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【彼の心の中】ミス・サイゴン30【知りたい】

1 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 16:00:12 ID:qESVB/Sy
帝劇公演は10/23まで。

過去ログ、参考Web Siteは>>2-4あたり。

煽り、荒らしはスルーでお願いします。
マターリ行きましょう。

前スレ
【今日も】ミス・サイゴン29【熱いぜ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1217342311/

2 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 16:01:03 ID:qESVB/Sy
【過去ログ倉庫】
http://gungall.s60.xrea.com/saigon/

【スレと作品、観劇を楽しむための情報のまとめどころ】
http://www.geocities.jp/misssaigon_04/


3 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 16:02:40 ID:qESVB/Sy
2008年公演プリンシパルキャスト(五十音順)

ENGlNEER(エンジニア)
市村正親  筧利夫  橋本さとし  別所哲也
KIM(キム)
笹本玲奈  ソニン  知念里奈  新妻聖子
CHRlS(クリス)
井上芳雄  照井裕隆  原田優一  藤岡正明  
JOHN(ジョン)
岡幸二郎  岸祐二  坂元健児
ELLEN(エレン)
浅野実奈子  シルビアグラブ  鈴木ほのか  RiRiKa
THUY(トゥイ)
石井一彰  泉見洋平  神田恭兵
GIGI(ジジ)
池谷祐子  桑原麻希  菅谷真理恵

4 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 16:03:20 ID:qESVB/Sy
各キャスト公演数 (帝劇160 博多座119 全279公演)

市村23+29=52 筧46+35=81 橋本45+33=78 別所46+22=68

笹本40+16=56 ソニン40+38=78 知念40+38=78 新妻40+27=67

井上50+32=82 照井29+27=56 原田31+21=52 藤岡50+39=89

岡60+51=111 岸50+49=99 坂元50+19=69

浅野29+16=45 シルビア44+24=68 鈴木58+54=112 RiRiKA29+25=54

石井42+15=57 泉見72+62=134 神田46+42=88

池谷58+39=97 桑原45+40=85 菅谷57+40=97

5 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 16:05:55 ID:qESVB/Sy
とりあえず立ててみました!

これからソワレ行ってきます〜
トークショー楽しみだー

6 :前スレ960:2008/08/13(水) 18:14:04 ID:QObuOY9z
1さん、アリガトウ〜
ソワレ楽しんで来て下さいね

7 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 19:26:29 ID:IS8O6TYU
>池谷58+39=97 桑原45+40=85 菅谷57+40=97
>↓
>池谷63+39=102 桑原34+40=74 菅谷63+40=103

8 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 23:04:04 ID:oguXuR/4
>>1
乙です

9 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 23:23:07 ID:J2aGWLEE
ソワレ、舞台は良かった。
原田クリスは切なくて泣ける。
レナキム、命をあげようを歌った後の放心状態の顔が良かった。
でも、原田クリスとレナキムとの身長差が前回は気にならなかったのに、今回は駄目だった。
レナちゃん、膝曲げながら背伸びして抱きつくしぐさを良くするんだけど、
原田クリスよりずっと小さいという雰囲気を出したいためだとわかってても、
逆に変に無理してるのが見えてしまって・・・。
筧さんもどんどんお気に入りエンジになってきてる。4年前は苦手だったのに。。
岡さんは、あまりに1幕がおどけすぎてないかと思ってしまう・・・。
ブイドイも含め、ジョンとしては坂健のほうが好きかな。

トークショーは、、、疲れてる役者さんにはほんと申し訳ないけど
ちょっとイマイチだったかも・・・。
くだけた感じというか仲良し間があまりなくて、みんな固い感じだった。
歌がなかったのも残念・・・。
原田くんのチューの話は面白かった。レナちゃんが即反応したのも面白かった。
ソニンキムのときだけじゃないんだね、チョーの回数が多いっていうのはw

10 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 23:25:54 ID:qESVB/Sy
1です。
トークショー楽しんできました!
サイゴン何度かみているせいもあるけど、
今日のキャストはみんな綺麗に歌いすぎていて
血気迫るものが感じられなく、少し残念でした。
石井トゥイは初見でしたが、ここであんまり
評判が良くないので・・・先入観なしで見た
つもりでしたが、何か自己流にアレンジして歌ってるし、
他2人との実力がありすぎる感がありました。

11 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 23:32:17 ID:s6dJsmhF
>>1
お疲れ様です
>>前スレ997
メロディと書かれているレスを抽出してすべて見てみろよ

あれ、まんまと釣られているのか?

12 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 23:54:34 ID:nP2PZT0c
>>9
身長差かぁ。自然に抱きついた方がいいのかな。
でもきっと今回の玲奈キムの役作りからすると、キムの方が少しでも
小さく弱弱しく見せたいんだろうね。

坂本さんのジョン、自分も好きだな。最初は実を言うとイマイチ
だったけど、二度目で「結構いいかも?」と思った。
ジョン役があってるような気が・・・。面倒見が良さそうな人情派のイメージ。

13 :名無しさん@公演中:2008/08/13(水) 23:55:09 ID:ujACvs/e
ソワレ見てきました。
筧さんって歌うまくなったね。
伸びるようになったし音もぴったりはまってて歌の成長にびっくりした。
ただ、体が小さい分芝居もチマチマしてる。
アメリカンドリームもチマチマ。
笹本さんのキムは、いい意味で表現しようとしてることが音楽だけに収まらないタイプだと思った。
体全身から出てくるパワーは圧巻だった。
歌は新妻さんが好みだけど、泣けるのは幼さが印象に残る笹本キムかな。
原田クリス、表情動きなに一つとってもワンパターン。
声が良いのにあの芝居はもったいない。
ほのかさん初めて見ましたが以外に声が若い。
4エレンの中で一番若声?




14 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 00:14:29 ID:v2f069gK
ソニン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1218640330/l50

15 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 00:45:17 ID:V0XvJJvH
ソニンさんは3回観劇しましたけど
逞しすぎて苦手なキムでしたです

16 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 00:54:16 ID:VyV12a6T
教えて下さい。
明日、市村さんの回を当日券で観劇しようかと思っているのですが、
当日券入手は困難な状態ですか?

17 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 01:06:05 ID:Bbvhjgjb
当日券はかならず補助席が出るから、たとえ前売りで全席埋まってても買える
市村さんの楽なのか?心配なら開場1時間2時間前から並ぶべし

18 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 01:10:58 ID:TIcsC8++
>>17
市村さんの楽は日曜ソワレ

>>16
あと3回の市村さんの回は前売りは完売ですんで、補助席だけですね

日付変わって今日(14日)マチネのことですよね?
10時に並んでた人で先着順なので早めに並ぶべし、です。
ただし売切れの回なので1人1枚のみ。

抽選なのは市村さん楽だけなんですな今のところ
ttp://www.tohostage.com/miss_saigon/toujitsu.html

19 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 01:12:59 ID:VyV12a6T
>>17
教えて下さってありがとうございます。
市村さんの楽ではありませんが、今回は14日しか観れなそうなので。
(上で明日と書きましたが、今日でした。)
以前は当日券は抽選で販売の順番が決まってましたが、
最近は早く並んだ順になったんですか?

20 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 01:15:41 ID:VyV12a6T
>>18
リロードしていませんでした!情報ありがとうございます。
今回は先着順なんですね。早めに帝劇に着けるよう頑張ってみます。
でも、二時間、三時間前は無理です・・・w

ありがとうございました。

21 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 01:16:13 ID:XxlGR7pC
今日のトークショー、塩田さんが悪かったというわけじゃないけど、やっぱり
役者さんだけでやった方が良かったんじゃないかな。
ざっくばらんなトークというより、専門の司会者(塩田さん)がインタビューする
みたいな形になっちゃって、今ひとつ盛り上がりとか話の広がりに欠けたような。
あの3人(筧、笹本、原田)だと仕切れる人がいなかったのかな。

22 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 01:20:07 ID:iMHU2POb
マチ&ソワ見ました。
マチネ、サン&ムーンでブツブツと雑音が入ってた。
ソワレの二幕から笹本キム、声が不安定だった。
でも、堪能してきました。

23 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 01:20:29 ID:3OXdekGt
しおちゃんの司会は、いつもいまいち
本人も当方も、司会が上手いと勘違いしてる

24 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 02:14:23 ID:B4QGXqlg
塩はいつも出しゃばり過ぎ。

25 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 02:54:39 ID:S2bHTLap
原田くんに司会やらせてみてほしいな

26 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 03:05:13 ID:TIcsC8++
その3人なら原田君が一番納まりよさそう。
筧さんは進行役だと持ち味出ないし、
笹本さんはこの手のは苦手だろうし。

今回のトークショー、
19日は橋本エンジニア、21日は新妻キムが突っ走るのは想像付くけど、
あとはいったいどうなるのかなと思う

27 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 05:46:35 ID:BgsbdBmZ
今日行けなくなったのですが、チケットをさばく場所とかって・・・ありますか?

28 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 06:22:25 ID:1qCUCWi8
窓口で買おうとしてる人に、お手ごろ価格で売るしかない。

29 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 07:09:05 ID:xa8xXvB7
亀だけど昨日のマチネ感想をキムだけ

知念キムは初見だったけど…
なんといえばいいんだろう、エロイよねw
ラブシーンで、キムの細い体の感触が伝わってきた
迫真というか、独特の演技w もちろん褒めてます
しかし、歌が一本調子なところがあり、特にバンコク場面でなぜジョンが
エレンのことを言い出せないのか、歌で伝わってこなかったのが
ちょっと気になったかな
笹本さんや新妻さんだと、喜び、ひとり舞い上がるキムに、
とても伝えられないや、という気分が伝わるんだけど

もしかしたらそこは表情で伝えているのか、とも思うので
今度は1階席の近いところで見てみようと思いました
エロさも含めて

30 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 09:24:38 ID:nD+cyEEk
シルビアさんの評価ってどうですか?
私は1幕のキムとのハモリは綺麗に聞こえなくて残念だった。
演技や表情は良いし、包容力ありそうなんだけど、声が低くて聞きにくいと思った。

31 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 09:46:00 ID:XjqDpFli
サイゴンではスタオベしないの?
ちなみに昨日のマチネはなしだったよ。

32 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 09:55:51 ID:T0I2yyZM
スタンディングするほどのものを見せてくれればそりゃするよw
自分がしたければすれば?

33 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 10:19:24 ID:pzAwKo89
自分2回見たけどっちもスタオベだったよ。

34 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 10:24:55 ID:z4qf8RDz
何でもかんでも立つのがいいとも思わないし
そこまで良い出来でもないのに立たれると、逆にもにょる。
初日だろうと楽だろうと、ご祝儀のスタオベは嫌だな。
自分が心から感動して、存分に賞賛を送りたいと思ったときだけ立つよ。


35 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 10:29:00 ID:8dh7PUlO
>>27
おけぴで売るとか
携帯サイト http://okepi.net/i/menu.aspx

36 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 10:49:20 ID:8dh7PUlO
>>10
前スレに少し昨日のソワレの感想を書いたけど、私もそう感じました。
全体的に綺麗すぎ。上手く歌えばいいもんじゃないんだね


ソニンなんて、ここでは歌について結構厳しく言われてるけど、それ以上に伝わってくるものが彼女にはあった。
一番胸にきたキムだった。
顔が一番東洋人ぽいのでキムっぽいし。昔より痩せたけど、それでもあの中では一番健康的ではあるかも。
でもソニンキムはどんどん好きになってきてる。

原田クリスと笹本キムのラブシーンは原田クリスのキスの仕方を含めキャッキャしてて可愛いカップル。初々しい。

井上君とソニンが激しいのかなw

37 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 11:03:02 ID:nD+cyEEk
岸さんのブイドイ、
「みんな〜あ〜我が子だ〜」
と歌ってました。
あ〜のところが、アレンジって言われてるとこ?

38 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 11:12:09 ID:+BqaK8dS
「全体的に」綺麗に歌い過ぎって感想は、よくわからない。
筧さんが?玲奈ちゃんが?青組アンサンブルが?
昨日ソワレ観たけど、そんな感じしなかったから。

39 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 11:32:34 ID:0yCblQop
サンボは青組より赤組の方が丁寧に歌う感じがする。
笹本キム、声や歌い方に変なクセが無く、聞き易い。
クセがあると聞いていて引っかかりを感じて、自分は苦手。
筧エンジは歌い慣れていなくて、アレンジ出来ず、
譜面通りに歌っている感じ。
でも、ちょっと音程は譜面通りでは無いけど…

40 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 11:58:21 ID:8dh7PUlO
>>38
歌もだけどお芝居自体が。もっと激しさも欲しかった。

笹本キムも原田クリスも歌は綺麗だ。だがつまらない。

原田君の声質はとっても好きなんだけど…
トゥイも一本調子…

アンサンブルは赤なのか青なのか知らない…というかいつも気にしてないから比較対照に入ってません。
ジジはソバージュの人しか観てないけど、
イベントで他のジジ見たらやっぱりソバージュのジジが見た目も歌も好みでした。

41 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 12:25:22 ID:2Sbk3RtZ
玲奈キム、先日見た時は綺麗さや儚さや素直さが舞台を効果的に盛り上げてた。
歌い方も曲の美しさや悲しさや情感を引き立ててて、サイゴンって
やっぱり曲がどれもいいな〜と感動したな。

う〜ん、クリスとの相性もあるのかな。

42 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 12:29:08 ID:+BqaK8dS
玲奈キム、「命をあげよう」なんて熱唱だったけど。
でも全体的には可憐な役作りだから、物足りなく思う人もいるのかな。
原田クリスも本人が言ってた通り「真面目で繊細」なクリスだからね。
そんなクリスも「あり」だと思ったけど。
筧さんには底辺から這い上がろうとするパワーを感じたし、「ブイドイ」には説得力があった。
若くて綺麗なキムと対峙したエレンの困惑も伝わってきた。
良い舞台だと思ったよ。
ただトゥイは…残念なトゥイでしたが。

43 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 12:45:24 ID:B4QGXqlg
今のところキムについては多少の好き嫌いはあれど、4人共高評価だね。
笹本さんが一番レポが多いかな?
私は、あまりレポのない知念さんが一番好きだったりする。
と言っても甲乙付け難い位みんなそれぞれ好きなんだけど。

44 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 12:49:02 ID:e3vbSqD5
自分もソニンキムが一番胸にきて思わず目頭が熱くなった。

45 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 14:00:05 ID:luEuJ6GN
キムに関しては上手いとか綺麗とか、そういう事だけじゃない何かが必要な気がする。
玲奈キムの若さや新妻キムの確実さも好きだけど

知念キムのタムの扱い方(1番抱き方とか荒い が、それが母親としての慣れが見えて好き)や
ソニンキムの底知れない・・・何かが、凄い勢いで胸に迫ってくると何でか分からないうちに泣いてしまう。

再演時に比べて、今回は本当に作品全体が進化したと思う。


46 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 14:14:03 ID:rgtm4Ufv
また橋本が歌詞とばした。
早く降板してほしい。

47 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 16:10:03 ID:8dh7PUlO
>>46
彼の歌詞飛ばしはデフォなのか…
しかしエンジのキャラは彼が一番好きなんだ…私は

48 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 16:14:14 ID:jzSZSK0r
橋本エンジニアは今日はソワレですよ

49 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 16:17:35 ID:9d2Y6X4i
その口調はいつもの橋本アンチでしょ
スルーするが吉

50 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 16:51:26 ID:hmxna/oH
>>46
最低ですね。
園児はモックじゃなくて店長がやった方がいいと思う。

51 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 18:09:23 ID:hmxna/oH
実は私もそう思ってました。
橋本さんではアメドリ前半のボーイズ&ガールズが出てないときの
広い空間を支配できてない。
カズさんならバッチリだし、歌は極上だし、間違いないと思います。

52 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 18:25:04 ID:azSg3d5y
今期まだ一回だけしかみていないから、もう一回だけじっくり観劇したい
16日のソワレ、キャストがジブン好みなんで当日券並ぶつもりなんだが、
やはり土曜日だから長蛇の列になるのかなぁ…
当日券ってやはりかなり並ぶものなんでしょうか?

53 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 18:27:09 ID:8dh7PUlO
19日男だらけのトークショーでは歌やるかな?
毎回やると思ってたのに昨日やらなかったから拍子抜け。
そこを期待してただけに…

54 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 18:28:13 ID:SfBpRZG6
マチネ。
ジジ、声が通らない。トゥイ、上品な声ながら少しも迫力がない。
エレン、可愛い声で、空間を突き抜けるような張りが声量にないけれど
エレンのキャラにあっている声ですべて許せる。

井上クリスはものすごく自分勝手に一人で舞い上がって一人勝手に病んだような印象が…
でも、みんな書いてるようにエレンへの告白の絶叫でなんか許せる気がした。
きっとみんなに面倒を見られてるクリス。エレンとかジョンとかキムとかに迷惑をかけ続けたクリス。
ホテルのシーン、熱演のあまりものすごい唾が塊で舞台の中央に飛んでいった。

新妻キムは本当に裏声が綺麗。
それが優しさや哀しさをものすごく表現してる。
トゥイを撃ち殺す前、兵隊につかまっているとき腹を酷く殴られて
身を負って痛みに耐えてたのがとてもかわいそう。
色々なんかかわいそうでたまらんキム。

55 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 18:51:02 ID:Mv6Ii9Ia
書こうと思ってたことが>>54にほとんど書かれてたw
新妻キムはいいなー。さすがとしか言いようがない
井上クリスはいかにもアメリカ人の若者って感じの演技と歌でかなり好印象
坂元ジョン、っていうか坂元さんは確実に次の大御所世代を担うんだろうなあと思ったよ
去年のレミゼでも感動したがあの人の声は心を打つね。
アトランタのシーンは特に拍手が強かった気がする

スタンディングオベーションに出くわしたのは初めてだったからびっくりしてしまったw

56 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:03:57 ID:ObjHeEjo
>>52
土曜日だからというよりも市村さん前楽だから
かなりの競争率じゃないかな。
変な席だけど一枚余ってお○ぴに出したらすごい
勢いで問い合わせが来てびびった・・・


57 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:08:35 ID:SfBpRZG6
>55
そうだ、ジョンの人!
すごく熱い、厚い声の人でよかったよね。

58 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:32:30 ID:BvYYyLfN
私もマチネ。
市村さんカコイイ!やっぱりすごいな、と素直にオモタ。
全てあずけて魅せて頂きました〜。

>>55
坂元さんの次の大御所感、私も同じこと感じてました。
あの声と声量。
歌に説得力があるなぁ、って。

59 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:34:26 ID:uCKnJPYx
坂元ジョンいいね
声も張りがあってよく通るし
そんなに大きくないけどガッチリとして
頼れる上官であり兄のように甘えられるって雰囲気
ヘタレクリスよりジョンの方が合ってる
実際クリス演じてる時は特にあまり印象に残ってなかった
熱いクリスだった気はするけど。

なんというかミドル世代(若者でもないけどおじさんすぎでもない)
の役を担う人になるだろうなと思った

>76
自分がお○ぴに出した時は
まだそれほどでもなかった
数時間して一件問い合わせでそれで買ってもらうって感じ
のんびり取引できたよ、6月頃だったから出すの早かったのかも
しかもあまり良い席じゃなかったから(でも一階席)
送料こっちもちで売ったりしてた

60 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:35:27 ID:uze4mjxB
坂元さん、前回クリスもやっていたのに
こんなに忘れられてしまったなんて…涙

61 :60:2008/08/14(木) 19:38:34 ID:uze4mjxB
携帯から書き込んでる間に坂元さんに関するレスがいっぱい…!
恥ずかしい〜。

62 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:40:59 ID:jpcWJJI/
この間、藤岡クリス・坂元ジョンで見たら
もう一度、坂元クリス見たいなぁーって思ったよ

63 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:49:38 ID:aVu+ewAi
坂元クリスは見たいよ
本人も切望してるし(ネタ化してるけど)、
むしろやらせてあげたい

64 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:50:33 ID:uCKnJPYx
59です
ロングパスしちゃった
>76じゃなく>56でした

65 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 19:57:13 ID:z4qf8RDz
前回何度か坂元クリス見たけど
役作りがあっさりしすぎて、苦悩が伝わらないクリスだったな。
それこそ簡単にキムを忘れてエレンに乗り換えたように見えてしまって。

デュエットの甘い声は好きだったけど
クリスよりジョンの方がはまり役だと思う。



66 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:02:30 ID:+BqaK8dS
逆の感想もいい?
私はサカケンはクリスの方が断然良かった。
素朴でまっすぐなクリスだったよ。苦悩は無かったけど。
ジョンにはもっと包容力とか演説を任されるだけの貫禄というか、
仲間達から一目置かれるような存在感が欲しいんだよね。

67 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:11:54 ID:ObjHeEjo
>>60
04サイゴンでもサカケンクリスは見たんだけど
WGWの離れようーーー!の豊かな声量に度肝を抜かれたよ。
直後の歌い出しまでの圧倒された劇場の静寂も。
確かに苦悩はアッサリだったけど、あらぁ凄かった。

何故かGIルックの胸元を大きくはだけていたのも印象的w。

68 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:16:01 ID:ObjHeEjo
あ、サカケンはGIよりは自衛隊だったのは否めないorz

彼のジョンは未見なんですが、前回ご覧になった方々
今回変えて来ているところはありました?

69 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:17:22 ID:jpcWJJI/
仲間達から一目置かれるようなジョンは、やっぱり岸ジョンが一番かな
岡ジョンの歌を聞くと凄いなぁと思うけど
ランクが上の高給官僚みたいな雰囲気があって、同僚と言う感じがしない

70 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:20:44 ID:aVu+ewAi
サカケンはキャラ的に弟分じゃない?
でも歌うと度肝を抜かれるし 04みたいにどっちもやりゃよかったのに

71 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:30:17 ID:3oFeds5G
サカケンがクリスもやるなら、クリスは一人減らさないと・・
5人もいらないよ

72 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:42:15 ID:sSUfhI/a
じゃあ誰をおろす?、クリス

73 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:42:39 ID:J2Zh9ebv
>>68
チョビヒゲ

74 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:45:01 ID:Bbvhjgjb
>>68
THE WINDS OF GOD思い出したww

75 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:50:02 ID:J2Zh9ebv
>>74
漫才師を夢見てるけどセンスが無いんですね。わかります。

76 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 20:54:14 ID:ObjHeEjo
ヒゲwいや役つくりとか・・・ヒゲかw

>>74
言われて、10年以上前に赤坂で映画セットで観たこと
思い出したー!今もネタはPKOなんだろうか。


77 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 21:24:31 ID:ZVfjMcGC
サカケン、クリスが今、オッケーなら
泉見クリスだって・・・ありじゃね〜か??
スレ戻るけど・・・・・・

78 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 21:26:53 ID:8KB25ZUW
サカケンの歌は所詮大声で人をびっくり
させるだけの歌で中身がないよ。顔だって
クリスみたいな恋愛モノの主人公をやる顔
じゃない。せいぜいトゥイ面。

79 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 21:28:25 ID:azSg3d5y
ちょっと亀だが、
>>56,>>59さん
レスありがとう
そうか…市村さんの楽だったのかorz
当日B席ねらいじゃ厳しそうだね…
オ○ピ、張ってるけど瞬殺だし
早起きして並んでみようかな
まさか、明け方から並ぶようなことはないことを祈るばかり…
@52

80 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 21:40:58 ID:jpcWJJI/
あー
泉クリス見てみたいね
サイゴン・コンサートかなんかで、歌だけでいいから聞いてみたい
藤岡くんのブイドイも聞きたいな

81 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 21:41:07 ID:ObjHeEjo
本当に市村さん楽の日曜夜は抽選だけど、土曜夜は
そうじゃないからどうだろう?
1階のS列前の補助席は40枚くらいあるよね、見られるといいね。

82 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 21:56:40 ID:4V6QpCPV
サカケンは、シルエットがなべやかんとかジャリズム山下に似てる。
ズボン丈がなぜか短めなのがなんとも、、余計足短く見えた。

83 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 21:57:20 ID:O3vOHwgq
藤岡クリス「ナイトメア」で思いっきりキムの歌詞歌っちゃったね。あれは残念!橋本エンジニアも間違いがあったね。

84 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:04:01 ID:Qg4PacLW
 Winds of Godがミュージカル化されたら
確実にサカケンが兄ぃw

85 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:04:29 ID:J9irCA2A
>>83
あーあキム頼む、見つけて欲しい♪

「お前がキムを探すんだよw」って突っ込みたくなった。

86 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:12:50 ID:SfBpRZG6
坂元さんは、いい歌を歌うと思うけどな。

前回のジョンで、今井さんもとても好きだった。
ヘリコプターから地上を、というか置いていくサイゴンの人々を見渡すんだよね。
2幕のブイドイに繋がるぐっとくる演技だった。

87 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:30:29 ID:kTy24G1X
>>77
泉見君がクリスをやると泉見トゥイが見れなくなるので却下

88 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:37:20 ID:XADOZcTc
>>85
あぁクリス頼む、居てくれ家に♪

04年の松キムや新妻キムなら言いそうw

89 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:43:02 ID:ms2Jgb3W
今井さんは今回のオーデで体重制限にもひっかかった模様。

90 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:46:07 ID:Nhv4W7Ny
いずみんがクリスもトゥイもやってくれたら嬉しいけど
チケットが二倍になるw

91 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:49:34 ID:ABkzCGSL
泉見さんがキムと愛を語るのがまったく想像できないんですがw

92 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:50:34 ID:J2Zh9ebv
>>78
それを言うならブサイク井上やブサイク藤岡も変わらん。

93 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:52:10 ID:w5m02ALr
それにしてもイベント昼の部うp遅いな

94 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:53:16 ID:w5m02ALr
あ、夜の部だた

95 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 22:57:58 ID:m46s35cM
担当のスタッフさんがお盆休みなんじゃないの?

今まですごい時間にアップしてくれたこと何度もあったし
盆くらい更新がお休みでも仕方ないか、と
気長に待っている

96 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:28:45 ID:7JYRS4Kb
本日、初サイゴンして来ました!
04年より音があっさりしていたような・・・とはいえ、新妻キムに泣かされました。
石井トゥイは、ここで叩かれてるほど酷くないじゃん。と思って観ていたのですが、
ほんとに2幕でやらかしてくれるんですねw
高い音が出なくて下げて歌っているのかと思っていたら、逆かよ!みたいな。
低い音がでなくて音上げてる方が、やっちゃった感があるんだということを
本日初めて知りましたww

あー、もう、ホント石井さんは外そう・・・・。

97 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:30:49 ID:m46s35cM
>>96
「トゥイの死」の高音、出るようになってるの?

98 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:32:19 ID:/Daz4WTs
今日ソワレのソニンキムと泉見トゥイの対決、(良い意味で)ヤバすぎた・・・

99 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:32:57 ID:nD+cyEEk
あのオクターブ上げは酷いよね。
やめて欲しい。

100 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:33:38 ID:BaAVxjFq
いずみんとサカケン、両方のクリスがみたい!
タイプちがうんだけど両方異性として好きなタイプなんだよこれが。

101 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:36:13 ID:nD+cyEEk
>98
泉見くんとの対決はどのキムも凄いよ。
泉見くんは、キムへの愛憎がすごく伝わるよね。

102 :96:2008/08/14(木) 23:43:34 ID:7JYRS4Kb
高音部に関しては、04年の記憶と日本版CDと比べて
差は感じませんでした。
キムの悪夢での音上げは衝撃的でしたがw


103 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:46:28 ID:NUmD8mDu
>>99
同じオクターブ上げでも神田トゥイのは「おおお!」と思って感心&感動したんだけどなぁ。

104 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:46:31 ID:trjy0kMz
韓国版のを去年見たけど…日本はもっと頑張らなきゃ抜かれちゃうよ

105 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:55:02 ID:SfBpRZG6
韓国人はパンソリとかの伝統もあってもともとすごく喉が強い民族で、
ミューのレベルが東洋一高いのはけっこう昔からじゃないか?
オペラ座の怪人とか、ジキルとハイドとか、CDで聞くだけでもレベルが高い。
ミスサイゴンも聞いてみたいもんだ。

106 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:55:55 ID:7JYRS4Kb
神田トゥイはどんな所でどういう風にオクターブ上げですか?

107 :名無しさん@公演中:2008/08/14(木) 23:58:48 ID:haIvAv7W
>101
いずみんトゥイの感情の動きを見ると、
愛憎は裏返しなんだな…としみじみ思うよ。
そこに+αでGIへの憎悪があるしね。
でも根底はキムへの愛なんだよね。それが切なく哀しい。

108 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:00:03 ID:fZYzogsu
石井トゥイ、階段降りで下見てるっていうのをここで読んで、
プレビューではそんなことなかったから想像できなかったんだけど、
13日に見て、プレビューとは変わって下見てるのに驚いた。
出てきた時からうつむき加減で、そのまま顔をあまりあげずにいるから、
いきなり下向いたという感じはしないんだけど、ずっとうつむいてる状態ってことなんだね。
見てはじめて状況が理解できた。orz
たいしたことではないのかもしれないけど、でも凄く嫌だ・・・

歌は他と比較しなければ自分的には全然許容範囲なんだけど、
他見ちゃうと、歌も演技もあっさりしすぎててつまんないね。
はずしたけど他のキャスト優先するとどうしても何度かは当たってしまう。。。
我慢するしかないな。。。


109 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:00:19 ID:NUmD8mDu
>>106
おんなじだよ、仏壇降りのとこ。
それまでの役作りと全然違うムードで出てきてあの高音美声だったから
「あー、これはほんっとにキムの脳内イメージのトゥイなんだろうなー」と思った。
動きも微妙に人外っぽくて、1幕がキムへの愛が溢れる悲しいトゥイだっただけに
度肝抜かれて感心したよ。そんで死んでまでそんなイメージのトゥイが余計可哀

110 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:02:01 ID:nyZUljas
>>106
「俺がわかるか睨みつけていた」だけオクターブ↑

111 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:03:08 ID:XADOZcTc
>>106
同じ所だよ
「♪お〜れ〜が分かるか〜、にぃ〜らみつけていた〜」
石井トゥイも神田トゥイも1オクターブ上げで歌ってる

逆に言えば泉見トゥイだけが
「オリジナルキーのままでしか歌えていない」
とも言えるはずなのに、その意見は皆無www

112 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:05:49 ID:G6FKzZQb
先程見てきました。ソニン、マイクの位置がおかしいのか、なんだか声が聞きづらかったけど、後半からよくなってジーンとしました。CDで言うとインターナショナル・キャストのキム役のJOANNA AMPILさんと歌い方と声が似てると思いました

113 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:07:44 ID:nyZUljas
かぶったスマソw

>>91
マリウスやってるし、自分はやってほしい。
でもトゥイは辞めないで欲しい。
クリスとトゥイのwキャストって凄いな

114 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:08:50 ID:lEgwa3C8
>>109
全文同意。

神田トゥイ、一幕と二幕でぜんぜん印象が違って
二幕の表情は鬼気迫る怖さがある上に
最初のオクターブ上げがさらに人外っぽく思わせるから
あれは完全にキムの脳内で作り出したトゥイ像なんだ・・・って思えた。

115 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:09:04 ID:SmyGf8eO
そして、04年最初の頃は高所恐怖症の泉見トゥイも
足元を見たり、ふらついたりしてたのに誰もそのこと
を今回は口にしない

ある意味、全体としての実力差って怖いものだw


116 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:11:03 ID:lEgwa3C8
>>107
ああ、わかるな。
愛情と憎しみは表裏一体で
狂気に落ちるのって紙一重なんだなって怖くなったよ。

117 :106:2008/08/15(金) 00:12:51 ID:uSl5JnPf
皆さん、教えてくれてありがとうございます!
同じ風なんですね・・・。
私は、オクターブ上げから元のキーに下げる所がとても不自然に感じたので、
神田さんも避けたほうが自分的には無難かもです。

14日の石井トゥイの仏壇降りは、俯いて出て来て降りる所は
前を向いていたように見えました。
ただ、しっかり仏壇踏み締めて降りてくるので、飾り物が雪崩落ちるのでは
ないかとヘンな心配をしてしまいましたw


118 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:14:28 ID:HLVWfgJt
仏壇のロウソクがズボンにズボっと入って焦った事件なんかもあったねw>04公演

119 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:16:00 ID:lEgwa3C8
>>117
自分、神田→石井の順で見たけど
神田トゥイは同じ音でも不自然には聞こえなかった。
驚きはしたけど。

120 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:16:39 ID:7eSdvjvS
>>100
同じくです!
お二人とも雰囲気も好きです。
坂元さんと泉見さんの、対する人への想いが真っ直ぐに送られて行く雰囲気が好き。
役の心として澄んでいて。

121 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:18:00 ID:BpDbz4qp
なんと来たる8/30(土)12:00の半館貸切公演、若干枚数ではありますが、
優待販売が決定いたしました!!

【S席¥13,500⇒¥6,750】【A席¥9,000⇒¥4,500】となります。
8/15(金)10:00より先着順での発売です。ぜひこの機会にお申込みください!
【半館貸切 8/30(土)公演優待受付】http://click.eplus.jp/?5_606519_13182_1

122 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:20:56 ID:Ia+ZuBQN
>>117
神田トゥイはまったく不自然じゃないのよねぇ
神田くんいいのよ
サイゴン後も楽しみな存在だ

123 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:29:17 ID:HeHz0GA2
>>112
ソニンキムはオデコが広いから、音声さんに一人だけ
横にマイクつけましょう!と言われたとブログで
自爆気味に語っていたよwオデコだと遠いんだと。
頑張ってほしいものだ。

韓国サイゴンは歌だけならつべで結構見かけた。

124 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:34:00 ID:EOUccNJv
ここ読んで仏壇降りで足元を見ながら降りるって書いてあったから
宝塚の大階段のような、蒲田行進曲の階段降りのようなものを想像して観劇に行ったら
なんだよ!あの安っぽい仏壇のほんの数段じゃん!
情けなさ過ぎるよ、歌も下手糞なのに。

125 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:34:20 ID:67LrnHeI
>>106
神田トゥイ が 石井トゥイ の見て、それいいな!

ってパクったらしいよ

126 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:35:20 ID:g4k8kFXB
>>120
>対する人への想いが真っ直ぐに送られて行く雰囲気が

何となくわかるよ。
オーバーに演じる時も、わざとらしさのようなものはあまり感じられないね。

127 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 00:50:45 ID:6myPBxKV
いずみん自身、
「クリス(アメリカ兵)はやりたくない」
って言ってたよ、確か。

128 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 01:47:51 ID:8VKxGXI3
前回はかなり通ったけど、今年の暑さのせいか2度見たら
もうリピートする気力が失せた。
高いし長い・・・・

129 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 05:34:12 ID:4qwiGD9B
今回はジョンだからとサカケンクリスへの想いを封印してきたけど、ここ読んでたら目頭が熱くなった。

サカケンクリスは優しく誠実で、クリスも戦争の被害者なんだと素直に理解できた。
キムのことが好きで堪らなくて、キムが自殺した後は「この人はこれから生きていけるのだろうか」とさえ
感じた。エレンへの愛はあまり感じられなかったな。

4年前の記憶がだいぶ薄れてきた。キムがクリスを求めるように、時々無性にサカケンクリスに逢いたくなる。

できることならもう一度見たい。

独り言スマン。

130 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 06:55:50 ID:yjan98P5
サカケンクリスの「ダメだ」がすごく好きだった・・・
私もサカケンクリス見たいよ〜。

131 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 07:33:00 ID:gzLO5tbX
私は石井一孝さんのクリスが好きでした・・・・。
歌の広がりが良かったなぁ。

132 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 07:41:23 ID:/sRVlndH
じゃあ私は今井ジョンを。

133 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 08:21:25 ID:tPwMIVws
私は、いずみんが、「クリスもやりたい」って聞いたよ。
もう4年も前のこと・・・・・・
空おぼえだけど・・・

134 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 08:25:57 ID:nyZUljas
私も今井ジョンに一票。

ほのかエレンは叶ったから・・

135 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 08:57:45 ID:jSj8ssiY
話ブッた切って悪いけど、どうしてもわからないところがあるので誰か教えて〜。

3年立った時、トゥイの命令でエンジニアがキムのところに来たとき、
エンジニアが「外で待ってるぞ」みたいなこと言うと
キムが「もう遅いわ」みたいに言って、切なそうな顔するよね?
その後トゥイを見て驚くけど、あれって最初誰だと思ってたの?
トゥイ見て驚くってことはトゥイとは思ってなかったわけだよね?
クリスだと思ってたなら、待ってるぞと聞いたとき嬉しい顔するはずだし。。。
後のほうで、ジョンが来てクリスに会えるとわかったら大喜びしてるくらいだからさ。


それから、これは質問じゃないけど・・・
岡ジョンの「蓮ですかぁ〜?」を初めて見たけど、
コントみたいであの場面ではやりすぎかと自分は思った。。。
真剣なやりとりなのに、一瞬現実に引き戻されてしまった。
コントとしての間なら上手いけどさ・・・

136 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 09:04:39 ID:v8vPNwCP
歌詞の意味が分からないところがあるので、教えてください。
大使館で「残せない。凄いたま。」というのはどういう意味でしょうか?
あと、
キム「あぁクリス」
クリス「あぁキム」
キム「動けない。」
の後に
クリス「???くれ!」
「おまえといーたーいー」
と何かいってるんですが、何と言ってるのでしょうか?
「無事でいてくれ」とかかな?


オケの速さのことですが、一昨日は、悪夢のシーンで最初はかなりゆっくりでしたが、
「大使は行くぞ、バカ言うなよ!」くらいからだんだん早くなってました。
7月に見たときは最後までゆっくりで、危機感がなかったのですが、良くなってましたね。

137 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 09:09:50 ID:5xs6KXbd
頼む、居てくれ家(うち)に

だと思う。

138 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 09:11:38 ID:5xs6KXbd
凄いタマ?

は女のことだと思う。
いいケツ、とかと一緒で。

139 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 09:18:02 ID:HLVWfgJt
残せない凄いタマは確か
「こんないいタマ(女)を置いて帰れないよな」という意味だと、
04公演の時に新妻さんが解説してたはず。
ちなみにその前の歌詞も
「これで済んだ 行け 次は」
ではなく
「これで済んだ いいケツ(キムのお尻) 次は」が正解。

140 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 09:19:50 ID:HLVWfgJt
ケコーン。紙のユニコーン飾りにイテクル。

141 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 09:31:30 ID:rQWTpIrA
>>135
エンジニアがまたポン引きをして、キムを見知らぬ高級官僚に
自分を愛人に紹介しようとしているのだと思ったから。

もはや自分は母親なんだから、愛人になどなれるはずはない
だから「♪遅すぎるわ」

まさかその人民委員長がベトコンゲリラだった幼馴染とは
逃げ隠れているキムには知るよしもない

そこに現われたのが見違える姿で現われたトゥイ!(驚愕)


142 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 09:45:30 ID:rQWTpIrA
愛人というか、ただ売春させようとしただけかもしれないけど
大筋は変わらないと思います。

143 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 10:00:56 ID:9B/JBRxJ
>141
ID違うけど135です。
そういうことかー!クリスでもトゥィでもなく愛人紹介ね。
すっきりした。ありがとう!


144 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 10:08:28 ID:HeHz0GA2
「もうやめたのよ あんなこと」なのに、貧しくとも
母子でそっと隠れすんでいたのに結局ああなって・・・
しかし隠れ住んでいた時はどうやって生きていたんだろ。

トゥイが来た時の周りの同居人達の脅えっぷりも
すごいよね、人民委員長殿直々の来訪じゃ、何が
起こるかわからないもの。

145 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 10:18:29 ID:KAJWn41E
>>143
俺(おまえだっけ?)と一緒に甘い汁吸おうじゃないか。

って言ってるしね。


>>144
そもそも南側政権の時代(アメリカの傀儡政権)に、アメリカ兵相手の商売やってた
女たちだから、現政権からは敵に魂も体も売ってた非国民ってことになるからそりゃあ
怯えるわなあ。そのまましょっぴかれて再教育がいい方でへたすりゃ処刑だものね。

146 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 11:18:21 ID:t9LcCVLV
先生、質問です!

終盤、「あの人夢の中で……紙の凧揚げした」というキムに
「紙紙あの紙だ入国許可証だ やばいことごめんだぜ 評判落とせない」
ってタムを隠すエンジニアの台詞の意味がわかりません。
呆然としてるキムの言葉を彼はどういうふうに勘違いしたんでしょう。

147 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 11:49:13 ID:1X8+yElN
南側の人達は、そりゃサイゴン陥落時に渡米を熱望するわな。
ホー・チ・ミン政権からすれば元売国奴の集まりだもんね。
そして帰国したクリスが白い目で見られたのは、その頃ベトナム反戦の気運が
世界的に高まりつつあったからだろうね。
当時大流行してた若者運動(若者が中心となった様々な社会運動)の
影響もあって、大学とか行ってる同世代の視線は特に冷たかったかも。
でもアメリカ保守層ではベトナム介入に賛同してた人も多いから、
そういった人達からはあまり白い目では見られなかったと思う。

しかしキムはやはり作品設定でも「いい女」なのね。クリス視点限定じゃなくて。

148 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 12:56:12 ID:Sz5OWR3U
>>146
先生じゃない上にわかりにくくて申し訳ないけれど

単純に紙って単語を拾って入国許可証につなげたんじゃないかな
タムの存在はアメリカ人の混血で渡米のチャンスになりうるから、
キムがふらふら危ないこと(エンジニアの信用が落ちて、タムを使って渡米できなくなるような)をするのを恐れてた、と

149 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 13:02:17 ID:v8vPNwCP
>137
その後の
「うごーけなーい」と重なってクリスが何か言ってるんです。

「無事でいてくれ」か「うちに居てくれ」か
単に「いてくれ」だけなのか、
いつも「くれ」だけ聞こえます。

>138-139
ありがとうございます。勉強になりました。

150 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 13:03:34 ID:HLVWfgJt
>>149
多分「居てくれ」だと思います。

151 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 13:32:26 ID:kupIFnw0
>>149
今、CDの歌詞カードで確認。

初演時と変わってなければ、「来てくれ」だった。
前の部分は合ってた。

152 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 13:47:54 ID:lEgwa3C8
>>149
そこ、いつも「来てくれ」と聞こえる。

自分はここから出られないから、キムを迎えに行けない。
電話も繋がらず、連絡も取れないから
自力で何とか大使館までたどり着いてほしい、という意味で
「来てくれ」といってるんだと思ってた。

153 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 16:10:10 ID:/h6a9635
ここで質問とかしてもいいのかな?
8月、9月くらいで1度ミスサイゴンを見てみたいと思ってるんだけど
キャストの知識が全然なくて、誰の回を見に行ったらいいかが分からず・・・

個人的には演技力よりは歌唱力を断然重視したいです。
いろいろ過去ログとかあさってみたんだけど、
特にエンジニア役の人の評判がよく分からず・・・。
アドバイスいただけると嬉しいです。
>>121なんて安いので良いかと思ったんだけどどうでしょう?

154 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 16:17:50 ID:7Yc62Nu0
>>153
あなたはかつてのテナルディエに歌唱力を求めて、
亜郎テナを選んだ人ですか?
だとしたら今回は該当するエンジニアはいませんからw

155 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 16:25:32 ID:/h6a9635
>>154
釣りでも何でもなくて、去年初めて四季のミュージカル見て感動したから
他のミュージカルも見てみたいと思って、相談しただけなんだ
何度も見に行って複数キャスト見れればベストなんだろうけど、なかなかそうもいかないし・・・

156 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 16:29:48 ID:CcHD11th
>>153
なかなかいいんじゃないでしょうか。


157 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 16:36:23 ID:Jguz5AhR
今回のキャストはほとんど歌の上手い人ばっかりで
優劣つけるとしたら、個人の好き嫌いの感情が入っちゃいそう。
04年の続投組(と初演の鈴木エレン)は安心して見られる。
歌下手な人を避けたいなら、荒れるから書かないけど過去ログ参照。

・・サイゴンは歌うまより芝居うまの方が感動すると思うけどね。

158 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 16:43:19 ID:ExmCpJgK
>>153
市村さん以外はどのエンジも一長一短なので
評価がよく分からない感じになるのかも。帯に短したすきに…だから。

で、121はエンジニア以外は歌唱力盤石組だからいいんじゃないかな?
以外はといっても、筧さんがダメダメというわけではないし。
エンジの役どころはちゃんと伝えてくれると思う。
そもそも歌い上げて聴かせてナンボの役じゃないし>エンジニア

159 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 16:45:08 ID:7Yc62Nu0
意地悪な言い方をしましたが、あなたがどの作品の誰に感激したかで、
ミス・サイゴンそのものをお薦めできるかどうか全く変わるのです。
マンマや美女と野獣、キャッツで感激した人だと、歌唱力以前の問題で
受け入れられないかもしれないくらい重い作品です。
逆にアイーダや李香蘭、南十字星を観た人ならどのキャストで観てもOK


160 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 16:56:21 ID:XOrA/2vN
Iトゥイを避ければどのキャストもOK。

161 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 17:06:39 ID:NTD+/ZaT
>>160イニシャルIだけだと該当者がふたりになるがな

162 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 17:16:01 ID:/h6a9635
>>156-161
みなさんレスありがとう
オペラ座の怪人を初めて見たときに感動して、次に違う人で見たら
歌唱力のあまりの差に非常にがっかりした経験があって・・・
でも皆さんのレスを見てると、歌よりは演技が重要な部分が多いようですね

>>159
作品の内容を少し見てみたら、華やかな作品でないことは分かりました
でもそういう部分にもちょっと興味を持ったので見てみたいと思ってます

>>161
確かに2人いますねw
過去ログ見て判断してみます

163 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 17:27:12 ID:NTD+/ZaT
>>162
自分が個人的にオススメなのは泉見トゥイのほうですね

>>121のチケットはキャストもまずまずだし、なんと言っても半額だから
観た後にイマイチ…と思ってもお財布には優しいんじゃないかと思いますよ

164 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 17:36:51 ID:Uom0q1kp
>>153
真面目な話、8/30 マチネのキャストは
かなり良キャスだよ。
初サンゴンだったら、半額だし、
e-plusなんでどこの席押さえているかわかんないけど
損はないと思うよ

165 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 17:46:16 ID:Xo8DY10s
8/30マそんなに絶賛でもなくねぇ?

166 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 17:58:06 ID:7Yc62Nu0
そうはいってもトゥイの出番はわずか20分弱です。
そしてエンジニアはコメディリリーフで音楽の天使ではありません。
ファントムに匹敵する役はサイゴンにはいません。今のラウルに負けるクリスはいません。
クリスティーヌとキムも役柄上は比較しづらいですが、身びいきでいうとキム圧勝です。
個人的に満足できたクリスティーヌは10年前のちえぞうだけですから


今期のキムは個人の好みだけです。歌だけならソニンが少し差があります。
しかしファントムやラウルよりずっと上のレベルでの差です。

167 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 18:07:04 ID:XOrA/2vN
変な日本語w
翻訳ソフト使ったみたい。

168 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 18:16:04 ID:/h6a9635
>>163-164
たびたびありがとうございます
とりあえず、上記の日にちのチケット申し込んでみました。
良い観劇が出来たらなと思います。ありがとうございました。

169 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 18:16:07 ID:7Yc62Nu0
向こうの板の古い人には分かると思います。
それにファントムはヒロインの名前がクリス(ティーヌ)だから
余計にややこしい

170 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 18:18:39 ID:7Yc62Nu0
向こうの板の古い人には分かると思います。
それにファントムはヒロインの名前がクリス(ティーヌ)だから
余計にややこしい

171 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 18:24:46 ID:7Yc62Nu0
下らない話を連続カキコ、申し訳ありません

172 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 18:39:36 ID:jFxPHEIi
ファントム以上にキムは”主役”だと思うんだが・・・
少なくとも、登場シーンや歌の多さはそうだよね?

それはそうと、無闇に四季ファンの神経を逆なでするような
書き込みはよくないよ。>>166

ちなみにソニンキムは現ファントムや現ラウルの歌唱力に
まったく到達していないだろ。


173 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 18:52:09 ID:C+pEdR+S
>>153さんには是非本気で呪われそうな泉見トゥイを見てほしいな。
あの鬼気迫る感は病み付きになりました。私は。
30日は泉見トゥイだったような…

174 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 19:04:09 ID:7Yc62Nu0
>>172
元隣り住人として本気で聞きます?
今の?大阪の?セカンド以降で?

175 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 19:06:09 ID:ExmCpJgK
スレ違いネタ、もうウザいです

176 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 19:10:47 ID:jFxPHEIi
>>174
ソニンキムは、四季なら舞台に上げてもらえないレベル。

これ以上、話の合わないあなたと議論するつもりもないけど、
性格悪い書き込み(>>154)や勝手な妄想(>>166)、
ピントはずれのコメント(>>159)など、少しは自重することをオススメする。


177 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 19:13:37 ID:gi3DnV8I
>>160に吹いたw
どっちか判らんけどこのスレ住民だとどっちだかすぐ判るってのもw
30日、私もチケット手に入ったし、良キャスだと思って楽しみにしてる。
(今期新妻キム初見)
得チケ出ると思わなかったからえーって思ったけど、
チケット自体は結構良席っぽいから楽しめると良いな。

178 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 19:45:18 ID:XOrA/2vN
>176のほうが頭おかしい書き込みだよ。


今季は某トゥイ以外は、すべて及第点はいっていると思う。
歌重視なら新妻さんや藤岡君、照井さん、
バランス重視なら笹本さんや井上君、
演技の熱さならソニンや筧さんと
いろんな魅力のある役者が揃った。
あとはいろんなパターンを見て、自分にはまる役者を見つける楽しみを
満喫してみたら?

オススメはソニンの激しく悲しいキム、
照井さんの生きる重圧を感じるクリス、
浅野さんの、一人の女として激しくでも密かに葛藤を続けるエレン、
いずみんの“愛を貫いた”トゥイ。

179 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 19:53:51 ID:gi3DnV8I
私もソニンキムは好きだよ。
観ているとこっちもパワーを使うくらいだし、悲しげで激しい。
四季が輩出してきた役者さんは素晴らしい人も多いけど、
四季自体好き嫌いがあることも確かだし、それだけが全てじゃないと思う。
四季出身じゃなくてもいい役者がいるのと同じ事じゃないかな。

180 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:08:48 ID:jSj8ssiY
>178
個人的な好みや感じ方が様々なのは良いのだけど、
おすすめとして書くには、個人的意見になっていると思うが・・・。


181 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:12:07 ID:nWMgbVqJ
片寄りがない、東宝ミュージカルとして楽しみたいなら井上笹本だろう。
あとは好き嫌いがはっきり分かれるし、
ソニンはレベル的にも176に同意だなあ。

182 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:13:15 ID:jFxPHEIi
>>178
少なくともあなたよりは遙かにサイゴン満喫してます。
ソニンの下手クソな歌は聴きたくないってだけ。

自分が評価する役者(ソニン)を否定されたからって、
書き込んだ個人の頭をおかしいことにしないと気が済まないの?
あなたこそ頭のネジを締め直した方がいい。

>>179
四季出身がどうとか、話題にもなってないけど?


183 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:23:13 ID:XBu1vO6i
なぜわざわざ四季と比較するんだろうなぁ
サイゴンにはサイゴンの良さがあるんだし

184 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:25:11 ID:Uom0q1kp
ソニンスレから渋谷イベントの動画
http://www.47news.jp/movie/2008/08/post_784/

知り合いがうつってたよー

185 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:30:16 ID:XOrA/2vN
>182は触れちゃいけない人だったのね。
たまに本物のキ○ガイがまじるから注意しないとw

186 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:33:47 ID:kZJ+YSCB
先週見た時、塩ちゃんの首にチタンを見つけて
あらら、お疲れなのね〜って思ってた。

その後、ソニンと原田のブログにあったから
仲間に紹介してるんだ〜、仲いいんだなあって思った。


187 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:36:38 ID:ExmCpJgK
>>185
頭おかしいと言ったり、キチガイ呼ばわりするような
書き込みしてないじゃん>182。
過剰反応して荒らしてるのはあなただよ。


188 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:39:30 ID:XOrA/2vN
一方的な頭ごなしの役者たたきは不愉快なだけ。
それを正当化する人って頭おかしいんじゃないの?って思ったの。
そのうえ自分のほうがサイゴン楽しんでるっていう煽りに反応させてもらった。


189 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:40:21 ID:XOrA/2vN
ちなみに>182の好きなキャスト教えて。
サイゴンを世界一満喫しているあなたの意見が聞きたいから。

190 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:43:14 ID:Amvr40Is
別の四季ふぁんから一言
ソニンキムはレベル云々より、キムの理念が表現されています。
もうそれだけで、十分。


191 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:47:45 ID:8wA1Jt9q
私も182はおかしくないと思う。冷静だし。
176も否定しない。歌はホントに下手だもん。

私が好きなのはソニンの歌でなくその在り方。
歌はハラハラするし頭くるけど嫌いになれない。なぜか後をひく。
恐る恐るまた見たくなるんだよね。

192 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:52:01 ID:XOrA/2vN
マイナスの主観を押し付けてくる人に対し、
否定する立場の人間も必要。



193 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:54:22 ID:XOrA/2vN
んで>182はどのキムなら合格なわけ?

194 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 20:55:09 ID:/DArRvh3
ああいう情念は四季のベルトコンベアー式
大量生産ロボット役者には無いからな。

195 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 21:04:11 ID:y2LSu6Ce
何と言うかソニンの歌が叩かれることに過剰反応しすぎだと思う
必死すぎるフォローは逆効果だし荒らしも調子に乗るしスルーすることも覚えた方が

196 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 21:17:59 ID:QnZJBWtu
今までに、笹本さん、新妻さん、松さんの
キムを観たけど、ソニンキムは昨日が初めて。

幼さを残して、泣き出しそうな声に
胸を打たれました。声が小さめだったのが
マイナスだったけど、それを考慮に入れても
素晴らしい演技でした。トゥイの死の場面の
強さはすごかった!

197 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 21:18:43 ID:G61dxFxZ
>>192
頭おかしいとかキチガイとか言うあなたの意見に説得力なんてないよ。

>182は触れちゃいけない人だったのね。
>たまに本物のキ○ガイがまじるから注意しないとw

これもあなた自身のことになってるよ。ザマないからやめてね。

198 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 21:20:08 ID:nw7wMKzo
>>148
レスありがとうございます。

紙と聞いてすぐ入国許可証と誤解。
「凧揚げした」とか呆然と言ってるキムを不安がって、ってとこですかね。

199 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 21:27:55 ID:7rUZ6hxq
今日、大き目の本屋にいったら、サイゴン陥落時に実際現地にいた
サンケイ新聞記者、近藤紘一さんの著書が今も並んでいたんで買ってきた。

「サイゴンのいちばん長い日」文春文庫 500円
www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=aw_mp_1/?a=
4167269031&uid=NULLGWDOCOMO
これによると75年4月29日の項に「米大使館は
3、4日前に米人家族関係者という枠をはずし『誰でもいいから
ヘリには乗せるだけ乗せる』と発表した」とある。
あの混乱には米国に無関係なベトナム人も多数混じってるんだね。

同じ人の「サイゴンから来た妻と娘」も読みやすくてお勧め。
当時ベストセラーになったそうだ。もはや古典だね。
こっちは父親の本棚にあった(当方泉見トゥイと同世代)

200 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 22:07:57 ID:Zr9VcJOk
キシュツだったらすみません。
「今も信じているわ」から、キムは顔を汚している?
2004年のパンフ見たら、汚していないけど。


201 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 22:29:51 ID:yQS2KVs4
>>200
東京公演のはよく分からないけど、
以前、オーストラリア講演の写真を見たとき、
I still believeのキム、顔を汚していたみたいでした。
ちなみに、その写真のキャストはインターナショナル・
キャストCDのキム役のJoanna Ampilさんでしたよ。

202 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 22:40:54 ID:jFxPHEIi
ID:XOrA/2vN と話をしてもムダだと判明しました。
君子危うきに近寄らず。


203 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 23:51:52 ID:ocXSZ2fJ
>>163
個人的なのかよ、ヴォケ

204 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 23:52:26 ID:ocXSZ2fJ
>>164
エンジニアが悲惨だけどな。

205 :名無しさん@公演中:2008/08/15(金) 23:53:38 ID:ocXSZ2fJ
>>170
>>171
ふかわりょうは死ね。
お盆なんだから送り火で一緒に連れてってもらえ。

206 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:01:38 ID:ocXSZ2fJ
>>176

今の四季は学芸会だから、誰も舞台になんか上げられたくないだろ。
へたすりゃ、小林みたいに無駄死にさせられるし。
石丸が辞めたのもそれが直接の原因だろ?

207 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:02:45 ID:8PpeR7pB
すいません明日サイゴン初鑑賞&ミュージカル初鑑賞なのですが、服装とやらは皆さんどんなものなのでしょうか?
やっぱりチケットも高いので結構立派な服を着てきているのでしょうか?
また冷房が効き過ぎて寒い、などアドバイスあったら教えてください

208 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:09:20 ID:Pb9uYugu
服装は普通じゃないかな。極端なギャルファッションなどはいないと思うが。
盛装ではないよw
冷房は、効きすぎてる日もあればそうでない日もある。
寒かったらブランケットは貸し出してくれます。


209 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:10:07 ID:rW30H0Oo
>>207
性別によってもアドバイス違うかも


210 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:18:54 ID:hZReJqA8
>>182
ヘタクソは井上だろ。
芸大卒を売りにしてるわりに高校中退の藤岡、サンボあがりの照井よりもヘタクソ。
子役あがりの原田とようやくどっこいどっこいの実力。
芝居は演技経験少ない藤岡をほんの一歩リードしてるレベル。経験者なのに。

211 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:20:34 ID:GQSpmGyb
小汚い格好してなければ良し。
クーラーに弱い人なら上着要。
香水系は控えめor無しで頼みます。

212 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:21:00 ID:8XhFE8qA
>>207
カジュアルで全然OKですよ。
ジーンズ&Tシャツポロシャツ風のカップルも普通にいるし。
温度は席によって違う気がするけど、耐えられないほど冷えてた経験はないです。
冷房に弱い自覚があるならジャケットなりショールなりご持参で。
ジャラジャラ音が出るアクセやバッグ、コンビニ袋系の持ち込みは
お控えください。普通のライブと違って、静寂なシーンもあるので。

213 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:21:52 ID:pUxlSlhN
>>208 
盛装はいないんですか!よかったw

♀です。2chの中でも若い分類です
ミュージカルの雰囲気というのがよくわからなくて・・


214 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:22:40 ID:TGzXbltc
人の迷惑にならなきゃおkだよ
気張らず楽しんで来て。

自分が初帝劇のとき
緊張しすぎて芝居内容覚えてなかったからw

215 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:28:00 ID:pUxlSlhN
更新したらアドバイスが沢山!
自分も周りもミュージカルに集中できればいいみたいですね
そんなに気張らなくて大丈夫そうで安心しましたw
ありがとうございましたノシ

216 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:31:15 ID:rW30H0Oo
>>213
女性でしたら、普通に有楽町を歩ける服装で十分です
まあ、せっかくの初ミューですからそれなりにお洒落するのも
楽しみとしてはいいかも

他の方もおっしゃってますが、あまり周囲に迷惑をかけずに
寒暖を調節できる工夫があるといいですね
ブランケットは開演中に持ってきてもらうわけにいかないので注意です


217 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:34:15 ID:2KzXUU68
>>207
それと髪型も。ショートでなければ、あまり横に広がりすぎる巻き髪や
頭のてっぺんに大きなお団子などは避けたほうがいいと思います。
席によっては後ろの人が迷惑することもありますので。

218 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:35:29 ID:RG4VW1EX
>>207
年配の人は観劇というとおしゃれするらしくてA席やB席でも着物着ている人も中にはいるけど
若い人はそうでもない。
普通に銀座とかを歩ける服装でいい。
老若男女、おしゃれな人も普通の人もいろいろいる。
冷房は電車の中みたいにきつくはない。
むしろ2階席なんてちょっと暑くて扇子をパタパタする人がいてうっとおしい。

219 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:39:56 ID:RG4VW1EX
>>217
てっぺんのお団子、アフロ、帽子はカンベンしてほしいよね。
着物の人も帯のせいで前かがみになるから困る。

220 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:42:00 ID:V6kQgsHm
14日に観た時、休憩時間に頭のてっぺんにお団子ちゃん居たなぁ…。
お母さんと一緒に観劇の中高生だったけど、お母さん教えてやれよ
と思ったよ。

221 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:46:23 ID:b1ZKRWMT
オペラや歌舞伎の前方席ならいざ知らず、現代の
帝劇ならむしろ盛装した方が浮くような。
上でも言ってるけど、頭上に高々と結いあげた
髪型は本当に困る。舞台が見えないもの。

222 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:47:24 ID:cE4w36Tq
30日の得チケ、端だけど2階A列だった。
半額だし、ちょっとホクホク。

223 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:49:16 ID:vIBgecIP
そりゃ良かったね。A列のどのあたり?
東京在住なら自分も行ったな。大体鉄版キャストだし。

224 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:50:04 ID:eh5eyk+C
服装よりも髪型に気を使うべし。この時とばかり服装と同じくらい気合いいれてボリュームアップしたり逆立てた頭でやってくるお客さんが時々いるんだけど、
帽子と違って「視界を遮るので上演中はお脱ぎください」とは言えず、そんなときはいつもストレスをかかえながら観劇しています。
帝劇はセンターブロックは座席配置が千鳥になったからまだいいほう(回避しやすい)だと思うけれど、
どんな会場に行く時でも他人の視界をさえぎるヘアーメイクだけはお止め下さい(涙)

225 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:50:05 ID:b1ZKRWMT
>>219
アフロは今どきいるんだろうか・・・

エレガント系の帽子はたまにいるね。迷惑とは
思いも寄らなかろうが。

夏は浴衣の季節ですが、帯が文庫じゃなく貝の口の
人には感心した。

226 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:50:32 ID:kxIRofnl
>>223
端って書いてあるだろ、メクラかよ

227 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:54:57 ID:RG4VW1EX
>>225
アフロ、別の劇場だけど去年見たよ。
後ろの席じゃなくて良かった。

帽子なら劇場のスタッフにお願いして取ってもらうことも出来るけど
髪型の場合は泣き寝入りするしかないのかな。


228 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 00:57:57 ID:vIBgecIP
あ、ほんとだwいい加減読みしてた @223



229 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 01:02:11 ID:RG4VW1EX
延々とスレチな話題ばかりだけど
今日の感想が聞きたいな。
トークショーはどうでしたか?

230 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 01:04:15 ID:cjpZ55gx
223タソはすごく素直な人だね
あんな言われ方したのにそういう返しができるアナタを見習いたい

231 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 01:10:04 ID:cs6jhPeg
>>199
私も再演の時に買って読んだ〜。
近藤さんの奥様のベトナム人女性が逞しくて、すごい驚いたよw
サイゴン陥落の時の様子や、当時のベトナムの風習や生活が分かって
とても興味深かったな。読みやすいし、いいよね。
続編で「バンコクの妻と娘」「パリへ行った妻と娘」があって、
バンコク〜の方は、今度はバンコクの雰囲気が分かって面白い。
読んでない方、かなりオススメよ。

232 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 01:46:11 ID:2+eTH5SE
>>199
私は友達の年の離れたお姉さんの旦那さんがベトナム戦争の時に、
まだ若いのにカメラマンとして派遣されていたので、ずいぶんいろんな話を聞いた。
前スレにもでていたけど、ベトナム戦争の映画とか観ると、
当時のこととか判って良いなとも思う。
地獄の黙示録なんて、ベトナム戦争における米兵の狂気に満ちているし、
どれほど人の心に戦争が影響を与えたかが判りやすい気がする。

>>208
本当に、歌舞伎座とかと違うので自分が好きな服装で。
とやかくいう人はいませんから、ゆっくり楽しめると良いね。

233 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 01:54:49 ID:oV74BibN
>>207さんに対するアドバイスの数々
おまいら、ほんといいやつらだなぁあ!!

234 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 04:12:10 ID:T3BX47pa
>199、211
その二冊、再演の時に新妻キムが
ブログで紹介してくれて読んだらすごく面白い本だったのを
懐かしく思いだしたよ。
久しぶりにまた読もうかな。

タイムリーなことに
照井クリスもブログで勧めてるね。

235 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 04:13:43 ID:T3BX47pa
アンカー間違えた。211ではなく231でした。スマソ

236 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 08:37:18 ID:9CepotQM
深夜早朝にも書込み…
何故サイゴンは眠らない

237 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 08:46:37 ID:R2OEX7hX
↑WWW
この娘の匂い オレンジ♪♪

238 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 08:57:46 ID:c42O3vsP
>237
何がwwwなのか意味不明。

239 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 09:11:01 ID:5wFkAzjx
いきなり歌ってるからでしょ
このむなしい晩に

240 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 09:15:00 ID:HYVX0eW7
トークショーのある日に見るのですが、
トークショーの日も、サンボの皆さんのお見送りはあるのですか?


241 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 09:21:15 ID:RG4VW1EX
>>238
まさかWorld Wide Webと思ったとか?

242 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 09:30:01 ID:2+eTH5SE
何か朝から楽しいスレだなw

243 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 09:34:13 ID:1jDk4xDt
ID違うけど238です。
いきなり歌ってるからなのはわかるけど、そんな面白いかぁ〜?と思ってさ。

244 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 09:43:41 ID:RG4VW1EX
236に続けて歌っちゃう237カワイイよ

自分も今日、初マチソワなんでかなり楽しい気分だ♪
出来れば続けて歌いたかった♪

245 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 10:21:56 ID:jMEBFS6w
本日ソワレの当日券待ち、10時発売開始時点で40人程度。
S、B各1枚とA5枚に補助席40数枚が発売されたから
席さえ選ばなきゃ全員買えたと思う。

246 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 10:45:39 ID:vHHNlJtM
8/30のマチネ、どちらの貸切公演でしょうか?


247 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 11:06:43 ID:3nK4xL0D
ちょうど3週間前に新妻×藤岡で初サイゴン。
昨日知念×原田観たけど、どっちもいいな。
芝居全編を眺めて見た目からは、双方各々の
技量に甲乙はつかない。つける意味を感じない。

私的には、原田の青さと知念の生々さが印象で
まさった気がするが、2回目で話が前回よりずっ
とよく分かってることがあるかもしれない。

要は役にきちんとはまってる、観てて違和感
をほとんど感じない。サイゴンは舞台が現代
だから、生き様としても、某超大作に比べて
役に入りやすいのかもしれないね。

248 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 11:11:50 ID:E05JZIyu
>>246
このスレをちょっとさかのぼればわかることじゃない。
少し上のレス読む労力を惜しむなよ・・・

249 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 11:30:07 ID:XyQtOPaD
>>244
自分も先日初マチソワしてきたよ。マチネ、ソワレどっちも涙した〜。
よかったら後でレポよろしくです! 楽しんできてね♪

250 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 11:34:44 ID:XyQtOPaD
>>246
セゾンUCの半館貸し切りだと思います。


251 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 12:02:19 ID:vHHNlJtM
>>248
すいません。
200より前までさかのぼりませんでした。

>>250
ありがとうございます。
そことイープラスで半分ずつなんですね。



すっごく観たいけれど、席が賭けですね。
そろそろ奥や譲渡に出てくる頃かしら。

252 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 12:05:32 ID:T4xfEuHG
>>234
最近キムさんたち4人のブログも読み出したよ。
新妻さんは、クリスたちが妥協案として出す「バンコクの
インターナショナルスクール」、まさにそこに子供時代
通ってたんだってね。

照井さんのブログもあるんだ!あれから4年でいろんな人の
ブログが増えたんだなー  早速読んでくる、ありがとう。

253 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 14:53:48 ID:zPJ2E9p1
マチネ

ブイドイ画像でず。


254 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 15:04:16 ID:xBki6SR2
ここの評判みていずみトゥイの日チケット追加してしまった。
B席なんだけど。
もともと予約してたのは石井トゥイの日でした。
こっちはS席なんだけど逆のが良かっただろうか。。。

255 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 15:21:29 ID:RfHiAIJ3
そのせいかやたら坂けんジョン舞台を歩き回って歌ってたようなw

256 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 15:24:10 ID:rheN7TTH
ま た ブ イ ド イ か !

257 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 15:25:18 ID:8o4o09lz
初めて見た

良かった
泣けた


過齢臭
勘弁して……


258 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 15:34:50 ID:UgIO+Osm
>>254
他のメンバーによって大きく変わる

本日マチネ公演終了後に>>253のお詫び放送が流れました。
でも、こういうアクシデントがあると、キャストが燃える
というか2幕すごく良かったです。

特にキムとエレンの出会いシーンからアメリカンドリームまで
原田クリスとRiRiKAエレンとはおとなしいもの同士で似合って
いるのかもしれない。特に今日のエレンは凄く良かった。

キムと出会った後に、自分が捨てられる可能性も考えている
エレンは彼女だけかもしれない。

そして今日の原田クリスは声量も熱もあった。思い悩んだ末
ベトナム時代の自分を殺し、生まれ変わったつもりでエレン
と暮らすことに決めたのが納得できた。

「クリスの告白」の最後のセリフは「新しい人生は君」でなく
「新しい人生を君と」にした方が似合う感じだった。

259 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 15:44:36 ID:UgIO+Osm
あと、今日のアメリカンドリームは開幕当初よりテンポアップ
してた気がする。

キャデラックが出て来たときもボーイズが初演の時のように
大股歩きの感じがしたし。だからなおさら良かったのかも。

スクリーントラブルのお詫びも兼ねてなのか、カーテンコール
では筧エンジニア指導による六方礼(?w)がありました。
(下手1階→上手1階→下手2階→上手2階→中央2階→中央1階)

さらに終演音楽後にも出てきてくれて、お礼の挨拶の後に夜公演が
あるので早く帰るように急かされましたw
もちろん客席はスタンディングで応えたあとにさっさと帰りました。
(雨振り放送も流れて混乱はしてたけど)

260 :259:2008/08/16(土) 16:18:11 ID:UgIO+Osm
あ、書き漏れてましたが、六方礼は出演者全員によるものです。

あとカテコで全員が舞台の最前ギリギリにまで出揃ってくれたのも
今回の公演では初めてでした。

261 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 16:29:43 ID:xBki6SR2
258さん、254です
いずみトゥイの日は別所・知念・藤岡です。
来週の木曜ソワレ。
S席で予約してた石井トゥイの日は筧・ソニン・藤岡で来月
行きます。新妻キムも観たいけど予算と日程が合わなくて残念。



262 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 17:31:55 ID:c42O3vsP
アメリカに一緒に帰るためにキムのビザを発行してもらったあと、
普通はそこにキムが出てきてクリスが抱き寄せて一緒に走っていくよね?
今日のマチネは、原田クリスが1人で走っていってその後をキムが必死で
追いかけてるように見えたんだけど、気のせい??

キムが出遅れたからクリスは仕方なく1人で走った?(ように見えた・・・)
それとも、クリスが段取り忘れて1人で行っちゃった?


今日のブイドイはびっくりしたなぁ。
筧さんのときにトラブル当たっちゃうね。
自分は前回のトラブルもちょうど当たったし、運が良いのか悪いのか・・・。

263 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 18:29:06 ID:fbaGt+wv
8/21ソワレ行く予定で新妻キム初見&トークショーも何気に楽しみにしてたら
トークショーではキムの幻のソロ曲を歌いますよー@新妻ブログ。

幻の曲ってなんだろう〜ますます楽しみ。翌日の藤岡くんの帝劇ライブも♪

264 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 19:35:27 ID:YObs/5Qv
明日、17日のソワレは、
市村エンジの千秋楽。
そして、キムは、
”カレーライスの女”だ!

265 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 19:41:01 ID:c42O3vsP
聖子ちゃんのblog見てきた。
今回は歌有りか〜。前回自分が行った時はなかったから羨ましい。。

今日のハプニングのことも書いてましたね。
やっぱりアレそうだったか・・・

266 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 19:48:01 ID:fbaGt+wv
先日橋本エンジ
を観て、赤いジャケットの時にゴールドの大きなネックレスに
Sという文字が見えたように思ったのですが、まさかSatoshiのS!?と思ったのですが
他のエンジニアたちは例えばIとかBとかKでデザイン違ったりするんでしょうか?


267 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:05:02 ID:b1ZKRWMT
市村さん前楽の終了。スタオベでました。
エンジニア調子いいな!
笹本キムちょっと声かすれちゃった、今期は儚げなのね。
今も信じているわ、では顔に汚れがあったよ。
>>263
CDに入っている(今は舞台で歌わない)あれかな?

268 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:10:23 ID:fbaGt+wv
>>267 今YouTubeでサーチかけて自己解決しちゃったかも。
キムとジョンのシーンのPleaseのメロディと同じ曲調ですね♪
個人的にPleaseのシーンも好きなのでこれを新妻さんで聴けたら
すごく鳥肌ものかも。

269 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:13:02 ID:b1ZKRWMT
エンジニア、追い出しの「命をあげよう」が終わってから
一人出てきてバイバイ〜とか、アメドリの後頭部とお腹に
手を当ててアハwなポーズをしたりヤッホィ!としたり
最後はタムと一緒に二人で三方礼してくれたよ。
タム、引っ込む直前にチューされていたw

270 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:17:35 ID:jMEBFS6w
>>268
でも、それはエレンが唄うはずだった曲と
日本初演パンフ(もしかしたら今も)に
載ってたと思う。

271 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:19:25 ID:yd8jDQCt
>>268
どの曲かわからない・・・
検索のヒントだけでも教えていただけないだろうか

272 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:21:32 ID:fbaGt+wv
>>270
そうなんですね!2008年版でミス・サイゴン見始めていて、パンフは最後の方に
買おうと思っていて。貴重な情報ありがとうございます!
エレンが歌うとなると、キムとホテルで再会した後一人歌うって設定だったのかな?
いい歌なので、「幻」なのがもったいない1曲だと思います。

273 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:22:49 ID:V2vxpzF9
>>265
ヘリのシーンのハプニングってなんでしょう?

274 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:24:22 ID:fbaGt+wv
>>271
公開されてるものなのでいいかな。作品ネタばらしでもないですし。
これだと思われます↓
http://jp.youtube.com/watch?v=5avKuNGQ_NE


275 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 20:32:35 ID:yd8jDQCt
>>274
ありがとう。

歌詞を聞き取れない、自分の貧しい英語力が憎いw
どんなシーンで使われる予定だったんだろう

276 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 21:02:38 ID:fbaGt+wv
>>275
http://fireworks.2elev8.com/lyrics/lea-salonga/too-much-for-one-heart/


277 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 21:10:16 ID:yd8jDQCt
>>276
重ね重ねd

辞書引きながら頑張ってみるわ

278 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 21:50:53 ID:RfaFVXeg
今日のソワレの舞台熱かったー!何度も鳥肌立ったよ。
井上笹本ペアだと相性が良い分、「行きずりの恋」にはとても見えずに
ものすごい熱烈なんだけど、その分キムが彼を待ち続けた気持ちも
すごくよく分かった。

市村エンジニアはアドリブが冴えてて、客席が沸いてた。
岡ジョンにタムのように抱きついてみたり、
バンコクでの登場シーンの「まだアメリカ行けてないの」とか面白いなあ。

279 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:01:38 ID:vIBgecIP
>>278
うん、わかるよー。
でもこの2人のクリスとキムだと、1幕があまりにしっくりいきすぎて、
2幕のクリスの心変わりが(クリスの立場も心情もわからないことないんだけど)
ちょっと辛いんだよね・・・。まあどのカップルでも、多少の差はあれ、そうなんだけど。
どうしてもキムと別れてからのクリスの状況をはしょっちゃってるから。

市村エンジニアはもう最高ですよね。あの体の動きのリズミカルな軽やかさ、
小悪党の悲哀と毒っ気、二面性・・・。もう帝劇では(自分は)見られないのが
すごく残念。


280 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:10:06 ID:pUxlSlhN
207です。アドバイスこんなにもらえるとは思ってませんでしたw
たくさん参考にさせていただきました。ありがとうございます
下痢と闘いながらも世界にのめりこんでとても感動できました!

また観劇したいと思うのですが、私実は工房でして学校帰りになってしまうのです・・
制服で一人観劇はやはり浮いてしまうでしょうかorz
スレチ甚だしいですがよかったら教えてください

281 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:12:08 ID:QzadfQsx
素晴らしかった。市村最高、笹本最高、井上最高、岡最高、泉見最高、ブラ汚も最高。
この組み合わせはもうないのか(涙)。笹本、井上の歌唱力には何度も鳥肌。
しっかし、市村さすが。

282 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:15:31 ID:5aMyIiaa
>>280
サイゴンの世界を楽しめたようでよかったね!
制服の子も時々見かけるよ。
ぜひまた見に行って、感想を聞かせてください。

283 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:18:07 ID:MN4IryJc
エレンは?

284 :sage:2008/08/16(土) 22:21:16 ID:wuvrlJgt
今日ソワレ、自分はちょっと消化不良。
サンボ青組はどうにも物足りないし
オケと歌の微妙なズレが何度もあって
今日は全体的にちぐはぐな印象だった。
でも、終演後の送り出しで拍手が出たりしてたから
そんな風に感じたのは自分だけだったんだろうなあ。
市村エンジニアが熱かったから余計に残念だった。

285 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:22:01 ID:5v8dP4DF
>>275

詞の内容からして、サンアンドムーン(リプライズ)の位置に入るのがしっくりくるかも。

まぁ、今の方がミュージカル的に盛り上がるからカットも已む無しか…

あ、ナイトメアの前にキムとエンジニアが歌ってる曲の代わり(もしくは後)に入れればいいじゃん!

286 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:25:06 ID:M5rY37t5
市村エンジニア、今回は頑張ってたけど今日の公演では、ここ数年の滑舌の悪さに
戻り始めた感じがした。
残念。
でも、それを全く問題としない演技と存在感で圧倒してたけど。

笹本キムは世界が終わる〜の出だしは歌いづらそうだった(泣きすぎで)。

井上クリスはなんかまた無駄な小細工始めたな。原点に戻ってほしい。

姐さん、蓮 で す か ?  はもう飽きましたw
男らしさを伝えるのにいちいち胸張るのもどうかと思う。

シルビア、ちょっとした表情がまだまだ怖い。ダンバースが染み付いちゃってるのかな?
暖かみが感じられないんだよな。

泉見トウイはもう、敵なしですね。怖さ・優しさ・哀しみ・狂気、全てを出し切ってる。

287 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:28:15 ID:/SKHd2xg
ここでずっとヨイショされてんの不思議だったよ市村エンジって。
どうせ抜けるんだから最初から外しとけばよかったのに。


288 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:31:57 ID:+xtqjBKc
井上クリスの小細工、詳細キボンヌ

289 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:32:15 ID:1Mi8pv3i
>>278
可哀想なくらい一途であどけなくて、エレンと会うまでクリスを
信じきってるのが、いたいたしくてたまらない>笹本キム
でも何だか納得してしまった。
クリスを待ち続けるキムの気持ち。運命の二人っぽくて。
できるもんならハッピーエンドにしてあげたくなったorz

290 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:32:40 ID:b1ZKRWMT
>>281
今宵ブラ汚がいなくてよかったと思ったのは勘違いかw

シュルツのケツ!、やたらはっきり言っていて笑った。

今更だが、トゥイがキムの元に来るときに必ず一緒にいる
べトコン側の兄さんは誰(役者が)ですか?
トゥイは殺される前、一旦外に出て彼と何を語るのかな。

291 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:33:35 ID:s6jG20S9
今日のソワレ観てきました。
市村さん最高だった。
笹本さんもよかった。はかなくて、観ていて本当に切なくなった。
この間観た知念さんで感じた違和感は、
あの踊りのこなれた感、というかポーズが決まりすぎてる感だったんだと思った。

あまりに感動したので、
明日当日券狙おうとおもうんだけれど、
ttp://www.tohostage.com/miss_saigon/toujitsu.html
ここに出ている抽選って、2時までに劇場に行って
抽選して当たれば1人1枚買えるって事なのかな?
今電話してみたんだけど、当然のことながらもう営業時間終了していまして・・・。
もし分かる方いたら教えてください。

292 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:45:50 ID:N9Fpin1a
>>278
今日のソワレ、最初で最後の市村エンジだったけど
「まだアメリカ行けてないの」あれ、おもしろいという以上に
エンジのキャラを象徴してるようですごく効果的だと思ったよ。

293 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:46:04 ID:RfaFVXeg
>>280
制服でひとりでも大丈夫だよ!高校生くらいのひとも制服もちょこちょこ
見かけるし。

今日は組み合わせすごい良かったなー歌える人揃ってた。
ただ笹本キム、シルビアエレンだと「クリスの女の好みはどうなってるんだ!?」と
突っ込みたくなることもあるが。。

泉見トウイに対して、再会のとき笹本キムは憎しみ以外の、
情の部分はもっている感じがしたんだけど…勿論従兄弟同士以外の何者でもないんだけど。
自分がクリスを待ち続けている分、彼の心も多少は分かるくらいには。
撃った後彼を泣きながら抱き寄せる場面もすごく感情篭ってた。
泉身トウイの情感篭った演技がそうさせるのかな、と思った。

294 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:47:55 ID:oho3sjzo
>>292
同感。今年見て、その場面が私もすごく印象的だった。

2004再演の時も同じ台詞だったっけ?
何か違ってたような気がしたんだけど、思い出せない。

295 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 22:52:00 ID:jMEBFS6w
>>290
トゥイの忠実な部下、副人民委員じゃないですか

296 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 23:05:49 ID:vIBgecIP
>>292
先日(今期ね)見た時も同じセリフ言ってたよ。市村さん。
「生き延びたけりゃ」の最後の歌い上げのとこがすごく印象的で好き。
それまでのしたたかで小ずるく、抜け目のないエンジニアが、
一瞬なんともいえない痛々しいような必死さ(悲哀)を感じさせて、心に残る。

297 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 23:14:36 ID:1rhs8j4y
自分は、エレンがキムとは全く違う
大人で包容力のある女性だと、結婚したのが納得できる
若いエレンだと、クリスが嫌な男に見えてしまうw
だから、今回のアダルトなほのかエレンとシルビアエレンが好き
(浅野エレンは未見)


298 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 23:19:46 ID:vIBgecIP
あれ、「生き延びたけりゃ」の最後って「ビザが無い〜」だったっけ?
そちらでなくてホー・チ・ミン像の前で歌う方の最後だったかな?@296


299 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 23:20:33 ID:oho3sjzo
>>298
ビザがない、が生き延びたけりゃのラストでおk

300 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 23:57:22 ID:DbjwqIon
>>210
芳雄くんが下手?
貴方がどんなのが好みが知りせんが
芳雄くんは演技、歌、役への思い、
全てが誰よりも秀でていると思いますが。

藤岡くんに、芳雄くんの様な高音は出せないだろうし。

まぁ好みが違うから仕方ないかもしれませんが
芳雄くんをいっかつに「下手」呼ばわりしたり
「芸大卒を売りにしている」みたいな見方をするのは、やめていただきたいです。

たとえ思っていてもチラ裏に書く程度に
とどめて頂きたい


長々とスレチ失礼しました

301 :名無しさん@公演中:2008/08/16(土) 23:59:52 ID:OQmOGcYT
釣り針が見えるw

302 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:01:41 ID:oho3sjzo
>>300
オタなのかそれを装った安置なのか

303 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:02:40 ID:M5rY37t5
>>286
>>288
自分は井上クリスは8/2以来なので、いつからやってるかわからないけど、
結婚式でやたらとはしゃいで「結婚しました!」とか女の子たちといろいろ大騒ぎしてたり
ドリームランドでも途中までノリノリだった。ソロの直前でなぜか悩み出したけど。

304 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:03:39 ID:4x0woYWV
>>286
     ↑
    ですが、

が抜けてました。

305 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:04:03 ID:iLESIEgc
真性オタのかほりがするw

306 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:08:46 ID:tdpJ41ZA
ほとんど安置の仕業だろう。どう見ても。

>>303
それ(結婚式でのはしゃぎ)結構前からやってるよ。
ここでも報告あったと思う。その人達には好評だったみたいだが。
あとドリームランドでは、見た日によって総じて鬱状態だったり、
わりと軽かったり様々だったよ。

307 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:16:16 ID:dWoF1+cv
文章から悪意の匂いが濃厚な気ガスw@300
オタならもう少し当を得たほめ言葉書くだろう。
2をわかってない初心者にしては、妙に書く文章が手慣れてるしなw
悪口を誘発したいんだろーな。

308 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:17:58 ID:Npdfwd3R
また今日もかw

309 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:18:36 ID:dWoF1+cv
>>300って書こうとして間違えたw
自分300じゃないですw@307

310 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:22:18 ID:BX8Umdkx
>>307
そうだねー
「すべてが誰よりも秀でてる」とか
「たとえ思っていてもチラ裏に書く程度にとどめて頂きたい」とか

井上クリス自分は好きだけど
高音なら藤岡や照井の方が出せてるし。
(楽に出さずに、クリスのいっぱいいっぱい感を表現しているように
思えないこともないが)

オタ風味の安置だろうね



311 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:22:38 ID:iLESIEgc
そういえば2週間ぐらい前にも
皆に構ってほしくて某トゥイを擁護して大量に獲物が引っかかったが
とんだところで尻尾をつかまれたやつがいたっけね。
これもまた新手の構ってチャンかあるいはまたあいつか・・・。

312 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:30:05 ID:EhJcRCpU
今日のソワレ、ドリームランドで市村エンジが岡ジョンから受け取りそこなって
床に落ちたドル札を、コソーリくすねてたGIがいますた。

313 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:35:02 ID:zSWTeQ7b
遅レスだけど、新妻さんのいう幻の曲って、ロンドン初演のCDに入ってる
けど今は歌われてない「The Sacred Bird」かな?と思った。
でも、CDに入ってるから幻じゃないか。

314 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 00:54:25 ID:CjfdNiPc
>>306
8日のトークショーで、岡さんから「井上クリスはドリームランドで一番悩んで、一番踊るw」と言われ、
それに対して井上くんは「クリスはアメリカ人だから悩んでいても踊ると思うんです。」と返していた。
なんかよくわかんなかったけど妙に納得した覚えがw

後日ドリームランドでの井上クリスに注目したら、細かい芝居をしていて驚いた。
で、確かに腰振って踊っていたwww

315 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 01:17:15 ID:1sRPyiBR
細かい芝居やはしゃぐのがない方がいいな。

316 :270:2008/08/17(日) 04:32:42 ID:KdrXMv/z
>>272
ごめんなさい。自分の方が記憶違いでした。

家に帰ってパンフを見直したら、エレンは全く別の曲を
「いま、彼女に会った」に挿し替えたと書かれていました。

そして、あなたの仰るとおり「プリーズ」と同じメロディ
>>274の「Too Much For One Heart 」(一人では辛すぎる)
がキムの幻の曲だと書かれていました。

申し訳ありませんでした <(_ _)>

317 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 05:35:14 ID:KdrXMv/z
>>297
昨日のマチネの若いコンビ(原田クリス、RiRiKAエレン)は良かったですよ

クリス自身がエレンのおかげで、2年前に生まれ変わったつもりで新しい
人生を始めたこと、だからこそキムに対しても同じように新しい道を歩む
ことを望んだように見えました。


こんな裏設定があったような感じがします。

帰国後しばらくしてクリスは、ベトナムで米軍向けの売春宿が摘発され、
その時に抵抗した数人の女性が射殺されたという噂を聞きます。
その女性がキムだと思い込み、クリスは自殺を図ります。

命を取り止めたクリスを看護したエレンは、ベトナム人たちを見殺し
にして撤退したことを悔やんで自殺を図ったのだと思い、償いのため
にも生まれ変わったつもりで生きていくよう彼を諭します。

クリスはその説得を受入れてエレンと共にジョンのブイドイ救済活動
を応援し、またそれをきっかけに二人は結婚します。
しかしキムの死を信じているクリスは結婚後も悪夢に悩みます。

それから2年後にクリスはジョンから重大な情報がバンコクから
届いたと電話で知らされます。(そして第2幕が始まります)

318 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 07:13:17 ID:DH1x4mk4
>>317
そういう適当なSS書かれるとイメージ変わるからやめて欲しいんだけど。

319 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 07:20:43 ID:g0oTFCWg
そこまで詳しく自分だけの想像書かれると引く・・・。
頭の中だけで思ってればいいのに。

320 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 07:21:58 ID:KdrXMv/z
もちろん、本当の設定じゃありませんよw
そんな見方もありかなと思えただけ

321 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 07:29:17 ID:3gYjZhVM
制作側の中の人の小話かと思ったら想像かいw
まあ、そういったことを脳内で補完しないと元ネタのオペラより
クリスをまともな人間にしてしまった分、あのストーリー展開に
納得いかないんだよな。

322 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 07:50:52 ID:2KWHAKag
>>315
自分はある方がリピートする楽しみがあっていいけどな。
井上クリスは見る度に何か変わるからいつも楽しみにしてるんだ。

323 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 08:05:14 ID:DH1x4mk4
コミケで浮かれてる人かもしれないけどさ。
同人活動とファン活動はちゃんとわけて行動して欲しいんだよね。

>>322、315
自分も今日はどんな感じだろうって楽しみにしてる。
結婚式ではしゃぐの可愛い・・・個人的な意見だがw

324 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 08:16:34 ID:upBGCvbh
うーん、脳内補完は各自ですればいいけど
そりゃ他人に言うのは、ちょっとな

ややスレチだけど、レミのパンフで、役者が各自の役作りで
こんなイメージでやってる、というのを書いてたんだけど
これが本来設定とは遠かったりする場合もあって、引いたことがある

そういうのって迷惑なんだよな
迷惑っていうのは、その役の置かれてる状況や感情を想像するっていう
演劇の楽しみに対して、他人の脳内に干渉しようとするから、という意味で


325 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 08:17:07 ID:H2FsFBOn
>>249
マチソワどちらも良かった。

マチネ、聖子キム初鑑賞
音符にきっちり合わせずに少し遅らせて歌うのが気になった
原田クリスも、前回プレビューで見たときは感じなかったが
聖子キムに合わせてなのか同じように音符に遅れて歌う
感情を込めるために音符から遅れて歌うのは自分は苦手
聖子キムの「命をあげよう」は素晴らしかった

ラブシーンでクリスがキムの髪の匂いをかぐしぐさとか
キムを愛しく思っている感じが良かった

石井トゥイ、前に見た時よりは良かった
キムに対する愛情も感じられた(前回見た時は執着にしか感じられなかった)
トゥイの死ぬシーンでキムがトゥイの目を閉じさせたので
その後どうするのかなと思ったら
(たいていは部下が来るまでカッと開いていて部下が閉じる流れ)
一度開いて部下が着く前にまた閉じたように見えたので
もう死んでるんだから観念して閉じておきなさいと思った。
ここの所、ちょっと自信ない。他に誰か見ていた人どうでしたか?

ブイドイの映像が出なかった
でも両隣は初見の人たちで全く気が付かず気にもしていなかった
カーテンコールで六方礼の後、筧さんが坂元ジョンだけに礼をさせたが
恐縮している感じだった
彼のせいじゃないのにね



326 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 08:18:36 ID:H2FsFBOn
ソワレ
ドリームランドでエンジニアがジョンから20ドル、50ドルと巻き上げるシーンで
お札(白い紙)を2枚落とした
エンジニアが拾うかと思ったが拾わなかったので
近くにいたGIが拾って自分のポケットに入れていた

井上クリスと笹本キムはすごいラブラブな感じで
キムが可愛くて仕方がないというのがよくわかる
結婚式にトゥイが乱入した後、キムがいつまでも怯えていて震えが収まらなくて
「世界が終わる夜のように」はクリスもそれをなだめながら始まったので
キムは前半、歌と感情が合っていなかったけど
クリスががんばって引き戻して収めた
キムはドリームランドの始めのシーンもビクビクしすぎて
「17歳で初めて〜」とハアハア息しながら歌っていた
とにかく「いたいけ」でかわいそうなキム
17歳でクリスと出合ってひとり子供を生み、20歳で死を選んだキムって
こんな子だったんじゃないかと思わされる

泉見トゥイ、2度目の鑑賞
トゥイとして突き抜けている感じ
トゥイのシーンのたびに拍手したくて仕方が無かった
死ぬシーンでは駆け寄ったキムの腕の中に倒れたが
キムもトゥイの愛情を感じつつも、どうしようもない二人の運命だったのを感じさせて良かった

17日(今日)で東京楽の市村さんをはじめ、どのキャストも素晴らしく
このキャストで観られて良かったと大満足のソワレでした




327 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 08:25:58 ID:g0oTFCWg
れなちゃん、演技上手いのはわかるんだけど、
最近、作ってる感が見えるというか感じるようになってしまって・・・。
他のキムの時と比べて、冷静な目で見てしまう自分がいる。。

>キムはドリームランドの始めのシーンもビクビクしすぎて
>「17歳で初めて〜」とハアハア息しながら歌っていた
>とにかく「いたいけ」でかわいそうなキム
こことか特に。。。

328 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 08:27:57 ID:/4h+3vrf
井上、今NHKFMに出てるよ

329 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 08:31:07 ID:Sv1uoPZb
>>327
なんか解る。時々白々しさを感じるんだよね。

330 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 08:57:25 ID:H2FsFBOn
昨日は市村さんの前楽だったせいか、
笹本キムも井上クリスも感情入れすぎなのか
「やりすぎ」な感はあったけど、熱くて良かったですよ

笹本キムの死ぬシーン
「すーっと天に召される」みたいな最後も見事だった
前スレで知念キムがそうだったと書かれていたけど

そういえばマチネのRIRIKAエレンが「今、彼女に会った」を歌いながら
滂沱の涙が流していた
泣きながらも歌声はしっかりしていたけれど
あんまり涙が流れるのでびっくりした
優しさとエレンなりの強さと弱さと迷いを感じさせるエレンだった

331 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 09:22:08 ID:2KWHAKag
>>328
さっきつけたらクラシック…orz
何時から何時まで出てました?良かったら内容kwsk

332 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 09:40:38 ID:HnAmyraN
>>331

 http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-08-17&ch=07&eid=40710

333 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 10:10:32 ID:mtiMiKuW
紹介された近藤紘一さんの著者を読むと、ベトナム人って
もんのすごく逞しくて、生きる為なら仕方なかった!と
なればお互い腹に苦しみを抱えても生きていきそうに思った。
・・・で謝さんちの「タン・ビエットの歌」もみたもんで
キムはもっと図々しく生きる道があったんじゃないかと
思ってしまって・・・orz
当時の人民委員長を殺してしまってはそうもいかないか。

334 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 10:20:23 ID:fq/1/naQ
>>316
確認してくださったんですね、ありがとうございます。ミス・サイゴン初心者なので
もしかしたら初演の時や海外版ではエレンのパートでそういう曲があったりしたのかなと
思って、それはそれで新鮮だな〜と感じてました。こうしてみなさんからいろいろ勉強
させてもらってます。ちなみに>>272, >>274どっちも自分です(^_^;)

>>325
マチソワ、どちらもいい出来で満足されたようでよかったです!新妻キムのちょっと遅れて
歌うのは毎回そうなのかしら。私も今週木曜日で初なのでどう感じるか今から気になる。
でも音程ハズしてるとかでなければOKかな。笹本キムの命をあげようがちょっと強すぎた
印象があったから新妻キムはどんなか楽しみです。自分の初トゥイが石井トゥイだった(その後
すぐに泉見トゥイ観た。)から、最初はあまり印象に残らなかったけど、演じる役者で作品自体
ガラッと空気感が変わるって、すごい役どころなんだな〜と思った。神田トゥイはこれからで
こちらもどんな感じか楽しみ。

ブイドイ映像流れなかったのはハプニングでしたね、でもそれを忘れさせるくらいいい舞台で
なによりでした!

ところで、別所エンジニアのレポって少ないような? 眉毛なくて強面なルックスすらなんか
想像できないんですけど。。w

335 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 10:30:30 ID:PqFuikgx
だって似合ってないしつまんないんだもん>別エンジ

336 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 10:54:01 ID:y+5oMknK
いかにも頭で作ったキャラクターという感じで魂から
沸き上がるものが感じられない。眉毛とかも小細工臭い。
どうもあの世界に溶け込めてない。レミから続けて東宝の
大作ミューに使いたかっただけなんじゃないかと。
ジョンだったらキャラ的には似合ってたかもしれないが
ブイドイ歌いこなせる歌唱力はなし。
失敗キャスティングだと思う。
>べっしー

337 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 10:55:18 ID:w/SL4Ezs
べっしーは、ぴっちり横分け、あごヒゲ。
アロハの中のグンゼのお腹ぽっこりで、しまりのない体形で、
動きも平坦でメリハリもなし。
終始、変えてますって様なダミ声が、わざとらしい。
ボインボインで「あ、よっこいしょ」って言いながら左右の乳を肩の上に担ぐヂェスチャーも、寒い。

338 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 10:56:27 ID:XD22TRPb
無料で抱けるはずだったミス・サイゴンのジジを
ヒステリー起こして抱けなくなったNo.66ワロス。
そのミス・サイゴンのジジをちゃっかりお持ち帰りするジョンの悪どさに
敬礼します。

339 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 11:07:12 ID:tvuutciQ
ジョンはちゃっかりしてるよねw

散々遊んで、もしかしたらデータがないだけで自分の子どもだっているかも
しれないのに偽善者ぶって慈善活動みたいなことしてるし。

クリスとエレンには勝手に怒りまくってるし。
ジョンにとっての落としどころってどこだったんだろう?
少なくとも現状そのままでの「援助」に対しては怒ってるんだから、
クリス・エレン夫妻にタムを引き取らせればそれで良かったのかな?
それとも、クリスにエレンと分かれてキムと結婚させたかったのかな?
もしかして、重婚させたかった?
2号さんとして別宅を設けさせたかった?

340 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 11:13:04 ID:fq/1/naQ
>>335,>>336,>>337
どうもです!
みなさんのレス読んだらなんとな〜く、というかもう観た後みたいな感覚に襲われました,,,
今週は母を、10月には叔母を連れて行くんですが、両方ともべっしーなのでそこだけ不安材料
ではあったんです。キャラ的に無理がある気はしてましたが、、

別所エンジニア最高!っての聞いたことないし。。他キャストはまずまずなのでそちらに期待。



341 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 11:14:28 ID:2KWHAKag
>>332
ミュージカルナンバー流しただけでトークなし?

342 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 11:15:57 ID:bk1E/JdQ
「偽善者」が一番ぴったりと合うのは岡ジョン。
自分の悪事を棚に上げといて、いかにも胡散臭い。

岸ジョンは、なんだか知らないけど激情にかられて活動を始めちゃったって感じ。
子どもを救わなきゃ、とは思ってるけど、なぜこんなことが起こったか?なんて疑問にすら
感じてなさそうな感じ。

サカケンジョンは、ブイドイ救済なんちゃら委員会にうまく担ぎ上げられて、騙されて
活動に参加しちゃった感がある。
いいように利用されて、それでも気づかず満足しちゃってるジョン。

343 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 11:25:03 ID:YXeWAT7h
今日のいっちゃん楽の並びはどんな感じかな?
あ…14時までだからまだか!

344 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 11:35:26 ID:tvDxOg3u
私は岡ジョン、好きだけどな。
大人で、自分達の罪を償う人生を選んだ人なんだって感じられた。
修行僧か殉教者みたいな雰囲気だった前回に比べて、今回はずいぶん優しくなったと思う。
でも、その優しさが事態を悪い方へ悪い方へ進めてしまうんだよね。

345 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 11:52:31 ID:4d90l6gd
岡ジョンは心に痛みを抱えて隠してる感じがあって
私も好きです。前回は華やか過ぎると感じた
ブイ・ドイの歌声も今回は深みを感じられて良かった。
ジョン役にはルックスが良すぎて損してるところも
確かにありますねw

346 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 11:52:46 ID:mtiMiKuW
ブイドイ達をアメリカの養子にする為に運んでいた
大型ヘリが墜落して全員死亡したことがある。
で、養子にしようと活動した側も叩かれたんだけど
上に出ていた近藤さん曰く「アメリカのおばちゃんの
自己満足にすぎなくとも、サイゴンで悲惨な暮らしより
良かったかもしれない、偽善と叩くマスコミこそが偽善ではないか」と
迷いながらも書いてあって、かなり同意。
そんな活動偽善だ〜と(確かにそうだけど)言って
終りにされるより「大人になって掴む世界」は少しでも
大きく広い方がいいと個人的には思う。

ジョンの理想の落とし所は確かにわかんないねぇ。

347 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 12:03:43 ID:YXeWAT7h
ジョンの印象に関してもいろいろ意見や感じかたが違って、新鮮だな
ジブンは昨日のソワレに初めて岡ジョンを見て、
上で書いてくれているように落ち着いていて大人だな…と思った
きちんと自分が過去に犯した罪を冷静にみつめているかんじ
逆にとても偽善者ぶって見えたのが坂元ジョン
いえ、坂元さんが苦手というわけではないですよ
あくまで個人の印象です
4年前も坂元さんでジョンを見ていて彼のジョンは今期も加え4度目なんだが
初めて他の人で観てみて、その印象の違いに驚いてます
いろんな組み合わせで様々な楽しみかたができるのってイイね

348 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 12:29:27 ID:g0oTFCWg
ほんとにジョンの落としどころは何だったんだろね。
いつも「ジョンはどうしたいんだ!?」って思いながらあのシーン見てた。
全部の意見に不満そうな表情するけど、何かに決めなきゃいけないわけだし。。
クリスとエレンが最後にケロっとした表情で、2人を置いていき援助することで
すっきりしたように歌うから、ついそっちばかりひどいみたいに見えちゃうけど。。

349 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 12:39:34 ID:tvDxOg3u
>>348
「タムを引き取ってやれよ!」じゃないの?
そういう仕事してるわけだし。
そして、できればキムもアメリカへ連れて行ってやりたいってとこでは。

350 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 12:41:09 ID:/0NAAZh7
偽善者ぶるってどういう意味で言ってるの?


351 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 12:53:54 ID:FQez+Rms
善人ぶるって意味で使ってると思われ

352 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 12:54:21 ID:mtiMiKuW
おいおい、お前さん達が不幸の種を撒いたのを
忘れてんのかよ〜ってところかね。
3年間の事を飛ばしているから、「ずいぶん変わり身の
早い風見鳥だな」って思っちゃった。

夕べの亡霊トゥイは右目に髪が一房落ちていて
遠目に顔が潰れて見えてびびった。

353 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 13:37:32 ID:BcSq2MIx
初めて泉水トゥイの亡霊を見たときは
登場シーンの生気の無さで人形のようにみえ、
動きだしたら人間らしからぬカクカク具合で
ありえないと思いつつも精巧なロボットが動いてたのかと盛大に勘違いした。
あれはキムじゃなくても悪夢に出そうだと思った。

354 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 14:09:47 ID:r9tAEQXq
宝塚の男役の人たちがミスサイゴン見に来ていて
井上くんのグッズ、パンフなどたくさん買っていた。

355 :350:2008/08/17(日) 15:06:47 ID:/0NAAZh7
>>351
ふーん。変なの。

356 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 15:35:59 ID:6ftaZhxW
史上最凶の能天気ジョンは今井さんでした。
ブイ・ドイを歌う姿の嬉しそうだったこと。
移民したガストンの子孫ですね。

357 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 15:46:32 ID:slwlTczQ
ラブアンチ来なくていいから。

358 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 16:09:24 ID:uqUu3aii
うん、ジョンは難しい役どころだと思う。

サイゴン陥落前まではジョンは根っからのパーティアニマルで
(少なくとも前回は演出側からジョンのキャラ設定について
そういう説明があったと聞いている。)
ドリームランドではクリスに対して「女おごるよ」とか言って
クリスとキムを引き合わせたのがそもそもの不幸の始まり。
(ま、これはクリスがどうもキムのことが気になっているらしい
ってのを察した上で、クリスを元気付けようとして「あの子がいい」と
エンジと交渉を始めたわけだが。)

それがいきならい3年後に大真面目な顔して「ブイドイ救済活動」だもんね。

その3年間の心境の変化を限られた登場場面の中での歌や演技で
観客に伝えなければいけないわけだからね・・・。
やっぱり役者の力量が試されると思います。

359 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 16:54:39 ID:0kiVeL8z
ま〜ジョン達は変わり身の早さがいかにも「アメリカ人」って感じだよね

自分の罪を認めて償おうとしているだけ
何もしない人よりはマシではあるけれども
結局は自分で撒いたゴミを自分で回収する位なら最初から撒くな、って感じもある。
慈善活動によって自分が世間に非難されないようにする打算もあるだろうし・・

エレンとクリスの出会いを妄想してた人いるけど
エレンとクリスは極めて平凡な出会いをしていると思う

友人の紹介とか教会で毎週顔を合わせているうちに、とかね。
あれだけの劇的な経験をした後だからその平凡さに安らぎを見つけて
エレンと一緒になった気がするな

笹本さんや井上くんのペアで観たけど
なんとも姿形や歌声が綺麗に収まりすぎてて
なんだか物足りなかった
ソニンのキムをまた観たいなぁ、とか思ったりした

360 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 17:33:29 ID:uqUu3aii
>>359
昨日笹本キム今期初見だったけど自分もまったく同感。

どうも笹本キムだと綺麗すぎてリアリティがいまいちだったのか
あまり感情移入できなかったなぁ。
私も先月観たソニンのインパクトが忘れられない。

361 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 18:14:08 ID:CqNd7GjZ
宝塚の男役が来てたのって、RiRiKAエレンの時?
井上クリスのとき?

362 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 18:31:01 ID:fq/1/naQ
私も笹本、井上どちらも結構好きだけど、この組み合わせのキムとクリスは
キャスト表で名前並んでるの見た段階でお腹いっぱいだったので、10回以上見るのに
一度も観ないよ。なんとなく想像出来ちゃうんだよね、雰囲気、デュエットさえもw

井上x知念はさすがに爽やかさは無かったけど、結構よかったし、井上クリスにソニンキムが
始まる前から楽しみだったのでもうちょっと先だけど楽しみ。井上クリスのそつなくまとまった
クリスに、裸足が似合う、気持ちの面でも裸というか捨て身な感じのキムとの落差が想像出来て
ある意味このギャップで切なさが際立ちそうな組み合わせな予感がするんだ、個人的にだけど。


363 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 18:35:03 ID:mtiMiKuW
休憩中だけど・・・
ソニンキムは栄養も足りなくていつも瀬戸際、崖っぷち。
前のめりに血を吐きそうになりながら全力疾走のキム

トゥイの死での大地が回る〜運命が回る〜では
歌崩壊してんだけど、(許せない方々もいるだろう)
切実な手に汗握るパワーは2階M列まで届いたぜ!
確かに歌はイマイチだが・・・結構好き
歌がちょっと、の評判だから市村楽の公演じゃなきゃ
取らないかっただろうからこのキャストに感謝。
歌の上手い他のキム達も好きよ、でもソニンキムもこれはこれでいい。


364 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 18:39:02 ID:1sRPyiBR
どのジョンも女おごるよ、という歌詞が似合わん。
コスズさんとかどう?

365 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 18:56:38 ID:eMl3k49Q
今年は連続で市村さんのエンジニアしか見てなくて、
今日初めて橋本エンジニア見たら、スマートすぎて物足りなかった。
この後、筧エンジニア、別所エンジニアと見る予定なんだけど、
橋本さんと比べてどうなんでしょう?

ちろん、市村さんは別格だということは分かっています。
それぞれのエンジニアの楽しみどころを教えて下さい。

366 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:05:41 ID:upBGCvbh
ジョンの落としどころ、みたいなものはないんだと思うなあ
結局、過去の自分たちの消せない罪に向き合う活動なわけだから
その罪が、戦争という極限状況で犯されたものであっても

最初からやらなきゃいい、というの真実だけど
やっちゃって、責任を自覚したのなら行動しようと
そりゃ一貫性がない、偽善乙、とは批判されるけどさ

自分はそういう人間らしい愚かさがサイゴンのテーマだと
思っているのでいつも自然に受け入れることができている

367 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:16:47 ID:BX8Umdkx
>>366
同意。
やらない善よりやる偽善の方がなんぼかまし。

やる前にすべて正しい判断ができるわけじゃないから
やっちまったことと向き合って
少しでも悲惨な現実をましにしようとしてるんだと思う。

サイゴンの登場人物の中で、一番大人だよね。

368 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:17:31 ID:YXeWAT7h
なるほど…そうだね
納得だ…

369 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:22:40 ID:cwbblQfz
>>358
パーティアニマルは演出側の設定じゃない。
石井が勝手にこしらえたサイドストーリー。
それを演出家に誉められたって自慢してただけ。

370 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:26:38 ID:RVMPVFxU
>>366さんに同意。
人間である以上は愚かさがあり、それに対して
どう働きかけるのかってとこのように思う。
ブイドイで歌われてる内容以前に、そういう行動に改めて
いけるかどうかってとこなのかな。

>>363さん
歌崩壊ってソニンキムの歌唱力ってそこまできついの?
もともと声量はなさそうだけど声質は悪くはないよね。
今年は今んとこソニンキムの日しか見れなそうで
ちと不安になってきた。
声出なくて休演とかにならなきゃいいけど。。。




371 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:28:21 ID:BX8Umdkx
>>369
パーティアニマル自体は、演出側の設定だよ?

あそこまで派手にやったのは石井さんだけだけど

372 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:33:23 ID:g0oTFCWg
>366
>ジョンの落としどころ、みたいなものはないんだと思うなあ
みんなか、ジョンの落としどころと書いてるのは、
ベトナム戦争やブイドイとかそういう全てを含めたことに対してではなくて、
単純に、身近にある今回のクリスとエレンとキムとタムとのことについてだと思うが。
それについては、あれだけクリスと議論してるんだから落としどころは持ってるべきでは?
上で誰かが書いてたけど、タムを引き取ってキムをアメリカに住まわせて、
というのがジョンの考えなのかなぁ。。
(それが良いかは別として。)

373 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:34:19 ID:g0oTFCWg
× みんなか、
○ みんなが、

374 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:37:29 ID:QmeBt73w
>>362
私は10回以上観るなんてとてもできないので、安定した実力派で観る。
井上×笹本で十分満足。ミーマイも行くよ。10回以上って裏山。
交通費その他で○十万円???。オールB席でも5万円以上、裏山。

375 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:42:07 ID:8Lj7Wcsp
井上×笹本が、今回の安定した実力派のクリスキムってことで
浸透してるのかな?

376 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:47:29 ID:HnAmyraN
>>370

全然問題ないよ。
前回も満遍なくかなり通ったが。
今回のソニンで初めて涙が出たよ。
彼女の声は好きだ。

377 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:47:44 ID:zoqOEaV/
井上君と玲奈ちゃんは、実力派というより、
無難組でしょ。
何も心に残らないキムクリ。

378 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:55:24 ID:CjfdNiPc
実力があるから無難と言われるんじゃないかなぁ。
それぞれにいいところがたくさんあるよ。
当然好き嫌いはあるだろうけど、わたしはふたりとも好きだ。
もしわたしも始まる前にハズレなしでチケを取ろうと考えたなら
続投組みを選択したかも。
そうなるとクリスの選択肢は一人しかいないw

379 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 19:59:20 ID:mtiMiKuW
終わった・・・
市村さんのご挨拶、
「プロデューサー?から話があって、9月にも何度か
やってくれないかと




そんな話はありません!」
ポカーンw

380 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:00:52 ID:HFsNLDOX
ソワレ終了。
市村さん、すごかった…。

381 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:05:27 ID:mtiMiKuW
お約束の「私の努力の賜」
「初演で2階最後列のお客様が感じとれず、帝劇って
やっぱり広いんだなと。それがしばらくして後ろの壁が
鳴りだした、その時の気持は忘れられない。
楽しかったよ、市村さんありがとう!

382 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:11:09 ID:QmeBt73w
>>375
浸透って?
人様の評価は千差万別、「安定した実力派」は自分の評価です。
10回以上は無理だけど、他のクリス×キムも何回か観ましたが、
いずれもすばらしかった。

383 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:15:51 ID:XO8UmRQ7
ちょっとつつかれただけで反応しすぎ

384 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:16:44 ID:vN3BGcQ2
>>341
トークあったよ。
都倉氏とミューオタ同士の濃ゆ〜いミュー談義。
何度も聞いたことのあるメモリーに感動してミュー役者を目指したという話。
都倉氏が井上くんのためのオリジナルミュージカルを作りたいと。
あとは9月の武道館ライブの宣伝か。
井上くんが3、4曲歌うらしい。
他の歌手とのコラボもあるらしい。姿月さんとの闇広だといいな。



385 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:32:36 ID:k32xHVsb
キャストの実力と比べた作品の認知度、集客力の低さでは間違いなく1位

おかげで遠征しても当日券でマチソワ出来るんだけど、寂しい

386 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:32:48 ID:RVMPVFxU
>>376さん
ありがと。
前回の公演は観てないんだけど、他キムのキャスティングが
自分のイメージとあんまり合わなくて。
散々迷ってソニンキムで取ったんです。
本来歌下手なのは自分的には無理で。
(レミゼでこりた)
短期間で何度も観るだけ余裕がないから1回入魂で観たい。


387 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:36:17 ID:BX8Umdkx
>>385
ちなみに当日券でどの辺りの席買えたの?

2004年の時も、ぎりぎりに買って運良く良席が流れてきたりしたなあ。

388 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:39:46 ID:RVMPVFxU
連投ゴメンナサイ
>>385さんはどのこと指してる話??

389 :363:2008/08/17(日) 20:49:01 ID:mtiMiKuW
>>370
目の前で起きているあまりの事にもうメロディなんて
吹っ飛んで、叫ぶ様な言い方だけど異様な迫力と
個人的には説得力がありました。
誤解を招く表現で申し訳ありません。
キム、お日様と月リプライズでも着替えが間に合わず
両袖を通しただけで「生まれるのよ」を歌っていたが
最後までにうまく処理してた。
後ろ手に右袖をを通すのがうまくいかなかったのね。

390 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:52:39 ID:mtiMiKuW
ソニンさん、感情が激するところ以外はちゃんと
歌ってますので。

391 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 20:57:12 ID:mtiMiKuW
市村エンジ、ラストでエレンが抱き寄せようとする
タムの背中に両手を伸ばしてたんだが、これ昨日以前には
してましたっけ?

橋本エンジのネックレス気にしていた人がいましたね
市村エンジニアは指輪とブレスレットジャラジャラ
だけどネックレスしてなかったよ。

392 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:00:32 ID:VMZQ1Ch2
>>390

> ソニンさん、感情が激するところ以外はちゃんと
> 歌ってますので。

私が観に行った日はちっとも歌ってくれませんでしたが。

393 :385:2008/08/17(日) 21:05:05 ID:QgxM7aWz
大阪からの土日遠征だから10時ギリギリに着いて
10〜20番目ぐらいでほとんどが1F補助席。
でも大体センターかサブセンで取れる
(遠征料金考えたら、A席・B席じゃ満足できない
 ので最初からSの良席か補助席狙い)

しかも仕事の関係で土日のどちらかしか行けない。
貸切公演のある日を避けるから、プレビュー以降
知念&ソニンキムが観られないでいる。

394 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:08:12 ID:RVMPVFxU
>>363>>389さん
370です。ありがとう、ていねいに!
なるほど、そんな感じなんですね。
ならば安心っていうか楽しみになりました。
レミゼ公演中に鹿賀さん吐血したことがあったから
本気で心配になっちゃったんです。
>>392さん
安定感がないことは頭に入れてみてきますね。

395 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:09:17 ID:BX8Umdkx
>>393
d

396 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:18:55 ID:upBGCvbh
>>372
うーん、書き方がわかりにくかったかな
クリス、エレン、キムとタムについても、きっと落としどころはないんじゃないかな

ジョンがクリス夫妻、とくにクリスに怒っているのは、結局キムの賢さに甘え、
この問題を誠実に考えていないと思ったからで、別に正解を隠してるわけじゃ
ないと思う

397 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:34:17 ID:H2FsFBOn
>>391
昨日のラストではキムに向かって「あーーーっ」て泣いていた

市村さんで以前観た時はそうではなかったので変わったんだと思ったけど
毎回違うのかな
エンジが泣くのを見たのは初めてだったけど
エンジも大きな夢を失った訳だし、有りだと思った

398 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:34:43 ID:d0t3Gnrl
ジョンがクリス夫妻に怒っているのは、クリスとキムの出会いと結婚を
誰よりも知ってる人間だからっていうシンプルな考えはダメかな。

「まるでクリスマスイブ♪」とか舞い上がって、サイゴン陥落の直前に
休暇とってキムを買い上げたうえに相当無理な方法で婚姻届まで出した相手に
自分の子供がいると聞いて、少しは揺れないのかよ!という。
揺れたら揺れたでややこしくなるのは承知だけど、キムが健気に待ち続けた
様子を見た直後だけに、心情的にやりきれなかったのかな、と思った。

399 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:37:59 ID:BX8Umdkx
>>396
それだと二幕冒頭と矛盾するし
あまりにもジョンが無責任すぎる。

最初から動揺するクリスに
「一番いい解決策、エレンと二人でバンコクへ行け」と提案しているのだから
ジョンなりの答えは持っていたはずだよ。

個人的には、エレンとクリスにタムを引き合わせて引き取らせ、
タムにアメリカ国籍を取得させて
キムは実の母親だからという理由で市民権を取らせ
二人がアメリカに行ける様にするつもりだったのではないかと思う。

400 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:41:23 ID:mtiMiKuW
>>397
ありがとう。
2日マチネは仏壇に寄りかかって呆然、だった。

401 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:44:22 ID:8Lj7Wcsp
>>396
キムの賢さに甘え・・ってどこの部分?
ジョンはキムに接して、クリスへの一途な愛と、アメリカで三人で暮らしたい
という夢をずっと持ち続けて苦境を乗り越えてきたことを知ったけど
キムの賢さなんて思ってないでしょう?
「キム、聞いて」と言っても舞い上がって聞いてくれないし、
キムはクリスが来て自分たち三人は一緒になれると信じきっているだけ。
エレンにしても、キムのクリスへの愛の深さとタムを引き取って欲しい気持ちと
自分とクリスの結婚を非難して泣き喚いたところしか知らないから、
キムが賢いなんて思っていない。
「利口な人だもの〜わかるさ」と夫婦が歌うのは、それしか道がないから
わかってくれるだろうって勝手に期待して、自分達を正当化しただけだよね。

402 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:47:39 ID:d0t3Gnrl
>>399
読んでてそんな気がしてきた。でもそれはキムにとっての「答え」では
なかったのが切ない。

後、それ以外に「エレンと二人でバンコクに行け」と忠告するのは、
(言い方悪いけれど)「どっちの女を取るかその場で比較しろ」という意味も
あったんじゃないかな。可能性のひとつとして、クリスがエレンと離婚して
キムを取ることもありで、決めるのはお前(クリス)だ、と突きつけてる感じがした。

403 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:49:57 ID:8Lj7Wcsp
>>399
>キムは実の母親だからという理由で市民権を取らせ
そんな事、あの当事にできたのかな?
タムをクリス夫妻に引き取らせたら、子供の生みの母というだけでは
市民権は無理かと思ってた。一旦連れて行って、何か名目つくって市民権を
取らせる方法とかはあるのかもしれないけど。

だから、ジョンはキムと会ってからは気が変わったのかと。
エレンと別れてクリスとキムが結婚してタムを三人が家族になる・・・
という道も、クリスに考えて欲しいと思ってるみたいに見えた。
そうじゃないと「子供をアメリカ人にしたいのだ」だけじゃなく
「こんな愛に生きた女を知らない」とは言わないのでは?

404 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:54:54 ID:70VQII2C
>>363
またあんたか

405 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:55:36 ID:vWKx76qD
>>401
クリス・エレンの夫婦がキムを「賢い」と思い込んで(その方が都合がいいから)
自分達の解決策を受け入れてくれると思ってる

自分達の見方だけでキムの運命を決めようとしてる身勝手さをジョンが糾弾してる
のだと思う

あのシーンを見ると勘違いするけど、最後のシーンになるまで
クリスはキムと会ってない

それを無責任と言わずして何という、という考え方もよく分かる

406 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 21:58:32 ID:mcq2faVw
ジョンってさぁ
相手のためを思ってやることが
全部裏目にでちゃうよね。
行動力のある人情家であることは間違いないが。

407 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:01:02 ID:g0oTFCWg
348=372です。
ジョンがどんな考えを持ってたか色々と意見があって面白いね。
ジョンがどう考えてたかは想像するしかできないけど、
やっぱり396の言うような、落としどころを何も考えてなかった
というのだけはありえないと思う・・・。

408 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:02:56 ID:BX8Umdkx
>>405
ジョンはブイドイ救済活動を実際に行う中で
現実のブイドイたちがどんな生活をしていたか見ていただろうから
アメリカに連れて行って育つのと、
(援助を受けたとしても)バンコクで育つのでは雲泥の差があることを
良くわかっていただろうしね。

経済的にもタムをアメリカンスクールに通わせて
二人の生活の保障をすることが
本当にクリス夫婦に可能かも疑問だし。
(再演の時に新妻キムもたぶん無理っていってたような気がする)

409 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:05:38 ID:o4LYBeP+
>408
新妻さん、まさにバンコクのアメリカンスクール出身だったっけ

410 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:08:24 ID:8Lj7Wcsp
>>405
キムと会わずにあんな歌歌うクリスを、無責任ってジョンが思うのはわかる。
でもエレンに「どちら取るの?彼女?わたし?」と責められてるし、
エレンへの告白した後に「キムと会ってから結論を出そう。
タムを引き取る気持ちになるかもしれない。キムと話して気持ちも揺れるかも
しれないけれど、いいだろ?」とあのエレンにはいくらなんでも言えないよね。
あの場面、クリスはエレンが納得するような、エレンが嫌がらないような
決意をしようと努めてると思う。
さらにエレンもそれを承知で、でも言い出してくれたんだから
「引き取らなくていい道、そしてアメリカ人として非難されない道、
賢い母子をタイに住まわせ援助しよう」って解決法にすがってるみたい。
あの歌と歌ってる時のクリスとエレンには必死さとあがきを感じる。
それも別々に心の思いからきていて、ジョンはその夫婦の気持ちの違いと
開き直ってるみたいにみえるクリスに怒り、どこか同情してるとも思う。
クリスはキムとタムに会ったら絶対に気持ちが揺れると自分でもわかって、
その前にエレンを安心させるため、自分の気持ちを縛るためにも
あんな無責任な歌を必死で歌ってエレンとキスして、
夫婦の愛を壊さないようにあがいて頑張ってるみたい。

411 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:09:29 ID:XO8UmRQ7
>>408
当時の状況で父親のいないブイドイであるタムを学校が受け入れるかどうかも疑問だとも言ってた>新妻

412 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:10:35 ID:H2FsFBOn
>>400
あれ?お互いに同じ昨日のソワレを観て話していたみたい

タムの背中に両手を伸ばしたところは、
キムとクリスをオペラグラスで見ていたので気付かなかった
その後キムに片手を伸ばして「あーーーっ」て泣いてましたね

勘違いに優しいレスをありがとう
7月21日に観たのだけど、その時のラストで市村エンジがどうだったかは、はっきり覚えていない
たぶん下を向いて肩を落としている感じだったかと思う

413 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:14:50 ID:je0FZp0n
>363
>トゥイの死での大地が回る〜運命が回る〜では
>歌崩壊してんだけど、(許せない方々もいるだろう)
>切実な手に汗握るパワーは2階M列まで届いたぜ!

歌崩壊は許すとして、
あの迫力では、トゥイを殺す躊躇いがぜんぜん見られないんですけど。
なんで最初から撃たないの?
なんで撃った後、泣くの?
そんな感じだった。
他キムは、そのシーンでトゥイを最初撃たないのが納得できるんだけどなぁ。


414 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:27:35 ID:JsyHJxpj
クリスが壊れるにいたる状況を理解できた前回から
あのホテルのシーンは本当に観るのが辛い
(初演はクリス最低と思ったw)
クリスもエレンも間違ってないし
ジョンも別に怒ってる訳じゃないと漏れは思う
泣きながら震える声で「タムとキムのために〜」
と絞り出すクリスが忘れられん
つか前回は今井・石井ジョンもホテルで泣いてたな

橋本エンジのネックレス、$に見えた@渋谷イベ

415 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:32:35 ID:upBGCvbh
なんか言いたいことが伝わらないなあ
ま、この状況に正解はないんだと思うんだ
誰が考えても正解、みたいなことがあるなら彼らの葛藤もないし
だからいろいろ解釈があっていいですね

それはそれとしていちおう、キムの賢さ、は
「キムの気持ちを考えろ」というジョンに対して
「利口な人だもの、わかるさ」のエレンとクリスの歌詞が根拠

…ってここの部分、まさか歌詞変わってたっけ?

416 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:34:52 ID:XO8UmRQ7
>>415
その根拠が既に違うのではって話でしょ?
少しは人の話も聞かなきゃ

417 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:38:38 ID:BX8Umdkx
>>415
その歌詞は変わってないよ

あなたの言いたい「落としどころがない」というのは
キム、クリス、エレン、ジョン、タムの
誰から見ても正解、という答えはないという意味だったのかな。
「落としどころ」=「ジョンなりの答え」、という意味だと思ったものだから。


キムの賢さ、に関する考察は405に自分は禿同だな。
新妻キムだと、なんとなく「利口な人だよ」といわれても納得してしまうけどw

418 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:45:33 ID:upBGCvbh
>>416
そこの解釈が、>>401とは自分は違ってて、ということなんで…
見解を統一する必要があるの?

419 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:45:37 ID:g0oTFCWg
ID:BX8Umdkxは確かに、
>あなたの言いたい「落としどころがない」というのは
>キム、クリス、エレン、ジョン、タムの
>誰から見ても正解、という答えはないという意味だったのかな。
ってつもりで話してるように思えてきた。。

でも、自分も含め他の人は
>「落としどころ」=「ジョンなりの答え」、という意味だと思ったものだから。
のつもりで話してるんだよね。
だから、話がちょっと食い違ってるのかと。。。

420 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:47:19 ID:g0oTFCWg
ごめん、間違えた。

× ID:BX8Umdkx
○ ID:upBGCvbh

421 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:48:39 ID:BX8Umdkx
>>418
別に統一する必要はないし、違ったほうが面白いけど、
「キムの賢さ」に対するあなたの解釈はまだ語ってないよね?

どうせならそれも語っていってよ。興味ある。

422 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:49:53 ID:ID2DZbok
14日に観劇した時、カーテンコールで新妻キムがタムを愛しそうにずっと
気にかけていて、キムとタム母子ってこんな感じだったのかと思えて
また涙が出てしまった。
カーテンコールで泣かされるとは思わなかったよ。


423 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:52:05 ID:xrO2yBWG
市村さんは単に安心できるってだけで、
上手いというのとは違う気がするな。
まぁエンジニアの曲は退屈なナンバーが多いし、
和訳で面白さが半減してるのもあるけど。

424 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 22:55:46 ID:Y8+hRa86
今日のマチネのキムとエレンのシーンで、エレンが「彼はやり直したかった」を
「タムはやり直したかった」って言ってた。
まだタムには早いよー

425 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:00:22 ID:QgxM7aWz
たとえ冗談でも「4人で暮せば?」という意見が出て来ないのは
自分を含めて♂不参加だからだろうな

426 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:13:30 ID:xr09AzT4
>>410
4年前に観た時からちょっと前に♪新しい人生は君〜といいつつ
ラストでキムとキスするのがどうにもモヤモヤしていたんだけど(初演は知らない)、
あなたの意見を読んで次に観る時に違った見方ができそう。

こうやっていろんな意見が聞けるこのスレ好きだ。

427 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:18:00 ID:qX7OOxq+
>>377
あまりに井上君が進歩しないせいで心に残らないんだろうな。

428 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:22:59 ID:0kiVeL8z
やっぱりキムの顔を見たら愛しさが蘇って
健気さとせつなさもあってクリスはキスしたんだろうなぁ、と思った。
あれだけ好きになった子だし、実際はキムの方が好きだと思う
エレンは冷静に新しい人生を歩むためにこの子がいい、と理性で選んだ人だけど
キムは理屈なく好きになっちゃった人だと思うから・・

クリスとキムの3年ぶりの再会があんな形になってしまって
せつないなぁ

429 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:26:31 ID:upBGCvbh
>>417
「落としどころがない」の意味はそのつもり
業務としてだけならいざ知らず、この場合はジョンも当事者のひとりだし
>>372に対しての話だったんで、「身近な」この例について、誠実ではあっても
そう割り切った「落としどころ」を持ってるとは思えない、と言っていたんだ
でも、あまりに夫妻が出した結論が安易だったんで怒った、と思った

横道だけど、本当の仕事だったら、非常に当事者に近く、こういう私情が
入るから逆にジョンは担当しないほうがいい事例だと思う

>>418
キムを一番知っている人はある意味ではクリスなんだし
エレンも、あれだけの言い争いのあと、取り乱しながらも
キムが「クリスは自分の口で言うべきだ」というのを聞けば
賢い人だと思うだろうなと感じた
もちろん、自分たちの案を受け入れてほしい、という気持ちも
こもってるとは思うけど、無根拠な単なる願望ではないと思う

自分もキムは賢いと思う
クリスが会いに来るまさにそのときに自殺することが、タムの未来に繋がる、
と判断して実行しているわけだから
良い、という意味ではなく、賢い。悲しいけど

これくらいでいいですか?

430 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:34:43 ID:BX8Umdkx
>>429
d。面白かった。

同じ舞台を見て、同じ歌詞で聞いているはずなのに
見る人、演じる人によっていろんな解釈ができるんだなあと改めて思う。

このスレにくると、自分だけでは気づけない見方を教えてもらえて
また見たくなるよ。


431 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:39:10 ID:8Lj7Wcsp
クリスのキムへの愛とエレンへの愛は、どっちが上でなく愛の形が違うと思うな。
キムとの愛の思い出は、助け連れ出せなかった罪悪感と、ベトナムと、
戦争の悪夢とセットになってる。
エレンはアメリカ人同士で分かり合えて、自分の周りにも全てに歓迎される妻で、
アメリカ人にとっての普通の恋愛結婚。
苦悩して心をさらけ出さない自分を助けて、文句も言わず愛してくれた人。
まあ理屈なしに好きになったのはキムだろうけどさ。
あれも戦争の中で正義感と虚無感の中に見つけた一筋の光のような恋だし。
結局どちらかを取るとか本当はクリスはできないし、したくないのでは?
でも、どちらも大切で好きでも選ばないといけないわけで。
キムとは10日間くらいで、エレンは2年間の結婚生活してるよね。
どちらに本当に愛情があるか?っていうのは、本当はクリスが1人で
人のいない砂漠にでも行って1週間位、自分を見つめて瞑想の旅でもしないと
答えは出ないっていうか、複雑に入り乱れてわからないのかも。
キムもエレンもかわいそうだが、クリスは女二人の中でかわいそう。


432 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:46:43 ID:3qtEIYlm
>>392
あんたのことが嫌いだからなんじゃないかな?

433 :名無しさん@公演中:2008/08/17(日) 23:54:54 ID:9Sw0ZH3b
>>406
そうなんだよ。
ジョンはものすごい人情家。
ふと知ったブイドイとその救済運動を知ってはのめり込む。
クリスとキムの間にもブイドイがいるとわかったら
もう、自分が救わなければ、と思い込む。
夫婦で会いに行かせれば全て解決すると思い込む。
で、実際キムに会ってしまうとキム全面擁護に突っ走る。

自分を正義感の強い人間だと思い込んでるのかもしれないが、
ただの人情家。
そんな人間が、自分の思い込みのままに振舞うから、
振り回される周りの人たちからすれば大迷惑な存在。

434 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:00:19 ID:NEy9psvA
>>431自分はクリスは女二人の中で羨ましいw
>>432 392がンニソキムが嫌いで受け付けないってのは有るかも試練が
それは無いだろww

435 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:11:13 ID:KRJ2rzNe
>>433
バンコクでキムに真実を告げずに逃げたジョンが人情家って
ジョンのキャラはキムの死に目をそむけるだけって言うラストシーンに集約されてると思う
正義を振りかざすけど結局肝心なところでは何もしない・出来ない人物

436 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:13:32 ID:UC5jhMMc
>>434
>>女二人の中で羨ましい

クリスが甘ちゃんだから結局どちらも不幸にしてしまったよね。
キムは死を選び、エレンはクリスに不信を抱きながらなさぬ仲の子を育てなければならない。
もしかしたら今後エレンもクリスに愛想をつかすかもしれない。
羨ましいなんてものではないよ。

437 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:17:10 ID:74Ax4Ijk
>>436
クリスを甘ちゃんであるとするならば、エレンも同様。
二人で出した結論の結果なのだから。

438 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:17:26 ID:Pcr7bwJx
しかし泉見トゥイは鉄壁。
トゥイの死では泣きすぎて化粧が落ちて顔から首まで縞模様になってしまった。
次からはウオータープルーフのマスカラとファンデが必須だ。


439 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:18:25 ID:Mp/fz/sC
>>436
エレンとクリスの間に子供が生まれたら更にどうなるか・・・

エレンは果たして分け隔てなく育てるだろうか?みたいな話は再演でもあったね。
そもそもクリスとの子供を持とうとすることさえしないかも。

440 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:22:38 ID:cQQw7Jns
>>433
ジョンは突っ走るというより、煮え切らない男の印象だな。
プリーズはもちろん、ポスト・ブイドイでも自分の口からクリスに真実を伝えるのに
時間がかかってる。
よかれと思って行動してるけど、詰めが甘いというか、やさし過ぎるというか。
>>435
今日観た岡ジョン、キムの死に目を背けてたけど、すごく悔しそうで、自分を責めてる
感じだったよ。


441 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:22:46 ID:Pcr7bwJx
あ、今日見たけど>>363さんに全く同意。
ってかあの場面切羽詰まりすぎててキムが歌崩壊してたのにすら気付かなかった。

442 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:27:03 ID:UC5jhMMc
>>439
タムがクリスとエレンに育てられても、大きくなってキムの事を知れば
二人を憎むだろう。
知らせずに育てれば二人は良心の呵責に苦しむだろう。
昼ドラになりそうなくらいのドロドロが展開されそうな未来だな。

443 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:44:00 ID:jlCv1I3m
>>437
エレンが甘ちゃんなのはどの部分?  私は思い当たらないなあ。
「彼女と子どもはバンコクに残して援助する」結論にしたら、
「それを聞く機会もなく母親が自殺する」結果になるなんて
見通せなくて当然、という気がするんだけど。

444 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:44:14 ID:DJe77DQZ
曲はきれいで好きだけど、あまりに救いのないラストで
何度も見る気がしなくなった。

445 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:44:40 ID:43LjRI0V
岡ジョンはキムから目をそらしながらも
握り固めた拳を震わせて自分の腿を叩いたり
している。自分の責任も痛感してると思う。
あの話は舞台上ではあそこで終わりだけど
続きがあるはずで、ジョンがあのまま
「何もしない・出来ない」とは思わない。

446 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:53:32 ID:ypYi+VMO
>>461
同意です。
歌崩壊してたんだっけ?ぐらいキムもトゥイもマジでした。
思わず息止めちゃって…苦しかった

それと、トゥイを抱きしめなかったよね?
息苦しくて見間違えたかな

447 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:54:27 ID:/6x6CBEu
何度観ても思うんだがなんでタムを送り出してから
自殺しなかったのかと。
クリス夫妻の目の前でってなるとどこかに復讐的な気持ちがあったようにも
感じてしまってラストでますます気分が重くなるんだよ。

448 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:55:59 ID:yKMaKygI
>>443
それなら、クリスも甘ちゃんではない。

449 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:56:26 ID:5kRNQSKM
何を今さらw

450 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 00:56:46 ID:ypYi+VMO
×461
>>441

451 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:04:13 ID:UC5jhMMc
>>448
クリスはキムを探そうともしないでエレンとやり直そうとした時点で
大甘の甘ちゃんです。
それも帰国して1年と数ヶ月で結婚するなんて
自分勝手で不実な男

452 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:07:50 ID:/6x6CBEu
そうだよ!トゥイが必死で委員長に成り上がってキムを探してたときには
もうアメリカでクリスは結婚してたんだよね・・・。

453 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:09:55 ID:vyyMErdx
>>451
>キムを探そうともしないで
とは考えたこともなかった。
クリスは地獄の三年が描かれてなくてカワイソス

454 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:10:22 ID:P6CVZjT1
>>447
ベースとなってるマダム・バタフライがそうなってるから。
・・・それじゃミもフタも無いなw

正直な所、復讐というか再演時に知念ちゃんが言ってたように、
「クリスの心に自分の存在を消えない形で残したかった(うろ覚え)」という気持ちはあると思う。

死ぬと決めたものの、クリスと対面してしまった後では絶対に自殺なんかできないということが
キム自身判っていたんだろうね。でも最後に何としてでも一目会いたい・・・という事で、
死ぬ直前に確実に対面できる方法として選んだのがあれ。(しかも愛する男の「象徴」を使って)

自分は男だが、やはりどうしても「男の考えた女性の情念」って感じだなぁ・・・

455 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:14:34 ID:wqBbM0mz
ベトナム戦争終結後のサイゴンにアメリカ人が行けるわけない。
切り替えが早い所は、映画とか物語に出てくるアメリカ人によくある
表現だと思う。

最後にキムが自殺しなければ、タムは引き取られるわけがない。
クリスとエレンは、キムとタムを援助しようと言ってるじゃないですか。

456 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:15:22 ID:UC5jhMMc
クリスの地獄って、悪夢にうなされる事だけでしょ?
本当に地獄のような暮らしのキムはもっとかわいそう
それにエレンと結婚してからキムを探すのではやっぱり不実



457 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:17:23 ID:QYP2RGZk
>>447
自分が居たら引き取ってくれない…アメリカへ行けない
って思ったからじゃない。


458 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:18:56 ID:Mp/fz/sC
>>454
それ、再演の時のパンフで印象に残ってる。

確か、「その気持ちはなく演じて欲しい」って女性の演出さんに言われてた記憶があるけど、
役として感じた知念キムの素直な感情の方が納得が行ったな

本としては演出してる人の方が正解なんだろうけど。

>>456
表現されてるのが悪夢のシーン(とホテルのシーン)ってだけ
キムを探すことも諦めてたら、ジョンがキムを見つけた

459 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:19:52 ID:P6CVZjT1
>>455
そこ関連でいつも疑問に思うんだが、「援助しよう」あたりから外を彷徨い歩くキムが出てくるけど、
あれはホテルのすぐ近くで、部屋での会話が外に聞こえてるっていう設定なのかな?

460 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:20:12 ID:5mgX66n5
救いのあるエンディングにしたら
りピーターもっと増えるね。
レミみたいにできなかったんだろうか?

461 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:20:59 ID:vyyMErdx
>>455
言いたいこと全部言ってくれたw

>>456
ベトナム戦争勉強してきたほうがいい、釣りじゃなければ。

462 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:21:50 ID:DJe77DQZ
「蝶々夫人」では子供への愛情はあまり描かれてない。
あくまでピンカートンへの愛情を裏切られたために死を選んだが、
「ミス・サイゴン」では「お前のために命をあげよう。」という母親としての
子を思う愛情のほうが死を選んだより大きな動機になっている。

463 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:22:34 ID:Ss78/VqI
>>451
アメリカがベトナムと国交回復したのはいつだと思ってんだ?

464 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:22:44 ID:jlCv1I3m
>>448
いや、クリスは甘ちゃんでしょw
避妊に無頓着。後先考えずに結婚する。情勢の読みが甘く妻は置き去り。
過去を秘めたまま結婚(再婚)。後先考えずに妻も元妻と子のところへ同行。
エレンに詰め寄られて初めて話し合う。思い付きで「援助しよう!」結論。

465 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:26:00 ID:Mp/fz/sC
>>459
外に聞こえてたらキムが入ってくると思う・・・
聞こえてない設定。

場所を隔ててキムの思いがクリスに届かないことを表現してる
ちょっと前に書いてた人いるけど、「懐かしいキスと」とキムが歌ってるとき、
クリスとエレンがキスしてるのは初めて知った。

>>463
1995年(戦争終結20年後)ですね。
ホテルがバンコクなことをあまり気に留めてなかったけど、そりゃあの当時の
ホーチミンにアメリカ人は普通には行けないですね。

466 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:28:00 ID:Ss78/VqI
>>464
売春で避妊する習慣は性病特にAIDSが深刻化した90年代以降。
それ以前は、アメリカ人だろうと日本人だろうとほとんど避妊していない。

467 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:28:55 ID:Ss78/VqI
だから現代のモノサシで測ることは不毛。

468 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:29:20 ID:gtssSCUr
>>451
探そうともしないでってさ、戦争終了後のあの当事にどうやって探すの?
ベトナムとアメリカは国交してないし、簡単に探せるわけがない。
クリスの中では半分以上は、キムが死んだと思うだろう。
そうでなくてもアメリカ相手に商売してたから収容所送り。
子供を生んだことは知らないし。一番良くても、キムは自分を恨んで忘れて、
どこかでひっそりと、逃げながらもベトナム人の男性と結婚するなりして、
誰かに守ってもらってるって想像くらいしかできないでしょう。
今の北朝鮮と日本と同じように、個人で探したり行ったりできないんだよ。
キムはエンジと難民になってタイに行ったから、そこでやっとエンジニアが
大使館を通じて事実を知らせることができて、ジョンの耳に入ったって設定。
まあ、ちょっとクリスも結婚が早すぎるとは思うけどね。


469 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:31:40 ID:ip81N02h
>>447
まずは、自分がいなければ
孤児のタムを絶対連れて行ってくれると思ったからじゃない?
自分がいれば、タムも行かないし
母親と子どもを引き裂くわけには云々って話になるのが想像できるし。
後は、クリスに面と向かって決定的な言葉を言われるのが
もう耐えられなかったんじゃないかと自分は思う。
エレンに「クリスが直接言いにくるべき」って言ってるけど、
その後の顔、もう魂抜けた顔になってるし。
3年間、クリスが迎えに来てくれることだけを支えに生きてきたのに、
奥さんがいて、しかも綺麗な服着て幸せそうで、
しかも自分も子どもは欲しいしタムは引き取れないって言われて、
タムはこのままブイドイとして、一生なんのチャンスもないまま生きていくのかって思ったら、
心がポッキリ折れて、もうタムを確実に引き取ってもらう事しか考えられなかったのかなぁ。
復讐とかまで頭がいかない、20歳の若さだからこそなせる
ある意味短絡的な行動だと思ってたよ。
これがキムが30歳くらいだったら、
タムを送り出してから死んだ気がしないでもない。


470 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:31:46 ID:AeCfVH4t
クリスはホーチミンには行けないし、仮に探そうとしてもムリじゃないかな
舞台の上の設定だけでも、時の人民委員長様でさえ、正規のルートでは
キムを探せなかった様子だから、ましてや元侵略軍では、ね

クリスは帰国後、今風に言えばメンヘルだったんだろうなあ
それを支えたエレンは並ではないと思うよ

471 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:34:57 ID:Pcr7bwJx
クリスがバカで大甘の考えなしなのは事実でしょう。
で、この作品のテーマは、そんなバカの考えなしの小市民が
戦争という悲劇の中で被害者でありかつある意味で加害者になっちゃった中で
足りない頭をフル回転させてなんとか幸せになろうと足掻いて空回りっていう
とても人間らしいお話だと思う。
彼も苦労したんだよ、バカなりに。

472 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:39:19 ID:Mp/fz/sC
>>470
それを考えるとエンジニアって優秀なんだな
あの環境でキムを見つけ出す嗅覚からすりゃ、そりゃこんなとこでくすぶるなんて・・と思うわな

473 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:39:21 ID:Gs8z0s8Y
>>471
馬鹿ではない。
戦況判断が致命的だったことは間違いないが。

474 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:46:33 ID:NAHrQ70L
クリスは帰国後に精神病んでしまった。この辺りは英語版では歌われてました。
日本語では訳しきれなかったんでしょうね。
キムの自殺はタムの為にということだけで、もう自分のことは考えて無かったと思う。
昔の子供第一のお母さんの感覚なのではないかと。
現代のお母さんとは違って、自分のこと焼きつけようとかはなかったんじゃないかな?
20歳設定だし。

475 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:49:30 ID:gtssSCUr
クリスはバカで甘ちゃんというより、どこにでもいたベトナム帰りの
アメリカ一青年だと思うよ。
彼なりにキムを助けたいと思ったのも、苦悩したのも、
帰国して言葉を失い引きこもりになったのも、キムとベトナムを忘れようとしたのも、
その後また、ちゃんとエレンとアメリカで生きていこうと思ったのも、
でも悪夢にうなされ続けたのも、とても人間らしい。
特に考えなしとも大甘とも思わない。
ホテルでのエレンへの告白とその後の決心の歌は、日本語訳の関係か、
とても単純で短くまとめてるね。エレンももっと詳しい説明が欲しいだろうし、
ジョンもあんな叱り方でなく、クリスにきちんとエレンのいない所で話したり
よく考えたりしないといけないのに・・・
ミュージカルだから話をドンドン進めるため、クリスやエレンの心理変化も、
物語の展開も早すぎるけど、それはしかたないね。

476 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:50:34 ID:zRFFs6JL
>>468
うん、結婚早すぎるw
せめてつきあって2年
結婚して半年
くらいの設定だったらな〜

477 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:52:12 ID:jlCv1I3m
>>466
パンパン相手ではそりゃ避妊しないでしょ。現代だって同じ。
でも、途中からは妻になったんですよ。しかも相手は生娘だった17歳。
成人女性なら「こんな状況下で妊娠したら困るから気をつけて」と
言えてもキムには到底無理な話。
にも関わらずクリスは「避妊に無頓着」という意味です。

478 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:55:13 ID:AeCfVH4t
>>477
でも、当然あの時は結婚するつもりだったしさ
二人でアメリカで


479 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:56:58 ID:Ss78/VqI
>>477
さっきも言ったが、あんたは現在のモノサシでしか測れないから
そんな馬鹿なこというんだろうな。

480 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:58:46 ID:vyyMErdx
急に思い出したんだが
クリスの告白「あの子を守りたかった!」のところ、
藤岡クリスが「あのムスメ守れないか!」と言うのはデフォですか?
びっくりしたw

481 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:59:19 ID:gtssSCUr
>>477
すぐアメリカに連れて行き、あっちで結婚するつもりだったから
よけい避妊のことなんて考えなかったんじゃないのかね?
生娘で17歳とかは関係なくない?
すぐに子供ができても、二人ともそれで良かったんじゃないかなぁ。
もちろん、すぐできるとか、そんな妊娠の事をクリスももちろんキムも
まるで考えていないっぽく、恋に溺れたって設定かと思うけど。

482 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 01:59:23 ID:NAHrQ70L
いつもキムの悪夢の所でクリスが「荷造りして待っていてくれ」って
所に来ると、ここが運命の別れ道だよな〜と思う。
そして、バンコクのホテルの所でエレンがクリスに「どちらをとるの?」って
言うと、子供居るんだからキムをとれよと思う。
ホントにサイゴンはアメリカ人から見た戦争の話だよ・・・。

483 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:00:31 ID:Pcr7bwJx
今日のソニンキムは死ぬことを決めて解放されたように見えた。
17歳で親を殺されて売春婦になってからこっち、
血を吐くような思いでハリネズミみたいに強がって生きてたのが
やっと楽になれる、もう戦わなくていいんだ、みたいな。
ちょっとエリザを思い出した。

484 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:00:50 ID:WHmn0A51
wikiでは、サイゴン陥落が75年4月30日
アトランタが78年9月になってる
んで、クリス帰国後3年経って クリス&エレン結婚となってる

え?エレンが結婚して2年っていうのはキムに嘘ついたの?
そうなると、エレン像が全然ちがってくるんだけど…

単純にwikiの間違いですか?

485 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:01:12 ID:Mp/fz/sC
>>490
それ「あの娘守れないか!」が普通じゃないの?
井上クリスもそれだったと思うけど。

486 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:02:03 ID:NAHrQ70L
>>480
初演のCDではそんな風に歌っていたような記憶があります。

487 :485:2008/08/18(月) 02:03:19 ID:Mp/fz/sC
あ、ロングパスしてしもた

>>480
です

488 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:03:37 ID:gtssSCUr
子供がいるんだからキムをとれよ・・って
子供がいることは重要だけど、子供がいるだけでキムをとるなんて
それはそれでどうかと思うよ。
エレンだって子供いなくても二年も結婚してたんだよ。
だからクリスはどうしていいか苦悩するわけじゃん。

489 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:06:01 ID:43LjRI0V
うーん、クリスの精神状態については
平和ボケした今のニッポン人には
推察しきれないんじゃないかな。
戦地に行った者のトラウマを想像してみて。
ベトナムのことを思い出したくなくて
考えること自体できるだけ避けていたの
かもしれない。
精神的にボロボロで廃人寸前だった時に
自分を愛して支えてくれる人がどうしても
必要だったというのも理解できる。
甘ちゃんな部分ももちろんあるけど
私はクリスには同情するよ。


490 :480:2008/08/18(月) 02:07:15 ID:vyyMErdx
今期は井上藤岡しかまだ観てないが
井上クリスは あの子を守りたかった! だったと思う。
ちなみに04年は全クリス↑コレだった。

491 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:07:37 ID:E3vgersQ
>>480
他のクリスもだよ
今回から変わったみたい
初演はわからないけど

>>482
作ったのはアメリカ人でなくイギリス人だよね?

492 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:11:57 ID:JzXEKEoF
原作者フランス人じゃなかったっけ?

493 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:13:30 ID:br2iNksr
>>491
フランス人

>>485
スロー・フォワードのほうが合ってないか?

494 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:14:00 ID:jlCv1I3m
>>479
避妊のことだけ取り上げてバカ呼ばわりはどうかと思うんだけどw

二次大戦後の日本では赤線に出入りしてた米兵が多数性病に感染。
パンパンは検査や投薬されて、米兵にはサックが奨励されたって
有名な話でしょ? 加えて、戦後日本にバースコントロールの理念を持ち込んで、
家族計画を推進したのもアメリカ(GHQ)。これは日本の国力を削ぐのが
目的だったらしいけど、女性の人権向上の意図もあった。
で、サイゴンはそれから30年近くあとのお話でしょ?
だからアメリカ男性の性意識・妊娠意識もさらに進んでれば、
気が利く人なら不用意な妊娠は避けるのでは?と思っただけ。
現在のモノサシでしか測っていないのではなくて
過去のモノサシから測ったの。まあ、妄想には違いないんだけどねw


495 :480:2008/08/18(月) 02:14:39 ID:vyyMErdx
>>491
そうなのか。thx

496 :482:2008/08/18(月) 02:14:57 ID:NAHrQ70L
創ったのがアメリカ人という意味ではなく、なんというか欧米人から見た
アジア人とか、戦争後の混乱みたいなニュアンスでした。

クリスが段取りキチンとした男だったら、ストーリー成立してませんよねw


497 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:15:07 ID:Wm8rgydP
>>480
今期は井上クリスも照井クリスも『あのムスメ守れないか』だったよ。
この変更、自分的にはショックだった…
クリスの中では(たとえそう思いこむことでやっと生きてこれたんだとしても)
キムとのことはもう過去のことになってしまったんだなと思い知らされた気がして。

498 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:18:23 ID:vyyMErdx
>>497もthx。@480
ムスメって響きがね。

499 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:20:51 ID:QeZ382+Z
クリスは元々、ジョンみたいなマッチョな男ではないと思う(内面的に
人に頼りがちな感じ ヒーロー性の無いリアルな男性
母性的にケアしてくれるエレンが居なきゃ精神病院に入院してたかもね
落ち度が有るとしたらエレンにキムの事を打ち明けずに結婚した事
キムが生きてると判った後もエレンに詰め寄られるまで本気でキムと愛し合った事を隠してたのを鑑みると
エレンに愛想付かされるのが怖かったんじゃないかなぁ やっぱり、情けない男だとは思うよ


500 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:23:55 ID:v8ospOqL
初演のCDも「あのムスメ守れないか!?俺アメリカン!」だよ。

501 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:24:21 ID:NAHrQ70L
>>494
ベトナム戦争時に米兵が避妊についてどの程度認識していたかは
ブイドイの人数を考えれば想像できると思う。
だいたい、ベトナム戦争どころか最近の湾岸戦争だかでも米軍内で
妊娠ラッシュが起こっていたくらいだから、米兵のモラルなんて
その程度のものですよ。

502 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:26:19 ID:E3vgersQ
あの娘(ムスメ)って表現は
距離感と、少女のイメージ、プラス若干見下した印象を受ける
二人は対等ではなかったというのを強調したいのかな
パンフの対談でもそういう演出が伺えるコメントたくさんあるし
東西の違い、価値観、立場、愛でなく救いだとか、
再演の時より強調されてるような気がする
初演からのパンフを見比べると面白い

503 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:29:23 ID:43LjRI0V
ドラマや映画って物語の展開上どうしてもそうなりがち
だけど、みんな言葉足らずだよね…ちゃんと話し合えば
こんなことにならなかったかもしれないのに。
クリスはエレンにちゃんと過去を話すべきだったし
ジョンはいくらキムが舞い上がって人の話聞かない
ったって「とても言えない」じゃなくて言えよ!って
話だし、キムもクリスとしっかり話し合ってほしかったな。
それこそ私の方が甘ちゃんだけど。

504 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:30:42 ID:E3vgersQ
>>500

再演は
「俺アメリカン」と
「アメリカ人なら」があったよね

505 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:33:08 ID:Mp/fz/sC
>>503
そうだ、ジョンがキムにちゃんと言ってないのも問題をややこしくしてる理由のひとつだ。

あそこでクリスが結婚してることを知っていれば、エレンとの対面ももっと現実的な
話になったかもしれない訳で。

それじゃドラマチックじゃないと言われればそれまでだから、あえてジョンに言わせてないんだろうし、
「クリスの口から告げられるべきだ」という判断も間違っているわけじゃない

それが「エレンの口から告げられる」というキムにとって最悪の結果を導くわけだけど。

506 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:39:30 ID:jlCv1I3m
>>501
そうか。そうなんでしょうねえ、実際のところは。
生きるか死ぬかの状況に置かれると男性は子孫を残す本能が
活発化するなんて眉唾な説もあるし、
ジジも「寝てみりゃガキばかり」と言ってたし、避妊どころじゃないですね。
甘ちゃん=避妊せず、は撤回しますw

507 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 02:39:44 ID:tFrJYJtS
>>504
今日マチソワしたけど、
藤岡クリスは「アメリカ人なら」、井上クリスは「俺アメリカン」だったよ。


508 :504:2008/08/18(月) 02:42:36 ID:E3vgersQ
>>507
ありがとう
今回も人によって違うんだね
全クリス見たけど気がつかなかったorz

509 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 03:33:35 ID:taE3HlMY
>>507
逆じゃない?
藤岡クリス(8日ソワレ観劇)が「俺アメリカン」で、井上クリス
(17日ソワレ観劇)が「アメリカ人なら」だったと思うけど。

510 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 06:14:54 ID:/v7e8omB
>>474
ロンドン初演CDの最後の歌で私の顔をしっかり見て、忘れないで
ていうことを歌ってたんだよね。
どういう経緯で現行の歌に差し替えられたのか知らんけど。

511 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 07:48:00 ID:s/lU0jx6
>>510
最後の歌って、タムとの別れのところ?最後の最後クリスの腕の中での?

512 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 08:27:16 ID:/Xt7MZY/
16日ソワレの芳雄くんのときは「アメリカ人なら」でした。

513 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 08:32:13 ID:2LieIr7j
>>511
タムとの別れのところ、だけどそれは日本初演CDの歌詞
「♪さあ、キスを、泣かないで
 ♪ママの坊や、幸せをつかむの
 ♪誰にもわからない、私の思い
 ♪私を見て、忘れないで、お別れよ。」

それであらためてロンドン初演CD読み直したら
もっと言葉が多くて悲しい
時間がないので書ききれないけど
大意はこんな感じ
「いま、分かったの。私はあなたをアメリカへ
 行かせるために生まれたんだわ。
 そのためにクリスと出会い、あなたを産み
 ここまで来た。
 いまこそ、そのときよ。でも私のこと忘れないでね。
 さあ、行きなさい。」

それから2つの曲はいまのエンディングとは
全く違う曲です、念の為。

514 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 08:32:15 ID:+ydzvLM7
井上クリスだけ再演verのまま「あの子を守りたかった、アメリカ人なら」
今期からの新クリスは全員「あの娘守れないか、俺アメリカン」じゃない?

原田クリスも照井クリスも確かそうだったよ。
前の歌詞が好きだったから、初見であれっ?と思ったの覚えてる。

515 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 08:39:14 ID:/Xt7MZY/
連投スマソ

クリスの歌詞、自分的には「アメリカ人なら」の方が
「アメリカ人なら彼女を守れたはず、守るべきだった」といった
アメリカにありがちな思考回路(奢り高ぶった正義感)が現れてて
しっくりくると思っている。

516 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 08:39:30 ID:UEqZQic8
タムとの別れの所はインターナショナル版も日本初演〜再演版と
同じだから、ロンドン初演時の歌から差し替えられたんだろうね。
なんで変えたんだろ?

517 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 08:42:05 ID:A0IerY7Q
>509が正解。

それはそうと、 ID:jlCv1I3m は人間出来てるね。
上から目線で思いこみの激しい ID:Ss78/VqI とは大違いだ。

518 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 08:56:25 ID:54Tte7Ku
ロンドン初演版 ラストのThe Sacred Bird の歌詞
http://www.lyricsondemand.com/soundtracks/m/misssaigonlyrics/thesacredbirdlyrics.html
こっちが今のかな?
http://www.lyricsondemand.com/soundtracks/m/misssaigonlyrics/finalelyrics.html

519 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 09:24:53 ID:iDugl+EI
>514
照井、井上、藤岡の3人を見たけど、私が見た回は全て
「あのムスメ守れないか、アメリカ人なら」
でした。

同じクリスでも日によって違うのかも。

それにしても、「あのムスメ守れないか」という歌詞は
キムを愛してたというより、同情や正義感だけでキムと暮らしたみたいに聞こえて嫌だ。

「あのこを守りたかった」の方がクリスに好感が持てるのにな。

520 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 10:25:44 ID:AeCfVH4t
>>517
そんな釣りじゃ客を呼べんぞ
キャバレーのオーナーにクビにされちゃうねw

521 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 10:29:49 ID:bkGHsAqL
やっぱりキムは覚悟を見せたんだと思うよ
自分が居たら”親子を引き離せない”と詭弁を言われ
タムを引き取ってアメリカ人にしてもらえない
こんな現状のベトナムでタムを育てさせたらタムはずっと底辺の暮らし
絶対にタムを引き取ってアメリカ人にしてもらわなくてはいけない
”タムの未来を決めるのは誰でもない、私”と言ってるように
これだけの事を私はしたのだから、タムの未来を真剣に考えろ
”ベトナムで援助する”なんて言わずに絶対にタムをアメリカに連れていけ!
もう”親子は引き裂けない”なんて言わせない、だって私は居なくなるんだから!
甘い事は言わせない!とクリス達に行動で示したんだよね
だから、クリス達が居る前で自殺しなくてはならなかった

もちろんキム自身もタムの引き離されたら
もう生きがいが無くなって生きていけない
いずれ死ぬなら、今、クリス達が居る時に死んで
タムの未来に繋げられるように死のう、と思ったのだと思う

522 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 10:54:28 ID:9nQpRgVZ
>>517
つまり、あんたは自分も馬鹿ですよって言ってるんですね

523 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 11:02:03 ID:+ydzvLM7
初演CDや再演の石井クリスのときは「俺アメリカン」って歌詞にすごく違和感があって
「アメリカ人なら」の方が好きだった。

でも今期の照井クリスや原田クリスが、「俺アメリカン!」って絶叫した時は
「歌詞戻ったのか」とは思ったけど、違和感を全く感じなかった。
その一言に、クリスの苦しみがぎっしり詰まってるような気がしたよ。

「自分がアメリカ人である」ってことがクリスの根っこにあって
それはどんなに奢っているように見えても、周りから非難されても
彼が生きていくうえで切り離せないもので。

キムを置き去りにせざるを得なかったことによって
自分自身の存在価値を全否定するくらい傷ついて、辛かったんだろうな・・・
エレンが自分の存在を肯定してくれて、
クリスはやっと、この先の人生を生きようと思うことができたのかな・・・って思えて
泣けて泣けて仕方がなかった。


今期のホテルシーンはそれぞれの立場に感情移入してしまって
好きなシーンだし見せ場だけど、見ているのが辛い。





524 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 11:07:27 ID:aliwIjFp
>>470
戦火で日本でいう戸籍や住民台帳みたいなのが灰になって
確かめようがないのをいいことに、裏じゃ死人の戸籍を
買ってなりすましも普通にいたみたい。

そこからしてもエンジニアって優秀だな、蛇の道は蛇
いや鮫か。

525 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 11:13:30 ID:cY/Ax1uD
>>513
そうそう、こんな内容だねロンドン版。
日本初演観た時は対訳になってないよって愕然としたもん。
キムの描写ができてない歌詞になっちゃってて。
>>521
自分もそう思う。
クリスたちに体張ってタムへの愛を伝えてみせたように感じた。


526 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 11:23:06 ID:UEqZQic8
バンコクはベトナムじゃないゾw

527 :513:2008/08/18(月) 11:28:46 ID:YGkYx/34
ただいま新幹線移動中w

オリジナルは「母親の究極の愛」を強調するために、
自分は(タムが「夢の暮らし」をする)為に神に遣わ
されたのだと察して(思い込んで)、自殺をする設定
だったのだと思います。
日本初演CDも曲は違っても雰囲気は同じでしたから。

個人の意見ですけど、日本初演の舞台を観たスタッフ
が、ベトナム人(アジア人)からの視点を取り入れて
ただ母親の愛というだけではなく、恋人への愛との
究極の選択をする今の歌詞に変えたのだと思います。

528 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 11:45:59 ID:OciH7RoB
>522
痛いところ突かれた本人乙。

529 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 12:06:59 ID:9nQpRgVZ
>>528
わざわざ、そんなこと書くためにID変えたのかよww

530 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 15:04:53 ID:+/RWc/rG
>>484
ウィキは各自が好意で自由に書き込み編集できるので
勘違いもけっこう多いです。
以前に配役の間違いもあって訂正したことがあります。

元の書き込みでは、トゥイもベトコンに「寝返って」
のし上ったことになってましたね。

勝手ながらストーリーの2ヶ所を書き換えさせて頂きました。
484さん、見直してみてください。

531 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 15:45:31 ID:j+P7ohWg

早くジジ役を誰かの追加しないといけないね
経験者がいい
初演の岡田さんがいいけど、さすがにもう無理かな

532 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 15:52:24 ID:4tH4TkjP
再演の平澤ジジが好きだったなー

533 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 16:37:28 ID:aliwIjFp
>>530
トゥイが「寝返って」と書いた人は、キム達が多分
南ベトナム人だというところから少々先走ったのかも。

さっき見つけたベトナムのユニコーンダンス。ちょっと龍踊りみたい。
ベトナム人にとってユニコーンは富と繁栄のシンボルだそうだ。

ttp://www.footprintsvietnam.com/Tours/special_interests/
Events_and_Festivals/Festival-MidAutumnFestival-Vietnam.htm

ttp://www.geocities.com/SoHo/Den/5908/custom/mualan.html

534 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 16:56:49 ID:pwjNktrD
第二次世界大戦が終ってからの沖縄でも
アメリカ兵士と恋におちた人が多かったろうけど
そんな子どもたちは、ブイドイ?

沖縄の人たちの人情や時代背景で、
立派に育ってるんだろうけれど。



535 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 17:47:15 ID:e4PoagxP
>>534
再演の時のインタビューで知念ちゃんが、
沖縄にも米軍の男性と沖縄の女性との間に産まれた人が多くいるけど、
そういう人たちへの差別も実際問題ある、
って言ってたの覚えてる。
ブイ・ドイにあたる言葉があるのかは知らないけど、
辛い現実だよね。
第一、沖縄に限らずハーフの子へのイジメってあるし。

536 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 17:47:28 ID:dV0+4Qsk
>>534
ベトナム戦争&ブイドイを大雑把に仮想で例えれば、
韓国女性が韓国駐留米軍兵士と恋におちて、青い目の子を出産&ハッピー。
が、突如北朝鮮が大挙侵攻してきて米兵はとっとと帰国。
韓国は北朝鮮狂犬ナショナリズムの占領下に!
米軍と通じてた韓国人は針のムシロ、青い目の子どもは石を投げられる。
恐れおののいた母親たちの多くは、子どもを捨て始めて…
というようなことかと思うので、沖縄や本土の例よりもさらに苛酷かと。
日本は全員そろって負け組だったけど、ベトナムはそじゃないからね。
もちろん日本沖縄のキムタムたちも並々ならぬ苦労はあっただろうし、
実際、数多くの「あいの子」が捨てられて、彼らのための施設もあったわけだけど
ちょっと状況が違うかなあ、と思う。

537 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 17:49:25 ID:0hEJdKrH
>>530
ありがとうございます。見てきました<ウィキ

気になって どなたかが貼ってくれた英詩のサイトを見てきたら
エレンは結婚1年って言ってました
あらら。またわからなくなっちゃったw
海外版で観た方、どうでしたか?
ttp://www.lyricsondemand.com/soundtracks/m/misssaigonlyrics/roomthree-seventeenlyrics.html

538 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 18:05:06 ID:NOpD8BK1
実はベトナムで働く日本人と、それとは別のベトナム人に聞いたことがあります。

ブイドイ、という言葉は知らないそうです。
むしろ、こちらがポピュラーかと思います。
アメリカは、ベトナムだけでなくあちこちで悪さしていますから、アジア各国に同様の
子どもたちが残されています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3

539 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 18:11:11 ID:br2iNksr
太平洋戦争後のフィリピンには日本人の血をひく子どもがたくさん生まれた。
あちこちで悪さしたのは、アメリカに限ったことではない。

540 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 18:14:24 ID:h52aLGOE
何?正当化したいの?
それとも揚げ足取りたいだけ?

541 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 18:18:09 ID:NOpD8BK1
>>539
そうですね。アメリカに限ったことではありませんね。
現地の女性たちをレイプしたのは韓国兵の方が多いかもしれませんね。
出兵数あたりの対比では。
でも、絶対数では当然ながらアメリカ兵の悪さの方が多いですよ。
今でも沖縄なんかでも悪さしてますよね。
イラクなんか凄いですよ。全く報道されていませんが。

542 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 18:22:45 ID:bkGHsAqL
違ってたらご本人に申し訳ないけど

羽賀健二とか、沖縄の米兵との間に出来た子じゃなかったっけ?
父親が帰国して母に育てられて貧乏だったとか聞いた気が・・

あと西川きよしの奥さんのヘレンさんも米兵との間の子だよね?
やっぱり母に育てられて、「あいの子」って苛められたらしい
吉本でスターになっても差別されて苛められてたそうだ

母親がパンパンと同じに思われて、軽蔑されたんだろうね

543 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 19:15:01 ID:5TYjYIod
こんなこと書くと、男性は気持ちよくないかも知れないけど、
戦場で現地の女性を性欲の対象にするのは、どこの国の男も
かわりないんじゃないの?
そりゃ、兵士相手をする現地の女性だって、いろいろな理由で
自分から・・ってのもあるだろうけど。
戦争の後には必ず、その”子孫”がいるんだよね。

544 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 19:34:18 ID:k61fHU1p
WE版やBW版も観た事がある人のブログでは、日本版は人種が同じなので
違和感があるとか、原作が正しく伝わっていないと書かれる事があります。

(特にBWはユニオンのこともあるのか、クリスとエレンが白人、ジョンが
 黒人、キムとトゥイとジジがアジア人で演じることが多いようです。
 ただエンジニアだけはハーフの設定だからか緩いみたいですがw)

でも私は逆に単一人種で演じている日本版の方が、この物語が人種問題では
なく戦争の悲劇だと正しく伝えているように思えます。

545 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 21:25:30 ID:meceiUPZ
『あいの子』話しが出ていますが
「ヨシアキは戦争で生まれ戦争で死んだ」
という本があります。ご存知でしょうか?
興味のある方、是非読んでみてください。


546 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 22:06:54 ID:SEIfRlEM
4年前にまさに「buidoi.com 」があったんだけど、今
見てみたらなくなっていたな。

「あいのこ」でおもいだした、故中島らもがCMコピーで
その言葉を使おうとしたら「放送禁止だから」と停められて切れていた。
ところで先日のNHKのアメドリでは「乞食」って言ってました?
「使っちゃいけない言葉」らしいが放送局や番組によるのかな?
「放送」で禁止なだけで「基地外」などは芝居ではよく聞く台詞だけど。

547 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 22:20:23 ID:pAVAxYNj
子供が受ける心の傷の大きさを思えば
我が子が見ているところで自殺するのは、母としてはありえない
自分がいなければと思うなら
タムを置いて、自分が姿を消せばいい
ある意味、キムも自分勝手

548 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 22:42:40 ID:SEIfRlEM
再演のときに自分もフとそうおもったけど、
はっきり「死んだ」のでない限りタムは永久に
お母さんを探し続けなきゃいけなくなるよ。
タムの未来の決断が先延ばしになって、タムは「記憶」しだす。
2歳半くらいならギリギリ、「覚えていないでいられる」

彼にキムの最期の姿は見せてないよね。
「忘れないでね」は母の自然な切ない思いだけど、すべてを
タムが覚えていたらどうなるんだろう

549 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 22:56:00 ID:dO0chKrR
>>547
タムをアメリカ人にするためにはって大前提をすっ飛ばしたら話にならないよ

550 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 23:20:43 ID:AeCfVH4t
なんていうか、何もしてない鬼なのに
なんで桃太郎はわざわざ退治しに行くんだ、
鬼が可哀想じゃないか、一方的な被害者だ、みたいな話ですね

物語の登場人物の行動に合理性求めておかしいっていっても
あんまり面白くないかなあ
あくまでお話なんだし

551 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 23:28:27 ID:4OX0tcCD
>>550
例え話が例えになってなくて、意味が分かりません???

552 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 23:37:10 ID:AeCfVH4t
そうですか、では気にしないでください

553 :名無しさん@公演中:2008/08/18(月) 23:47:09 ID:elwZ+Uj/
>>546
放送禁止用語っていうのは実は存在しなくて
「こういう言葉を放送すると抗議が来るから
自粛すべし」っていう、言うなれば「取扱い
用心用語」なんだよ。判断基準はもちろん
局によって違う。だから局が腹据えて必要と
判断すればあいのこだろうとキチガイだろうと
放送できる。

554 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 00:07:26 ID:6S6teat7
553さん
そうでしたか。景山民夫が言ったらアカン言葉リストを
「存在するのも内緒のものだ」と言っていたのを信じてしまっていた。



555 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 00:18:30 ID:vQhqFy3s
WOWOWの舞台中継では、所謂放送禁止用語もお断りテロップを入れた上で
そのまんま放送してるよね。

556 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 00:28:47 ID:NQ0z4Er0
NHKのアメドリでは乞食は生き、じゃなかったっけ?

マスコミ関係の人間からすると
キ○ガイって単語と某差別問題関係の言葉を生放送でオンエアしたら
偉い人がスーツ着て関係各所に謝りに行く事態になるねえw


557 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 00:31:24 ID:DJgE9j2W
>>554
共同通信社及び各新聞社の
使っちゃいけない差別語・不快用語リストは本屋で普通に売ってるよ。
出版社・放送局もこれに準拠しつつ各自基準を設けてると思う。
ちなみに「抗議が来るから自粛すべし」という趣旨もあるけれど、
基本的には人権尊重と差別をなくすことを目的にした取り決めです。
ま、なんでこれがダメなん?っていうのもあるけどねw

558 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 00:37:02 ID:0QWUdk5T
>>556
そういう事態になるのが面倒だから
業界の方で勝手に自粛してるってのが
放送禁止用語の実態。

自分で選択して見にきてる舞台の客と
違ってテレビは偶然不快な用語を
聞かされる可能性が高いので、それで
使える言葉の範囲が狭まる。

559 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 00:54:57 ID:0hgVrx33
テレビの場合は番組についてるスポンサーの存在が大きいからね。

そろそろスレ違いかね。

560 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 00:59:43 ID:gOl54DMv
キムが上半身素っ裸になるシーンがありますが、
最前列からだと何か見えますか?


561 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 01:03:33 ID:UBYCiH4m
透明のブラが見えますよ

562 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 01:05:46 ID:gOl54DMv
やはりヌーブラですか?

563 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 01:07:14 ID:mXEzx0gU
美しい背中が見えます。
女優さんって背中までキレイだよねえ〜…

564 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 01:15:25 ID:LkwFhEus
話きってしまうんだけど、今回初めてこの舞台を見て、
「my life for you」を「命をあげるよ」と訳した人すごいなあと心から
思った。この言葉がこの舞台の始まりであり結末なのかなと。
クリスと共にある未来がないのなら生きていたくない、という気持ちも
勿論あるんだろうけれど、自殺した=タムに自分の命をあげた、っていう
解釈が一番しっくりくる。

エレンと対峙してものすごくショックを受けても、「彼を返して」とは言わずに
すぐ「タム引き取ってよ」と詰めより、クリスを愛したまま彼と会わず自殺する、
という“子供を第一に考え、悪い男も決して責めずにただ身を引く”キムは、
いかにも「男が妄想した女性像」なんだけど(と言うより欧米が妄想する
アジア系女性なのか?)、それでもすごく心惹かれるのが不思議だ。

565 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 01:27:09 ID:UIz6bpmk
好転しなかった自分の人生の中の唯一の希望がクリスとの将来だった
そのことも過去になってしまった今、タムだけがその名残
そしてそこにはまだ希望がある、アメリカへ行けるかもしれない
キムが自分の運命をを希望へと繋いでいくための「命をあげよう」なんだろうかね
もちろん自殺の結末は子どもが理由だけではないと思うけど


566 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 01:29:08 ID:vFWQPqZc
>>564
つ would give

567 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 01:47:47 ID:LkwFhEus
>>566
ありがとう。I'd give書き忘れた…何やってんだ。
直訳なんだけど、これ以上しっくりくる訳がない気がする。

>>565
クリスとの未来も勿論だけど、何より「クリスとタムと3人での優しい生活」が
キムの望みだったのかな。でも自分はそこにはいられない。なら、
母親がエレンに変わっても、タムに両親と幸せな暮らし(=アメリカに行く)という、
を与えたかった。
「夢」とか「チャンス」が生そのものを意味しているようなところがあるよね。
ある意味(というかまんま?)アメリカンドリームなんだけど。
書けば書くほどどうなんだそれと思うのに、やっぱり好きだ。

568 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 02:05:11 ID:h8+zskOZ
もしタムがいなくてもキムはクリスを待ち続けてるよね?
その場合はエンジニアと逃げることもなく、ジョンへの連絡もつかないか?
でももしタムいなくても同じ状況で、クリスとエレンが来てたなら、
キムはどうしたのかな?タムがいなければ、自分がクリスと結婚して
アメリカに行けるか行かないかだけの話になるけどね。
タムへの愛ばかりでなく、キムはとてもクリスを愛してて
アメリカで3人で暮らしたくて、自分がクリスとの未来がないのなら
もう後はタムのことだけになってしまったのかもね。
タムを引き取らせるために死ぬだけでなく、タムが引き取られた後に、
1人でタイで生きていたくはないのかも。タムは愛=命をあげる息子。
クリスは、少女の夢だった時からの生きがいだったから。

569 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 03:54:39 ID:6jETUWO3
そうだね。もしタムがいなかったら、
キムはクリスに探してもらう唯一の手がかりになるだろうホーチミンを絶対離れないかも。
が、探してくれたのはエンジで、とっととトゥイに売られてオシマイ。
なんだけど、トゥイの扱いによっては将来的には幸せになれてたかも。

570 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 06:54:41 ID:oYQAMdrE
確かにキムはクリスに出会わなければ、親の許嫁としてトゥイと一緒になってそれなりに
幸せな暮らしも出来たかもしれないね。

クリスに出会って真実の恋を知って、あれだけ激しく想い続けた相手の子供を産んだ
ら尚更、自分の命を投げ打ってでもなにが何でも守る!っていう強い気持がキムの
すべての行動に繋がっていくと思う。

571 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 07:56:16 ID:z1IP7yVw
もしも「隠された力」=「タム」がいなかったら、キムは
クリスを諦めたかもしれない。

そして自分を探し出したトゥイと幸せに暮らしていたかも。
今回の泉見トゥイと新妻キムだとそう思える。

初演のトゥイを憎む設定のキムじゃありえなかったけど。

572 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 09:21:26 ID:0hgVrx33
トゥイは、タムの父親がアメリカンじゃなきゃ、タムを迎えたんだろうか?
キムが売春していたことは許せたのかな?

573 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 09:59:07 ID:O2WwlF7a
トゥイ、売春した事は心の底では許せないと思うよ
子供の父親がアメリカ人で無ければ受け入れるとは思うけど

この情勢じゃ仕方なかったと普段は気にしないようにするだろうけど
(実際気にしないようにして”俺と一緒になろう”と言ってくるし)
愛と憎しみは紙一重だから、やっぱり何かあった時に
「淫売のくせに!」とか罵ると思う
それもひっくるめておおらかにキムを愛せる度量は無いんじゃないかなぁ
トゥイも苦しむだろうね

自分の言う事を聞かないだけで部下に命じて殺そうとするよね
(結局は途中で止めさせるけど)
それで鑑みるに最後はキムが可哀想になるだろうけど
やっぱりカッときたらキムにいろいろすると思う

574 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 10:06:45 ID:C8UidmPL
泉見トゥイはまだ見れてないんだけど、
2004年に見た時、キムが「ののしりも恐れない」と言うと
トゥイがそれは違うというように首を横に振るのを見て、
クリスよりトゥイのほうがキムを幸せにしてくれそうだ
と思ったよ。

575 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 11:07:33 ID:dwhyq6VV
トゥイが部下に乱暴させる前に、
「変わるさ、目の前で」と言ってたので、
痛い目をみればキムが「YES」と言うと考えたけど、
キムが想像以上に耐えているから、
このまま死んでは困ると止めに入った。
…と私は脳内補完しました。

その後の舞台奥での、
トゥイと副人民委員長の会話が、
とっても気になる。

長文&チラ裏でスイマセン

576 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 12:00:53 ID:aqCBXECl
うーん、私はトゥイと結婚してもキムは
不幸になってると思う。DV夫になる典型的な
タイプだもんトゥイって。優しそうなこと
言ってみせて相手がなびかないとブチ切れて
またすぐ優しい態度見せてつなぎ留めようと
する。見るからに権力主義だし。

577 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 12:04:44 ID:O2WwlF7a
あ〜そうですね
「変わるさ目の前で」って言ってましたもんね
それなら可哀想で止めたんじゃなくて
死んじゃうと思って止めたのかも
・・でもやっぱり死なれては辛いって気持ちはあるわけだけど。

でも好きでも言う事きかなければ痛い目見せても言う事きかせるっていう
歪んだ愛情は決してクリスの事が無くても幸せになれない気がする



578 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 13:09:33 ID:6vXU8+4p
>>574
今回泉見さんのを見た時にはそうしてました。

アメリカ兵の傷ついた事ばかりクローズアップされがち
だけど、ベトコンとして戦ってきた男女の傷も
相当なものだったんでないか。
トゥイも戦火をくぐる前には少々強引だけど気のいい
田舎の兄ちゃんだったかもな。


579 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 15:09:58 ID:Iu5x6z5l
トゥイをDVとか思ったことはないなあ。
トゥイは祖国統一の熱にうかされた狂気恐怖政治の象徴みたいな存在。
あの暴力は、キムに限らず親米派南ベトナム人の多くに行われた
改心を迫る拷問思想教育だろうし。
キムへの愛情と執着と、自分の使命と立場と部下の手前と、
もうぐっちゃぐっちゃだったんだろうなあという感じ>トゥイ
キムが改心を拒んだ時点で、手ごころを加えず処刑しておけば
自分が命を落とすこともなかっただろうに…

580 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 16:15:16 ID:iRJRrSdL
私はトゥイDV傾向、に同意。支配的性格。

581 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 16:19:49 ID:h8+zskOZ
サイゴンはどこにでもいそうでもあり、
極端にも見える性格のキャラが多いよね。
まあエレンが一番普通といえば普通だけど。

582 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 17:27:53 ID:Izm33O9I
トゥイはあの戦乱の最中でああいう性格(支配的な)になってしまった
のかもしれないって思ってる。
根は確かにちょっと短期なところもあるけど、親の決めた結婚を
素直に受け入れて、キムを嫁さんにしてのんびりした人生を
送るのが当然って思ってた人だったんじゃないかって。

583 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 17:29:41 ID:Izm33O9I
短期→短気です(汗)

584 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 17:58:28 ID:l4AlRpL8
ここでトゥイの話をしてるときに多分みんなの頭の中では
9割以上の人がいずみんに変換されてるんだろうなw


585 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 18:20:51 ID:atYny2Ki
>>569
>ホーチミンを絶対離れない

違う。
ただ単に離れなれない。
離れる理由が無い。
クリスとは関係ない。

586 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 18:32:34 ID:Iu5x6z5l
>>585
そう? 私ももしタムがいなかったら、
キムはホーチミンにとどまってクリスを待とうとすると思うけど。
離れられないとか離れる理由がないとかじゃなくて、
例えばハノイの洗脳教育センター送りになったとしても
解放されたらすみやかにホーチミンに戻る。ほかに手がかりがあれば別だけど。


587 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 18:36:01 ID:jDkKFZ42
>>570
>クリスに出会って真実の恋を知って

真実も嘘もない。

588 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 18:45:48 ID:jDkKFZ42
>>586
3年たっても何もしてないんだよ。
自分から能動的に何かをしていたわけでもない。

あなたがハノイなんていうから、例えばハノイに送られたとするよ。
でも、そうしたらハノイから動かないよ。
ハノイからサイゴンへの旅費なんて持ってないもの。
「すみやかに戻る」なんて絶対に無理。

ただぼんやりとサイゴンでいつか迎えにくる、って夢想してただけ。

589 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:05:04 ID:a+TY6tBG
>>588
ねえねえ、「もしもタムがいなかったら」っていう話でしょw
3年たっても何もしてないとか関係ないし、
ハノイに送られたら旅費がないから戻れないとかじゃなく
どうにか旅費を作って戻ろうとするのでは?って話でしょw
私も基本形は>>586に同意。でもキムによって違うような気もする。
ソニンと笹キムはホーチミンにとどまろうとしそうだけど、
知念キムは絶望して流れに身を任せそう。
新妻キムはどうにかしてどっかの米軍に潜り込もうとしそう。
ちなみに再演の知念キムだったら新妻キムに同じ。
あくまでも「もしもタムがいなかったら」の妄想ねw

590 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:07:35 ID:jDkKFZ42
>>589
どう旅費を作る?
簡単に旅費なんて作れると思う?
無一文で知り合いも誰もいないところで。

また売春する?
エンジニアみたいなポン引きに声かけるの?

591 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:12:13 ID:cYm4clIQ
>>582
ベトナム帰りの米兵は、帰国してからもフラッシュバックに苦しめられたり
平和に耐え切れず戦場に戻るものもいたり…相当深い心の傷を負ったというね。
戦争という特殊な環境で、ベトコンであったトゥイの心も相当きつかったと思う。
元の村人のトゥイのままでは、過酷な状況を銃を持って生き抜けたただろうか。
戦場に狂わされるのは米兵だけじゃないと思う。

そう思うのも、泉トゥイの狂気に瞳を輝かせる
ギラギラしたあの演技があってこそですがw

>>588
なぜそんなに断定口調なんだ。
結論の出る問題でもないと思うし、それぞれの解釈でいいんじゃね。

592 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:16:43 ID:3HPKMdTM
もし戦争さえなかったらトゥイとキムは田舎の村で親の決めたとおりに結婚して
田圃耕して子どもたくさん作って平凡で幸せな人生送っただろうにね・・・って再演の時も話した気がする。
でもそのトゥイはいずみんじゃないトゥイだったかも?

もしあの後いずみんトゥイとキムが結婚したら、
トゥイは普段は忘れようとしているキムの過去を何かの拍子に思い出して、
でも過去も受け入れると約束したから表だってはキムを責めることも出来ずに、
クリスみたく悪夢にうなされるようになるのかな。
私がキムだったら、そんなトゥイを見るくらいなら怒鳴られたり殴られたりした方がまだ楽だろうな。
どちらにせよ地獄だな。

593 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:23:37 ID:0nY/KKgu
>>587
子ども時代のぼんやりした淡い恋に対しての
「真実の恋」って意味なんじゃないの?570さんは。

ま、誰彼無くつっかかって揚げ足取りたいだけだろうけど>ID:jDkKFZ42
見応えのある作品だからみんないろいろ語りたいし、
妄想を楽しんだりしてるんだから、
なじめないなら出て行けばいいのに。一人だけバカみたいよw


594 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:37:24 ID:jDkKFZ42
>>593
揚げ足取りにしか見えないなんてどれだけ捻じれてんだかw
普段、自分が揚げ足取りばっかりしてるから?

595 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:41:57 ID:q4OwvNGj
「身の上話、今聞きたいの〜」の歌い方からしてキムは元々トゥイの事、
あんまり好きじゃないのでは?
初演CDの「嫌な人とした婚約」って設定は消えたとしても。

596 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:49:28 ID:0nY/KKgu
>>592
再演のときのその話は、tekkanトゥイだったような気がする。
素朴さとやさしさの分量が多めのトゥイだったよね。
お兄ちゃん系だった戸井さんも好きだったけど。

>私がキムだったら、そんなトゥイを見るくらいなら怒鳴られたり殴られたりした方がまだ楽だろうな。
自分を大切にしてw  本当はこっちの文章が気になった。

597 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:53:14 ID:dx4MfGeT
みなさんの話と全然関係ないことで申しわけないんですが
泉見さんのトゥイってすごいみたいですね。
584の書き込みされたかたもすごい評価してるんだと
感じました。
こんど初めてこのミュージカルを観に行きます。
友達に誘われてなので公演日選びはその子がしました。
石井一彰さんがトゥイ役の日ですがかなり差があるものですか。
主演は新妻聖子さんと別所哲也さんです。
よかったら教えてください。



598 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:53:37 ID:5CNNM3Rg
結局、ああなってしまったら、キムとトゥイは一緒になっても
幸せにはなりにくそうだね。
受身な笹本キムなんて田舎で地味に暮らしていられたら、
素直にトゥイと一緒になって無難な一生送りそうなんだが・・・。
新妻キムやソニンキムの場合、トゥイが気にいらなかったら
新しい道探しそうな気もしないでもないけど。

599 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 19:58:34 ID:O44Uqy/W
平日ソワレの当日券て結構すぐ売り切れちゃう?
開演ギリギリとかでも買えたりしないかな?
キャストとか空席状況でも違うと思うけど、空席状況が例えば○の時だとするとどう?

600 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:09:19 ID:cYm4clIQ
>>598
でも、現実に当時のベトナムにはそれと似た様な境遇の男女がいたような気がする。
不幸な過去があっても、人間はそれを乗り越えて幸せになれると思いたい。

妻の過去に苦しむトゥイも、過去の呵責に苛まれるキムも、
年月を経て穏やかな老夫婦になる物語を舞台にしたら、エンターテイメントから離れるけど
それは別の意味で大作だよね。

ただ、これはタムが生まれなかったらの話。
タムが生まれてアメリカで幸せになることが、
本編でのキムの生きた意味なんだと思う。

601 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:12:14 ID:+1hgZ073
見るたびに思うんだが、「ベトコン」ってキムが言うのが嫌なんだよなぁ。

初演を見た友人に教えてもらったんだけど、「ベトコン」ってもともと
アメリカが解放軍兵士を総じて呼ぶ「ベトナムのアカ(共産主義者)」って
意味で、かなり侮蔑的な色合いらしいんだ。
村を、家族を、そして多分友人をアメリカのナパームで焼かれたキムが
トゥイを「ベトコン」って呼ぶのがどうしても解せないって。

それを聞いてから、再演も再々演もそこだけはキムを見るのがきつい。

602 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:27:49 ID:h8+zskOZ
キムはすごくクリスにアメリカにつれていってもらって、
アメリカで幸せな結婚生活をしたかったんだよね。
最初に歌う「夢があるのよ〜」でも「私のため命かけて戦う人〜」
と言っている。それがキムにとってはクリスだった。
あの店でも自分を心配してて、遊ぶだけでなく自分に恋して一緒に住んで
「君を連れて行く」って地球の向こうの新しい世界に行こうと言ってくれた。
トゥイに「国裏切るのか」と言われても「それでもかまわない」と言い、
クリスの前に立ちふさがってかばう。
タムを生んだから強くなったと、キムの母の強さが強調されるけど、
キムはクリスに恋してクリスに愛されてからは、もう国を捨てる覚悟もあり
アメリカでの幸せの方に完全に心が向いて、かなり強い心持ってると思う。



603 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:28:00 ID:6vXU8+4p
>>601
その辺はミュージカルとしての分かりやすさを
優先したんだと思う。
Wikiでもあったけど、ベトナム側は正式にはベトコンと
言う言葉を使っては無いそうだし。

従兄弟はそれ以上になれないてのもあっただろうが
キムにしてみりゃ国の為とは言え、人を殺すなんて
恐ろしい事をする従兄弟は絶対にお嫁に行く対象じゃ
なくなってしまったでしょう。


604 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:31:03 ID:z1IP7yVw
>>599
空席状況「○」なら土日でも開演ギリギリで買えると思うよ
後ろの端っこの席になるかもしれないけど

605 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:32:52 ID:dl9Kg+MM
601さん
侮蔑的な呼び方だったんですねー。
勉強になりました。

その説明にはならないけれど、
私はいつも観ていて、「天と地」を思い出しています。
主人公のレ・リーは、キラという、北と南の境目の村出身で、
アメリカ軍とべトコンとの間で、お互いにスパイと疑われてどちらにも
ひどい目にあわされる…みたいな感じだったような。

キムがどんな村出身の設定か知らないけれど、私の中ではそんな村で
ビクビクしながら暮らしていて、べトコンに家族を焼かれて
決定的にべトコンを憎むようになった・・・というイメージです。

飽くまで私の想像です。


606 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:33:54 ID:6vXU8+4p
>>602
うわ、今まさにアメリカ国歌がテレビからorz
自分は「グェンバンチューは辞任した」と言われて
意味をいまいち分かって無さげなクリスをみる度
お前はアホかー!って思うw

607 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:33:58 ID:z1IP7yVw
>>603
クリスだって二度目が大使館の運転手だっただけで
最初は国のために戦ってるんだがw

608 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:38:30 ID:DByySrnx
クリスと一緒になるって決めて
ベトナムにはもう心の拠り所を
置いてないとしたらキムがベトコンを
ひどく軽蔑してるってこともあり得ないか?
もしかしたらキムの村を焼いたのが
ベトコン側だったりとかして。
ゲリラ戦法でも知られるとおりベトコンも
相当荒っぽいこと各地でやらかしてる
からね。


609 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:39:16 ID:6vXU8+4p
>>606はアンカー間違い。失礼しました602さん。

クリスの言う「国の為に闘った」もキムやトゥイたち
ベトナム人にとっては迷惑な話よの。

610 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 20:57:10 ID:F3Ab9zuO
ベトナム国内でも独立運動についての
考え方は南北で相当違ってたし、ましてや
個人個人の中ではそりゃいろんな受けとめ方が
あっただろう。キムにはベトコンを嫌う理由が
あったのだと思う。だったらベトコンと呼んで
侮辱しても全然おかしくない。

611 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:04:33 ID:h8+zskOZ
クリス(アメリカ軍)がやったことはベトナム人にとって迷惑な話。
でもキムは南側なんだから、平和的戦争終結が望めないんだとしたらさ。
ジジやキムたちは、みんなGIに好かれてアメリカに連れて行ってもらって
あちらでここにいるよりずっとマシな、夢のような幸せな結婚生活がしたかったんだね。
映画で観たような暮らしを。


612 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:05:44 ID:a5ZHMJU5
南ベトナムの人は、北ベトナムのゲリラっぽいベトコン嫌ってたって聞いたよ

613 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:14:39 ID:h8+zskOZ
嫌ってたというより、北と南で戦っててゲリラ戦ではなく、
長く続いた戦争なんだし、アメリカは南側なんだからさ。
だからサイゴンのみんなはアメリカ大使館に押し寄せて
ベトコンが入ってくる前にアメリカに行きたかったんでしょ?
トゥイは元々どこの育ちなんだろう?キムと同じ村ではないんだね?
南の人なのに、物語の始まるちょっと前にベトコンに入ったって事なのか?
「あなた、あの時もうベトコン」って爆弾でキムの両親が殺された頃だよね。

614 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:30:08 ID:6vXU8+4p
>>613
当時のルポを読んでいたら、サイゴン陥落の日に
革命政府の旗を振り回して喜ぶ南住民の工作員がいたって。
表向きはともかく、北のシンパは紛れてた。

615 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:40:06 ID:ceZlL8tz
つまり>>601の友人が生半可知識で
言ったことを>>601が信じ込んで
損してた、でFA?
>ベトコン

616 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:40:47 ID:acdklCe4
>>597
初めて観るなら、石井さんでも大丈夫じゃないですかね?
自分は16日に石井さんで観ましたが、自分の隣の人はトゥイの死の場面で
泣いていたみたいですよ。
それに、新妻さんのキムは結構オススメだと思うので、楽しんで来て下さい。

興味とお金と時間があればその後泉見さんで観てみるのも良いかもしれませんが
597さんが差を感じるとしたら、その時でしょう。
知らないほうが幸せなこともあるかも…

617 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:42:21 ID:6S6teat7
トゥイが夢見た「嫁いでくる君」はこんなのだったのかな
(紙のユニコーンはなかったw)
今はベトナムも西欧式のウェディングが多いみたいね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=C1CDrTZ7usw

618 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:46:49 ID:GGfeaII3
東宝HPのブログや動画見ると
みんな上手くなってるよね。
開幕前はキャストも知らない人が
多かったけど、何回かみてから
ブログみたりするとなんか新鮮な
感じがするね

619 :601:2008/08/19(火) 21:51:41 ID:+1hgZ073
何かレスいっぱいついてる。
皆さんありがとう。

でも、友人は決して「生半可な知識」でそう言ったわけじゃないんだ。
当時いろいろ調べた上での発言なんだけど、レポート全部を
引用はできないのでこれでやめておきます。

損してた、とも思ってない。>>603の言うとおり、わかりやすさを優先した
部分もあるだろうしね。
では、名無しに戻ります。

620 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:54:42 ID:cUnHpxsn
>>597
初めてなら差を感じることはないから、先入観なしで見てきたほうがいいよ。
石井トゥイいい、と思うかもしれないし。

お金と時間と興味があるなら、泉見トゥイや神田トゥイと見比べてみたらいい。
自分の目で見て感じたものが一番だと思うから。

621 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 21:59:27 ID:oKVqyDiw
石井トゥイも初めて見るなら大丈夫だと思う。
自分リピーターだけど、1幕まではこのレベルなら
叩かれることないんじゃ?って思った。

622 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:00:15 ID:vxVJ5Fui
生半可じゃないとしたら
認識不足か、間違いじゃね?

623 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:04:19 ID:cUnHpxsn
>>621
一幕、というと「トゥイの死」の場面もOK?

自分はそのシーンで高音出ない上に全く気迫を感じなかったので
どうしても受け付けなかったんだが・・・
最近は良くなったのかな。

624 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:08:09 ID:NQ0z4Er0
再演から全てのトゥイを観てるけど
石井トゥイは元々エリートで、イジメられっこだった時代に
キムに庇ってもらって勝手に恋に落ち、地主のパパに頼んで
キムと婚約させて貰ったってイメージ。

でも、外せるなら外すなあ、自分は。
まずはスタッフに頼んで、セットか階段どっかに組んでもらって
仏壇降り、不自然にならないところからやって欲しい。


625 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:14:04 ID:cUnHpxsn
>>624
でも597はもうチケット買っちゃってるわけで・・・

石井トゥイのイメージ、禿ワラタw
いじめられっこのボンボン・・・まさにそんな感じだったわ。

626 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:15:55 ID:h8+zskOZ
>>624
そのイメージ、従兄弟同士ってのを抜きにしたイメージだね。
キムとトゥイは親戚だし親達が決めたいいなずけから、
家の差はたぶんあまりなくて、実際はどちらも、裕福でも貧乏でもない
普通の家だったんだろうね。どっちかっていうと貧しかったのかも。


627 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:18:32 ID:oKVqyDiw
14日に初めて石井トゥイを観た時は、気になる程ではなかったです。
04年のトゥイに比べて。

628 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:19:35 ID:TJ40tM8L
橋本エンジが今日も歌詞を飛ばしていてガッカリだった。
早く止めればいいのに。

629 :627:2008/08/19(火) 22:20:14 ID:oKVqyDiw
>>623 さんのレスへの答えです。

630 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:23:57 ID:gOziusVY
泉見君のトゥイを見た後だと、ほかのトゥイは物足りなくなってしまうから、
見るなら、石井→神田→泉見の順がいいと思う。

自分はどうしてもオクターブ上げが好きになれない。

631 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:25:39 ID:Pu8UR1+3
16日にプレビュー以来の石井トゥイ見たけど、
かなり良くなってると思った。
あいかわらず仏壇降りで下見てるのはすごく気になるけど、
1幕のタムを見せられたときの演技とか、結構良かった。
石井トゥイでこのシーン感動できたのははじめてだった。
新妻キムが良かったからかもしれないけどね・・・。
まぁ、他のトゥイと比較したら駄目だけど、比較しなければ
かなりOKになってきてる気がした。

632 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:25:54 ID:NQ0z4Er0
>>626がどこまで当時のベトナムの状況を知っている上で語ってるのか知らないけどw
別に、観客が自分の色んなイメージで舞台を観るのは自由でいいじゃん。
君のIDは真っ赤だけど、人の脳内補完まで、口を出すのは如何なものかとww

633 :623:2008/08/19(火) 22:27:53 ID:cUnHpxsn
レスありがとう。

自分が石井トゥイ見たのは7月だから、
それなら少しは成長してるんだろうな・・・きっと。良かったよ。

あの日は全くいいとこなしで、本気で怒りを覚えたので。

634 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:28:48 ID:d0Wz4qSc
>>608
ベトコンが村を焼いた?
当てずっぽうでそんな馬鹿なことを言わないでね。

捏造大好きな韓国人ならこれ以上言っても無駄だろうから
言わないけど。

635 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:34:32 ID:dl9Kg+MM
石井トゥイ、こんなに評判悪いと知らずに16日のマチネ観ましたが、
特にイヤとは思いませんでした。
普通にトゥイの死で泣きました。
あまりトゥイが眼中になかったということもあるかも知れないけど(汗)
ルックス的には、がりがりで、ベトナム人に居そうと感じました。
それと、キムがトゥイを好きになれないっていうのが分かる感じがして
結構違和感なかったです。(失礼?)
キムヘの愛が溢れてかわいそうになるお兄ちゃん的設定の方が人気が
あるみたいだけど、私は好きになれないタイプでいいかなって思います。
だけど従兄であり、子供の頃の思い出を共有している人だから、
憎むことは出来ない…でもいやっ!みたいな。
まぁ石井さんの演技力がそう思わせたのかどうかはわかりません。


636 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:38:46 ID:gOziusVY
>631さんと>635さんが見たのは同じ日で
16日マチネだから、同じ感想だね。
自分も7月に見たときは怒りを覚えて、
その後は石井トゥイは極力避けてた。

でも、良くなって来てるんなら良かった。
9月にまだ石井トゥイのチケットあるから。
ちょっと安心した。

637 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:50:04 ID:q2c58Gx1
>>634
焼かなかったという証拠があるなら
聞かせてください。


638 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 22:55:02 ID:6S6teat7
釣り針はいつも単発IDでやってくるねえ。

今夜のトークショーに参加した人はいなかったのかな。

639 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:00:06 ID:moFmuDSM
>>637
では焼いたという証拠を聞かせてください。

まあどうせ、証拠なんかないんだろうから
焼いたと疑う論拠だけでも示してみてください。

640 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:04:11 ID:CuJfLh4u
トークショー、見てきた
締めは橋本&坂元でサン・アンド・ムーンをノリノリでデュエットw
キスまで披露し、泉見に「いいかげんに止めて下さい」と突っ込まれていた

641 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:08:32 ID:4+kWtkIR
>>634>>601の生半可友人

642 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:09:22 ID:bR2FTyqQ
>>640
d
さとしさんはレミゼのトークショーみたいにイズミンと何かするんじゃないかと想像してたのだが、
サカケンとかwキスまでってw

しかしなんで前回の筧さんの時だけ歌やらなかったんだろ…
今回動画は上がらないのかな?

643 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:10:02 ID:6S6teat7
レポありがとうね。
しかしどっちがキムだったんだw 
そして止めなきゃどこまで行くつもりだったんだそのお二人はw

644 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:12:17 ID:cUnHpxsn
市村さんのカテコ映像の方が先に上がってるね。
最近イベント多かったし
扱うネタが多すぎて、ムラタさんが追いつかないんだろうな・・・

645 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:12:23 ID:3HPKMdTM
もしやマジキスですか?

646 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:21:29 ID:Pu8UR1+3
サカケンがクリスでマジ歌だったみたいよ。
行きたかったなぁ。

筧さんたちの回だけ歌がなかったんだねぇ。
その回だけ見に行ったからプチショック。。。
やっぱり役者だけでざっくばらんにやってもらったほうがいいな。

647 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:30:01 ID:mpn20ggu
スレの流れをぶった切ってしまい申し訳ありません。

今期、3回見ています。
スタンディングオベーションされている方を見かけましたが、
スタンディングオベーションは
どのタイミングからであれば違和感なく
周りの方のご迷惑にならないのでしょうか?

花投げの後ぐらいでしょうか?

教えてちゃんで申し訳ないですが、
どなたかお教えくださらないでしょうか?

648 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:31:05 ID:CuJfLh4u
>>643
さとしさんがキムw
最初、坂元さんがどうしてもサン・アンド・ムーンが歌いたいと言い出して、さとしさんがグラサン着けたまま、頭にティアラのせて歌ったw

>>645
さとしさん、坂元さんの膝の上に乗ってマジキスだったよw
ああいう風にお客を楽しませるところはさすがだと思った

649 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:39:42 ID:t3wO43Rz
橋本さんは以前井上さんとサン・アンド・ムーン歌った時もキム役だったね
ファルセットにせずきれいに歌っていたので驚いた。勿論大笑いもしたけど。

650 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:40:12 ID:N+rAyQm7
マジキスで互いの唇の感触を褒めあってたなw
当人達も会場も大喜びで盛り上がった


651 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:41:32 ID:6S6teat7
>>648
なんじゃその胡散臭いことこの上ないキムはw

再演のときに岡さんがシアターガイドにサイゴンエッセイを
連載してたなかで「お日様と月は一つの空を分け合うが
けっして一緒にはいられないんです!」ってかいていたのを
違う意味で思い出したわ。 

652 :名無しさん@公演中:2008/08/19(火) 23:42:30 ID:dx4MfGeT
>>597です。
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございました。
こんなにレスもらえるなんてビックリです。
ほんとありがとう。

たしかにチケット買ってしまってて慣れない自分からすると
13500円て高いので、あまりにも差があるとつらいなと
思ってしまったんです。
俳優さんの個性ととらえて見比べるのも良さそうですね。
観劇のおすすめ順を書いてくださったかたを読むと、やはり
泉見さんが一味ちがうんだなと伝わりました。

いろんな書き込み見てるとかなり重いテーマのお芝居みたいなんで
そういう意味でも社会勉強として楽しんできます。
また感想書かせてもらうかもしれません。
ありがとうございました!


653 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 00:33:34 ID:6gqVsBco
>>647
いかにも日本人的な考えなんだけど「自分より前の人たちが次々立ったとき」が
一番無難じゃないかな。今期サイゴンで起こるのはカテコ3回目くらい?
(花のカテコの次)。これも変わると思うけど。
前の人たちがわーっと立って、その連鎖で次々後ろ側の人たちが波のように
立っていく…ということが一般的にも多い気がする。
16日の市村さん楽、1階の最後列で見たときがまさにそんな感じでした。

654 :653:2008/08/20(水) 00:44:51 ID:6gqVsBco
楽じゃなくて前楽。ごめんなさい。

655 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 00:56:31 ID:yYx8kbW9
イベント覚えてるとこだけ。

質問コーナーで前にここで出てた「さとしのS?」はそのSじゃなくてドル。
自分で準備したんじゃなくて、エンジニアらしいものをとお願いしたらこれだった。
以前自分の母親が見に来た時に客席から「さとしー!」と叫ばれて困った。
今日はカテコで「金メダル!」ってそれを噛んでた。

サカケンは2004年にジョンとクリスやった時、自分は混乱しなかったけど周りの
出演者がジョンなのに「クリス!」と声をかけてきたりと混乱してた。

いずみんはさとしさんに「普段おとなしいのにあの目ひん剥いた熱演はすごいよね」
ってことを言われてた。

キムのティアラをかぶってくる前、「俺キム?じゃあキムらしくなってくる!と
はしゃいだ子供のように袖に捌けていって、ティアラかぶって出てきた。

656 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 01:29:37 ID:QjeA0li7
さとしおもしれーな
それでなぜグラサン取らんのかw

ついでに言えば坂元さんといずみんで聞いてみたいぞその曲。

657 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 01:56:15 ID:/l5IJ5Rj
藤岡が誰とつきあってもどうでもいいよ。
そんなことより、パンフまだ変わらないの?

658 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 02:18:14 ID:a80I8R+7
誤爆?

パンフの件は17日に聞いたら、写真だけ差し替えの
予定はあるがいつかは分からんと言われた。

659 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 02:22:47 ID:fcpEIVW6
ルドルフ方式の別冊がいいのになあ・・・
その方式だと再演の時みたいに値段も上がるんだろうし。


660 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 03:28:07 ID:bD01e1Nw
さとしw バカなデブスがマンコ汁たらして大騒ぎだ

661 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 14:10:49 ID:e2JyPuzt
>>659
パンフの値段が記憶に比べて安いので不思議だったよ。
前回は最後の方で買ってたのか。

662 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 16:21:10 ID:jvt8e1IO
初めて一番前で見たけど凄いね。
音はあんまり良くないけど、生声がびしびし来るんだね。
しかも、普段はしゃべってないところでもしゃべってたりして凄い。
いつも後ろのほうだとしゃべってないから。
クリスがキムの家の外で歌うときはベトナム人たちが「GI、頼むよ」とか
「パスポートほしいから〜」とか「金払うよ」とかしゃべってた。
クリスがジョンに電話してる合間にジョンは「心肺なんだ」ってしゃべってた。
ジョンは本当にクリスを愛してるんだと思った。
トウイと手下がキムの家の裏でしゃべってるのが聞こえなくて残念だった。
ジョンがエンジニアに再会したとき「キムとおいらは兄弟」って歌ったあとの
「馬鹿を言うな中へいれろ」のあと、「全然似てないじゃないか」ってしゃべってて笑った。

663 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 16:21:27 ID:NqwlJeWL
ルドルフの別刷り写真集はよかった。
舞台写真だけ差し替えて新しく買わせられるの
ウンザリ。
まあ買わなきゃいいんだけどさw

664 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 16:24:16 ID:jvt8e1IO
地震が起きたのは 家 計 の と き か

665 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 17:02:24 ID:padkPcFm
最近観劇レポートが少ないので、観劇ネタを。

17日マチネに見たのですが、キムが自殺を図って倒れ込んだところに
クリスが駆けつけますが、
藤岡クリスは倒れてるキムをすぐに抱きかかえようとしないんです。
キムが「抱いていて〜」というまで床にほったらかしでした。
なんか床に転がってるキムがすごくかわいそうに感じてしまいました。

井上クリスはキムを発見したらすぐに抱いていた気がしたのですが、
あまり覚えていません。
他のクリスはどうなのでしょうか?

666 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 18:01:46 ID:bNFqoYYT
際あんな場面に出くわしたら
何が起こったのかわからなくて
ボーっとしちゃいそうだよね
で「抱いていて」と言われて我に返る。

すぐ抱かない方がリアリティありそうだけど
確かにキム可哀想かも

キムによっては腕が痙攣していて
自分はそっちの演技の方がリアリティがあって好き

667 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 18:07:23 ID:JKsKc2vK
今日は小さな地震がありましたが舞台は滞りなく進行しましたか?

668 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 18:34:53 ID:e2JyPuzt
パンフ、今売ってる稽古写真版が売り切れそうになってから
舞台写真のが出るの?いつかはわからないとはそういう意味?

669 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 18:49:39 ID:OoVo4N1J
早く舞台写真入りパンフに欲しい。
前回みたいに同じシーンを比較できるのがいいなあ。

670 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 19:04:33 ID:r8GFxOYM
>>666
そこは再演のお松がいちばん動きが綺麗だったな。
朦朧として何も見えなくなって、腕だけがクリスを
追い求めていた。

671 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 19:18:35 ID:RWziZUgH
>>669
シルビアエレンの登場が遅かったから全体的に遅くなるんじゃないかな?
撮影→チェック→構成→印刷 ってなったら結構時間かかるよね。

672 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 19:53:32 ID:O0KjQtG3
藤岡クリスはキムを抱く前に拳銃を手にとって何か言って、
拳銃を置いて(隠して)から、キムを抱いていたかと思うけど。
その前も、自分が観た時はほったらかしではなくて、
抱いてはいないけど、キムの肩とか腕を掴んで引き寄せていたような。
ここは全クリスで演技が違うんですか?


673 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 20:48:39 ID:fcpEIVW6
>>671
再演の時、11月戸井トゥイの舞台写真入りパンフは
11月の2週目くらいに出たような記憶がある・・・
戸井さんの写真だけ差し替えだから早くできたのだろうか。

674 :647:2008/08/20(水) 21:08:04 ID:NgDb0nr1
>>653さん

レス、ありがとうござます。
次に観るときは運よく最前列なんです。

スタンディングするときはカテコ3回目くらいを目安にします。


675 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 21:25:34 ID:yDzaXHQ1
>647
最前列なら立たない人も多い。
別に無理やり立つ必要ないじゃん。
何回目とか決めたりしてるくらいなら、後ろの人の迷惑を考えて
立たないほうがいいんじゃないの?

676 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 21:37:52 ID:APKnbPdr
確かに前の人が立つから見えないっていう理由で
後方が立つ場合もあるよね。
最前列なんだしいいと思ったらスタンディングすればいいし
いまいちだったら別に立つ必要なし。と思うよ。

677 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 21:41:48 ID:yDzaXHQ1
653だって、647が最前列だと思って回答してないしね。
最前なら最初にそう書いておけば、また回答も違ったのに。

678 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 21:59:31 ID:wq7YoY82
8/29イベントの当選通知今日だよね?
来た人いる?落ちたかなぁ

679 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 22:03:56 ID:vWvZbx5F
見る前からやろうと決めてかかってるスタンディングか
647にとっちゃスタンディングもただのイベントみたいなものなんだろうな

680 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 22:25:31 ID:e+bqr7yq
>>679
647は「スタンディングするときは」と言ってるだけで
決めてかかってるとはどこにも書いてないけどねw
決めてかからないほうがいいんじゃないの?www


681 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 22:51:53 ID:e2JyPuzt
出来がどうでもお約束のスタオベなら辞めておけば。
普通に「良かった」、くらいなら熱い拍手でいいんだよ。
他の分野の舞台でも、スタオベが出る方が珍しいよ。

すれ違いだが・・ブラ汚が嫌われるのもいつでもどこでも
ブラボーかますからなんだよなorz

682 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:03:47 ID:vWvZbx5F
>>680
上手いこと言いたいって気持ちは分からんでもないけどざっと流れくらい読んでからレスしてくれ

683 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:05:35 ID:QjeA0li7
時々ブラ夫借りて来たい舞台もあるんだけどね。
女声じゃブラボーかけられないからさ。
ここにブラ夫がいたら「今だ、叫べー!」と言いたい時がある。

ブラ夫前回ほど見なくない?

684 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:18:35 ID:e2JyPuzt
2日マチネ、16、17日ソワレにはいた。
さすがに楽の日にはB席じゃないのね。

豚切ってしまいますが、クリスって帰国してから
何の仕事をしていたとか設定ありましたっけ。

685 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:19:20 ID:e+bqr7yq
>>682
647は「スタンディングするときはどうすれば迷惑にならないですか?」と
マナーを聞いてるだけでしょ。
それに対してあなたはなんの答えも出さず、
過剰に決め付けてバカにしてるだけなんだよね。
そういうのってスレが荒れるだけだから、
647をフォローしただけよ。あなたをバカにすることでねw


686 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:29:31 ID:MuAqS2+/
スタオベは会場が明るくなってからやりましょうって
どっかで読んだことがある。
外国のミュージカルDVDで、観客は明るくなってから
スタオベ始めていたから、タイミングの決まりみたいなものは
あるようだ。

687 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:38:20 ID:bD01e1Nw
今日はマンズリネタがなくてデブスマンコたちがヒステリー?www

688 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:40:36 ID:vWvZbx5F
>>685
やっぱり分かってないな
マナー尋ねてやる時は3回目になんて言ってるんだからやるんでしょうよ
質問の答えなんて既に出てるし馬鹿にもしてないしただの感想だよ
ここまで突っかかられるのにはビックリだし荒れるとか言うけどあなたのレスの方がよっぽど荒れるんでは

689 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:53:39 ID:ZzIbsv15
>>685は毎日ネタ変えては誰かに絡んでるキチガイだから
相手にしなくていいよ。

690 :名無しさん@公演中:2008/08/20(水) 23:54:23 ID:e+bqr7yq
>>688
なに言ってんだかよくわかんないだけどw
「ここまで突っかかられるのにビックリ」と言うなら、
あそこまで言われてバカにされることにビックリしてると思うよ、647は。
あら、またうまいこと言っちゃったw

691 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 00:07:02 ID:g/VdeohW
>>689
違います。つーか、私は679がソレかと思ったんだけどねw

692 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 00:10:03 ID:4xnK48YW
>>635
>特にイヤとは思いませんでした。
>あまりトゥイが眼中になかったということもあるかも知れないけど(汗)

泉見くんのトゥイは、「眼中にない」じゃ済まされないと思う。
目と脳裏に焼きつく。
クリスが、今回影が薄くなっちゃって。。。w

693 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 00:16:00 ID:N1yO6zZK
>692
石井トゥイの話してるのに、なぜ泉見トゥイを出すの?

694 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 00:28:28 ID:jgRkCT2j
>>681
普通なら「良かった」ってわけじゃないだろ。
ただ単に「普通」だろ

695 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 00:28:54 ID:Wu+BpUAg
だから泉見トゥイを
見とけということかと。

696 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 00:52:20 ID:v96xHQly
学生割引で観ようと思ってるけど、公式サイトに書いてある通り
前日に電話してチケットまだ残ってるか聞くべき?
今まで招待で行ってたから自腹は初めてだ・・・

697 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 00:54:37 ID:hX+VxFYF
石井トゥイだと眼中にないまま終わった場面も
いずみんだと強烈に眼中に入ってきて
その上記憶も支配されるってことじゃね?

698 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 00:59:29 ID:B6DJoacD
>>696
自分はそんなに頻繁に行かないから聞くようにしてる
でもチケット情報で売り切れてない限りやってそうだからそのまま行っても大丈夫だと思うよ

699 :635:2008/08/21(木) 01:01:47 ID:5GuE/BfO
>692
泉見さんも、何度か観てます♪
確かに、石井さんより断然存在感ありますよね!
切ない気持ちがビシビシ伝わってくるし。
でも、全体のバランスからしたら、クリスの存在が薄くなる
のは私としては望まないかも…
キム目線で、「嫌うことは出来ないけど無理。眼中にない」くらいも可かな、なーんて。
石井さんがそれを狙って演技しているのかどうか分かりませんけど!

700 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 01:11:39 ID:FR6NpMIa
初見で泉見トゥイを見た私が通りますよ…。
泉見さん1人だけテンションが違う(熱い)感じがして微妙だった。
全トゥイを見た今はここの評価も頷けるけど、それでもやっぱり評価高すぎじゃない?
ごめん、アンチではないんだが何かここの泉見さんマンセの流れが異常に思えただけ。

701 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 01:34:18 ID:7B2kwQeQ
>>700
思ったにしても適当に流しとけばいいんじゃないのかな
あんまりそういうこと言うとレポとかし辛い雰囲気になるしさ

702 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 01:56:29 ID:IScGb1GO
市村楽にブラ夫が何人かいた。
終演後に人が溢れるロビーのキャスト表のすぐ隣で号泣してる人もいた……

703 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 02:16:17 ID:N6E7jYjF
私は今期初めてサイゴンにはまって、週1くらいで見ていますが、
石井さん、神田さん、石井さんの後、4回目ではじめて泉見さんのトゥイを見ました。
泉見トゥイを見るまでは、トゥイってただのストーカーみたいな男で
人民委員長になっても偉そうな嫌なやつとしか思わなかったのに、
泉見トゥイを見たらキムに対する愛情や、やるせない感情が感じられ
何よりエンジニアにキムを探せと命令してからの歌のシーンが
あんまりかっこいいのでびっくりしてしまいました。
それからは出来るだけ泉見トゥイの回を選んで見るようにしています。

泉見さん一人だけテンションが違うなんて思ったことは無いけどな…
他のキャストが熱くなかったってことなのかしら。
たまにキャストの組み合わせによっては
なんだか全体がかみ合ってないなと思うことはありますが、
どのキャストにも有り得ることで、誰か一人のせいではないと思いますよ。





704 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 03:08:18 ID:Xrm+PhWU
泉見トゥイは確かにものすごくテンションが高いけど
子供を殺そうとするくらい尋常じゃない精神状態なのだから
あれくらいでいいと思う。
あれくらいキムを追い詰めてくれないと、「何キム一人でテンパッってんの?」って感じで
キムがトゥイを撃つ必然性が感じられなくなる。

キムやクリスがあのテンションと同レベルで演じてくれた日はものすごく感動した。
クリスの印象が薄くなるなんてことなかったし
誰も悪くないのに起こってしまった悲劇、という印象がますます強くなった。

そんな日を見てしまうと、突出する泉見トゥイより
二幕の演技で、一幕のトゥイに負けない印象を残せないクリスの方が悪い、と思ってしまうw

705 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 03:27:14 ID:6E7zsSpa
思ってしまうw

って何がおかしいの? デブスマンコちゃん

706 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 04:51:15 ID:8I9awLVe
>>701
スレの多数と合わない感想は黙っとけはないだろ。
そう思う人もいるんだ、ぐらいに流しとけばいいだけのこと。

707 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 07:03:15 ID:oDBNOcrS
>>706
そうじゃなくて泉見マンセーの流れが異常に思えたとか言うのはやめておけば?って意味でしょ

708 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 07:15:32 ID:L6mwlEhT
>>678
軽く亀だけど・・・当選メール昨日の時点できたよ。

709 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 07:27:03 ID:83FLjkHk
>>672
自分が観た時は「なんてことを・・」って聞こえたような。
クリスによっても違うのかな、今日はまた藤岡クリス
観てくるのでチェックしてみる。

710 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 07:39:13 ID:7YSEH8mL
>>707
他作品スレでもマンセーしか出てこないのはキモイと思うことはある。
ちょっとでも否定的なこと書くと袋だたきに合いそうな感じで。

711 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 07:50:50 ID:jJuj9tos
今回が再登板にも関わらず、より強い印象を残す泉見トゥイと
再演版しか知らない人に役の存在を再認識させた鈴木エレンは
たしかに評価されていいと思うよ
けれどほかのエレンやトゥイも今回は全般にレベルが高い
(ここに喰いつく人には反応しないでねw 言いたいのは
この下のことだから)

そういう意味で今回、ジョンにサプライズがないのが不満かな
完成形といえばそれまでなんだけど、石井ジョンのようにまだ
どこかに新しいアプローチがあるんじゃないのかな

エンジニアも市村さんマンセーが続いたけど、前回より余裕が
あって調子が出始めた筧さんに比べると橋本さん、別所さんは
もっとやれるんじゃないのかともどかしい思いがしてる

712 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 07:52:36 ID:8f9KgDuW
8/29のイベントってどんなことやるの?
応募したわりに、初心者なのでオロオロしてしまいそうだ。

713 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 08:42:52 ID:+8/BGTHs
>711
反応してほしくないなら書くなよ。勝手なヤツだな。

筧エンジ、ここでの評判に期待して行ったけど、ひどかった。
市村さんが抜けた今、選択肢が橋本エンジのみになってしまったよ。

714 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 08:57:19 ID:01PcWVrb
まだ市村さん3回と橋本さん1回しか観てないけど、
橋本さんは演技や歌は上手いんだけど、エンジニアのキャラとしては軽すぎる気がした。
でも、市村さんが抜けた今、橋本さんしか選択の余地がないって、
筧さんと別所さんは一体どんなエンジニアなんだ?

715 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 09:06:00 ID:Xrm+PhWU
>>713
書いている人の意図をきちんと読みとれず
見当違いの部分に噛み付く人が最近増えたからじゃないの?

個人の好みもあるだろうし(私は筧エンジ気に入ったから)
ただひどいと書くだけでなく、どこが気に入らなかったのかを書かないと
貶めたいだけに見えるよ。



716 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 09:13:09 ID:neun0CPU
自分も今回初めて橋本エンジ観たけど、確かに軽い感じはあった。だからかな、他のエンジよりも狂言回し度の高いエンジだなっつ思った。

717 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 09:26:36 ID:01PcWVrb
うん。みんな筧さんや別所さんのエンジニアのどこが悪いと思ったのか具体的に書いてくれないからわからない。
私は橋本さんのエンジニアの軽いキャラは
生い立ちの惨めさが感じられなかった。
軽すぎると感じたのは、「生き延びたけりゃ」で
あれほど欲しがってたビザなのに、ビザがないことを忘れてて、
「あれ?」って気づくなんてありえない。
だから、ここの演技はもっと悔しそうにして欲しいと思ったよ。

718 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 09:43:58 ID:InUwHN10
橋本エンジ、キムと自称運命共同体なのに、あの軽さで
心情的に「遠く」感じた。
悪いと言いたいのじゃなく「キムの為じゃない」のが印象深い。

719 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 09:50:14 ID:InUwHN10
橋本さん部分的に軽すぎなのは同意だ。

今年の別所さんは嫌いじゃないが、怖すぎw
ただ、その分ああいう店の「底辺」な惨めさと怖さ、
そこに行くしかなくなったキムの脅えがリアルだった。


720 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 09:57:00 ID:Pqu63c6N
別所エンジ昨日初めてみたけど・・・
キャラがもともとあってないのに強面になったり、コミカルになったり、胡散臭く
なったり、ここで書かれているようにどんなエンジをやろうとしているのか
よくわからん。歌も作ったような声で歌われて聞いていて辛い。
なんとか良いところを探して見ていたんだけど、アメリカンドリームはなんとなく
アリだった、どうと言われてもうまく説明出来ないんだけど。
713は前回の筧エンジを見た上での感想なんだろうか?

721 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 10:06:03 ID:tJTCdMG5
>>717
別所エンジもどこが悪いかはもう散々書かれてたと
思うけど。まず本人の持ち味と合ってないから余計な
小細工に走り、それが鼻につく。あれだこれだと工夫してる
わりには面白みがない。いくら形や見た目でワルぶっても
本人のお坊っちゃん風な雰囲気が透けて見えるようで悲哀が
感じられない。結果、誰もわざわざ感想をカキコしようと
思うほどの強い印象を得ていないということに。歌も演技も
平々凡々レベル。たいしてハズシもしないけど新味もない。
別所エンジの日はビミョーにがっかり日。少し割引してほしい
くらい。

722 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 10:47:19 ID:k6clGdHw
なんか別所さんの場合、怖がらせようとしてるとか
笑わせようとしてるとか、そういう計算が見えちゃう
んだよね。基本頭のいい人なんだろうけど場面場面で
ここはこうしようって考えてやってるだけでエンジニア
というひとりの人物が立ち上がって来ない。

723 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 10:54:53 ID:GFkxFh/y
顔もモサッとしてアクが足りない。
ベトナムの孤児がそのまま大人になったみたいな
半端に小柄な筧さん、ヒョロッとチンピラ臭い
長身痩せ形の橋本さんに比べると体型もだらしない
ドタッとしたただのウドタイ。

724 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 10:57:19 ID:InUwHN10
>>720
あ〜、確かにあの声はつらい。
アメリカンドリームは自分もなぜかOKだった。

725 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 11:44:59 ID:A4Jff/8h
>>714
エンジニアに重厚なものを求めてんのか?

726 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 11:45:22 ID:SbLwAdwm
>>717
私はあの橋本エンジニアの軽さとアホっぽさがこの暗い物語の中の
数少ない救いのように感じて、一番好きでしたけどね。まぁ、自分は
ミュージカルは本来喜劇が王道だ、と思っている古い人間ですので
どうしてもコメディ・リリーフ的な要素を期待してしまうのですよ。

727 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 11:56:24 ID:x+9ekfTp
エンジニアに重厚さは求めないけど、アメリカに行きたいっていうパワーとかエネルギーはほしい。
橋本エンジニアだとバンコクで気楽に暮らせばいいんじゃない?って感じ。

728 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 12:49:00 ID:Z6jYvYcE
私はエンジニアにはどこか「異形」を求めてしまう。
見た目どっかおかしい感じ。市村さんにはそれがある。
筧さんにもちょっと感じる。橋本さんや別所さんは
見た目が普通過ぎかな…橋本さんはチンピラやくざ風な
とこがまあ買えるかな。

729 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 12:52:15 ID:QPf0KO6c
流れぶった切って悪いんだけど、初演の笹野高史さんエンジ
観たかたいませんか?
94レミのテナルディエが味わい深くて、エンジ観れば良かった
と今更後悔してますorz
来週初めて別所エンジ観るけどイマイチな感じなんだねー。
泉見トゥイ目的だから我慢しよ。。。

730 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 13:11:56 ID:5GuE/BfO
>729
初演の笹野さん、観てました!
評判は結構良かったんだと思うんですけど(当時は2ちゃんなんて
なかったでしょうね?)
当時高校生の私には、「急遽市村さんのヘルプに入っているおじいちゃん」
にしか見えていませんでした。。
って、全然参考になりませんね(笑)

731 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 13:17:53 ID:gy3uHr47
>>728
小さい、という事もトリックスター的な要素を出すのに有利ではあるね。
背が高くて普通に格好いいと社会的に優位な人に見えてしまいがちだし。

732 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 13:23:01 ID:InUwHN10
>>730
おお、貴重な。
初演のパンフを見せてもらったら、今とあまり変わらぬ
雰囲気で赤ジャケだから、アメリカンドリームなんて
想像つかなかったw

733 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 13:24:33 ID:wqdP70LR
ここでよく書かれている、別所エンジが怖いというのがわからない
自分の中では強がっているただのヘタレにしか見えない
エンジニアに思い入れが無いせいかもしれないけど
特にキャラ違いとも思わない


ただ声は苦手かな。あと痩せてほしい

734 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 13:31:52 ID:InUwHN10
>>729
ここ見てるだけでも色々な意見あって面白い。
729さんも、実際に見てみたら違う感想あるかも知れんよ。

笹野さん、当時の写真で随分年上に見えるけど
市村さんより1歳上でしかないのか!

735 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 13:32:05 ID:QPf0KO6c
>>730
わーありがと!
いいな観たかったですほんと。しかも同世代w
おじいちゃんですかw
初演楽日のカテコで出てきて「なんて気の良さそうな
おじいちゃんなんだ」と自分も思いました。
エンジって悲哀と毒が共存する役だと思うけど>>732さんと
同様でアメリカンドリーム全くイメージできなかった。
レミでは森久美との日だったけど絵的に笑えましたが。
アメドリはどんな感じだったんですか?



736 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 13:47:05 ID:+q3l6zb1
>729
学校観劇で観ましたよ。
セコイけど憎めない小悪党のじじぃで、クラスメイト達と
いかにも「エンジニア」なおっさんだね?と笑った17歳の記憶w
恐くはなく、アメリカぁ?アンタ無理無理っていう小物感と悲哀とが漂ってました。
オフクロ話の場面がかわいそうだった印象もあります。

自分はテナを観ておけばよかったと後悔しています。

737 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 14:00:23 ID:2GMm83rt
別所の中のエンジニア像は4年前も今も石橋貴明。

738 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 15:16:45 ID:D+em/d8N
どすんっ

739 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 15:31:24 ID:QPf0KO6c
>>734
ですね。観てから印象変わるかもしれないもんね。
先入観ない方がいいよね。きっと。
笹野さんの年齢は自分も驚いた。失礼だけどアメドリ
踊れるのかなーって当時思ってたw
>>736
アンタ無理無理ってww
声質だけなら市村さんより笹野さんが好きなんでやっぱ観とけば
良かった。
なんかの新聞で「市村が大木なら笹野は柳か。」って批評あって
すごい興味持ったけど入絵さんと組んでる日がなくて見れなかった。
テナは原作でかなり悪い印象の人物だったけど、笹野さん見て
じつはちょっといい人なんじゃ?と思ったw
>>737
あーそれはイメージダウンかも。。。

740 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 15:48:49 ID:t196A8/c
昨日は井上さんの妹さんや宝塚の方たくさん来ていました。

741 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 15:53:39 ID:DmiIgxf8
初演開始当時の年齢

エンジニア:市村43才・笹野44才
クリス:岸田39才・安崎32才

742 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 18:11:52 ID:qbq2sp0x
市村さん=コテコテ洋食風
笹野さん=さらっとお茶漬け和食風
の印象だった。

743 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 18:19:45 ID:48LJa2Hg
笹野さん好き好き
意外と身体能力高くて、
踊りのようなものではあるけど動けるのよw
あの小物感・場末感がエンジにぴったりだった

別所さん、バルジャンは大好きなんだけど
彼ならなんの苦労もせずその頭の良さだけで
アメリカにさっさと行けそうなのよね…
橋本さん筧さんは、微妙に行けなさそうw

744 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 19:18:31 ID:Hkra+liP
別所さん、本来のキャラでいくとクリスだよね
ジョンも似合いそうだけど、歌が難しいかな

745 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 19:41:48 ID:7BfGrmyd
話を切って、すみません。
東宝ブログのミスサイゴンイベントに立続けに当ったのですが、応募者が少ないのかな?

746 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 19:55:46 ID:O/R1WQ5Q
あの、駒田一さんってエンジいけると思うんですが、みなさんどう思われますか。

747 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 19:56:06 ID:rAFXw6dz
>>744
ドリーム見てる別所ファソがすぐそういうこと
言いたがるんだけどクリスってのもどうかねぇ?
なんか鈍重で焦燥感のないクリスになってここで
叩かれそうw

748 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 20:11:20 ID:InUwHN10
>>746
サンチョパンサおめ>駒田さん

サビタみて同じ事考えてた。
アクのあるところや哀愁とかこずるい雰囲気はいいけど
何か一味足りない気がした。

ブーイング出るとおもうけど高島兄の方がまだ近く思う。
(見たい訳じゃないよ)

749 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 20:47:36 ID:Wu+BpUAg
駒田エンジのアメドリが想像つかないな〜。


750 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 20:50:23 ID:Q63ERR53
高嶋ならむしろ飄々とした弟がいい。兄は勘弁。

751 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 21:17:41 ID:utd4C0ZO
兄ならもっと要領よくアメリカに渡ってそうだなあ。


752 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 21:31:24 ID:9jvyGVG6
エンジニアは小者感とか卑小な感じがあるほうがいいんだよね
そんでもって夢は大雑把に大きくw
中途半端に世渡り上手なんだけどここぞというところでイマイチ不運とか

そういうのって大柄な人より痩せてて小柄な人のほうが雰囲気出しやすい
自分は市村エンジは言わずもがな、次点では筧エンジがお気に入り

753 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 21:42:31 ID:j44ykr6R
今週末のトークショーの時に行くんですが
席は上演時に座った席のままですか?
移動はだめ?

754 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 22:02:17 ID:VWd9AbSC
>>753
席は自分の席で。
ただし、今日ソワレの2階席は注意しきれずに移ったもの勝ち
状態。
1人だけ注意されてたけどね…

新妻キムの「幻の歌」はブロードウェイ初演直前
にカットされた曲でした。

755 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 22:08:20 ID:qlcTs6H9
>720
見ましたよ、前回の筧エンジも。
だから今回は極力避けてたんだけど、評判良かったし、
得チケ出たし、8/16マチネに行ったんだよね・・・。

ホントつらかった。
ソニンキムや石井トゥイよりも、歌、ひどくない?
音が合ってないことが多いんだもの。
それをカバーするかのような過剰な演技も興ざめ。

756 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 22:14:21 ID:j44ykr6R
>>754
教えてくれてありがとうです!
ちなみに新妻キムはトチリの件で何か話してました?

757 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 22:15:38 ID:DmiIgxf8
その時の状況次第じやないかな
今日みたいに平日ソワレで明日も仕事だと終演時刻が遅くて三割近くの人が帰っちゃった。
それで1階でも半分くらい席が空いたので、結構移動した人がいたけど、注意はなかった。
自分は名古屋行きの終電に乗る必要があったので当日券でH51の端席を買った。
なんとか新妻キムの幻の曲を聴き終えて中抜けでダッシュ!只今、新幹線移動中w

758 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 22:26:10 ID:DmiIgxf8
>>756
ブログで約束したからって、ちゃんと話してくれた。
内容は長くなるので明日他のブログを検索した方がいいと思う。

759 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 23:33:36 ID:aQaFMzGg
遅レスですが、エンジニア話に便乗。
スイマセン、私、橋本エンジニアの「へたれ」さ加減が好きです・・・。
今年はまだ観れてないので2004年の感想なんですが。

760 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 23:41:18 ID:vB8nfkfT
>>759
今年も情けなくて可愛げがあって良かったですよ

761 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 23:42:33 ID:DZhCAoFn
マチソワしてきました

マチネ
橋本エンジ:初見でした。きっと適役だろうと思ったけど案外でした
どうしても関西風の明るさで、混血、母の客引き、などの背景と
金儲けに関する才能への自身が混ざった暗い情熱、みたいな
ものが感じられず、アメリカンドリームもドライでライトな印象
まあ好みの問題ということで

笹本キム:いつもどおり安心して見られます、が
後述のクリスの影響でちょっとキムの印象も少し陰った感じ
寒い男に捕まったな、みたいな

井上クリス:「神よなぜ」と「エレンとクリス」で、動作に工夫なく
ただ歌っていた部分が長い。疲労でしょうか
また、役作りを意識して軽薄にしているけど成功していないと思う
特に「神よなぜ」の「顔さえきかせりゃ」で屈託なく楽しそうなのと
トゥイの侵入の直前、祝福される場面で「結婚しました〜」と
お気楽に言ってしまったので、「エレンとクリス」の告白に
まったく説得力がない。実力者なのになぜ、と思います



762 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 23:50:25 ID:N1yO6zZK
>758
書いてはくれない?

763 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 23:53:14 ID:DZhCAoFn
坂本ジョン:こちらも安定してうまいです
もともとマジメキャラなのでドリームランドではもうちょっと
くだけたら、という程度でしょうか
クリスと電話する場面の、書類整理している周りの部下とは
面白いお笑い場面ですね

鈴木エレン:ほのかさんは歌い方がやさしくあたたかいので
まさに適役です。精神を病んだクリスに連れ添ったのもわかるなあ
と思わせます

神田トゥイ:キムへの愛情を感じさせるトゥイでした
愛するキムと一緒になるために、戦い続けて出世もしたんだ、という
気持ちが伝わってきました。亡霊場面は泉見さんほど怖くありません

764 :名無しさん@公演中:2008/08/21(木) 23:53:59 ID:a+J9fwuV
>>756
要約すると、

早替えに手間取り、シュルツ大尉の口上に間に合わず。
何とかシーンに追いついたと思ったら、クリスはおらず、全速力で走り去りモード。
キムは必死で追っかけるが、クリスも超全速力で距離が縮まらない!
クリスに逃げられるシーンは、まさにトラウマ。

その直後の「今日は一緒にいて」はいつもよりずっと真に迫って必死だったそうだw

765 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 00:08:11 ID:ghl1nkrr
>>746
駒田エンジいいと思うな〜。
実はずっと思ってますた。

766 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 00:23:18 ID:/nyGF2EM
再演時も言われていたよね>駒エンジ
私も見てみたい!
でも観れたとしてもまた4年後あたりか・・・

767 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 00:24:09 ID:W9QIBatA
>>761
特に「神よなぜ」の「顔さえきかせりゃ」で屈託なく楽しそうなのと

以前(今期)二回ほど見た時は、特に楽しそうにも見えなかったんですが、
今日は違ったのかな。
あと結婚式では、すっかり恋に浮かれてかなりハイな状態なので、
自分的にはそこで舞い上がってへらへらしているからといって、
後半の「告白」シーンが説得力無くなるということは無かったのですが・・・。
これも好みと感じ方の違いなのでしょう。

768 :761:2008/08/22(金) 00:29:33 ID:au4vS1J2
>>767
実は私も井上クリスをこれまでプレビュー込みで今年2度見ていて
今日はあまりに演技が変わっていたのでちょっと驚いた
ベトナムでの苦悩、救いとしてのキム、の関係が苦しくなる印象でした

769 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 00:54:22 ID:rMSAHN4y
「顔さえ利かせリャ・・・」のそこは屈託ないというより
「あーははは!・・・orz」的な自嘲も混じってるとおもってた。
日替わり?

駒田エンジニア、ビザがほしいと迫るとき以外の客あしらいが
やたらソフトでうまそうだw
でも確かにアメリカンドリームが想像できない。
彼は踊れる人なんですか?

770 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 00:58:22 ID:sAfLPqZN
「顔さえ利かせリャ・・・」の笑いは、自嘲だよね
クリスみんなが、そうなんじゃない?
原田クリス未見だけど

771 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 01:03:59 ID:kM/I4DCZ
うん、そう。自嘲って感じた。屈託無い…かなぁ?

772 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 01:06:54 ID:au4vS1J2
>>769
うーん、前に見たときは私もそういう印象だったんだけど
今日は明らかに変えてきたと思うんだ
藤岡クリスともまったく違うし

運悪く原田、照井のクリスを未見なので、もしや、むしろこの軽薄なのが
本来の演出なのか?とよくわからなくなって帰宅しました
もちろん良し悪し含め個々で印象違うので
あくまで自分の見た感じでってことで許してください

773 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 01:16:25 ID:rMSAHN4y
なるほど。原田さんはまだ一度しか見てないが、
その日のそこは自分に憤るような様子でした。

しかしorzって記号は秀逸だな。本当にorzって感じ。

774 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 01:24:24 ID:W9QIBatA
>>772
昨日はそんな日だったのかもしれないですね。井上君はわりと
日替わりっぽいとよく言われているので。

ただageすぎじゃないですかw?


775 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 02:44:36 ID:LpvUDcpq
>>761
「顔さえきかせりゃ」は皆さんおっしゃるように自嘲だと思うので
問題ないのですが、「結婚しました〜」に実はすごく違和感があります。
前にも話が出ていたのですが、このシーンって、クリスは結婚式だって
わかってたんでしたっけ?というかそもそも結婚式なんですか?
井上クリスは結婚式の歌だと聞いてびっくりした顔をしてた時期も
あったのですが、最近はびっくりしていないので、もともと結婚式の
つもりで参加→結婚しました〜、に演技プランを変更したのでしょうか?

776 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 03:02:45 ID:OZ6m/6xK
あれ?  761、775さんのレスを見てふと思ったんだけど
「顔さえきかせ りゃ 」でしたっけ?
今期、原田・井上クリス1回ずつしか見てないから覚えてないんだけど
再演のときに、「顔さえきかせ ば 」って歌ってるのを聞いて
ヘンな日本語だなあと思ってたのをふと思い出した。
はい、チラ裏です。ゴメンなさい

777 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 04:25:10 ID:+ezlXFHW
井上クリスは軽いし女慣れしてる感じだよね。一幕最初のとことか。
自分がマチソワした時には潔癖タイプの原田クリスも見たんでその印象が
強まったw
なので「クリスサイテー」度は強まってそれはそれで話が成立するとは思う。
別に正しい見方や解釈なんてないんだから、好みの問題として語ればいいと
思うんだけどなあ。
好みと外れるから力が無いと言ってるような論調が少し気になる寝付けない夜。

778 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 04:29:21 ID:plIxrsyA
よちおはヒールクリスだねw確かに。
後味悪くなるけど、ヒールなクリスもありはありかもね(私は苦手だが)。

ひさしく見ていない照井クリスは、すごく誠実な雰囲気だから
今までサイゴンを見てきて基本は“クリスさいてー”目線だったけど
照井クリスに限っては、なんだか共感してしまって
深く感動したもんだ。
特にほのかエレンとの組み合わせは最高ですた。
以上、勝手な個人的好みですが。

779 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 05:18:11 ID:e18hcCQq
何が悪いって、再演時からの再登板のキム・ジョン・トウイたちはみな
成長しているのに、クリスの井上くんだけは全く成長がないのが
痛い。

780 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 06:35:19 ID:9O4Tgwh0
井上クリス、再演の時はクリスが悪者に見えないようはどうしたらいいかと
考えて演じていたが、今回はそういうことではなくありもままの人間の弱さを隠さず
さらけ出していきたいとか書いてあったのを読んだ
確かに綺麗ごとだけじゃない人間クリスっていう感じがしたな

781 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 07:20:10 ID:WRzj4l/4
今回の井上クリスはエレンへの告白シーンでのヘタレ度がツボ

一幕でのはしゃきぶりも、そこを際立たせるためのプランだと
思います。

782 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 08:27:05 ID:au4vS1J2
>>780
その方向性はプログラムでもご本人が語ってますよね

それはそれで十分おkで、これまでは苦悩する人間としての弱さ、愚かさと
でもキムやエレンへの愛は一応本物、がしかしアメリカ人としての
身勝手さ、というバランスが取れていてかなり好感があったんです
評価するレポも書いたことあるし

あくまで、「昨日は」大きな違和感を感じたので、他の人の意見も聞きたいと思って
レポ書いた次第です
できればもう1回井上クリスも見てみようと思いました
みなさん感想ありがとうです

783 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 08:30:25 ID:au4vS1J2
いけねまた上げちゃった
ちょっと許婚に一発撃たれてきますorz

784 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 09:20:41 ID:sGUKhd77
そろそろクリスのことだけでなく昨日のカテコなどのことも聞きたいです
他に昨日行かれた方、いらっしゃいませんか?

785 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 09:34:24 ID:lH27ESUZ
 
    _、―-、/└ ''Z__            おまえらはベンツや豪邸を見て欲しいと思っても
  _.ニ‐          `ゝ         真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
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786 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 10:17:55 ID:krw/ASfC
>>781
あれは、やりすぎて破綻してる。
べた誉めの人が多いけど。
急に発狂したと思ったらエレンに優しい言葉を投げかけられると
もうその瞬間に治まるとか絶対にありえない。
あそこまでの発狂の仕方なら暴れてもおかしくはないし、
少し優しくしてもらったくらいで収拾がつくはずない。

それがミュージカルだといわれればそれまでだけど
説得力がまるでない。
やるんであれば、あそこまでクレイジーにやる必要はない。

787 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 10:19:37 ID:krw/ASfC
途中送信してしまった。

井上君は、>>786のとおり、苦悩の意味を履き違えているとしか
思えない。
もしくは大げさにすることでの観客受けを狙いすぎている。

788 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 10:42:14 ID:4HFacb3x
井上クリスの告白シーン、発狂と言われるほど大げさには思えなかった。
今までためていたものが爆発した感じではあるけど。
自分が見た時はかなり胸に迫った>16日ソワレ

789 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 10:59:22 ID:uQct1nSe
今日、当日券を買いに行ったら、全席残余裕ありでびっくりした…。
ひょっとして二階席とかガラガラなんだろうか?

790 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 11:01:26 ID:au4vS1J2
あとソワレ石井トゥイは慣れてきた感じ
でも、キムを愛してるというより、許婚で、しかも俺は戦勝国で偉くなったのに
なんで敗戦国のGIを選ぶんだという、メンツの問題でキムに迫ってるように思う
ともかくマチネとはずいぶん違う性格に見えるトゥイでした

791 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 11:24:10 ID:kM/I4DCZ
自分はそうヒールには見えないけどな。井上クリス。
想像に過ぎないけど、井上笹本だと、クリスの恋愛ボケっぷりが
際立つんじゃないかな。そんな意見も前あったような。
熱病みたいな恋愛にとろとろになった様子が情熱的に見えて、後半の不幸が
際立ってよりドラマチックになるという人もいれば、
761さんのように軽薄に感じてなんか反感…という人もいるんでは?
私は基本は前者だけど、たまに落差がありすぎて、クリスったら
気持ちはわかるがひどいわ…と思うこともあるw

792 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 12:27:29 ID:kM/I4DCZ
時間差連投になってすまん。

>>786
いや、そうでもないよ。
いわゆる躁鬱気味の人が知り合いにいるが、わっと気持ちが浮上したかと
思ったら、些細なことで簡単に落ち込み、急にうすらぐら〜くなる。
その反対もありで、手がつけられないほど感情が激していたのに、
ちょっとしたことですーっと静まる。そんなとこあるよ。

井上君の告白、わりとリアルだと思う。
えぇ?なんなのー?と言うくらい唐突に涙声で取り乱して、自分の泣き喚き声に
煽られるみたいにテンションが上がっていくんだけど、自分の感情を
無条件に受けいれてくれる人がいるとわかった途端、急激に怒りや嘆きが
力を失い、燃えカスみたいになるあたりとか。

793 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 12:54:42 ID:ZWNUY6H/
井上クリスのドリームランドでのヤケッパチな感じは悪くないと思うけど、
「結婚しました!」とかのはしゃぎ過ぎはちょっと違和感。
でも、一過性の愛情って感じはするね。

794 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 13:13:51 ID:FFwWjLwt
>>792
クリスは鬱病ってこと?
それならいいけど、でもそんな設定どこにもないじゃん。
それに、暴れもせず単に泣き喚くだけ?

795 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 13:35:05 ID:65yC5PHM
いまはやりの非定型うつと思われ>くりす君

796 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 13:54:37 ID:EXewjEE2
ジョンがキムと再会した時に、クリスは帰国後に
クレイジーになったて英語じゃ言ってるのよね?

メンヘラも多種多様だし、身近にいるいないでも
いたとしても井上クリスの演技と似てる、全然違うとかで
受け取り方はかなり変わりそう。


797 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 14:48:10 ID:QX7inSaH
今マチネ前半見てた。

知念キム、♪17歳ではじめて〜は初々しくかわいかった。あとちょっとだけ『命をあげよう』がキツそうだった。
井上クリスは素晴らしかった。『神よなぜ』は神がかっていた。

798 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 15:00:15 ID:uQct1nSe
知念キム初見。
アクがなくてあっさり風味。そして、上にもあったけど、
高音がキツそう。あと、所々ある鼻にかかった発声が気になる。
トゥイを撃って狼狽えるところは秀逸。

泉見トゥイが、かなりなキムラブっぷりで、クリスより幸せにしてくれそうだったw

799 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 16:23:28 ID:QX7inSaH
ヨチオクリス、2幕は高音割れすぎ……

800 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 16:57:25 ID:uQct1nSe
全体的にお疲れ気味に見えた。舞台に勢いが無いような…。
観客側もあまり盛り上がってないのに、アンコールだけは
繰り返すってのもいかがなものかと。

801 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 17:14:07 ID:QX7inSaH
ごめん、今までageてた!悪気はなかった、悪い。


ってか、↑の人と同様、確かにステージ上に疲れが見えてた。一幕のヨチオは良かったが、あとはみーんな疲れてて手を抜いてるように見えた。

802 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 17:32:02 ID:NzvMICqt
マチネの悪夢でハプニング有
クリスとキムが乗っかったベッドが
何の怪奇現象か定位置からじりじり動いて
舞台センター方面へ移動
照明からはずれた薄い暗闇の中で
今日は一緒にいて〜とすがる姿は妙に現実感があったw
終盤になって照明があたったけど、
ベッドの角度が悪くて客席センターに座ってた人は
中の2人が見えなかったんじゃないかな

803 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 17:33:42 ID:apOd/ywX
知念キム
あっさりというよりは、4人の中で一番素直にキムを演じている感じ
「私を見て」とか「歌うまいでしょ」という役者個人の主張がなく、
本当にリアルなキムだと思った。
声はいつもより少しお疲れぎみだったかも

でも知念さんより井上さんのほうが声辛そうだったかな


804 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 17:47:45 ID:YGDYYMO4
>>802
自分これでハプニング3回目…
中断の時も居た…

805 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 17:51:05 ID:YGDYYMO4
>>803
知念キム
高音が少し辛そうでしたね。
でも本当に自然体は同意です。
全キム観ましたが一番好きです。

井上クリスは告白がかなりキツそうでしたねー。

806 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 19:04:47 ID:uQct1nSe
自分はミュージカルに関しては、ちょっとくどいのが好きなので
あっさりに感じたけど、自然な仕草と言われると確かにそうだね。
タムを撫でる手とかの仕草が印象的でした。
話変わって、筧エンジがやけにキムにボディタッチするのが気になった。
なんだか、本当の兄妹みたいだった。自分のエンジニアのイメージとちょっと違う。

807 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 19:48:47 ID:Z0LBOwSq
帝劇って敷居が高すぎる。
とくに男にとっては。


808 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 19:48:54 ID:tscs5beO
井上君好きなんだけど。。。
井上君の声は高めだから自分のクリスのイメージとはちょっと違う。
自分の中では皇子という印象が強すぎて。。。
自分が見た13日マチネは結婚式のときは「婚礼に歌う歌」と聞いて、
「え?」ってビックリしてた。
それが、「結婚しました〜」に変わったのならすごく残念。
合った翌日に、もう「結婚するつもりだった」ってことでしょ?

最初はキムの純粋さに引かれ、プラス、救いたいという同情も混ざった正義感?
みたいなのがあってキムと一緒に暮らし始めたんだけど
すぐにキムを本気で愛し始めた。

って理解してたから。

原田君は未見だけど、今回のサイゴンでは、照井クリスと、
レミゼでは苦手だった藤岡君が結構良かった。

井上君ももっと自然に演じてほしい。。。

809 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 19:57:32 ID:5W0Ktpc4
今日のハプニングも筧エンジか…


810 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 20:07:24 ID:KA0ozHqU


        ま た 筧 か

811 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 20:27:10 ID:EXewjEE2
8時少しすぎに地震なかった?

折り返しに来て、キャストもスタッフも疲れて
来てるだろうが怪我や事故にだけは気をつけて下さい。

812 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 20:28:39 ID:qSmVdD9E
知念ちゃん、単に大して歌がうまくないから、
アピールしてるように見えないだけでしょ。
素直に演じてるというより、素で演じてるだけ。
つまんない。

813 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 20:48:06 ID:apOd/ywX
>812 つまんないかどうかは、それぞれの感じ方の問題かな?
   素で演じてる やっぱり知念キムはすごい

814 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 21:01:00 ID:nr5pAjwT
上手くても魅力感じない役者もいるから一概には言えない
んじゃないかな。
サイゴンもレミゼも名曲作品だから自分も歌唱力は重視
してるけど、ぶっちゃけ笹本新妻井上あたりは
おなかいっぱいになるんだよね。
筧はもすこし頑張ってほしいが好感触で楽しめる。
上手さや安定感は本来は不可欠でそーゆうクオリティで
みたい。知念ソニンは未見だから初演と比較してですが。。。
バランスって難しいね。

815 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 21:23:50 ID:YGDYYMO4
>>812
私は素なところが好きなんですよね〜
そりゃ、歌はあまり上手くないのは認めます。

でも、知念キムだけが私の心を揺さぶります。

不思議です。

816 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 21:45:23 ID:tscs5beO
>>812は見なきゃいいだけでしょ。

好きな人もいるんだからさ。
私も知念ちゃんのキムが好き。
なんか、本当の母の愛を感じる。(本当の母だからなんだろうけど。)

817 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 21:56:00 ID:VAyYgTRc
>>796
クレイジーと言っても、鬱病とは言ってない。

818 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 22:05:27 ID:dzMz/xOa
>>816
>>803
>>「私を見て」とか「歌うまいでしょ」という役者個人の主張がなく、

とか書いたから、>>812が皮肉っただけだろ。

>>814
歌唱力重視だったら、筧はどう転んでもNGだろ。w


819 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 22:08:59 ID:q+GDeUqL
814もおなか一杯になるまで見なきゃいいのに。

820 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 22:09:24 ID:0stY1w/C
814が言っている事を816にも言いたい。
笹本新妻にしか泣けない人だっているんだもの。

821 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 22:27:20 ID:apOd/ywX
>820  では笹本 新妻で思い切り泣いてください

822 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 22:30:55 ID:xMOf4OCj
今日も、意味もなく煽って楽しんでる(いつもの)人がいるみたいね。

823 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 22:56:04 ID:Lw8JTMvd
>>822
自己紹介乙

824 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 22:57:24 ID:GHfmFjVU
とりあえずずっとageてるやつは
いい加減にしろってこった。

825 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 22:59:07 ID:EXewjEE2
>>807
入ってみたらそうでもないですがね。
メトロポリタンオペラの初日!みたいな意味での
敷居の高さはないと思う。
ただ、男性からするとバレンタインのチョコ売り場みたいな
(もっと年齢高いか)気後れはするかもね。
バーのオーナー曰く「客は女ばっかしじゃねえか!」だもの。

826 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 23:13:06 ID:zpT2K2hO
それでもサイゴンは男性比率が高い

それよりも小学生を連れてくる人が時々いるけど
さすがに理解できないだろう

R−15指定とかすればもっと男性比率が上がるかも

827 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 23:13:31 ID:EXewjEE2
ところで、ネットで感想巡りしていたら英語のユニコーンは
実は麒麟(ビールのあれ)と判明。
雄雌いておしどり夫婦だから結婚の縁起ものなんだ。

キムは「結婚」をいい正式な妻じゃない同棲なんて
思いもよらず、クリスは何か分からんがOK、結婚の意思は
あの時点じゃなかったのじゃないか。

私は「置いていくのね」「行かなければ 君を連れて」で
本当に結婚の覚悟決めたと解釈してる。


828 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 23:21:38 ID:EXewjEE2
何か言葉足りないな。
一角獣の白い馬のあれと、中華風の麒麟は両方とも
英語じゃ「ユニコーン」なんだと。

829 :名無しさん@公演中:2008/08/22(金) 23:56:54 ID:4HFacb3x
キムの部屋での結婚式は、どのクリスも結婚の歌と聞いて驚くものの、
キムの気持ちが嬉しくてキムを喜ばせてあげようとしているんじゃないだろうか。
その後トゥイの乱入でクリスの結婚の意志が確固たるものになったと思う。

↑と自分は思っているので、井上クリスの「結婚しました〜」は流れとしてはよいと思う。
ただ、今日見てあそこでは少々浮きぎみに感じた。批判するほどではなかったが。

830 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:01:54 ID:z+vuWlY0
>>829
あんなオチャラケが「流れとしてよい」とか、頭おかしいだろ?

831 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:03:01 ID:f0eCiwO2
RIRIKA
って出待ちしたら会える?

832 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:04:21 ID:qx+bpb3T
21日ソワレ観劇。
石井トゥイ悪くないよ。
なかなかいいと思ったけど。


833 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:05:56 ID:ENApObhS
携帯から失礼、814だけど新妻笹本は一回ずつしか見てないよ。
筧は歌唱力だけとれば不満だったけど演技は好感触だった。
誰かも書いてたけど笹本は作り過ぎな印象だった。
歌唱力には感動したよ。新妻にも。
ただコンサートじゃないから上手さと下手さにだけ気を取られちゃうと
客の感じ方としてバランスが難しいんだなって思って書いた。
書き方悪かったみたいでごめん

834 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:34:36 ID:fw0tpOvt
今日はアメドリのガールズが1人少ないような気がしてたら、カーテンコールでもやはり7人しか出て来なかった。

途中で誰か怪我でもしちゃったのかな?

835 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:39:23 ID:qsSCjpEa
でも、大使館で
「もっと何とかしてくれ」
「彼女は船に乗れる、帰国してから結婚しろよ」ってやりとりがあるから、
結婚式後かもしれないけど、クリスに結婚の意思はあるんじゃないの?

836 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:44:54 ID:tOEgc5TI
明日から指揮者が若林さんに交代なんだね

テンポどうなるのかな?

837 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:45:28 ID:2GrBIADw
『17歳で初めて店に出るのよ今日から』→『だけど、夢があるのよ』
の→の部分の歌詞を教えてください。ど〜しても思い出せなくてモヤモヤ…。
遠くからひとりで来たのみたいな歌詞だった事は覚えてるんだけど。

あと、教えてちゃんで申し訳ないが、見ててわからないことが。
・ナイトメアでアンサンブルの『助けただろ』って歌ってるのは
 どういう意味?
・バンコクで、クリスとジョンがキムを探しに行ってその間に
 エレンVSキムがある訳だけど、ジョンはキムの店も家も知ってるんだから
 どっちかで待ってればいいじゃんて思うんだけど?

よかったら、皆様の考えを聞かせてください。

838 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:48:45 ID:tOEgc5TI
>>837
遠くから来たの一人で、でいいと思うんだが

839 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:51:53 ID:xxEQ+Ej5
>>837
1)〜遠くから来たのひとりで  だけど〜
2)ここでの米兵の暮らし&戦闘を自分たち南ベトナム人も
      サポートしただろ?の「助けただろ?」
3)キムの店も家も知ってるけど時間的にすれ違ってああなった

840 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 00:59:47 ID:bY+KDeQ4
歌詞やら考察はともかく、ベトナム戦争のことを少し勉強したら
解決できるんだけど。
サイゴンに限らず、歴史物系のミュージカル観る時でも、知識は
まっさらで行くひと多いのかな。
海外のミュージカルって、背景を理解していることを前程で
作られているものが多いから、知識量増やしてから観ると
さらに面白さが増すと思うんだけど。


841 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:16:19 ID:kTPDVAhp
観た後で興味を持って勉強してみるって私みたいな人もいると思う。
レミゼもサイゴンもそうだった。
色々知ってから観たほうが理解も深まるってのは同意。

842 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:19:32 ID:sJUyIaL/
頭で理解することだけがミューや芝居の面白さではないと思っているので
演目に関わらず予習しない派。
先入観なくただ目の前のことを感じたいから。
世界史は高校まで勉強したので一応わかってると思う・・・一応。

歴史のお勉強しに行く訳ではないから、
見てその時代に関心を持てば後から調べてあそこはああいう意味なんだとわかればいい。
で、リピって見たときに更に感動する。

でも実はベトナム戦争がアメリカとベトナムの戦争だと思ってた。
北ベトナムと南ベトナムの対立とか、
バンコクがベトナムじゃないとかここで知ったのは内緒。

843 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:33:40 ID:ZQ1wzhiX
知念キムって、素で演じているというより、歌での表現の幅が
狭いだけなのではないかと思う。
Room 317の所は怒鳴ってるだけだし。
感情の爆発を、歌で表現しない(できない)のって、
ミュージカルの意味がないと思うし、ガッカリだった。

844 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:35:56 ID:RvsrhVAY
「蝶々夫人」は全幕観ておいた方が良いと思う派

845 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:41:22 ID:oGOvfI+E
エンジとキムとタムは船に乗ってバンコックに渡ったんだよね。
あれは海渡ったのか?メコン川渡ったのかな?


846 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:44:57 ID:lWvsAQFS
これが良いよ

ttp://www.bk1.jp/review/0000466681

847 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:51:49 ID:wDhzM4Av
>>843
ROOM 327は笹本さんも新妻さんも怒鳴ってるように聞こえるが…

私は歌で表現出来てないとは思わない

だったら泣かないし



848 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:55:36 ID:L7Ui+XQr
戦況下に耐えられなくて精神を病んだクレイジーの中に、
鬱や躁鬱の可能性はあると思うよ(他にもあると思うけど)。
翻訳として「言葉を失い」と使っているから、帰国後は自閉症や鬱気味なんだろうな、と想像も出来るだろうし。
躁鬱ならドリームランドや結婚式でハイになってはじけるのも十分あり得るし、
躁状態だった所から、陥落時の状況を経て一気に鬱状態になるのも大いにあり得るんじゃないかな。
井上クリスの気持ちや行動は、そういう不安定な心の弱さを包み隠さず表現してると思うんだけどな。
サイゴンはどの役もきれいごとでは済まされない、人間のエゴや葛藤も描かれてると思うから、
私的には綺麗に演じ過ぎない方が好きかなぁ。
共感は出来ないかもしれないけど、同じ人間として気持ちは理解出来るかもしれない…というような役作りに心惹かれるな。

849 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 01:59:56 ID:L7Ui+XQr
すみません、↑のは>>817へのレスです。

850 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:00:03 ID:bY+KDeQ4
>>847
新妻さん、笹本さんはちゃんと音楽に乗っていますよ。
ロンドン版初演CDを聴いてみると、知念さんとの違いが判ると思います。


851 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:06:20 ID:wDhzM4Av
>>850

そうですか。

でも音楽に乗っていても心に響かないんです。

初演CDも聴いた事もあるんですが…。

こればかりはしょうがないですかね。
表現力のない人を好きだと思ってる私みたいな人も居るって事です。

失礼しました。

852 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:16:36 ID:kTPDVAhp
感性の押しつけ合いは止めた方がいいと思うよ。
知念さん笹本さん新妻さんみ観て、みんなそれぞれいいなぁって思う。
ソニンさんは来月観る予定。どんなキムを演じてるのか凄く楽しみ!

853 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:20:51 ID:xxEQ+Ej5
>>851
うん、人それぞれだからしょうがないよ。
私は新妻&知念キムが好きで、
彼女らの歌は心身に響いて鳥肌がやってくるんだけど
笹本さんはなんか響かないんだよね、キム役に限らず。
うまいとは思うんだけど、それだけ。
ゆらぎレベル?の相性の良し悪しがあるのかもね。


854 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:23:28 ID:lWvsAQFS
>>848
細かいことをつつくようだけど誤解を招く表現なので注意。
「自閉症」という言葉の意味をわかってないで使ってはいけないよ。
自閉症=自分に閉じこもることではありません。

855 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:27:17 ID:oGOvfI+E
上手い下手、好き嫌いだけでなく、>>853さんのいうように、
ゆらぎレベル?の相性の良し悪しってのが大きいと思うよ。


856 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:30:15 ID:XH8SY8Ij
>>845
つ 「荒海に投げ出され♪」

857 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:38:05 ID:wDhzM4Av
ゆらぎレベル…
凄く納得がいきます。
そういう事もあるんですねぇ。
皆様、お騒がせしてすみませんでした。
有難うございました。

858 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 02:39:16 ID:ih8lChc6
>>851
私も知念キム好きですよ。
声質・動き・表情。
歌も下手だとか表現が乗ってないとかは思わないけどな。

859 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 03:30:57 ID:QLXnMyEp
今日(正確には昨日)マチネ見てきたけど、知念キムの表情がすごく好き。
Sun and Moonで嬉しそうにクリスを見つめるところとか、トゥイの侵入で
すごく驚いた顔をするところとか、最後のタムとのお別れで、涙をぼろぼろ
流しながら、でも必死に笑顔を作ってタムに忘れないでね、と言うところとか。
確かに作りすぎてない自然な表情なところがいいのかも。
新妻ちゃんは歌に感情をのせて声を自在に操れるところがすごく好き。
ソニンは、あの熱さ、迫力には圧倒されるものがあっていいんだけど、
あまりの力の入れ具合に顔に皺よせて、怒った猿みたいになるところが
ちょっと残念・・・。
レナちゃんは、眉毛の下がり具合が、福原愛ちゃんを彷彿とさせるw
みなさん、それぞれに個性的で色んな組み合わせで見るのが楽しみです。

860 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 03:31:15 ID:NMsCnLnk
>>848
ありえない

861 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 03:33:01 ID:NMsCnLnk
>>857

>表現力のない人を好きだと思ってる

ID:wDhzM4Av 単にオマエの性格が悪いだけだろ。

862 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 07:07:02 ID:CdzqzSix
良し悪しではなく、ストーリーに対する見方のの浅い人と深い人で
話がかなりすれ違ってるスレだと思うよ

ユニコーン飾る、婚礼に歌う歌、のあたりを重要な伏線として
考えるかどうか、という点でとくに違いが出ると思う
個々の台詞が後に与える影響が大きい場面だからね

見方が深いほうが良いあるいは悪い、という趣旨ではないので念のため

863 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 07:39:44 ID:HO5IDTYL
観る人の感性の変化が与える影響も多いと思います。
再演の時もそうだったけど、前回公演ではそれほど感動しなかった人が
12年後の再演時、4年後の今回に観てハマったというブログが多い
作品です。

もちろん人気の高い他の作品「レミゼ」や「オペラ座の怪人」でも
そんな意見が出ることはありますが、これほど多くはありません。

864 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 08:37:44 ID:7R+1cAoz
レミゼや怪人はサイゴンよりも万人に感動を与えやすいからね。
しかもほぼ毎年やってるし。



865 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 08:43:41 ID:wDhzM4Av
>>861
>>857

> >表現力のない人を好きだと思ってる

ごめんなさい。
書き方が悪かったです。

自分が好きな役者さんがこういう書かれ方をしててつい…。



866 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 09:00:31 ID:fI9T/DWu
予習しないと理解できないのはエンターテイメントじゃないと思ってる
人間だから下調べはしないけど、時間の経過で自分が経験したり、
調べて知識を得た結果受け止め方が変わるのはよくあるね。
オペラ座も初見ではいやな話としか思えなかった。
これみて感動してやはりいやな話としか思ってなかった蝶々夫人の
DVDを久しぶりに見て泣いてしまった。

867 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 10:08:49 ID:ucqfHD06
自分も予習しない派。
知りたくなれば復習。
ベトナム戦争もハプスブルクも、ミューのおかげで詳しくなった

868 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 10:09:49 ID:XlkgV8nL
作られた当時はみんな一般常識レベルで知ってることでも
時代の経過と共に共通認識じゃなくなったり、
現在の価値観では推し量れないこと、たくさんあるよね。

自分は、逆に物語の背景になってる事件や
時代があるとはっきりわかっている場合は、絶対予習していくなー。
(あと音楽が難しい、って評判の場合も)

その方が変なところで引っかからずに舞台を味わえる。
ストーリーや登場人物の感情を素直に受け止められるし
自分の理解や受け止め方、感動の深さが大きく変わるから。

ベトナム戦争の背景やその当時の世界情勢を知らずに見ても
何でキムやエンジニアがあんなに必死にアメリカを目指すかとか
トゥイがなぜクリスを恋敵という以上に憎悪するのかとか
クリスがキムを探しに行けなかったのかとか
理解・共感できるのかな?
自分には絶対無理だったと思うんで、そういう人すげーと思うわ。

869 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 10:53:30 ID:ucqfHD06
もちろん一般常識があるのは前提だよ。
一般常識がどの程度を指すのか個人差あるだろうけど。

自分は、舞台で起こってること、役が表現してる感情をストレートに受け止めるらしい。
観劇中に内容でひっかかることは、まずない。
後から、冷静になって気になることはある。
そのせいか役者の演技力に左右される。

870 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 10:56:34 ID:kUdhJZR7
昨日のマチネはひどかった。
今年は3回めですが、日を追う事に役者さんの志気が下がっている気がする。
トークショーやイベント、お見送りなどせずに、練習をさせてあげて、役者さんの力で、チケットを売って欲しい。
良い舞台であれば、何度でもリピートや口コミで、チケットも売れるので、リピートしたくなる舞台を見せて欲しい。

871 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 11:01:51 ID:J7ZIRHw3
>>870
どのようにひどかったのか、よろしければ具体的に教えてください。

872 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 11:17:13 ID:Ovt/17S3
昨日は、観ていてクリス、キムの声が出てないし、
舞台に勢いとか熱気を感じられなかった。
なんというか、楽譜通りに流してとりあえず終わらせますみたいな。
先週観た時とは全然違っていて残念だった。
疲れてるのかな?って思ったけど、もしそうだとしても
それは役者の理由であって、観客にそれを気付かせないで
欲しいと思った。

873 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 11:57:03 ID:kUdhJZR7
確かにクリスの声は出ていなかったし、エンジニアが、楽譜通りに歌っているだけで、演技していなかった。
2幕は盛上がるのかなと思いきや、楽しみにしていたアメリカンドリームも全然、夢を追う男の気持ちが感じられず、さらっと流されてしまった。
長丁場で大変なのは、解るが、お客も毎回、時間とお金をかけて来ているので、たとえ、お客が少なくても、一生懸命に演じて欲しい。

874 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 12:04:33 ID:PFh2T0Yq
景気後退してるから、料金の高い舞台は入りはきつくなるだろう。
地方から来る時、泊まるホテル、移動の飛行機のエコノミー席なども稼働率が落ちてる。

875 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 12:08:08 ID:W74Xj2K5
自分も昨日観たけれど、役者に熱気が無いというよりも客席が冷めていると感じました。
客の入りが少ないからなのか拍手も控えめだったし
まずクリスの「神よ何故」で拍手がパラパラだったので「えっ?」と思いました。
前方席だったからかもしれないけど役者の熱気はビシビシ感じられましたよ。
そんな控えめなお客さんを徐々に暖めたと思ったけどなあ・・・
でも、オケと演者のタイミングがなんとなく合わないと感じた場面は何回かあったし、
(塩田さんしっかりしてと思ったけど・・・)
ナイトメアでベッドが動くトラブルもあったから
そういう違和感もあったのかな。

872さんが先週観たのは市村さんの回でしょうか?
だったら客席の熱気も凄かったし、舞台と客席が相乗効果で凄く熱い舞台だったと思います。
市村さんが抜けちゃって、今は夏枯れ状態なのでしょうかね。



876 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 12:33:52 ID:4aXFcE4L
>>872>>873
これはごもっとも。
基本お客は同じチケット代払って時間も使って来てる
わけだから、プロとしての礼儀。
一定のラインからぶれちゃいけないと思う。
てか来週観に行くけどだいじょぶかな。

877 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 12:51:11 ID:cixcFRj9
悲しいことに集客力がマスコミの軽薄記事に振り回され易くなったね。
今回だったら市村(篠原ベビーの父)オンリーや故人マンセーの記事とか。

例えば今回絶賛の泉見トゥイなどカケラも取り上げられない。
初演では亞門ら舞台人による真摯な評価も結構記事になっていたのに。

但し幕中の拍手は必ずしもあてにならない。
初演の平日なんて拍手5回がざらだった。
「生き延びたけりゃ」
「一幕終了」
「ブイドイ」(舞台の拍手に釣られて)
「アメリカンドリーム」
「終演」の5回だけ


878 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 13:42:28 ID:3R9W8oqy
>>868
予習が必要かどうかはさておき、最後の一段落は同意。
このスレにも、
ベトナム戦争の対立の構図をきっと知らずに観てたんだろうなあと
感じさせるレスがいくつかあったけどね。
そんな浅さで、戦争の悲劇がどうのこうの、
ブイドイがなんだのって語ってるのは、
悪いけどちょっと失笑しちゃう。非常識すぎてね。

879 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 14:04:32 ID:zU5azzbO
あなたの非常識=他の世代の常識w
世間で言う非常識=あなたの見識www

880 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 14:21:27 ID:88WjcmVf
普通の舞台役者の4分の1しか働いてないくせに
お疲れなんて笑わせるよ。

881 :878:2008/08/23(土) 14:25:04 ID:PO8Ik0bO
879さんごめんね、外に出ちゃったんでお相手できないんだけど、
私は28歳なんであまりご期待に添えないかも。お幾つの方かは知らないけど
一般常識に欠けてることを世代論にすり替えるのって、ナントカの上塗りですよ。
それに世界中の授業から間が空いてない世代のほうが、ベトナム史には詳しいかもよ?w

882 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 14:35:42 ID:WLbaKv8u
>>881
あのねえ、いちいち反論しなくていいから。
このスレってまじめな人が多いんだろうけど
こういうのウザ

883 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 14:36:24 ID:f5aML2mr
いつもの釣りに構いなさんな・・・

ところで高校までの歴史で近代史にたどり着いて、
ベトナム戦争の概説はともかく、ベトナム史なんぞ
やるところあったのか?



884 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 14:42:27 ID:EOZnZO/K
8.21ソワレ観てきました。この日ですべてのキムを見ました。

初見キャストは別所エンジニアと新妻キムだったんですけど、まず別所さんに関しては
>>737の書き込みそのまま!鼻から下緑色だったら保毛尾田保毛男。
自分の中に出来つつあったエンジニア像がガラガラと音を立てて崩れいく感じだった、、
個性って言葉で片付けるには微妙すぎな感じです。

新妻キム:すごくよかった〜歌は評判通りさすがでした。よくバズーカって言われるけど、
ちゃんと強弱つけて歌でシーンごとちゃんと気持ちをのせて表情も良かったし表現も繊細さを
感じた。運命を感じてるっていうだけあって、本当に大切に、魂込めて演じてるのが伝わって
くるキムで感動的でした。

自分的に一番良かったのはホテルでエレンと出会うシーン。ここでいつも一気に気持ちを爆発
させるキムのセリフがところどころ聞き取れなくてやきもきしていたのですが、新妻キムは
あれだけ感情的になっていても一語一句はっきり聞き取れた。このシーンで大泣きしたのは
初めてでした。

藤岡クリス:個人的に好きなクリス。キムに対しても、エレンに対しても真っ直ぐでそれなりに
誠実さが見て取れる分、彼の苦悩も理解してあげたくなるような。エレンへの告白のシーンで
あまりに過剰に泣き崩れたり、半狂乱な姿を見せられると返って萎えてすべてが嘘くさく映る
ので、もちろん辛い現実を突きつけられて追いつめられてパニックになる演技もありなんだけど、
さじ加減次第で、なんだこの男・・で終わるか、んー・・この人も戦争によって人生を狂わされた
犠牲者なんだな。。と同情できるか分かれる感じ。

石井トゥイ:回目ですが、先月見たときに比べてだいぶ声量もあって、歌も伸びやかだった。
Weddingのシーンで乱入してきた時は、エスパー伊東にしか見えなかったけど、人民委員長に
なってからは目力凄まじかったです。見つけたときのあの上からキムを見下ろす顔、夢に出そう。。まさに悪夢。

あとおまけのトークショーで披露されたToo much for one heartがとっても素敵でした。
作品中に出てこないので訳詞がないから英語歌詞だったけど歌の世界が見えるようだった。
この1曲聴けたのは本当にラッキーでした。

885 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 14:47:36 ID:zU5azzbO
>>881
あなたにとっては史実ですよね。

でも世間にはその時代にテレビや新聞で見ていた人
それどころか隣の国、つまりタイの首都バンコクで
働いていた人間もいるんです。

常識、非常識レベルで語るものじゃありません。
学習するも良し、まっさらな状態で見るも良し。
舞台の観方は人それぞれ。自分が好きな観方を
すれば良いんです。
他人に押し付けるものではありません。

886 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 14:56:30 ID:S3kw0Esc
でもね、作品にも演出にも、
作った人にはちゃんと意図があって、
たとえ受け取り方は千差万別であろうと、
絶対に伝わってほしいものは、あるんだよ。
それを探るためにはある種の押し付けがましさも
必要なプロセスだと思うよ。

887 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 15:14:17 ID:PYIXG4l+
話ぶった切るが、あの時代ビザがなくてもタイには行けたの?
バンコクってタイだよね?

888 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 15:14:41 ID:CdzqzSix
予備知識ないレスをバカにするつもりもないが
独自の見方気取りで威張るのもどうかと

889 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 15:25:01 ID:cixcFRj9
押し付けでも教えるべきなのは作品の背景や作者の意図ではなく、
観劇するときのマナーくらいでしょ。勉強や仕事じゃないんだから。

それに学問やミッションだってアプローチの仕方は色々あるんですよ。

もっと視野を広げてみませんか?
サイゴンの強い魅力の一つが、人物造形も含めた多様性だと思いますよ。

890 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 15:34:19 ID:6LiTpvSV
>>848
「クレイジー」をどう判断するかは役者任せなのかな?
だったら鬱病はありだと私も思う。
強度の鬱だと、無気力・極端な自己卑下・自殺衝動・対人恐怖などで
誰とも会いたくないし口もききたくない、もちろん外にも出たくないといった
極端な引きこもり状態になる場合もあるし、(特に自殺を案じて)
入院させる場合もある。

そもそも鬱病は、軽い場合なら比較的誰にでもなる可能性があるらしいし、
ましてや戦争の極限状態なら、重い鬱病になる人がいてもおかしくない
(実際結構いたと思う)。
井上クリスは、戦争の影響で(+繊細さのため)躁鬱の症状が出始めていたのが、
キムを救えなかった絶望で一気に鬱病…つまり“やまい”の域に進んだタイプ、
と思って、普通に見てるよ。
(少なくとも私には)キムに会う以前の彼の人生を、きちんと背負って
舞台上で生きてる感じがする。

他のクリスだとまた違う「クレイジー」の解釈ができると思うんで、
そういった比較もおもしろいかもね。

891 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 15:34:37 ID:CdzqzSix
>>887
エンジニアは難民としてコキ使われてますから難民といっしょに
流出したんでしょう
カンボジアあたりを抜けたランドピープルってやつなのか
それとも海路を使ったのかはわからないけど

あ、難民たちと共に旅立ったってライブ版CDの歌詞本に書いてあるわw


892 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 15:40:26 ID:f5aML2mr
>>885
最初からそういうアプローチで行けばいいのに
最初のレスがあれでは変な婆様の絡み酒みたいだよ。

>>887
キム達は難民扱いにはなれないんじゃないかなあ。

893 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 15:44:09 ID:f5aML2mr
892のは正式にいけた訳ないよねー というつもりだった

894 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 16:01:36 ID:/yKIHL+2
ソニン初見。前方席で見たので、圧倒されました。
芝居が細かいけれど歌が不安定なので
後ろの人には伝わるのかしら?と心配になるけれど
本当に泣きそうな感じでもちゃんと芝居してて(声が出て)
見た目もLea Salonga っぽくて好き。

泉見トゥイは、以前は怖え〜と思ったけれど
今回は、せつない感じもあった。

坂元ジョン、上げ底なのか
靴がスリッポンっぽい角度で気になった・・・




895 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 16:08:34 ID:kTPDVAhp
>>878
最後三行は不要だったね。
あなた自身、平和ボケしてるこの日本に住んでながら戦争の悲劇がどうのブイドイがどうの語ってるんでしょ?
表面的な史実を知識としてしか知らないのに、 解ったつもりになって
他人を「失笑」したり、「非常識」呼ばわりしたりすることこそ恥ずかしい行為だと思うけど…

896 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 16:17:09 ID:CdzqzSix
>>894
レポ乙

まだソニン見てないんだけど
そう聞くとやっぱ前の席で見てみたいなあ
オクでもあたってみますよ


897 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 16:19:15 ID:sJUyIaL/
月に3〜4本、リピも入れれば倍近い観劇をしていると、
そのいちいちに歴史や世界情勢の背景勉強するなんて時間的に無理。
社会人やってるし日常生活が破たんするw

作品を見た上でその時代や国に関心を持たせられるかも作品の力だし、
出来ないならそれまでの作品でしょう。

さっきwikiでベトナム戦争読んできたけど、これを一通り理解したうえでの観劇なんて求められたら
観客が半分に減るわいw
アメリカとベトナムはベトナムで悲惨な戦争してた、
エンジニアはあこがれの国、アメリカへ行って一旗上げたかった、
キムはクリスと一緒に平和なアメリカへ行きたかった
個人の思いとは別に権力者たちは戦争や権力闘争にあけくれていた、
これだけ分かってれば十分じゃないか?

898 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 16:27:59 ID:f5aML2mr
何となく背景は知っていたけど
最初に調べたのは「グエン・バン・チューは辞任した」だったなあ。
「わかっているだろこの意味!」という以上キーワードなんだろうと。

これに限らずそれだけ見ても楽しめて、調べたら
二度美味しいっていいよね。思わぬ所につながって意味膨らむし。
あと、初演当時はまだまだ観客も戦争の背景も含む
記憶が新鮮だったというのもあると思う。

>>896
リピーターならオペラグラスでというのもありかと。
キムの見所ってトゥイの死以外は結構一箇所で
じっとしてるし、B席でも感じるところは大いにあった。

899 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 16:37:28 ID:CdzqzSix
>>897
だから、あなたが十分ならそれはそれでいいじゃないw
他人の反応を気にする必要あるの?


900 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 16:43:13 ID:XH8SY8Ij
>>898
で、ある程度自分のなかで納得いったら語りたくなったり
人の意見にそれは違うと思ったりしちゃう罠w

901 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 16:45:41 ID:sJUyIaL/
>>899 あなたはさんざん語っておいて、
人が語り始めたらそれを止めようとするその態度はどうなんだろう?
別にまだ話題が変わりきった訳ではないし。

902 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 17:04:42 ID:cixcFRj9
他人には押し付けないで自分の意見を好きに語ろうよと言いたかったんですけどね
それと「平和ボケ」という単語もよく考えると結構深いと思ってます。

戦争がどんなことかボケるほど平和な日本、それを得るため維持するため
何をして、何を失っているか?これからは?

903 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 17:06:28 ID:2RM0q5Cu
>>881
あんたがナントカの上塗りしちゃったね。

904 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 17:23:07 ID:CdzqzSix
>>901
ぜんぜん、止めてないがw
観劇するときの予備知識について、
この程度でいいや、という自分基準を示したんでしょ
もちろん否定しないけど、でもそれってあなたの内面的なことだから、
同意を求める理由があるのかとむしろ聞いたんだけど?


905 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 17:29:27 ID:PYIXG4l+
>>891~892
ありがとうございます


906 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 17:30:16 ID:XH8SY8Ij
ところでコーラ売りってどこの役?
それと「壁乗り越えるロビン」ってナイトメアで
一人だけアメリカ側にいけた人のことであってますか。

907 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 17:33:06 ID:PlcD0BH4
初東宝μの彼と井上クリスを見てきました。
予習なしでも見応えあったと言ってくれましたが、
WGWの第一声から、クリスの声がベジータに聞こえて
気が散ったと…orz

人によっては、役者さんの歌声予習もしといた方が
いいかもと初めて思いました。彼氏のせいで
CD聞いてもヨチオの歌声にベジータの姿がよぎるこの頃。

908 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 18:43:48 ID:XlkgV8nL
867ですが、何か発端は自分のレスみたいで
荒れネタ投下したみたいでスマソ・・・
まっさらで見て新鮮な感動を得たい、ってのを否定するつもりはなかったのだ。

自分の場合は回数見られないこともあって
知識不足のせいで消化不良になるのがイヤなんだよね。
史実や時代背景を知っているほうが
その時代でのその人の選択、に感情移入しやすかったし。
予習っていっても一般常識レベルで専門書読んだりはしないけど。

>>887
日本語歌詞の中にも「切符を手にボートピープルデラックス!」とか
「荒海に投げ出され」とか
「稲妻の中お守りくださった」とかがあるから
海路なんじゃないかな?

909 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 18:56:12 ID:Ex+PhbJW
最近はじめて見たんだけど、
火がついたサイゴンでキムが「夢があるのよ〜」
って言ってたけど、結局キムの夢って何?

910 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 19:24:06 ID:+RfWQMwL
そりゃUSAに行って幸せになることでしょ

911 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 19:25:03 ID:Ex+PhbJW
ああ…なるほど

912 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 19:35:19 ID:xl4sbk5B
ソニンキムはじめて見てきた。
歌が他のキムよりちょっと劣るのは、まぁ許容範囲かな。
(とはいえ、わざわざ選ぶなら他の歌キムを選んじゃうと思うけど。)
ただ、1幕でおどおど感を出すためかオケより遅らせ気味に歌ったり
ゆっくり目に歌うところが自分には受け入れられずちょっとイライラした。
でも、友達がそれが良いと言ってたから、人それぞれだね。
感情のこめ方は、やりすぎと感じるとこと、上手いと感じるとことシーンによりそれぞれだった。
エレンとホテルで会って詰め寄るシーンの演技は好きだなぁ。
1幕はなんだかイマイチ・・・。アニメ声っぽいのが苦手なのかも。

原田クリスとの接近度はすごいね。
他のキムとより顔がずっと近いしキスも確かに多い。
愛おしくてついキスしてしまいそうな感じが、歌ってる最中でも垣間見える。
ほんとラブラブだね。
だから、ラストで横たわるキムに近寄るクリスの気持ちが、その瞬間エレンより
キムに完全に移ったように感じた。他のキムでは思わなかったのに。。

泉見トゥイも2004年は結構見たのに、今回は今日がお初。
上で書いてる人いるけど、怖いというより切なくなるトゥイだね。
キム大好きなんだね。。。(可哀想・・・)
キムの結婚式のときに部屋に乗り込んでから出ていくまでの
感情の細かい変化がすごく良くわかった。
なりきってないとあそこまでできないだろうなぁと思えた。
この後は結構泉見トゥイが続くから嬉しいな。

913 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 19:56:15 ID:sXZGCwzR
ハムエンジ、アメドリの最後で
「キムは俺の嫁」って言ってる?

914 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:02:22 ID:cmKib4MJ
>>909
♪泣かない、考えない、抱かれて寝ようと。
「私」はあげない。堅く瞳を閉じている。
映画のように溢れる夢。
私のため命賭けて戦う人、私の夢壊さないで。
ゆめ、映画のようにみせてよ「夢」♪


無理矢理抱きついてきたGIを、目の前で救ってくれたクリス。

そのころトゥイは祖国を他国からの干渉を受けない独立国にして
キムを迎えに行くことこそを「夢」にゲリラとして戦っていた。

915 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:02:35 ID:oGOvfI+E
>>909
私のために命かけて戦う人=心から愛してくれる頼もしい優しい人
と出会って幸せになることでしょう
やっぱりUSAに行きたいと思うから、それはGIってことになるのかね

916 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:13:04 ID:qVdYNCqF
>>913
ちょwww
消えるなオレの夢 だよw

917 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:18:24 ID:XlkgV8nL
>>909
あの時点で考えてたのは「幸せに暮らす」とか
「飢えたり戦火に追われたりしない」とかいった、漠然としたものだと思った。
あの日が店にでた初日だし、他の店の女たちみたいに
何が何でもGIを掴まえてアメリカに行く!みたいな野心は
キムにはまだなかったんじゃないだろうか。

クリスと会って、タムを生んでからは「アメリカで3人で幸せになる」こと、
エレンの存在を知らされた後は「タムが幸せになること」が
キムの夢になったのかなって思う。

918 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:23:58 ID:sXZGCwzR
>>916
ゴメスw
今日のハムエンジは舌がすべりすぎでちょっと発音がはっきりしてなかった。
その弊害かなw

919 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:29:32 ID:uL6uq7MY
今日の朝日新聞夕刊の一面にベトナム戦争関連の
興味深い記事が載ってるよ。

920 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:32:12 ID:XH8SY8Ij
トゥイは「あの時もうベトコン 約束は消えた」と言われて
ただのベトコンじゃなく地位を得れば、キムは振り向いて
くれると頑張って来たんだろうか。

しかし、トゥイが探せとエンジニアに命じるから
探し出されるんで、彼がベトコン行ったきりだったら、
キムは隠れ家でクリスを待ち続けてたのかと考えてしまう。
エンジニアが海の向こうに電話しなきゃ、ジョン達の
団体も探しようがないよね。


921 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:32:27 ID:6LiTpvSV
>>907
ベジータってどんな顔&声だったっけ?と思ってぐぐってみた。
堀川さんか…。わからんこともないようなw
同じ声なら、銀河英雄伝説のラインハルトと同じ声だ…と
言ってくれたら良かったのにねw

922 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:38:37 ID:xl4sbk5B
ジョンがキムにちゃんと話せばこんな悲劇にならなかったとか
色々ここで話題になったけど、
エンジニアがクリスのホテルなんか探してキムに教えずに、
ジョンを信じてお店でおとなしくキムを待たせとけば、
少なくともエレンといきなり会うことはなくクリスからキムへ
直接話をすることができたんだよなぁ・・・と、毎回思ってしまう。。

923 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:45:00 ID:XlkgV8nL
>>922
その視点、ここでは初めて見たような気がする。
本当にそうだね。


924 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:53:17 ID:f5aML2mr
キムがメモを持ってホテルを探しているときに
ぶつかってすみません!って人がいたじゃない
あれをやる人(誰か忘れた)がその役を「キムとクリスの
すれ違いの原因」と自分のブログでいってたよ。

「あそこでキムの気がそれなかったら後ろのクリスとジョンが
気がついたか?」それもまた難しい話だが。

925 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:53:37 ID:oGOvfI+E
>>922
その場合、キムのラストは違うかもだけどさ。
ジョンと接した時みたいなキムが「クリス!」って抱きついてきて
矢継ぎ早に「どんなにあなたを待っていたか、あなたを信じて愛していたか、
全て乗り越えて生きてきたのも、いつかあなたと会えると思ったから。
子供を見て。似てるでしょう。可愛いでしょう。さあ私達をアメリカに
連れて行って!今度こそ夢に見たアメリカでの3人の暮らしができるのね!
二人の愛はこれからも永遠よ、愛しいクリス!」と笑顔でキスされたら・・
あのクリス、どうなっちゃうと思う?
たぶん「キム、聞いてくれ」と言ってもすぐには聞かないと思うし、
クリスはクリスでキムを愛してた(今でも愛は残ってる)んだし、
なにしろタムを見せられてタムを抱いて、その後に告白するのは大変だろう。
ホテルでエレンへ告白したのとは違うクリスの苦悩が展開するよ。

926 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 20:58:20 ID:xl4sbk5B
>925
全てそれで上手くいくっていいたいわけじゃないよ。
クリスとキムで話し合う時間が取れたわけだなぁ、とね。

927 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:01:35 ID:/yKIHL+2
サカケンや新妻がバズーカーって言われる時があるけれど
今回のソニンは、場面によっては
演技がバズーカーって感じる位、気迫があった。

トゥイと対決するシーンは特に怖くて、
タム「こんな母ちゃん、怖い」って思いそう。
今日のカーテンコールで、タムがエレンにくっついて
ソニン、ちょっと苦笑いしてました。


芝居を見た後、その後は?とか、あの時こうすればって
いろいろみんなの意見があるけれど
今回の4人づつ、それぞれ違う「続きの世界」があるんだろうなあって感じる位
違う演技で面白い。

928 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:06:55 ID:HwGgZ+b4
ソニンのキム、みたいなぁ。
動画ないしなぁ。

929 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:21:12 ID:ogV5t6TI
>>924
キムがホテルに向かう場面、
時間は同じでも空間はゆがんでいて
すぐ後ろにはいないのでは?




930 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:28:16 ID:PA3dIF+P
自分も別のところを歩いてると思った

クリスやジョンはキム達の働いてる歓楽街あたりをまだフラフラ

キムはホテル街をフラフラ

今日、アクロスザユニバースの映画を観たけど
主人公の友人がベトナム戦争に徴兵され
負傷して帰国してきたけど錯乱状態になってた

やっぱり肉体より精神的に相当キツかったんだね
ヘリコプターも実写で映ってた
おんなじだ〜♪なんて思ってしまった

931 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:38:01 ID:zayN8KV3
>>925
それはそれでかなりキツイ展開だね。
話し合う状況になる以前の問題っつうか
その状況で、そもそも話し合いなんかできるか?
マジでクリス壊れそう...orz

932 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:38:35 ID:ZgA4b+Cs
そういや桑原ジジって今日出演した?

933 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:38:42 ID:8xkey3jS
>>912
今日から指揮者が変わったから、ソニンがゆっくり目に聞こえたってこともあり?
私はとにかくソニン迫力に圧倒された。
ソニンがいると、他のキャストもみんな熱くなるんだなぁと本日実感。
いずみんは通常の倍は熱かったと思うし、原田クリスも本当に凄かった。

カテコではトゥイもクリスもキムもへろへろに見えました。
良い舞台でした。


934 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:40:04 ID:qsSCjpEa
「ポスト・ベトナム症候群」って、有名なんだよね。
ベトナムからの帰還米兵の精神障害。
某サイトによると
「欲求不満、疎外感、情緒不安定、幻滅、自閉症状などのほか、
時には激しい罪悪感に悩まされるのが特徴」

みんな知ってるのかと思ってたけど、
話題に出てないみたいだから一応書いてみた。
ガイシュツだったらすまん。

935 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:44:56 ID:+RfWQMwL
自閉症状は先天的なものです・・

936 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:49:01 ID:qsSCjpEa
自閉症と自閉症状は違う。
自閉症じゃなくても自閉症状が現れることはある。

937 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:49:14 ID:XlkgV8nL
>>935
「自閉症」と「自閉症状」は全然違う概念だよ

938 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:50:41 ID:vM7yNRVd
指揮者が変わったせいかナイトメアがやたらゆっくりに感じた。
笹本キム、再演時の動画と比べると、丁寧だし格段に上手い印象。
別所エンジニア、歌詞がやや聴き取りにくい。
カテコの最後で一人出てきてマイク無しで挨拶したんだけど、
やっぱり人の良さが出てて、エンジニアよりバルジャンの方が適役だなぁと思った。
桑原ジジ、ソロの高音がかすれてた。あれはちょっときついかも。



ほのかさんもデカイけど、RIRIKAもデカイね。


939 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 21:53:02 ID:xl4sbk5B
>カテコではトゥイもクリスもキムもへろへろに見えました。

見えた、見えた。
原田クリスなんて、憔悴しきってて目晴らしたままで、笑顔もしばらく作れないくらい。
キムも同様。。力出し尽くした感じだね。

そんな中、橋本エンジは異様に元気だったw
原田クリス、憔悴した状態なのに、橋本エンジがタムに振られたのを
なぐさめるギャグにつきあわされてて可哀想というかちょっと笑えたw

940 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 22:03:31 ID:qOr8S/Ud
今日前方席で初ソニンキムだったんだけど、個人的にはちょっと熱すぎるなぁと感じた。
本人が役に入り込んでて熱演なのは分かるんだけど、見ている側としてはおいていかれた感じで逆に冷めてしまった。
期待してたんだけど、ちょっと残念でした。

941 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 22:07:07 ID:PA3dIF+P
前方席だと余計熱く感じてしまったのかもね

自分はソニン観た後は他のキムでは物足りなくなってしまった

942 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 22:11:26 ID:ZgA4b+Cs
>>938
桑原ジジ出てるのね
今月始めみたいに1回だけってこともあるからまだ安心は出来ないけど

943 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 22:18:32 ID:9iw8VaDe
>>929
私もそう思う。

944 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 22:38:56 ID:jeVXgf3q
今日のソニンキム、タムを抱き上げたトゥイからタムを取り返そうとして叶わず、
顔面から転んでいってびっくりした。生傷絶えなそう。

945 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 22:59:01 ID:zDEZjOkF
マチソワ。ソニンキム初。
すべてが力まかせで、と思ったら細い声でききとれかったり、
ちょっと気負いすぎ感があるのかも。
ここで昨日お疲れ気味と聞いてた井上クリス、絶好調でした。

946 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 23:02:08 ID:hDaoBuCE
なんか泉見トゥイ、どんどん勢い落ちてない??

947 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 23:06:57 ID:4aXFcE4L
顔面から転ぶってすごいな。
ここ見てソニン歌弱いって話だったから
あえて前列予約したんだけど。。。ちなみにC列左寄り。
失敗だろうか。
933のレポ読むと期待しちゃうし、940のも想像できるし
とりあえず来月ソニンキム見ます。

948 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 23:10:53 ID:6qTAGliK
次のスレタイどうします?

949 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 23:11:29 ID:p7cl9jR0
>>920
>エンジニアが海の向こうに電話しなきゃ、ジョン達の
>団体も探しようがないよね。

してない。
ホーチミンから電話できない。

950 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 23:13:16 ID:hDaoBuCE
>933 私は今日のマチネはホントがっかりだったなぁ
原田クリスはじめてみたけど、普段はもっとすごくないの?
泉見トゥイも、今年5回目だったけど、一番大人しく感じた。

951 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 23:16:31 ID:2bJFAoqr
レス見てると、歌詞や話の内容を取り違えてる人
多いんだなー。と思う。
>>920 のやつも、エンジニアが大使館に連絡したって
言ってたのにね。


952 :名無しさん@公演中:2008/08/23(土) 23:36:25 ID:ADK+je2v
>>945
そっか。安心した。
さっきキャスト表見ていて気付いたけど、井上クリスは
今日で5連投だったんだね。明日はやっと休みなんで
声も休ませられるね。

953 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 00:01:44 ID:1dPNzScG
ソニキムは新妻笹本とはかなり違うし
好みが分かれるだろうけど一度は見て損はないとおも。

954 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 00:12:53 ID:gpMxBAQL
私もソニキム好きだ。
でも、それぞれよいところがあるから他のキムが物足りなく感じることはないなぁ。

955 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 00:35:57 ID:D56r0VKI
本日マチソワ。初ソニキムでした。
うーん、好きだっていう人がいるのは納得できたけど、
私的には合わなかった。
やっぱりキムには可憐さみたいなものも欲しいので、怖すぎた。
常に両脇に空間があって、両手が中途半端なポジションに
あるのが気になった。
あとは歌が好みではなかった。ビブラートとか。泣き過ぎるところとか。
とはいえ、新鮮で新しいということは良くわかりました。
という、一意見。

956 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 00:57:55 ID:fRamRvcy
>955

>初ソニキムでした。
>うーん、好きだっていう人がいるのは納得できたけど、
>私的には合わなかった。
>やっぱりキムには可憐さみたいなものも欲しいので、
>あとは歌が好みではなかった。ビブラートとか。
>とはいえ、新鮮で新しいということは良くわかりました。

ここらへん、まるごと同意。
今日自分もこれとまったく同じ感想でした。あくまで個人的好みだとは思うけど。


957 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 01:07:01 ID:Rfcsd8xm
ソニンキムを見て苦手だって言う人は、どなたのキムがお気に入りですか?
あとの3キムについては、多少の好き加減は違っても
みんな平等に気に入ってるんですか?

958 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 01:14:07 ID:f1idg/Pm
>>945
井上君の声は今日は大丈夫だったのでしょうか?それとも気迫でカバー
したのかな。
ちょっと心配してたので、良かったら簡単なレポでいいので、お願いします。


959 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 01:47:02 ID:odeEzL/r
ミュージカルは歌>演技だと思っている自分は
新妻さん、笹本さん派。
ちなみにジョンは岡さん、トゥイは泉見さん。
クリスは今期は井上さんしか観れてないのでまだ分からない。

ところで、井上さんの両肩すくめたようにして歌う姿勢が
気になってしまいます・・・。あれがなければ良いのに。

960 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 01:47:38 ID:A1HKAQIG
スレタイ、前スレで出てたヤツなんだけど、すごい気に入ったのでw

【裏切り者】ミス・サイゴン31【呪うぞ!】

これだとあんまりだからw、トゥイからもう一つ。

【きっと会えると】ミス・サイゴン31【信じてた3年】

961 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 01:49:26 ID:Yxygitqe
>>960
前者はあんまりなのでw、後者に一票

962 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 01:55:29 ID:TQQep/un
ソニンキム見てきた。とてもよかったよ。
他の三人が前公演からひきついできたキム像を安定して見せるのに対し、
ソニンは一人だけ演技プランが他とがらりと違っていて、新鮮だった。
よくサイゴンを見る人ほど、ソニンキムを気に入るのではないかと思った。

ただ、肺活量が少なすぎる。
細かい演技やセリフのような歌はとても表情豊かでいいけど
聞かせどころの高音や伸ばすところが…

ソニンに限らず今回の新人全員にいえることだけど、みんな声量がないね。
だから、細かい演技では心をつかめても歌に説得力が乏しい。
東宝の中で選りすぐってこれか…とても残念。激情を歌で表現してほしい。

本来はミュージカルって、天然美声で、
一声で客席が注目せずにはいられないって人だけが、名前のある役をやれる。
今回プリンシパルに抜擢された新人さんは、みんないいとこアンサンブル級。

その中でソニンは声がとても恵まれていて、美声。
だから、少々ききづらい歌でも許せてしまう。
これから訓練されてもっと肺活量が増えてくれればいいな。

963 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 01:58:41 ID:odeEzL/r
トゥイだったらこのフレーズが好きなので。泉見トゥイだと
最強ですね。

【戦いながら見たよ】ミス・サイゴン31【嫁いでくる夢を】

964 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 02:04:19 ID:gpMxBAQL
>>960
自分も後者に一票w

>>958
一幕は、微妙に音程が不安定になったところがあって、井上クリスにしては珍しいな、不調?と思った。
相性がいいと言われている笹本キムだったから、デュエットではうまくリードしてもらえた感じ。
二幕の歌は、まったく問題なかった。
井上クリスの告白の激しさが好きだ。

965 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 02:05:35 ID:643nrIre
で、>>960は新スレ立てに行ったのかな?

966 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 02:17:17 ID:Rfcsd8xm
>今回プリンシパルに抜擢された新人さんは、みんないいとこアンサンブル級
>その中でソニンは声がとても恵まれていて、美声。

そうかなぁ?新人さんの中でソニンが声に恵まれてて美声とは思えないが。
ここで褒められてるソニンの長所は、演技面と新鮮さと、
他のキムにはない独特のキムの役作りとかでしょう?
美声と言ってる人なんていないよ。
新人さんの中では、照井さん、藤岡さん、神田さんの方が美声と思います。



967 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 02:18:14 ID:f1idg/Pm
>>964
ありがとう!
自分も井上君の告白シーン大好きですよ。初サイゴン(今期)ではいまいちのりきれず、
おもしろいし、役者も音楽もいいんだけどね・・・だったんですが、
このシーンでは圧倒されて涙出ましたから。このシーンと美しい音楽が無かったなら、
(遠征してまでは)再挑戦しなかったかも。今では好きなシーンも増えて、
結構嵌ってます。@958

968 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 02:22:17 ID:xJQYXQwn
井上はクリスで一番経験長いくせに足をひっぱっている。
少しは演技を勉強した方がいい。

969 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 02:29:56 ID:IfySOi79
誰も行ってないみたいだったので勝手ながらスレ立てました。

スレッド名長すぎると撥ねられたんで、「3年」が入らなくてスマソ

970 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 02:30:24 ID:IfySOi79
ごめん張り忘れたw

【きっと会えると】ミス・サイゴン31【信じてた】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1219512380/l50


971 :962:2008/08/24(日) 02:38:55 ID:TQQep/un
>>966
ごめん。照井さんは良かった。
藤岡さんはまったくの新人ではないと思ってる。
サイゴン以外にミューでプリンシパルをやってるから。シルビアさんもそう。

私はソニンは美声だと思うよ。とても個性的で、聞いたら忘れられない声だと思った。
ここで評価されてるのではなく、私はソニンをいいと思う。
ただ、他の新人さんにも言えるけど声がこもっていて前にでてないね。
そこは訓練でよくなるのか、それとも生まれついての才能なのかわからないけど。

972 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 04:42:12 ID:DcS+pgQx
キムとクリスって「神よ何故」の前に肉体関係持ってる?

973 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 04:51:01 ID:Zy4XmNc2
>>972
は?

974 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 05:00:39 ID:Rfcsd8xm
そのためにあの部屋に行って、服を脱いでるでしょ。

975 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 05:23:30 ID:DcS+pgQx
そーだよね 井上クリスで見たんだけど
バーで未だ子供のキムに同情してる感じだったから個室でキムが仕事をした事にして
お金だけあげた様にも感じられたんだわ やっぱ、やってるよねw

976 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 05:57:16 ID:z6xNVTi4
やってなきゃ初めてだとか何とか言う台詞は出てこないでしょう?

977 :975:2008/08/24(日) 08:56:44 ID:DcS+pgQx
「女は逃げたくて嘘を」って続くから、これからなんかなーって(^^;
初めてって言って金だけ貰って逃げるとか
とにかく事後だって事は解った dくす


978 :975:2008/08/24(日) 08:57:47 ID:DcS+pgQx
あ、キムは金いらないって言ってるか 

979 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 09:54:56 ID:Rx+RjTIu
>>977
「逃げたくて」っていうのはサイゴンから逃げたいのでしょ
GIにUSAに連れて行って貰いたい。

980 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 09:55:13 ID:14jGvaca
>>977
逃げたくてはアメリカへ逃げたくてって意味でしょ

981 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 10:32:38 ID:BGak+iZ8
975がウブで萌えた。

982 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 10:57:07 ID:36MjaEqw
素朴な疑問なんですが、日本の初演から、10年近くも再演
しなかったのは、どんな理由からなんでしょうか。初演は
1年半のロングランだったようですが、客入りの方は好調だったんですかね。
今年の客入りが今ひとつだと、4年後はないかも。と不安だったので聞いて
みましたが・・・。サイゴンはセットなどにハンパない費用がかかっているから
当たらないと厳しいようですね。

983 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 11:16:21 ID:IH/JacOP
昨日はじめてサイゴン見ました。
みなさん歌が素晴らしくて、感動しました。
ただ井上さんがエレンよりもキムの方が好きそうで、ラストがなんか納得いかなかった。
別のキャストでも見てみたいです!

984 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 11:58:13 ID:/oTut2pc
サイゴンファンと言うより舞台装置ファンといったところでしょいか。
初演より再演時の装置のショボさ手抜き差には恐れ入谷の鬼子母神でしたが、再再演の舞台装置はどうですか?私の好きな一幕後半の「今も信じてるわ」のベッドの出方、向きはどうでしたか?
初演バージョンだったら観に行きたいです。

985 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 12:11:00 ID:S3BQ1x4c
装置は再演と同じだから、見なくていいよ

986 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 12:11:09 ID:Zy4XmNc2
>>984
おばあさんは鬼子母神参りだけしときなよ。

987 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 12:15:32 ID:S5ue7cp2
今日のマチネの当日券買おうと思ってたけど、天気悪いから
帝劇行くの辞めてしまった。
04年の再演の時は天気も仕事後も気にせず、かなり観に行ったのに
今回は前回程の魅力を感じなくて、通おうと思えない。
04年の時の方がクオリティが高かったと思うんですけど、
皆さんはどう思いますか?

988 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 12:20:46 ID:nyA+W+3t
987が飽きたというか熱がさめただけだと思う

989 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 12:38:14 ID:y5QsfY+0
今年も4年前も90年代のロンドンの舞台も客観的には大して変わらないと思うけれど
年齢とともに自分の体力と感受性が衰えたな、と実感するのはありましたね。

990 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 13:19:26 ID:V9O3JY1W
観る側の経験とかによっても感銘するところも違って
印象や感想は変わる部分もあるよね

自分は四年前はイマイチだったが
初演と今回は良いと思ってる

991 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 13:29:55 ID:jm9S4N2q
再演より今年が良いに1票。

992 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 13:36:48 ID:PLcc9rrH
>>982
初演当時はバブル消費がピークの年だったんです。
だから、劇場を改造し、自前でセットを造るなど
無茶が平気で出来たし、前半9ヶ月の土日は必ず
満員御礼、補助席販売でした。

しかし、翌年辺りから経済破綻の影響が消費にも
反映し、日本は長い不況に陥ったのです。


>>894
ベッドのセットの違いは思い出せませんが少なく
ともゾヌヘリではありませんから観てみれば?

初演を知ってるなら鈴木エレンだけでも価値あり

993 :987:2008/08/24(日) 13:38:18 ID:YIlB7ylZ
レスありがとうございます。
私の感受性が4年の間に鈍っただけかもですね(苦笑
近いうちに前方の席で観る機会があるので、
新たな気持ちで、観てきます!

994 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 13:47:32 ID:vokYqlxh
>>955
キムに可憐さがほしいってわかる〜。
クリスも言ってるように蓮の花なんだもんね。
なので私は表情、仕草の可憐さから知念キムが一番好みです。
でも全般的に見ればみんな好き。

995 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 14:14:28 ID:KBSQmUFh
芸人だかただの物まねタレントだか知らんが、
あのミッチーってのはムカつく。能なしめ。

996 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 14:42:21 ID:UbMDfLIG
誤爆?

997 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 14:56:36 ID:c50Xg2ku
ソニンも嫌ではなかったけど、気が強すぎだと思った。
ソニンだとクリスが一目惚れというよりは、
正義感から来る同情で一緒に暮らし始めたかんじ。
クリスもすごい子に引っかかったなぁ、エレンを選んで正解だったね。
みたいな。

998 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 16:03:21 ID:KZHQdM2v
>>997
う〜ん、ちょっとわかる。でもクリス役者との相性とかで多少違って見えるかもよ。
勝ち気な女が好きな男もいるし。
それに元ネタの蝶々夫人は、貞淑で依存体質の、いかにも欧米男性の憧れが
こめられた可憐なアジアの女性だけど、キムには戦時下の少女の生命力や、
母の強さも求められるからね。

999 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 16:16:12 ID:PLcc9rrH
>>987
開幕時のクオリティは間違いなく今回の方が高いと思います。
ただ前回は12年振りに再演するのだというスタッフキャスト
の熱気と日々向上していくキャストの力に惹かれたのではない
でしょうか?
松さんの歌唱、新妻さんの演技、神憑った「つ組」のコーラス
などなど

1000 :名無しさん@公演中:2008/08/24(日) 16:25:57 ID:PLcc9rrH
987さんは新イメージのソニンキムも観てますか?
そのうえでの感想なら、今回は見送りでも仕方ないでしょうね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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