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ドッグラン事情 その11

1 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 19:21:07 ID:Ub3U0P5d
ドッグラン、ドッグランに纏わる話題をどうぞ

前スレ ドッグラン事情 その10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211623707/

関連スレ
東京近郊のドックラン【関東】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202375379/
神奈川のドッグラン事情
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1175828261/
【東北】ドッグランカフェ【宮城】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166825345/
新潟 ドッグラン事情 第1広場
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1173077592/

全国ドッグラン情報
http://www.dogep.com/dogrun/index.html
http://www.dog-superguide.com/dog_run/

****************■要注意!!■****************************************
ブログ荒し、アンチ○○(小型犬、大型犬等)が毎日のように煽っています。
腹は立ちますが相手をすれば喜ぶだけなので荒しはスルーでお願いします。
*********************************************************************

2 :1:2008/06/16(月) 19:28:44 ID:Ub3U0P5d
追記

名古屋ドッグラン パート1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211981798/



ドッグランにおける犬対人の事故に付いての判例
ドッグラン内での犬と人との衝突事故損害賠償請求事件
東京地判平成19年3月30日判例時報1993号48頁)
http://park.geocities.jp/jhk_info/hanrei.html

ランでのマナーや立ち振る舞いを初めてランを利用する人にも判りやすく丁寧に
書いてある某公営ランの利用ガイダンス
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/soshiki/koenka/etc/dogrunriyoukitei.pdf

3 :テンプレ1/4:2008/06/16(月) 19:41:52 ID:aai7NRiG

***  都立ドッグランはノーリード撲滅が一番の目的  ***

東京都報道発表資料で設置理由として一番先頭に明記されている。
ノーリードで犬を自由に遊ばせたいという要望はサブ的な目的。
最初に設置された駒沢他の報道発表資料では
犬の放し飼い等に対する様々なご意見に対する解決策としか記述されていない。

代々木の東京都報道発表資料
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/04/20h4h100.htm

駒沢他の東京都報道発表資料
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/06/20f6g200.htm


※ ドッグランはノーリードを本当になくす役割を果たしているか?
http://www.geocities.jp/jeu_san/dogrun2.htm

4 :テンプレ2/4:2008/06/16(月) 19:42:16 ID:aai7NRiG

*****  ドッグラン利用者 必 見  *********************

大井ふ頭中央海浜公園内のドッグランで起きた<人と犬との衝突事故>に関する判例の要約
http://park.geocities.jp/jhk_info/hanrei.html

***************************************

・内容が非常に充実した公営『城北中央公園ドッグラン』公式サイト
http://www.geocities.jp/jhk_dogrun/


****   ドッグラン運営関係者、利用者 必読    ****
・利用規程、マナーが詳細に書かれて秀逸
 2008年6月開園の八王子市営『七国公園ドッグラン』利用規程
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/soshiki/koenka/etc/dogrunriyoukitei.pdf

5 :テンプレ3/4:2008/06/16(月) 19:42:48 ID:aai7NRiG

公立ドッグランのトレンド(主に都立)

・登録制
 2007/4/28以降開設のランは全て登録制、それ以前のランも順次登録制に。
 畜犬登録率、狂犬病接種率向上の方策として厚労省から自治体に通達有り。
 自己公告から畜犬登録、狂犬病接種の書類が必須方向に。

・フリーエリア廃止、中大型専用エリアに変更
 駒沢、小山内裏は廃止&変更、城北はフリーエリア縮小、中大型エリア新設、
 七国は開設時から専用エリアのみ。

    ******************************
    *  駒沢オリンピック公園ドックランのお知らせ(2007年5月20日)  *
    *     大中型犬用800u、小型犬用400uと明記           *
    *  http://www.tef.or.jp/kpark/info/info_1.php?id=N0000071     *
    ******************************

・保護者同伴でも子供、乳幼児の入場禁止
 2007/4/28以降開設のランは全て乳幼児入場禁止、城北は2007/9/.23より禁止。
 水元、小山内裏は16歳未満入場禁止。
    (小山内裏元ボランティアによると東京都と公園の決定従ったとのこと)

・ドッグラン内のオシッコに水掛
 たつみ、つばさ、しおさい、七国は規約に明記。城北は公式ブログにて協力要請。

6 :テンプレ4/4:2008/06/16(月) 19:43:13 ID:aai7NRiG

「動物の愛護及び管理に関する法律」に関する法規・・・・東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/houki/index.html

・狂犬病の接種率は5割以下
ttp://www.petshop-with.com/kyokenritsu2.html

http://www.petportal.jp/mt/archives/000127.html

・結局ワクチンって何年に1度接種すればいいの?
特に日本獣医学臨床フォーラム2001において、フォーラム代表の石田卓夫先生を参照
ttp://yaplog.jp/fu_makoto/

・3年毎のワクチンを実施している医師の葛藤と普及しない原因分析 06月16日を参照
ttp://blogs.dion.ne.jp/shinshia/archives/cat_152785.html

・犬のワクチンは毎年必要でしょうか?
ttp://taro.cc/index.php/taro/comments/vaccine/

・抗体価検査という方法
http://home.catv-yokohama.ne.jp/uu/fleet88/kinako/column-01a.htm

・人獣共通感染症とは
ttp://homepage2.nifty.com/blue_majesty/illness_dog.htm

7 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 20:02:03 ID:Jn1mLOF4
>>1

8 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 21:23:20 ID:KB6FGS/h
前スレにあったジャイアントシュナウザーこわっ。ブードルもデカいのは気が粗い。
ネイティブアメリカンの羽根飾りかと思うような髪の毛させてデブ中年♀が二匹連れてた。
ありゃトイプーとは別物だな、極悪すぐる。
おらおらおらー!そこのけそこのけ、つー感じ。
シュナウザーはチビもなかなか悪だがね。デカいブードルにはびっくらこいた。
半分以上が外に非難したよ。

9 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 21:30:45 ID:fDHHBUDO
スタンプーなんてゴロゴロいるし、元気なだけで凶暴じゃないだろフツー。
>>8はどこの田舎に住んでるのかとw

10 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 21:36:09 ID:Lb25+0EU
スタンプーが凶暴なら、
トイプーがスタンプーの大きさになったら、猛獣だろーが www 

スタンプーもジャイアントシュナも トイプーやミニシュナより優しい子が多いよ。

11 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 21:47:53 ID:HV1GmiIJ
週末代々木に行ってきたけど、ぬかるみ箇所が多かった。梅雨の間はずっとあんな感じですかね。
ドッグラン前の広々とした芝生では結構ノーリードで遊ばせている人達が多いのでびっくりだった。
そういえば辰巳もドッグランあるのに向かいの広い芝生でノーリードな人が多いしね。
まあノミダニ、細菌感染のリスクが高いランで遊ばせたくないのも分かる気がしますが、、
ドッグランって何なんだろうとぼんやり考えてしまいました。

12 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 22:08:12 ID:KB6FGS/h
ミニチュアとジャイアントじゃ破壊力が違うわいっ。
大型はたいてい穏やかだけど危ないのもいるのは確か。
しつけをしてないのは小型が圧倒的だけど、大型で暴れん坊は本当に迷惑。
うちも大型飼いだし田舎じゃないし(藁、大型は大好きだけどね。

13 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 22:09:22 ID:zb5iMZvC
>>11そういえば辰巳もドッグランあるのに向かいの広い芝生でノーリードな人が多いしね。
なんやろね。?

14 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 22:18:18 ID:P2UsTK6F
>>11
ひどいねw
これでは公営ランが縮小・閉鎖の方向で議論が進むのも無理からぬ話だね

15 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 22:36:45 ID:fDHHBUDO
代々木は、園内放送でノーリードにしないでくれと再三注意してるのに、
ランのすぐ脇でノーリードにする奴がうじゃうじゃいるんだよね。
規則で禁止、放送で思い切り注意されても我関せずでいられる神経がわからん

16 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 22:39:39 ID:fG2B0OCM

高速インター出口下で速度違反取締りをするように、警察官常駐させたら入れ食いだろうね。

17 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 22:39:42 ID:Jn1mLOF4
スタンプーなんて穏やかじゃん。ジャイアントシュナウザー
もね。躾なってないのは論外だけど、一般的にはおとなしい。
トイプのがやんちゃ。ミニシュナもウルサイのいるし

18 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 22:45:06 ID:zb5iMZvC
>>15せずでいられる神経がわからん
(ry

19 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 22:59:11 ID:C25MIJ4s
>>18
死ね

20 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 23:25:26 ID:aai7NRiG
>>14
嘘付くな。江東区・木場公園では積極的ドッグランを造ろうとしている。
江戸川区・篠崎公園でも同様らしい。

木場公園ドッグランサポーターズ
http://kiba-dogrun.a-thera.jp/

21 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 23:28:10 ID:fG2B0OCM
>>20
それ 行政じゃなくて、サポーターの願望でしょ w

22 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 23:42:13 ID:aai7NRiG
>>21
「実現にはボランティアが集まるだけの状態です」
って書いているけど。
人数が集まらなくて役所から前回説明会に出席した人に案内が来て、再度やる気を
起こしたと彼女のブログにある。

「さて、本日すごいうれしい知らせ!
江東区から再度ドッグランのボランティア募集がかかったのです」
ttp://bossmama.a-thera.jp/article/1395790.html#comment


23 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 01:04:44 ID:HOI3H1K9
そこの区の担当や公園管理事務所は適当にボラ集めて安易にドッグランを作ると
トラブルの種を増やすことになりかねないって理解してるんだろうか
よその公園だってノーリードする奴はランを作ってもノーリードを続けてるわけだし
ランはランできっちり小型と中大型でエリアを分けないと
他の小型+フリーの公営ランと同じく小型占領で公園管理のほうに苦情が殺到するだけ

24 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 01:26:05 ID:zVYovh2a
>>23
以前、木場公園ドッグランを考える会に出席した時、ボラを募集している区の担当は
利用されない公園より、多くの人が利用される公園と主張していた。彼らはドッグランの
集客性を期待していると感じた。ノーリードが減るとの期待の言葉はなかった覚えがある。
都のドッグラン担当は、ドッグランが出来ても今公園内でノーリードしている人が全員
利用してくれないと認識していた。苦情と大きな事故が多くなければ公園の利用率が
高まったとして評価されるから一生懸命と感じた。

25 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 08:06:23 ID:VzS398M9
結局、小型飼いからはあまりこうして欲しいという提案
や苦情がないんだろうか。いかに小型にとって現状が
都合良いということがよくわかりますね。

26 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 08:20:34 ID:6i/5oZxF
私の行くランでノミか何かが発生したのです。何匹かがかゆがっています。
最初は、特定の犬だと思ったのですが地面・草にいる様です。
よく利用する人で 退治しようと考えています。
薬の事がわかりません。
薬の種類 巻き方 費用 何処で販売 など 教えて下さい。
虫の事もわからないので それも教えて下さい。

27 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 08:24:15 ID:cn49ME7z
>>26
付け焼き刃知識での広範囲駆除は無謀。重大な薬害を起こすこともある。
素直に管理者と、場合によっては畜産獣医に相談を。

28 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 09:08:42 ID:ObciHEP1
畜産獣医って何?タダの獣医師とどう違うの?

29 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 09:12:00 ID:BTehrqce
>>26
シロウトが、管理者に無断で勝手に公共の場に、 薬(劇薬) 撒くより、
各自の責任でフロントラインでもしとけ。

 > よく利用する人で 退治しようと考えています。
ほんと、バカばっか。

30 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 09:17:26 ID:G8e1s+Ha
各自がちゃんとノミ予防しとけばいいだけのこと〜。
ノミなんかそこらじゅうに存在してるし。駆除なんかしきれねーよ。


疥癬じゃねぇの??こえぇ。

31 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 09:42:20 ID:cn49ME7z
>>28
もちろんただの獣医師。だけど牛豚鶏をはじめとした畜産関連の
維持管理経験が豊富で、畜舎の衛生管理など肥育環境消毒などにも強い。
鶏舎や牧場がある地域だと普通に頼られている先生たちです。

32 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 09:44:51 ID:XcQGFy8k
ノミが湧くとすごいぞ。
短パン裸足で立ってるとノミが脚に飛びついてくるのがわかる。
そんなランには行かないのが吉。
もしボラだったらおじさんでも病気にして忙しくなろう。

33 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 11:35:54 ID:sTtQIEw7
蚤ランてどこよ?
ほとんどが室内飼犬でしょ、ランに来る子って。
夜間に狸とかイタチ、ハクビシン、野良猫が遊んでるんじゃ?
でも蚤なら跳ねるしすぐわかるから・・・私も疥癬だと思うよ。

幼犬の頃、お腹に湧く虫をランでうつされたことはあるな。
血便が出て焦ったよ。


34 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 11:57:53 ID:KXlHv39b
>25
いや、ここで散々な言われよう見てたら行く気無くした。
うちのは大きな犬が好きな小型犬なんで、出来れば一緒に遊んで欲しいけど
そこまで望まないし、アブないしね。何せ大型の足くらいしか無いしな。
前スレの流れなど見ても大型飼いの人は小型が寄って来ると怪我でもさせたら、
と思って戦々恐々なんだろう?確かにドッグランくらいのびのびとさせてやり
たいのはわかる。普段から思いっきり動く場所が無いんだから。
ボール遊び好きな犬なんかには迷惑だろうからリードつけた状態で、大型犬が
挨拶に寄って来たときだけでもコミュニケーションとらせてやりたかったんで、
丁度いい場所があって良かったな、と思って最近行き始めたんだけど、ここまで
小型が忌み嫌われているとは思わなかったのでもう行かん。おまけに集団狩猟
みたいな遊びやる犬軍団見てたら何か場違いなんだろなとも思ったし。
俺は夜の空いてる時間しか行かないんだけど、どうやら昼間は小型犬でもって
占拠してる人達がいて大型犬は遠慮しなきゃいけない状況みたいね。確かに
でかい犬がいるとそれだけで目立つってことはそういうことんだろう。
だからといって小型叩きをするのはその人の感性に問題があると思わざるを得ない
がね。人をステレオタイプにしか見れないのっていうのは低俗な差別意識に他なら
ないからさ。

35 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 12:37:03 ID:uKQC4sq3
>>26,27
ボラ運営の都立ランでは、駆除剤なんか撒いている話は聞いたことない。
幾つかのランが寄付金等を利用して除菌・消臭効果がある洗剤、除菌消臭剤等を
月1程度撒いている事は知っている。

ノミは屋外には必ずいる。それを完全駆除することは無理。だから各人が犬の身体に
付いたら駆除する薬(フロントライン等)或いは駆除プラス寄生そのものをブロックする
効能がある薬(フォートレオン等)をつける。

ノミにいる環境には成虫以外の状態(さなぎ、幼虫、卵)でノミが存在します。成虫状態の
ノミはわずか5%。フロントラインはその成虫にしか効果がありません。ノミのいる環境に
入ると成虫以外の状態のノミが付着してしまうことがあります。その対策、卵のふ化を阻止
する効能がプラスされたのがフロントラインプラスです。

>>33
外にはノミがいます。フロントラインをしていても24時間ノミは犬の身体で生き延びています。
ランに来る人は無知な人が多いので室内外飼いにかかわらず、ワクチンさえも接種してい
ない方も多い。逆に詳しい方では薬害等を考え、効能の低いハーブ虫除けを常用している
方もいます。いずれにしても様々な犬、人が集まるランではノミがつく危険性は高いです。

36 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 12:59:27 ID:HOI3H1K9
>>34
小型が忌み嫌われてるんではなく
中大型はすっこんでろといわんばかりの小型飼いが多く
そいつらがドッグランを占拠してて忌み嫌われてるだけ

37 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 13:29:22 ID:uKQC4sq3
>>36
フリーがあるからしょうがない。悪気はなく無知で利用する人が大半だと思う。

38 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 13:36:16 ID:8mKyXAxk
>>37
 > フリーがあるからしょうがない。

そういうこと言う人がいるから、フリーがなくなる運命に。 自分で自分の首締めてるつーの w

39 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 13:36:30 ID:p3sHQoEb
蘆花公園のランで30代くらいのオッサン二人がおまえの犬がノミうつした、いやおまえだ!とつかみ合い寸前で罵倒し合っているところ、
私もうつされた!どうしてくれんのよ!とババァが参戦して男二人にババァはすっこんでろ!と言われてますますババァがぶち切れて、
収拾がつかなくなってたよ。

40 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 13:39:28 ID:8mKyXAxk
>>39
誰か そのノミの正体 ネコノミ だと教えてやらなかったのか w

41 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 13:45:00 ID:uKQC4sq3
>>38
私は大型飼いでフリーに小型が多いときは遠慮している者です。
フリー廃止希望です。ただ、小型飼いが悪い人とは思えません。

42 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 13:47:17 ID:70zH+iDp
ドッグラン行ってみようかな?と思い
その10からROMって居ましたが
煩わしいので行くのや〜めた。
係わり合いになりたくネ



43 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 14:00:30 ID:T4VA7G/u
無知は罪

44 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 15:09:39 ID:VzS398M9
小型とフリーという区分けは明らかに間違い。不公平。

45 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 15:40:14 ID:sTtQIEw7
フロントラインプラスをやってても時々ダニが鼻や目の周りにつくよね。
ゴミかと思って採ろうとしてもガッツリつかまって採れない。
潰してから捕った。

ティートゥリーなんかの精油は結構効くよ。


46 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 16:01:48 ID:HOI3H1K9
無知でもなんでもいいけど大型なんてなんで連れてくるの?って顔するのが大半
噛み殺されるから出てけ、その犬いたら入れないんだけど、って言われたこともある

47 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 16:12:17 ID:sTtQIEw7
>>46
うちの子もよく言われるよ。「喰われちゃう」とかw
同じ大型でもゴールデンとか優しい顔してる犬とモフモフ犬は言われてないような気がする。



48 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 16:45:59 ID:ObciHEP1
犬にもよるだろうけど、うちの柴はティーツリーもシトロネラも猛烈に嫌ってるよ。
ニームオイルの方がいいよ。刺激性も少ないし。

49 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 17:21:04 ID:VzS398M9
>>47 モフモフ犬って具体的にどんな犬?w
まぁうちも小型からは漏れなく恐れられますがね。
なんのためにわざわざ小型専用のエリアを作ってくれ
ているのか、よく考えて保水。小型飼いには。

50 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 17:35:40 ID:p3sHQoEb

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      ~"l    l   l     /"~
       ゝ   l    l    く
      ( ( ( ノ    ゝ, ) ))
       ~""~       ~""~



51 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 19:01:57 ID:uKQC4sq3
>>49
大型が苦手、社会性が身に付いていない少数のためとボラが言っていた。
そのようなニュアンスを公式ページに載せているランもあった。

52 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 19:14:46 ID:HOI3H1K9
そうやって全てのエリアを小型で占領させてるようなボラは
小型好きなだけの人たちだね、犬好きなわけではないし犬のことを考えてもいない

53 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 19:24:18 ID:PHHBESKd
初めて見る大型は誰だって恐いよ。
小型がケガしたときの補償問題がやっかいだと思う。
大型飼い主は敬遠したいのが本音だろう。

54 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 19:34:24 ID:uKQC4sq3
>>52
そうとは限らない。大きさに関係なく躾によって共存できると考えているボラもいる。
昔はフリーしかなかったし、民間のランも狭く限られている時、共存できた?との思いがある
あるからだと思う。大型飼いのボラの犬は走らない犬種、犬が多い気がする。
小型が多くいると利用を避ける普通の大型飼いとはちょっと違う人。

55 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 19:38:40 ID:JJS7VMKp
小型と大中ゾーンで分けるなら
ゾーンの振り分けを小型4〜5:大中型5〜6の割合にして貰いたい
小型は犬も飼い主の数も半端無いし
現状の小型ゾーンは余りにも狭過ぎる

56 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 19:44:26 ID:uKQC4sq3
>>55
フリーだから利用していない大型が多いことを忘れないで欲しい。

57 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 19:48:29 ID:HOI3H1K9
>>54
じゃ自分たちの犬が好きなだけの人たち、と言い直す
自分たちの大型犬が走らないからってそれ基準で運営するって事は
すなわち走る大型犬は切り捨ててるってことだもの

躾によって共存できるってのは、つまり走らせないように躾ろって事だよね?
まさか躾で足元うろつく多数の小型を踏まないように走れる犬なんているとは思えないし

58 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 20:12:38 ID:uKQC4sq3
>>57
リード無しで見ず知らずの小型と遊ばせることを考えている大型の飼い主は少なかった。
今も少ない。だからランを利用する場合、中大型専用があるランを利用。
 無料のランが近くに出来たから行ってみるが、中大型専用がなくフリーのみで、躾が
出来ていない小型が多数。自然に足が遠のき不公平感が募る。

59 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 20:33:58 ID:aEyqjsqa
目の前にランがあるのにノーリードで遊ばせてるって!?
うちの近所の公園でノーリード小型が沢山いて、それを嫌な基地外が毒をまいた。食べて死んだのはリードしてる中型犬。
そんなのあっても小型ノーリードは楽しく駆け回ってん。

話変わって、うちの大型は絶対人に攻撃しなかったけど、一度自閉症の男がワーッとかギャーギャーっとか叫びながら走ってるのを見たときは飛びかかろうとした。リードついてるからとめられたが。

それくらい犬が嫌いな人間もいるし、病的な人もいるんだから、どんなに躾ができててもノーリードはいけない。

そんな馬鹿な飼い主たちがランに流れ込むのも嫌だが、パブリックでノーリードはあかん!

60 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 21:03:06 ID:uKQC4sq3
>>59
スレ違い

61 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 21:10:52 ID:rFdRq4DN
>>56
>フリーだから利用していない大型が多いことを忘れないで欲しい。
私は城北ドックランユーザーですが、利用者の数に大きな変化はありませんよ。
0とは言いませんが、利用者の多くは見かける顔ばかりで固定されていますし
フリーだから利用しないって人は貴方が思ってるよりも少ないと思います。
不満の出る方の多くは、休日の昼から16時頃の最も混む時間帯に利用する行楽客的な
人達ではないですかね?
大型や和犬等はフリーの時でも利用する人は時間帯や曜日を選ぶなど自分と犬が
ストレスなく使えるように工夫をしている人は沢山居ましたよ、それは3分割になった
今でも変わらない事ですけどね。
因みに土日でも中大型エリアを利用していて貸切りなんてこと頻繁にありますよ。
2分割の時貸切り状態や2〜3匹しか居ないなんて事は頻繁にありましたよ。

62 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 21:21:37 ID:D1RTKpbY
今、3カ月でワクチン2回目が終わったんですが、ランには連れていくのは駄目だと思いますか?
3回目のワクチンは予備的なものという意見もあるので、みなさんのご意見を聞きたいんです。通常は3回目が終わってからなのは知ってます。ただ、社会化のために早くから慣れさせる必要があるかご意見参考にさせて下さい。
宜しくお願いいたします。

63 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 21:30:21 ID:aEyqjsqa
幼犬は病気うつされやすい。土の中にいる虫(混合ワクチンに関係無い病気も)とか普通は大丈夫でも幼児犬には命取りになることもある。
成犬も優しいのばかりじゃない、囲まれてトラウマになることもある。
親が決めることだよね。
とりあえず抱いて雰囲気を味あわせるとかもアリじゃないかな。

64 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 21:52:29 ID:HOI3H1K9
駄目とは言い切らないけどいいとは思わない
社会化と言ったって同じサイズの子犬同士ならともかく
ランにいるのは年齢もサイズもバラバラの犬だし
馴れさせたいだけならもう少し体が出来上がってくる生後半年〜でも
十分間に合うと思うんだけどな

65 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 22:00:50 ID:B0iEDf6l
>>62
ほぼ同じ月齢でワクチンも2回目
一度目が8週齢で二度目から10日だが抱っこして地に付けず
自分はしゃがんである程度他の犬と顔見世してる
色々な犬と顔つき合わせてお尻クンカクンカされてビビリもしているがだんだん平気になってきたようだ

ただ注意事項で他の犬がきても決して立ち上がらない事だ
腕や方で覆いガードするようにして仔犬には怪我の無いように嗅がせる


66 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 22:09:04 ID:rFdRq4DN
>>62
今の段階で病気に掛かるかどうかは結果論的な物でしか答えは出ないと思うので
私なら愛犬の健康を掛けの対価に使うほどドッグランへ行く事のメリットを感じないので
ワクチンを終了させてから遊ばせると思います。
社会化と言ってもドッグランへ連れて行く事が全てではありませんよ、大事なのは犬も含めて
色々な物に慣れさせる事です、初期段階なら懐に入れて色んな犬を見させて慣れさせる事も良いと
思いますし、パピーパーティーなど同じレベルの犬達と慣れさせていくのも良いと思いますよ。
例え地面に下ろせなくても積極的に外へ連れていって色んな物を見聞き、人と触れ合ったり
するとよいと思いますよ。

生まれた最初のワクチンの打ち方は2回(生後60日、90日)と3回(50日、70日、90日以降)
と2つが主流と成っています。
基本的に考え方は同じで、初乳で母犬から抗体が日数と共に薄れていくので、子犬自身に
新たに予防接種を行う必要が出てきます。
母犬から譲りうけた抗体は2〜3ヶ月程度で消失するのですが、残っているうちに予防接種を
行っても譲りうけた抗体で済んでしまうので、自分で新たに抗体を作る事が出来ません、この為
早いタイミングで切れる場合と遅いタイミングで切れる場合両方を想定し、無防備な期間を
短くする為と確かな効果を得る為に最後が生後90日以降に成るように2〜3回のワクチン
プログラムを行います。
混合ワクチンなどの生ワクチン接種後抗体がしっかりとするまでに1ヶ月程かかるようですよ。

私的には生後90日以降で2回目のワクチンを済ませているのならば3回目は余り必要性を
感じませんね(ブースター効果を期待出来るので効果がないと言うわけではありません)
もしペットショップの保証や保険との関係があるのならば受けるしかありませんね。

67 :66:2008/06/17(火) 22:14:54 ID:rFdRq4DN
訂正

>基本的に考え方は同じで、初乳で母犬から抗体が日数と共に薄れていくので、子犬自身に
>新たに予防接種を行う必要が出てきます。

↓ここが抜けました                           
基本的に考え方は同じで、初乳で母犬から【譲りうけた】抗体が日数と共に薄れていくので、子犬自身に
新たに予防接種を行う必要が出てきます。~~~~~~~~~~~~~


68 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 22:15:44 ID:uKQC4sq3
>>61
ラン自体を否定的なオーナーも多い。ノーリードで制御する訓練を施す場所、必要性も
なかった。せっかく近くにできたから訓練しながら利用しようと考えても小型が多いフリーでは
危険度が高すぎる。かといって中大型専用でもノーリードでの制御は体格が大きいので難しい。
結局、大型はランを利用しづらい。フリー無くせば、従来ラン自体を利用しなかった人を幾らか
多く取り込めると思える。元々、大型の数は少ないし、ラン利用の大型の数も少ないから、
中大型専用が出来たからといって大型の利用者が激増するとは思えない。

大型飼う人は周りの配慮を考えながら行動するので制限があっても工夫して利用する。
しかしフリーは大型にとっては、ほぼ無用で大きな制限であることは間違いない。

69 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 22:33:47 ID:VzS398M9
フリーを利用する小型飼いの考え、意見があまり聞こえ
てこないな。小型側の意見も聞きたい。

70 :61です。:2008/06/17(火) 22:47:12 ID:D1RTKpbY
皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
体調が悪かったりで(ブリーダーさんにいる時に)、2回目のワクチンを3カ月で行っていて、少し遅れているんです。
なので、ブリーダーさんからは2回目のワクチンが終わったら散歩につれてって下さいと言われたので、
ランも良いか悩んでました。
みなさん、本当にありがとうございます。他にもご意見があればお願いいたします。

71 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 22:55:31 ID:B0iEDf6l
>>70
それって3回目いらなくね?

72 :61・71:2008/06/17(火) 23:00:34 ID:D1RTKpbY
そうなんです。3回目が必要なのかも疑問なんです。だから、余計にドッグランに連れていって良いか迷うんですよね。

73 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 23:01:24 ID:D1RTKpbY
↑ごめんなさい。61・70です。

74 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 23:05:36 ID:HxBCAYdQ
昨日の腐りかけたおにぎりを捨てようと思って地面に置いていたら
よその犬が食べました。
愛犬と遊んで戻ってきたらそのいやしい犬がずっとウンコきばってました。
和露他

75 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 23:50:15 ID:uKQC4sq3
>>61
言い忘れたが、公営ランが出来る前から有料ランを利用していた数少ない大型飼いは、
公営ランは管理が行き届いてなく不衛生だから行かないと言う人が多い。その上、躾が…。
 フリーしかない公営を利用するのは衛生面とか体格差による事故に無頓着で、
自称躾が完璧、或いは、ほぼ走らない犬の飼い主でないかな? 
 利用してみようかと考えるのは有料ランに行くほどお金或いは時間に余裕がない人。
平日の場合、時間に余裕がある人は少ない。小型とほぼ同じ階層の人。

昔から有料ランを利用していた飼い主によれば、昔は小型犬専用があるランが少なく
小型が増えるにつれて小型専用があるのが売りとなり、なければ客が来ないので
あるのが当たり前になったらしい。昔は小型がランで遊びづらい状況だったらしい。

76 :66:2008/06/18(水) 00:02:41 ID:8KgXusc8
>>73
貴方の書きこみは62、61は私ですw
まぁ冗談は置いておいて、
よくよく考えたら、通常は子犬の健康を守るために狂犬病の予防より先に予防接種を
済ませる事が通例になっているから、
3ヶ月目の予防接種を済ませたばかり=狂犬病の予防接種が未だ=犬の登録等も未だ
だとすれば、ドッグランデビューは未だ早いと成ってしまうかな?

66で大まかに書きましたが極早い段階に1回目を接種したのであれば
1ヶ月後更にもう1度と言う考え方もあるとは思います。
違っていたらごめんなさい、73さんは犬の飼育は初めてか久しぶりって感じがしますが
フィラリアの対策はされていますか?
この季節、家の外に出れば蚊がいるので、フィラリアに感染する危険があります。
もし未だなら、薬を貰うついでに3回目の注射が必要かどうか?狂犬病予防接種も
未接種でしょうしそれをいつ受けるかも含めて予定を立ててもらうと良いと思いますよ。

77 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 00:06:00 ID:NqYrfb9H
無料の公営施設って何の施設でも、利用者の民度が非常に低レベル、でも、文句と要求はハイレベルw

78 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 00:09:29 ID:JFdKN2Qh
>>76
スレ違いのワクチンの話が続くなw 

フリーを利用する小型の御意見が書かれないなw

79 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 00:16:08 ID:JFdKN2Qh
>>59
代々木ボラで自宅近くの公園でのノーリードを晒されているのが何人もいたな。
全て小型オーナー。地元の木場公園でノーリード画像もあった。蘆花のボラも晒されていた。
 ノーリードにする馬鹿はラン設置も選択肢がひとつ増えたとしか思っていない。
特にランのボラでノーリードを続ける厚顔無恥はなw


80 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 03:17:09 ID:d44Bj8Id
>>61
おまえ、馬鹿?

81 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 07:11:37 ID:WjMw4CKG
>>79
そんな馬鹿がランのボラやってるの?じゃ、民度低いはずだ。
自分と自分の犬さえ気持ちよければいいんだね、その人達。
ランに来る人=ノーリードしない人 じゃないんだね。

うちの近所ではボーダーコリーと中型ミックス数頭がノーリードやってる、ランに行けば?といったら逆切れされた。

82 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 07:40:11 ID:bXwvRD5k
フリーについて小型飼い意見キボンヌ

83 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 09:08:57 ID:gFzkwRBk
際限ないね、この話題は。
区分けなんてどうだっていい柴犬飼いにはうんざりだわ。

84 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 09:52:15 ID:QiAGgw7z
俺んちの小型は危険なんでもともとリードつけて常に近くにいるように
してたけど、そうでない人が多いんだな。狩猟ごっこのうさぎにされちまったら
たまらんからね。俺はあれはどうかと思うんだが「遊びだ」というんだから
そうなんだろう。だから巻き込まれないようにリードつけて近くにいることに
してた。それは、むこうからすれば「放してる方が悪い」からだ。
それはそうだ。
大型小型に限らずだけど、「躾られてるからうちのは大丈夫」っていう
買いかぶりがある人は多いよね。ああいう場所にいると元々の野生が
出て来るし、それをある程度発散させる場所だから気をつけないとね。
個人的には犬の足は走る為にあるから走らせてても問題ないと思う。
小型ってのはどこでも走り回ってるからわざわざドッグランで走らす必要も
無いが、大型はそうはいかんもんね。
まあどこでもイタい奴等はのさばってるんだな、というのがここと前の
レス読んでの印象だな。教育でもどこでも、一番の悩みどころじゃねえのかな。
「常識」という感覚は人の育った環境によって違う、だから常識感で行動せずに
そこのルールを先ず優先させるべきだと思うんだがなかなかそうはいかないんだな。

85 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 09:59:33 ID:ryklSv7n
犬の体格差による事故
一番こわいよ。

86 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 10:27:54 ID:KnnXoxnF
ここを見ていたら
暴れ回って上手く遊べない大型犬の飼い主が
無茶苦茶言っているだけに思えてきた
犬好きとは思えない発言が多過ぎる

87 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 11:02:28 ID:oRFnCG3b
>>49
モコモコとフワフワを合わせた造語じゃないの?>モフモフ
ピレネー、サモ江戸、ビアテットコリー・・・みたいな。
>>59,79,81
そこのランは行ったことないのですが、普通に考えてランの中で遊ばせている人と
ラン外でノーリードやっている人たちは、部外者(犬飼以外)から見ると同類と
思われている可能性がありますね。
ランの中で遊ばせていても部外者からみたら非常識軍団の一部になってると思います。
本当に迷惑な話ですね。


88 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 11:27:18 ID:NqYrfb9H
>>86
その通り

89 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 11:54:29 ID:suhH4fCw
>86
現状ではそうだね。
ただ暴れ回る犬も大型同士だと大した問題ではないんだよ。
逆に言えば元気良すぎて小型犬スペースで遊べないからとフリーに来なくても
小型犬同士なら大した問題ではないので小型犬スペースで遊ばせたらいい。

汚い言葉で罵る大型犬飼い主がここにいるのは事実だけど。
でもそれ以外の大型犬飼い主も小型と中大型に区分けすることには賛成が多数だと思うよ。

小型犬の飼い主でしょう?小型と中大型に区分けすることについてはどう思う?

90 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 12:10:40 ID:bXwvRD5k
>>83 柴はあまりランに来ないね。他犬とうまく遊べる
子少ないもんね

91 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 12:17:34 ID:oRFnCG3b
横レスですが、区分けには大賛成です。
しかし『ただ暴れ回る大型犬』は大型同士でも嫌われます。
(狩りごっこや追いかけっこは暴れまわる事と違うと思ってます)
ガウガウ噛み付き犬、マウントばかりする犬は同じ体格でも問題です。

元気が良くて小型犬スペースで遊べない・・・
これは元気のいい小型犬と遊べないような
スイーツ小型犬がランにいることが問題かと思います。

基本的に運動に向く犬でかつ協調性がある犬を中心にランを考えて、
その上で区分けして欲しいです。



92 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 12:26:53 ID:bXwvRD5k
↑賛成。ランは自由運動の場。他犬と遊ぶ場。
運動もしない、よそワンコとも遊べないんじゃ、ランに
来る意味がない。邪魔なだけ。

93 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 12:31:45 ID:lRRIgNgr
>>91
>(狩りごっこや追いかけっこは暴れまわる事と違うと思ってます)
そう思ってるのは大型の飼い主だけ。大型は普通に遊んでるだけでも
犬の知識が乏しい小型飼いから見れば暴れまわってるとしか認識されない。
うちのもよく会う飼い主さんと仲いい大型同士で追いかけっこや取っ組み合いで遊ぶが
小型飼いからはケンカしてるようにしか見えないらしいよ。
あそこケンカしてるって聞こえるようにヒソヒソ言われるし。
大型専用でやってるから気にしてないけど。

94 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 12:32:22 ID:NqYrfb9H
体重別×運動量別×性格別でランを碁盤のように区切って欲しいですね

95 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:00:03 ID:suhH4fCw
>91
ガウガウマウントされて喜ぶ人はいないからね。

>狩りごっこや追いかけっこは暴れまわる事と違うと思ってます

現実にはこれも追いかけられる側は迷惑と思ってるかも
だけど大型犬同士なら大きな問題ではないと思う。
今自分が言ってる問題ってのは危険度の事です。

自分はどんな形にせよ受け止めてその中で遊ばせるしかないとおもってる。
ただ今後、小型と中大型に分かれることがあればその方が望ましい。

小型同士でもいろんなタイプがいるし、それは大型同士でも一緒。
その中で遊ぼうがじっとしていようがそれは犬の自由です。
自分はあくまで危険度のことを話していて、遊ばない小型犬が良く遊ぶ小型犬と衝突しても危険度は低いということです。

96 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:26:36 ID:oRFnCG3b
>>93,95
小型同士では狩りごっこをしないのでしょうかね?

そうですね、危険度を第一に考えれば、
活発な犬とおとなしい犬がぶつかったり追いかけられても、
同体格なら問題は少ないと思います。

>自分はどんな形にせよ受け止めてその中で遊ばせるしかないとおもってる

『元気がありすぎて小型で遊ばせられない小型犬』という表現が、
それと相反するように思えました。


97 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:36:22 ID:O7Qw/PU7
3か月のチワワと4か月のプードルなんだけどもうランいいよね?
今日の夕方代々木行こうと思ってるんだけど

98 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:38:12 ID:gFzkwRBk
さあ。自分の回りでは小型の抱き犬にそういう印象はあるが、柴犬に特にそういう印象はないけど。
うちの8kgの柴犬は小はミニダックスから大はバニまでの間なら相手を選ばないよ。
チワワは相手の飼い主が遊ばしてくれないし、
ウルフハウンドではどこからかかったらいいか困ってたな。



99 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:38:45 ID:gFzkwRBk
>98は>90宛て

100 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:46:38 ID:bXwvRD5k
小型でも活発なのはやるね、追いかけっこやハンティング。
ジャックとかね。大型同士の遊びは荒く見えるのかも
しれない。だからそれが嫌な小型飼いは、はい小型エリア
へどぞ〜。

101 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:52:05 ID:suhH4fCw
>96
うちは大型犬飼いですよw

隣の小型犬スペース内でも小型犬同士もガウガウ遊び(あくまで遊びです)とか追いかけっことかけっこうハードにやってますよ。
大型犬よりスピード感は上ですね。

>『元気がありすぎて小型で遊ばせられない小型犬』
「気持ちはわかりますが危険度を考えて小型犬スペースの方で遊ばせた方がベターですよ」って意味です。実際に小型犬スペースには元気な犬だってたくさん遊んでますからね。

自分は現状無視して小型と一緒のスペースで自分とこの大型犬を走り回らせるわけにかいかないですから、そういうときは走らせないようにしてます。
でもこれも小型犬のせいというより「フリースペース」なんて見方によってどうにでもとれる名称がいけないなと思ってます。
早い改善を望んでますけど…自分自身は動きたくないし他力本願ですw

102 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:58:30 ID:QiAGgw7z
>96
狩りごっこでも、以前見かけたのは5匹くらい飼ってる人が他所の一匹に
集団で追っかけてた。ちょっとフクロにされてるみたいだったよ。
近所の不良兄弟にカツアゲされた記憶が蘇ったね。
小型が追っかけられてたが、「嫌だったら出てけ」ってことなんだろうと
思った。彼等にすれば遊びで、それをしにランに来ているんだろうから、
それは一理ある。でも以前も書いたが動物の本能ってのがあるから、それを
懸念するよね。俺がガキの頃だってふざけ合いからよく喧嘩になったもんだ。
同じだろうなと思うんだよな。
そこで大型犬のコリーかなんかが「おい!やめないか!」と止めに入る・・
・・・これは妄想。そんなだったらみんな上手くいくんだろうな(笑)ただ犬にも社会ってものがあるのを意識させてくれる場だから、多少はやったりやられり、
ってのは良いとは思うけどな。みんなわざわざ犬を遊ばせにくるんだから多少
なりともモンペアみたいなところがある、っていうのは自分で意識してないと
駄目だね。

103 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 13:58:43 ID:94VSVit2
狭い都内で大型犬飼う事がそもそもの間違い。

104 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 14:06:05 ID:bXwvRD5k
都内ではないですが、何か

105 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 14:22:44 ID:gFzkwRBk
狭いって‥‥。都内は狭いかw

106 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 14:38:58 ID:xMesA1a4
>>98
体格差があるから追い駆けっこが狩りに、プロレスごっこも虐めているように見える。
実際、ごっこかも知れないが体格差を考え安全性を重視するなら禁止するべき。
フリーを無くせば、ある程度は許しても良いだろう。ランの古株、常連は大型、小型問わず
サイズ違いの遊びに危険を感じずむしろ楽しんでいるように見える。きっとそのような人がボランティアもやっていてフリーを廃止しようと考えないのでは?
 ウチは大型ですが、小型とはごっごもやらせません。大型同士で相手の飼い主の
同意が得られればやらせないわけではありません。ランを自由運動の場と考え、社交は
ラン外でという考えですが激しい遊びは体格が同じでも嫌。


107 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 14:51:06 ID:oRFnCG3b
>>102

大型5匹に追いかけられた小型は怖いでしょうね。
家の大型は逆にシュナウザーのオフ会に出くわして、十数頭で囲まれて
足腰に噛み付かれたことがあります。ピラニアが牛を襲ってる感じでした。
これはこれで怖かったです。(ヘタレなうちの子)

私の知っている大型同士だと、大抵足に自信のある犬が他所の犬に
「追いかけてくれよ〜」とちょっかいを出して追いかけられても逃げ切って喜んでます。
追いかけるのが好きな子もいますが、相手がビビッて尻尾を巻いちゃったりすると「つまんね」って感じで
他に遊べそうな仔を探してます。
なかなか巧く遊んでいるなあという感想です>大型同士の狩りごっこ

やはり体格のあった同士で遊ぶのがよろしいようですわね。
ちなみに大型専用エリアでなぜか小型シュナウザーに囲まれました。

108 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 15:28:21 ID:oRFnCG3b
>>107
自己レス追加

>>102の見た追いかけてた犬の犬種はなんですか?
犬種によっては数頭以上集まると、集団で虐めのように囲い込んで威嚇したり
襲ったりする習性があるのかと思いまして。
それから五頭も一人の飼い主が連れてきてたというのも酷いですね。
初めからトラぶっても飼い主が止められないとわかっているようなものです>五頭
私の行くランは一人一頭が原則で、しかも中学生以上となってます。

109 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 15:48:57 ID:xMesA1a4
>>108
同じ犬種とは限らない。多頭飼いは違う犬種を飼っているのも多い。
要は仲良し同士でヨソ者を弄ぶ。

110 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 20:13:20 ID:WjMw4CKG
109を読むと犬って嫌な動物に思えるな。
飼い方次第だと思うが、狼の血をひくのだから群意識は当然あるだろ。
自分がみた中でそんな弄ぶ犬軍団はいなかった。挨拶の尻のにおいかぎに寄って行くが新参犬が嫌がる光景はよく見る。
犬よりランの常連さんが109の書いたような事してるな。自分が見たところ。

111 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 20:36:34 ID:bXwvRD5k
110の光景は普通にある。集団追いかけっこも見る。
犬に詳しい人に聞いたのだが、犬って集団の中で、強い
奴につき、弱いものを攻める習性があるらしい。


112 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 20:44:08 ID:ryklSv7n
三頭飼うとある日二頭が一頭を猛烈に攻撃するらしいよ。

113 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 20:48:18 ID:xMesA1a4
>>110
人間もそうでしょ? 生きるためにしょうがない。

114 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 21:06:22 ID:WjMw4CKG
は?
>生きるためにしょうがない
は?

115 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 21:20:17 ID:WjMw4CKG
常連犬の中に新参犬が入って、仲間になりたいなら臭いを嗅がせて従うだろ。
アルファな犬ならリーダーと喧嘩しても自分がトップになるだろ。
それが犬社会ってもんだ。生きるための野生の本能だ。

それを追いかけられたくらいで騒ぎ立てるのは飼い主の自我。犬は犬の社会がある。
危ないと感じたら犬も出て行こう逃げようとするし飼い主も出て行けばいいだけ。
弄ばれてると飼い主が思っても犬がそこにいたい、また行きたい様子なら犬の気持ちを尊重したらどうかね。

116 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 21:56:12 ID:+uo4LgAJ
>>115
犬の気持ち尊重馬鹿乙

117 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 21:59:51 ID:WjMw4CKG
何の、誰のためにラン行くんだ?
犬のためじゃあねぇのか。

犬の気持ち無視スルー馬鹿乙!

118 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 22:05:09 ID:UvsUp/R9
>>115
犬に任せて何も制御しない常連乙

119 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 23:41:58 ID:NqYrfb9H
アフォw

120 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 00:03:18 ID:v5+NyL7S
みんな餅つけ。

121 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 01:26:56 ID:Cws2sHaj
ここって文書を全体で見れないのが多いな。


122 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 07:13:44 ID:8ONmj7SS
>121>
オマエモナー

123 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 07:45:13 ID:Z3hj2cVH
ageるのは目立ちたいだけの加藤某以下の下流貧民
ここはそんな馬鹿の吹き溜り

124 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 09:28:56 ID:WVXyCwOH
うちの犬は柴の雌で時々特定の雄犬がたまに先頭を切って数頭でうちの犬を追い立てる。
腹を出してもキャンと鳴いても囲んで吠え立てたりどこかを咬んだりするのをやめない。
傷つくほど咬むわけじゃないが、彼の飼い主が止めないでいればどうなるかはわからない。

雄が何の問題もない雌を攻撃するのはまともじゃないと思う。飼い主には言わないが。

自分は結構こういうことに慣れているから平静を装っている。犬もわりと立ち直りは速い。
自分がちょっかい出しすぎた為にとっちめられた時にはすぐ立ち直る。
が、咬まれたりすると十五分ぐらい尻尾が上がらないことがある。

125 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 10:25:25 ID:QX4km87T
オタクの柴はアイドル犬なんだよ
集団SMだね




126 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 10:38:47 ID:v5+NyL7S
>>124 不妊手術済みですか?

127 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 10:50:45 ID:WVXyCwOH
うん。たっぷり一年は前に。

128 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 10:55:59 ID:WVXyCwOH
でも以前はある中型の雄の日本犬雑種がそういう突発的集団いじめの対象だったという。
彼はしまいには歯を剥いて反撃するようになったというが、引越ししたんでもういない。
うちの犬は喧嘩嫌いで抵抗しない。
相手の攻撃性 (あるいは自分の恐怖) が度を超していると
腹を出したまま奇声を上げ四肢の爪で防ぐ姿勢になるけど。

129 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 11:12:51 ID:DCzYsjqk
フリーって良いところ一つもないな。
良心的な大型は利用しづらく、狩り、プロレスごっこ好きな大型と走らない大型だけになる。
大型犬との社交が目的の小型と激しい遊び好きの大型との啀み合いが続し、事故は減ら
ないだろう。社交を目的にランを利用するご時世だから事故は増えるし、良心的な大型は
益々ランを利用しなくなる。

130 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 12:39:17 ID:9n69FOJy
>>127
シーズンは経験してからの手術ですか??

131 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 12:49:50 ID:itNcDpAy
>>115
頭おかしい人?
犬は野生ではなくペット
こういう奴がマウンティング行為は正しい行為とか思い込んで
自分の馬鹿がやり続けても制御せず
嫌がる飼い主の方がダメとか言い切るんだよな

下のヤツは豆知識な
野犬や野生の犬でボス格の犬は弱い犬は苛めない罠
それ知らない飼い主が多い
要するにお宅の犬は弱くボスにもなれない半端な犬ってわけ。
多頭飼いでボス格の要素たっぷりのオス飼えばわかるよ。
自分が一番じゃなく仲間への慈愛で溢れているから。

喧嘩強い、権勢意識が強い=ボス
ではないな



132 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 12:52:03 ID:kqDIn8an
良心的な大型??
そんなのがいるなら遠慮しないだろ。寧ろ小型犬や人間から大人気者になるだろう。
悲しい事にまともに躾のできてる大型は稀だ。
躾できてると勘違いしてる大型飼いが大半。
小型なんか暴れたって狂ったってたかが知れてる。
指噛まれて血がでるのが小型なら、ドラえもん、もしくはサイコガンを装着しなきゃならなくなるのが大型犬。
ランでの大型同士の喧嘩かじゃれ合いかよく分からんがまるで893の抗争でも起きたのか!?ってくらい目を引く、ドンビキ。
躾、制御できなければランに連れてこようなんて思わない事だ。
小型云々ぬかしてるが、
大型と接触して中型が骨折したら、やっぱり悪いのは大型犬。
いや、大型飼い。

133 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 12:54:00 ID:7HIP6NvO
>>124
愛犬にそんなイヤな思いをさせてもそのランに行きたいんですか?

134 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 12:57:11 ID:WVXyCwOH
>>130
いいえ、7ヵ月、初潮みないでしました。

135 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 12:57:35 ID:WVXyCwOH
毎回はないから。

136 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:00:02 ID:itNcDpAy
>>111
うんカスのような権勢意識が高い犬はそういう傾向にはあるね
ボス格は喧嘩の仲裁に入るな

>>102
喧嘩の仲裁に入る犬はいるよ
うち多頭飼いだがてっぺんの犬は仲裁に行く
こういうの見るとすげー感動するよ。
たまにラン内で他の犬でも仲裁に行くカコイイ奴は見る。

それにひきかえ物欲強い馬鹿犬や弱そうな犬に喧嘩売る犬
勝てそうな相手に喧嘩売る犬
飼い主に似るんだろなと思っているw
自分も若い頃は色々やってたが弱いもの虐めはそういやしなかったからな。




137 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:10:53 ID:itNcDpAy
続投

犬の性格もあるが、犬は飼い主に根本的には似ると思う
弱いもの苛め好きな犬は、やっぱ飼い主が好きなんだよ
優しい犬飼ってる人はやっぱ優しい飼い主が多い気がした。



138 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:33:23 ID:QX4km87T
>136
ようは自分はボス格の人間であると言いたいわけだ<これが余計だったな

他の言ってることは合ってるだけに残念だw

ボス格の犬ってランで見てもスグにわかるな、オーラが出てるもんな。

139 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:34:17 ID:DCzYsjqk
>>132
良心的な大型はフリーしかないランを利用しない。利用したとしたとしても一切走らせず、
社交の場として利用。小型が悪いとは言っていない。
 大型車は走り出したら急に停まらない、躾ではどうしようもない。小型に接触した場合
悪者になるのは大型と理解している。

140 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:36:57 ID:QX4km87T
俺も続投

血まみれのケンカするようなのはボスにはなれないよ。

器の違いを犬は一瞬でわかるからね。

141 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:41:09 ID:T+m7PrjD
>137
このスレですぐに人のレスに噛み付く奴の犬はやっぱりそういう犬だってこと
ですね。わかります。

142 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:41:35 ID:WbyJfp/3
>>138
>ようは自分はボス格の人間であると言いたいわけだ<これが余計だったな

自分のコンプレックスをわざわざ言わなくてもw
こういうことにこだわってるから、器が育たないんじゃ?


143 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:45:24 ID:v5+NyL7S
どこまでが遊びか苛めか判断難しい。例えば、自分の10
倍ぐらいでかい犬に近寄られた小型が、何もされてない
のに、きゃいんきゃいん締め殺されそうな声を出す。
端から見たら苛めのようだが、大型は単に挨拶しに行った
だけとかさ。オーバーアクションな小型は困る。
そういう犬は迷わず小型エリアへ逝って欲しいが。

144 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:49:32 ID:QX4km87T
>142
あっ、気に障ったならあやまるよ

でも、このくらいのジョークはいいだろう… 

145 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:53:44 ID:DCzYsjqk
>>143
小型に自ら近づけさせないのがマナーでしょう? 
そういう小型が多数利用しているのご存じでしょ?

146 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:54:23 ID:NwWu8MUb
ジョークの意味を間違えて覚えてると思う

147 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:57:57 ID:itNcDpAy
ちがうってボス格の人間といいたいわけではない

口は悪くても優しい根性の人間の飼い犬はやっぱ優しい犬が多かったし
正義感強い人の犬はそういう傾向があった
弱いもの虐めが好きな犬の飼い主はやっぱ悪口がひどく
仲間はずれや苛め好きだった。

自分はランは利用してないさ。
多分ドッグトレーナーとかまともに犬の生態理解した人は
恐くて利用できないと思う。
自分も前通っていた時、トレーナーや周り人によく行くねと
馬鹿にされて、事故とかなんかあったら性格変わるから行くなと
止められていた。

犬は喧嘩して負けても買っても遺恨残るそうな

結局常連してる人はどの犬にも合わせられるような
格下の位置にいるハイエナのような調子いい犬しかいない
きまってマウント好きw
それか仲間内でがっつり固まって他を寄せ付けない人たち。



148 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 14:02:51 ID:itNcDpAy
>>138
オーラがあるかはわからんが
弱犬苛めは論外だな
よく喧嘩うる犬もその器ではない。

身を守るか仲間を守る以外では
喧嘩しないと言い切って間違いないと思う
物欲も激しくない
お持ち咥えて他の犬が取ろうとして威嚇するのも論外

ボス格の犬は慈愛に満ちている



149 :148:2008/06/19(木) 14:03:35 ID:itNcDpAy
すまん


お持ち×

おもちや○

150 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 14:08:16 ID:QX4km87T
>147
すまんすまん、ちょっとカッコ良いなと思いチャチャ(ジョークではないらしい)入れただけだよ。

全て読ませてもらって考え方はまったく一緒だよ。
特にトレーナーの件などうちと一緒だ。

151 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 14:26:53 ID:v5+NyL7S
>>145 だから小型は専用に池と何回言えば・・
しかしなんで小型ってヘタレ犬ばかりなんだ?情けない

152 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 15:16:32 ID:hnVSqNxn
大型の飼い主って単細胞が多いな。

153 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 15:20:55 ID:W8Pdz384
>>145
>小型に自ら近づけさせないのがマナーでしょう? 

中型飼いだが初めてそんなマナー聞いた。

154 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 15:42:45 ID:PB3RetOY
散歩してんじゃないんだから、自ら近づけさせるなと言われても困るな。
でも、大概キャンキャン言われたらしつこくしないで立ち去ってる>中・大型

155 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 15:48:01 ID:DCzYsjqk
>>151
私は大型飼い。

>>153
散歩してるときも大型は人にも小型にもそうしている。


156 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 15:53:48 ID:v5+NyL7S
散歩中は当然だが、ランはノーリード自由運動中だから、
新参者の匂いチェックは普通のことじゃね?一回嗅げば
大抵は満足するんだし。新参者が入るたびに拘束してたら
いつ運動させんだよ?

157 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 15:59:04 ID:Cws2sHaj
そのことで争う必要ないよ。

マイマナーとしていいんじゃないか

ただ一般にそんなマナーはないってこった

158 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 15:59:18 ID:Clum725u
おまえらが来なければランは平和に和やかに運営されていくんじゃないかな、うん。
おまえらしばらく来ないでおいてみ。

159 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 16:02:14 ID:DCzYsjqk
>>156
小型がいるときはランを利用しない。ランを利用しなくても必要最小限の運動をさせているでしょ?
周りに十分配慮して飼うのが大型のマナー。忍の一文字。

160 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 16:07:30 ID:v5+NyL7S
>>159 そこに小型エリアが設けてあっても?

161 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 16:13:54 ID:DCzYsjqk
>>160
そうです。専用エリアならルール違反として積極的に小型を追い出しにかかりますよ。
フリーがある限り忍。

162 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 16:16:44 ID:4YWZE738
>>156
>ランはノーリード自由運動中だから
その通り

>新参者の匂いチェックは普通のことじゃね?
その通り

>一回嗅げば大抵は満足するんだし。
その通り

>新参者が入るたびに拘束してたらいつ運動させんだよ?
ん?
ラン入場時に直ぐにリードから開放せずに1週する、挨拶させるなど落ち着かせる事を
殆どのランでは推奨してると思うが、それを踏まえれば、先に来ている者は、新参者が
落ち着かせようとする行動を邪魔しないように制御するのがマナーと言うものじゃないか?

163 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 16:30:25 ID:v5+NyL7S
↑そうそう、新参者がまずはそうするべき。
既にいた犬らを拘束するのではなくね

164 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 16:39:17 ID:Cws2sHaj
>>163
いや両方だろ

自分の犬が新参犬に興味示さないなら拘束する必要はないけど。



165 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 16:44:47 ID:DCzYsjqk
>>163
私を小型飼いと誤解するし、<162の言葉も誤解する、表面的にしかマナーを理解出来ない飼い主のようですね。
権利ばかり主張してフリーを利用する小型飼い主と代わりありませんね。大型はどこでも高い義務が期待されています。
義務をきっちり行って、ルールに従いましょう。ルールに不備があり不満があるならルールを変えるように運動しましょう。


166 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 17:06:59 ID:T+m7PrjD
>163みたいな不親切な奴がいるから気分わるくなるんだろうな、
ラン行くと。優しさが無いよな。ランに一番必要なものなのにな。
ラン歴何年だかしらないがw


167 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 17:18:36 ID:RtydHjCJ
そういう人は「自分と愛犬との関係」しか重視してないんだから仕方がない。
別に犬を飼う歳の心構えだけでなく、自分と何かの関係を俯瞰的に捉えられないんだと思う。

168 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 17:34:09 ID:v5+NyL7S
出入りの激しいランでは、犬が入ってくるたびにいちいち
取り押さえてたら、実際キリがないだろう。フリーに
極小が入場したときはさすがに押さえるが、小型なら
犬同士の挨拶は普通にさせる。キャインキャイン始ま
ってしまったら押さえるがね。

169 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 17:35:33 ID:v5+NyL7S
165を小型飼いと言ったのではない。フリーに平気で
来る小型飼いらに対しての言葉。

170 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 19:15:45 ID:Fe4baqmj
>>61
> >>56
> >フリーだから利用していない大型が多いことを忘れないで欲しい。
> 私は城北ドックランユーザーですが、利用者の数に大きな変化はありませんよ。
> 0とは言いませんが、利用者の多くは見かける顔ばかりで固定されていますし
> フリーだから利用しないって人は貴方が思ってるよりも少ないと思います。
> 不満の出る方の多くは、休日の昼から16時頃の最も混む時間帯に利用する行楽客的な
> 人達ではないですかね?
> 大型や和犬等はフリーの時でも利用する人は時間帯や曜日を選ぶなど自分と犬が
> ストレスなく使えるように工夫をしている人は沢山居ましたよ、それは3分割になった
> 今でも変わらない事ですけどね。
> 因みに土日でも中大型エリアを利用していて貸切りなんてこと頻繁にありますよ。
> 2分割の時貸切り状態や2〜3匹しか居ないなんて事は頻繁にありましたよ。
よっぽど近くでない限りランは休日に利用する人が多い。その人たちは工夫しづらい。
ランは多くの地域の人が利用する施設で、平日に散歩替わりに利用する人は限られ
ている。多くの人は散歩で代替え出来ない自由運動を主としたレジャーを楽しむ所。
小型はレジャーを楽しめるが大型は非常に難しいなんて不公平だろう。
 融通が利く地元の人が楽しめれば良いという施設ではないだろうよ。 

171 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 20:15:49 ID:Clum725u
>>170
自己中乙w

172 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 21:13:24 ID:Fe4baqmj
>>171
地元中乙

173 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 22:17:23 ID:cSQfWqTu
ドッグランの情報交換が出来ると思い、初めてこのスレを拝見しましたが、
話の方向が違うみたいでとても残念です。他をあたります。

174 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 22:35:14 ID:LzgaXldo
勝手に期待してスレ開いて、自分の求める情報がないからってとても残念ですとか。

175 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 22:35:20 ID:aIOvFGLp
>>169
フリーエリアは、愛犬のサイズに関わらずマナーフリーの人が利用する場所でおkwww

そこでの長年の常連は歴戦の強者wwww

176 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 22:40:01 ID:gudYTm6H
>>174
スレタイがそうなんだから「ドッグラン事情」を期待して当然だろうが。
際限もなく区分けの話や小型対大型の罵り合いを続けやがって。

177 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 22:43:06 ID:LzgaXldo
>>176
小型占拠、中大型締め出し、それに伴う飼い主同士の確執。
まさにこれが今のドッグラン事情じゃん。

178 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 23:14:01 ID:Clum725u
大型VS小型、目糞鼻糞、バカ飼い主事情だなw

179 :許せねえ:2008/06/19(木) 23:18:57 ID:IWAeaX52
いっつもいっつもウチの子をいじめるダックスフント。
夜に柵から顔を出しているところをシバいたろかと画策中。

180 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 23:19:58 ID:IVBUZY7M
>>115
自分の犬がアルファな犬で喧嘩を仕掛けたらどうする? 犬のやりたいようにやらせるのか?
逆に弄ばれた場合、相手の飼い主がお前と同じ考えで止めに入らなかったらどう思う?
自分の犬のカーミングシグナルで判断するから良いと言えるか? 野生の動物でない、
ペットとして飼われている動物だぞ。
カ−ミングシグナルが上手に使えないのもいるし、シグナルも状況によっても変わってくる。

181 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 23:51:41 ID:ecnhDYAF
弄んだとかあそばれたとか全く経験なし(犬ね)
最近の犬は不良なのねっwww

182 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 00:17:38 ID:NjubG0wH
フリー廃止して中大型専用にすればほとんどの問題解決するのにな。

小型専用が出来た段階で大型との共存は無理って分かっているのにな。

運営がアホだから悪気がない無知が問題を起こすのにな。

利用者全てがモンスターペアレントと考えれば答えが出るのにな。

183 :173:2008/06/20(金) 00:53:03 ID:iHdwg/kw
私もその様に思います。
あくまで主役は「犬」ですから、どこのランが広くて、設備が整っていて、料金がいくらで・・とかそう言うお話が出て来てもいいのでは?
ちなみに私がよく行く所は大阪府堺市築港にある「海とふれあいの広場」という市が管理する公園内にあるドッグランです。
ここは無料ですが敷地がとても広く、フリーエリアと中小型犬エリア、さらに小型専用エリアと3ゾーンあります。
週末は大勢の人が遊びに来られ、犬ともども皆さん楽しんでおられます。


184 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 01:02:11 ID:NjubG0wH
>>183
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202375379/11

185 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 01:09:08 ID:yvODG0P4
誰もそう言う話をしちゃいけないなんて言ってないと思うが?
他人にそれを勝手に求めて残念ですと捨て台詞を書き込む神経の人にはわからんか。

186 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 01:10:42 ID:xGDFAGsw
まぁ殺伐としていて
犬好きなのかも疑わしい残念なスレなのは間違いないよ

187 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 01:11:15 ID:0delCxmZ
>>183
ここ荒れるでしょう

みんな良いラン知ってても教えたくなくなっちゃうんだよ

だって、ここの住人が来ちゃうかもしれないんだよっw

188 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 01:15:23 ID:Rjy2hW5r
ドッグラン“事情”のスレだからね。
>>173>>183


189 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 01:20:46 ID:yvODG0P4
>>186
別に殺伐としているのはいいんじゃないの?
犬好きだからこそ誤魔化しなしの正面から殴り合いみたいなストレートな話も出来る。
偏見丸出しの一部のしょうもない煽りは別としてさ。
実際に以前から散々問題視されてたフリーエリアは改善の兆しを見せてるし。

190 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 01:40:54 ID:QhzxZHet
何れ公営ランなんてなくなるらしいからどうでもいいだろ

191 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 03:40:33 ID:cfzoPqLS
このスレの一番キツイ人がドッグランを日常的に利用してる人じゃないなぁって感じはするよね。
「覗いた事がある」レベルの人がただ議論したいだけで原則論を戦わせているみたいに見える。
俺今犬飼ってないけど、俺が分かる話ばっかなんだもん。実地の空気を感じない。

192 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 07:52:51 ID:tk7xAHb0
本気、遊びの見極めが大事ってことだな。

193 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 08:21:43 ID:NmkauAso
フリーに小型を入れた飼い主が体格差で自分の小型がケガしても文句言わなければ良いんだよ。

194 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 08:26:03 ID:tk7xAHb0
結論はそれに尽きるんだが、そんなことを考えて投入
してる飼い主なんてあまりいない。本当に危険性感じ
てる飼い主は小型専用へ行くもんな。

195 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 08:40:48 ID:NjubG0wH
>>193,194
理想論で無理。結論はフリー廃止。

196 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 08:58:16 ID:AePf3bU6
すべては「飼い主」のせい

飼い主が賢ければいこんな内容のレスにはならない。

マナーや常識の無い人達が2chに集まってくだらないことばかりくる書く。



197 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 09:33:16 ID:NROjWEYl
わざわざそんな行間あけて、自分だけは賢い飼い主だと思っていることを主張したいのか?
日本語から学べ。

198 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 09:59:27 ID:tk7xAHb0
すごい上から目線のわりには日本語が・・

199 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 10:06:32 ID:QhzxZHet
おまえらがランに来なければ何も問題は起こらない
おまえらがトラブルの元凶、おまえらの来ない有料ランではトラブルないし
それだけの話だ
>>196は至極正論

200 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 10:12:55 ID:tk7xAHb0
有料ランにしか行かないが、トラブルないわけでは
決してない事実。

201 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 10:13:22 ID:7vmHFFQj
>>199がランに来なければ何も問題は起こらない
>>199がトラブルの元凶、おまえらの来ない有料ランではトラブルないし
それだけの話だ

202 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 12:23:24 ID:mJFtrRt9
ランって楽しいねえ。
あんなに生き生きと楽しそうに他の犬達と走ったり遊んだり
出来るんだねえ。
前に飼っていた犬もつれてってやれば良かったなあ。

203 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 12:53:08 ID:L0Yf0n1H
>>202
全米が泣いた!

204 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 13:02:02 ID:TsZarLzD
大型飼いは地平線のみえるランで遊ばせろ。


205 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 13:36:51 ID:eG3by152
私も有料ランしか行ったことない。
大型二頭いるけど、大型専用エリアがあるランにいく。
たまに小型が入ってきて嫌な思いはするが、ほぼ快適。
時々知人の持っている山を仲間と貸切ランにさせてもらってる。
犬を飼う前に好きなだけ有料ランに連れて行けるかどうかも考慮した方がいいと思う。
犬を飼うのにはお金がかかる。これ当たり前。大型なら尚更。

散歩も足りない、公共ランしか行けない、その公共の中で楽しめないとなると犬が可哀相。
小型を追い出す前に有料の大型専用があるランに行くという選択もあるのではないでしょうか?

206 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 13:57:19 ID:NjubG0wH
>>205
やっぱ中大型専用があれば快適なんだ。それでも専用エリアにはいってくる小型もいるのか。
まず、フリーエリア廃止、中大型専用化だな。

207 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 14:07:42 ID:QhzxZHet
>>205
正に正論

大型飼いで小型犬のひしめく公営ランへ行ってぶつくさ文句言うw
もうバカかとアフォかとw


208 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 14:28:35 ID:sULksdyx
>小型を追い出す前に

はいダウト。
小型は大抵の公営に小型専用エリアがあるので追い出せません。どうしてそういう”ウソ”をついて事実を捏造するかな〜
また大型飼いのふりをした小型飼いの工作か。

209 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 14:41:37 ID:eG3by152
Freeから小型を追い出そうとする前にという意味です。
小型専用から追い出そうとしているなんて誰も言ってませんよ。

どうしてそういう「うそ」「工作」とか「捏造」という言葉で片そうとするのですか?
大型は飼う前に医療費、食費、保険料、運動などの施設使用費・・・全てにおいてお金がかかるということを充分考えてから飼うべきです。
公共のランで遊べるのならそれに越したことはありませんが、不都合であれば有料に連れて行くだけの器量がないと大型は可哀相ですね。


210 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:07:38 ID:sULksdyx
全部小型が使ってるところへ一部を中大型にも安全に使えるようにして欲しいと言ったら
それは”小型を追い出す”と表現することが妥当だと。

すごい理論だ。
”追い出されっぱなし”の中大型飼いが悪者で
”占領してる”小型飼いが被害者になりましたよ。

211 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:12:52 ID:F07ASQys
>>208
意見が違うからって一々噛みつくなよ。
205の「小型を追い出す前に」がラン全体を指していない事くらい書いてなくても判るだろう。
俺は総合的に考えて専用エリア2つ以上が望ましい(2分割、3分割、体重の区切り、利用数運動量に
見合ったエリア配分など調整しなくてはならない事は沢山あるだろうが)と言う考えだが、
お前みたいな奴が居る所為で「中大型エリアは必要だ」と書くだけで拒絶されちまうんだよ。

212 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:14:04 ID:tk7xAHb0
有料ランに行ってるのに、公営と状況変わらない

213 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:35:57 ID:sULksdyx
公営ランというレジャー施設が用意されているにも関わらず小型に占領され
本来そこを利用できるはずの中大型飼いこそが実質”追い出されてる”のが現状なのに、
中大型エリアも作って欲しいと言ったら

「大型が小型を追い出そうとしている」

まるで大型を加害者扱い。小型は占領できて当たり前デスカw

214 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:37:04 ID:TsZarLzD
>>212
安い所行ってるからだよ。他の犬がイヤなら専用の土地でも買え。

215 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:41:27 ID:4rdsPCgN
>>205
また、大型は有料に行け、有料ランに行けなければ可哀想、散歩も足りないだろう、金に十分なゆとりがなければ
飼うなとか勘違いしてる馬鹿が出てきた。小型専用があるのに「小型を追い出す」とか書いている時点で
なんちゃって大型飼いだろうって想像できる。
また「たまに小型が入ってきて嫌な思いはする」とか前の方に書いてる事とも矛盾する。
 金に余裕がある大型飼いも無駄なお金は掛けたくない。近くに公営ランがあるのにフリーエリアに小型が多くて
利用しづらかったら平等に利用できるような改善案を提示するだろう。その上でランを利用したくなったら有料を
利用するだろう。元々、有料ランを利用していた大型飼いはフリーしかなく、衛生管理が皆無のランを利用しない。
公共ランを利用しようと考える大型飼いは、収入的には小型飼いと対して変わりない階層。ただ、大型を飼える家を
持っている層だ。文句が出るのは当たり前。大型飼いでも有料ランを頻繁に利用している者は少ない。
近くにランがあれば、日常的にも利用したいと考えるのが当然。何で小型だけが無料ランを専有してしまう運営
なのか疑問に思うのが当然至極。

216 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:45:01 ID:tk7xAHb0
>>214 いくらぐらいのとこならまともなんだ?

217 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 16:15:06 ID:QhzxZHet
>>215
想像と妄想うざい
要は「小型犬そこ空けろ!出てけ!」と言うことだなw

218 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 16:16:28 ID:4rdsPCgN
>>214
有料ランなど絶対行けない小型飼いですか? 
>216の質問答えられる訳ないよなw
フリーでの専有行為続けたいから大型は有料へかw

219 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 16:18:31 ID:4rdsPCgN
>>217
本当に頭の悪いなw

220 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 16:25:40 ID:F07ASQys
>>215
>平等に利用できるような改善案
一般的に良く使われるのは小型、中大型とサイズは2つに別けられてしまっているが
実際は小型、中型、大型とそれぞれ特徴があるよね。
体重の区切りその前後の体重のケアー、それぞれの利用者数、運動量に見合ったエリア配分
平日休日の利用者数等も考慮して調整をして初めて「平等」と言えると思うんだが
215の「平等に利用できるような改善案」とはどのような物ですか?

221 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 16:51:35 ID:4rdsPCgN
>>220
フリー廃止で中大型専用と小型専用。大型は非常に数が限られているから大型のみの専用化は無理。
これを行えば、大型小型のいざこざはなくなるだろう。エリアの広さは半分半分なら文句ないだろう。

222 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 17:13:40 ID:Et+rGKMa
>>208見たいな思考しか出来ないやるって哀れだな

223 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 17:17:38 ID:4rdsPCgN
>>222
普通の大型飼いの発想だけど。何で哀れ?

224 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 17:34:35 ID:UWiVWyOI
×「小型を追い出す前に」
○「小型を追い出す気持ちの前に」
なら気がすむのか?

225 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 17:35:16 ID:F07ASQys
>>221
レス有難う。
しかし、平等と言うには大型犬目線が色濃いし不平等が出やすい点を
ピックアップしておいたけど触れないし期待外れだったかな

>>223
本気で言ってるの?

226 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 17:42:47 ID:yvODG0P4
そんなのランによって違うんじゃないの?全部のランが同じ利用者数で同じ比率だと思ってるの?

227 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 17:59:49 ID:4rdsPCgN
>>225
体重の区切りは地域によって違うから言及出来ない。東京都内の公立ランで明記しているのは
6〜8kgなので、それで運用してみればいいじゃないか? フリーが問題あるのは大型から
見れば自明のこと。さまざま要素を一挙に改善できないからと言って現状のままではしょうが
ないだろう。容易に出来て効果が高い方法がフリー廃止、中大型専用エリアの設置だ。

228 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 18:31:22 ID:sULksdyx
小型に占領させてあげるのが当たり前、大型が引くべき。大型は有料へ行け。

こんな大型飼いばかりならそもそも公営に不満なんてそんなに出ないし
フリーが廃止になって中大型になることもなかったろうな。
どちらがずれてるかは一目瞭然。

229 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 18:44:26 ID:ZF4eAbjl
大型小型というまえに
バカ飼い主馴れ合いエリア
アスリート犬疾走エリア
喧嘩上等犬ガウガウエリア

の区分けが必要だと思う。

230 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 18:45:56 ID:64DfecxG
フリーエリアで小型が怪我したら、自己責任って規約を作ればいいんじゃね?

231 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 19:36:40 ID:HfMAgv3v
>>219
日本語でお願いいたします。

232 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 19:56:00 ID:oa1Zvrj/
もうエリア分けしなきゃいいぢゃね?


233 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 20:15:24 ID:F07ASQys
226
>そんなのランによって違うんじゃないの?全部のランが同じ利用者数で同じ比率だと思ってるの?
違うだろうな

もう227が追記してくれてるが、馬鹿じゃなければ1例でも出してこれが全てじゃなく少しづつ数値を
変える必要は有るなと言う指針みたいな物は表現する事は出来るだろう?
その事柄に触れるのと全く触れないのでは相手の受ける印象も全く違うんじゃないのか?

>>227
なるほど個人的に平等をどう考えるかではなく、既に導入済みのラン(問題が有り解決策を
こうじた)という前例がある、1つの解決法には違いないと言う事かそれはそれで一理あるな
参考にするなら、単に導入済みではなくそれなりの期間実績の有るランに成るな、今の所
都内での成功例?(1年の実績含む)は2000u級の城北の3分割があるな、2分割で実績が
あるのはどこだろう?

234 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 20:34:02 ID:4rdsPCgN
>>230
どこのエリアでも自己責任に既になっている。

>>232
昔はそうだった。しかし、問題があったので小型専用ができた。しかし小型専用の意味を理解しない層が激増して、区分けのなかったころの状態にフリーエリアがなっている。

>>233
1600uほぼ半々区分けの小山内裏。今度は2200u面積比は不明の七国公園だな。

235 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 20:42:37 ID:4rdsPCgN
>>233
城北も今でも中大型犬エリアに小型が「ウチの子は大型が好きなのよと」言って乱入してくるらしい。

236 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:01:52 ID:xusGI0bW
うちのおとなしい白芝がしつこくじゃれてくるコーギーとケンカした。
うちの子供がケンカに加勢しコーギーを蹴飛ばした。
よくやった! 
子供のやったことには文句は言えまい。ザマアwww


237 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:08:32 ID:F07ASQys
>>234
2分割で実績があると言うほど経過してないな、小山内裏、七国公園に至っては
どのくらいの利用者がいるのかすら想像付かないし都心から離れてるしな
知名度が高く1200uクラスと狭い駒沢がどんな反応、手直しが入るか?結果待ちでも
遅くないんじゃないかな、一旦仕切り直し等やると変更は手間が掛かるからな
その間に利用者の比率や混雑具合、要望など集める時間に当てられるしな

>>233
そんな「特別な人」を出されても答えようが無い
あえて言うなら、利用者全員で管理すると自覚を持って「ルールを守れ」と出ていくまで
言い続けるくらいじゃないか?
注意できなくその状況が危険だと思うなら自分が去るしかないないんじゃないか?

238 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:21:58 ID:Rjy2hW5r
でっかい釣り針きたな。

239 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:25:48 ID:4rdsPCgN
>>237
特別な人ねぇ…。結構居るみたいだよ。フリーを積極的に利用する人もそういう理由が
多いと聞く。管理人常駐する体制だないと無理かなとちょっと思ったということね。

駒沢は残念ながらHP誤記とのお知らせが出ていたよ。従来通りの共用広場と小型専用。


240 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:35:50 ID:ZF4eAbjl
>>238
きたな w

失格色 白柴
じゃれて来る犬に喧嘩売った
児童乱入
犬に暴力
子供のやったことは、なんでも許される。

次の方どうぞ。

241 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:47:54 ID:dRUTbnTX
白柴って柴の失格色だよな
濃い赤毛がいいらしいぞ

242 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:51:01 ID:0CRaMcy7
>>236
いくら子供でも蹴ったのはまずいと思うよ
で、コギの飼い主は何してたの?コギを制御したの?
其れによって解釈が随分違ってくる

>>240
他のは行はともかく失格色とか書くあなたは最低だと思う

243 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:53:31 ID:dRUTbnTX
>>242
白柴は柴の規格外なんだよ
だから失格

244 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:06:24 ID:vOxWS3QM
飼い主の思考に批判があるのはともかく
その子の意志とは関係なくミスカラーに生まれてしまった何の罪もない子を叩く精神が異常

245 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:09:03 ID:tk7xAHb0
可愛きゃなんでもいい。雑種でもね。

246 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:10:59 ID:dRUTbnTX
>>244
真面目な馬鹿ちゃんなのね

犬を馬鹿にしてるんじゃねーよ
飼い主を馬鹿にする道具だろw

247 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:11:38 ID:NWYX4g1/
スレ違い
それに規格も何も生き物なんだから色なんか仕方ない。
ショーで入賞させなくしたのは紀州犬が白だけになってしまった失敗を繰り返さないためであって、アルピナじゃないよ。

248 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:21:50 ID:2qX3WZW4
>>236
あのな
20過ぎたら立派な大人だぞ?

249 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:45:29 ID:0delCxmZ
公営ランの小型犬&飼い主と有料ランの小型犬&飼い主は全然違うぞ。
自分が行ってるとこはフリー&小型だけどフリーで大型も小型も上手く利用してるよ。
躾が行き届いてないとこは謙虚だし大型犬が遊び出せば自分の犬を引かせるし
小型が追いかけっこ始めれば、大型犬の飼い主は小型犬を追いかけないように制御してる。
こういうちゃんとした飼い主たちがいるランに行ってると公営なんて行くきがしないよ。
意識が全然違う。カワイイ洋服着せた小型の飼い主だっているが中身はちゃんとした人達だ。

250 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:15:29 ID:e2A1D2hg
>>249
だろうな。公営利用の小型の飼い主は、ランを利用しない飼い主より躾レベル低いようなw

251 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:30:37 ID:tk7xAHb0
>>249 そこの小型ランはあまり利用されてないの?
やっぱりフリーに来る小型が多い?

252 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:53:32 ID:F07ASQys
>>239
駒沢は手違いだったのか、試行例としては良い素材のランだと思ったのにな

253 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:57:41 ID:0delCxmZ
飼い主同士の挨拶とかさ犬がどうこうの前に人と人がコミュとってるよ。
初めて来てオドオドの人も毎回のようにいるけど。
そんな初めての人にもお互いの大きさの飼い主が言ってくれるんだよね。
大型の飼い主と小型の飼い主が犬について話すなんてのはマズないけど
近くに来た大型犬にも「この子はやさしいから大丈夫」とか「未去勢同士だから気をつけてね」とか言ってくれてる。
もちろん完全ノントラブルじゃないけどこんなんだから大事にならない。

大型がどうしても苦手とか相性見て小型に行く人もいるよ。
だけど自分を含め大型の飼い主はフリーにくるくらいだから…
って事で安心してるってか信用してる。
フリーで大型に近寄られてイヤな顔したりする飼い主は皆無。
たまに小型がギャンとか言っても「ウチのが悪いわね」って言って小型スペースに
クールダウンに連れてってる。

254 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:58:56 ID:0delCxmZ
↑250と251へのレスです

255 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 00:22:54 ID:PTS+S92P
>>252
篠崎はフリーの問題点を中大型専用と小型専用の導入で解決しようとしているボラがいるよ。
ボラのトップも大型飼い。結構期待できる。

木場のボラのトップは小型がメインで駒沢ドッグラン会長が直にアドバイスしているから従来の区分けになりそう。

256 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 00:29:41 ID:wvBxRbhk
こんな意味もねーくだらんスレはよ落ちろ!

「ドッグランに文句言う人間事情 その11」でええやんけ



257 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 07:52:05 ID:PTS+S92P
>>256
なんかあったの?

258 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 09:32:11 ID:CykSKOXD
>>253
小型が大型とからんでケガした事例無いの?
小型を大型に入れてケガしたら金銭要求。←これが一番イヤ。

259 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 09:51:52 ID:JZDXoe0b
↑そう、そこ。何が起きるかわからないし。うちは50
オーバーの大型だけど、チワワをふっ飛ばしたり踏んだ
りしないか常に目を光らせてるよ・・

260 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 10:55:24 ID:pJIJ4OBR
同じ体格同士で怪我しちゃって金銭要求ならいい?
家のが自分よりちょっとだけ体格大きい子にしつこく喧嘩売られて、やり返したら運悪く相手の耳が切れた。
一緒に医者に行って全額支払った。1cm縫っただけで6万円だった。びっくりした。
でも、手を出したのが先とか後とか関係なく、やっちゃった方が払うしかないんだね。
ちなみに帰ってきて自分の犬見たら首に噛まれた後と瘡蓋ができてた。

261 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 11:00:51 ID:+3x1HDjK
>>258
>>259
来んなよ、バカw


262 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 11:43:55 ID:R4i/zrac
>>260
一緒に診てもらってお互いの治療費を払えばよかったのに

263 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 11:46:04 ID:PTS+S92P
>>261
こういう人が一番嫌

264 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 12:30:08 ID:pJIJ4OBR
>>262
うちのが噛まれて怪我してるの知らなかった。ちょっかい出されたのは見たけど。
というか相手の飼い主がすっごーい剣幕で捲くし立ててるから頭がぼーっとして判断力もなくなってた。
終いには噛み付く犬を連れてくるな、保険も入らないでランに来るなと怒鳴られた。
高い授業料だった。
それ以来その犬はドッグランへは連れて行ってない。怖い。

265 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 13:19:04 ID:GiS9sd16
犬の保険は入ってた方がいいよ、日常的にランに行くなら車の保険ぐらいに大事。

266 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 13:39:30 ID:PTS+S92P
>>264
咬傷事件を起こした犬はそのランに行きづらいと思うが、実際には何頭も来ている。
これが当事者同士の解決か思う。

267 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 14:08:06 ID:0Gla8Evi
怪我した犬がどれほどしつこかったのか?相手の管理が出来ていたのか?
ここで判断はつかないから、>260>262に責任があって払う義務があったのか?は別にして
「家のが自分よりちょっとだけ体格大きい子にしつこく喧嘩売られて」
とあるから、262自身も予兆を感じていたけど自分の犬は大丈夫と
言う感じだったのかな?
ヒートUPする前に相手に強く注意を呼びかけるか、問題が無くなるまでその場から離れる
等の対処を行えば防げた可能性はあるよね。

>>265
以前犬の保険について調べた時には、ドッグランは非日常的な危険な場所だから
ドッグランでの怪我は保険の対象外だと言う感じだったが、それもカバーする保険が
有ると言う事かな?それとも言わなきゃ保険がきくってことかな?

268 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 14:08:15 ID:GiS9sd16
当事者同士で解決済みでも、他の犬は恐ろしいな。ランの規定で当日噛みつき事故起こした犬は退場して来入場できない、とあった。ウロ
日を改めればいいってことか?

269 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 14:11:23 ID:PTS+S92P
>>268
あと近くのランで何度も咬傷事故起こした犬も来ているらしい。

270 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 14:47:18 ID:GiS9sd16
↑こわぃ〜

上の人は懲りて行ってないんでしょ。保険の中に対物障害保険が入れられたと思ったが、違うのか?

271 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 15:01:42 ID:JZDXoe0b
保険料かなり高そうだよね。でもうちも検討しようかな。

272 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 15:04:58 ID:PTS+S92P
>>271
噛む犬連れてきて欲しくないな。金で解決して堂々と噛む大型犬を連れてきている人が複数いる。


273 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 15:19:45 ID:GiS9sd16
↑こわすぎるよ〜
うちは近所の秋田に咬まれたことあるが、殺されるかと思った。うちも大型だけど、黙ってそばに来てガブッといきなり首筋をくわえて振り回された。飼い主は挨拶させようと思ったんだって云うが、、、
噛みつくのが癖な犬は絶対ランに来るな!

274 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 15:23:56 ID:0Gla8Evi
>>270
某ペットの保険の質問コーナーで担当者からと思われるコメントでは

>ドッグラン時のノーリード状態の犬の飼い主様の責任につきまして追加してご説明させて頂きます。
>ドッグランに於きましては、参加する犬同士が競争状態の中でぶつかり合ったり、転倒したりして受傷するというアクシデントが時々発生します。
>ドッグラン参加犬の飼い主の皆様はこの種の危険をあらかじめ予測し、認諾してドッグランに参加されるものと思われます。人の場合でも、
>スポーツに於ける参加選手同士の衝突による怪我についての賠償責任が問題になることがありますが、当該スポーツのルールに従った
>プレーを行っている時に相手選手を怪我させた場合、法律的にはその行為には違法性が認められず、従って、行為者は過失責任を負わ
>ないという考え方が一般的でございます。
>ドッグランの場合も同様に参加者の皆様の間であらかじめ承諾された危険であるとして、相手犬を負傷させた犬の飼い主様は損害賠償責任を
>負わないという考え方でございます。

保険会社の姿勢はこんな感じだから喧嘩の怪我も難しい気がするけどどうなんだろうね?


275 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 15:29:54 ID:GiS9sd16
へぇーそうなんだぁ。
まあ、上の人は払ったし勉強代って言ってるからよしとして、これは噛み付く癖のある犬にとったら甘い、甘過ぎるな。
上のケースは突発的だけど、かむ癖があるの知ってて連れてくるのはどーなってんだろ。

276 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 15:45:50 ID:CykSKOXD
結局噛む犬より恐いのは飼い主なんだよ。
そんなのが来るランには行かないよ。

277 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 15:55:10 ID:JZDXoe0b
>>272 違うよ、うちのは噛まない。体格差の不慮の事故
に備えて。1キロと55キロじゃ・・

278 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 16:05:16 ID:0Gla8Evi
>>275
私の勝手な解釈だと、ドッグランのような非日常的な場所までは保険会社は
責任持たないと受け取ってる。

怪我してもお互い様っていうのはお互いルールを守って利用しての話しだろうし
ドッグランは噛みク癖のある犬の利用は認めてないから、噛み癖のある犬が
怪我をさせて裁判になったら「相当の注意」を怠ったとか言われて賠償命令
出ちゃう可能性高いんじゃないの?
ただ、判決出るまで自費、手間隙考えると、大怪我でもなければ泣き寝入り
ってパターンが多そうな気がするけどね。

279 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 16:14:22 ID:GiS9sd16
だね(>_<)
かむ犬は来てないだろうという前提で遊ばせてたけど、以後は気をつけよう。
ちなみに隣家の秋田はランには行ってないのでご安心を。被害犬は四頭と人間一人なり。うち一頭は・・・。

280 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 16:19:17 ID:JZDXoe0b
一頭はっ?

281 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 16:19:22 ID:CykSKOXD
秋田犬はもともと闘犬だった。
佐竹の殿様が強い犬を作るために洋犬の血を入れた。
一時期は耳がたれた大きい犬になってしまった。
アメリカでペット用に改良されて日本に戻っている。

282 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 17:08:42 ID:PTS+S92P
>>277
それなら納得。当事者同士だから全てお金で解決する人かと思った。
でも、ランでの体格差の事故で保険出るか疑問。

283 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 17:15:08 ID:GiS9sd16
もう一頭は・・・お察しください。










チーン

284 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 18:00:19 ID:4Q4t6UPd
人流血の事件を起こしたら
保健所じゃないの?

285 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 18:25:07 ID:I8tIz24n
以前、3カ月のワクチン2回目で、ランに連れて行って良いか聞いた者です。
皆さん、色々な意見をありがとうございます。まだ、連れて行ってないのですが、10日ぐらいたったら行こうと思ってます。かなり遊び好きな子なので、大喜びしそうです。

286 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 18:32:52 ID:4Q4t6UPd
>>285
大きくなるまで小型にだけいてね

287 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 19:26:58 ID:I8tIz24n
はい。小型犬専用に行きます。じゃないと大型犬がのびのび遊べないですよね。

288 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 20:01:49 ID:EURf3bQS
>>252
>>239

残念;;ボラの抵抗にあったな。
これだけ中大型専用の要望が高まっていても
やはり、自分たちの犬さえ問題なければ良いと
思っているのが現在のボラ。

>>255
パピ○ンは人間的に小型なので、
もちろん小型犬至上主義ですよ。

289 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 20:14:02 ID:K2w2Hu+o
>>288
パピヨンは小型でしょ? どこのランでも中型には分類しないよ。

290 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 20:18:56 ID:d12sx+5H
>>289
はっきり言わなきゃ判らない過去レス読んでない バカへ
パピ○ン = パピヨン飼いのボランティア有力者

291 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 20:19:16 ID:K2w2Hu+o
木場公園、今日ボランティア予定人数集まったそうです。来春までにはオープンする
でしょう。フリー廃止、中大型専用にするように活動しないとな。

292 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 20:27:11 ID:K2w2Hu+o
>>290
ごめん。駒沢ドッグラン元会長、パピケンこと森○さんでしたか。あの人の知識には少し敬意を
払っているが今までの運営は?だったな。
今は「都立公園ドッグラン・サポーター連合会」の会長かな?

293 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 20:40:34 ID:K2w2Hu+o
木場公園はボランティアに多頭飼いが多いから頭数制限はかけないような規約になりそ。
どこのランのボランティアも普通以上に多頭飼いが多そうに思える。
安全より参加ボランティアの都合のいいものになるな。予想では小型は明確な頭数制限を
設けず制御できると思える頭数、大型は1頭だろう。

木場公園ドッグランサポーターズ
http://kiba-dogrun.a-thera.jp/

294 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 20:46:06 ID:pJIJ4OBR
>>267
全てがアッというまでして、怒鳴られて頭が真っ白になってしまいましたので、
正確に思い出せません。
しかし、確かに貴殿のおっしゃる通り、相手が自分の犬より大きいので怪我をさせる心配はないと楽観はしてたかもしれません。
毎週三回以上三年間通っていたラン(今まで喧嘩をしたことがなかった)でしたので家の仔に限ってという油断もあったかもしれません。
一度噛み付いた犬は繰り返すとも言われてます。訓練に三ヶ月出した犬ですが、もうランに連れて行く気はありません。
相手の犬は今でもそのランに来ています。
相手の飼い主の言った「保険に入ってからランに来い」は結局意味がないのですね?知りませんでした。
でもうちのが怪我をさせたのは事実ですからもうしょうがないと思います。
ただ、相手の犬が最初に噛み付いたのを全く認めないで騒がれたのでそれがシコリになってます。
これを言うとでかい釣りだとか云われそうですが、その御夫婦はお子様がいらっしゃらなくて犬をお子様がわりに可愛がってらっしゃって、
対してうちは犬三頭のほかに人間の子供も三人おりますので、いつまでもぎゃンぎゃン御夫婦に吼えられては敵わない(早く帰ってご飯の仕度しなきゃ)と全面的に負けを認めてしまいました。
うちは怪我をさせた仔はそれ以来ランには連れて行ってません。


295 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 20:58:07 ID:K2w2Hu+o
木場公園ドッグランの応援に城北のボラが参加しているのが救いだな。
新着の公式ブログを見て、改めて信用できる人たちだなと思った。

子供の入場制限について
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/jhk_dogrun/view/20080621

296 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 08:03:06 ID:T/RAoaIv
幼児や児童が必ずいるなぁ、うちの行く有料ラン。

297 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 10:57:27 ID:zh4qX7Xj
>>295-296
犬の怖さを知らない小型の飼い主? これは管理者が十分に説明、公営の場合は
説明する機会がないので中大型を完全分離して少しでも安全性を高めるべきだね。
大型なら洒落にならない事故に繋がる。乳幼児が歩き回るランを大型は利用しない。

298 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 11:02:22 ID:T/RAoaIv
有料ランだけど、幼児の入場については全くスルー。
二歳ぐらいのヨチヨチ歩きも平気で投入してる。小型、
大型どちらの飼い主も・・

299 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 11:11:05 ID:zh4qX7Xj
>>298
規約にもないの?!

300 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 11:12:18 ID:T/RAoaIv
ないんすよ

301 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 11:27:28 ID:KfYP5msM
>>298
神奈川の青葉がそうだった

302 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 11:52:10 ID:CbDS+CCy
青葉だもんな…

303 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 11:54:14 ID:zh4qX7Xj
>>300
そういえば、このスレでも民営ラン経営者が出来れば子供を禁止したいが、商売が成り立たないので
やむを得ず禁止にしていないとの書き込みがあったね。

304 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 12:00:19 ID:T/RAoaIv
かもな・・見てると子連れファミリーが週末に犬と、
ってパターンがかなり多いからなぁ

305 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 12:37:14 ID:y+OvCUNA
ドッグラン松戸も乳幼児いぱーい。大型犬と子供弁当持参で一日中両方遊ばせて元とってるYO
土日は行かない。

306 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 13:08:52 ID:zh4qX7Xj
最近は他の大型オーナーの迷惑考えないのか。リードのみで制御しかしてきていない私は
他人の子供に対して1000%危険が及ばないとは考えられない。噛みつくことはないが、
走らせるとぶつかるのが心配だ。ランのベテランになると走らせてもぶつからせないテクでも
身につけられるのか?

307 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 15:02:39 ID:klnE8FBq
ペット保険じゃなくて個人賠償保険なら飼い犬の分もカバーされる、

308 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 03:38:00 ID:LAUR5sOE


309 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 08:30:34 ID:HKkCcj9n
犬飼いは、独り身の寂しさを紛らす為に飼っている人と 家族・子供といっしょに世話を楽しむ人がいる。
いい年した独身男・犬飼いには、キモいのが多い。

310 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 10:30:55 ID:TfQaK1Au
>>309
犬飼いは、独り身の寂しさを紛らす為に飼っている人は男女ともキモ


311 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 10:49:35 ID:JQMXjv8k
自分がそういう境遇にならないと信じてそう放言する奴は馬鹿

312 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 11:07:02 ID:TfQaK1Au
>>311
将来養ってくれる子供でなくペットを飼うなんてアホ
寂しいからってwww

313 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 11:33:26 ID:JQMXjv8k
>>312
>311

314 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 12:21:39 ID:0w/fOAzH
ずっと短パンだった。ウゼー。
子供いたって養ってくれるとも限らんな。そんなもん
アテにすんな。

315 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 15:21:02 ID:v4DT1Qtk
なんかレベル下がってるな。

316 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 16:02:12 ID:JQMXjv8k
いや下がっちゃいないさ。

317 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 16:10:24 ID:0w/fOAzH
最近熱く語る香具師が来ないねぇ

318 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 16:29:46 ID:vpwbOLrT
東京なんかは、都レベルよりの地元に近い区や市でもドッグランを増えているが
他道府県ではどんな感じなんだろうね。

319 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 18:05:01 ID:0w/fOAzH
神奈川県はあまりやる気ないみたいです。

320 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 20:25:16 ID:TfQaK1Au
>>314
税金、年金納めて養ってくれる。
犬なんか何の役にもたたん。
犬の子供代わりに飼っている奴は非国民。

321 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 21:17:45 ID:0w/fOAzH
最近ニートが多い件について

322 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 21:23:45 ID:TfQaK1Au
>>321
犬は働いて税金納めることは一切期待できない。ニートの割合は何%だろうw

323 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 22:31:32 ID:3Ku9aIrw
>>319
要望はあがってるのかな?

324 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 22:33:23 ID:JRViALls
犬よりも知能の低いウジが沸いてるな
こんなのがいるからドッグランって行きたくないんだよね


325 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 22:43:56 ID:TfQaK1Au
>>324
知能が低くても働いて税金納めることは出来る。犬なんかにうつつを抜かしてる場合じゃないだろう。
年取った自分を誰が面倒見る。今のままでも超高齢化社会になるのにな。真面目に考えろ。

326 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 22:47:04 ID:DyAfQAep
ラン コクシジウムなんて心配ないかしら。

327 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 22:56:36 ID:3Ku9aIrw
>>326
絶対にないとは言えないけど、自分の周りでは聞いたこと無い。


328 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 23:24:35 ID:vpwbOLrT
>>319
そうなんだぁ、私営は結構多いのにね。

329 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 23:43:10 ID:vpwbOLrT
あら名古屋ドッグランスレdat落ちしてるw
書きこみ11とは寂しいスレだったな

330 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 23:49:40 ID:3Ku9aIrw
>>328
逆に都内は私営があまりないね。


331 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 00:43:58 ID:fHO/X6uo
>>309
家族・子供といっしょに世話を楽しむ人はドッグランでの迷惑者

332 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 00:49:06 ID:6kiD6Tec
>>330
東京の都市部で近隣に鳴き声や臭いの迷惑が掛からないほど間隔の空いている土地は少なそうだし
個人や小さな企業レベルではドッグランとして機能するほどの広さを確保するには東京の地価は
高すぎるのかも知れないね。大概は大きなショッピング施設の屋上や脇のスペース活用みたいな
ランが多い気がするしね。

大よその地価がわかるサイト
http://www.chikajp.com/

333 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 00:50:16 ID:NVWm3A7r
都内は土地高いからね

334 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 03:39:12 ID:Ly1dSYJa
>>332
なるほどね
だから都内は都が管理する公園ばかりなんだね

都にしてみたらリスクのある箱物よりも
手軽に歓迎されるからお安い御用ってとこなんかもね
トラブったら廃止すればいいだけだし

個人的には砧公園内にドッグラン出来たら嬉しいな

335 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 08:51:46 ID:rak5BR53
>>334
お安い御用じゃないと思うよ。それから都立公園は公園協会の管理下だよ。
公園協会にはドッグラン用のフェンスを作る金すら簡単には捻出出来ないよ。
他に金の掛かることは沢山あるし。

砧のランは俺も待望しています。でもあまり期待できない。
南側の「犬の散歩道」があんな代物になってがっかりしたよ。

336 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 11:36:44 ID:fHO/X6uo
>>335
砧公園はノーリードが多いから。そいつらのせいだよ。

337 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 11:59:16 ID:fHO/X6uo
>>335
ttp://blog.livedoor.jp/umeran/archives/51949504.html

338 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 12:48:28 ID:rak5BR53
>>337
そのコメントの「通りがかり」俺だからw

339 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 12:54:20 ID:fHO/X6uo
>>338
分かっているならがっかりもないだろう。納得だろう?

340 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 13:23:20 ID:fHO/X6uo
>>338
良く読んだら、お前も休日にやっているのか。最低な馬鹿だな。

341 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 13:25:20 ID:rak5BR53
いやがっかりさ。

俺はそのサービスセンター長 (または管理所長) の開いた説明会に行ったんだけど、
東名沿いの雑木林の中をちょちょっと歩きやすいように整備して案内板を新設して
ベンチを幾つか置いて、サイクリングコースからの傾斜が急な所に土留めみたいな段々をつける、
あれっぱかしのことに協会から自分のプランに賛同してもらって特別に予算を出して貰ったと言っていた。

ドッグランについても色々質疑応答あったけど、
まず地域住民がドッグランを必要としていることを証明すること (署名集めかな?)、
それから協会ではランの管理に人を雇えないので
ボランティアの組織を作り上げることが前提条件だと言っていた。

342 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 13:26:23 ID:rak5BR53
過去形になってるだろw

343 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 13:46:34 ID:fHO/X6uo
>>342
最低の馬鹿だったなら納得だろw

344 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 14:18:31 ID:k5nYzFWk
ID:rak5BR53は犬の散歩してると・・・スレの640?


345 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 15:50:32 ID:Ly1dSYJa
砧公園はドックラン作れば無法者も減るんじゃないかね

あれだけ広大な土地なんだから、
一区画を有料でもいいからドッグランとして開放してくんないかな


346 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 17:14:52 ID:fHO/X6uo
>>345
ttp://angel.ap.teacup.com/mitsumameannie/301.html#comment

347 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 17:56:50 ID:Ly1dSYJa
>>346
ドッグラン反対って、ノーリードで公園使えないって理論?

348 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 18:05:55 ID:6SOJgbDD
>>345
有料にせよ無料にせよ半端な広さのランを作っても広大だからこそ
どこか他の場所で犬を遊ばせる人は必ず出るだろう。

>>346
サービスセンターでドッグランを作る予定はないというのは
>>341にあるような条件を利用者側で作らない限り、という意味さ。

>>347
そうだね。普通は>337のブログみたいに建前だけを書くもんだけど、
ここまではっきり書く人たちも珍しいね。
今ノーリードにしている人の大半はまともなランが出来ればそこで遊ばせると思うけどね。

349 :困っています:2008/06/25(水) 18:12:32 ID:fHO/X6uo
>>348
http://6714.teacup.com/nobuyuki/bbs?BD=9&CE=%CA%B8%BB%FA%B2%BD%A4%B1%CB%C9%BB%DF%A4%CE%A4%A2%A4%EB%C4%F8%C5%D9%A4%CE%C4%B9%A4%B5%A4%CE%CA%B8%BB%FA%CE%F3&CH=5

350 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 18:31:56 ID:fHO/X6uo
>>348
> 有料にせよ無料にせよ半端な広さのランを作っても広大だからこそ
> どこか他の場所で犬を遊ばせる人は必ず出るだろう。
>
> サービスセンターでドッグランを作る予定はないというのは
> >>341にあるような条件を利用者側で作らない限り、という意味さ。
>
> そうだね。普通は>337のブログみたいに建前だけを書くもんだけど、
> 今ノーリードにしている人の大半はまともなランが出来ればそこで遊ばせると思うけどね。

いくら飼い犬が可愛くても、マナーやルールは守るのが基本だと思います。
自分に都合の良い、勝手な解釈はいただけませんね。

351 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 19:24:12 ID:9By4HO+J
人が住んでいる所なら、ノーリードは自重すべきだよ
ブログのコメントで自由に出来なくて可哀想とか馬鹿かとw

352 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 21:24:02 ID:OnG+l94q
>>349
その掲示板のどこを読めと?

>>351
そういう人は多いよ。
まあ正直でいいんじゃないの?
正論を振りかざすだけの人々よりは。

353 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 23:38:51 ID:fHO/X6uo
ノーリードは犬飼同士で注意して無くさないとドッグランは出来ない。
犬猫飼いマナーの悪いヤツが多いからな、しかも自分勝手なのが多いし、ゲンナリ。

354 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 23:48:56 ID:P/EYex7G
「来んなよバカ」
「犬よりも知能の低いウジが沸いてるな 」
「馬鹿」
「死ね」
「バカばっか」
「バカ飼い主」

このスレにはこのような言葉がよく出てくるが常識ある人間が書いているとは到底思えない
どうせ関東の人間やろ。



355 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 00:40:56 ID:Wp0vsLnk
>>354
ここは協調性0の自己中都内公営ラン利用者が罵倒し合うスレですよ。

356 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 00:44:11 ID:Q/hhSrD+
>>355
自己中でない愛犬家いるのか? 特に公営利用者には居ないだろw

357 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 01:15:20 ID:3kxllIu4
河川敷の緑地公園に、「ゴルフ練習・犬の放し飼い禁止」
の立て看板。放し飼い??そこで誰も飼ってはいないが。
この場合、正しいのは、「ノーリード」でおk?

358 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 01:20:45 ID:HVj/ffTH
>>357
考えることができる愛犬家はノーリードしないな。

359 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 01:21:05 ID:Wp0vsLnk
>>357
語意を察すればノーリード禁止だろう

360 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 01:27:27 ID:dmsKqUAV
>>357
ノーリードのことだそうです。
多摩川はホムレス家の犬がまさに放し飼いされてるけどね。

砧のノーリードはかなり前にもこのスレかどっかで出てたね。
散歩道もランも納得いかないって言ってる人は反対運動でもしたらどうだろうか。
公共施設という意識が無いんだね。



361 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 02:28:07 ID:HVj/ffTH
ノーリード対策として不十分なランを税金で造るのは疑問だ。利用するのはノーリードを
ほとんどしたことがない愛犬家が中心。子供代わりに犬を育てる女性らを応援している
ようで納得いかない。老人になって犬が面倒看てくれるわけでもないのに。

362 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 02:38:44 ID:dmsKqUAV
>>361
要するにオマイが子供代わりに犬を育ててる女性となんかあったってことでよろしいか?


363 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 02:48:46 ID:HVj/ffTH
>>362
独身女性で多頭飼いを見るとそう感じる。一生結婚しないで、超高齢化社会の進展が
早まると感じてしまう。長期的な視点が犬を飼う人、特に女性にはないように感じる。

364 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 02:56:20 ID:QEPQMqWJ
確かにね。
年配女性なら仕方ない気もするが、独身女性の多頭飼いって、自分がいずれ結婚して子供を産むかもとか考えてない。
だから、結婚を機に手放すだの、子供がアレルギーでしただので、愛護団体の手を余計に煩わすのさ。

365 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 03:11:23 ID:dmsKqUAV
>>363
下手なちゃちゃ入れて悪かったよ、ごめん。そういう意味か。
ノーリードはドッグランじゃ対処できないと思う、シートベルトレベルの取り締まりで
広告機構かなんかのCMでバンバン「私有地以外はリードして」とかやらないと。

たぶん、少子化だので何か言いたいんだろうと想像するが、女性を応援してるように見えるとか
高齢化まで発展させるのもどうかと。
犬飼ってる女がかならずしも税金投下したランを利用するわけではなし、ランが助長させてるとは言えない。

>>364
愛護は有志が集まった団体。
手を煩わすという考えは、ちょっと考え直した方がいい。


366 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 04:05:03 ID:sVbS3xaA
砧公園の自称愛犬家おかしいよ。
ランが出来たら反感買うよ?
犬は家族といっても、一般的には趣味嗜好品と均しい。
公園や公道で規制があったら従う以前にマナー考えないと。

367 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 07:45:41 ID:3kxllIu4
357だが、見てるとその立て看板のすぐ脇で、タコオヤジ
がゴルフの練習してたりする訳だ。こういう輩が知らん顔
してノーリードしてんだろうな。結構オヤジに多いよ。
>>362,363
それは話が飛躍し過ぎかと。ランを利用するのは、女性
ばかりではない。休日などは独身らしき男性も利用して
るし。犬を多頭飼いする独身女性が増加=少子化推進て
風が吹けば桶屋が儲かる並みの飛躍さに見受けられた。

368 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 11:34:07 ID:VE7EXlWz
>>360
そういう人はここ読んでないと思うよ。

369 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 12:57:30 ID:lIVvUfE+
オフリードですから。

370 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 14:36:01 ID:hYvN/CLS
>>367 正解
河川敷や公園でゴルフの練習してるオヤジには、
もれなく放し飼いの犬がついてます。
江戸川によくいます。家→河川敷→家の全てノーリードです。
ゴルフ練習所行かないくらいだから、ランになんかつれてくわけないけど。

371 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 17:27:09 ID:cM+5vPPb
ほんとなんか、あれね。自分たちは悪いとこいっこも無い人達ばっかり
なんですねここはw

372 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:52:57 ID:HVj/ffTH
>>346
この人は地元の羽根木公園ではノーリードしないようにしているらしい。ノーリードすると犬入園禁止になることも理解している。頭おかしいね。
http://angel.ap.teacup.com/mitsumameannie/24.html#comment

373 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:02:54 ID:rwlNtSEV
>>372
オマエってあらしたいの?

374 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 21:00:24 ID:N1WamL5w
ここの荒れ具合観てると思うけど、犬好きって頭おかしいんじゃねえか?
俺も知らず知らずおかしくなっていたりして・・

375 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 23:25:08 ID:u9F3tHVw
>>374
犬は犬を飼わない人に多大な迷惑を掛ける嗜好品であることを忘れなければ大丈夫。
犬を家族だと勘違いしている奴は間違いなく常識外れの行動を取るようになる。
モンスターペアレントより質が悪い。

376 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 23:32:22 ID:Wp0vsLnk
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつが最高に頭おかしい
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



377 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 23:36:00 ID:u9F3tHVw
>>376
公園をめぐって東京都に寄せられる苦情の半数は犬にまつわるトラブルだ
http://news.kogenta.ciao.jp/?eid=590949

378 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 23:59:54 ID:K+g9BgY6
スレチの話ばかりだな、こんな奴らにドッグランのルールなんて守れるわけが無い

379 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 00:17:06 ID:qx9gpDXR
>>377
ドッグランを利用する人は、夕方や早朝にこっそりリードなしで遊ばせてきた人だ。
苦情の原因となる行動をしてきた人だ。ドッグランが直ぐ近所にない人は今でもしているだろう。
 公共の場おいてリードなしで遊ばせるのは今すぐ止めて欲しい。

380 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 09:05:46 ID:2sUm3CV9
>379
こっそりってところで泣いた

381 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 09:50:42 ID:uKj2fi7b
ノーリードにしたことは一切ございませんが、ランを
利用している者でございまする。

382 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 11:49:20 ID:LAUXix1M
羽根木公園にドッグラン出来ないかなー

383 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:33:59 ID:tpvgccR6
犬を嫌いなやつってゆうのは

タバコの嫌煙厨と同じ様な反応示すから面白いな

384 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:34:38 ID:XAMprCtH
>>378
公営ランの全部かどうかは知らないけど公園内のノーリード対策で作られたところもあるから
ノーリードの話題とかぶってしまうのはしかたないのかも

>>372
それにしてもノーリードを注意したり通報する人に向ってチワワおじさん呼ばわりってどういうつもりだろう
すぐにギャンギャンうるさいって意味なのかな?だとしたら馬鹿にしてるよ、ノーリードするほうが悪いのに

385 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:35:05 ID:/QtE0cF7
何故にノーリードが禁止なのかよーく考えたらどうだ?お前ら。
やみくもにノーリードノーリード禁止って、馬鹿の一つ覚えだな。

386 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:46:48 ID:uKj2fi7b
え。じゃノーリードマンセーなわけ?

387 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 18:41:44 ID:qx9gpDXR
>>383
このままだと犬もタバコと同じ運命だ。お前喫煙暴だろう?

>>385
分かっているですか? 説明して観て下さい。

何故東京で犬立入禁止の公園がこんなに増えたかよーく考えたらどうだ?お前。

388 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 20:32:29 ID:wo+Ek7Fp
冷静に考えると公園は決して犬を遊ばせる、散歩させる場所ではないな。
人が多くいる公園では犬禁止になっても仕方ない。
子供が遊んでる所に犬を入れるのは良くない。
折れは子供が土に触れてる所は遠回りして避けてる。

389 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 21:38:33 ID:qx9gpDXR
>>388
それが普通。その理由の末に花壇に糞尿をさせる人もいる。草花が枯れるし、公園の花壇を
ボランティアが手入れしている昨今その人達からの苦情も来るそうだ。
都立城北のドッグランでも他分野のボランティアから叩かれまくったとの話が掲載されていた。
ベンチなんかにも土足の小型犬を載せたり、水飲み場の蛇口直に水を飲ませている人を見
かける。城北以外の都内あるドッグランがある公園では、2時間ぐらいの間に4〜5人ほど
直のみさせ、ベンチに土足の犬は数限りない。犬を遊ばせながらチラ見でもその状況。
犬を飼っていない公園利用者は衛生的でないマナーの悪い人たちとの印象を持つだろう。
道路ではオシッコをさせて水掛程度はする人が増えてきたが、公園では何の後処理もしない。
公園を犬のトイレ代わりにしていると見られている。オンリードでもそのような事をする人が
大半なので公園の犬立入禁止が増えるのだろう。今時、犬を飼っている人以外は立ちション
しないし、子供にもさせないだろう。


390 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 02:01:40 ID:0sNfsYDW
>>389
そうだよな。
公園の犬立入禁止は、心ない飼い主の糞放置、
ノーリードが原因と勘違いしている人が未だに多い。
糞なんて取るのは当たり前、今はそれ以上のことを
求められているからな。
外でオシッコさせることNGの風潮を犬飼の中に
浸透させないと公園からはどんどん閉め出されるな。
タバコ、バイク、自転車の違法駐車と同じ。
自分に甘い行動が周りの不評を買い、マナーを求める
より罰則適用方向に。

391 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 02:27:55 ID:APfZ/1W7
>>389
>>390
あのー、オレの屁ハンパじゃなく臭いんだけど公園で屁してもいいっスか?

392 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 08:47:02 ID:eSBLGyHJ
>>391
へ禁止。
野菜を食え。

393 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 09:36:03 ID:9tMGsdng
yahoo知恵袋で「何で愛煙家は疎まれるのか」って質問に、
「満員電車の屁みたいなもんだ」という解答がついてたが
うまいこというなと思ったよ。

394 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 11:35:13 ID:0sNfsYDW
>>391-393
屁でなく、立ちション。これを嫌わない人はいない。

395 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 19:44:16 ID:jpgNT/We
>>375
全く、その通り。
犬を飼うまでは犬飼いは迷惑以外の何者でもなかった。
今でも、小型飼いは迷惑だけど

396 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 00:35:15 ID:aYWxNm6e
>>390
タバコの場合、JT、喫煙者は最初に’自分達が一番実行し易い’携帯灰皿キャンペーンを
始めたが、それも余り普及せず、もっと大きな問題の副流煙がクローズアップされてきて、
分煙、禁煙の流れになってきた。
 犬の場合も利用者が’自分達が一番実行し易い’糞放置NGを始めたが、タバコと同様的外れの
キャンペーンだ。既に公共の場でのオシッコNGの方向に向かっている。愛犬家がそれは難しいと
言って放置するとあらゆる場所で犬立入禁止になる。

ドッグランよりドッグトイレが必要だね。

397 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 07:52:12 ID:JjyW7WoM
神社仏閣以外ではあまりオシッコが原因で犬連れ禁止にならんだろう。
やはり糞放置が一番の問題だ。見も知らぬ犬の糞を拾うのって嫌だし。

オシッコもアスファルトとコンクリばかりの住宅地にたまにある芝生とかだと
集中的にやられて臭くてたまらんし芝も枯れるだろうけど。

398 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 10:34:03 ID:dIB69H5G
いつまでスレ違いやってんだ

過疎化するぞ

399 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 11:50:46 ID:aYWxNm6e
>>397
貴方みたいに自分の都合が良いように考える人が多いからどんどん犬禁止の場所が増えていく。
街の小さな公園に糞放置は少ないが犬立入禁止は増えている。
糞放置禁止の看板とは別にオシッコ禁止を明記したものも設置されてきている。
住宅、商店街でもオシッコ禁止の貼り紙が激増している。
 保健所の広報にも外でオシッコはさせないように、もし粗相した場合も水で洗い流す等の処理を
してくれと明記してある。


400 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 12:27:47 ID:H60irK7/
あー、1日雨でランに行けなくて、犬どもがクサクサ
してるよ。雨は困るな。

401 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 14:34:49 ID:m0zGyBF5
雨の日、狼は穴の中でじーっとしてるよ。
うちの犬たちは雨の日はおとなしく寝てる。
雨でもランは使えるが行かないよ。

402 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 17:39:55 ID:JjyW7WoM
>>399
なことは知っているっての。
>397では公的場所の立ち入り禁止の原因が
大便でなく小便かどうかを問題にしているんだよノータリン。

403 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 19:30:04 ID:aYWxNm6e
>>402
オシッコ禁止の貼り紙が激増状況を見れば判断できるだろう。今時、糞は放置する奴少ないしな。
自分達或いは子供が遊ぶ場が不衛生で危険なら禁止にするだろ。
公園の遊具も禁止になっている時代だ。危険と不衛生を好む人は非常に少ない。
犬を飼っていない時の事を思い出せ。自分達に甘い行動は自らの首を絞めることに気づけ。


404 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 21:16:41 ID:ACH98Nbn
>>402
外で糞尿させないのは常識だぞ。
文字通り、大も小だ。
勝手に脳内変換かけるな。
DQN覚えておけ。

405 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 21:44:51 ID:zSNYsNcU
単発の関連レスじゃないならスレ違いだから移動してくれ
【迷惑!】犬の立ちション【散歩が建前】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1162722410/

406 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 21:52:18 ID:m0zGyBF5
ドッグランでもね、私の行ってるとこはオシッコとウンチはさせてから入場よ。
それでもオシッコしたら水を掛けなきゃいけない決まり。
ウンチはとったら後に土をかける決まり。
それ用の土が置いてある。
ランでもそんな風潮よ。
ましてラン以外なら余計気を使わないと犬が嫌われちゃうわよ。
ちなみにランは有料のとこ。芝。

407 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 22:55:46 ID:qblnRw7r
>>406
規約になくても排泄を済ませてから入場は常識でしょう。そこまで規約に明記しないと分からないとは情けない。
公営でも規約に水掛けるのを明記しているランは、>5に提示されている。
ちなみに七国、城北は芝でなく土ね。

408 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 00:19:45 ID:LpbSQSl/
>>397
ウチは東京都世田谷区だけど、糞なんてあんまり落ちていない公園も犬入園禁止が
増えている。最新の区広報紙にもノーリードは禁止ですとページ1/4を使って以下のように
広報している。これを見ると我が区ではノーリードが一番で糞、おしっこは2次的な原因のようだ。
犬大好きでノーリードも気にならない非犬飼の俺が、唯一迷惑と感じるのは糞とオシッコ。両方とも嫌だね。
糞尿放置が多いと犬連れ禁止になるのは当然だろうな。
ウチの区の公園ではドッグラン設置なんて到底無理だろうな。

「誰も居ないから、少しの間だけだから、おとなしい犬だから等の理由で…迷惑をかけトラブルになります。」
「やむを得ず犬が排泄したウンチは、必ず飼い主が持ち帰りましょう。」
「公園内でも犬の引き綱を放さないでください。」
「引き綱は短く持って、犬を制御できる人が連れて行きましょう。」
「おしっこの後は水で洗い流してください。」
「公園内でのブラッシングやベンチの土足利用もマナー違反です。」


409 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 00:49:11 ID:XMPrc9oS
駒沢公園には使用済みのコンドームがよく落ちているね。

410 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 01:05:56 ID:q+v7mqBa
私の住んでる所は飼い主のマナーがいいとは言えないから
無料のドッグランなんてできないだろな
公園なんて犬のトイレだもん
動物病院のウッドデッキやベンチにさえ平気でおしっこ引っ掛けさせてるし
飼い主のマナーが向上する日なんてくるのだろうか?

411 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 01:40:18 ID:LpbSQSl/
>>410
新しく飼う人が増えているのでマナーのレベルは落ちていると思う。
10数年通っている動物病院の待合室に今年からノーリードしないで下さい、
引き綱を短くしてお待ち下さいと大きく絵入りで注意書きが提示されるようになった。
犬自体はちゃんと躾しているみたいで吠え続ける犬は皆無だが飼い主の行動が問題。

412 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 08:47:21 ID:OqlJZzhe
ランでよその犬にオシッコかけられたことある。








私の脚にね。

413 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 10:14:25 ID:G10Hu3Y7
犬のしつけは簡単だが、飼い主のしつけは難しい。
どっちが飼われてるんだか分からないような飼い主もいるし。

414 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 10:20:35 ID:XMPrc9oS
>>413
公営ランに来るのはそんなのばっかりだね。


415 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 11:42:46 ID:P8NQJ0vT
>>412
うちの娘(高校)ランで大型犬に抱きつかれて発情されて腰振られた。
マウントじゃなくて本気だった。
怖かった。

416 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 12:32:01 ID:ou3uWX6O
>>404 お前、
ゆとり教育の申し子か??

417 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 12:44:17 ID:LpbSQSl/
>>416
貴方には躾が必要ですね。

418 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 12:46:00 ID:a6AkrrrK
糞放置禁止は当たり前で、尿をさせるのも禁止が当たり前になってきた
という話だよね?

419 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 13:11:37 ID:ndCrS5Mq
>>418
そうだと思う。
ゆとりって言いたいだけだろう。



420 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 14:23:12 ID:u5XuFnbb
>>2に入ってないとこ教えて下さい!

421 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 15:10:54 ID:bij7x90F
2008年06月06日
ネコの処分費
http://minkara.carview.co.jp/userid/113479/blog/9098371/

こんにちわぁ。

初めまして♪

え〜、恐らく某掲示板にさらされているんじゃないかなぁと想像はしてます。

まっ、気にしてませんけど。(苦笑)

人それぞれの考え方があると思いますし…。

因みに、嫁さん宅での生まれたての子猫の生存競争はかなり厳しく、目の開かないうちに池に…。

問題は当事者になったときにどうするかですね


422 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 15:13:52 ID:nxdsCAGa
>>421
コピペ猫オタ厨より
このブログ主のほうがまとも

423 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 16:57:41 ID:7gMRiGnh
>>422
そうかい?
まともじゃないだろ。
コメントへの返答の文体とか。
これおかしいぜ、頭。

424 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 18:24:00 ID:QaepaaTn
うちの犬は散歩でオシッコしないけどオレがしちゃうんだよな

425 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 18:39:10 ID:tZj2CKYr

!!!!!!!   ニュース      !!!!!!!!!!

都立代々木公園ドッグランの区分けが変更されるそうです。
フリーエリアがなくなり、小型、中型、大型犬の3分割になるそうです。
小型犬オーナーの副会長は、本当は分割したくなかったと吐露しています。躾で対処できるものではないのに…
主要ボランティアも小型犬オーナーが多いのに今回の決定です。おそらく事故が多かったと思われます。
区分けの広さを決めたり柵を設置する関係で少し期間が掛かるそうです。
ソースは副会長のブログでアドレスは荒らし対策のため伏せさせて頂きます。

426 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 20:20:18 ID:RnVYeQMU
>>425
それがこれからの流れでしょうね。
今現在はフリースペース普通に使ってるけど、ちょっとくらい躾け出来てなくても
元気な大型犬が来てくれた方がうちの犬も遊び相手増えて喜びそうだ。

427 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 20:35:01 ID:N5bPOGvZ
代々木公園、朗報なのか残念なのか・・・うちのは大型と中型の
ちょうど境い目なんで迷う。相性がいいのは中型なんだけど見た目は大型。う〜ん・・



428 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 21:04:17 ID:OqlJZzhe
公正な区分けができるといいね。
ま、どっちかが良ければ片方には不満だろうがw
事故は少なくなるよ。

429 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 21:26:44 ID:tZj2CKYr
>>427
まだ、大中小が何kg以上か決まっていないでしょう。先行して小型の基準を出した城北、
小山内裏、七国とも一般的な小型犬の10kg以下でなく、6〜8kgと定義した。

一般的な分類基準よく分からないけど、ドッグランは小型犬が多いし、増えているので
中型犬の基準も15kg〜20kg程度になるのではないでしょうか。
 大型の頭数非常に少ないから中大型と広さが同じ小型の2分割でいいと思うけど。

yahoo知恵袋 小型犬、大型犬などの分類の基準は…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212977537

430 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 22:24:49 ID:HNGaUpPj
その代わり、大型でもよく走る犬種にとっては狭いだ
ろうな。マターリ系の大型はあまり動かないからいい
として。大型の範疇が広くなるね。20〜だと下は20数
キロ〜上はうちのような60キロとか。

431 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:05:27 ID:apI82OPO
うちは運動がかなり必要だから確かにちょっと辛い


432 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:13:59 ID:l6WMUGVk
この前、駒沢に行ったんだけどフリーのほうに小型犬が3頭いたので、中に入らず大型犬6頭、外で1時間以上待ってたんだけど交代してもらえなかったので帰ってきた。


433 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:14:47 ID:l6WMUGVk
この前、駒沢に行ったんだけどフリーのほうに小型犬が3頭いたので、中に入らず大型犬6頭、外で1時間以上待ってたんだけど交代してもらえなかったので帰ってきた。
小型犬用スペースで大型犬を遊ばせるのはあり?

434 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:19:06 ID:RnVYeQMU
>>433
もうフリースペースじゃなくなったんでしょう。

相手が知らないなら言えばいいよ。

435 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:26:15 ID:tZj2CKYr
>>434
>239参照

436 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:44:29 ID:RnVYeQMU
>>435
誤記なんだw

駒沢って大型犬だと足とか心配だで連れてった事ないけどみんな行ってんだね。


437 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:59:05 ID:tZj2CKYr
>>430
チワワも投入させているフリーより格段安全になるのは間違いない。
広さも各エリア等分しても1200u、今までのフリー2000u、ちょっと狭い気がするな。
やっぱ1750uの2分割が良いな。

>>431
ランは運動量を満たす所ではないんだけれど…。
どうしてもランで運動量を満たしたいなら与えられたスペースをくるくる回れば良いよ。



438 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 00:00:48 ID:wWJZgQmF
>ランは運動量を満たす所ではないんだけれど…。

ランって運動させたらダメなの?

439 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 00:18:26 ID:l3RJXwX5
>>438
駄目なんて言っていないよ。広さ関係なく、回っていれば満たされると言ったんだよ。
大型犬は小型が多いフリーでは走らせられない。狭くなっても専用なら走り回させられる。
他の都立ランと較べても中小型なら十分なスペースだと思う。

440 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 00:19:49 ID:hUJRGWNV
>>438
満たすって書いてあるYO。


441 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 00:37:32 ID:g8P/yY07
他人に迷惑かけなければどんな使い方もOKです。

自分は広さより安全をとるな。

442 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 05:23:30 ID:cYs771te
>>433さん
それは駒沢の夜中くらいの時間ですか?うちも毎週決まった曜日と時間に行くんだけど、必ずうるさく吠えるトイプ他のがいるんだよね。
入り口で吠えまくりだから入らないで公園を1周してまた戻るんだけど、その飼い主達吠えてても全然止めない。ランに入りたいんだけど何かあったらいけないので、ランを諦めて帰ります。
先週は、うちと同じくランに入れずランの前の駐車場で大型犬数頭が待ってたみたい。入れなかったぽいけど。
小型犬飼いの方、深夜に集まるのはいいのですが、遊んでないで椅子に座って話てるなら、大型犬飼いがきたら小型犬スペースに移って!お願い

443 :如何かな?:2008/07/01(火) 05:51:48 ID:3KOIx66y
>>429
具体的に区分けを考える際、小型専用利用上限に幅を持たせた城北ランの考え方は慧眼だな。
3分割でも応用できそうだな。
小型専用上限6〜8kg、中型専用上限20〜25kg、大型専用20kg以上、
超小型と超大型を除いて同じエリアでは体重比が4倍以内に収まるように調整する感じだな。

444 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 07:48:44 ID:th8NMN5F
>>442 最悪だね。常識の欠片もない。誰も他に来ない
ならいいとして、明らかに後から大型犬を連れて来て
いるのに、図々しい。そういう気遣いできないのが
多いから、小型は・・と言われるんだよ。

445 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 10:12:18 ID:G3PLDp3G
深夜に行かなきゃいいじゃん。
早朝行け。

446 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 11:56:26 ID:ELRS9reR
少数の大型犬飼いの為に公営で放せる場所があるだけラッキー、
という考え方にはならないんだな。細かい愚痴とか個人レベルの文句
なんかいちいち書き込むなって思うの俺だけかな。キリねえじゃん。

447 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 12:10:02 ID:wxo3AVxT
>>446
100%同感です。



448 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 12:55:33 ID:qTU8Bp73
状況分からんので文面から判断するが
大型6頭も一人で連れてきたのか?
2頭3頭とかまでならまだしも
6頭も一人で連れてきちゃOUTだろw(2頭でも本当は駄目だが)

それと駒沢の小型ゾーンて夜だと明かりが無いに等しいから
怖くて使わない人が多いと思うよ

それでもお互い使いたいなら相手とまず話せよ
対人恐怖症かなんかで犬しか相手に出来ないのか?

449 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 13:16:09 ID:ELRS9reR
暗いとフン踏んだりするんだよなぁ。飼い主も気をつけてても
しちゃう時は瞬間的にしちゃうからね。そういう恐さもある(笑)
小型は犬まで踏んじゃうことありそうだよね。

450 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 16:09:43 ID:cYs771te
>>448さん
先週目撃した人達は1人で6頭じゃなかったみたいですよ
犬を持った人がウロウロ駐車場にいたり石段の所に座って待ってた人もいたので


対人恐怖症ではないですが、入り口でワンワン吠えているにも関わらず止めない飼い主さん達に、何を言ってもしょうがないかなと思い言いませでした。

451 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 16:46:10 ID:ELRS9reR
その程度の文句なんざどこ行ってもあるわな。電車の座席を独占してる
ババアとかね。旦那にでも愚痴ってろって話だよな。顔が見えないから
といって排泄行為を行う場所じゃないんだよ。
自分が100パー正しいと思ったら注意すればいいんじゃねえのか?
それも出来ないからといって他人任せかなんか知らんが言いたい言葉だけ
書き捨てて行く。卑しい行為だと思わないかね。お前は何飼ってるんだよ。
陰湿ないじめみたいなことしてるんじゃねえよ良い歳をして。


452 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 17:02:47 ID:wWJZgQmF
正しいことを言っても逆切れされ逆恨みされ下手したら身に危険が及ぶ時代ですから
今どきダイレクトに相手に注意するのはどちらかというと頭の悪い人かと。

453 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 17:14:48 ID:aGSXNDKK
>>452
ダイレクトに言わないのは単なるヘタレ。一番効果的です。それで駄目なら周辺からネチネチ責める。
だけど ID:ELRS9reRは痛いな。非がある人達を何で必死に庇うのだろう?

454 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 17:59:42 ID:th8NMN5F
>>453 自分がアレな人だからじゃね?

455 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 18:15:34 ID:ELRS9reR
悪い事を告発するならやりかたがあるだろって話だよ。
片方の見解だけで現場が全部わかるわきゃねえんだから。
ここに書き込むのが頭のいい行為とは到底思えない。
ダイレクトに注意もできねえんだったら黙ってろって。そんなやつが
何か言う資格なんかねえよ。黙ってるとストレスになるから溜飲を
下げたいだけなんだよ。

456 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 18:20:17 ID:ELRS9reR
だから結局他人任せなんだろ。

457 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 18:28:16 ID:aGSXNDKK
>>455
ダイレクトに言って且つ此処にも書くのは良いよな?
何で、そんな必死の庇うの?

458 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 18:47:38 ID:ELRS9reR
つーか何でそんなにageんのw

459 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 18:56:11 ID:aGSXNDKK
>>455
告発って程のもんじゃねぇだろ?
此処は裁判所でもないから現場の状況正確に述べる必要なんかないじゃん。
このスレ自体が、ほとんど愚痴じゃないか? 
愚痴を言うなと言うお前はこのスレでは場違い。ウザイだけ消えろや!

460 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 19:07:51 ID:dTUhOPu+
駒沢ついでなんだが
最近8匹くらいのビーグル放してる二人組いるよな
人間は椅子に座って知らんぷりで、入ってくる犬を集団攻撃しててタチが悪い

夜だったらなんで有りと思ってる奴が多くて困る


461 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 19:38:20 ID:Lzv8OSwF
ビーグル8匹て

462 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 19:54:16 ID:KxR/nBj3
>>459
この板では繰り返し愚痴が書き捨てられてる。
その殆どが書くことで自分の溜飲を下げる事が目的としか思えない。
そもそも1部の管理会社が介入しているラン以外は、ボランティア(利用者の代表)が
管理をしている、要するに利用者同士が相互管理する場所なわけだ、出来ない者を
出来るものが注意をする当たり前の事が出来ない、それをストレスと感じるのならば
公営のランの利用は向いてない。
愚痴だけで終わらず、○○○したら上手く改善したとか、こう言う手段が有効だった
とか先のある話しならともかく、愚痴は見飽きたし、いい加減鬱陶しい。

463 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:09:15 ID:PuM85vw4
>>448
共用広場なので先に使用した方が優先で、
さっさと出て行けなどとは言えない。
 特に遅い時間に来る人は、時間の融通が出来ない人で
譲るとは考えづらい。利用しているのが大型であろうとも。

 Yappa専用にした方が良い。都とサポーターに要望したら?

>>462
ID代えて投稿w、ボランティア関係者か知らないが荒らしは
消えて下さい。

464 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:11:26 ID:faaNZUBa
>>462
「ドッグラン事情」なんだから愚痴の垂れ流しでも、何の生産性もなくてもOK。
イヤなら見ないで、ドッグランの改善策を議論するスレとか建てればいい。

465 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:23:18 ID:KxR/nBj3
>>463
>ID代えて投稿w、ボランティア関係者か知らないが荒らしは
>消えて下さい。

喧嘩売りたいだけの馬鹿か?
俺が仕事から帰って今日初めてした書きこみが462だ。
反論があるなら、誹謗中傷のたぐいではなく論理的な文章でしろよ。

>>464
>「ドッグラン事情」なんだから愚痴の垂れ流しでも、何の生産性もなくてもOK。
>イヤなら見ないで、ドッグランの改善策を議論するスレとか建てればいい。

そう言う事なら、愚痴を書いた事でウザイ、見飽きたと言われても受け入れるんだな
その様に書かれたくなければ愚痴は書きこまない事だ。

466 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:27:57 ID:Lzv8OSwF
>>465
おまえ一人の板じゃねーだろw何様なんだよw
スレ違いじゃなければ愚痴も何でもありだろ
おまえ法律はお一人でどうぞw

467 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:31:52 ID:PuM85vw4
>>465
ほとんど愚痴のスレに貴方は向かない。
本当に消えて下さい。

話は変わるが板橋区がドッグラン設置の積極的になったとの記事みっけ
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/000/000138.html

468 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:38:22 ID:KxR/nBj3
>>466
なに言ってるんだよ?俺は自分だけのルールなんて押し付けてないだろ
愚痴を書きたければ書けば良いんじゃないのか?
俺は愚痴は目障りだが書くことは認めてるんだぞ、個人がその愚痴に対してどのように
批評しようと自由なんじゃないのか?
どうしても愚痴だけ書きたいならそれこそ「ドッグランを愚痴るスレ」でも立てれば良いだろう。

469 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:44:50 ID:PuM85vw4
>>468
どうしようもないKYな奴だ。愚痴はスルーするのが普通。

470 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:54:36 ID:g8P/yY07
>>468
君の生真面目さは素敵だ。

ただ君の周りは疲れてないかな。

471 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 21:08:22 ID:E4PnbG/z
ドッグラン反対派?
ttp://blogs.dion.ne.jp/3melon_kun8/archives/1854954.html

472 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 22:38:50 ID:tplMl1vU
只の愚痴ならいいけど個人特定出来るようなのはどうかね。
ここに書き込んでる愚痴垂れ流す奴らばっかりいるようだったら
ラン行く気萎えるな。なんつうかちいせえよな。


473 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 23:16:12 ID:E4PnbG/z
>>472
誰でも利用できる都立ランでは、有害飼い主情報が共有できて有り難い。

474 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 23:20:07 ID:tplMl1vU
とことんクズだなこいつ

475 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 23:27:29 ID:E4PnbG/z
>>474
後ろ指指される行動をしていない人は共有できるメリットを感じられる。貴方は…

476 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 00:08:05 ID:tplMl1vU
みんなそう思ってんじゃないの?そこが問題なんだろ。
傲慢にもほどがあると思うんだよね。絶対に自分は正しい、
と思っているような異常な感性がさ。

477 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 00:09:27 ID:WQXSRXM+
そもそも公営ランにはバカ飼い主しか来ません。


478 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 00:12:37 ID:jBUl516y
>>418
そうみたいだ。東京の場合、保健所で外での排泄禁止を広報するようになったのは此処2、3年前じゃない?
俺の街は、庶民的な街でオシッコ禁止の貼り紙はほとんどない。しかし、少し離れた豪邸が立ち並ぶ高級住宅街にはオシッコ禁止の貼り紙が多数ある。
 マナーってこういうもんだと思い、オシッコ、マーキングに水だけは掛けるようにしている。やっぱ臭い、汚い街にはしたくないよな。
都立ランでも規約に盛り込まれるようになったから、犬飼以外が利用する公道では必須のマナーになっていると思う。そろそろ外で排泄しない躾をしないとな。
でも愛犬は5歳、躾けられるかな?

479 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 07:23:59 ID:jLZBopwK
訓練所卒業犬はトイレと散歩と運動は別だと教えられてる。
今にして思えばこの躾だけでも訓練所入れた価値があった。
五歳でもマメにトイレはトイレタイムに、散歩は別にやってれば慣れるんじゃないか?
マーキングしそうになったら匂いを嗅がせない。弾みをつけて引っ張る。止めれたら誉める。これの繰り返し。
うちはトイレは外だが、裏庭の決まった場所でさせてる。自分の犬でも小便は臭いなwww

それでもランで長く遊んでると途中に一度もよおす。出物腫れ物止められないよな。

480 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 07:42:48 ID:WQXSRXM+
>>479
ランでションベンさせちゃうの?


481 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 08:16:31 ID:jLZBopwK
長く遊んでる時に限り、たまにもよおす事がある。
が、気がつけばやめさせて外に出す。
シャーシャー始まってしまえば止められないさw
水はかけるが。


というよりランで小便させてない飼い主みたことないが。有料ランで。
朝夕のトイレ、散歩、運動をランで済ませてる月極会員ばかり。

482 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 09:03:30 ID:kGmT1nB6
小型・超小型なんていないね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_N7Se7Sa8KM

483 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 12:43:45 ID:96dGkvqb
まぁ 超小型 小型をランに連れていくのは、日本だけくらいだろうね。
町内一周30分ぐらいの散歩や、庭で近所の犬と遊ぶくらいでことが足りるから。

484 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 13:04:13 ID:lFgjpN41
>>482
本来のランはこんな感じなんだろうね。超小型や小型は
社交に来てるだけ。日本では。

485 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 15:56:20 ID:U39nZPMh
>>483 >>484
日本から出た事ないくせに。

486 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 16:08:38 ID:zbD1Wv3z
俺も同じ事思った(笑)

487 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 16:17:16 ID:+EHMVqPv
>>482-484
係留義務のある日本のドッグランとない海外のドッグパークと同じに考えるのはどうかと思う。

488 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 16:22:03 ID:96dGkvqb
えっ? 普通に韓国とか台湾とかグァムとかハワイとかロスとかは、行った事あるだろ?
日本から出たことない人ってそんなにいるの?
まぁ、精神とかに障害がある人は、大変だろうけど。

489 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 16:29:39 ID:zbD1Wv3z
なんだその屁理屈はw

490 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 16:39:06 ID:ep08OJmb
「韓国とか台湾とかグァムとかハワイ」
一度も行ったことがないなあ。うちは金持ちだけど地味な家風なもんで。
年末年始夏休みのラッシュとか全く無関係だ。

ロスは二回行ったけど行ったと言ってもただ通っただけだ。

491 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 16:43:05 ID:L2UypsJV
>>490
アンタんちの家風を語られても・・・ w

492 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 16:46:34 ID:eg71qIE2
うちもそこらにいる自称中流の平民よりは裕福だけど海外なんて一度も行ったことない
ていうか平民のほうが金遣い荒いし無駄に見栄を張りたがるんだよな

493 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 16:51:33 ID:IU31UCTc
アメリカのドッグランの1風景
http://k43.pbase.com/v3/26/411626/2/47884875.050818WSP0241.jpg
http://i.pbase.com/u46/hjsteed/large/40488841.050305006.jpg
http://i.pbase.com/v3/26/411626/2/45411969.050625034WSP.jpg
http://k43.pbase.com/g6/26/411626/2/69486745.vwxK27VH.jpg

494 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 17:52:01 ID:zbD1Wv3z
ここまであからさまなドングリの背比べも珍しいな。

495 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 18:13:32 ID:IU31UCTc
>>494
あははは、そうだね。


496 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 20:01:53 ID:WQXSRXM+
中でも488は飛びぬけたバカだろw

497 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 20:17:19 ID:g0D4z8nb
争ったりレスしてる時点で中流未満でしょう。

さぁ、傷つかないうちに話題を変えよう。

498 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 00:39:40 ID:RxqkUqjN
チワワ、パピヨン、ミニピン等の小型犬飼い主がドッグラン運営を適切にできるのか疑問に思う今日この頃。
都のボランティア丸投げ方針にイライラ

499 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 00:47:45 ID:00Lnyhwx
お前がやればいいだけのこと。だからといって大型飼いはそれも出来ない
無能が多い、とか君のレベルにあわせるとそういう発言になるだろうが
そんなことは無いと思う。小型飼いでひとくくりに出来るおめでたい
脳みそに何より問題があるな。

500 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 00:56:13 ID:RxqkUqjN
>>499
いや犬の飼い主ならドッグランを管理できると考える大雑把な都の姿勢を問題としている。
大型と小型では平均的な躾レベルも違うし、社会生活する上での配慮も違いすぎると思う。

501 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 01:55:06 ID:kEnCHoNC
署名でもなんでも集めて陳情提出したらいい。
個別にはやってるんだよね?

502 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 08:20:42 ID:6EgqKxMW
>500はアンチ小型の姿勢で煽り、対立させるのが目的です。
以降はスルーでお願いします。

503 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 08:23:58 ID:FDAoxjw1
飼っている犬の種類は、ミニダックスをトップに 小型が圧倒的に多い。
大型は、少数派。
公共のランは 多数派を中心になるのは当然。

大型を飼う時点で、そんな事わからないで 公共のランに期待するのが間違い。
わたしは、大型犬飼い主でランにも行くけど、いらつかない事にしてるし、面倒な事がありそうなら 帰ります。

504 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 08:34:14 ID:RxqkUqjN
>>502
そんな気は毛頭ありません。ただ、一つでも躾に不備があると重大な事故を起こしてします大型と
多少躾に不備があってもそれほど重大な事故を起こす可能性が低い小型の飼い主とは管理能力に
差があると思います。それを一緒くたにしてボランティアの数だけ集まればドッグランを開設OKとして
しまう東京都の姿勢が問題だと言いたいだけです。

505 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 09:10:37 ID:6EgqKxMW
>>467
亀レスですが
>話は変わるが板橋区がドッグラン設置の積極的になったとの記事みっけ
>http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/000/000138.html
HPリニューアル以前は板橋区の土木部> みどりと公園課と進んでいくと記載されていた物ですね。
>公開日:平成20年4月1日
>最終更新日:平成20年4月1日
とありますが実際に初めて記載されたのは数年前だと思いますよ。


506 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 09:11:05 ID:qjETEYQg
まぁ確かに偏った意見になる可能性もある罠。小型、
中型、大型ボラがいればいいが、現実には小型のみ?

507 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 09:17:16 ID:uP9nmEaZ
ここまで自分の都合でしか物事を考えてないなんて呆れるね。

508 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 09:24:14 ID:RxqkUqjN
>>506
ボラは犬初心者の小型が飼い主が圧倒的に多いように見える。社会に対しても
大型の飼い主を控えめだが、小型の飼い主は、犬をあらゆる場所に入場可にしろと
盛んに要求する。権利を主張することに熱心でボラにもなりたがる。

509 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 11:11:05 ID:uP9nmEaZ
何もしないで権利ばかり主張するのは控えめとは言わない。
ただの寄生虫。在日と同じ理屈だな。

510 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 11:24:09 ID:RxqkUqjN
>>509
大型は控えめで社会情勢に従うが、小型は権利を盛んに主張し社会規範を変えようとするだよ。

511 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 11:31:08 ID:KtMaLxBI
目糞鼻糞だね
因みに、
目糞は小型飼い
鼻糞はおまえら


512 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 11:40:08 ID:RxqkUqjN
>>511
君は何だい?

513 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 11:47:58 ID:pUhZ1Ezv
はい
次の愚痴どうぞ

514 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 11:51:11 ID:RxqkUqjN
511は消えたかw

515 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 12:12:43 ID:F41Sw8ZW
ひつれい (←なぜか変換できない) なことゆうなよ。
>>511 は、尻から出る純粋な糞だよ。
一番クサいじゃないか。

奴こそ本物の糞だよ。   みんな逃げて〜っ!

516 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 12:50:28 ID:6v9RzJwF
う〜む‥‥

517 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 14:13:39 ID:qjETEYQg
この流れは・・

518 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 16:19:11 ID:LQWXYTqL
>>515 お前の今まで受けてきた教育が間違いなんだろうと思うよボクは。

519 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 01:59:51 ID:oT9lkr+Q
>>498
そういう人たちのみ運営だったら子供果ては乳幼児の入場おkの規約にしそうw
小型なら躾が出来ていて噛みつかなければ乳幼児がいても問題ないなw

520 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 05:17:57 ID:RmHQ+e8i
>>425
3分割だけど区切りが違うみたい。
代々木利用者のブログによると超小型犬、小型&中型犬、大型犬
6月30日の話だから多分これが真実。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/wedding0911/34183689.html

 チワワと小型との多頭飼いの副会長が区分けを嫌がるのは分かるな。
だけど何気に小型飼いに有利な区分けみたいだね。
主要ボランティアが小型飼いばかり?で社交場指向?だからかな。
 普通にドッグランをランをさせる場所と考えた場合、面積が多く必要なのは中型&大型犬だろ?
 代々木の区分けだと小型&中型犬のエリアがそれほどは狭くならず小型が大きな犬とも遊べる。
割を食うのはやっぱ数が少ない大型で、大型犬エリアがその分狭くなるだろう。
頭数から考えると超小型より狭いエリアになるな。頭数偏重=小型偏重も考え物だな。
 都営なのにボランティアの私情が強く反映するみたいだ。

521 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 07:49:09 ID:dNqo6aJU
>>520
自己中バカ

522 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 07:50:07 ID:JQwVbOEZ
代々木はわざわざ車や電車でやってくる小型飼いも多いからね。


523 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 08:00:20 ID:RmHQ+e8i
>>522
代々木に限らずどこのランでも移動手段が多数ある小型が多い。

524 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 08:29:49 ID:DBdQPCuS
その遊びならランの外でオンリードで出来るじゃん。
小型の飼い主さん達よ。
わざわざフリーの真ん中でやらんでくれ。


と思う毎日。

525 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 09:30:04 ID:QsFezhf4
>>520
私は中型のハスキー飼いですが、正直躾が出来ていない小型と一緒より躾がしっかりした大型と一緒の方が安心です。
 最近の超小型の基準2〜3kg以下、大型は25kg以上でしょ?
代々木ランが考えている小型&中型犬のエリアだと10倍近い体格の小型と遊ぶ事になり今のフリーエリアの状況と代わり映えしないと思います。
 他のランと同じように中大型エリアとして区切り中型が6〜8kg以上とした場合、大型でも40kgを超えるのは少ないので、体格差が5倍程度で収まります。
小型、中型共に、より安全な区分けになります。
 また体格差が少ない超小型と小型を区分けしていながら、それより体格差が大きい中小を一緒にしていることを見ると、安全より小型の要望優先が明らかでがっかりです。
安全の事を全く分かっていない運営だと思います。
 ここに書いてもどうにもなりませんので恣意的な運営のボランティア団体以外の権限がある部署に陳情する心づもりです。

526 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 09:41:16 ID:Z1tOXi/m
「うちの犬が走れねえだろ。どけ」って言いたいけど言えない。
ということか。

527 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 11:07:49 ID:vgl2Fys1
安全性を考えての発言でしょ。確かに超小型と小型を
分ける意味がわからない。そもそもだが、超小型はラン
に来る必要がない。運動面で考えてたら。社交なら話
は別だが。

528 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 11:24:20 ID:2h9BbGK3
ドッグランみたいに歴史の浅いものは何が正解なんて出てないんだし
分割無しから始まって、2分割、3分割、3分割もバリエーションが増えても
最終的にはよい物に収束するのだから、他のランの参考の為にも試行錯誤を
繰り返えせばいいんだよ。

529 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 11:35:01 ID:mrRzkP11
大型・中型・小型・このスレの住人
これが一番良いと思うよ。

530 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 11:41:43 ID:B7e9/YPj
>>529
「このスレの住人」エリアでバトロワが繰り広げられるということか・・・

531 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 11:46:42 ID:Z1tOXi/m
>527
だからドッグランの解釈のしかたが各々違う、ってだけのことだろ。
何でさも自分の意見だけが正しいと思うんだろ。犬が沢山いるとこに
行ったら楽しそうだろうな、って人だっているし運動させたい人もいる。
「ラン」って言葉にこだわりすぎているんだと思うが、人によって
解釈が違うから用途が違うんだということを大前提として語るべきだろうね。
それが正しい、間違ってるとかいう単純な話では無くね。
よって、そこに出来つつあるデザイン思想についての正否をランの一般的な
原則論によって断罪するのは間違いである、という話だな。
その解釈の見直しの連続によって良いランが出来るのだとは思うが、あくまで
上で述べた前提があっての話だ。

532 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 11:56:23 ID:dNqo6aJU
>>531→このスレには珍しい正論

533 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 13:49:09 ID:GI6FW3ef
大型を分離するのは良いことだとして
分ける必要性が薄そうな超小型と小型をわざわざ分離する理由や
危険だとわかっているのに小型と中型を一緒にする理由って
公開されるのかな?

534 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 14:14:48 ID:Z1tOXi/m
子犬の事なんじゃないか?わからんけど。

535 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 14:56:48 ID:vgl2Fys1
極小チワワとかヨーキーとかね。一キロぐらいのがい
るじゃん。

536 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 18:13:47 ID:QsFezhf4
>>531
安全性の向上も目指しているのに超小型と小型を区分け、それより体格差が大きい中小を一緒にしていることでは整合性がとれていないと云うことです。

537 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 18:30:54 ID:ot3o2ClU
>>535
1Kgの極少ちわわんがドッグラン?  虐待じゃね?

538 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 20:47:30 ID:vgl2Fys1
↑それが来るんだよ。ご丁寧に極小4匹連れてさ。
ネズミかと・・

539 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 21:36:23 ID:LYWzdhgL
木場ドッグランボランティア代表は自分の愛犬と同じサイズの犬のことしか考えられない。
中大型犬の飼い主の要望に対してのコメントで良く分かった。
 フリーエリアに小型が大量に居るため体格差の事故を危惧してドッグランの利用を
遠慮することが起きていてる大型犬に不平等な状況を中大型専用エリアにすることに
よって事故減少と大型が利用しにくい状況の改善を同時にする提案に以下のような
小型目線でのみの回答。
 小型と大型のトラブル防止のみでフリーエリアがあることにより大型は利用しづらい状況
への配慮がすっぽり抜け落ちている。ボランティアでの運営の限界を見た。

「エリアの区分については、発足会で決定する予定です
ひろさを工夫することで、小型犬が大型犬との
                〜〜〜〜
トラブルがないように企画してみたいと思います」

ttp://bossmama.a-thera.jp/article/1422487.html

540 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 22:09:21 ID:2h9BbGK3
>>539
木場ドッグランボランティア代表も大変だな、コメント欄のてんてんや539みたいな
粘着体質のクレーマーもあしらっていかないといけないなんて、同情するよ。
普通に考えれば城北含めた複数のランのボランティアからアドバイスを受け
色んな専門家や役所の担当者などと話し合いをすれば、何処のだれかも
判らないようなコメント一々相手にしてられないって成る所、丁寧に答えてる
感心するわ。

541 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 22:21:13 ID:vgl2Fys1
まぁ、クレーマーってのとは違うのではないかね。
小型飼いにはなかなか理解しづらい点をわかりやすく
説明してると思うし。1つの提案としてはおかしくない
と思うが。

542 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 22:32:46 ID:LYWzdhgL
>>540
過去、ボランティア丸投げで問題が多発しているからな。元々素人のボランティアだし、
役所もドッグランの運営などやったことのない素人集団。
公営ランだから、オープンに広く意見を聞く人柄の人でないと運営は無理な時代だよ。

543 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 22:48:27 ID:2h9BbGK3
なんにせよ、木場ドッグランについて本気で意見があるなら
【ドッグランサポーターズ発足式実施決定】
日時:2008年7月5日(土)午前11時から
場所:江東区役所7階 第71〜72会議室
に参加して同じ土俵で顔を合わせて意見を言えば済む事だね。

544 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 22:52:08 ID:hLb/mXBU
>>543
明日ですね

545 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 22:54:14 ID:LYWzdhgL
>>543
案内状もないのに参加できないだろう。地元の人のみがボランティアになることを許され且つ
以前の公聴会に参加しボランティアになると署名した人のみが招待される式。

546 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 23:08:13 ID:2h9BbGK3
53人しか居ないんだから、あした朝1で電話して熱心にお願いして、駄目でも
更に現場に行ってお願いする位すれば、鬼じゃなければ参加させてくれるだろ。

547 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 23:11:04 ID:02j+sSHS
ID:2h9BbGK3
この人さっきから場当たり的にテキトー言ってるだけでワロタw

548 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 23:16:05 ID:EpcwnwdS
絶対行かないほうがいい
病気も怖いし

549 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 23:35:08 ID:LYWzdhgL
代々木ラン副会長のブログで
決定でないけど以下の区分けでやろうと提示された。実質ボランティアを取り仕切っている
人だから決まりでしょう。

超小型&小型(5キロまで)、小中型(3〜12キロまで)、中大型(10キロ以上)
大型のエリアを大きく取る為に頭数も考慮で10キロ以上になったそうです。

結構良い案で期待できそう。


550 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 23:45:03 ID:02j+sSHS
>>549
「あの犬と相性悪いからあっちのエリアへ移動しようか」みたいに使えるから
なかなかいい案だと思う

551 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 00:04:41 ID:WaQowOiu
10キロとうちの55キロじゃ随分体格差あるなぁ

552 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 00:25:44 ID:kGh/TXjT
今ちょっと調べたら大きめのコーギーで10キロだって。

まあ、いいんじゃまいか。

553 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 00:32:33 ID:lUZSAXP2
>>551
これからも増える可能性がある超小型犬ならまだしも住宅事情その他で減る一方の
40kgを超える超大型犬までは配慮することは不可能に近いな。中大型専用でなく
大型専用とすると頭数から考えて非常に面積の狭いエリアになるだろうな。
代々木の試案でも今のフリーの状況より格段に安全になることは間違いない。

554 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 00:58:30 ID:zG5fSpQY
549の情報通りならかなりいい分類では。柴とかどっちにでも行けそうだね。

555 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 12:48:03 ID:iLP16fBe
ランに行くなら今の時間帯は空いてるぞ大型飼いの諸君!!

556 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 13:14:42 ID:jrNwbw+y
>>555
東京は(庭の温度計で)34℃あるよ、例え空いてても暑すぎるんじゃない?
私は4時に起きてランに行って戻って今迄2度寝してた。
因みに朝家出る前に温度計見たら24℃だったから今と10℃も違うね。


557 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 13:46:50 ID:9Gxa1PwI
朝の4時から開いてるランてどこぉ?

558 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 14:10:58 ID:jrNwbw+y
>>557
営業時間が「日の出〜日没」の所
http://www.dogep.com/dogrun/tokyo.html

559 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 15:19:16 ID:lUZSAXP2
>>555
大型殺すつもりか?
夏は朝と夕方に集中、日が短くなると夕方の遅い時間でも小型が多いフリーを利用できない。結局、ほぼ利用できない。フリーは大型差別だよ。

560 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 16:33:22 ID:qxX6sKJZ
市川のドッグランって市民専用だけど、
都内のドッグランもやっぱり都民専用なの?

561 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 17:10:12 ID:lUZSAXP2
>>560
誰でも利用登録すれば可。多数の県民も利用しています。決して地元だけの施設ではありません。

562 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 19:21:20 ID:qxX6sKJZ
>>561
へぇ〜。そうなんだ。
税金でやるから都民専用にすればいいのに。


563 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 19:25:45 ID:igCxv23D
半端な田舎はランが少なくてつらい
自由に犬を遊ばせられる所って都会の方が逆にありそう

564 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 19:35:23 ID:lUZSAXP2
>>562
都営公園は都税だけでなく国税も投入されている。
首都なので、何の施設にせよ周辺県民の利用を排除しないだろう。

565 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 19:52:10 ID:CFG1twvN
都民じゃなくて、区民専用にしたらいいのに。

近くの公園では、リードつけて散歩
遠征して、日頃かんけいないランの外でもノーリードの香具師もいるから www

566 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 20:26:27 ID:lUZSAXP2
>>565
逆もいたいた。
代々木ドッグランボランティアの安全・マナー 委員長 ナナママ小林って人。
自宅近くの木場公園でノーリード画像がブログに貼ってあったな。
蘆花ドッグランのボランティアもそうだった。この人はお墓でもノーリードしていた
常識知らずなのにランを利用する人には常識知らずが多いと窘めていたな。
 そういう意識の低い人にはボランティアにはなって欲しくないがな。

567 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 00:17:32 ID:WqJTv64w
>>561
んだんだ

568 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 01:28:07 ID:QU8zG51g
初めてスレ見たが
関東の話ばかりやな
おまけに関東の人間て文句しか書けへんのか?
ほんまくだらんスレや


569 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 02:02:08 ID:WqJTv64w
>>568
そーけ?

570 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 10:34:44 ID:UM/fqyp5
>>568
関東、関西っていちいち分けて考えるとこがねプ

571 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 11:04:49 ID:ypdO+9C8
関西では犬は家畜でしょ?

572 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 11:54:53 ID:RMQR3OWw
どこでも犬は家畜だよ。

573 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 12:53:18 ID:MNYPWNL5
地域板でやれば。

574 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 19:10:31 ID:WqJTv64w
最近、城北ランで秋田犬による咬傷事故があったそうだっぺ。
秋田犬の飼い主は「噛まれたくないならランに入るな!犬畜生は噛むもんだ!」と言い放ったそうだっぺ。
ttp://www.ne.jp/asahi/kikki/style/diary0805.htm#0502

575 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 21:09:31 ID:YUqwca7u
2ヶ月も前の日記じゃん。

576 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 21:17:15 ID:WqJTv64w
>>575
つい2ヶ月前だっぺ。

577 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 21:42:37 ID:ocUzH1Tj
>>576
アドレス晒すのはボラ公式とかだけにして個人のブログ晒すの辞めろよ。

578 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 21:54:28 ID:LT5cd0Yz
>>577
お前の考えなんかどうでもいい

579 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 22:07:33 ID:+L6nhORf
>>578
それは>577一人の考えじゃない。
大多数が同意する常識ってもんだ、ボケ。

580 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 00:23:54 ID:z4F59M6k
自分もその一人です。

とてもシラける。

581 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 00:37:21 ID:W2bX5cb4
ブログを「公表」する以上、何処に晒されても文句は言えん。
晒されるのがイヤなら、書かなきゃヨロシ。
そんだけ。

582 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 00:43:45 ID:VOjJJwSQ
>>579
咬傷されないように用心できるから助かる。
結構問題のある飼い主がランを利用し続けているらしいから自己防衛しないとな。

583 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 08:11:40 ID:EkZrkC4j
大方>574は騒ぎを見つけては噂話をせずにはいられないタイプの人でしょう。
他人が嫌がる、自分がそれをされたら迷惑する事はしないと言うのが普通の人が
持ち合わせてるマナー、モラルなんだろうけど、
>574>578>581>582あたりはモラル、マナーが欠如した普通じゃない人達
もっともらしい理由をつけて正当化しようとして、自分が他人が嫌がる事をしている
事から目を背けて、自分の興味優先、自己満足させる為に迷惑行為を繰り返すんだよね。




584 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 08:12:55 ID:9IKZI1zY
先日、トイプーが入ってきた。初めてのランだったみたいでしたが 周りに犬がよっていきました。
飼い主達が 「お願い寄らないで!」を 言い続けて、飼い主・母は睨んでいる。
飼い主(父母娘×3) 何を考えてるのかな?
トイプは5ヶ月らしい。

この日は、どの犬も 吠えたりせず 臭いを嗅いだり、走ったらちょっと追い掛けるだけで、いい雰囲気のランがシラけた。

585 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 09:01:11 ID:vJdg9Cy8
昨日は駒沢がボステリのオフ会の犠牲に。
あいつらどこでも集うなぁ。
頼むから有料を貸し切ってくれ。

586 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 09:09:39 ID:4Fw7ucJG
>>585
ボステリメンバーのHPとかないの?メールか抗議の書き込みをしたらいいんじゃない?

587 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 09:18:00 ID:tSsCK8hd
ええ?走り回ったりレスリングしたりするんでなければランなんか来る意味ないよ。>>584

588 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 09:18:55 ID:tSsCK8hd
有料を借り切りで使っていても文句いうだろ?>>585

589 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 10:02:30 ID:XKcMYEG/
ボステリはテンション高いから同犬種で遊ばせたいんだよ
多頭飼育している方も多いから集まると数が多すぎて怖いけどね


590 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 10:04:17 ID:zVg+inXw
問題にする意味が不。

591 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 11:40:04 ID:4Fw7ucJG
公共ランでオフ会が禁止なんだろ

592 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 12:27:37 ID:Asz4XRHc
当方♀なんですが、ランにいくと
時々♂に、お宝や顔を舐められる。
ヒートじゃないのに…
気に入られたのかな?

593 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 12:53:20 ID:l3aN8ruw
>>584 そのパターンよくあるあるー。一体何しに来て
んだ?と聞いてみたくなる。うちなんか大型だから、
挨拶に近づいただけで悲鳴。犬も飼い主も。死ね

594 :584:2008/07/07(月) 14:43:03 ID:9IKZI1zY
トイプーの家族は、ランの広さを犬毎に分けて楽しむものだと考えていました。例えば、小学生が仲間ごとに校庭を分けて使う様にです。
今は、この辺は誰もいないから 家族だけで遊びましょうというかんじです。

10や20メートル離れていても、犬はあっという間に集まります。

595 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 15:15:02 ID:oauP2wYG
居るな〜そういう人。
うちの近所にも延々ボール投げしかやらないトイプー連れ若夫婦が居る。

596 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 15:51:00 ID:7HcxCyIY
>>592
あなたが?

597 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 16:01:17 ID:pqcgS/jp
雄犬は人間の女に反応します。犬同士の挨拶と同じようにオマタの匂いをかぎます。
ランで大型犬にオマタを嗅がれると怖くてフリーズします。

598 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 16:42:33 ID:7HcxCyIY
いや、匂いをかぐのはまぁわかるとしても

>お宝や顔を舐められる

ここが引っかかったので

599 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 17:44:06 ID:l3aN8ruw
>>594 そういうバカ家族、ほんと迷惑。フリーで遊んで
いる犬が近寄らない訳ないだろう。自分たちのことしか
考えてねー。

600 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 20:07:44 ID:pqcgS/jp
あ、お宝って書くのは男か!?
でも男も一物を匂い嗅がれるさ、で、フンつまんねって 顔されるよ。

601 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 07:46:32 ID:2kNmi3JO
うちの犬は♂♀両方とも私のお宝の匂いを嗅ぐ。

602 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 14:26:59 ID:IOjBsTPE
お宝、っていう程のモノなのか??
陰部がお似合いなんじゃないか?

603 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 16:24:51 ID:R73S778o
陽物かもね。

604 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 16:30:23 ID:R73S778o
>>574
喧嘩犬のつもりで秋田犬を飼ってるんだよ。
飼い主もやる気満々。
相手が弱いとみるとかさにかかる。
チンピラヤク○と同じ。

605 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 18:09:52 ID:hCnv0CDx
どんな犬種でもヤーさんが飼ってると喧嘩上等犬だ。
シェパやドーベルマン飼うヤーさん多いのか?よく見るが。
マジ怖いっす。
関わり合いたくないので有料ランに入ったばかりでも俺は帰るよ。

606 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 23:16:11 ID:HJVXLtZc
富士宮の後藤組は土佐闘犬だったな。
若いもんが数人、一人一頭ずつ犬に引かせて歩いてたっけ。

607 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 23:54:50 ID:hCnv0CDx
そーいう奴らに遭った時でも、小型天国を声あげられるの>小型飼い主

608 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 23:58:54 ID:uwSlsrUl
土佐とかデンとかのブリはそっち関係多いな。
どのみちヤクザなんかそこらにいっぱいいるわけだし。
そんなの考えたら車も乗れなくなっちゃうよ。


609 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 02:06:59 ID:OZrOhKQO ?2BP(8331)
>>574みたいに情報共有のためのソースとしてブログを引っ張ってきてるだけなのに
ブログ晒しただけで何でも過剰反応する人たちは
ネットは世界中に公開されてるってことを理解してない人

よくmixiやブログで、ネットを友達しか見てない日記帳だと思って
犯罪自慢書いたりして通報されて祭りになる人たちと同じレベルの認識の浅さw

610 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 04:08:29 ID:0TP8cMBW
>609
晒すことが目的の晒し注が不快なだけだ。

611 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 06:43:00 ID:feCFotOo
>>609
>583を良く読め。
そんなに情報共有が大事なら、自分のブログで率先してそのような記事を書いて
自ら晒す事をしてから言え。
結局自分は晒したくないが他人なら平気って事だろ。

612 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 10:31:38 ID:eikYcz/x
代々木くんの仕業。

613 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 12:01:28 ID:wcman1VG
代々木忠 監督?

614 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 14:39:44 ID:uIrbIyUA
今日は湿度は高めだが割と涼しいな
さてちょっと早いが近所のランまで行くか、遊び相手が居るかなぁ

615 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 12:40:47 ID:Vg7c9Umu
>>613 新参者か??

616 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 15:44:52 ID:tMwkkXnL
晒すっていう心根が卑しいやね。

617 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 16:54:16 ID:Ax4KGAnW
晒すってばさー、知らない人のブログにばんばんうち
の犬掲載してくれちゃう人が多いんだが・・
ネットサーフィンしてて、目立つ犬だからすぐにハ
ケーン。はっきり言ってかなり飼い主個人が特定でき
ちゃうんですが。しかもでかいでかいでかいとばかり
書いてあって、なんだかな・・

618 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 21:52:15 ID:+tRnirEi
>>617
そう言って削除してもらえば。
ここで晒してるやつは悪意的だからいやなんだよ。

619 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 23:29:28 ID:U77U7kOn
自分の犬と触れ合ったからといって
なにげに顔をぼかすだけで他人を堂々と掲載してる人も多いよ
赤の他人にシャッター切るってどういう神経なんだろと思っちゃう


620 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 00:29:04 ID:7RD/FWrQ
>>619
その場合じゃまだからボカしてるんじゃね。

アップで撮られてるなら別だがなw


621 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 14:43:26 ID:9P1PBXU/
そのうち銭湯みたくランでもカメラ・携帯使用禁止になるか?
ま、その場合犬じゃなくて人間の保護の為。パンチラ乳幼児が犬と一緒に写ってたらタイホーされちゃう時代がくるかもな。

622 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 15:25:31 ID:Ttvwgm8k
タイホー ×

タイーホ 〇

623 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 15:30:55 ID:9P1PBXU/
↑訂正ありがと

624 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/11(金) 22:14:45 ID:eQwp2+cq
訂正とよんでいいものかどうかw

625 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 08:00:57 ID:WPM4Fv/V
暑いですね。
関東で プールのあるドッグランを教えて下さい。

626 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 11:42:57 ID:q7N4BUvi
プールあると暑がりなうちの犬は大喜び
なんだけど、ブルブルやるし周りに迷惑
かけちゃうからなぁ・・

627 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 13:09:24 ID:h0L1D3o5
>>626
ランに行くなら汚れても良い格好をするのと同じで、プールのあるランも
犬が水に入れば濡れる、汚れる、ブルブルするって言うのは誰でも予想
出来る範囲だからお互い様、通常のランと同じレベルに管理していれば
多少濡れたとかは口だけ謝っておいて気にする必要は無いと思うよ。

628 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 13:25:33 ID:v6gU7v8/
ってか水に濡れてブルブルしない犬なんているの?

629 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 13:50:49 ID:gt6tqzGH
ブルブルする犬なんて、ブルドッグだけだろ常考。

630 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 14:09:57 ID:q7N4BUvi
626ですが、大型犬だから水の跳ねる量
がまたすごい。水に入ったら都度バス
タオルでざっと拭き取るようにしては
いるものの・・「うわぁ!」という
悲鳴があがるたびに申し訳なくて。

631 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 14:46:46 ID:8vDvdOPp
柏にある。名前忘れた。
何年か前は水をたっぷり張ってくれたんだが、大型が入ると波が立って小型が溺れると抗議があり、30pくらいにしか張らなくなった。

でも犬は喜ぶよ。
うちはロングリードで江戸川で泳がせてる。

632 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 14:48:12 ID:WPM4Fv/V
プールのあるドッグランを教えて欲しいのです。

ないのかしら?

633 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 14:52:41 ID:WPM4Fv/V
>>631 ありがとうございます。
ちょうど 書き込みされてある時に、書き込んでしまいました。

暑いので水着で行きたい!

634 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 14:52:48 ID:9f6/3MkJ
肥溜め周辺

635 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 17:50:54 ID:y0MuHIpQ
>>632
お台場にある綱吉の湯ドッグラン
http://www.tsunayoshi.jp/

ドッグラン、プール、温泉があるらしい

636 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 19:51:37 ID:hQI4HTS5
このスレは非常識な人間が多いな、東京の人間て皆そうか?


どうせまた批判が↓>>637↓からづらづらと続くんやろ、こりんな

637 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/14(月) 20:21:05 ID:foKBxYZD
>>636
どの部分を非常識だと感じてるのかが分からんから
批判しようがない。いきなり何言ってんの田舎者くんw

638 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 06:51:42 ID:z0ucSVy8
>>579>>583
加害者の犬がウロウロしているかも知れないから特定して避けたいだろ?
大多数が愛犬を守りたいと思っているから常識だろ、ボケ。

再犯を犯す率が高い殺人犯が人権擁護という名の下に死刑にされず、数年で娑婆に出てくる事には反対が多い。
それと同じ。飼い主が変わらない以上、その犬は咬傷事件を繰り返す。
運営関係者は事故を隠したがるから個人のブログは貴重な情報源だ。

特定の人に見て欲しく個人的な日記に書くような気軽な感覚でブログ等の形でWebに情報を載せ、
その他の人が見たり批判するとその人達をモラル、マナーが欠如した人と断罪するのは馬鹿げている。
Webという公の場での発言の心構えが欠けている単なる間抜けでしかない。


>>611
何で共有する場として此の掲示板があるのにワザワザ自分のブログを造るんだい?
ブームか知らんが無防備に日記代わりのブログを公開している奴の気が知れん。庇う奴も同様だ。

639 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 08:09:40 ID:A8uRqVz8
>>635 オシャレな場所 教えてあただき ありがとうございます。

暑いので プールが いいですね。

640 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 11:55:28 ID:PbJktzT7
なんというモンペア

641 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 20:56:17 ID:WFCJwd4f
>>638
君は便利なヤツとは思われても、尊敬はされないタイプだね。

642 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 21:54:40 ID:z0ucSVy8
>>641
尊敬されて嬉しいかw

643 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 23:30:13 ID:R8enNsFl
ずっと構ってもらえるの待ってたのか・・気持ち悪い奴だな

644 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 23:40:43 ID:L2Pin8o5
ID:z0ucSVy8みたいな馬鹿がネット世界では最強だよなw

645 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 23:41:56 ID:pPgHEtHv
自分の糞文に酔いしれて、レスをひたすら待ちわびるID:z0ucSVy8
で、ついた一行レスに喰いつくID:z0ucSVy8


646 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 23:53:46 ID:z0ucSVy8
>>644
最強と褒めてくれてありがとう。

647 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 02:17:15 ID:Be9m+NoH
>ID:z0ucSVy8
およそ論理的ではない人はほっとけばいいよ、感情で喚いてるだけ

648 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 04:03:56 ID:e+HDMtwH
貴重な情報源だったらなおさら晒しちゃいかんいだろう。





649 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 07:10:46 ID:2QcP2Ce8
>>648
批判的コメントが殺到し閉鎖なる情報以外は晒し共有しても問題ない。

650 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 09:31:12 ID:8jV8Gs7U
晒しに「問題」は無いだろうが俺ならやらない。
単純に卑怯な行為なので大多数は嫌な気分になるんだが・・
まあその程度、って事なんでしょうけども。結局、手は下して
いないがかなり暴力的な行為であるからね。心に傷を負うことに
なる人だっているだろう。そう思うから「問題」が無いことなんか
を盾にして、さも自分だけが正しいというような独善的な行為を
する方が俺からすると不快だな。匿名なんで美意識が出るところだ。
多分ネット社会の常識は2ちゃんが全部正しいと思ってる人なんだろう
と思うけど、安全な場所からの批判なんてのはあまり説得力がある
ものでは無いんだよな。

まあ晒しが好きなら狼板でも行けって話ですよ。

651 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 10:26:03 ID:tjHCXgKr
>>650
同意だが、モラルや常識の無い相手にモラルや常識を説いても
豚に真珠だと思うよ。
ID:z0ucSVy8にとって重要なのは自分の主張を書くことと最後尾のレスを取る事だから・・・

652 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 20:09:47 ID:2QcP2Ce8
>>650
> 多分ネット社会の常識は2ちゃんが全部正しいと思ってる人なんだろう
頭わりーw
お前は虚実入り交じった情報が大量に行き交うネット社会には対応できないだろうな。
未だにマスコミとかも信じているだろうな。
匿名が説得力無いと思うなら此処でも実名で意見しろw

653 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 20:33:52 ID:c7XPd9Je
>>652
バカは黙ってろw

654 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 20:38:33 ID:2QcP2Ce8
>>653
実名でないから説得力ナイナイw

655 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 20:49:25 ID:BBUED6Tz
現役泥棒が語る防犯アドバイス。


656 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 20:56:46 ID:TgOfcTdx
やっぱ何か欠落してんなぁ。自分の都合の良い相手以外とは
コミュニケーションの言葉が「馬鹿」しかないってのはねw

657 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 20:57:16 ID:HrGr41rG
>>639
やっぱ水溜りがあるといいねぇ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6f4nxd0U1PI&NR=1

658 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 21:08:49 ID:2QcP2Ce8
>>656
いや単に頭が悪いだけ

659 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 04:53:31 ID:Z6wbfkyY
>657
たしかに水たまりレベルだね。
それでも、この時期あるとないじゃ大違いだよね。

660 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 05:29:32 ID:PSFO2lE0
>>651
モラルや常識は人によって違うし、時代によって変質していく。常識という言葉で説得しようと考えるのは虚々実々の駆け引きを知らない甘チャンだわ。
同質な社会で生きてきた田舎者ってことだ。

661 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 07:30:40 ID:PSFO2lE0
>>651
良く良く読め

毎日新聞 時代の風 2008年7月13日
ネット時代の危機管理 自己に厳しい姿勢を 坂村健(東京大学教授)
http://nullpo.vip2ch.com/ga19718.png

関連スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216222535/

662 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 07:44:00 ID:hKzvQZ+i
今日からサマータイムということで、
夜遅くまで営業するらしい♪暑がりな
うちの犬には大変助かるぅ

663 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 11:44:52 ID:rT86e58a
>>661
これはこの人の「自己を客観的に見るべきだ」という提案であり警鐘
であろうね。
君のしつこく押し付けがましい「批判」とは、全く別物だな。
何故これを読んで批判の肯定と読み取れるのか全くわからんね。
あと個人の運営しているものに企業=社会性を求めるというのは
安いサラリーマン根性だと思うわ。

664 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 13:14:33 ID:PSFO2lE0
>>663
あのね。読むべき部分を間違えている。ネット時代とは何か示す、この部分だ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216222535/

もっと絞り込むと
「インターネットの中では、まずは疑うのが正しい姿勢であり、その上で過去の履歴まで見て評価して信じる信じないを読者が判断する。
同定可能で過去も信頼性の高い行動をしている主体は、たとえ個人でネット名でも、それがブランドとなり一定の信頼性を得る。」

665 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 13:30:27 ID:jsyxnRKz
スレ違いをウダウダと・・・アフォ!

666 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 14:05:38 ID:hKzvQZ+i
ダミア〜ン

667 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 14:47:52 ID:F236xi9y
別に一部のアンチがスレで騒いだところでどうなるわけでもなし
ブログでもなんでも有益情報があればここで晒してくだしあ>みなさま

668 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 16:27:49 ID:Z6wbfkyY
PSFO2lE0は過去スレの「論点ズレのかまってちゃん」だよ。

相手するとまた毎日早朝から粘着するよ。



669 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 16:48:33 ID:iMvow29e
結局さどんな形であれ、一般人が書いてるブログが晒されれたら迷惑に感じるんだから
違法じゃなくてもしないって言うのがモラルってもんじゃないのかね。
「晒したい欲求に勝てない→理由つけて自己の正当化に必死」って感じるね。
こう言う奴に限って、ランで他人のマナーやモラルに五月蝿かったりするんだよね。
まぁ、自分さえ良ければ迷惑掛けても構わないと言う奴はスルーして相手にしないのが吉だ。

670 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 18:36:09 ID:hKzvQZ+i
うちの犬を勝手にブログで晒すのもやめていただけるかしらぁ?

671 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 18:36:15 ID:PSFO2lE0
>>669>>611>>583
まだモラルとか言っている…モラルは変化するモノで昔のモラルが壊れたと嘆いていてもモラルが戻った試しはない。
本当に迷惑なモノは法規制が導入される。
そもそもネットに公開したモノはリンクを張られるのが常識。張らずに引用だけだと著作権違反になる。
単純に晒されて嫌なモノを自ら公開しているのが間抜けなだけ。

672 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 21:11:35 ID:PSFO2lE0
>>669
無断でリンクを張ることは著作権侵害となるでしょうか(社団法人著作権情報センター 著作権Q&A)
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi14_qa.html

673 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 21:21:25 ID:PSFO2lE0
>>669
上の事例より詳細にリンクについて書いてあるページ
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/column/faq.htm

674 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 13:27:59 ID:libIp91M
この時期暑いけど、昼間にランデビューはやめたほうがいいよね?@4ヶ月♀
楽しみな反面、仲良くできるか心配。

675 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 14:36:27 ID:UEfVpkHb
街角で出会う犬と仲良くできているなら大丈夫でしょ。

676 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 16:49:45 ID:O4m0BR3Q
>>674
犬は大丈夫でも、公営ランに来る飼い主は根性ババだよ。


677 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 18:10:03 ID:rCtNndnn
>>674
いまどきは昼間のランって行っても閑散としてない?

678 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 19:44:54 ID:libIp91M
散歩しはじめて1ヶ月ですが、まだ「仲良く」はできてない。
吠えるわけでもなく、腰が引けている。まだ早いかなー。


679 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 21:04:10 ID:lxBXY9kX
>>678
飼い主さんがそう思うならまだ早いってことですよ。




680 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 21:06:34 ID:kn0F6qOL
>>678
どこに行こうとしてるの?
あんまり混んでない場所で、同じ犬種、または大体同じ大きさの子でおとなしめな子に話しかけて少しずつ慣らせばおkだと思う
その時期からたくさんの犬と遊べばフレンドリーな子になるよ
相手の飼い主さんにお願いして挨拶(おしりクンクン)もいいと思うよ
あまり暑くない日にして、体調には気をつけてね

681 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 21:11:45 ID:kUAi6ki5
>>678
ランは危険だよ。綱つけて犬が集まるカフェで十分挨拶が出来るようになってからの方がいいよ。

682 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:00:33 ID:libIp91M
>674です、ありがとうございます。やっぱりもう少し慣らそうかな。
同じくらいの大きさの子には、顔同士ふんふんしたりできるようになったところ。
自宅から近い城北が最有力候補です。朝がいいかなーと考え中。

>681
網ってどういうのですか?
カフェは犬がかわいそうかなーと思ってますが、どうなのでしょう。

683 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:14:52 ID:kUAi6ki5
>>682
いきなりノーリードだと怖さから喧嘩を売ったり、或いは躾の行き届いていない犬に逆に噛まれるよ。
特に公営ランは怖いよ。
集まる場所がランしかないなら、ラン外でリードを着けて挨拶をどの犬とも出来るようになってからがマナー。

684 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:23:44 ID:libIp91M
自己レス。
「綱」を「網」と読んでました。

685 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:27:01 ID:Z8AAl/gd
リード付きだと本来の姿は見られないゃね。
それに飼い主がその時期を判断するのは間違いね。
犬の社会化期は限定されてるからその時期をミノガスナ!
こればかりは飼い主でもどーにもならんとオモウお!

しかしランに恵まれないお人ばかりでつね

686 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 23:42:13 ID:kUAi6ki5
>>685
リード付きでも十分に社会化できる。
どっかの団体の説をまともに信じ、いきなりランにガウガウ犬を投入するのは迷惑甚だしい。
周りとのトラブルを起こさないためには段階を踏むのが重要。

687 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:03:50 ID:Yjybl/xc
いきなりラン?
飼い主バカじゃね?

躾教室通うとか、近所の犬に挨拶してまわるとか
飼い主として、犬同士の接し方を学んでから、出直した方がいいんでない?

こういう飼い主が、いきなりランにきて、
犬が挨拶に行ったら 「ギャ-! 来ないで!」 とか ありそうなパターン。

犬は、流行の ちわわんとか、ティー割賦プードルとか、フレブルとか、痛グレとかで。 w

688 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:08:08 ID:Bdac2nOr
>>687
ありそうでなくて、ありありよ。本当に迷惑。

689 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:29:29 ID:NwOJOIbQ
>>682
ドッグランの中はリードを付けていても問題無いのだから、初めはリードつけて
中を歩くだけでも良いんじゃないかな、なれたら放してやれば良い。
後、未だ少しビビリ気味なら初めは飼主のそばで落ち着いた(リラックスしていて)他の犬が
来ても物怖じしない大人の犬(成犬)を探して、臭い嗅がせてもらうと良いよ。
ランデビューを伝えて挨拶させてもらっても良いですか?と言えばそんなに嫌な顔しないよ。
後は犬の名前や世話の話しや相手の犬を大人しくて賢いですねと褒めたりしながら会話して
いればOKだよ。

690 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:35:02 ID:Yjybl/xc
リードを付けた犬とリードを付けていない犬の場合、
リードを付けた犬の方が逃げ場がないので、攻撃的に出る場合があるので
リードを付けた犬の飼い主に経験が必要な場合がある。注意してあげて。

691 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:43:09 ID:Bdac2nOr
>>689
慣れていない犬がリード付きでもランに入るとガウガウと喧嘩を売るから迷惑。
喧嘩売られたら飼う犬も出てくる。友好的な振る舞いが出来ない犬が入ることによって周りの飼い主がイラン気を遣う。
十分に段階を踏んでよ。

692 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 00:50:04 ID:Hj64EpFm
犬よりも飼い主が喧嘩腰公営ランw

693 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 01:07:13 ID:NwOJOIbQ
>>691
まぁそんなにカリカリするなよ。
社会化できなかったビビリガウガウ成犬や、権勢激しい攻撃的な成犬ならまだしも
682は4ヶ月の♀だろ、大方他の犬に興味津々のチョイビビリって感じの子犬だろ。
そーっと近寄って、初めは飼主越しに座らせて、子犬のペースで匂いかがしたり
近寄るのを待つ感じでならせれば大した問題なんて起きないだろ。

注意するとしたら、他の犬を寄せ付けないから飼主の隣でジットしてる犬を選ばないように
する事かな、理想的なのはゴールデンやラブなどの性格が穏やかな犬でさらにある程度の
年齢で遊びは卒業して落ち着きまくってジットしてるタイプの犬が居ると良いんだけどね。
でも、トイプーでもダックスでもそう言う犬が居ない事は無いから探してそばに居させて
もらえば良いんじゃねーかな?

694 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 01:19:45 ID:Bdac2nOr
>>693
慣れていない犬は、噛む可能性もある。幼犬でも痛いぞ。デンの幼犬かも知れないし。

695 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 07:05:36 ID:rOJRYADt
子犬でしょ。大丈夫だよ。
ただし、自分のコを押さえてでも、他の子があいさつに来たらお尻をかがせること。
多少転がされてもギャーギャー騒がず、自力でお腹を出せるまで飼い主さんが耐えてね♪

696 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 08:11:11 ID:l6nypQi7
>>682
小型犬?大型犬?
今日の夕方代々木行くんだけど、来れそうならカモン!


697 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 08:12:05 ID:Bdac2nOr
>>695
> 子犬でしょ。大丈夫だよ。
甘い。その考えがドッグランのレベルを下げる。

698 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 10:13:14 ID:uj7KXAb7
>682です、いろいろ意見があって参考になります。
仲良くさせてもらうわんちゃんをちゃんと見なきゃいけないんですね。

犬種はミニピンです。
隣に住んでるシュナ♀には、お腹を見せることもあるんですが、
興奮して走り回るので、落ち着きなさ過ぎて嫌われてます。

>>696
>>682ですー、こんにちは〜」と自己紹介するのを想像してしまったw

699 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 10:34:22 ID:Bdac2nOr
>>695
その考えの人は重症になると公共の場でもノーリードするようになる。迷惑だし条例違反と言っても馬耳東風か逆ギレする。
東京有数の繁華街の駅前でお昼時にノーリードしている自慰に注意したら3年もやっている誰にも迷惑かけていない、
条例あるなら持ってこいと言われ突き飛ばされた。
 スレ違いになってしまったが、子犬だから大丈夫という考えは危険。

700 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 11:10:55 ID:NwOJOIbQ
>>698
子犬の体の発育には適度な運動が必要、殆どは落ち着きが無く良く動き回る物だよ。
でもほったらかしにして良いものでもないから4ヶ月を過ぎてるなら、「座れ、待て、来い」の
3つ練習すると良いよ。
近場が城北なんだね?木陰が多いから晴れの日でも比較的利用しやすいと思うよ。
それと東京の夏は高温多湿、直射日光を浴びなくても暑い事に変わりは無いから
小さな体に熱を蓄え過ぎないように日の高い時間は避けて、遊びも飼主が適度に
ブレーキを掛けて水を飲ませ、休ませながらすると良いよ。

701 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 12:31:27 ID:6fAFtVXq
>699
それパピヨン連れの爺か?
犬は無害かもしれないけど爺は他人に危害加えてるな

702 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 12:47:21 ID:Bdac2nOr
>>701
ボステリだったかな。犬は無害と思うなら君もやりそうだな。

703 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 13:38:52 ID:+oJuDUde
>>698
仔犬のハイテンションが嫌いな成犬は多いよ
おとなしい犬でもガウったり、踏み潰す?くらいもことはするので
相手の反応を見て、遊ばせてやらないとトラウマになることもある

704 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 14:22:28 ID:s6bemTph
>>682 激しく同意。
このパターン飽き飽きなんですが。まぁ大抵チワワ、
トイプ、ミニピン、パピあたりなんですがね。
もれなく悪者はこちらですねw

705 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 14:23:47 ID:s6bemTph
↑安価間違い。>>687

706 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 14:46:40 ID:+oJuDUde
東京ならパピーパティの教室や催事も多いのでそこから参加してみては?

707 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:00:49 ID:7orOzBeU
昨日公園でトイプードルとチワワが喧嘩していて、チワワが血だらけになっていた。
ノーリードで放置して飼い主どこへ行ったんだろうね?
チワワが必死に防戦してるんだが、トイプードルがダッシュしてタックル、噛み付きやってた。
かわいそうだけど、喧嘩を止めずに立ち去った。
多分この2匹は同じ飼い主だと思ったから。

708 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:18:44 ID:Iz10NOrM
有料ランに行った方がいいよ。

709 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:19:07 ID:Bdac2nOr
>>707
ランの中に犬を繋いで、ラン外で酒盛りしてたのもいたな。当然犬を見ていない。

710 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:32:29 ID:6fAFtVXq
>>702
ないわー
犬放したらいつ変態に蹴られるかもしれないし車に撥ねられるかもしれないのに
公園でもアウトだが公道とかありえないだろ

その方向で噛み付いてくるとは思わなんだわw

711 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:37:19 ID:6fAFtVXq
>>707
一緒に暮らしてる犬同士で血まみれになるほどの喧嘩ってするもんなんだ?
チワワカワイソス

712 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 15:50:22 ID:Bdac2nOr
>>710
人混みの中では普通はないよな。実は人の居ない所、時間にノーリードしているだろう?

713 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 21:34:44 ID:pulG2i3B
イタグレが他の犬の首もとにかじりついてたよ。
飼い主見てないし。

イタグレって結構凶暴なんだね。

714 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 22:04:39 ID:gyGxfZaq
>>713
現場を見てないので判断出来ない。

715 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 22:17:51 ID:rOJRYADt
遊びでも首に噛みつくけど??
少なくともうちの子は全頭。
首噛んで相手を振り回すマネしてる。

716 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 22:21:29 ID:GnEw9lRA
それやばいよw

717 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 22:22:02 ID:6fAFtVXq
>>712
残念ながら田舎なもんでね
車が多いのさ。
家の中でならノーリードだよ。

実はまだランに行った事がないんだけど
Bdac2nOrみたいな絡み癖のある人がいるかと思うと怖いねw

718 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 22:54:26 ID:s6bemTph
イタグレなんてうちの犬にぶつかられたら
ポッキリいくだろうな。

719 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 23:00:01 ID:GPVE2UJM
遊びで相手の頭を上から咬んだりするよね。
雑種がJRTにやっているのをみたが
された方は何とも言わないので力入れてないとわかる。

某史嶋氏なんか遊びの最中に自分の犬の頭を柴犬が咬んだのを
本気にとって馬鹿みたいな解釈つけていたけれど。

720 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 23:37:27 ID:uj7KXAb7
687とか704とか、何飼ってるんだろう。
犬種で飼い主判断するってことは・・・

721 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 23:59:55 ID:s6bemTph
犬の飼い方や性質なんかをまったく理解して
ない、流行だけで犬飼うスイーツがそれら
の犬種に圧倒的に多いと。

722 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 00:08:24 ID:plu6jc7Y
そういう意味ですか。分かりました。
純粋な興味ですが、イタグレをぽっきりいきそうな>721のとこの子は大型犬?
うちの犬もひとたまりもなくポキっと逝かされるんでしょうねw

犬は十数年飼ってましたが、ランには行かせた事なかったので、スレ読んで勉強になりました。
ランデビューはもう少し先にしようと思います。皆さんレスありがとう。

あと>>700さん
城北の情報ありがとうございます!参考にさせていただきます。

723 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 01:00:25 ID:lMNWA2UG
はい、56キロの大型犬です

724 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 03:26:10 ID:f0CL2x54

>>722
Bdac2nOrのような被害妄想性人格障害がいないのを見計らって、行けばいいんじゃないかな?


725 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 18:22:55 ID:6VmqdIB5
代々木のランの副会長(笑)
だれですか、それ?
管理もしてない名ばかり会長なんていらないんですけど

駒沢の二の舞になりますよ。
代々木のランを立ち上げた連中は駒沢を追い出された創価学会員です。

着々と追い出し作戦実地中です。

創価学会員は出てって下さい。
地元民で毎日ランを使ってる人は本当に迷惑してます。


726 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 21:44:49 ID:f0CL2x54
>>725
創価もおまえもジャマ
マジで来んな!

727 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 12:15:35 ID:0KRrE3hZ
役人側と申請側でそういうつながりがないとランも実現しないのかな?

728 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 10:54:19 ID:JYGYqy9P
舎人ランのボラの役員やらボラが何人も辞めて崩壊寸前らしい。噂だけかも知れないが、ラン内でも噂になってると常連が話してた。

729 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 12:20:25 ID:zbvJ7UMj
>>713
乾燥状態良好のミイラ犬みたいでキモイ
目も魚みたい。
大人しそうな骨折しそうな体つきしてる割に結構激しい犬種で
相手も嫌がっていることが多いが飼い主はわかってない。


730 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 14:54:55 ID:Ys8O9ufU
という妄想。

731 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 15:39:35 ID:I91vxk33
729はうんこみたいな顔しています。

732 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 16:03:56 ID:VBaKqM78

>>729
同感。
バカ飼い主多い。
魚というより、貝のしじみみたいで可愛くない。

733 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 16:13:11 ID:TmFMBcT/
しじみ〜w ワロタw
わしゃどーも折れそうな細っこいサイトハウンド
系が好きくない。貧相

734 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 16:14:32 ID:QwtN3f0A
ピザ w

735 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 16:16:48 ID:TmFMBcT/
可愛い、カッコいい犬種満載なのに、敢えて
なぜ干物を選ぶのか謎

736 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 00:23:11 ID:saupFIJg
エジプトのミイラ伝説を思い出す

飼い主もなぜか細くてスラーとしてる人多し。

737 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 07:19:23 ID:7hUtZTPK
ハリセンボンの箕輪に見えて仕方ない。

ドッグランでも、あっちふらふら、こっちふらふらしている犬だよね。

738 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 10:22:42 ID:XQyVuYba
頭弱そうな犬種

739 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 10:36:16 ID:JZDu8X6p
そんなお前ら、パグみたいな顔して胴長短足で頭弱い人種なんだろWW

740 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 10:55:31 ID:f2LtMu0F
程度が低いもんだな・・

741 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 11:16:36 ID:XQyVuYba
>>739
ハリセンボン死神
アンガールズ キモ顔



742 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 11:18:51 ID:FbCIQIMg
でもさ、飼い主と犬の顔が似てるのって、よく
見かける。自分に似た顔だから可愛くてそう
いうのを飼うのかね。近所のババァと二匹
のパグは瓜二つ。知人とフレブルもクリソツ。
なんか笑うw

743 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 11:28:00 ID:XQyVuYba
>>742
テレビでリサーチしていたが、その傾向はあるようだ。
人は誰しもナルシーのケがあることで犬に自己投影をするようだ。
それか飼い主の相方が犬によく似てるケースもあるが、異性の好みも
どこか自分と似てる人を選ぶからね
夫婦が雰囲気や顔が良く似てるのも究極のナルシーの象徴。


柴犬や日本犬を連れ歩く人は飼い主の目が大陸の方の目に近いな。
蒙古ひだが発達していて目が小さくて嫌な目つきをしている。
目がでかい犬種は飼い主の目もでかい。



性格悪い犬は飼い主も性格悪いから性格も影響するんじゃね?
多頭飼いでもそうだし。

汚らしい雰囲気の犬は飼い主も不潔で汚くて
オサレな雰囲気の犬は飼い主もオサレだったりするし
ランに行くと犬がどの飼い主かは大体顔や雰囲気見るとわかって面白い。

744 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 12:45:41 ID:uzMffVzV
う〜ん、うちサモエドだけど似てない気がするなあ。たしかに目は二重だが。
あ、でも後ろ姿が似てるとはよく言われる。どっちも膨張体型だし。

745 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 21:51:10 ID:29d3tBpT
アフガンハウンド飼ってる僕はキムタクにクリソツです。

746 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 20:34:31 ID:i4rTjhhN
暑いねぇ、皆ランに行ってる?家は梅雨>真夏日で暫く行ってないわ
この暑い中でも和犬や短毛はスタスタ歩いてるね
家は毛の多い洋犬で夜早朝の散歩でも息絶え絶え不憫に思うわ。


747 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 23:05:51 ID:403Q5w1N
お釜乙

748 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 09:11:07 ID:v/4SMXm5
飼い主と犬の顔が似ているのは
そういうペアも時にはいるだろうけどそれば偶然。
それを普遍化しようというのは妄想。

749 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 09:56:56 ID:5g37GN0S
>>748


その犬種が流行りとか特に好きじゃないけど事情で飼ってる人は似てないが
凄く可愛がってる飼い主と犬はやはりよく似ている。
本人達気づいてないけど、夫婦も顔似てるよ。



750 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 10:02:38 ID:v/4SMXm5
そのつもりで見れば共通点が見いだせるってだけだろ。
人間の夫婦とは全く別の問題。気のせいよ、気のせい。

751 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 11:35:22 ID:5g37GN0S
少なくても雰囲気は同じだよ
ランで見てもどれがどれとカップルか夫婦なのか分かる
鈍い人には分からんかも

しかし目が落ち窪んだ病的な異様に小さい目のポメラニアン見たとき
飼い主も病的で目が落ち窪んでいたのには笑った
目が落ち窪んでるのは生まれつきというより寄生虫いるかもしれんが。

752 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 13:06:12 ID:OmontZOC
なんでそんな食い下がるw
「あーそうだねー」ってレベルの話。

753 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 13:10:17 ID:hTyjv9Tt
・マンションでも飼える小型。
・毛が抜けない。
・初心者でも飼育がしやすい

ってことで、プードルにしました。したがって似ているわけが有りません。


754 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 17:59:53 ID:OmontZOC
まーどうでもいいけど、犬にぺろぺろ舐められると嬉しいもんだが
犬に似た親父に同じ事やられたら物凄く気持ち悪いな、とは思う。

755 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 01:43:21 ID:JJnG7Q6u
性格は間違いなく似るけどな。



756 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 02:31:42 ID:DbR0qB33
>>746
夏に強い犬居ないよ。単に無知な人が無理矢理歩かせているだけ。
短毛とか関係ないよ。

757 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 02:42:20 ID:ppIsXzPJ
>>755
激しく同意
隣の糞雑種は最初大人しかったが、どんどん凶暴で性格悪くなってきた
何か通るたびけたたましく吼えまくる
そのキチガイ家は防犯に過敏な気持ち悪い家だから犬も自然とそうなった模様


758 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 07:47:59 ID:r3i/9smz
短毛・長毛は関係大ありだよ、何言ってるんだ。

759 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 15:50:44 ID:ioajvFOv
まあうちの犬も嫁に性格が似て来てだな・・・・・


760 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 22:13:12 ID:DbR0qB33
>>758
犬は長短毛に関係なく、暑さに対して人間以上に苦手。
特に舗装された都会の道路を散歩させているのは無知以外の何物でもない。

761 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 00:20:05 ID:ZEdhqgib
>>725
創価の議員さんが、条例違反の放し飼いしていた方の為に都立最初の駒沢ドッグランを
造られました。条例違反を咎めるのでなく、そのような無法者の意見を真摯に聞くなんて
他の政党にはできないことです。感謝しましょう。

http://6714.teacup.com/nobuyuki/bbs

762 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 00:37:21 ID:vKxBxnd2
DbR0qB33はハゲ、つまりハゲでも暑いものは暑い!と言いたいのですね、わかります。

763 :761:2008/07/30(水) 00:45:48 ID:ZEdhqgib
リンクの訂正

http://blog.livedoor.jp/masudanobuyuki/archives/51202386.html

764 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 00:58:35 ID:ZEdhqgib
>>746
犬は汗かかない。体温調整は口でする。したがって毛の長短でなく、頭の長短の方が暑さに強いかに関係する。
暑さに強い犬なんか聞いたことがない。短頭種は特に弱いらしい。

http://pet-triangle.air-nifty.com/whatsnew/2007/09/post_97e8.html





765 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 10:04:38 ID:b0XWYz31
暑い国が原産の犬種は多少強いんじゃん。日本の湿気にはどうかと思うけど。

766 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 10:23:06 ID:lzFq1Cle
>765
そういうことでしょう

どんな犬種でも暑さがへっちゃらなんてことはない

767 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 10:56:06 ID:NgHhv/uu
まあどのみち犬科は北方で進化したので足裏以外の汗腺は退化しているから。
あとは毛の量や長さだけじゃない?

768 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 13:30:45 ID:ZEdhqgib
>>765
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa951281.html

769 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/30(水) 20:03:43 ID:IACnFono
あいかわらずどんな話題でも張り付けが好きだねぇ


770 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 00:00:18 ID:CXYsgX6R
>>758
> 短毛・長毛は関係大ありだよ、何言ってるんだ。
黙るしかないってか?www

771 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 01:15:10 ID:Vcw04Zve
毛が長く密度もある犬種飼ってるが、毎年夏になると辛そうにして食欲も半分位におち込む
を繰り返していたが、ある程度の年齢に達したしショーチャレンジも無いからペットカット
(サマーカット)にしてやったら熱が篭もり難くなって明らかに変わったよ。
呼吸も楽になったようだし、整うのも早くなったし、夏の食欲も今年は落ちてない。
それでも程度問題で30度を超える気温で幾らでも走れるなんて事は無いけどね。
マズルの長さの違いでも同じ事が言えると思うけど。

772 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 02:15:20 ID:CXYsgX6R
>>771
換毛期っていうのがあり冬毛が夏毛に生え替わる。夏毛は短く密度も落ちてるよ。ショーに出す場合、プラッキングも必須。
サマーカットとマズルの長さを同じ次元で語るなんてwww

773 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 03:38:54 ID:onp2LGSb
>>770
>758=>767

774 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 21:17:51 ID:bbaCNwVz
>>771
下記のリンクを参照後、毛の長短とマズルの長さを同じような事だと言えますか?

短頭種の搭乗禁止

JAL
http://www.jal.co.jp/other/info2007_0702.html

ANA
http://www.ana.co.jp/topics/notice070723/index.html

775 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 00:10:20 ID:4qJqyapK
>>549
これでフリーの小型が多い時間を避けて利用する不都合もなくなる。
日が短くなると小型はいない時間ほぼ無いから利用できなかったことも解消される。
大型の利用が増えて直に区切りも15キロ以上ぐらいにシフトしそうだな。

代々木は広さが広いから3分割できるが2000u以下程度だと2分割になるな。
都営ランで完全区分けの2分割モデルは舎人だけ。完全分割がデフォとなることを期待したい。

776 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 00:37:03 ID:n4985Ej7
都内の公営ランは縮小・廃止の方向

777 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 00:38:25 ID:4qJqyapK
>>776
ソースは?

778 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 12:47:23 ID:o3pVYvE1
ブルドッグ

779 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 13:13:48 ID:uKW6iOyb
ちぇっ、だれがうまいこと言えと?

780 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/01(金) 23:55:37 ID:iRC6Ld3l
>>746
夏に強い犬が居ないことを理解しましょう。
あらゆる場所に連れ回している飼い主は常識知らずで犬の事も分かっていない人が多い。
そんな人を羨ましがるのは無知を告白してる事とイコール。無知は罪。
馬鹿のいい加減な言説を信じ、行動する人が増えると犬飼の行動範囲が反って狭まる。
無知は徹底的に叩かないとな。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0714/138210.htm?o=0

781 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 00:20:39 ID:iUJ7B188
しつこいって言われてない?気持ち悪がられてない?

782 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 00:34:50 ID:UkywCh2U
ある公営ドッグランから出場しようと思い、入場する犬が居ないことを確認して2重扉の1つ目を開けた。
出口付近に数頭の小型がいたので、ゲートに入らせないように気を遣いながら、
でも入られてしまい2つ目の扉がロックされてなく、ほんの少し隙間に身体を入れ開けて脱走してしまった。
小型でスリムで足の速い犬種だった。幸いラン外の公園内で寛いでいた主人さんの所に向かって保護された。
2重扉がロックされているか確認しないといけないと理解し、犬を放置している飼い主がいることには驚いた。
だけど外の扉が開いていたら2重扉に入らず閉めるのは1人では難しな。

783 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 01:27:14 ID:IfLjMggJ
舎人パークわんわんクラブ(舎人ドッグラン)副代表のお言葉!  何様!
※連合会=「都立公園ドッグラン・サポーター連合会」

「ここで会話してもボスママさんにご迷惑ですから誘導していただければ、そちらでじっくりとお話をお聞きします。
                   〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜  
ご自身のブログで発言したらどうでしょう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そちらに伺いますよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あたたのご意見は、連合会のほうにも報告しておきますが顔の見えない人の意見は、取り合わないというのが基本方針です。
            〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜                        
そこまでおっしゃるのならもよりのサポーターに加わってみたらいかがでしょうか。

サポーターに加われば連合会のほうでも発言できますよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
わたしは、意見をはっきり言われる方は、大歓迎です。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

784 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 01:29:18 ID:55EOzp46
>>780
お前面白すぎる。
相対的な物の見方を考えられない程度の奴が
>無知は徹底的に叩かないとな
だってよ
1番始めにお前が叩かれてこいよw

785 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 12:13:50 ID:egZVIDbT

チワワ飼いだがサイズ的にどこでもお出かけする時同伴できるから
結構連れ歩くけど、さすがに夏は連れ歩かないな。
ブログとか見てるとカフェやランに連れてる飼い主とかいて
犬を生き物と思ってるんだろかと思ってしまう。
しかも服まで着せてるし。色々言い訳書いてるけど
ブログにウプした時点で誰が見ても痛い人にしか見えないし同犬種の恥だからやめて欲しい。
フレブル飼いやプードルダックスや雑種や大型でもたまにコンクリートの上を
日中歩かせてるヤシがいて、恐そうなおっさんだったがお説教してやったよ。
女って分逆に良かったのか素直に聞いてくれたが
海だって紫外線凄いし砂だってかなり暑いし海の中だった同じ事。
海でも日中犬連れをかなり見るけど結局こういう奴って見世物にしたいの?
理解不能。

786 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 12:31:40 ID:mR6YhsXE
室内ドッグランが欲しいなあ、空調つきの。

787 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 12:51:34 ID:egZVIDbT
>>780

見に行ったけど、ネタ?と思う位の相談ですな
生後4ヶ月のダックスがいて、沖縄旅行?
前TVで夏休みに旅行行きたいけど、親から猫がいるから連れて行けないって
言われたガキがじゃあイラネって言ったからか、親もイラネってことで保健所に連れて来たっての見た事あるよ。
犬飼育するって、自分の欲望をある程度犠牲にするもんだと
思ったけど、見世物目的で飼うと結局散歩もまともに行かない割にランとかカフェには行くとか
真夏にも浴衣とか服着せるとか
香ばしすぎる人が多いけど、こういう人って大体いつの間にか飼ってる犬が違ってるとかね。

>>780が書いてるように、犬は口でしか体温調節できず足の裏で汗を掻く
毛穴が全く無いわけではないけど、殆どないから体で体温調節することは殆ど出来ない。
だからサマーカットしても体感温度は変わらない。
長毛、短毛特に関係はない。

短吻犬種が夏に弱いワケは、唯一温度調節できる口の作りにあるってこと。

傍観していたけど、煽ってる奴の方がはっきりいって根本的に間違ってると思う

日本犬が暑さに強いというのも昔の話だし、昔の日本と今の日本の気温や
体温温度、紫外線の影響が一緒と思わない方がいいよ。




788 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 12:57:46 ID:egZVIDbT
すまん
体温温度ではなく体感温度

真夏に服着せて何でいけないかってのは
毛と服の間が蒸れて内部の温度が上がってくるから。服着せるなという意見に反論する人もいるけど
そもそも持って生まれた毛と人工的に着せる服を一緒にする事もおかしい。

防虫も全く効果はないので、それなら虫除けハープでも振りかけていた方がまだ気休めになるよ。


犬が明らかに苦しんでるのに、平気な飼い主ってほんと死んで欲しい

789 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/02(土) 15:55:25 ID:IfLjMggJ
>>788
同意。
こないだ炎天下のアスファルトを散歩させているティーカップを見た。オシャレな30代のおばさんだった。

790 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 06:54:38 ID:i1/GA3k9
オカマになって自演?

791 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 08:39:25 ID:HrSLHCB3
>>790
人の話を真面目に聞かないと馬鹿のままだよ。

792 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 21:58:41 ID:tbSda6NF
バレちゃったねw





793 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/03(日) 23:19:17 ID:HrSLHCB3
>>790>>792
自演もなにも、犬を飼う場合の基本知識だから、このスレの良識のある人全てからお叱りを受けるのは当然でしょう。
無知は犬飼の地位を貶めるし、犬も可哀想。


794 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 00:45:13 ID:e+a66ex7
つーか、もうその問題は決着ついてるよ。

皆が思ってるのはあなたが一行スレに反応せずにスレが元に戻る事。
よろしくね。

795 :ボイコット北京:2008/08/04(月) 01:30:34 ID:jiTpo/ji
(もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
 大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです)

独裁国家中国、毛沢東=ヒトラー、中国共産党=ナチス
中国は1つの国でなく、50以上の国を中共が実行支配。「1つの中国」はスローガンだけ。
(いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ)

長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で1人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没1名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは===「チャンネル桜」===を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4

中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。

その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。

さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

796 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 15:41:56 ID:mutJ0pOK
http://amor1029.exblog.jp/1868738/


犬と飼い主は似るの検証結果

797 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 15:59:51 ID:+0v2m+Rs
こんなん何の検証にもならん。
似てると自他共に認めるペアが参加するんだから。

798 :シロ:2008/08/04(月) 18:07:28 ID:dpyVtnY4
しつこいよ。ランの話題ないの?

799 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 19:09:13 ID:qkVjIEjH
>>798
自分がダセヤ

800 :シロ:2008/08/04(月) 20:55:30 ID:dpyVtnY4
特にネタはありません。すみません…
ただこのグダグダな流れに飽きたんです。

801 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 21:06:44 ID:qkVjIEjH
>>800
じゃー黙っていろ。俺も黙る。

802 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 09:13:55 ID:np+Y0YXS
蘆花恒春園のランに行っている人いる?
利用者層はどんなかなと思って。
この次休日の朝に寝坊したら行ってみるつもりだがいつになるか。

803 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 10:51:56 ID:7S8cduXm
中型、大型、運動量が多い犬ならわかるが
チワワ連れてきてる奴って頭足らんキチガイだろw


804 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 15:29:23 ID:1MEwyzqQ
ここのところあんまりにも暑いのでランから遠のいているな・・


805 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 16:36:37 ID:C2AKZzi5
>>802
公立ランの利用者層だから…

806 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 18:08:40 ID:1MEwyzqQ
そういうこと言う奴ってホント育ちが卑しいやな。

807 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 20:37:29 ID:C2AKZzi5
>>804
役に立たない事は書くな。日記を書く場所でないぞ。

808 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 00:54:50 ID:sS1rtRLm
>>807
役に立たない事は書くな。日記を書く場所でないぞ。


809 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 01:40:12 ID:N721BUbx
公立ランは登録制でも実際はノーチェックで入れる。狂犬病、ワクチン未接種の犬も多数利用している。
ウチの近くのランで嘔吐物or排泄物で病気が伝染したと聞いて以降、利用するのは辞めている。
トレーナーも不特定多数の犬が利用するドッグランの利用は辞めた方が良いと言っている。

810 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 07:04:20 ID:xtW/XYez
何の病気?
そんなこといってたら鳩や鼠や沢ガニや
そこらの爬虫類を捕るのもやめさせないと。

811 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 08:34:36 ID:N721BUbx
>>810
周辺にはそのような動物居ないし、居たとしても喰わないように躾けています。

812 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 10:37:55 ID:sS1rtRLm
>>811
おまえも犬も外出るなw
一生引きこもってろw

813 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 00:32:02 ID:yW9t/qDY
>>812
公営しか利用できない人ですかw

814 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 17:26:57 ID:7zmO9F6m
>>810
典型は土が汚染されて伝染する病気。
ブリーダーだとつぶれてしまうかも。

815 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 19:06:34 ID:yW9t/qDY
>>809
代々木ドッグランの事だよね。

>>814
以下に詳しく載っているね。かなりの多種類が糞尿で感染するんだな。
http://lenoworld.net/case/case04.htm


816 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 00:38:14 ID:hig7GNsm
>>549
イタグレの飼い主には不評。
フリーエリアが大型飼いにとって、小型が多く入ってくる使いづらいエリアと云うことを分かっていないな。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xlizmamax/23145874.html

区分けルール破るに馬鹿
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xlizmamax/23395621.html

817 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 09:10:35 ID:9JfgCTId

痛グレ飼い ・・・

818 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:25:02 ID:2Usx31tc
イタグレって古代の壁画で見たことある


819 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 16:37:48 ID:GJUU2ueN
それはイタグレじゃないと思うよ。

820 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 22:28:41 ID:SibiqDIO
>>819

821 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 00:00:45 ID:jQa2ppqt
広いからってフリーにいれないでくれ小型犬を!
その小型犬がかわいそうだよ。軽い踏んづけでも
重傷になる場合も多々ある。
狭いことに文句を言ったり可哀想だって言う奴いるけど
可哀想なのは、無理矢理フリーに詰め込まれる犬だと思う。
大型は小型には入れないんだから、小型は小型の所に
入れて欲しいぜ、水元!!

822 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 09:24:44 ID:pp8aL9Ur
>>821
いくらもいない大型を入場禁止にすればいこと。
お前馬鹿か?

823 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 12:42:49 ID:A0WPASbK
>>821
小型でも、猛烈な運動量がいる犬種もいるだろw

824 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 14:22:33 ID:ye7H086k
>822
おまえも十分バカだよ。

自己中ばっかだな

825 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 20:37:55 ID:WofIB/bv
>>823
事故があったとき、小型が大型と接触してケガしたとき
小型(の飼い主)が文句を言わなければその通りだろ。

826 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 22:52:24 ID:pp8aL9Ur
周りの状況をよく見て遊ばせるのもランのマナー。
何が何でも走らせろというのは我儘の極み。
貴様の言い草だと、小型犬をランで見かけたら怪我させるぞと
脅しているのとおなじ。
こういう輩は来なくていい。

827 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 23:08:35 ID:SpvcF2lB
走れなくて何のためのランなんだよ。そのうちラン内でもリード着用しろとか言い出しそうだw

828 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:14:02 ID:aEgraMx0
>>827
周りの状況や犬の性格によってはそうするべきだね。
実際にそうしている人もいる。
まぁ、お前のように自分の犬が自由に走れれば他はどうでもいいと考える
典型的な大型飼いはランには向かないよ。

829 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:26:52 ID:VlMN2cgZ
>>821
フリーエリア廃止運動しろ! 
代々木が取りあえず完全区分けになって利用を遠慮することがなくなり快適。
小型犬が居ない早朝以外も利用可能になり超良い感じ。
秋になると大型犬の利用が増えるだろうな。

830 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:45:57 ID:aiq55NuA
フリーに小型がいて嫌なら、中大型専用、大型専用、貸切のあるところに行けば解決しますよ。


831 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 00:57:19 ID:VlMN2cgZ
>>830
そんな消極的な行動をせず、積極的にフリーエリア廃止運動しろ!
都立のドッグラン運営ボランティアはフリーエリア廃止の方向になっているぞ。
後は犬の事に詳しい利用者が声を上げる段階。

832 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 02:17:05 ID:aiq55NuA
何をそんなに怒っているのかわかりませんね。
人それぞれ考え方が違うのでフリーエリア廃止運動を否定しませんがその活動をしながら
中大型専用、大型専用、貸切のあるところに行けば良いじゃないですか?
自分にとって問題があるところなら積極的に避けることが問題回避の初歩だと思いますよ。


833 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 02:25:41 ID:kdI8T1/J
8kgで40cmのミニチュアプードル(社交的で運動好き)を
小型犬エリアで遊ばせるのは迷惑でしょうか?
それともフリーエリアで遊ばせる方が迷惑でしょうか?

中途半端で悩みます。

834 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 02:42:02 ID:aiq55NuA
>>833
土日休日の混雑している時に行ったら迷惑を掛けるかもしれないし
平日や土日休日でも午前中早い時間帯込み合う前なら迷惑を掛けないかもしれない
逆に混んでるときでも迷惑がかからないときや空いていても迷惑を掛けてしまうときも
あるかもしれません。
そのときの面子にもよるだろうし、一概にどっちだという答えは出ないと思いますよ。
ただ、飼い主が回りの状況をよく見てコントロールしてあげる、時には無理をせず利用を
見合わせる等、貴方が買主として努力していれば端から見ても感じることができますし
一般的には少々の事ならお互い様と許してくれることでしょう。
中には自分はOKでも他人のミスは絶対許さないという人も居るので注意してくださいね。

835 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 10:24:58 ID:zjy7u6lw
>>832
> 人それぞれ考え方が違うのでフリーエリア廃止運動を否定しません
何様!!!!!!!!!!!

836 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 11:37:16 ID:OrOMQj0t
たとえば、小型でもチワワやトイプーとミニピンだと運動量が違う。
下手な大型犬より運動量の多い小型犬がいるわけで・・・。


837 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 11:38:07 ID:OrOMQj0t
>中には自分はOKでも他人のミスは絶対許さないという人も居るので注意してくださいね。

このスレでの大型犬至上主義の方ですね。

838 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 11:51:27 ID:DxlcIahF
>>823
ランで必要運動量を満たそうと考えるのは疑問だ。
ろくに散歩もいかずランだけで運動を満たそうと考える飼い主が増えている。
そのような飼い主はランの中で放置でおしゃべりしていたりして全然監視していない。

839 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:07:28 ID:aEgraMx0
このスレ呼んでいて、感じるのは大型犬飼いの傲慢さ・・。
咬傷事件が報道される度に、ここで暴れてる連中を思い出すよ。
ここにいるような不心得な大型犬飼いがいなくならない限り
咬傷事件は無くならないんだろうな・・。

840 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:09:23 ID:VP4GaFh0
ドッグランを社交の場と考える小型の飼い主が多くて困る。社交ならオンリードでラン以外の場所で出来るだろう。
大きな犬に社交と称して安易に近寄ってくるなよ。ドッグランは基本自由運動させる場所。サイズの違う犬が同じ場所で
自由運動したら事故が起きる確率が上がということも分からないのかよ。
 運動量が必要な小型もフリーで自由運動させる際、事故のことと大型の自由運動の妨げになっていることを十分に理解しろ!

841 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 12:54:49 ID:OrOMQj0t
>>840
まぁた大型至上主義かw

まぁそこまで言い切るんならずいぶん広い庭で普段から飼育してるんだろうなw

842 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:08:21 ID:7dCHZ7Ro
>>839
咬傷事件は原因は躾の悪い小型が共用エリアで大型犬に喧嘩を売るからじゃねぇ?
大型は普段から噛んだり、吠えたりしないように厳しく躾けているはずだが、度を超えた挑発には反応してしまうじゃねぇ?
小型の躾が悪いのは無くなりそうもないから、共用エリアを無くすのが咬傷事件をなくす最善の方法じゃねぇ?

843 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:20:41 ID:zEIx7sSm
>>841
広い庭で飼育と>>840の内容とどう繋がるの?

844 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:34:14 ID:aEgraMx0
>>840
ドッグランを自由運動の場と定義づけられて無い事は、過去スレで確認済みだが?

>>842
咬傷事件をランの中だけの問題に決めつけるお前の浅はかさは気の毒なぐらいだな。
世間一般、咬傷事件の主役は大型犬。いや、まともな躾のできないお前のような無知な飼い主
だ。

>>843
お前は文盲か?百回読んで理解しろ。

845 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:37:47 ID:ejltlYB4
>>842
身体が大きいから怒らないとは限らない。確かに小型の物理的攻撃は痛くも痒くもないが、
プライドを傷つけられる行為をされるとサイズに関係なく反応してしまうな。
殴られても平気な頑丈な人間でも口撃では簡単にキレルのと同じだな。

846 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:38:01 ID:gvyMVzb6
ここが変だよ愛犬家
>>5>>11クソワロス

http://bbs6.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dog/1218518577

847 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:41:14 ID:JxMDH9nT
>>844
2chの定義が世間一般の常識と同じであるとは限らない。
普通はドッグラン=自由運動の場と捉えると思う。
ドッグランのHPを見てもそのように書いてあるところが多い。

848 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:43:11 ID:ERSTUPmM
>>844
都内では大型犬の方が躾けしっかりしているよ。小型みたいに躾しなかったら散歩も行けないからね。

849 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:47:43 ID:1cSUaoor
>>836
時々遊んであげるが、隣のミニピンは、遅すぎて、すぐ捕まるのでつまらん。
獲物役なんだから、もちょっと真剣に走れよ。 ノロマ。

850 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 13:57:47 ID:aj+Wn4+q
>>844
ドッグランボランティア連中の大多数がドッグランは自由運動の場で、社交はオンリードの場で行って下さいと言っている。
事故防止のために社交に夢中になり過ぎ、犬たちの運動を妨げないようにとも言っている。

851 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 14:05:02 ID:tFRM6iA2
>>844
ラン以外の咬傷事件の大多数は小型だよ。ノーリード時に起こる事が多い。
大型はノーリードしたら即座に苦情が来るから少ない。

852 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 14:11:12 ID:RGR1BnrW
>>844
大型の躾けレベルが小型より低いと言う人は貴方以外知らない。

853 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 14:23:01 ID:gjVyVrBa
>>847
小型の飼い主は、2ch以外でもドッグラン=社交場と考えている人が多い。
特にカフェとかに行けない貧乏人は、その傾向が強い。カフェとドッグランの使い分けする余裕がないからだろう。

854 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 14:29:59 ID:8cJ0wBjf
>>853
そうそう。
貧乏人は何でも兼用なんだよな。
餓鬼も連れてきて、社交場、運動場、餓鬼の遊び場として利用する。

855 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 14:35:52 ID:OrOMQj0t
>>848
たまには代々木公園に行けよw
すぐに他の犬にガウガウ言ってるのは大型犬。
しかもそんなウドの大木のような犬の飼い主はちゃんと監視してねーよ。
他の飼い主と「馬の肉かいい」とか「いや鹿だ」とかエサの話題で必死なガチムチが多いよ。

856 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 14:47:46 ID:bA5zRkD+
>>855
代々木利用者だが、ガウガウは小型の方が圧倒的に多い。家も代々木近くだが散歩の際もガウガウするのは小型ばかり。
大型は飼い主はリード短く持って擦れ違う際も停まって道を譲ってくれたり紳士的。
小型の飼い主はガウガウさせるし、リードを伸ばし放しで人混みの中も平然と連れ回している。

857 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 14:49:38 ID:hUy+VLUP
>>853他の犬が傍にいて食事なんてよくできるね
気持ち悪くてダメだ
ドッグカフェとか異常にしか見えない

ランにもカフェにも行かない

858 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 15:02:49 ID:aiq55NuA
確かにドッグランは犬の運動場だと思いますが、他の犬と一切の接点を持たないで
ひたすらランニングしてると言った使い方をしている人は殆ど居ないのではないでしょうか?
多くの犬がお互い匂いを嗅いだり挨拶をしたり、時には一緒に走ったり取っ組み合いをしたりして
遊んだりしますよね、実際の利用状況を見ればドッグランは犬の運動場であり社交場であると
言えるのではないでしょうか?

859 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 15:04:50 ID:pc7QGI74
>>857
近頃の犬飼いは、犬を子供と一緒だと思っていて犬を飼っていない人たちにもそれを強要する。
特に小型犬の飼い主は、何処にでも連れ込もうとする。

860 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 15:06:57 ID:bV9dXC+Q
今日ドッグランに入って1分、うちの犬(中型犬)がいきなりよその犬に襲い掛かられてマジびびった。
倒れこんだところを押さえ込んで噛みつきにきてるのみてやつの本気を感じたw
当然すっ飛んで逃げ帰ってきたわけだけど・・・デコに1cmの負傷。
どうりで今日は大型犬しかいなかったわけだ・・・

861 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 15:12:51 ID:uMGUhZBk
>>858
他犬と運動を中心にした遊びをする場。匂いを嗅いだり挨拶をしたりはオンリードでどこでも可能。

862 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 15:20:55 ID:9yqIKrEW
>>855
ムキになるなって。

863 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 15:55:00 ID:aEgraMx0
東京都でも、ドッグラン設立の趣旨として交友の場と定義づけている。
運動目的に限定等とどこにも書いてない。
これは、前スレで実証されている。

864 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 16:04:16 ID:Nc1+yYMu
>>839
> このスレ呼んでいて、感じるのは大型犬飼いの傲慢さ・・。

傲慢さなんか感じない。ランでも散歩でも絶えず周りに配慮しているように見える。
自分の犬が自由に走れれば他はどうでもいいと考えるのは典型的な大型飼いでなく、
極々一部の者だろう。何処でも小型の方が遙かに傲慢に見える。

865 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 16:13:09 ID:uMGUhZBk
>>863
> 東京都でも、ドッグラン設立の趣旨として交友の場と定義づけている。
ソースは?  前スレのレス番でも良いよ。ノーリードする人の隔離場所だろ?

866 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 16:21:24 ID:SLo/UvZr
>>865
馬鹿を構うな!

867 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 18:44:16 ID:aEgraMx0
>>865>>866
少しは自分で探せよ。
このスレには、定期的にランは運動するためだけにあるって
ほざくバカがいるが、それはとっくに論破されてる。
前スレか前々スレでソースも示されてたよ。
事実を確認しないで、自分の思いこみだけで他を排斥するような
非常識なやつは、ランには向かないな。
大型犬が向かないのではなくて、お前らみたいなのが向かないってことね。


868 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 18:46:26 ID:aEgraMx0
馬鹿相手にするのも疲れるから一応リンク張っとくね。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/04/20h4h100.htm

869 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 20:45:33 ID:tG6mvkz5
このソースで交友の場なんて定義にはなっていないわけだが、
いいことだとおもう。コミュとれないやつは人も犬も来るなよ

870 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 20:55:22 ID:aEgraMx0
>>869
>ドッグラン施設は近隣住民の方々や他の公園利用者の方々にご理解をいただき、公園内における人と犬の共生を図るものです。
はっきり明言してますが。
まさか、人と犬の共生であって、交友とは表現が言うとか屁理屈言わないよな?

871 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 20:58:59 ID:uMGUhZBk
>>868
交友の場なんて一言も書いていない。

「 ドッグランは、公園での犬の放し飼いや糞の放置など犬に関する苦情、及び、ノーリードで犬を自由に遊ばせたいという要望にお応えして、設置しています。
 今回、新たに地元ボランティア等の協力のもと、代々木公園にドッグランを開設します。
 設置後は、飼い主のマナー向上や犬のしつけ教室など、普及啓発の場として活用していきます。」

苦情対策とノーリードで遊ばせたい人のためだ。またマナーの啓蒙活動のため。交友=社交とは書いていない。
そもそも、そのリンクは>>3 のテンプレ1/4に書いてある。節穴で読解力もないな。

872 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:11:03 ID:3IfGazBf
人と犬との共生っていうのは、「犬を飼っていない、犬が嫌いな」人と犬との共生であって、
飼い主は単なる犬の管理者にしか過ぎないのでは。飼い主と犬はとっくに共生してるわけで。

873 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:20:09 ID:7aMjGtl6
>>870
その文の意味は、ノーリードしたがる馬鹿と犬を迷惑と考える公園利用者との共生だ。
ドッグラン内に交友とは明言していない。マナー啓蒙活動の場だ。

874 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:22:53 ID:tG6mvkz5
>>870
公園利用者っ書いてあるでしょう。
この「人と犬の共生」ってのは犬を隔離する事で犬を飼わない人も犬を飼っている人も同一公園内を楽しく利用できるようにしましたって事だよ。
でなきゃ、犬を飼わない人間が犬を触りたい目的でラン内に入って来ても文句言えないよ。


875 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:37:32 ID:NNc9nPRO
しかし、もう少し目線を変えて公営ドッグランを見れないかね?
都側から見れば社交や交友なんてどうでもいいと思ってるんじゃないかな。
飼い主同士が仲良くなってマナーが良くなることを期待してるぐらいじゃない。
一番重要視してるのは、登録と狂犬病予防をしない飼い主の対策
ノーリードと放置フン対策だよな。
ドッグランは、最近の犬飼のマナーが悪いからその対策の一環だよ。
喫煙者が喫煙ルームしか喫煙する場所がなくなるのと同じことだね。

もう少し犬飼いの環境を良くすること考えることができないかね。
大型も小型も関係ないと思うんだけどね?

そのうち散歩可とか不可とかになるかもよ。

公式のソースもよいけど公式のソースは、あたりさわりないように
できてることもお忘れなく。
苦情のこないように発言してますからね。


876 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:42:46 ID:/v+moGCl
ここの小型叩きの人は、みんな文章の感じが一緒。
攻撃的でネチっこい。PC何台かお持ちなんでしょうか。
相手にしない方がいいよ。

877 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:46:36 ID:NNc9nPRO
ポイ捨てと同じで道端で犬にうんちさせたら罰金なんてなったりして。
今もポイ捨てと同じ扱いで罰金なんかな??

878 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:52:19 ID:tG6mvkz5
>>877
散歩=トイレだという認識の人がまだいるからね。
最低でも地面は汚さないようにしないと。

879 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 21:53:46 ID:3IfGazBf
代々木公園とかだと、ドッグランの目の前にある広っぱで
ノーリードにしてるしてる奴が本当に多いから、散歩禁止になっても仕方ないかもね。
モラルが低く迷惑な人ほどランを使わないという。

880 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 22:13:33 ID:NNc9nPRO
しかし、散歩禁止になっては、俺は困るな。


881 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 23:21:18 ID:zmEUb6sd
代々木今日行ったけど、イタグレ何頭か連れてたオヤジホントにマナー悪かった。
別に小型犬を叩くつもりはないが許可もなく人の犬に抱っこしたりキスしたりすんのはやめてくれ。

882 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 00:16:56 ID:thLwQ2vU
大型のメス飼ってんだけど、普段は毎日ちょっと遠くのランまでチャリで行ってる。
今、ヒート中なので、近所をウロチョロする程度の散歩しかしてないんだけど、
ウチの犬に向かって吠えるヤツら、飼い主が叱らないのはなんでなんだ??
ラン内でガウるのは、オフリード中で叱りづらいからしょうがないと思ってたんだけど、
普通にオンリードで散歩中ならすぐ叱りゃいいのに、
「○○ちゃん、だめよぉ〜」なんて優しく声掛けやがって、ワケわからん。
夕方だけでそんなのに3組遭遇。ちなみに全て小型。


883 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 00:31:25 ID:9PIF/Pgw
>>879
モラルの低さ

ランの外でノーリード > ラン利用で普段はこっそりノーリード > ランを利用しない人=ノーリードしようと考えない人

884 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 00:37:52 ID:C7b2gOdq
>>877
ゴミと同じだから罰金だ。人間なら立ちション見つかったら捕まるので犬の小便も同じ。

885 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 01:06:59 ID:SRqg8SR8
>>882
チャリで散歩させるなんてマナー最悪!
 道交法改正されチャリは車道を走るように明記されている。以前からそうだったが
新たに高齢者と年少者は例外という規定まで設けて守らせようとしているのに。
法がなくともマナー違反だろう。

886 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 01:10:28 ID:9TpBKSMK
>>870
君に意見は屁理屈にもなっていない。単に文章の理解力がないって叩かれているwww

887 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 03:34:42 ID:RnJdqiwj
>>883
躾けレベル

ランの外でノーリード > ランを利用しない人=ノーリードしようと考えない人 > ラン利用で普段はこっそりノーリード

888 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 08:17:56 ID:HsiMW3vM
>>886
日本語でOK
ちなみに、設立趣旨を曲解してるのはお前ら。
あの文章から、大型犬を勝手に走らせるための施設という発想がどうやったら生まれるのか。


889 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 10:05:09 ID:m+w0JE6Y
>>888
ラン以外の場所でノーリードと糞尿の放置はしないでくれ。

お前らの隔離施設をわざわざ税金で造ったから中では好きにすればいい。

ラン以外の場所に迷惑が及べば即閉鎖する。

出来ればドッグラン内では犬のマナーアップ活動などして欲しい。


趣旨はこれ以外無い。

890 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 10:19:57 ID:We7occk2
>888
>あの文章から、大型犬を勝手に走らせるための施設という発想がどうやったら生まれるのか。

あの文書に対して誰がそんなことを言ったの?
自分の都合良く話の前後入れ替えるなよ
オマエが言った「東京都でも、ドッグラン設立の趣旨として交友の場と定義づけている。 」の
ソースとして自分がリンク先を提示したんだろ。
みんなはリンク先を読んでオマエに文書理解力がないって言ってるだけだぞ。
ハッキリ言ってオマエはバカだと思う。


891 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 10:49:28 ID:XGGKKUku
>>884
外交官・外国公館員の邸宅が集中している地区でもなけりゃ
実際には立ちションで引っ張ったりしないって。

892 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 11:01:15 ID:GDiYebFH
>>891
>>877が罰金かと問うたので罰金と答えたまで。訴えない限り捕まることは常識だ。

893 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 11:09:47 ID:xgGVgZbS
>>889
最近、登録制になり利用には畜犬登録と狂犬病接種が必要になった。

894 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 19:01:38 ID:HsiMW3vM
>>890
>あの文章に対して誰がそんなことを言ったの?
そもそも、ランは運動させるところで、それ以外のことは他でやれというお前らの
戯言を正すところから始まっている。
順番を勝手に前後させているのはお前のほうだろ?
人と犬との共生という意味を勝手に狭めているのも独りよがりすぎる。
共生という言葉にはランの中での交流も含まれるのは常識。
勝手にランを暴走ノーリード族の隔離場にしているのはお前らの方だ。
ハッキリ言ってオマエはバカだと思う。

895 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 19:12:58 ID:4JTSGoJS
>>894
もうやめなよ、見苦しいよ。

896 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 21:10:45 ID:jyy1lzao
ヒート中のメス、他の犬がいるような所で散歩させてるなんて
超迷惑。 小型にがうがうされて迷惑って、あんたも同罪。


897 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 22:13:44 ID:VxebGmmD
>>894
どうせ他の犬と馴染めない社会化失敗した惨めな犬の飼主の戯言だからスルー推奨。

898 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 22:22:33 ID:Rjjf/KXo
社会化って言葉を多用する奴は、頭が悪いのは間違いないなw

899 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 22:28:35 ID:oNTnzOV8
都営ランはおまえらのわがままも一つの理由として、縮小・閉鎖の方向で話がまとまりつつある、
もうこの流れは変らんようだ、自業自得だ、バカタレ

900 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 22:37:38 ID:m+w0JE6Y
>>899
ソースは? 木場と篠崎にもうすぐランができるの知らないの?

901 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 23:02:14 ID:GDiYebFH
>>899
犬飼は公営ドッグランが隔離施設であるのに権利が認められ設置されたと勘違いするお馬鹿で自己中ばかりだからなー

902 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 23:30:29 ID:VxebGmmD
>>900
>899の脳内でまとまりつつある(自分の脳内ですらまとまらない)だけだから
そっと見守っておいて上げなよw

903 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 02:47:10 ID:xee7e2Yg
>>898
フリーエリアを死守しようとしているボランティアも社会化という言葉を多用するw

904 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 03:39:42 ID:y8ql4GtP
>900
また何かを読んで勘違いしてんだよ。



905 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 04:17:25 ID:8NMAapuK
>>904
木場
http://kiba-dogrun.a-thera.jp/

篠崎
http://8501.teacup.com/pati/bbs

906 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 05:17:25 ID:y8ql4GtP
899が勘違いしてるってことだよ。

907 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 16:22:55 ID:s2QMDOxQ
犬をドッグランの定例会議行う事務所に連れ込む馬鹿が多いみたいだなw
http://www.komazawa-dogrun.com/member_meeting.htm

908 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 08:38:04 ID:VjaiYdgO
>>907
ボラをやるのは何処にでも犬を連れて行きたがる犬吉だから常識無しが多そう。

909 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 16:02:46 ID:HAHbhsR+
>>907
犬は入れませんと通知してるだけ。何も知らないでネットからコピペするしか能のない糞だな。

910 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 17:34:50 ID:ZDMkmfNc
>>909
いちいち告知しないと連れてくる奴がいるからだろうw
犬飼はノーリードにするな、糞尿を放置するなとの看板があっても無視するようなのが多いw

911 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 17:43:30 ID:h48RAkgk
>>909
代々木ラン公式ページには定例会議に犬を入れていると思われる写真が複数枚UPされているわな。

912 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/17(日) 20:22:22 ID:9BzXcoSl
>>907
連れ込むのは小型犬だよな? 
時々、公園のベンチに犬を載せている馬鹿を見るが、そいつら放っておくと電車のシートのも載せちゃいそうだな。

913 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 06:51:35 ID:SXNWVmax
>>912
室内飼いが増えたからか自宅と同じように椅子の上に載せたり、他人に犬が触れないように散歩する配慮が無くなってきている。
基本的に犬は汚いモノで、どんなに綺麗にしていても裸足で歩いた足をベンチに載せてしまうのはマナー違反。
どんどん犬飼の評判が落ちていく。同じ犬飼として恥ずかしい。

914 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 07:43:24 ID:xK9vSqUc
代々木・・ 憧れます。

915 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 07:44:02 ID:o+3dcORa
地面に唾吐いたり、ガム捨てたり、煙草のポイ捨て、道ゴミを捨てる人も居る。
狭いエレベーターや電車の車内で周りの人に配慮無く子供の靴を履かせたまま抱え
当っていても気が付かない、座席やベンチに子供が土足で上がっても注意しない大人。
犬をベンチに乗せる人が居ない方が不思議と言うものだ。

916 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 07:51:30 ID:SXNWVmax
>>915
マナー違反する人の割合が喫煙者ほどではないが犬飼は高い。

917 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 08:53:35 ID:cncibQZF
>>915
吸い殻、ガムは拾えば済むがオシッコは不衛生で臭いしシミも残る。ゴミより質が悪い。

918 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 09:28:36 ID:QqrkI7ZD
ガムはひろえんぞ。吐き出した直後で路面も冷えていれば別だけど。
くらべて道路の小便なんか雨で流れるし。

919 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 09:37:56 ID:cZe1/bNy
>>918
ションベンのシミは降雨後も残っている。そもそも臭いし不衛生。
外でションベンさせるのが問題ないと思っているのが多いって犬飼らはDQNだよ。

920 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 09:42:34 ID:cZe1/bNy
>>918
どっちにしても街を平気で汚す行為を日常的にやっているDQNに間違いない。
白い眼で見られるのは当然だ。開き直るの辞めれば!

921 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 10:05:58 ID:QqrkI7ZD
誰もが自分が「間違いを犯さないし犯したこともない」かのように振る舞うここ2ch以外では
白眼視されることはないね。
実際的には自分の犬の糞を拾って持ち帰っていれば後ろ指さされることはない。

役所は家で済ませて出るように指導していることは知っているよ。
自分の犬も出来たらそうしたいが諦めた。
一年近くも大小便の時専用の褒美を別に持ち歩き、用足しの時に声掛けをしてきたけど。
最近ではうちの犬は逆立ちして6-7歩も歩きながら路上に垂れ流すので
シートで受けることも出来ない。
小型の避妊雌だから大目に見てもらうことにしたよ。個人邸の塀や門は避けてるし。

922 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 10:12:34 ID:yss+3RMU
>>921
> 白眼視されることはないね。
自分勝手に思いこんでいるんだろうw

> 小型の避妊雌だから大目に見てもらうことにしたよ。
大目に見るのは他人だろw お前が決められることでは無いだろwww


923 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 12:11:03 ID:RylQ0l5q
犬のうんことおしっこはそれほど不衛生ではないんだがw
ただ臭いだけ


だが小さい頃歩き煙草していたドキュンから手に煙草の火つけられて
今でも跡が残っている
受煙する方がガンになる確率が高い
良いことなんて1つもない
煙草とたかが犬のしっこうんこを同レベルに考えるなよ

924 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 13:06:14 ID:QqrkI7ZD
>>922
君は許せないらしいけど、君が多数派だってことを証明してくれ。

>>923
おう、小便は普通無菌だしなw
ただ暖かい時期にはすぐ腐敗して臭くなるけど。

925 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 13:36:50 ID:iH75tA8m
みんな都会に住んでるの?
郊外は土の上や草むらなどでオシッコさせるの普通だが。
人ん家の塀や門にかけるのはいけないが、道端の土にしても染みるし草枯れるしいいんじゃね?

926 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 14:25:56 ID:+iSRNxBJ
>>919 >>920
お前こそがDQN

927 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 15:24:41 ID:uOsHOn+J
>>926
ジャマだ! 俺様が通るから、そこDQNだ。

928 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 18:03:42 ID:yi20BQAv
>>927
「山田くーん!、座布団全部とって!」

929 :913:2008/08/18(月) 20:41:55 ID:o+3dcORa
>>916
見てたら今日中に書き込みしてみて

930 :913:2008/08/18(月) 20:43:27 ID:o+3dcORa
あれれ?
なんで私のIDが変わってるんだ???


931 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/18(月) 20:50:54 ID:o+3dcORa
すまん、私は始めから915か
酔っ払いすぎて文しっかり見ないで913と勘違いしたわw

932 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 12:01:06 ID:IvEdWDQ9
全然関係なくてスミマセン
辰巳のドッグランに毎週集まるイタリアングレーハウンドたちってマナーがとてつもなく悪いのですが、被害にあった方いますか?
他の犬に向かって追い詰めて、吠えまくり、飼い主たちが笑ってみているのです。

933 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 14:07:48 ID:jjN+XjnJ
>>932
土日の夕方でしょ?
うち地元だけどここ数年ほぼ毎週来てますよ。
ひとりリーダー的なおじさんがいて5匹ぐらいつれてきてますね。
たまに強い子が逆に向かって行っても笑ってみてますけどね。

934 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 15:07:59 ID:+wpCK+Ic
【ここが変だよ愛犬家2】

>>5クソワロスww
http://bbs6.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dog/1218792035/

935 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 01:12:02 ID:BePxhV9/
>933
sounandesu
追い立てられたり吠えられたり、迷惑している人が結構いるみたいで…オフ会みたいなことしているみたいなんですけど、あれってどうにもならないんでしょうか・・・。
公共の機関なのに。


936 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 08:26:53 ID:KCRA7bJM
>>935
何十と言う数で集まるオフ会は混雑している時は貸切りいくか控えて欲しいが
土日なんかは全犬種のオフ会状態とも言えるわけだし、1犬種だけ自然に集まる
のまで規制してしまったら不公平感が出てしまうきがするね。

>追い立てられたり吠えられたり、迷惑している人が結構いるみたい
現場を見てないから程度が判らないけど、苦情が出ると言う事は少なからず
問題が有るんだと思う、飼主の対応次第で防げる物だし気を付けてもらいたいよね。
現状では1人何匹という制限はあってもラン利用者の上限数(全体の合計)や利用時間に
制限は無いから、自然に集まってくる利用者を規制するてだては無いと思う。
利用マナーが良ければ1犬種の割合が高くても問題は無いので辰巳なら管理者に
見まわりや注意呼びかけを強化するように相談するのも1つのてだと思う。
後は都内には沢山ランがあるので自分(の犬)を守るためには環境の悪い所は避ける、
他の所を利用すると言った所でしょうか。

937 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 09:41:59 ID:BePxhV9/
やっぱり・・・
まぁそうですよね。その時間避けるとかしかないですよね。
それにしても、本当にマナーが悪いんですよ。ハウンド犬て集団で狩りするんだーっていうくらいに犬が犬を狩ってるんです。
前にちょっと注意したら逆切れされそうになって、なんか、なんだかなー飼い主ってかんじです。
皆さんお気をつけてください。

938 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 10:54:16 ID:rrwXgfLb
>>937
そんな犬どもは、飼い主ともども抹殺するがよろし。
いや、
そんな飼い主どもは、犬ともども抹殺するがよろし。

ってのは冗談ですが。

その人たちが、辰巳のドッグランの運営側の人たちだったら最悪だね。
でもまあ、自分の犬が同様の被害受けたら、その相手の犬どもを蹴飛ばすけど。
イタグレはよわっちょろいみたいだしw
http://www.animal-planet.jp/dogguide/directory/dir08400.html#function
↑を見る限り、非常におとなしくてフレンドリな犬っぽいんだけど・・・
集団で狩る、みたいなことするの?ほんとに。


939 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 11:21:28 ID:KCRA7bJM
私は辰巳には行った事が無いので辰巳の現状は判らないですが
良く行くランに2匹連れてきてる人が居るけどその2匹はお互いで
遊んでる事が殆どでたまに1匹がフラフラと他所にも遊びに行くと言う感じで
他の犬を追い駆けまわすと言う事は無いですけどね。

恐らくですが、良く顔を合わすメンバー同士で群れ意識が芽生えていて
1匹が追うと周りも追随するといった感じなのではないですかね?
イタグレと言う犬種に限らず犬には追われてる者を追うという習性が
有ると思いますし、私も追いかけっこの数が増えてきたら早めに
呼び戻すように気を付けていますね。
私の場合は大型犬なので少々イタグレが集まった所で狩られてる感じには
ならないですし、体が大きいので例え相手の犬が喜んでいても体格差から
玩具状態に見える事もあるので早めに止めるのが礼儀だとおもってます。

940 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 12:52:52 ID:DA4agM6L
i痛グレ飼いは、追いつかない、逃げ切れない状況になると
急に被害者ヅラしますから、達が悪いですね。
と言ってみる灰犬飼い。

941 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 13:10:48 ID:PwW0upfs
一方の言い分だけでは何とも言えない。という事だ罠。

942 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 13:15:55 ID:BePxhV9/
>938
普通はおとなしいみたいなんですけど、>933の人が言っているように、なんかリーダーみたいなおじさんと取り巻き連中が多頭害でそこの家のイヌがひどいのです。
ワンワン吠えられてむかついた飼い主さんがフェンスを蹴ったら、イタグレ飼いがキレてフェンス越しに掴み合いのけんかをしたということもあったようです。

>939
そうですね、そんなかんじです。
で、追われた子が降参してもわんわん吠えまくりで、追われた子がブルブル怯えてしまうのですよ。
多い時で30匹くらい、普通に10匹以上必ずいるので困ります。
いくと必ずイタグレがいるのでどんどん集まってきて悪循環・・・

943 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 16:30:31 ID:UZhVKPPM
普段攻撃性の無い犬が特定の犬を恐がるとか、攻撃する場合は
相手の犬に何か問題がある場合もあるし、オス同士の確執の場合もある

いずれにせよランは難しいし、要領の良い性質の犬でないと
参加するのは難しい。


944 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 18:25:59 ID:rrwXgfLb
辰巳の森ドッグランの「ご利用規約」
http://www.tptc.co.jp/park/dogrun.htm#AgreementForUse
を読んでみたら、

7.飼い主は愛犬をドッグランの雰囲気になじませてからリードを外すようにしてください。
 また、一人の飼い主が同時に放せる犬は一頭とします。

って書いてあるじゃないですか。この親ビンさん?一人で5頭も放牧してるなら、
この時点でアウトですね。犬の性質云々以前にマナー欠如ってとこなんでわ?


945 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/20(水) 20:20:06 ID:BePxhV9/
マナーがあれば、犬が追い込んでも笑ってみていないですよ!ふつうは注意するですよ。
いろんなブログに書いてあるので検索してみてくださいー

946 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 09:37:55 ID:YNWkLOhH
ウダウダ言ってねえでお前が注意すりゃいいだけ。

947 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 09:46:45 ID:vKUgI0+J
自分の犬が他の犬にからまれてケガしそうだったら飼い主が助けに入れば良いんだよ。
からんだ犬の飼い主がシカトしてたら挨拶しなくて良い。
自分の犬を助けろ。
自分の犬が他の犬を追いつめてもシカトしてるような飼い主とは、つきあいできないよ。

948 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 11:58:04 ID:doBApM0h
当然助けてる。犬も人もすごい勢いで吠えられる。
注意してもわらってすいませんといわれるだけ。他にも被害を受けていて近寄らない人が結構いるのに、なんで放置なんだろうかと思っているだけ。もちろん、うちは近寄らないようにしている。
行ったことはないけど、代々木とか駒沢もひどいと聞いたことがあるので、どこも似たようなものなのか?と質問してみたかっただけです。

949 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 13:08:58 ID:wGSOr6bj
問題はどこまでが遊びで
どこからが威嚇かの判断です。
人間ではなく犬のことなので
ある程度は追いかけっこや相撲を取ったりするのは
許容範囲内かと・・・。
それすら嫌ならランには連れて行かないほうが良いのでは。


950 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 13:43:29 ID:yZapirS6
一対一の鬼ごっこやレスリングでも厭だなんて人いるの?

追いついたら腿を咬む奴とか、喉の皮に食いついたら興奮しちゃって離さない
なんて犬が相手だと困るが。

951 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 13:51:25 ID:r2kXKBYt
原則論で論破すればいいじゃない。
>>933
>ひとりリーダー的なおじさんがいて5匹ぐらいつれてきてますね。
って書いてあるんだから。
利用規約違反で管理者に通報。

これでおしまい。

952 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 14:44:36 ID:7rebETZT
規約破ってるのが常連でチヤホヤされてる人だと、きちんと注意した方が白眼視されて追い出されちゃう罠

953 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 14:47:53 ID:r2kXKBYt
>>952
だーかーらー、管理者に通報するんだってば。

954 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 19:32:14 ID:doBApM0h
>952のいうとおりです。
管理者に通報は何件かすでにいっているはずだけど、管理者のほうでも取り合わず…
5〜10匹単位で襲ってくるから人間でも怖いんですよ。
結局いかなければいいっていう話になっちゃうんだけどね


955 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 20:24:39 ID:b64+gcUc
あそこの管理者は、業者だからしつけ教室に出てお客になったら言うこと
聞いてくれるかもよ(笑)。
業者なら常連よりお金払ったお客さんの勝ちになるんじゃない。

956 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 22:00:41 ID:vKUgI0+J
都の公園管理事務所のしかるべき役職に言うべき。
ランに入ってる他の犬の飼い主が恐い思いをすることがある と言ってやれば良いんだよ。

957 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 22:20:45 ID:l719dmlX
襲ってきたら、
人間が噛まれて、診断書つけて、届け出ればいいんだよ。
保健所、区役所に届けを出したら、うやむやにできないのが、お役所仕事。

俺の足だったら、痛グレごとき、いくらで噛ませてやるよ。
(救急車で運ばれて、病院でしっかり消毒してもらうけどね。)

958 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 22:30:30 ID:lf8RF8nb
5頭飼いか。
狂犬病予防注射してない犬が咬んだのが発覚したら、大騒ぎになるだろうね。w

959 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 23:20:31 ID:jmkZRq99
>>956
ランを抱える公園管理事務所ではおまえのようなクレーマーが問題になっているんだよ

960 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 23:31:41 ID:0CFmHpte
>>932
自分と同じ犬種集めて対抗しちゃってやんなさいっ!
なんだかそういう群れを羨ましがっている感もあるけども。
たかだか痛グレごときの集団で怖いも何もないもんだ。

961 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 23:51:22 ID:doBApM0h
うちは気のいいトイプーでイタグレに負けず劣らず犬数多いけど、負け負け。
みんな隅っこでかたまってる。でも、今週はリベンジでがんばってみるね。

962 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 23:53:43 ID:txtGYYcb
イタグレって複数のスレで嫌われてるけど、何でだろね。
犬種が悪いとは思えないから、飼い主の気質に嫌われ傾向があるのかな。
あとは、殴り合いになってもいいから面と向かって非難し続けるくらいしか手がなさそう。

963 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 15:30:25 ID:h24ASlUh
こいつでしょ?
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