11:44:16 ID:/LL+oY9r
木に年輪が有るように蘭にも細胞年齢が有る。
親木から出た子は細胞分裂なので親と子の年齢は同じで有ると思っている。
メリクロンも細胞分裂と同じだから細胞は古い。
実生だけが新しい生命体であると思います。

風蘭の自命は、どれ位かな?

167 :花咲か名無しさん:2008/09/08(月) 15:11:12 ID:noTCuFno
虎鉄ちゃん
新子もメリクロン苗も細胞年齢は親木と同じ…と言う意味で良いかな?
寿命は難しい!人間のが短かそうだね。

168 :花咲か名無しさん:2008/09/08(月) 23:35:00 ID:l/epQiQz
最近はプロとプラスト使って細胞融合とか遺伝子のゴニョゴニョでやってるでしょ
だから細胞年齢は気にしなくていいでそ

頂茎培養はMS培地が買えるから一般人でも出きるようになったし

その辺は薬、農、医に行った趣味人は朝飯前のはず


169 :花咲か名無しさん:2008/09/08(月) 23:37:22 ID:l/epQiQz
↑プロとプラスト←プロトプラストの間違い すんまそん

170 :花咲か名無しさん:2008/09/09(火) 00:31:58 ID:W3ZJzE7j
青の実生で斑は出るんだってさ。そっちのほうがおもしろそうだけどな。
そういえば、無菌播種で幽霊葉はよく見たな。風ランじゃないよ。

171 :花咲か名無しさん:2008/09/09(火) 08:35:47 ID:2psRtoEs
>>166-167
新仔の細胞も親木と同じく古けりゃ寿命も短くなる訳だよね?

って事は
長い目で見ると古い本性の品種は絶滅するって事にならない?

172 :花咲か名無しさん:2008/09/09(火) 10:06:59 ID:wpsVdpR+
ttp://www.biol.tsukuba.ac.jp/cbs/sotsuken/1999graduation/960874/960874.html
>植物におけるテロメラーゼは、花粉などの生殖細胞、根端、茎頂部、花芽、培養細胞といった
>細胞分裂の盛んな組織では活性が認められるが

成長してる部分では、あるていど若返ってるんじゃねぇすかね?


173 :花咲か名無しさん:2008/09/09(火) 10:21:39 ID:IPGPwEiL
>>171
なると思います。
寿命が近ずくにつれ季節の変化や回復力、根の伸び、抵抗力が弱くなり枯れやすくなると思う。

174 :花咲か名無しさん:2008/09/09(火) 10:31:49 ID:IPGPwEiL
>>172
細胞分裂の活性であって細胞の若返りと違うのでは…
如何でしょうか?

175 :花咲か名無しさん:2008/09/09(火) 11:41:55 ID:wpsVdpR+
テロメラーゼって、テロメアの修復用ってことになってるので、そう思ったんすが…

176 :花咲か名無しさん:2008/09/09(火) 13:27:48 ID:IPGPwEiL
>>175
生命の仕組みは神秘的だからね人間もヒトデのような生命力があったらいいのにね。

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