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【もし】犬VS猫【闘わば】

1 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 15:39:34 ID:rRt9WHIT
最強の犬を語れ!3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197684236/
から独立したスレです。

ドゴVSピューマ、土佐闘犬VSヒョウなど思う議論しちゃってください。
身近で起きた犬と猫の喧嘩話なんてのも書いて頂けると幸いです。

2 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 15:59:22 ID:rRt9WHIT
The cougar jumps straight up about 6 feet in the air and lands on the Rotts back.
The cougar sinks it's teeth into the back of the Rotts neck (they heard the bones breaking)
and snap, crackle, pop....game over.
オクラホマで飼育下のピューマと138ポンドのロットワイラーが差し向かいで闘い、跳躍から
頚椎への咬みつきでピューマが勝った例。

おそらくこれとは別のケース
ttp://www.coastreporter.net/madison%5CWQuestion.nsf/0/CC584CEF8004AAAA88256FFF006AE278?OpenDocument
Last year, two dogs were nearly killed by a pack of coyotes and this year a Rottweiler in
Pemberton was killed by a cougar.

200ポンドのピレネー犬とグレートデンの雑種がピューマと闘って重傷を負った例
ttp://www.easterncougarnet.org/michigan9-28-02.htm
カリフォルニアで一頭のピューマにロットワイラーとグレートデンが殺された
ttp://list.uvm.edu/cgi-bin/wa?A2=ind0408&L=farmcollie&T=0&F=&S=&P=5024
「捕食目的のピューマには、どんな犬も一頭では敵わない。」

南アフリカで一頭のピューマに襲われ2頭のジャーマンシェパートが死傷
ttp://abclocal.go.com/kabc/story?section=news/local&id=5790794
ヒョウを取り押さえようとした番犬(マスチフ犬)が反対に殺された
ttp://www.google.it/books?id=to4bAAAAIAAJ&dq=leopard+killed+mastiff&pgis=1


3 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 15:59:28 ID:D81RnoXH
ピューマの圧勝
ヒョウの圧勝

ンなもんでスレ立てるな。

━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━

4 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 16:00:15 ID:rRt9WHIT
ttp://www.worldwideschool.org/library/books/lit/western/TheLastofthePlainsmen/chap15.html
最もよく訓練された猟犬たちでも、追い詰められたピューマには手ひどい傷を負わされる。
ttp://www.oldandsold.com/articles20/cats-6.shtml
ピューマと猟犬の間で多くの激しい戦いがあり、複数のイヌが殺されたことが記録されている。
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/predator/lynx/lynx.
ボブキャットは猟犬に追われれば逃げるのが普通だが、時には攻撃を仕掛けて自分の3倍もあるイヌを殺してしまうこともある。
数頭の猟犬相手に戦えるほど素早くてタフでもある
(Robert Elman, 1974)。

オオカミが1対1でピューマに敗れた実例。
ttp://www.wildraven.net/AmericanGrizzly/recent_grizzly_bear_news.html
ttp://www.igorilla.com/gorilla/animal/1999/cougar_kills_wolf.html
ttp://www.forwolves.org/ralph/32596.html
ttp://www.forwolves.org/ralph/wolves-deadcougar.htm
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat18.html
イヌ科の動物は獲物に咬みつき、振り回し、投げるというパターンがよくとられる(この攻撃方法は食肉類の他のメンバーにも見られる)。
そのショックで相手は意識を失ったり、一時的な呼吸停止に陥ったりする。
しかしこの方法が有効なのは小型の獲物に対してのみであって自分より大きい相手には無力である。
ネコ科では前足の鋭い爪で獲物を捕らえ、首筋に犬歯を当てて咬む。
短い顎に付く強力な咬筋で犬歯は頸椎の間に差し込まれ、中を走る脊髄が傷つけられる。
これを成功させるには正確な咬みつきが必要であり、前足による獲物の押さえ込みがそれを可能にしている。


動画
http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4

「シートン動物誌1 ピューマの遊び心」 P168

私はネコの皮をはいでみるたびに、皮の強靭さに驚かされる。とくに雄の体の肩のあたりと頚の皮は丈夫である。
(中略) ルーズベルトはこう書いている。
「いつもそうであったが、今回も私の猟犬で、歯をピューマの部厚い皮に食いこませ、つらぬき通すことがきたものは一頭もいなかった。
 ピューマどうしの闘いなら、かぎ爪や犬歯の牙が皮にひどい傷をつけることがあるが、猟犬にはピューマの皮はあまりにも厚く丈夫で、
 歯を食いこませることができない。」
 老練の猟師たちのあいだでは、もしピューマの毛皮に、深く引っかいたりえぐりとったりしたあとが残っていたとすれば、
 その傷はピューマどうしの闘いによるものだ、という判断のしかたがあたりまえに受け入れられている。


5 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 16:01:15 ID:rRt9WHIT
ドゴVSピューマ動画(人工環境下)
ttp://video.google.nl/videoplay?docid=1191992140329480341
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lUE_VlEMq-k
ttp://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=5x-11SAkzTg
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UyZasd-7Ez8&feature=related

オオカミVSピューマ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4

6 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 16:02:39 ID:rRt9WHIT
ttp://sharks77551.yuku.com/topic/3347/t/Cougar-kills-working-LGD-by-a-skull-bite.html
アメリカでアナトリアンシェパードがピューマに殺されたそうだ。
頭部への一噛みが脳にまで達していた、と。
カンガル系はマスチフとしてはスカルが小さく細長いけど、ピューマもネコ属で頭骨小さいからかなりの体格差があったんだろ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/predator/puma/puma.html
1998年5月、シアトル近くの住宅にピューマが侵入し、二人の子供の目の前で飼い犬を殺しさらっていった。
狩猟監視員の Rocky Spencer とハンターが猟犬を伴ってその後を追った。
彼らはピューマはもう遠くに逃亡してしまっているかもしれないと考えていたが、なんとわずか30mほどしか離れていない所で発見した。
猟犬に追い立てられるとピューマは逃げるのが普通だが、この時は激しく攻撃に出てイヌたちに重傷を負わせた。
二人目のハンターが新しい犬を連れて到着し再び追跡が始まったが、ピューマはまだ近くに潜んでおり直ちに射殺した(Bauer, 2003)。

ttp://www.interq.or.jp/world/barzu/dictionary/gray-wolf.html
ハイイロオオカミ:異名 タイリクオオカミ
GRAY or TIMBER WOLF
最大にして最強の犬科動物

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/dogs/dogs.html
イヌはオオカミに勝てるだろうか?
1840年代に、高知県である男が飼犬(勇猛な闘犬)を連れて山に入った。途中犬は何かに怯えたようになり、姿が見えなくなってしまった。
捜し当てた時犬は咬み傷の無数にある死体になっていた。
翌朝男はせこを入れ、山狩りをして大きなオオカミを撃ち止めた。死体を改めると、耳の後ろにわずかな咬み傷があった。闘犬との戦いでオオカミが負った傷はこれだけだったのだ。(平岩、1981)。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat18.html
もっともいかなるオオカミも単独ではピューマには抗し難いのだが(Howard Quigley)。

イヌ科の動物は獲物に咬みつき、振り回し、投げるというパターンがよくとられる(この攻撃方法は食肉類の他のメンバーにも見られる)。
そのショックで相手は意識を失ったり、一時的な呼吸停止に陥ったりする。
しかしこの方法が有効なのは小型の獲物に対してのみであって自分より大きい相手には無力である。
ネコ科では前足の鋭い爪で獲物を捕らえ、首筋に犬歯を当てて咬む。短い顎に付く強力な咬筋で犬歯は頸椎の間に差し込まれ、
中を走る脊髄が傷つけられる。これを成功させるには正確な咬みつきが必要であり、前足による獲物の押さえ込みがそれを可能にしている。
オオカミは一定のペースで長時間走り続ける追跡に特化した四肢を持っている。
そのために足や指の微妙な動きが犠牲になった。鎖骨を欠き、前後にしか動かせなくなった前足では獲物を効果的に押さえ込むことはできない。
前足の補助がないため正確に方向付けた咬みつきは放棄せざるを得なかった(今泉吉晴、1977)。

7 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 16:03:22 ID:rRt9WHIT
最大級のピューマ(参考)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/predator/puma/puma_250lbs.jpg
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/predator/puma/puma.html

8 :スケ口太郎 ◆5lV7TebHfQ :2008/07/01(火) 19:42:20 ID:rRt9WHIT
ピューマの体重について
ttp://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat45.html
ttp://www.geocities.jp/arctict_research/cougarcomparison.html

仮に肩高80pの個体を体重125kgとした場合、オスのドゴ(やや大きめ)と同じ肩高70pとすると、
その体重は80kg前後ということになる。対してドゴは50kgほど。
ピューマが肩高60pなら50kgくらいなので、だいたい釣り合いがとれる。
あとは各自動画見て件の個体の体重を判断しる

ちなみに俺はドゴVSピューマのどの画像・動画でもピューマの方が小さいようには見えない。寧ろ大きい

9 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 19:52:24 ID:OsX0h9S8
>ちなみに俺はドゴVSピューマのどの画像・動画でもピューマの方が小さいようには見えない。寧ろ大きい


無いな。(断言

10 :スケ口太郎 ◆5lV7TebHfQ :2008/07/01(火) 19:55:28 ID:rRt9WHIT
>>9
じゃあおまいには動画のピューマの肩高はどのくらいに見えたの?

11 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:04:53 ID:xG/ihLKU
あの映像で肩高なんざ測るのは無理だろ
肉付き加減からしてドゴもでかく見えない
ドゴ30kg、ピューマ20kgぐらいに見える。

12 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:14:11 ID:OsX0h9S8
>>10
あんなピューマかどうかも分別にするのに大半な糞画質の動画で
肩高測るの無理。
大体肩高にしたって背高くても軽い個体もいれば足短くて太い個体もいるし。
何となくだが、俺もドゴ30〜35kg、ピューマ20〜25kgぐらいに見えるな。

13 :スケ口太郎 ◆5lV7TebHfQ :2008/07/01(火) 20:23:40 ID:rRt9WHIT
>>11
いや…具体的に測るんじゃなくて、比較して欲しかったんだが…

純血のドゴで30kgはありえない。動画の犬は痩せてもいない。
あそこの犬舎はわりと有名でそんな紛いもん扱ってるとこじゃないよ。元動画はそこのHP上にうpしてたやつだし
オスだとして45kgほどでは。

ピューマが20kgとか、もうネタはたいがいにしろと
四肢はもちろん、胴回りが明らかにドゴより太いんだが。
二頭が並んだところで静止してみると肩高が変わらないところから、動画のピューマは決して小柄な個体ではなく、寧ろアルゼンチン産としては大きい。
∴体重差はかなりあると思われる(少なくとも10kg以上)

14 :スケ口太郎 ◆5lV7TebHfQ :2008/07/01(火) 20:27:50 ID:rRt9WHIT
>>12
落して拡大汁
例の個体は特別脚長でもない

しかしまあ、いくつもIDつかって御苦労さん

15 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:38:24 ID:OsX0h9S8
>>14
お前じゃないんだし自演などせんぞ
拡大して見ても
ドゴ30〜35kg、ピューマ20〜25kgの感想は変わらんな
どっちも人と比べて小さ過ぎる

16 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 22:12:30 ID:u0aonjZ/
>>11
>>12
は同じ奴か?
自演か?
おまえはピューマは15〜20キロって書いてたよな?
多数決も自分だけでするのか?
おまえ動画の画像が荒くてよく見えないって言ってたわりには
必ずピューマを小さめに見るんだな。


17 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 22:31:04 ID:u0aonjZ/
IDが違うのに意見が細かいところまで同じで変だなって思ってたよ。

18 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 23:11:21 ID:FZcnzEdo
最強の犬は熊で
最強の猫は虎
と思うがw

19 :名無し:2008/07/01(火) 23:17:10 ID:s4AlBA6L
上の動画のピューマはどうみても犬より大きい。
下の画像は爪がドゴの額に突き刺さってるって書いてあるから爪ありジャン。
http://jp.youtube.com/watch?v=5x-11SAkzTg&feature=related
http://sharks77551.yuku.com/topic/1697/t/New-dogo-puma-pics.html


20 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 23:24:47 ID:SxK/wUEg
ヨウツベの動画で、ピューマがドゴに負けてる映像があるから、
ドゴがピューマより強いと主張してる君!
じゃあそのヨウツベで、「mixed fight」を見てみたまえ!
「男対女」の闘いで、ほとんどの画像が女が男に勝っているものだ。
それをもって、女の方が男よりも強いと君は主張するのか?

21 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 00:32:17 ID:38hAX3Xk
>>16
5年ほど前にサビビのトラクマ議論で自演が発覚(IDミスって言い逃れ不可能に)した際に彼はこう言った。

「トラはヒグマより強い この真実を歪めようとする奴には 私は何でもしますよ」

そのときも相手を罵倒ばかりする人格と比較的柔和な口調で論理派ぶる人格など、いくつも使いわけてた。
でも持ってくるソースや主張の全てが同じだから、皆ハナからわかってたんだけどね。
「どうでしょうか?」「その通りだと思います」とか自分で自分に同意してたりwまあそれがNHだ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

>>19
明らかに肩高が比較できるシーンがあるから、キャプって貼りたいくらいだわ。
体重の根拠が肉付きとかもうw
そんな彼も最初のイヌネコスレでは「体長1mの犬は体重50kg」とか言ってたんです。

海外にも爪無し説を頑なに主張するネコヲタがいるんだよね。

>>20
反証の数が違いまんがな(´・ω・`)

ワタクシ動画の無い頃から一貫して闘犬種>野生ネコを訴えてきた人間でして。
最初に貼ったのも俺だったりする。(と古参を強調してみる)

22 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 01:16:06 ID:+31TB8z/
なるほど。闘犬種>野生猫っていうのは同体格でって事だよね?
それなら全てとは言えないが概ね同意だ。
まさか虎やライオンも含めじゃないよね?

23 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 08:40:17 ID:2PJEJvMH
>>20
そもそもようつべにそんな動画(ピューマがドゴにやられる)無い件について。
削除されてるし話にならない。

>>21
>ワタクシ動画の無い頃から一貫して闘犬種>野生ネコを訴えてきた人間でして。
さぞ頭のおかしい奴と思われたろうな。
ネコ科>同体格〜2倍までの犬は、常識だ。
というか体の構造上これはしょうがない。

どんなオオカミも学者はピューマに勝てないという時点で、
詰みだな。
ドゴや闘犬種がオオカミより強い証明など一切出来てないのだから。

24 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 10:02:57 ID:ioaf4ltU
100kg以下最強肉食獣ランク

S+ ジャガー ブラジル南部産(96kg)
S 
S- 

A+ ヒョウ 東アフリカ産(70kg)
A ピューマ ロッキーマウンテン産(80kg)
A 

B+ 
B ユキヒョウ(50kg)
B- 

C+ チーター(50kg) 
C ウンピョウ(22kg) オオヤマネコ(22kg) ハイイロオオカミ アラスカ産(50kg)
C- ニホンツキノワグマ(65kg) クズリ(15kg) ラテル(10kg)

D+ カラカル(13kg) カナダオオヤマネコ(12kg) ボブキャット(11kg) 土佐闘犬(55kg) アメリカン・ピット・ブルテリア(20kg)
D マレーグマ(40kg) カンガル(50kg) アクバシュ(45kg)  ブーリークッタ(60kg) オフチャルカ(55kg)
D- ドゴ・アルヘンティーノ(40kg)

こんな感じだと思うのだが。
最強個体・最大個体を出すと収拾が付かなくなるので平均値で。
実際の戦績を重視。
あと前足の利点も省り見た。

25 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 10:21:10 ID:2PJEJvMH
ボブキャットと土佐闘犬で同等かよ!!
まーでも実際そんなもんなのかもなw

26 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 11:27:02 ID:k1d06+Wx
ピットブルや土佐犬がこれでどの値に来るか知らんが
http://i240.photobucket.com/albums/ff245/python504285/BFQWroestudy.jpg
同体重換算の咬力
リカオン 142 ジャガー 137 オオカミ 136 チーター 119 ブチハイエナ 117 ディンゴ 108 ヒョウ94

肝心の噛みつきでも同体重でこれだけ拮抗してるんじゃイヌ科はおしまいだな
ネコ科はこれに前足や後足、巨大な犬歯と犬の臼歯と違った鋭い裂肉歯が加わる訳だ。

27 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 11:51:51 ID:js2zktcw
なんかまた同じような意見を書いてるな。
自演か?

28 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 12:02:26 ID:ioaf4ltU
イカン。重要なハイエナ陣忘れてた。

100kg以下最強肉食獣ランク

S+ ジャガー ブラジル南部産(96kg)
S 
S- 

A+ ヒョウ 東アフリカ産(70kg)
A ピューマ ロッキーマウンテン産(80kg)
A 

B+ 
B ユキヒョウ(50kg)
B- ブチハイエナ(65kg)

C+ チーター(50kg) 
C ウンピョウ(22kg) オオヤマネコ(22kg) ハイイロオオカミ アラスカ産(50kg)  シマハイエナ(45kg)
C- ニホンツキノワグマ(65kg) クズリ(15kg) ラテル(10kg)

D+ カラカル(13kg) カナダオオヤマネコ(12kg) ボブキャット(11kg) 土佐闘犬(55kg) アメリカン・ピット・ブルテリア(20kg)
D マレーグマ(40kg) カンガル(50kg) アクバシュ(45kg)  ブーリークッタ(60kg) オフチャルカ(55kg)
D- ドゴ・アルヘンティーノ(40kg)

こんな案配で如何でしょうか?

29 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 12:09:42 ID:js2zktcw
>>23
>>24
>>26
おまえら同じ奴か?

30 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 15:57:31 ID:+31TB8z/
ハイエナって犬みたいに見えるけど猫に近いんだよね?
しかもメスの方が体格デカくて強いっていう珍しい動物。
そんで噛む力が異常で硬い動物の骨まで砕いて全部食らうみたい。
土佐犬とどっちが強いかな?

31 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 17:37:14 ID:38hAX3Xk
>>22
餅の論dayo
ライオンに勝てるわけないでしょw
参考までに(半分俺の黒歴史だが)
ttp://creature-0.log.thebbs.jp/1086153584.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1086274604/

>>23=24=26=28
ようきゅうり!元気そうでなによりだよ。んじゃ今日も宜しく( ・ω・) ノ
>削除されてるし話にならない。
見られます。てゆーか保存汁

>さぞ頭のおかしい奴と思われたろうな。
うん♪君を筆頭にね。
でも同じくらい賛同してくれる人も得られたから良かった。
君以外の論客からの論理的な反論もあって、あの頃は楽しかったよ

>ドゴや闘犬種がオオカミより強い証明など一切出来てないのだから。
安心しろ、君以外は納得してる。
まだ説明いる?

>同体重換算の咬力
俺の大好きな話題じゃないかw

「美しい犬、働く犬〜アメリカの犬たちはいま〜」マーク・デア著 草思社 p40
犬は概して同じ大きさの狼より体の作りが華奢で、口吻が短く、噛む力が弱く
―シンリンオオカミの成獣の咀嚼力は、一平方インチにつき千五百ポンド、
ジャーマン・シェパード・ドッグは一千ポンド―、歯も小さく、頭は丸く、
骨も軽い(人為的な特殊化は著しい例外を生み、たとえば、四十ポンドの
ピットブルは一平方インチにつき千八百ポンドの咀嚼力をもつ)。

何年も前に提示した、君にはおなじみのソースだな。
咀嚼力には幾通りも計測方法があるのでソース毎に値も上下する。なので種間の比較をする。
この計測に使われたオオカミを控え目に36kgとすると、半分の大きさのピットでオオカミの1.2倍の咀嚼力。
ピットをオオカミと同じ体重にすると、筋力は断面積に比例するので、咀嚼力は2/3乗して2800ポンド。
つまり体重当たりの咀嚼力ではオオカミ2倍近い強さということになる。BFQにすると254。
(※両計測で使われたオオカミは別個体なので誤差はあるだろうが)
現生哺乳類最強でBFQ最強とされるタスマニアデビルで194なんだから、ピットの体重当たりの顎の力はズバ抜けてる。

ドゴや土佐犬はピットより頭骨も小さいからそこまでいかんだろうが、あらゆるネコ科動物を遥かに凌ぐBFQだろうと推測できる。

あとネコが裂肉歯を戦闘に使うってソースはまだ?5年以上前から要求してるんだけど

32 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 17:46:07 ID:38hAX3Xk
>>28
出たランキングw
犬の体重ワロタwほんと昔から勉強しないね

100kg未満だと
土佐>ヒョウ>ピューマ>ドゴ

50kgだと
ドゴ>ピューマ

ピットはドゴより強いけど、圧倒的に体格の勝るネコには食われるでしょ

>>27
これがNHだ

33 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 18:48:15 ID:VvSobn/Z
>>21
反証の数ってそれは君が知らないだけでしょ。
強いとされてきた犬は、豹やピューマや狼に、
闘う以前に単なる餌にされてきた。
人間とその伴侶たる犬には、そういう歴史があるんだよ。
いい言葉じゃないが、常識という他はない。
しかしネットばっかりやってたら、常識はどんどん遠ざかる。
闘犬種も含めた犬が、動物界において、どれほどか弱く特殊な存在であるかは、
学者の書いた本を10冊も読めば誰でも感じれるよ。

34 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 18:59:02 ID:ioaf4ltU
>>31
きゅうりって何?
俺は普通に自分の思ったランクを貼ったまでだけど・・・

>>32
犬の体重は、これで正確な筈だよ。

100kg未満同体重だとジャガー>ヒョウ>ピューマ>>土佐
50kgだと同体重だと
ピューマ>ユキヒョウ>チーター>>ドゴ
これは確定だろうね。

土佐犬とドゴが同体重でヒョウより強いと言っちゃう辺り、
ただの犬狂で現実が見えてないと思われます。

35 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 19:22:02 ID:38hAX3Xk
>学者の書いた本を10冊も読めば
>きゅうりって何?
もうほんときゅうり乙

やっぱり肝心なとこには楯つかないのね

36 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 19:25:55 ID:38hAX3Xk
なんだから課題出しとく

>土佐闘犬(55kg)
>カンガル(50kg) アクバシュ(45kg)  ブーリークッタ(60kg) オフチャルカ(55kg)
>ドゴ・アルヘンティーノ(40kg)
これらのソースを全部提示して。無視は遁走とみなす。

37 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 19:27:16 ID:n4sQbd+f
シベリアトラは餌不足に陥ると普段は絶対に干渉しない筈のヒグマまで狩る事が有る位の実力者だから
ネコ科が最強なのは間違いないねお腹がすいていたらおそらくアフリカゾウでも狩るのがシベリアトラだ

38 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 19:33:13 ID:/rqF5stF
>>31
俺は>>23>>25だが>>26>>28ではないぞw
錯乱してるな。

>でも同じくらい賛同してくれる人も得られたから良かった。

土佐>ヒョウ、ドゴ>ピューマって?
ご冗談。
お前に賛同する馬鹿なんていないだろ。

>安心しろ、君以外は納得してる。
>まだ説明いる?

君の妄想聞きに来たんじゃないんですな。
俺が欲しいのは「実証」と「学者の意見」。
闘犬が巨大なハイイロオオカミに勝った確かな例が一例でもあって、
闘犬>オオカミと言う学者も存在するのなら納得するが。
しかし現状は
オオカミはイヌ科最強の動物BY今泉、その他大勢
どんな犬でもオオカミには勝てないBYシートン
昔ニホンオオカミに土佐犬があっさり殺された
オオカミの頭骨はピット、土佐より遙かに大きく牙もでかい。
等のソースがある訳だ。

客観的を心情にする私としては闘犬>狼と見るのは無理だね。

―シンリンオオカミの成獣の咀嚼力は、一平方インチにつき千五百ポンド、
ジャーマン・シェパード・ドッグは一千ポンド―、歯も小さく、頭は丸く、
骨も軽い(人為的な特殊化は著しい例外を生み、たとえば、四十ポンドの
ピットブルは一平方インチにつき千八百ポンドの咀嚼力をもつ)。

シンリンオオカミはオオカミの中でも小型だ。論外。
大体20kgのピットブルの咀嚼力が810kgって本当か?
この比較のオオカミも30kg程度な可能性は高いな。

しかしここで用いるべきは80kgの筋骨隆々のハイイロオオカミだ。
残念だが、君のソースは何の参考にもならないよ。

39 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 19:36:19 ID:VvSobn/Z
>>37
アフリカライオンのが強いと主張する専門家も少なくない。

40 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 19:37:00 ID:/rqF5stF
取り合えずこういう科学的見地からの意見がある以上
同体重でイヌ科>ネコ科は
お話にならない。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat18.html
もっともいかなるオオカミも単独ではピューマには抗し難いのだが(Howard Quigley)。

イヌ科の動物は獲物に咬みつき、振り回し、投げるというパターンがよくとられる(この攻撃方法は食肉類の他のメンバーにも見られる)。
そのショックで相手は意識を失ったり、一時的な呼吸停止に陥ったりする。
しかしこの方法が有効なのは小型の獲物に対してのみであって自分より大きい相手には無力である。
ネコ科では前足の鋭い爪で獲物を捕らえ、首筋に犬歯を当てて咬む。短い顎に付く強力な咬筋で犬歯は頸椎の間に差し込まれ、
中を走る脊髄が傷つけられる。これを成功させるには正確な咬みつきが必要であり、前足による獲物の押さえ込みがそれを可能にしている。
オオカミは一定のペースで長時間走り続ける追跡に特化した四肢を持っている。
そのために足や指の微妙な動きが犠牲になった。鎖骨を欠き、前後にしか動かせなくなった前足では獲物を効果的に押さえ込むことはできない。
前足の補助がないため正確に方向付けた咬みつきは放棄せざるを得なかった(今泉吉晴、1977)。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/predator/lynx/lynx.html
ボブキャットは猟犬に追われれば逃げるのが普通だが、時には攻撃を仕掛けて自分の3倍もあるイヌを殺してしまうこともある。
数頭の猟犬相手に戦えるほど素早くてタフでもある(Robert Elman, 1974)。

イヌに自分の3倍のネコが殺せるだろうか?
しかも複数と闘いながら。
不可能だろうな。

41 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 19:49:05 ID:VvSobn/Z
ところで、犬科対猫科という機軸で犬科が弱いとの主張をしてる人もいるが、
実際は犬科が弱いというよりも、「犬が」弱い、ずば抜けて。
狼とジャーマンシェパードは、なぜか外観が似ているが、
体質、運動神経も含めた内面は全然別物である。
例えば、筋肉からして全然違う。犬肉は柔らかくて美味だが、狼肉は固くてくさくて、
一部のマニア以外には受け入れられない。
狼は強い。犬は弱い。

42 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 19:56:28 ID:ioaf4ltU
>>36
Wikipediaなり海外のサイトなり集めて出した平均体重だけど。
どこかおかしい所あったかい?
適正体重超えたデブ個体は相手にしてないよ。

43 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 20:25:05 ID:Rv7L6Inb
スケ口太郎 ◆5lV7TebHfQとかいうの?
敵だらけでフルボッコでワラタ
>>40,>>41,>>42の三人に叩かれてるな
手差し伸べると思った?w
残念、俺もお前は馬鹿だと思います
豹>>>>土佐でしょ

44 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 20:41:22 ID:dfzUPRuq
一人の固定を寄ってたかってボコるのは騎士道精神に反するぞ!
でも俺もヒョウ>ピューマ>>>土佐犬だな
同体重デネ♪サーセンwww

45 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 20:54:18 ID:ioaf4ltU
これは、ひどいな。(笑)
>>32の突拍子も無い主張と彼の人となりから
こうなるだろうとは思ってたが。

46 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 21:03:39 ID:Rv7L6Inb
>>45
バカはみんな嫌いなんだよw

47 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 21:10:27 ID:ioaf4ltU
そうだね(笑)。

48 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 22:45:48 ID:js2zktcw
おお、また自演かwww

49 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 22:46:20 ID:js2zktcw
きゅうりって何?www

50 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 22:47:10 ID:js2zktcw
おい、ライオンはトラより強いぞ。



51 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 22:51:47 ID:js2zktcw
「きゅうりって何?」だってよ。
ワロタ

52 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 23:03:09 ID:RLPns6BL
>>50
シベリアトラでググッテからもその考えが変わらないか試しても遅くは無い

53 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 23:10:02 ID:js2zktcw
>>52
きゅうりって
ライオンよりトラのほうが好きなんだろ?

54 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 00:45:04 ID:MzjCSQEb
ようわからんけど、きゅうりってのとNHってのは同一人物なの?
IDいくつも使い分けて自作自演を繰り返してる猫オタって認識でOK?
そんで、そいつと昔から敵対してる犬オタがスケ口ってヤツ?

55 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 01:09:43 ID:GfntyW2K
それは違うな
スケ口ってやつは誰でもきゅうりって奴と認定する
複数に叩かれ孤立してるのから目を背けてな
このスレを見るだけでも奴の特異さが解るだろう

56 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 01:44:56 ID:j7jrmYoF
>>55
複数って
同一人物の自演だろ?
たとえばあんたとか?
違うのか?

57 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 08:26:43 ID:kUwO6Uri
社会で孤立している奴がここでは偉そうなんだろ?例えば56とか。

58 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 12:47:38 ID:wl9bZ5bK
合ってるなw

59 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 13:23:13 ID:iTXSDNhK
>>57-58
こういうの見て何か感じない?w

自演発覚時のNHの発言
「自演についてはバカヲタもそれ以上の事をやっているのでどうこう言われる筋合いは無いですね。
トラはヒグマより強い。 この真実を歪めようとする奴には 私は何でもしますよ。」

そのNHと極めてよく似た(というか全く同一の)主張をする人物がここにも来ているわけだ。疑われて然るべきだろう。
「一斉に来て一斉に去る」という伝統に則ってるんだし。
(もちろんまともなネコ派もいる)

>>54
おk

60 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 13:30:04 ID:36BRoLjt
なんでもいいけど自演で荒らして罵り合ってる二人が暴れてるようにしか見えんのだが・・・

61 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 14:26:26 ID:iTXSDNhK
>>38-47
きゅうりじゃないのもいるかもしれんが、上記の理由から一括りにさせてもらう。

>お前に賛同する馬鹿なんていないだろ。
野生板の最初のスレからいたお
あのころはスケ口=ワニヲタ=三人目とかいってたなw
一方的に自演疑惑をかけてきたのはいつも君からだった

>オオカミはイヌ科最強の動物BY今泉
一般論限定。闘犬種に言及していないところから、考慮に入れていないと考えられる。

>どんな犬でもオオカミには勝てないBYシートン
シートンは「ピューマの皮に穴を空けられる犬はいない」と書いた。
現実にはドゴがピューマの「返り血」を浴びている。
よって、シートンもまた闘犬種及び大型獣猟犬を考慮していなかったと考えられる。

>昔ニホンオオカミに土佐犬があっさり殺された
開国前の実例。当時の土佐犬(≒現在の四国犬)は秋田の大館犬より小型で、20kgあるかといったところ。
容姿や性質からも闘犬種とは言い難い。
対してオオカミは最少亜種といえど「大型の個体」とされている。
「同大かやや体格の勝るオオカミがスピッツ系の犬を噛み殺した」
というごく当たり前の事例に過ぎない。
巨大動物図鑑の記述では非常に御幣を招く。
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/dogs/dogs.html
(この話何回書いたかな…)

>オオカミの頭骨はピット、土佐より遙かに大きく牙もでかい。
ピットより大きいのは当然として、大型マスチフの頭骨は普通にオオカミより大きいです。
ttp://item.express.ebay.com/Sporting-Goods_Hunting-Archery_Taxidermy-Mounts-Antlers_Bull-Mastiff-dog-skull-skeleton-taxidermy-replica_W0QQitemZ260227611329QQihZ016QQptdnZTaxidermyQ2cQ20MountsQ20Q26Q20AntlersQQddnZSportingQ20GoodsQQadnZ
HuntingQ20Q26Q20ArcheryQQptdiZ1117QQddiZ577QQadiZ1388QQcmdZExpressItem
マスチフとしては中型のブルマスで頭骨幅15p
オオカミは最大級の個体で頭骨幅17p
肩高80pの土佐闘犬であればこの頭骨幅を上回ると考えられ、更に頭骨の構造上BFQで勝る。

闘犬種の犬歯は一般犬より大きいが、イヌ科の犬歯はネコのそれと違い、打ち込んで特定の部位を破壊するのではなく
噛みついてから徐々に傷口を広げていく。そのため闘犬種の牙は切れ味に優れる。

62 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 14:28:56 ID:iTXSDNhK
>シンリンオオカミはオオカミの中でも小型
「北アメリカのオオカミは24もの亜種に区別されることがあるが、まとめてシンリンオオカミと呼ばれることが多い。
またこの名はカナダ南西部の亜種だけを指すこともある。ハイイロオオカミの名もオオカミ全般を指すことが多いが、
またマッケンジー川流域産の亜種名としても使われる。」(君の大好きな巨大動物図鑑より)
TimberwolfってのはGraywolfとほとんど同義でオオカミ全般を指すことが多い。
またwikiだけ見て赤っ恥掻いちゃったね。
全米でも有数のオーガニックフードがコヨーテとの雑種なんて商品名にすると思う?w

30kgとは雄個体としては最少クラスだな・・。俺も36kgは小さめに見積もったんだが。
さすがピューマ15kgの人!

>ここで用いるべきは80kgの筋骨隆々のハイイロオオカミ
種間の比率からBFQを推測したって書いてんじゃん。ちゃんと読んでる?
ソース毎の計測値の違いについても説明してる

>イヌに自分の3倍のネコが殺せるだろうか?
無理!w

>Wikipediaなり海外のサイトなり集めて出した平均体重だけど。
いいからその「海外サイト」貼ってよw

カンガル
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HO9LEPcMC3s
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3BJCaTuG8bE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PmMTj9UCbbc

あと、土佐に平均体重なんて無いよ。
全個体の体重計ればわかるかもしれないけど、全ボクサーの平均体重を求めるくらいナンセンス。
言ってること理解できる?

>>60
そのための隔離スレです

63 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 14:47:10 ID:MzjCSQEb
つーことはこのスレはその因縁の2人が煽り合って罵り合うスレなの?

64 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 14:48:06 ID:iTXSDNhK
独シェパとオオカミの顎比較なんてものあった。
臼歯はともかく犬歯はほとんど変わらない。
ttp://onfinite.com/libraries/1207769/c39.jpg
ttp://onfinite.com/libraries/1207771/930.jpg
ttp://onfinite.com/libraries/1207770/39b.jpg
オオカミの犬歯が犬より大きいというのも一般論に過ぎないようです。

65 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 14:52:54 ID:iTXSDNhK
>>63
まあ見てて不快になるのはしゃーないわな

できれば普通のネコ派と議論したい

66 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 16:39:58 ID:yhYbOkbE
>>61
>野生板の最初のスレからいたお

知るか。そんなん。

>一方的に自演疑惑をかけてきたのはいつも君からだった

誰と勘違いしてるのやら。
まともな会話が出来ないのか?

>一般論限定。闘犬種に言及していないところから、考慮に入れていないと考えられる。

妄想だな。
今泉氏が闘犬をイヌ科と見なさなかったソースを持ってくること。
野生イヌ科で最強ではなくイヌ科で最強と言ってるからね彼は。

>シートンは「ピューマの皮に穴を空けられる犬はいない」と書いた。

それとは別に、オオカミ一頭に対し犬の一群れでも対抗出来ないと言っている。

>開国前の実例。当時の土佐犬(≒現在の四国犬)は秋田の大館犬より小型で、20kgあるかといったところ。

そんなに小さい訳がない。
当時の土佐でも40kgはある。
ニホンオオカミの最大級で20kgクラスってところ。
これで殺されてるのだから80kgのオオカミに勝てる犬は存在しないと見るのが妥当。

>ピットより大きいのは当然として、大型マスチフの頭骨は普通にオオカミより大きいです。

ハイ、妄想。
個体の大きさについて言及されていない。
また、ブルマスティフはマスティフとそう変わらないしブルドッグの血が色濃いのだから頭骨でかくて当たり前。

>肩高80pの土佐闘犬であればこの頭骨幅を上回ると考えられ、更に頭骨の構造上BFQで勝る。

そんないもしない土佐犬を妄想してもしょうがない。
オオカミの肩高90cm級はざらにいるが土佐犬の平均肩高は55-60cmだ。

>そのため闘犬種の牙は切れ味に優れる。

これも妄想。
妄想はいいからソースを出せ。

67 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 16:44:46 ID:yhYbOkbE
>>62
恥をかいたのはお前だろ。
マーク・デアがシンリンオオカミという亜種を指したのか
大義で指したのか不明瞭な以上件の大きさ不明のオオカミの咬力は参考にならない。

>種間の比率からBFQを推測したって書いてんじゃん。ちゃんと読んでる?
>ソース毎の計測値の違いについても説明してる

論外だな。
>>26で土佐犬と一番似てるのはディンゴだな。
いや、ディンゴと土佐犬、同体重で土佐犬が咬力で勝るソースもない。
という訳でオオカミ>>ディンゴ≒土佐犬は今の所暫定な。

68 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 16:49:00 ID:yhYbOkbE
>>59
何故犬と猫の話題でトラとヒグマが出てくるのか?w
被害妄想過ぎだろう
まさか>>38-47皆自演と見るつもりか?馬鹿らしい。
今この状況はお前が馬鹿過ぎるから多数に叩かれてる
シンプルイズベスト以外の何物でもないがな

>>64
これまたオオカミのサイズが不明瞭な以上却下だな。
というか、シェパと同じぐらいのオオカミなんて小型以外に有り得ないのだが。

69 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 16:50:27 ID:yhYbOkbE
さて、客観的に見た上でピューマ>>オオカミ>闘犬全種は覆らんかったな。
次はもうちょっとマシなソース期待してるぜ。


70 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 13:25:45 ID:lJQtqu1w
ハイエナと土佐犬てどっちが強い。

71 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 13:48:38 ID:uqaRln/u
実際に闘わないと、(同程度の大きさの動物の場合)どちらが強いなんていう話は決着が付く訳が無い。
ここはそんな簡単なことも解らない馬鹿の巣窟ですか?

アメリカかどこかの海外番組でありましたよね?
噛む力を測定するためにわざわざ模型を作ったり、それらしく勝敗をCGで作ってみたりする馬鹿番組。
あのレベルの子供ですか、お前ら。

72 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 14:22:24 ID:FGE7B/hd
>>71
ここで顔真っ赤にしてマジレスするのもどうかと思うぞw

73 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 15:49:48 ID:ykxi9rA+
>>72え?彼死んでるから顔は青白いよ

74 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 20:04:49 ID:zDCYxv91
土佐犬とハイエナだと、土佐犬が拉致られるだけだろ。
ハイエナより格下のリカオンと比べるべきだ。
しかし、リカオンのあのギザギザのでかい牙を思うと、
土佐犬も数秒のうちに内蔵引き出されて喰われるだろうな。

75 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 22:10:54 ID:SRHoXrAx
ここの住人は想像力豊かだね〜
学者、研究者気取りで笑わすわ
実際は半分も当ってないんじゃね

76 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 00:15:21 ID:Kstfnz/t
短パンマン
名古屋はエエ
いろいろあるさ
ってどう言う意味ですか?

77 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 00:21:02 ID:7Kn2fv+M
>>66
>誰と勘違いしてるのやら。
またまた惚けちゃって^^

>まともな会話が出来ないのか?
まとまな会話はまともな人としかできないんです><

>今泉氏が闘犬をイヌ科と見なさなかったソースを持ってくること。
今泉氏が極一部の例外的な犬種について僅かでも記述したソースをもってくること。

>それとは別に、オオカミ一頭に対し犬の一群れでも対抗出来ないと言っている。
シートンの想定する犬って小さいんだね。
http://jp.youtube.com/watch?v=3170gvlnPwU
http://jp.youtube.com/watch?v=TMvs0wcjxFw
http://jp.youtube.com/watch?v=Lx4T4H82Avo

>当時の土佐でも40kgはある。
そんな餌で俺g(ry

マジレスするとマタギ犬(≒大館犬)に戻そうとしている途中の段階の秋田犬で40kgくらい。
また、30キロ台の猟犬ですら日本の猟野では大きすぎるといわれる。
よって現在の四国犬と同サイズと思われる。

>ニホンオオカミの最大級で20kgクラスってところ。
唯一残ってる剥製個体の推定体重は20kg。それを平均体重とするところもある。

>個体の大きさについて言及されていない。
レプリカなんだからスタンダードに沿った個体がモデルと考えるのが自然。

>ブルドッグの血が色濃いのだから頭骨でかくて当たり前
まあ画像見比べなよ。変わんないから

>そんないもしない
いるよ^^

>土佐犬の平均肩高は55-60cm
だから平均云々は意味無いって。てか小型のサイズじゃんそれ
まさか、また図鑑を真に受けて肩高60cmの犬が90kgあるとか思ってんじゃ…
どんな豚だよ(´・ω・`)

78 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 00:25:31 ID:7Kn2fv+M
>これも妄想
これも自分で探そう。有名どころだから

>亜種を指したのか大義で指したのか不明瞭な以上
ふつう絶滅の危惧される小型亜種を持ってこない。

>土佐犬と一番似てるのはディンゴだな。
相変わらず良い目してるね^^

>シンプルイズベスト
素でそう思えたら幸せだろうな

>オオカミのサイズが不明瞭
顎のサイズからした犬歯の大きさが変わらないのは認めたんだ^^
もっと食い下がれよ

>シェパと同じぐらいのオオカミなんて小型
小型だと歯もサイズ比で小さくなるんだね。さあソースを

>次はもうちょっとマシなソース期待してるぜ。
俺からすると、君はもっとブッ飛んでていいと思う。
最近ぬるま湯に浸かり過ぎちゃう?

79 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 11:02:39 ID:aavjpgqQ
>>77
>またまた惚けちゃって^^

正直、気持ち悪い。

>まとまな会話はまともな人としかできないんです><

まとま・・・トマトの新種かな?
それは同意だなw

>今泉氏が極一部の例外的な犬種について僅かでも記述したソースをもってくること。

例外的な犬種って何?
今泉氏が闘犬をイヌ科と思ってない阿呆であるソースを持ってくれば
お前の妄言は却下だな。

>シートンの想定する犬って小さいんだね。

また小型のオオカミか。
小型のオオカミは猛禽にも負ける訳で興味無いんだよね。
http://jp.youtube.com/watch?v=27jb7ICvC_8

シートンが引き合いに出してるのも大型のオオカミだろうし。
まして、猟犬がオオカミを追い払ったなんてのは論外。
賢いオオカミは背後に人がいるのを察知し退くからな。

>マジレスするとマタギ犬(≒大館犬)に戻そうとしている途中の段階の秋田犬で40kgくらい。
>また、30キロ台の猟犬ですら日本の猟野では大きすぎるといわれる。

ソースは?
あと、残念だがニホンオオカミに負けた個体は「勇猛な闘犬」と書かれている。
つまり猟犬ではない。お前はこんな所でもとんだピント外れな訳だ。
ピットブルのような小さく優れた犬種がいない当時、
体格無くしては不可能。故に最低40-50kgはあると考えるのが妥当だな。

>レプリカなんだからスタンダードに沿った個体がモデルと考えるのが自然。

オオカミは亜種によっては平均30kgの者までいる。
ここで引き合いに出すのは80kgのオオカミなのであまり関係無いなw

>まあ画像見比べなよ。変わんないから

お前の濁りまくった眼がソースだって?笑わせるなw

>だから平均云々は意味無いって。

平均を大きく凌駕する個体の土佐はスタミナが無く弱い。
闘犬推しの癖に闘犬の事もよく知らないんだな。

80 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 11:08:05 ID:aavjpgqQ
>>78
>これも自分で探そう。有名どころだから

結局出せないんだね?w

>ふつう絶滅の危惧される小型亜種を持ってこない。

お前の主観はアテにならない。
個体数が少ないから学者に語られる事は無いなんてのは妄想の飛躍もいいとこ。

>相変わらず良い目してるね^^

そりゃどうもw

>素でそう思えたら幸せだろうな

君が誰も賛同者がおらずフルボッコの現実と向き合うべきでは?w

>顎のサイズからした犬歯の大きさが変わらないのは認めたんだ^^

だからサイズが不明だっての
せめて個体の性別、サイズと頭骨長が明記された物持ってこいw

>シェパと同じぐらいのオオカミなんて小型
小型だと歯もサイズ比で小さくなるんだね。さあソースを

>次はもうちょっとマシなソース期待してるぜ。
俺からすると、君はもっとブッ飛んでていいと思う。

>小型だと歯もサイズ比で小さくなるんだね。さあソースを

体の小さいオオカミは頭骨も小さい。
牙も当然縮小するのは当然で、ソース以前の問題だが。
しちゃったか?w

>俺からすると、君はもっとブッ飛んでていいと思う。

そいつは無理な相談だぜ。
生憎俺は土佐>ヒョウ、ドゴ>ピューマと言って
お前みたいに皆から可哀相な物を見るような目で見られるのは御免だw

81 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 11:24:00 ID:aavjpgqQ
取り合えずピットはあまりに強過ぎるため
大会ではピットを出場停止にしている。
あまりにパワーバランスを壊すためだ。
そりゃ仕方無い、土佐ルールに合わせても7割方ピットの勝利なのだから。

この時点でピット>土佐。
土佐の体格、スタミナ、咬力は20-25kgのピットにボロ負けするレベル。
土佐犬ルールでこの負けっぷりじゃ実際の殺し合いだと9割方はピットが勝つだろう。

でもって、ピットがイヌ科最強とかオオカミより強いなんて言ってる学者もいない。

オオカミ>ピット>土佐犬

ここまで確定と言えるだろうな。

なにがヒョウ、ピューマだか・・・
あまり笑わせないで欲しい。

82 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 11:40:15 ID:9p1Rwq5l
なんだかよくわからないけどとりあえず同体重のタイマンなら確実に猫>犬かと
犬の武器は人間の命令を聞く知性とか集団での統制なんでタイマンの戦闘力はそれほどでもないかと
でもうちのにゃんこは多分弱い
体重は5kgあるけどw

83 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 12:36:23 ID:wHNp/w66
>>81
単なる動物ヲタのくせに偉そうに語るなカス
お前の言うこ事は全くあてにならん

84 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 13:26:48 ID:SXJzZkbi
>>62
ググりゃ色々出てくるよ。

犬の平均体重
http://www.beowulf.co.jp/dogfood-choice/dog_average/
土佐犬 55〜67
ロットワイラー 32〜43
ボクサー 23〜32
ブル・テリア 20〜28
http://www.europuppyusa.com/puppy-dog_breed_choosing/tosa_inu_puppies.html
日本産の土佐は海外で繁殖した者より小さく30-40kg。

小型:30kg〜40kg
中型:40kg〜45kg
大型:45kg〜55kg
超大型:55kg〜65kg
無差別:65kg超

土佐犬の階級制を見ても解るが平均は45kgぐらい。

85 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 13:44:03 ID:SXJzZkbi
100kg以下最強肉食獣ランク

S+ ジャガー ブラジル南部産(96kg)
S 
S- 

A+ ヒョウ 東アフリカ産(70kg)
A ピューマ ロッキーマウンテン産(80kg)
A 

B+ 
B ユキヒョウ(50kg)
B- ブチハイエナ(65kg)

C+ チーター(50kg) 
C ウンピョウ(22kg) オオヤマネコ(22kg) ハイイロオオカミ アラスカ産(50kg)  シマハイエナ(45kg)
C- ニホンツキノワグマ(65kg) クズリ(15kg) ラテル(10kg)

D+ カラカル(13kg) カナダオオヤマネコ(12kg) ボブキャット(11kg) 土佐闘犬(55kg) アメリカン・ピット・ブルテリア(20kg)
D マレーグマ(40kg) カンガル(50kg) アクバシュ(45kg)  ブーリークッタ(60kg) オフチャルカ(55kg)
D- ドゴ・アルヘンティーノ(40kg)

ランクに変動は無し、と。

86 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 15:21:14 ID:7Kn2fv+M
要求り!

>ロットワイラー 32〜43
・・とりあえずスタンダードというものを理解しろ
ロットワイラーでググれ

>日本産の土佐は海外で繁殖した者より小さく30-40kg
よくこんな情報探してこられたな。海外のサイトでもここまでトンデモなのはw
その体重だと確実にピットサ
観てて一番面白い階級ではある

>平均は45kgぐらい
根本的に判ってないようだが、ヒトと違って基本的にはサイズ毎に血統が違うの
だから全体の平均という概念は無い
ここで扱ってるのはヘビー級の連中

で、カンガルは?オフチャルカは?もちろん闘犬系統のやつでな
ドゴですらそれじゃ牝の体重だよ。(逆にピットの20kgは少々大きめ)
次までにちゃんと提示しろよ遁走クン

87 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 22:34:46 ID:pId3wYpg
とりあえず同体重で
ヒョウ属>ネコ属>>>オオカミ>闘犬>一般犬種
ここまでは確定
犬の方が強いとか言ってる奴は
ガチで精神科行った方がいい

88 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 00:42:56 ID:MlAOs3IU
>>87
小原先生によれば、同体重ならネコ属がヒョウ属より強い。
南米でピューマとジャガーが遭遇するケースがあるんだが、
ピューマがジャガーに勝つってさ。
運動神経にすぐれるピューマがジャガーのバックをとるんだとか。


89 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 04:34:04 ID:TAD4/QHV
他の板でやれよ
この板でやるネタじゃない

90 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 08:34:22 ID:ieOSDQ61
>>87
自分の頭の中だけで確定にしときなさい
そして君がまず精神科に行きなさい


91 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 13:27:53 ID:1Xw2ZMDf
じゃ 家のヌコもダックスファンドくらいには勝てるということだ。

92 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 18:51:13 ID:MlAOs3IU
>>91
ぬこはやるよ。可愛い外観とは大違い。強い強い・・・。

93 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 19:24:16 ID:At/7la3t
獣医の話では同じ大きさなら猫科最強だそうだ

94 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 19:42:24 ID:M9Z2Ihey
>>91
猫の気性にもよるが、ダックスには勝つだろ

>>93
野村さんか

95 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 19:48:16 ID:k279D0HX
>>94
よく分かったな

96 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 22:15:13 ID:jCorpZBL
結局、同体重なら猫科のほうが強いんだね。
1は多分犬が好き過ぎるが故の妄想なんだろうな。


97 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 23:54:12 ID:M9Z2Ihey
否定できないことは妄想なんですね

98 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 21:23:49 ID:vBYwGfGm
    / ̄`Y  ̄ヽ、
   / / / / l | | lヽヽ
  / / // ⌒  ⌒ヽ   ばもおお(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
  | | |/  ( ゚ ) ( ゚ )  リャリャピタリャリャピタトゥットゥルートゥットゥルー
  (S|| |      ・ィ _/|
  | || |    ,r'´▼▼u ヽ http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/02/62/g0151262_034211.jpg
  | || |    !●) (●) | http://up.bex.jp/m30/img/up00138.jpg
  | || | \__ヽ_又_)三 | http://jp.youtube.com/watch?v=WwPWVA0ppXY
  | ||/⌒ヽ   `ー--一' ヽ
  |  i  、  \/`つ  三|
  | i    \  / 、___

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  | i    \  / 、___

99 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 22:50:21 ID:Hg0xscbs
過疎ってんな〜w
早くバトれよ

100 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 23:52:46 ID:poUb+ZLj
結論でちゃったんだよ

101 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 00:05:44 ID:IA3tirYc
きゅうり消えちゃったからな

102 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 00:23:50 ID:3ktfGHoO
どういう結論が出たの?
やっぱ猫科にゃ勝てないって?

103 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 03:11:24 ID:2SQvoIwj
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm715915

実際に戦ってるところを見るのが一番だな

104 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 07:13:26 ID:Yj+iW8q3
気性は猫の方が攻撃的で荒いからな。

105 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 17:24:53 ID:tBCva6mn
結局同体重なら
ネコ科>>>イヌ科って事で終了

106 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 19:19:14 ID:XOePzMBu
ネコ科は待ち伏せ一撃必殺でいきなり急所を突いて来るからな

107 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 21:46:13 ID:Moi95aOk
うち、週末とか 猫vs犬 してるよ。
猫:ノルウェイジャンフォレストキャット 1歳半 ♂手術済み 7キロ 俺のネコ
犬:ミニチュアダックスフンド 5歳くらい ♀手術なし 8キロ 姉のイヌ

もちろん両方本気じゃないけど追いかけっこ、というか常にネコがイヌを追いかけてる。
イヌは迷惑そうにしつつもテーブルの周りとかグルグル回って逃げるけど
ネコはテーブルに登って上から狙い撃ちしたり待ち伏せしてるw
基本スペックというか素早さはネコの方がカナリ高いけどイヌのタックルでほぼ同体重に係わらずネコ吹っ飛ぶよ。
ネコのタックルにはイヌは全然、余裕。それにネコがイヌの頭の大きさにカナリ戦いにくそうにしてる。
頭を押さえつけたいけどデカイ、重いから上手くいかない。それにどう見ても体力はイヌが上かな。
多分、同体重なら イヌ > ネコ じゃないかな。ネコはイヌから逃げられるしダメージも与えられるけど倒せないし
イヌは、ダメージ受けるけどそれほど痛くないし首捕まえた時点で勝てる。が、なかなか捕まえられない感じ。
あ、ちゃんと見張ってるしエキサイトする前に身体張って止めてる。どっちもカスリキズひとつ負ったこともない。

108 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 00:16:23 ID:QBOis9js
>>107
なるほど。
迷惑そうな顔してるダックスというのが想像出来すぎてワロタw

犬と猫は相当小さいうちから一緒にしてないと遊ばせられないよね。
性格にもよるけど、成獣どうしだと互いのこと十分に理解できないから
ムツゴロウの本なんか読むと悲惨な事故も・・

109 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 00:55:16 ID:Hmi5R5+K
うちの場合
キジ白♀と三毛♀飼い
ある日猫ハウスの網の所で、私と猫二匹で居たら
隣の奥様と一緒にミニダックス君が、初めて側まで来ました。
すると、すでに三毛子はスタコラとハウスの中へ、
キジ子はダックス君が網に近付くが早いか、
例の斜め横膨らみの状態で網に体当たりしておりました。
ダックス君は普段人間には非常に高飛車で、
私も噛まれた事もあるけれど、
その時は一瞬で戦意喪失でキジ子とは絶対目を合わせようとしなかった。
微笑ましい思い出です。

110 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 09:45:41 ID:aJg/5C/q
>>103
ブルテリアってみんなこうなの?すげーかわいいんだけど

111 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 10:02:00 ID:QBOis9js
>>108
ふつうはそうだわな

>>109
これはかわいいけど、脳疾患で延々と回り続けるのもいるよ>ブルテリ

112 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 10:02:55 ID:QBOis9js
訂正>>108→109 >>109>>110

113 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 10:06:46 ID:aJg/5C/q
それはこわいな・・・

114 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 10:27:32 ID:Mro2L5y+
まえ飼っていたスピッツが野良猫に爪出し猫パンチをやられて鼻から血を流したぞ。
猫はじゃれあいモードと本格戦闘モードの差が激しい。

115 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 13:59:53 ID:aRcKK/Jj
>>107
ネコの行動学って海外の偉い人が描いた本だと
虚勢してない壮健な雄の野良猫はどんな大型犬にも対応出来るらしい
対応=勝つって事じゃないだろうが、こう言われる以上同体重ではまず話にならんだろう
実際、うちでは15キロの雌犬は引っ掻かれた経験もあり明らかに5kgの去勢雄猫に怯えている
去勢してなかったらもっと差は出たと思う

116 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 17:00:51 ID:Mro2L5y+
うちの犬は「ネコ」という言葉に反応して怯えるぞ。
犬同士の喧嘩なら首筋を差し出してどうぞ噛んでくださいという姿勢で
降参できるが、野良猫にその姿勢をとったのにさらに攻撃されてショックを受けた。

117 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 22:51:55 ID:sSC+OZIA
ここに黒歴史がある
以前飼っていた犬と夜散歩中、電柱の下にライトで逆光ぎみで照らされた白い猫
うちの犬と比べて三分の一ぐらいの大きさだった。
近づけば逃げるだろとそのまま進む 犬は吠えはしなかったが興味しんしん.その電柱もいつものシッコ地点だったし
でも猫は全く逃げないどころか、体が弓なりに逆毛って膨らむ膨らむw猫も唸ったりしなかった双方沈黙のにらみ合い状態だったが、猫の腰の座ったガン見と迫力に俺の背後霊が「やばいぞやられるぞ」と囁きはじめた。
結局その電柱には思いを果たせず撤退した犬と猫にマジビビリした飼い主でした




118 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 12:54:27 ID:mPye9CoM
http://jp.youtube.com/watch?v=r9mNEtgOOcI&feature=related

119 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 13:32:36 ID:BTOE6ni6
>>117
猫の気合いの入ったニラミは怖いですよねw
犬は怒っても集団で狩るのが常だからなのか余裕があるっていうか本気度が低いというか。
でも猫は一撃必殺の肉食獣の気合いを当てられると「ほ、捕食される!!?」って気になるw

120 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:04:20 ID:MiB3FkO1
一部きゅうり臭がしないでもないが、ネコの爪は威嚇の道具としては相当優秀だからな
人含む皮膚の強くない動物には相当の深手を負わせられるし

犬の勝機はその嵐を掻い潜れるかどうかだな

121 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:41:34 ID:B+RPpVuQ
野良猫に犬をけしかけると簡単に殺せるっていうけどね

人間が猫に殺されたって話は聞かないが、犬が人を殺す話なら
しょっちゅう。これだけで 犬の攻撃力 > 猫の攻撃力 だとわかる。

最強の魔獣&狩猟のプロフェッショナルであるワムワムが
猫ごときに負けるはずなかろう。お伽話はそのくらいにしとくんだな。

122 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:54:52 ID:BTOE6ni6
>>121
猫の体重がだいたい3キロ程度として対するワムワムが
同体重のちょっと大きめのチワワか3キロくらいの超小型犬でもおとぎ話と言えるかな?

123 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 22:48:52 ID:V5Uly3Ox
犬側がチワワとは悪意を感じるなw
ネコと超小型愛玩犬ではネオテニー化の度合いも性質にも差がありすぎ

ジャックラッセルでどうよ?

124 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 00:12:36 ID:h1O1i8wH
実物のジャックラッセル見たことあんのかよw
あれは8kg位で柴犬位あるぞ。

125 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 05:31:18 ID:YXoqT1Ou
そういえば、昔、猫飼ってたとき子供産んだことがあって
まだお乳あげてる段階の時に庭に野良犬が迷い込んできたんだ。猫は家の中、犬は窓の外なんだけど
猫は発狂したように怒りだして窓の外に向かって威嚇し始めた。
コレは大変と思って猫を落ち着かせようと行った瞬間、スネを八つ当たりで引っ掻かれた。
普段じゃれても赤く腫れる程度なのにその時は引っ掻かれた瞬間から血がドクドクとあふれ出したよ。
一撃引っ掻かれただけだけど床に小さい血だまりが出来たほど。肉片が抉り飛ばされた感じだった。
未だに傷が残ってるし。15年以上前の傷なのに・・・。
他にも親離れしてきた子供の猫が野良犬2匹(柴犬サイズ)に追いかけられてるのを
その母猫が走ってって助けて更に犬2匹を追いかけ回してた追い払ったの目撃したことあるよ。母は強しと思った。
その子は20年以上生きて虹の橋渡ったけどやっぱり丈夫だったのかな。

126 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 10:04:01 ID:nATKRJil
>>125
うちのぬこたんと寝ていて、夜中に寝返りうった時に、
誤ってぬこたんの腹の上に足を降ろしてしまった。
ねぼけまなこで足元を見ると、激怒しているぬこたんの姿が・・・
俺の足に、激しくぬこパンチを繰り出してるのだが、
やわらかい肉球があたるだけなんで気持ちいいのなんのってw。

127 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 11:12:38 ID:pbCwc1W4
>>124
でかいなそれ
俺は6kg以下のしか知らん

128 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 21:04:34 ID:+ulcCqeC
じゃ、ぬこ代表はサイベリアンだな。

129 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 21:12:02 ID:+ulcCqeC
ぬこ代表。
ttp://foto.mail.ru/mail/sonichka2003/_myphoto/11.html

130 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 23:14:22 ID:pbCwc1W4
メインクーンなんかはでかいけど、肥大しただけでベンガルなんかより強いの?

131 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 00:00:57 ID:ZM5XU+DK
           メインクーン↓
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


132 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 16:58:05 ID:lEZ7oz2B
ジャックラッセルって本当に活発で体力ある。
肉付きも同体重の犬と比べてムキムキしてるよ。
野良猫に負けるはずがない。
あれなら小学生低学年なら軽く殺せる。

133 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 18:59:49 ID:ACdBD7lo
そもそも闘う場所の設定はどうなってるんだ?昼?夜?格闘時間は?
安い格ゲーみたいに平面上で犬猫が闘うの?それだと猫にハンデがありすぎるし、立体的なフィールドで待ち伏せ有りなら犬にハンデがありすぎる。スレ主もそこまで考えてないだろうがw どうするんだ?

134 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 19:20:07 ID:lEZ7oz2B
http://jp.youtube.com/watch?v=IUU_oOBZKko

http://jp.youtube.com/watch?v=D_uSUF-Jy8E

うさ最強

135 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 21:35:43 ID:Fl1Fh0d1
>>133
待ち伏せとかダメだろ常考w


136 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 23:11:22 ID:Wt8+QQ0L
>>135
猫飼ったことないの?
猫に待ち伏せ取ったら猫でなくなるじゃないか

137 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 23:40:02 ID:vhtuI8pD
追いかけて追い詰めて疲れさせて捕らえる → 犬
待ち伏せて一撃で息の根止める。だめなら諦める → 猫

だもの・・・。

138 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 23:48:12 ID:Fl1Fh0d1
ここでは狩りじゃなくて格闘技の試合と同じく正面対決だろ
でもジャックみたいな強化犬はちょっと卑怯だ

139 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 00:09:52 ID:U8Kf2iMd
>>132
ないないw
野良雄猫>ラッセル

140 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 00:25:49 ID:rk7oJlpX
>>138
犬に有利なだけじゃんwどこのハンドボールのクェートだよw
そんなんで勝って誇らしいか?
いや、そもそも犬猫が“格闘技のルール”を認識してるかどうかだが

141 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 00:32:00 ID:EHjKoqnM
>>139
んなアホなw

142 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 00:33:42 ID:n6ME+9v+
>>141
お前がアホだよ
雄の屈強な野良猫見た事無いだろ?

143 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 00:38:41 ID:EHjKoqnM
信じられないアホw
ジャック以上の野良がその辺いたら怖すぎるわ

144 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 00:42:34 ID:wtBXDPMF
普通にいる
つーかジャック過大評価し杉…

145 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 00:44:27 ID:EHjKoqnM
あっそ、普通にいんの。
もういいわw

146 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 00:52:48 ID:c+dLpJxt
ジャック「クソ!なんでこうなる!」

147 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 02:18:11 ID:DJz1E+t/
ジャックはドーピングしたり背伸ばしたりズルイ

マジレスするとあの大きさではそのくらい強い
猫に負けるとは思えん
文句あるならジャックスレに特攻してこい

148 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 03:25:22 ID:Y2UiwZrR
猫に負けるとは思えん、っつわれても
5.6kgの小犬が
同体格の猫には勝てません…
物理的に

149 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 03:38:20 ID:UtREB92T
>>148
そう言われると確かにそうだなw
言い返せないw

150 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 03:59:10 ID:EHjKoqnM
>>147
ジャックスレってどこにあるの?
探したけどわかんなかった。

151 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 18:31:00 ID:ASKx7DRr
海外TV板で見かけた覚えがある

152 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 22:08:00 ID:EHjKoqnM
刑事コジャックっすか?w

153 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 22:51:38 ID:DwsxXhPv
黒幕はローガン大統領

154 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 12:25:01 ID:f+J7ICoV
既出?犬と猫のバトル。
http://jp.youtube.com/watch?v=QoAmXout-Cw&feature=related

猫がちょっと大きい気もするけど同体重くらいかな。

155 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 14:25:33 ID:tcLa0Rd6
子供のじゃれ合いじゃん
まあいえぬこやいえわんの殺し合いガチバトルなんか見たくないが。

156 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 14:39:39 ID:rZ49akdU
いや・・・犬窒息死してないか?

157 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 15:00:49 ID:tcLa0Rd6
どこをどう見れば死んでるように見えるんだ?
悲鳴が聞こえるのは可哀想だが。
しかしこいつが子犬なら大人になって立場逆転するのも、それはそれで猫が可哀想なんだよな。

158 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 02:40:27 ID:n7gaVgmE
http://jp.youtube.com/watch?v=CmSXPR8e6q4

ラッセルは気も強いよ〜

159 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 00:03:32 ID:zpnapcTN
>>154 ぬこ反則。ワンワは甘噛みしているのに爪や歯を使っている。

160 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 00:12:18 ID:vjwXBoWZ
Jack Russell Terrier Chasing a Cat
http://jp.youtube.com/watch?v=XwEIajG4Chs&feature=related

161 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 02:54:10 ID:mA/Ee0RI
ラッセルは本当にガキの頃から陽気だな。

162 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 11:12:06 ID:Aayy3l83
>>160 動画みたけど実際は題名と逆じゃん。

163 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 11:49:15 ID:QHwxUinF
犬むかつく。大嫌い。

164 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 13:10:53 ID:mA/Ee0RI
>>162
お隣の猫だし単に遊んでるだけだしな。
猫はウザがってる感じだが。
ラッセルと遊ぶのマジ疲れるんだわ。


165 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 13:31:05 ID:14TkeQFK
ジャックラッセルのテンションは異常

166 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 05:20:41 ID:+geaGm8r
ジャックラッセルに勝てる野良猫とか普通にいるって。。。
ネコヲタの想像する野良猫ってどのくらい強いんだろう??

167 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 10:12:11 ID:nJQUy3u9
サーバルキャットくらい

168 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 23:44:10 ID:G3sOIzM2
猫ヲタは自分を猫に投影してるからね
絶対負けるわけにいかないんだろw

169 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 12:23:02 ID:bB7cWjZM
>>166
だから所詮5〜6kgの犬ッコロじゃ猫には絶対勝てないの!
神様が定めたんだからしょうがない

170 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 12:31:48 ID:2ecmPaSb
5〜6キロってジャックの中でも小さいよ。
それでもとても野良猫が相手になるはずないが。



171 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 13:16:21 ID:GYIXrHXU
犬は子供の頃から噛んじゃダメ感じゃダメと躾られてきてるから、
いきなり本気噛みは出来ない。
猫は躾なんか受けてないし自分が飼われてるとも思ってないから、噛んだり
引っ掻いたり好き放題。
やるんなら野良犬と野良猫の方がいい。

つか考えてみたら猫は待ち伏せして一撃必殺出来るとき以外は隠れてるか逃げ回るし、
犬は賢いリーダーの元集団の連係プレイで戦うからはぐれたら小動物しか狩らないし
そもそも戦いが成立しない気が。

172 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 13:58:07 ID:qsJ4CC5N
躾ったって人間を噛まないようにしてるだけで、猟犬だった犬種はネコなんか横切るとすごい勢いで追いかけようとするよ

173 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 19:59:11 ID:mfn0YYp8
デンとトラ
http://jp.youtube.com/watch?v=YnrgZtcZSp4

174 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 20:09:04 ID:POGwQqfB
わんこは可愛い

175 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 20:19:15 ID:LtbjWjPk
飼い主に対する愛情はペットの中では異常に強いしな。


176 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 21:14:21 ID:HCgzOH0a
愛玩犬なんかは飼い主がいないと生きていてないからな。そういう所がかわいい
猫も好きですが

177 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 04:12:42 ID:XGPOJw5/
よく小動物や爬虫類で「犬のように馴れる」とあるが、書いた人は犬を飼ったことあるんだろうか

犬の懐き方は猫含む他の動物は明らかに異質
人のケンカの仲裁までする動物が他にどこにいる?

178 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 19:46:37 ID:Gv5ZcseV
野良猫>ジャックラッセルは常識。

179 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 20:48:50 ID:Xq0ttpSJ
しょーもない釣りまだやってるのか、おいw

180 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 21:20:15 ID:/Z3GTGBY
>>173
デンはカッコ良いな。

181 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 21:48:55 ID:PQwSSIgI
>>178
バカスw
猫にどんな幻想抱いてんだかw

182 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 06:43:36 ID:1grOdmuI
だってネコヲタだもの

183 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 22:51:04 ID:e5T3Z3zu
しかし何でここの狂信的ネコヲタは見え見えの自演するの?

184 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 06:46:33 ID:ygqRPZ75
NHだから

185 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 12:39:39 ID:mBtyBM+s
よく解らんが、そか。
IDわざわざ変えてまで御苦労さんな事だ。

186 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 16:24:26 ID:ZdYnTNwZ
>>169
>だから所詮5〜6kgの犬ッコロじゃ猫には絶対勝てないの!
 神様が定めたんだからしょうがない

イヌの放し飼いはキケンだが、それ以上に猫はキケンってことですね?
猫の放し飼いは辞めていただきたい。
それと猫がいじめられたりすると、「か弱い小動物をいじめるなんて卑怯」というのも辞めてください。
5〜6kgのイヌを簡単に仕留めちゃう生き物を「か弱い小動物」とはいわないでしょうw

187 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 18:01:07 ID:M3GZ9IBf
大きくなると爪だけで危険だからヒョウとかの方が怖いけど、野良猫レベルなら素手でもゴリ押しで捕まえられると思う

本気で切れたジャックラッセルだと指噛み千切られそう

188 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 18:36:36 ID:/84uUAl6
野良猫がうろついていたら即通報しないと大変危険ってことですね

189 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 18:40:17 ID:hTRw07dS
>>181
まあ、アシェラネコの放し飼いは騒動になるだろうな

190 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 03:42:54 ID:1oWaUt6t
>>186
ジャックラッセルを放し飼いしても誰もなんとも言わないよw
つまり、おまえの言ってる事はおかしい

猫の方が遙かに上ってのは
学者の総意と生物学的見地から見た事だから諦めなさいな。
犬は弱くないから恥じる事はない。猫が強過ぎるだけだ。

191 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 03:47:44 ID:aa9ZEIz+
日本中のラッセルを猫並みに放し飼いおkにしたらとんでもないことになるよw

192 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 05:48:51 ID:VNGH8rQ4
>>173
どっちが強いか、
よく解ったよ。

193 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 08:20:20 ID:WrXCMyLw
ジャックでなくとも狩猟用のテリアが野良猫並の数で野犬化したら、まず猫が都市部からいなくなるよ
散歩中に小動物が横切った時の連中の反応見てたらわかる

もちろん猫が弱いわけじゃない、テリアが異常なだけだ、と釣られてみる

194 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 09:41:36 ID:w1aDXTwV
>>190
>犬は弱くないから恥じる事はない。猫が強過ぎるだけだ。

バカ野郎。
そんなキケンな生き物が街中を平気でうろついていたら、生きた心地がしねぇっつってんだ、バカ野郎。
イヌの放し飼いはキケンだが、それ以上に猫はキケンってことですね?
猫の放し飼いは辞めていただきたい。
それと猫がいじめられたりすると、「か弱い小動物をいじめるなんて卑怯」というのも辞めてください。
5〜6kgのイヌを簡単に仕留めちゃう生き物を「か弱い小動物」とはいわないでしょうw

195 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 10:40:49 ID:arC25H1c
またきゅうりか?

196 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 10:41:29 ID:w+69xrHX
だんだん2ちゃんらしくなってまいりました

197 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 11:01:34 ID:aa9ZEIz+
絶対に勝てないと言いきってるからな。
5〜6キロの犬が絶対に勝てないという事は相当の戦闘力の持ち主だぞ猫は。




198 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 13:05:53 ID:37KlJ6ry
猫がそんなに危険で強い上躾も入らない危険害獣なら、即刻飼育は完全登録制にし、
鎖で係留飼いにしろ。
野放しになっていたら即保健所に通報して捕まえ、駆除してもらわないと怖くて生活できないな。

猫より遙かに弱いらしい犬がそのようにされているから当然だよな。

199 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 14:55:48 ID:0sy9gteQ
実際に10kgを超す野生猫はもう猛獣指定で飼えない
犬なら80kgを超えようが飼えるが。
この時点でもう勝敗は決してるよな。

200 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 14:58:18 ID:WrXCMyLw
とうとう権威を役所に求めたか
哀れだ

201 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 15:11:48 ID:aa9ZEIz+
野生のネコ科は小型種でも人に馴れずに危害を加える可能性が大型のイエイヌより高いからだろうが。
ジャッカルだって飼育許可いるはずだ。

202 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 15:20:17 ID:37KlJ6ry
>>199
犬は知能が高いから80kgでも人間と共生できるんだよ。
猫は本能のままにしか生きられないケダモノだからね。

なに、猫がバカなわけじゃない、犬が賢すぎるだけだw

203 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 15:41:30 ID:0sy9gteQ
ふぅむ・・・

204 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 15:42:21 ID:0sy9gteQ
>>202
知能じゃなくて戦闘能力が違い過ぎるからだよ

205 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 16:45:10 ID:7/v+D3B6
ここは子供の集まるスレですか?

206 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 17:10:21 ID:WrXCMyLw
暇なおっさんもいます

207 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 17:12:39 ID:aa9ZEIz+
野良猫って怖いんだな。
ジャックラッセルを軽く殺せる戦闘能力なら、成人でも狩れるかも。

208 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 19:54:48 ID:BVWsWZIt
軽くは無理じゃないかな?
まぁ、俺も野良猫が勝つと思うけど。雄ならね。

209 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 20:49:07 ID:aa9ZEIz+
また自演と思ってしまう俺を許してくれ。
しかしどうしてもジャックラッセルに野良猫が勝てると思ってる奴がそんなに多くいるとは思えんのだ。

ジャックラッセルと触れ合った事ないのかな?

210 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 21:37:43 ID:hhHyEJAz
きゅうりか?

211 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 02:25:31 ID:sH4nLodF
>>209
逆に君は子猫のイメージしかなく
虚勢されてない雄の野良猫の恐ろしさを知らないんだよ。
それで6kgぐらいあるボスなら本当にやばい。
うちの飼い犬20kgがそんな感じのに大怪我負わされたからな。

212 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 03:07:57 ID:xBte/oZh
そんなわけないよw

213 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 03:08:15 ID:Z3kM1HzC
野良の6キロは相当デカイね、
猫は骨格がスマートだから。

ちゅうか本当なら犬情けないと言うか、優しすぎると言うか。

家の犬は庭に寄ってくる野良を悉く駆逐してたよ。
7キロ程度の芝の雑種だったけど。



214 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 03:08:34 ID:xBte/oZh
おまえはきゅうりかよ?w

215 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 06:09:21 ID:eOZKfeIW
うちは猫四匹小型犬二匹中型犬一匹飼ってるが
序列は雄猫>中型犬>猫>小型犬だな
中型犬は猫に怯えている

216 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 07:35:48 ID:ghAqD3mJ
>>173
グレートデン対トラは
グレートデンの楽勝だな。

217 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 08:39:34 ID:nKBWqVeh
>>211、215
へえ、つおいねこさんですねー^^
そしてよわいわんちゃんですねー^^;

犬猫板だとナチュラルにこの流れだから必死ですねぇ

218 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 10:07:10 ID:ILpo+cJm
野良猫捕まえて室内飼いにしようとしてたとき
撫でようと手近づけたら『ぱーーーん!』って
柔道の受け身並みの音が…
ネコパンチアブナイ
爪も尖ってるし…でも必要がなけりゃ攻撃してこないもんね
犬は馬鹿みたいに子ども追い回したり飼い主喰い殺すから
檻に入れなきゃ。

219 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 10:24:52 ID:z9HcQRi+
バカはお前だw
猫スキってどいつも言うこと同じだな。
めったに襲わなきゃ、ワニでも放し飼いしていいのかよw

とにかく、そんな凶暴なイヌを仕留めちゃう畜生が街中を平然とうろつかれちゃ、生きた心地がしないってのw


220 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 10:29:26 ID:nKBWqVeh
関係ないけどワニは頭良いしかわいいよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Peo8NisyuB4

シャムワニ飼いたいけど持ち家も金もない…

221 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 10:58:46 ID:C3V7YTRs
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/predator/lynx/lynx.html
ボブキャットは猟犬に追われれば逃げるのが普通だが、時には攻撃を仕掛けて自分の3倍もあるイヌを殺してしまうこともある。
数頭の猟犬相手に戦えるほど素早くてタフでもある(Robert Elman, 1974)。


複数がかりなのに3倍の体重差で殺されてる時点で
6kgほどのジャックラッセルが猫に勝てると言われても
ただの犬ヲタの妄想、ギャグにしかならないわなw
こういうしっかりしたソース持ってくればいいのに

222 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 11:09:32 ID:edRdwgYL
>>221
確かに、ボブキャットはちょっとでかい猫みたいなもんだし
それにでかい猟犬が複数で同等、時に殺されるんじゃ話にならないな・・・
やはり猫>ラッセルは鉄板か。

223 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 12:31:38 ID:zPPnvXwl
胡散臭いソースだな。
それが事実なら、街は危険な獣でいっぱいだよ。




224 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 12:33:34 ID:4i3gz8YP
>>221
犬よえぇw

225 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 12:44:02 ID:zPPnvXwl
また自演かよ・・・

226 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 13:40:46 ID:xEILjA2M
要は野良猫も野良犬も見つけ次第駆除すればいいじゃん。
一番大事なのは人間様の平穏な生活なんだからさ。

取りあえず野良猫が家の敷地に一歩でも足を踏み入れたら、身を守るために徹底駆除するわ。

227 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 15:48:56 ID:nKBWqVeh
>>221-222
せめて数時間は間隔空けようぜ
必死杉

228 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 15:55:53 ID:4i3gz8YP
なんでもかんでも自演にしなきゃ
自我が保てないみたいね
犬ヲタw

229 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 16:02:41 ID:zPPnvXwl
お前の自演パターンが散見してるからな。


230 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 16:23:45 ID:zPPnvXwl
というかさ、ネコヲタは犬を嫌ってるのだろうか?
俺は犬の方が好きだがネコも嫌いじゃないよ。可愛いじゃん。まあ、動物はたいてい好きだが。

犬は飼い主にとても忠実で、社会においての役割も重要な地位を占めてるよ
盲導犬、警察犬、牧羊犬、介護犬、等など
嫌いでも良いけど、そういう犬たちの活動くらいはちょっとは認めてやっておくれ。



231 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 16:26:15 ID:4i3gz8YP
また妄想か
>>221級のソース持ってきたら
俺はいつでも犬派になってやるよ?w

232 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 16:41:30 ID:/qHWcgvt
俺は犬好きだが
犬と猫ではやはり体格近けりゃ戦闘力に絶対的な差があると思うな。
やはり前足と後ろ足を武器に使えるのは大き過ぎる。
猫科どもの腿の筋肉の付き加減は半波じゃないからな。

233 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 16:45:42 ID:z9HcQRi+
妄想も何も、ボブキャットてw
おいおい、猫バカ諸君はなんで「猫科」の生き物まで引き合いに出してきがるかねw
ライオンやトラは確かに猫科だが、ソイツ等を「猫」って日常的に呼ぶか?
猫ってのは「イエネコ」で、「猫科」の動物の総称じゃないよなw

234 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 16:51:09 ID:zPPnvXwl
>>231
http://www.dogfan.jp/zukan/Working/Mastiff/index.html

そんな胡散臭いソースで良いなら、マスチフ3,4頭でライオン、クマと闘ってるという古代ローマの記録が残ってるらしいが。
体重三倍の猟犬複数対ボブで、ボブ返り討ちよりは納得できない?

>複数がかりなのに3倍の体重差で殺されてる時点
こんなん無理がありすぎる。まあどういう経緯状況なのかは判らんから絶対とは言えんが。

http://jp.youtube.com/watch?v=n0-_lpqUKBI

まあ猟犬でもジャックでも野良でもボブでもないけど、三倍複数で勝てるなら余裕で蹴散らせるハズだろ。
最後は殆ど一匹相手に引いてるし。



235 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:12:42 ID:4i3gz8YP
>>234
ボブキャットが3倍の犬を殺したのは
(Robert Elman, 1974)が記述した確かな記録だが
たかが一サイトのマスチフ誇張話と一緒にするとはアホかこいつw
信憑性あるソースの取捨選択も出来ないのかw

あと、子ピューマを出すなw

236 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:13:50 ID:4i3gz8YP
ボブキャットはイエネコが倍になっただけだがなw

237 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:27:19 ID:zPPnvXwl
似たようなもんだよ。
ネコヲタ臭のするサイトと記録は古いが(株)日本畜犬学会(まあモロに犬ヲタと言われてもしょうがないが)という法人の監修サイト。
まあ不満なら花王のサイトでもいいが。
http://www.kao.co.jp/pet/dog/jiten/category01/
アニマルプラネットもあるぞ
http://www.animal-planet.jp/dogguide/breed/bre09800.html

ピューマはもう子供じゃないだろ〜
独り立ちして狩りしてるんだから。
確かに小柄だが、オオカミが3倍もあるか?



238 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:31:41 ID:zPPnvXwl
>>236
まあ、とにかくお前は野良>>>ジャックというなら、
野良みたら直ぐに逃げた方がいいぞ。狩られるぞ。

239 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:36:42 ID:4i3gz8YP
実録と伝聞は全然違うよアホw

240 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:37:32 ID:4i3gz8YP
>>238
ジャックなんぞ一蹴りで撃退するから問題ない

ピューマは、どう見ても子供
でかさ見ればわかる

241 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:38:39 ID:xEILjA2M
普通に犬見たら速効逃げる猫しか見たことないんだけど、
猫派wは何でそんなに必死なの? 自尊心とか何か大事なものがかかってるの?

242 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:48:40 ID:zPPnvXwl
実録って言ってもなあ、ネコヲタ臭のサイトにそう書いてあるだけだし。
ネコ好きそうな学者の意見を好んで載せてるみたいだしなあ。
映像でももってきたら信じるよ。
ボブ対3倍猟犬複数でボブが勝つところを。
つか、お前じゃなくて>>221に貼ってもらいたいところだが。

当然マスチフの映像は持ってこれないよー


ピューマはもうどうでもいいや。
お前の好きに思えばいいよ。客観的な目を持ってないのは知ってるし。

243 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:53:23 ID:6FSHOGhP
また自演か

244 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 18:34:53 ID:nKBWqVeh
>たかが一サイトのマスチフ誇張話

ローマの壁画に描かれてます。
当時は奴隷を猛獣に殺させて楽しんでたくらいだから、ライオンの戦力を落としていたとは考えにくい。
また、猛獣を観衆の前で十分に闘えるように調教する専門職もあったわけだから、メンタル的にも十分だったと考えられる。

>(Robert Elman, 1974)が記述した確かな記録だが

この人は動物の専門家じゃなくて、ハンターな。
実例を報告してるわけじゃないから伝聞です。
まあ俺もこの話は信じるがね。
喉にさえ噛みつければヒョウでもキリンを仕留められるのがネコ科の強みだし、運が良かったんだね

同程度の信用性で、犬(主に作業犬)の専門家であるCarl Semencicは
「今日のドゴは独力のみで、ピューマを追いかけ、攻撃を仕掛け殺す事が出来る」
としている。

>ピューマは、どう見ても子供
>でかさ見ればわかる

一緒に映ってるオオカミと肩高を比べればあの大きさのピューマが成獣でもおかしくはない
でも頭がやや大きく見えるし、亜成獣かもしれない

いずれにしろ自分の数倍のシカを獲れるくらいに独り立ちできた個体ではある

>ジャックなんぞ一蹴りで撃退するから

お前じゃあるまいし

それとも相手がそんなヘタレじゃなきゃ困るの?

245 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 21:30:26 ID:johcgwVE
どうも犬VS猫というと格闘ゲームのフィールド上で犬猫が向かい合って闘うというゆとりの発想から抜け出せてないなここは

246 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 22:18:47 ID:zPPnvXwl
>>244
あれメスピューマってあったわ。
ピューマって地域差大きいよね。


247 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 23:38:33 ID:zPPnvXwl
>>245
これもネコヲタの自演に思えてしょうがないw

248 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 02:13:14 ID:zey3aPQG
ローマの壁画(笑)

249 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 02:26:17 ID:LvYYD1Qy
壁画はエジプトだよ。
マスチフ(らしい)とライオンが闘ってる壁画が描かれてる。
トラとデン動画みたいに当然一対二以上だったろうが。

250 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 07:01:06 ID:LAblFRV3
>>246
なら成獣だね

>>249
ググるまでもないと思うが、挙げられたソースにあるようにライオンやクマと犬の闘いはローマでやってた

エジプトの壁画というのは初耳だわ

251 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 08:54:17 ID:Lim3JWa1
仮にマスチフが3〜4頭でライオンと闘ってても
ライオンにハンデが施されてたかもしれないし(鎖とか)

ここは一対一の強さの場だから何の意味も無いな。
猟犬が自分の三分の一のネコ科に殺された事実を煙に巻こうとされても困るw

252 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 09:42:30 ID:nbcrdMvg
確かに、そうだな。

253 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 10:09:10 ID:joIpxbe9
なんだか猫派のボクちゃん達は、猫VS犬だと明らかに不利だと感じていつの間にか猫科の猛獣VS犬で話してるなw

なりふりかまわずかよw

犬VS猫で、犬など瞬殺なんでしょ?
そんなキケンな生き物、外をほっつき歩かせるな。


254 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 10:29:46 ID:nbcrdMvg
ボブキャットなんてただのでかい猫じゃんw
これに勝てないからって嫉妬は見苦しいな、犬オタw

255 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 10:32:02 ID:PCq1hw84
うちの和犬は
猫に強襲して腹に食いついて
やってしまいましたが…
猫は腹かまれてもがくだけでしたよ。

散歩中に野良猫と遭遇したときの話です。


256 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 10:42:49 ID:CGGty0/8
うちの猫は隣の倍ある犬を殺して
損害賠償30万ほど払った事がある・・・。
猫の方には怪我は一切無かった
苦い思い出です

257 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 12:22:27 ID:EhW8jPbP
アシェラならやってくれるかもしれない

258 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 12:42:58 ID:LAblFRV3
>>252>>254
こらこら、同じIDで違う人格演じちゃダメでしょ

…仕様ですねわかります^^

>>251
自分は煙に巻いてすらいないのによく言えるなw

>>244への反論はおろか反応すら無いとは。
以前は誤魔化して逃げるくらいのことはしてたじゃないか、情けない

259 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 12:55:07 ID:OwHVYXqS
まだやってんのかw

日常的に犬は猫を噛み殺してるよ。
猫が犬を噛み殺した話は聞かないけど、あってもレアケースじゃね?

まぁ猫は病気をたくさん持ってるし、弱くて可哀相だから襲ったりしないよう
ちゃんと犬に言い聞かせておくよw

260 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 13:01:40 ID:Bieo+qKn
つか、どちらが頭が賢いかのほうが議論しやすくね?

261 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 13:04:57 ID:LAblFRV3
どっちもお前より頭良いよ

262 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 14:38:52 ID:XnsCaeKy
犬が噛み殺せるのは
自分の四分の一以下の猫が相手の場合のみ
実に虚しいなw

263 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 14:48:11 ID:LvYYD1Qy
>四分の一以下
普段体重比三対一で犬猫同等って言ってるから、ちゃんと考えて書き込んだんだ

>>250
どっかに壁画の写真もあったよ
どこかは忘れて貼れないが

264 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 14:50:32 ID:tfKhkE5f
>世の中には弱い土佐犬もいるにちがいないので、グレート・デーンやマスチフがどこかの土佐犬を負かしたとしても不思議ではない。
>しかしその偶然の勝ち星を彼らは絶対化しようとする。
>マスチフ狂の人は昔、3、4頭でライオンやクマと戦ったという誤った風説を聞かされているので、鼻息が荒くなりがちである。
>アメリカの寒い地方でマスチフをたくさん飼っている家があり、冬になると、オオカミの死体が点々としていて、
>タクシーの運転手もそこには行きたがらないと聞かされた(川上宗薫)。



こんなのが多い犬好きの話を真に受けてもなぁ
ここのスケ口>>263って奴も犬狂で冷静に見れてないみたいね♪

265 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 14:52:21 ID:XnsCaeKy
>>263
事実言っただけだよ?

大型犬や中型犬が猫を殺す話はたまにあるが、
大抵が大人になる前の猫なんだよな
小型犬が雄猫を殺した記録があるなら持ってくるべきだな
ま、小型犬が勝てる訳ないけどw

266 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 14:54:07 ID:XnsCaeKy
>>264
体格が2倍以上なきゃイヌ科はネコ科に絶対的に勝ち目無いのに
哀れな奴だよ
一人でよく頑張るよね、彼w

267 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 15:00:38 ID:XnsCaeKy
川上氏が数十年前に通った道の
謝った風説に踊らされてるID:LAblFRV3=ID:LvYYD1Qyw

268 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 15:04:36 ID:LvYYD1Qy
自演なんかしてないからw
ネコヲタと一緒にしないで。

>>264
誤った風説ってどこに書いてあるの?

269 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 15:17:52 ID:tfKhkE5f
>>268
巨動にあったよ
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/dogs/dogs.html

270 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 15:31:33 ID:LvYYD1Qy
それがマスチフとライオンが闘ったという事が誤っているという根拠なの?

271 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 15:52:37 ID:LAblFRV3
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Neapolitan_Mastiff

The Romans, who in 168 BC defeated King Perseus of Macedonia - and who also made
Albania one of their provinces in 148 BC - imported dogs of great power from those very
areas into Rome[citation needed], which were instantly called Pugnaces Britanniae as
they were so ready to do battle against any wild beast. It was frequently used in the
Roman arenas pitted against lions, bears, and gladiators for entertainment. Strabone
[citation needed] wrote in about 30BC, that it required four molossians to confront a lion.

いちいち和訳しなくていいよね?

272 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 18:58:15 ID:tfKhkE5f
火のない所に煙は立たず。
川上氏にこんな風に言われて
巨動も引用してるんだから疑わしい事ではあるんだろうねぇ。
元々ローマの記録なんて根拠として薄いだろうが。

273 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 20:56:30 ID:LvYYD1Qy
川上宗薫のその発言の根拠を示さないと、ローマの記録を覆すほどの説得力はない。
ましてや巨大動物のサイトが引用してるから疑わしいなんて、それ程の権威がそのサイトにあるとも思えない。

274 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 21:13:18 ID:OwHVYXqS
犬と猫の話なのに何でボブキャットやライオンが出てくるの?

275 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 23:58:03 ID:tfKhkE5f
著作からだろう、どうせ
まぁ、私は君より
川上氏と巨大動物図鑑を信じるがね
君の方を信じる必要性が微塵もない(笑)

276 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:11:06 ID:iYm5UnV/
いや>>1がそもそもヒョウとピューマの話しようとか言ってるアホだし・・・

277 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:16:44 ID:hiK3rurU
>>275
?俺だけが言ってるわけではないよ。
匿名掲示板で俺だけローマではマスチフとライオン、クマが闘ったなんて言っても、それこそそんなものに全く権威ないよ。
けど、別にその記録より川上宗薫及び引用してる巨大動物を信用するならそれはそれで良いですよ。
俺もそんな貴方を説得する必要性が微塵もない。

278 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:27:03 ID:iYm5UnV/
俺も>>275とは違うが巨動の
誤った風説であろう、を信じるな
サーセン

279 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:31:33 ID:hiK3rurU
いえいえどういたしまして。
同様に必要性が微塵もないのでお好きに。

280 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 01:01:36 ID:hiK3rurU
http://www16.plala.or.jp/okasinainunoheya/asshirianmasutifu.JPG

ちなみに壁画見つかったけど、こんなのしか探せなかった。
これじゃどういう状況なのかよく分らないね。
エジプトにあるのかもよく解らない。アッシリアに征服された時代のものだと思うんだが。

281 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 04:49:58 ID:jpuWV50u
>>271
あっ!本当だw馬鹿みたい

282 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 18:40:54 ID:eY6fEpqK
川上宗薫でググったらワロタw
官能小説家ってw

283 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:03:50 ID:/vuVH4FQ
けどピットブルが好きで本とか残してるみたいだから、全くの素人でもないみたいよ。
ただ土佐犬派の人には評判悪い本みたいだが。

284 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:49:05 ID:/vuVH4FQ
いずれにせよ、土佐犬を持ち上げたいがための言い回しだったような気もするな。
その部分の文章だけ切り取って読む分には。

285 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:51:06 ID:/vuVH4FQ
で、ついでに言えばネコ科を持ち上げたい?挙動はその記述に飛びついたと。

286 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 23:54:56 ID:RC4UGImW
官能小説家に頼んないと話が進められないのかよ

287 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 06:28:21 ID:Wm2Cbmdo
いずれにせよ、犬狂がキチが多いのは確かなようだ。
オオカミの死体転々、とかネタにもなりゃしない。

288 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 18:05:43 ID:ofY8bG4m
僕は犬が大好きで、猫が好きです


289 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 18:16:03 ID:sTq7bgwW
犬好きはネコも好きというか認めてる人多いな。

290 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 18:19:35 ID:c0QYe64/
>>287
一例しか挙げずにレッテル張りですか

猫好きの頭逝っちゃった人はライオンがティラノサウルスに勝つとか妄想してるね
どちらを推すかは関係なく個人の問題

291 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 04:47:20 ID:pO43+Sa5
ライオンがティラノサウルスに勝つ、と言ったのは
高名な動物学者だからな
恐竜のスペックな以上現代動物>恐竜、恐竜>現代動物
幾らでも意見は出てくる
環境によっても変わるだろうし
マスチフ狼殺しまくってるとかいう法螺とは一緒には出来んさ

292 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 05:40:08 ID:jpYy8omo
巡回乙

293 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 15:28:27 ID:U9UYR3F7
まともな学者は筋力を体重に正比例させたりしません

294 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 16:47:00 ID:F38U8Gm3
BIG3は大体体重比になるが、例外的なの除いて。

295 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 21:02:20 ID:p3JQ79bu
はるか昔の少年向け雑誌のコーナーに「怪獣もし闘わば」ってのがあって
ゴジラVSガメラとかゼットンVSキングギドラとかってやってたなぁ

ところでクマを追い払ったネコはネコの勝ち?

296 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 10:26:41 ID:MtVgbv0U


297 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 11:32:45 ID:KglQ2Kg4
またまた、
きゅうりの自演か?

298 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 11:34:30 ID:KglQ2Kg4
ネコパンチと犬の噛付き振り回しと
どっちが威力あるか解らねえのか?

299 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 11:47:23 ID:tsM6fIGJ
野生動物の動画をかなり見て来たが、犬科の戦い方は粗雑だな。
持久力で勝負するって感じ。耐久力は半端じゃない。軍事力に喩えれば中国だな。
一方猫科の戦い方は喉ブエをさっと噛み切って瞬殺。極めてエレガントに見えるよ。
持久力は犬科に比べてもかなり劣るが、瞬発力はやはりさすがだね。
どっちが強いかは状況によるだろうな。
まあ仮に猫科が弱くても見てるだけで嬉しくなるのがやはり猫科の優美さだな。

300 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 13:57:04 ID:3op7tjO+
猫科は強いけど、あの戦い方ではサイズがでかい方が有利。
猫のサイズでは体重が軽すぎる。牙も爪も細すぎて自分より大きなものを引き倒したり
致命傷を負わせるのは無理。だから目を狙うんだろうけど。

犬は顎の力が強い。噛まれてみればわかるwが、猫の突き刺すような噛み方に対し、
犬は噛み砕く。しかも放さない。
犬が猫を捕まえられれば犬の圧勝。
猫は待ち伏せして不意打ちし、戦意を喪失させるしかないから、格闘技みたいに行動範囲を
制限し、向かい合わせて戦わせるのは気の毒。

301 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 14:01:59 ID:uLyPsGZb
家猫対犬だったら犬のほうが強いだろうけど
>>1見ると、猫科対イヌ科みたいだね
猫科の圧勝でしょう

302 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 15:09:18 ID:rZCFjzTC
自分よりでかい肉食動物を平気で殺すのがネコ科。
イヌにこんな事は不可能でしょうなぁ。

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1036216/Pictured-The-incredible-moment-leopard-attacks-crocodile.html

303 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 15:12:11 ID:rZCFjzTC
>>300
妄想も程々にね。
自分より巨大な動物を殺すよう進化してきたのがネコ科で、
群れ以外では補殺能力を高められなかったのがイヌ科で、
そもそも草食いで動物を殺す必要すらなくなったのがクマ科。
三者が体格が近ければどうなるかは言うまでもない。


イヌ科の動物は獲物に咬みつき、振り回し、投げるというパターンがよくとられる(この攻撃方法は食肉類の他のメンバーにも見られる)。
そのショックで相手は意識を失ったり、一時的な呼吸停止に陥ったりする。
しかしこの方法が有効なのは小型の獲物に対してのみであって自分より大きい相手には無力である。
ネコ科では前足の鋭い爪で獲物を捕らえ、首筋に犬歯を当てて咬む。短い顎に付く強力な咬筋で犬歯は頸椎の間に差し込まれ、
中を走る脊髄が傷つけられる。これを成功させるには正確な咬みつきが必要であり、前足による獲物の押さえ込みがそれを可能にしている。
オオカミは一定のペースで長時間走り続ける追跡に特化した四肢を持っている。
そのために足や指の微妙な動きが犠牲になった。鎖骨を欠き、前後にしか動かせなくなった前足では獲物を効果的に押さえ込むことはできない。
前足の補助がないため正確に方向付けた咬みつきは放棄せざるを得なかった(今泉吉晴、1977)。

304 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 15:33:01 ID:3op7tjO+
>>303
何とかネコ科に逃げ込みたい気持ちは分かるが、犬と猫の話をしている。
猫が猫科最弱なのは異論なかろう?w

305 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 16:01:53 ID:v+EwrDjR
残念、猫はネコ科、
犬はイヌ科の動物ですw

猫より弱く小さい野生猫は結構いる
こんな事も知らないんだなw

306 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 16:13:48 ID:DbxGKFIn
>>303
リカオンが単独で自分より大きい相手を仕留めてる動画は2,3あるよ。
というかあなた多分いつもの人だろうから知ってるだろうが。

数が減ったリカオンの狩り動画で単独捕殺シーンが複数あるだけでも、実は結構単独で狩りする事が多いのではないかな?


307 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 16:51:52 ID:DbxGKFIn
http://jp.youtube.com/watch?v=-__He-LADAs

単独で自分の30倍の敵に挑むw
けど冗談でなく顎の力は滅茶苦茶強い種だから、牛も相当痛いよこれ。
ドゴ対イノシシ動画のように噛まれた部分がボロボロになってるかもしれん。

しかし犬って蛮勇だけは持ってるよな。
しかも馬鹿正直に真正面から。


308 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 02:47:17 ID:h9NSAoXg
犬対トラ トラの負け
http://jp.youtube.com/watch?v=YnrgZtcZSp4

309 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 15:02:56 ID:lU890we2
>>306
もちろん、知ってるけど
2つぐらいで一般化は到底出来ないね。
リカオンやジャッカルが単独で狩れるのもせいぜい自分の1.5倍のシカまでだし。
まぁ、学者の見地から見てこうなんだからやはり
同体重でネコ科>>>イヌ科>>クマ科は堅いように思える。

310 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 17:43:31 ID:n3YUccXl
同意ですね

311 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 18:08:58 ID:zjgPSwhr
>>309
一般化しようとしているわけではなくて、
リカオンが貴方が言うほど群れのみで実力を発揮するのではないと言いたかったのだよ。
リカオンの数はチーターよりはるかに少なく、しかも群れで広範囲を頻繁に移動するから
アフリカにリカオンを見る目的で旅行しても果たせないケースも多いと聞く。
それくらいのレアなリカオンなのに単独捕殺動画がyoutubeで3つ(俺の知りうる限りね)あったからさ。
まあ、当たり前だが実際の頻度なんか知らんから想像だがね。

それと、同体重ならネコ科のほうが強いというのは当然承知してるよ。
ただ貴方の言うような三倍というのほどの差はないよ。
スタミナがあって闘いに慣れている闘犬種が同体重のチーター、ピューマ、ヒョウクラスのネコ科に勝つ事はあるでしょ。
(それでもネコ科が勝ち越すとは思うが)
種間で三倍差の開きがあるならジャックラッセルテリアだってそのあたりの野良猫には殆ど勝ち目ない。
要は犬と言っても種類が多くてひとくくりにはできんと。


312 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 18:10:17 ID:gD0c6ngq
   / ̄\
  |  ^o^ | < 同体重でネコ科>>>イヌ科>>クマ科は堅いように思える。
   \_/
   _| |_
  |     |
         / ̄\
        |     | < 同意ですね
         \_/
         _| |_
        |     |


313 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 19:58:56 ID:+lxKVY5C
>>311
チーターはともかく、自分よりでかいジャガーに勝つピューマに勝てるとは思えん

314 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 20:05:30 ID:7fM1t3W/
ドゴがいるじゃん。
ピューマの首ねっこ咬み伏せてる写真見た事あるよ。
もっとも、ドゴも爪でやられたような傷だらけだったが。

315 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 20:07:30 ID:C7pEeQlm
またヤラセ話か
もう卒業しろって

316 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 20:10:45 ID:7fM1t3W/
ヤラセ?
ケージ内じゃなくて、外だったぞ。


317 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 23:07:29 ID:QBJrvPLD
また自演が始まったのか?

318 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 23:26:15 ID:j+39CaMq
韓国人「イヌは棍棒で殴り殺してこそ、イヌ肉本来の旨みが出る」

319 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 23:56:08 ID:IcCR3h09
 ウェーハハハ.♪┃⌒ヽ
    ∧_,_∧ ┃⌒ヽ   ベシ!
   <*`∀´>) '∧ ベシ!
   /  ⌒ノつ━━ >   ○
  .(O   ノ  ノノ,,,_  キャイン 
   )_)_) ┐从U; ・ェ・) キャイン从


320 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 19:48:37 ID:nIuj0UpK
猫vs犬かと思ったら猫科でふか。
そりゃ猫科でしょうが。

321 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 21:16:55 ID:sKhZHhcT
猫vs犬かと思ったら猫科でふか。
そりゃ犬でしょうが。

322 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 21:21:32 ID:sKhZHhcT
でふかでふか

323 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 00:18:19 ID:8GOJKf6I
強さと狩の上手さが比例しないのが不思議。
狩の成功率はイヌ科の方が高い。
一見猫科より弱そうなイヌ科のほうが繁栄しているのはそのためか。

324 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 00:25:24 ID:WxUzlNZa
ネコ科って直ぐ諦めるからね。
危険を感じたら即退くでしょ。
俺は殆ど倒してた瀕死の水牛相手に退いてたオスライオンに肉食獣のしたたかさを感じたよ。
こんなこと言うとネコヲタ認定受けそうだけど。

325 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 00:27:18 ID:WxUzlNZa
そう書きながら思ったけど、街の野良猫も本当に臆病だもんね。
逆に野良犬(東京じゃ滅多にみないけど)は大抵人を恐れてない。

326 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 00:34:45 ID:F7e8qvMK
強さと狩りの見事さ(どれだけ大きな獲物を仕留められるか)は必ずしも比例しないよ

大型獣に相性が良いからといって、それが肉食獣との戦闘にそのまま当てはまるわけではない

327 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 08:21:27 ID:J2pIkMRS
しかし、豹にとって犬はただの餌で
ボブキャットが3倍の猟犬を倒してる所を見ると
肉食獣間でも強いみたいですなぁ。

328 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 09:43:45 ID:F7e8qvMK
しかし暫し誇張されて伝えられる前肢の一撃が実は10kgの犬も屠れない代物で、
一部で体格の劣るドゴにタイマンで99%勝てないとまで言われてるなら、
土佐には勝ち目ゼロですな

329 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 09:44:35 ID:F7e8qvMK
>>328
確かに

330 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 09:45:48 ID:F7e8qvMK
>>328
そう言われると確かにそうだなw
言い返せないw

331 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 09:47:18 ID:F7e8qvMK
同意です

332 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 11:17:36 ID:KGjeA4A7
>>328-331
志村〜、ID!ID!
こんな事する時点でネコ科>>>イヌ科を認めてるようなもんだねw

333 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 11:34:33 ID:ra+McGzE
これは恥ずかしいなw

334 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 13:23:51 ID:kEfdQNe6
どう考えても皮肉だろ

335 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 08:25:30 ID:VRtUt6VF
>>334
そう言われると確かにそうだなw
言い返せないw


336 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 19:10:56 ID:78sHXfj9
猫派の面々にはなんで来る日と来ない日があるんですか?

337 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 20:01:28 ID:uQ8bG7O3
というか、同体重ではネコ科>>イヌ科が決着ついて語る必要が無いからでは?

338 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 21:13:23 ID:78sHXfj9
なるほどそうやって一人で悦に浸る訳か

339 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 23:25:41 ID:DCtR5t3/
テスト

340 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 12:41:18 ID:w3eAQchA
>>339
同意です

341 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/22(金) 23:04:15 ID:/VrI+ucd
>>339
そう言われると確かにそうだなw
言い返せないw


さて
リビアヤマネコvsジャックラッセルテリア
ウンピョウvsピットブル
ピューマvsドゴアルゼンチーノ
ヒョウvs土佐犬
を決めようか
全部同体重で

342 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 00:51:58 ID:eafTxdFE
http://video.google.nl/videoplay?docid=1191992140329480341

牙あり猪にドゴが勝ってるんだから、ピューマよりは強いでしょ

343 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 08:52:44 ID:ToamvnZD
そう言われると確かにそうだなw
言い返せないw

344 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 10:08:09 ID:lMpBvw5v
>>341
ぜーんぶ前者の勝ち。
終了。
ウンピョウvs三倍の土佐犬でもウンピョウが勝つな。
もうちょっと勝負になるカード組めよ。
興行師としたらお前は失格。

345 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 10:50:10 ID:vm0nhCw1
>>344
同館
スケ口アホ過ぎだろ・・・・・
まあ、ネコ科とイヌ科同体重で実力近いと思ってんのは
世界にコイツ一人しかいないんだが

346 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 13:36:33 ID:nt8ObFOU
また妄想か

Semencicへの反論が無い以上、ドゴ>南米産ピューマはまず確定で、
順当にいって土佐>ヒョウもほぼ確定し、
サイズ比で文句無しに最強のピットブルはウンピョウをボロ雑巾みたく振り回し、
一番危ういジャックもイエネコの祖先程度には楽に勝つと思われ、
結局ネコ科は全敗

347 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 13:38:20 ID:nt8ObFOU
そう言われると確かにそうだなw
言い返せないw

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