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【注射】予防接種について【狂犬病】

1 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 17:28:53 ID:XH0i6kaL
ありがちでないから立てました。

予防接種について、狂犬病予防注射など賛否両論ありますが
狂犬病予防接種については法律によって義務化されています。

OKそりゃいいんだが

昨日、愛犬に狂犬病予防接種入れたら
フード袋の音がすれば
何時もは走って寄ってくるのにこない
部屋のベットに座りっぱなしになって
何時もは鳴かないのに
大した事もないのにキャンと鳴いたり

こんなに体調悪そうなの初めて見て涙が出てきた。
仕事終わったらすぐにでも動物病院で見てもらおうかと思ってる。

2 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 18:00:12 ID:hSev+7uv
単発スレ立てんな
>狂犬病予防接種については法律によって義務化されています。
までで止めとけ、あとはお前の私情だろ!!

3 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 18:10:08 ID:zbnX+4rE
混合ワクチンの副作用も悲惨だよな。
心臓止まるワンコも居るらしいから。

4 :1:2008/04/22(火) 18:22:28 ID:XH0i6kaL
4月〜6月は狂犬病予防接種期間です。

>>2
義務で予防接種して
我が子が調子悪くなったりしたら不安ならないか?
予防接種で調子が悪くなったりしてしまった経験がある飼主さん
居るかと思ってスレ立てしたんだけど

私情も書いたけど
予防接種について語るスレがあってもいいんじゃないかな

5 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 18:23:38 ID:0Hn/j3oz
ワクチン接種部位に起こる繊維肉腫もあるよ、猫だけど。
白血病ワクチン、もう絶対打ちたくない

6 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 18:54:56 ID:Ezssdpbg
>>4
前は狂犬病ワクチンスレは合ったのよw
需要が無くて無くなっただけ。

立てるならテンプレをもっと練ってからにすれば良いのに。

7 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 19:03:28 ID:MR1/Eav7
小型犬のケースだろうな。
狂犬病も混合ワクチンも、投与量がなぜ体重比例じゃなく、
個体に対して同量なのか考えると少しわかるよね。

8 :1:2008/04/22(火) 19:07:20 ID:XH0i6kaL
>>6
需要あんまりないのかなー
自分は新しく家族に迎えたりした時に
予防接種とかすごい悩んだよ
動物病院によるのかもしれないけど
やたら数種類の抵抗をつける為に多く打つとか言われたり
テンプレとか練ってから立てればよかった…

自宅に戻ってご飯あげたら喜んで食べて
ふらつきながらトイレには行ってくれて
自分でおもちゃ拾ってカミカミしてて遊んでて大丈夫そうなので
もうちょっと様子見てみることにしました。

他の飼主さん注射後元気なものなのかな

9 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 19:10:17 ID:Ezssdpbg
>>8
病気スレがあるから普通はそこで質疑応答だな。
でもアンタの場合、根本的な問題を先に解決しなきゃ意味無いよ。

10 :1:2008/04/22(火) 19:11:59 ID:XH0i6kaL
>>7
はい。小型犬です。
よくある会場での集団接種に初めて行ったのですが
投与量はもしかしたら大型・小型関わらず同量だったのかも
それ考えると…やっぱり何だかなぁです。
今後、怖くて集団接種とかではなく動物病院に行くことにします。

11 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 19:28:40 ID:Ezssdpbg
>>10
考え方が間違ってる。
狂犬病に対する免疫を付ける為の接種なので
大きさに関係なく一定量の接種が必要なんだよ。
だから何処の動物病院に行こうが一律1ml接種。
それに狂犬病ワクチンについては副反応が少ないとされてる
不活化(不活性)ワクチンだしね。

12 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 20:28:12 ID:MR1/Eav7
抗体数では小型犬より大型犬の方が圧倒的に多いので、
むしろ大型犬の方がワクチン摂取量を減らしてもいいんだが。
同量なら大型犬の方が副作用が出るはずだが、そんな話はまったく聞かない。
オーナーさんの勘違いか、接種受けない詭弁か、処方に大きな誤りがあるか、
それ以外なら単なるイメージによるものです。

13 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 20:47:05 ID:iD3l1L0O
ケチるよりも、一ヶ月換算するといいね。
煙草日1箱以下やん。

14 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 23:46:48 ID:W1th9vAo
家のワンコ様も、毎年打つとぐったりして、
具合悪そうにうずくまってる。
困っちゃうよ。可哀想だし。
今年も嫌な季節がやって来た。

15 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 23:55:41 ID:W1th9vAo
連投スマソ。絶対打たなきゃ駄目なのかな・・。


16 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 00:05:57 ID:PBzQiXcI
集団接種に行ってる犬はたくさんの犬を見、接触して
疲れちゃう子もいるんだな。本当にワクチンが原因で深刻なら
詳しくは書かないけど動物病院に相談すればいい。

狂犬病ワクチンの是非はあって当然。
でも現在の日本で法律上、決められてる限り
犬を飼う上での義務だから端から接種を拒否してる飼い主は論外。

17 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 00:16:35 ID:uG6MdSCE
毛が抜ける時期に連れて行くのは大変なんだな。
なぜ春なんだろう・・・。


雑種中型犬を飼い始めた時、動物病院で狂犬病予防しました。(生後半年くらい)
同時にフィラリアの注射を打たれたときは
いつもより元気がなかったよ。
(フィラリアの注射自体副作用のためやってない所が多い?)
ダウンするほどじゃなかったので様子見てたら
次の日には元気が戻ってた。


18 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 00:22:39 ID:PBzQiXcI
>>17
>同時にフィラリアの注射を打たれたときは
>いつもより元気がなかったよ。

マジ?考えられない馬鹿医者かも。
狂犬病ワクチンは単体で打たなければならないし、
フィラリア予防の方が統計的に副作用はきついのに・・・。

19 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 00:25:09 ID:5+/zlwKJ
フィラリアの注射は死亡事故が多かったのでもう販売停止になったのかと思ってた。
まだやってるとこあるんだ?
あれは薬がずっと残ってるから怖いよね。

注射は一緒に複数は打たないよ。
1か月ほどずらす。最低2週間。うちは。


20 :17:2008/04/23(水) 00:38:01 ID:uG6MdSCE
>>18・19 
同時に打っても大丈夫と言って8種まで打ちました。
うそみたいですが本当です。
自分も初めての犬で無知でした。

こちらが賢くなれば大丈夫だろうと思って
2年目からは注射の時期もずらしたし
フィラリアの注射は拒否して錠剤を処方してもらったけど
5〜10月分しかくれないの。
12月まで飲ませたいと言ったら必要ないと・・・。
(受付の人に言われた)
肉タイプは消化できない犬がいるから使ってないって。
本当かな?




21 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 00:43:35 ID:6mttCIaD
17さん ワンコが大事なら、病院変えた方がいい気がする。


22 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 01:02:04 ID:r8sg6CpI
>>20
(((゚д゚)))ガクガクブルブル

23 :17:2008/04/23(水) 19:32:51 ID:uG6MdSCE
最近、その病院からワクチン接種の案内のハガキがきたけど
「同時にフィラリアの接種をお勧めします。」と書いてある。

病院かえます。

24 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 19:34:10 ID:29i/u+2a
>こちらが賢くなれば大丈夫だろうと思って

全然賢くなってない・・・・・

25 :17:2008/04/23(水) 19:44:30 ID:uG6MdSCE
え?ごめん。注射も間隔あけてるし
こっちから注文つけてるんだけど
もっとすべきことある?

賢くなってないという前に教えてけろ

26 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 20:03:20 ID:LOa7eCHj
>>25
横レスだけど転院してない時点で( ´,_ゝ`)プッかもw

27 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 20:15:17 ID:4fpAyUjf
>>15
狂犬病は法律だから毎年だね。
いわゆるワクチンは5種の場合、
個体によるだろうけれど7年くらい効果が持つらしい。
アメリカだと3年置きが推奨だそうだ。

28 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 20:32:35 ID:LOa7eCHj
>>27
確かに。>自己責任
狂犬病も薬事法を改正して欧米と同じワクチンを使ってくれれば良いんだけど
違法飼養動物の密入国が絶えず、アライグマが繁殖してる状態では無理かな。

うちは自己責任で今年から7歳ゴルは5種を2年ごと、
若猫は三種と白血病を、高齢猫三種のみ毎年接種。

しかし某動物病院の説明みたいに
「ワクチン接種後、1年以上経過してワクチンの病気に罹った犬猫は一頭もいません」と
言い切ってるのは逆に怖い。

29 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 20:45:14 ID:DeX69n6y
>>28
ワクチンが原因の繊維肉腫で猫をなくしてるのだが、
くれぐれも注射の打つ箇所は毎年同じところにしないように。
あとアジュバンドの入った成分の注射は避けたほうがいい。

30 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 20:54:02 ID:TTP5CVHd
アジュバント使ってないのって、パナゲンだけ?

31 :28:2008/04/23(水) 21:04:12 ID:0rP1LoAV
>>29
とっくに対応済。でもトン。

しかしワクチン由来の繊維肉腫は確率的に
少し確率が上がるだけとの学術報告なのに
副反応で繊維腫になって落命したと言う話し、ネットでは多いよね。

中には接種後たった2Wの硬結を繊維肉腫だと手術してる例もあるし、
なかなか解けなかった硬結を肉腫と思い込んでる人もあるみたいだから
実際の副反応での繊維肉腫ってどれくらいなのか?

32 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:07:13 ID:YQLHI+ZY
うちはまさにワクチン接種部位の繊維肉腫で、転移して死にましたよ。

33 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:22:59 ID:woxFk8py
確証あんならメーカー名教えてよ>>32

34 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:26:28 ID:YQLHI+ZY
アシュバント使ってるやつですよ。
かかってた獣医がヤブ。だから、知識がなかった自分にも責任が大いにあると思ってる。
過去この板の癌スレッドにも何度か書いたよ。
ちなみに29さんとは別人です。



35 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:34:10 ID:ftjcVGos
アシュバントwww

36 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:35:08 ID:YQLHI+ZY
すいません間違えました
笑われてもいいです。

37 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:40:23 ID:ftjcVGos
この会社の○○ワクチンと書いてくれよw

38 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:40:29 ID:4VBuU2Rd
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-38,GGLG:ja&q=%e3%83%af%e3%82%af%e3%83%81%e3%83%b3%e6%8e%a5%e7%a8%ae%e9%83%a8%e4%bd%8d%e7%b9%8a%e7%b6%ad%e8%82%89%e8%85%ab

http://nihon.matsu.net/nf_folder/nf_FAQ/nf_nekowakutin.html

39 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:42:01 ID:gSDpK48k
獣医さんはワクチンで儲けてるからね〜

40 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/23(水) 21:46:27 ID:ftjcVGos
書かないと情報にならないから聞いてるのにそれ?

41 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/24(木) 22:28:45 ID:2lwOic24
http://www.nval.go.jp/asp/asp_showDetail_DR.asp?argeCode=4435

42 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/03(土) 02:54:28 ID:CoHJv9O2
先代の犬は病院嫌いで、ほとんど狂犬病注射もワクチン接種も両方併せて15年生きて3回しか受けなかった。

2代目の犬はやたらかわいがってて毎年ワクチンも狂犬病もしてたら4歳で死んでしまった・・・
あれこれ疑うのもどうかとは思ったがワクチンの可能性を否定できずにいる。
いろいろ調べたらワクチンは一度打てば3年以上いらないらしい(米国ではすでに3年)っていうし。


43 :42:2008/05/03(土) 02:57:10 ID:CoHJv9O2
死因は癌だった・・・

44 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/03(土) 07:44:34 ID:AJ4S03eU
>>42
海外のワクチンと日本のワクチンは違うんだが。

45 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/03(土) 09:23:17 ID:9uX9HBYk
>>42
今は犬を飼ってないよな?

46 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/03(土) 20:15:46 ID:RMQJ1Yjg
スレ検索で出てこなかったので、こちらで混合ワクチンについて少々お訪ねしてもよろしいでしょうか?

現在6歳になる中型犬を飼っているのですが、今まで年一度うけていた8種混合ワクチンを獣医師から3年
に一度で良いと言われ毎年うけるのを一昨年で止めました。
でも、ドッグラン利用にあたり、証明書が必要なのと、他の犬との接触が多くなるため今年からまた毎年
うけることにしようと思うのですが、その場合、子犬の時と同じように今年の予防接種はやはり3回必要
なものでしょうか?

先月一度目を打って頂いたのですが、追加接種の葉書が来ているので・・・
ネットで調べたら、過去に接種歴のある成犬は一回とあり、更に成犬のワクチンプログラムでも年一回の
ところが多いようなので、みなさんの所はどうなのか教えていただけるとありがたいです。

スレ違いでしたら大変失礼しました。

47 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/03(土) 23:56:38 ID:gD0TX5FZ
>>46
理屈では2〜3回必要。
他の犬と接触するのなら自分の犬の為にもその方がよいかも。

48 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/04(日) 03:57:43 ID:IZARZJMr
>>44
どういう意味で書いている?
なんのワクチンかの種類が違うということ?

49 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/04(日) 08:27:16 ID:FEtGuN1I
>>47
レスありがとうございます。
ということは、3年毎の場合も毎回2〜3回接種の必要があるという事ですよね。
トータルの回数的には年一回でも3年毎でも同じなら短期間に何度も痛い思いを
させるよりは年一回のほうがよさそう・・・(´・ω・`)
とにかく注射嫌いなもので・・・(´Д`;)ヾ

50 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/04(日) 19:45:14 ID:tNVsyAV7
>49
それ以前に毎年打てって云ってるようなドッグランが時代遅れなんだよ.
それから基礎免疫あるんだから2回目なんて必要ないよ.

51 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/04(日) 21:48:00 ID:FEtGuN1I
>>50
レスありがとうございます。
ドッグランで実際に引っかかったことはないのですが、多くのところで
証明書云々と書いてあるので気になったので・・・
育て方が良くなかったのか、注射をとにかく怖がるので、出来るなら短
期間で何度もというのは避けたいです。連休明けに獣医さんと相談して
みます。レス下さった方ありがとうございました。良い連休を(・ω・)

52 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/05(月) 00:28:44 ID:pls7u1o/
今は狂犬病の注射は打っていませんね・・・。
これは、いけない事と認識しております。
アレルギー体質の子なので、苦しい所です。
混合ワクチン接種は、だいたい3〜4年に一回のサイクルです。
こちらは、色々調べた結果、一年に一回注射を打つ必要性が感じられなかったので。

>46
仔犬時に2回接種が必要なのは、母犬からの免疫抗体が丁度切れる時期だからですよね。
成犬からは3年毎でも・・・というのは、抗体が体に残っている可能性が高いから、ということですから
>50の言うとおり、成犬になってからは追加接種は必要ないと思いますが。
逆に、過剰摂取となって、いざという時のインターフェロンが効かなくなるのでは?

>44
同じものと違うものがありますよ。

53 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/05(月) 12:03:18 ID:iDyFBdtn
でたでた知ったか知識w

犯罪者は犬を飼ってはいけません。

54 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/05(月) 13:43:28 ID:pls7u1o/
私も↑の様に思っていたよ。
アレルギーで苦しむ愛犬の姿を見るまでは・・・ね。

55 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/05(月) 14:12:21 ID:OSGxOX1P
いいわけいらねw

56 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/05(月) 14:13:02 ID:pls7u1o/
>1さん
どうしても愛犬の様子が気になって心配なら、以下の適用可能か獣医に相談してみたらいいよ。

>なお、老齢だったり、重病を患っていたりという、止むを得ない理由で狂犬病予防接種を受けられない場合には、
>獣医師による『狂犬病予防接種実施猶予認定書』を提出すれば接種の猶予措置がなされます。


57 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/05(月) 15:53:10 ID:2RSxKNC+
板お借り致します。
飼われてるフレブルは、
高い場所の岩に乗せたり、チョコあげたり、
洗濯ばさみで耳を挟まれたり、蹴飛ばしたりされてます
http://jp.youtube.com/watch?v=OdmT0RkgrC4
http://jp.youtube.com/user/5050kei
http://jp.youtube.com/watch?v=xk07PCENkzs&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=RQlkK6sD2TY
飼い主の書いた評価を見てみると
人間的に問題あるとしか思えない。
http://jp.youtube.com/watch?v=GYMGCY1aeNc
飼い主は開き直ってます


58 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/06(火) 17:30:33 ID:yYAEnmty
相談させて下さい。
飼い主は50代半ばの男性上司です。
奥さんを病気で亡くし、子無しだったので、淋しいだろうと人から勧められ中型犬を飼い始めました。
広い敷地内に放し飼いで、外に出られないはずが、脱走した隙に妊娠して戻り3匹産みました。
産まれたのは全部雌だったため母犬子犬とも避妊せずに現在4頭(3才と2才×3頭)飼っています。
母犬は譲り受ける前に一度だけ狂犬病予防接種を受けていますが、その後一切狂犬病も混合ワクチンもフィラリア予防もしていません。
飼い主は考えがあって予防接種を否定しているのではなく、単に時間が昭和30年代で止まっているだけのようです。
外傷で(仕方なく)病院に連れて行った時に母犬からフィラリア感染が見つかりました。
子犬は検査もしていませんが恐らく全頭かかっていると思います。
(藪蚊だらけの敷地なので)
フィラリア薬は病院に行った時に1回分だけ貰い、翌月また飲ませるように指示されたのに飲ませてないようです。
ノミダニもひどいです。
私が各種予防の必要性や法的義務も説明しましたが、改める気はないようです。
上司なのであまり強くも言えず…
このままでは犬があまりにも可哀想でどうにかしてあげたいのですが、保健所や公的機関に訴えたらどうにか指導してくれるところはないでしょうか。
権威に弱いヘタレ上司なので、私の意見はきかなくても役所のいうことなら聞くように思うんですが。
何かいい案はありませんか?

59 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/06(火) 20:07:52 ID:era/GCtg
猫の肉腫

http://ameblo.jp/oncovet/entry-10094061677.html

60 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/06(火) 20:08:28 ID:91EJSSYV
>>58
強制執行はできないから、恐らく対処法はないと思うけど。
動物指導センターみたいなところがあれば相談してみるのも手。
必要性を書いたパンフレット渡される程度だろうけど。
その上司より上役に伝手があればその辺から攻めるというのは手だけど。
あまり良い飼い主ではなさそうだけれど他人が
できることはあまりないかと。

61 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/06(火) 21:40:11 ID:ztEpz6Ru
>58
保健所や動物愛護センターには動物愛護の担当者(ほとんどが獣医)がいます。
狂犬病はいうまでもなく、動物愛護法でもフィラリア予防などの必要な予防は義務(努力義務)つけられていますし、避妊の件も含めて行政指導の対象になると思います。
ただし、行政指導では飼い主が従わない場合に長期化するので、警察へ動物愛護法と狂犬病予防法違反の飼い主がいると匿名で通報するほうが早く解決するかもしれません。早く動いてくれたならの話ですが、無視することもできないと思いますよ。
その際に、後から対応を確認できるように保健所や警察官の名前をきいておくことも忘れずに。
権威に弱いなら保健所よりもパトカー乗った制服警官に注意されたほうが嫌でしょうね。

62 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/10(土) 09:37:45 ID:h7X+SL1T
46です。連休明けて獣医さんに相談したところ、あちらの勘違いで
「成犬の初回接種」だと思っていたそうです。なので「追加接種」
の案内葉書を出したとの事です。当方のケースの場合、追加接種は
必要ないそうです。レス頂いた方々、ありがとうございました。
一応報告まで・・・

63 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 00:23:02 ID:ksYbdgSW
まあ法律問題は置いておいて
犬だけに狂犬病の予防接種を強制しても
流行の防止という観点では、あまり意味はないのではないと思います
室内犬よりも放し飼いの猫の方が危なくないですか?

どう考えても製薬会社と獣医師の利権だけのような・・・


64 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 00:26:26 ID:x1ITLwsH
>>63
狂犬病予防接種を打たない言い訳にはならない。

65 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 00:41:25 ID:IP8IDDJy
日本って狂犬病って根絶されてんだろ
ってことは自国内では予防接種いらないんぢゃ?
海外から輸入されてくる動物を検疫すりゃいいぢゃないの
そしたら国内でむりくり集団接種みたいなことして体調崩したりショックで死んだりしないじゃん

自分が子供の頃から飼っていた柴
狂犬病の予防接種は3〜5回ぐらいしかやったことない、そしてワクチンに関しては皆無
15年で天寿をまっとう無病でした
無知な飼い主(つか親な)でスマソ

66 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 00:51:49 ID:7JLshRUW
>>63
なぜか猫の感染例がないのな・・・日本では。

>>65
予防接種など受けさせたくないのが本音ではあるけど
国内で根絶されても旅行先からお持ち帰りする
人間サマがおりますからね。
輸入動物の制限も甘い日本では現状、仕方ない制度だと思うね。

67 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 01:07:27 ID:IP8IDDJy
厚生労働省より19年11月まで
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/pdf/03.pdf

これみると島国は撲滅しているところが多いんだな
ちょっと意外なのは
オーストラリアみたいなでっかい国でも撲滅
しかしダメリカは(´・ω・`)ショボーン

>>66
猫の方が人咬んだりするよなぁなのに犬だけ予防接種w

『狂犬病 予防接種』でググルと面白いぜぇ〜
接種率50パーセント無いってさぁ

68 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 02:06:41 ID:fZyjUaMf
オーストラリアと日本じゃ比較にならないw
あそこの検疫の厳しさは凄い。

それに日本は人も犬猫もワクチン接種に関しては後進国。
日本は医療先進国ではあるが予防医療にかけてはお笑いレベル。
なのに文句だけは一端の基地害強請り集りが多い。
狂犬病ワクチン接種率が低いからと放置の飼い主も多数。
まるで「赤信号、みんなで渡れば怖くない」w

故に古い縛りから抜け出せないのさ。悪循環。

69 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 03:54:31 ID:yenY97HK
>>67は何か勘違いの悪寒www

70 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 09:28:15 ID:KNFOrtrT
>>66
日本でも猫の感染例はあるよ。
というか、日本で最後に確認された狂犬病は猫からですw

71 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 09:52:45 ID:h+fXNWsu
>>70
ニンゲンへの感染ってことでは?
どちらにしたって飼い犬に狂犬病ワクチンを打たない犯罪者は犬を飼うな!

72 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 09:58:02 ID:3ssddJSq
まあ、ドッグランなんか犬飼いからすれば
狂犬病ワクチン証明より他の混合ワクチン接種の方が大切だし
いつ洗ったか判らないような汚犬を入れないで欲しいんだがw
でも法律は遵守しないとね。特例以外で鑑札付けてない犬はイラネ!

73 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 10:14:42 ID:RVYthzTa
最近は混合ワクチンは3年に一度でもよいと言っている獣医さんも出てきている
と聞きました。
ホテルやドッグランでも実際に提示を求められることは少ないですよね。
でも、これは都会の室内犬の場合とかで、茂みに入ったり、アウトドア大好きな
犬はやはり毎年摂取したほうが安心でしょうか?

現在は毎年注射してますが、うちの場合、狂犬病、フィラリア、ワクチンと
春先に集中してしまうので、負担軽減のため、とりあえず混合ワクチンを少しずらそうかな
と考えているのですが。秋とかに。

74 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 10:24:43 ID:NOumElCo
>>73
狂犬病ワクチンと混合ワクチンは期間を開けないと・・・
うちは半年づらしてるよ。

75 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 10:44:27 ID:RVYthzTa
>>74
有難う。
春にうちに来た犬なので、
とりあえず、1か月は開けているのですが…
もっと間隔をあけた方が良いのかなぁ。



76 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 22:52:54 ID:9s0WTF/i
結局ワクチンなんて製薬会社の利益になってるだけだろ。



77 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/15(木) 03:09:45 ID:bs7OeqLo
>>75
1ヶ月あれば平気。

78 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/15(木) 03:15:04 ID:bs7OeqLo
>>76
2種や3種でもいい気はするが
個人的には5種位まではそれなりに有効性を認めてる。
8種とかになるとそこまでいらんだろ、と思う。

79 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/15(木) 11:38:40 ID:YjbO6LRc
うちは旅行でいろんなところ(海外含む)へつれて行く予定なので
念のため8種打っといた。

80 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/15(木) 12:27:12 ID:GLd1/4XD
田舎でネズミとか出るところは8種の方がいいって本当?

81 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/15(木) 20:56:42 ID:hyuVsO8X
嘘だ

82 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/15(木) 23:46:34 ID:VVTQUFBy
いや、それ私も聞いたことあるよ。
うちの犬が走り回って未造成地にネズミの穴(巣)がたくさんあって、
8種だから安心と思ったことがある。
もう開発されて、造成されちゃったけど。いいドッグランだった。

83 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 02:07:00 ID:sGMneol6
>>66
人間様がお持ち帰りになっても、噛みつかなければ伝染しませんけど
むしろ、海外旅行する人に予防接種を強制した方が良いのでは?
特にアジア方面なんて、放し飼いの犬だらけでしょ?


>>71
室内で飼われている犬が感染源になる確率は極めて低い
野生のネズミ、タヌキ、アライグマなどの方がよっぽど危険


84 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 09:10:39 ID:Ky8JLNU0
>82
確にネズミがい媒体にはなるがネズミがいてもレプトに感染するとは限らないよ。獣医にとってそう思いこんでる飼い主はいい鴨だね。
犬のレプトの発生数なんて毎年200にも満たない。

>83
海外旅行者に強制だって?馬鹿か?
たかが40年で3人死んでるだけでどうして強制なんだよ?
室内飼いだから感染しないがタヌキは危険とどうしてそんなことが言える?

85 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 09:14:00 ID:pi5Zyxd5
>>83
馬鹿すぎて開いた口がふさがらない。
予防接種をしない怠慢の口実が欲しいだけで
ニュースや世界情勢に興味のない低脳なんだろうけどw

86 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 12:13:18 ID:Umt9e0uQ
狂犬病ワクチンの接種は法律だから、守らないといけないわけだけど、
だからといって、そこで思考を停止させてしまっている人が多いのには
驚きます。
現状の狂犬病予防法は、ほとんど機能していません。
40%ととも言われる接種率の低さは、現状の法律が日本の実情にそぐわないためであり、
狂犬病の恐ろしさや、侵入を防ぐための意味を社会的に理解されていない証拠です。
犬だけに予防接種をしていても、狂犬病の侵入を食い止めることはできません。
狂犬病ワクチンにかかる人力を、水際の防壁にまわしたほうがより現実的な
狂犬病侵入予防になります。

87 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 12:48:36 ID:aaA9S0QS
>>86
だからと言って法律を破って良いということではない
という前置きをした上で。

今の狂犬病対策は時代にそぐわないというのは同意。
アメリカあたりだと学者やらベット愛好家団体なんかが
動くのだろうけれど、日本の場合はそういう力のある
団体がないねぇ。

88 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 13:09:52 ID:4FTGImf5
>>84
うちの方は犬が田んぼや池の水を飲むと、ネズミの尿が入っていることがありレプトに感染するかも
知れない、だから8種おすすめと獣医に言われた。
これってカモられかけてる? 生ワクチンは負担が大きいらしいから心配で。

さすがに田んぼの水は飲ませないけど、用水路や川の水を舐めてしまうことはあるんだ。
ど田舎なのでございます。

89 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 13:54:27 ID:Umt9e0uQ
>>87
だから「守らないといけないわけだけど」と前置きしてあるのにw

狂犬病に関しては、ワクチンを接種するかしないか、とかいうそういう
議論ではなく、清浄国として、どうやって狂犬病の侵入を防ぐかという議論を
しなければいけませんし、そういう法整備が必要です。

狂犬病が侵入したらどうする?なんてことを言う人がいますが
ここは日本であり、野良犬がごろごろしている国とは違うわけです。
主に犬が感染源になる、都市型の狂犬病が蔓延するという
話はかなりの妄想です。
仮に侵入しても蔓延することは有り得ません。

恐いのは野生動物が感染源の森林型の狂犬病であり、これを防ぐ
方策、法整備が全くない現状で、見当違いの犬だけワクチン接種
して安心している人(特に役人と獣医)がいるのに驚いてしまいます。

日本の動物愛護団体なんてなんの力も無いですから、期待はできません。
一般の人に、ただ恐いという妄想だけでなく、正確な狂犬病の知識を広め
なくてはいけません。

ネットで検索しても、ただワクチン接種を必ずしてください、狂犬病は恐いです、
と恐怖感をあおるだけで終わっているWEBページがほとんどで、
本質的に狂犬病侵入阻止や予防をするためにはどうするべきか考察している
ページがないのが残念です。

90 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 14:24:04 ID:EJQYYloz
狂犬病ワクチンは毎年接種ではなく、抗体検査で抗体値が一定以上あれば免除にするべき。
動物病院も抗体検査代で稼げるだろうに・・・

91 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 17:02:11 ID:Umt9e0uQ
>>90
狂犬病だけじゃなくて、他のワクチンも同じでしょう。
抗体検査をする機材や価格の問題がクリアできて
獣医師会の圧力に屈することなくw
真摯に動物の健康を考える獣医さんなら、きっと流行るでしょうね。
車で1時間程度なら、遠くてもそういう獣医さんにお願いしたいです。
獣医さんだって商売なんだから、ペットの飼い主たちにどういう需要があるか
敏感に感じ取って欲しいと思ってます。

92 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 17:45:30 ID:EJQYYloz
>>91
コアワクチン(パルボ・ジステンパー)の抗体検査は動物病院で採血して外部(ファイザー)でやってもらった。
検査料金も5種混合ワクチンより安かったと思う。

93 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 17:54:28 ID:Umt9e0uQ
>>92
なるほど。こんどの犬の健康診断のときに、ちょっくら獣医さんに聞いてみよう。

94 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 18:50:46 ID:svhkRhd+
>>87
結局何しろと



家の柴犬は注射する時に担当医に飛びかかり遊んで遊んでと催促をする
担当医さん、スマソ
今年もこの犬元気です

95 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 18:55:23 ID:Pw6//LSw
最近は事前に確認する会社も増えてますが
要介護の家族が居てヘルパーさんが出入りしてるご家庭は
狂犬病ワクチンだけは必ず接種してくださいよ。


96 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 19:50:36 ID:Ky2BTSz8
>90
たかが狂犬病ワクチンで抗体価測定してまで免除にする意味がないだろ。
人間のお子様でさえそんなことしてねーぞ。
狂犬病にしろ混合にしろもっと現実的な話をしろや。
馬鹿い主だらけじゃ獣医の思う壺だ。

97 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 20:49:24 ID:WZNOljxW
>>96
それじゃあ2ちゃん発信で「狂犬病ワクチン接種・改善の会」でも立ち上げますか?w

所でここで狂犬病ワクチンや他のワクチン接種で
問題が起きたと言ってる人達は当然、
役所や製薬会社にその連絡を入れてるんだよな?
まずはそういった事からやっていかないと井戸端で文句言ってるだけじゃ…

98 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 20:53:29 ID:gAtuGePs
いいね〜

99 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 22:29:27 ID:gYSUKmIa
犬が誰かを噛んで、狂犬病になるとは、まったく思わないんだが、
狂犬病のワクチンしてないと、トラぶった場合非常にまずいことになる。
そういった意味で注射してる。
うちの犬は噛まないが、何かのはずみということもあるから。

100 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 22:32:25 ID:k4Hi0hPo
狂犬病の予防接種を妄信的に言っている奴らは、道路族と一緒だな
狂犬病の蔓延を防ぎたいのではなくて、お金が欲しいだけ
飼い犬にだけ予防接種を強制しても、蔓延は防げない
アメリカなんかが、狂犬病を根絶できないのは
野生生物が原因だってのは周知の事実だしね




101 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 23:15:23 ID:kEGYxD4g
>>100
ログ読んで建設的な意見をどうぞ。

102 :87:2008/05/17(土) 03:17:16 ID:4Zy7BPfr
>>89
うん、俺も>>87と同じで、自分の発言の前提として書いてるだけ。

>>94
どうすればいいんだろうね。
ブログとかで宣伝すれば段々広まるのだろうか?
厚生労働省あたりに↓あたりから意見おくればいいのだろうか?
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

103 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/17(土) 08:16:23 ID:mX4dG9NJ
>>102
ブログなどで宣伝するにしても
「狂犬病ワクチン接種・改善の輪」みたいな相互リンクでできるといいね。
個人でやるより啓蒙効果は絶対から。

後はやっぱりワクチン接種が原因と濃厚な疑いのある
ショック症状やアレルギー、硬結を確認した場合は厚生省、保健所等と
製造者である<化学及血清療法研究所>へ確実にその情報を伝える事。
けして感情的にならず、あくまでも「情報」として伝えていく努力が必要だと思う。

104 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/17(土) 16:05:27 ID:natZvPvi
>>74
卒業して2年目の医師が狂犬病と混合ワクチンは1週間、逆に混合ワクチンを先に接種
した場合は、1ヶ月空けなければいけないと自信ありげに言っていた。
混合ワクチンはキャロ8です。

 同級生に3年ごとの接種を薦めている獣医師がおり、フランスのデュラミューンを使用。
国産だと1年ごとだそうです。
 3年おきを推奨している国内メーカーはないそうです。輸入ワクチンも3年効果を保証
しているメーカーは無いそうです。3年ごとの接種を推奨するに留まるそうです。


105 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/17(土) 21:24:06 ID:ZDg1CBdP
「啓蒙」だってさ。「啓蒙」の意味ってわかっている?
あんた、どんだけの人?


106 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/19(月) 06:30:29 ID:izfre0kS
中国の地震で飼い主を失い野生化したペットが撲殺されるかもだって
狂犬病予防接種してないから
これだから後進国は・・・

107 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/19(月) 12:40:34 ID:K9aikPvB
>>86=>>89
今まで犬に毎年予防接種させていれば狂犬病が侵入しても、蔓延しないと思い続けて、
毎年自分の犬に注射させてたんだけど、それでは狂犬病は防げないと言うことですか?
猫も狂犬病になるのだとしたら、野良犬よりも野良猫のほうが多いし、飼い猫でも
家猫は珍しいくらいだから、今の日本では猫こそ感染源になりやすいと言うことでしょうか。


108 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/19(月) 13:31:02 ID:pl9Ghp/i
>>106
これからワクチン打てばいいじゃねの?
もう感染してれば駄目かもしれんけど。
人間様がいっぱい生き埋めになってるんだから、それどころじゃないかね。

109 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/19(月) 13:48:27 ID:bJjlwvZd
偽ワクチンが出回ってるって聞いた。地震が来てない頃から既に。

110 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/19(月) 22:21:11 ID:m0KgSAJk
>>107
おれ>>86じゃねーけど

とりあえず自分の犬が狂犬病になったり、人や他の犬に感染させたりするリスクが抑えられる、
という点で、ちゃんと接種することに意味はあるんじゃね?

111 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/19(月) 23:42:07 ID:nu/mYKXu
>>110
あなたはまともな人ですね。わかります。

112 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 09:20:24 ID:3Lm6nS5z
法律に従わない未接種な犬が7割近くいるなんて怖いな

113 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 14:52:22 ID:eyhFRpYf
>>110
そのことはもちろん当たり前なんだけど、狂犬病って下手したら死ぬような病気なので、
他の動物に噛まれて、子供なんかが感染したら怖いでしょ?
自分の犬が迷惑かけないから安心ね、という病気ではないし。
犬だけの病気なら、犬だけ予防していればいいんだろうと思ってたけど、そうではなさそうなので。
猫も狂犬病になるのなら、猫もワクチン接種を義務付けないと危なくないのかな。


114 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 15:30:21 ID:oPoGvDxo
>>113
猫については行政何も対策していない。被害を被っても保健所では何も出来ないだそうです。猫もノーリード禁止等もして欲しい。

115 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 20:17:00 ID:myUx7xQX
なんで日本では根絶してるのに未だに毎年狂犬病注射をしないと行けないかというと、犬がもっとも注射をさせやすいから。

ペットを可愛がれば可愛がるほどこの国の利権につけ込まれる構図となっている。

116 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 21:21:41 ID:7h9HJzB/
狂犬病根絶国でワクチンを義務化してるのは日本だけだそうですが、本当に必要なんですか
また、どういうケースで危険を想定しているのですか

117 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 21:55:25 ID:0KCLqvBF
つまり、もし犬の狂犬病予防注射接種率100%でも、病気にかかった動物が
入ってきたら狂犬病は防げないと言うこと?

例えばロシア船にいた狂犬病の犬が脱走し、猫に噛み付いて感染し、
ほかの猫も感染して噛み付かれた子供が狂犬病に、なんてことも考えられるわけ?


118 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 22:00:21 ID:fUHk2nkd
猫は人への感染源にはなりにくい。
犬がもっとも人への感染源になる可能性が高い。流行に関しても同様。

119 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 22:03:41 ID:myUx7xQX
つか、そんなに毎年しなきゃいけないほど怖い病気なら狂犬病注射は無料にすればいいのではないか?

120 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 23:06:39 ID:oPoGvDxo
>>119
贅沢品のペットに政府が金だせるかよ

121 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 23:43:25 ID:/KhPfUMj
>>118
根拠となるデータは何かある?


122 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 00:27:39 ID:IcOahxIk
注射は打っとけ咬傷事故を起こした時めんどいぞ

123 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 00:40:35 ID:sFXXwWE2
>>119
3〜4千円出せないの? 副作用も少ないし、法律違反は何かと不利になるよ。

124 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 05:21:42 ID:Ib3s18Xg
>>117
極端な例だけど、まあそういうことだよ。
コウモリなんかが媒介したりもするし。
あと仮に接種率100%でも、すべての犬がきちんと抗体出来てるかはわからないね。

どうでもいいけど、自分(人間)も狂犬病ワクチン打ってる。
海外駐在の時に打った。

125 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 06:10:16 ID:joT1jJhb
生後40日くらいのワンコ貰ったんだけど、狂犬病予防の注射ってすぐした方がいい?

126 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 11:50:15 ID:nVjOxu0X
>>125
すぐにしないと思う。
とにかく獣医さんにいってワクチンプログラム組んでもらいなさい。
ワクチンのほうが先だよ、きっと。

127 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 13:21:23 ID:SaUI+H1o
>>117
キツネやアライグマ、リスなんかも感染源になるよ。
この辺はアメリカでは割と普通にいる動物だけどそれほど
狂犬病が多発してるわけではない。
本当に狂犬病が怖い国なら人にワクチン打つよ。

128 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 13:52:54 ID:jbtMMAIa
>125
狂犬病は91日以上から。混合は6週からだけどできればもっと遅いほうがいい。
ってゆーか子犬は生後3ヶ月くらいまでは母犬と一緒にいたほうがいいよ。

129 :117:2008/05/21(水) 14:10:48 ID:CFCXMezZ
>>124,>>127
極端とはいえ、ありえる話なんですね。
もともと狂犬病予防注射を義務付けたのは、人間を守るためと聞いていたので、
おかしいな、と思って確認したかったんです。
パンフレットやよく見るチラシなんかでも、犬にさえ予防しておけば安心なんだと
いうような感じですし。

せっかく清浄国になったのですから、犬にだけ予防注射をせっせとさせようとするよりも、
外からの病気の進入を阻止するほうへ力を注ぐべきでは?と感じました。
そうでないと人間を守れないってことですもんね。


130 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 14:36:36 ID:gy4P0n+T
そのままその家で飼われる場合や貰い手の家がすぐ近くの場合はそうだろうけど、
貰われて行く家庭になじむためにはやはり2ヵ月で離さねば。
コンラート・ローレンツだかその弟子だかは7週間が適齢と書いている。
自立心の強い和犬も社会化のため洋犬より早く離さなければいけないそうな。

---うちの柴犬は7週間の倍もブリーダーの所にいたよorz

131 :京都市内在住:2008/05/21(水) 15:14:51 ID:sDhSfLdt
>>117
>例えばロシア船にいた狂犬病の犬が脱走し、猫に噛み付いて感染し、
>ほかの猫も感染して噛み付かれた子供が狂犬病に、なんてことも

京都の舞鶴港なんかは、それをいちばん懸念しているよ。
犬だけじゃない。猫もネズミも、人間も。
海際の、南北の国からの密輸船とか、密入国者が怖い部分は、
知らない間に狂犬病に限らず、病原菌を持ち込むことなんだ。
(もちろん、島国の日本は舞鶴に限らず、それをいちばん心配するところ)

狂犬病が簡単に治せる病気なら、ワクチンもどうでもいいのかもしれないんだけど、
発症してしまったら大変な病気、というのをもっと考えるべきだと思う。

132 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 15:21:22 ID:+H6B1WAs
>130
生後2ヶ月はまだ早すぎる。社会化期にこそ親犬と暮らしたほうがいいんだよ。
ローレンツねぇ、、。ノーベル賞もらってるけど間違いがあって後に訂正してるよ。

133 :110:2008/05/21(水) 15:22:39 ID:wf2opGPL
>>129
>もともと狂犬病予防注射を義務付けたのは、人間を守るためと聞いていたので、
>おかしいな、と思って確認したかったんです。

ああ、そういう理由で質問してたのか。じゃああなたに同意だ。

山の中のことはしらねえけど、
人口密集地で人間が一番接触する確率の高い動物は犬・猫だから
犬だけでなく、元野良ネコとか、外へ出入りするネコも予防接種義務づけたほうがいいと
個人的には思ってる。

同時にロシア船からフラフラ出てくる犬の取り締まりもちゃんとやってほしいと思う。

134 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 15:28:59 ID:gy4P0n+T
だって親犬のところにいたら犬の仁義は憶えてもいろんな物音だの
いろんな犬や人だのに慣れる機会がすくないんじゃない?

知ってら。犬の先祖とかね。>>ローレンツ

135 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 15:49:18 ID:kLeu8IXc
ワクチンとはどういう物なのか理解さえしていれば
いかに動物病院が
【所詮, 犬猫】思想で暴利を貪っているのが分かるはず。


136 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 16:09:48 ID:vO0D0jx6
>>133
前にも書いたけど、日本で都市型の狂犬病が蔓延することは非常に考えづらいです。
都市型の狂犬病とは、主に犬が感染源になる狂犬病です。
侵入されても、今の日本なら簡単に撲滅できます。
恐いのは野生動物が感染源になる森林型であって、一度侵入されたら撲滅するには
数年の時間がかかると予測されています。


137 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 21:49:33 ID:qunF3QY/
法律で決まっているんだから打つのは当然。それだけ。
不当だと思うんならば、こんなところでうだうだ言っていないで、
まっとうな方法で、法律を変えるように動けばよいだけ。

もし、動いたけれどどうしようもなかったというのであれば、
相談なり何なりすればよいとは思うけれど、ここで打つ必要がないなどと
言っている奴で、法律を変えるために動いている奴なんているのか?

アレルギーによるショックでもし犬に何かあって、できる範囲で処置をして
それでもだめならば仕方ないと思っている。

法治国家にすみたくて住んでいるのにもかかわらず、法を変える前に
勝手な判断で、動いちゃう奴っているんだな。

くだらね。


138 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/21(水) 22:31:49 ID:RZY6TfmS
>>136
ウチの方じゃ放し飼いしてる飼主が普通にいるよ。
在に行けば、3件に1件は放し飼いだよ。

139 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/22(木) 00:35:18 ID:RoSnflmX
これだけは言える













































この業界はもっと開かれるべきだ

140 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/22(木) 07:17:18 ID:p9T9OwGY
狂犬病ワクチン、接種回数を控えたいから抗体検査をしてから
十分な血中抗体価がなかった場合に接種するという考えには
賛成なのだが、何ヶ月間隔で抗体検査すればいいのかな?
最初の検査はもちろん1年後でOKだと思うけど、それ以降
の抗体価の下がり方なんて予測つかないよね。
接種してから一年経過したら毎月検査かな?

混合ワクチンでも同様だろうけど。


141 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/22(木) 10:08:37 ID:tmB5krHI
狂犬病ワクチンで検査なんて馬鹿げてるけどそんなにしたいなら2年。
マイクロチップ埋めてワクチン1回うって1年以内にもう1回。抗体測定して証明書もらう。
有効期間は2年だから2年間は入国時に検疫期間の緩和措置が受けられる。
つーことはだな、べつに海外行かなくても2年は大丈夫ってことが証明書で証明されてるわけだから2年間うたなくても狂犬病予防的には法違反だが、逮捕されることは絶対にない。


142 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/22(木) 10:32:07 ID:48e8R2XL
うちの犬はまだ一回打っただけだし、
以降診察室に入るのに抵抗するようになった以外に別状なかったんだが、
犬によっては接種の都度かなり疲労するらしい (「ハラスのいた日々」)。
一年半おきぐらいにしようかな。

>>137
馬鹿馬鹿しい。法律は何も杓子定規に守られるためにあるもんじゃない。

143 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/22(木) 11:27:46 ID:rZBS4mWx
>>137のようなことを書き込んでる人って、狂犬病が蔓延するのを危惧している人
ではなくて、単に法律を守れよ!としか言ってないよね。
ここでは狂犬病は怖い病気だから、もっと対策考えてほしいなと思っている人がほとんどなんだよ。


144 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/22(木) 20:08:24 ID:Sh3XTGsQ
俺は137みたいな考えもまともだと思う。

145 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/22(木) 20:47:32 ID:Xl2CguWw
法律が自分を守ってくれるとでも思ってるのか

146 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/22(木) 22:04:12 ID:+DqsQMJp
>>145
うん。何かあった時打った打ってないでかなり変わってくる。
犬の生死だの金銭的なことだの。

147 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 00:00:25 ID:GVn2DwV5
結局は獣医・製薬業界の儲けだけなんだよな
だいたい集団予防接種なんて、ボリ過ぎだと思うよ
診察もなしに、いきなり注射打つだけじゃん。
だいたいあんな鑑札なんていらないし・・


148 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 03:00:50 ID:OwnTtkqo
金儲けもね・・・
狂犬病に感染して発症した患者の映像観れば、
ワクチンがどれだけ大事かが理解できるだろう。
ようつべで「rabies」と検索してみな。

149 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 07:15:06 ID:J6HMUqtf
>>147
事前に届くハガキに問診表が書いてあるだろう
それに打つ前に獣医が体調など聞くだろう?
集団予防接種は自治体の負担の方が大きい。


150 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 09:18:00 ID:hxy56yQM
患者がどう振る舞うかどうかはどうでもいいや。
大事なことは発症したら99.9%助からないってことだ。
(助かった人が記録上世界に1人かそこらいるんだっけ?)
また咬まれてから受ける治療も痛いしリスクが大きい。

151 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 12:46:38 ID:+QVAdcjk
>>137
同意。
ルールが間違ってるならなら修正すべきで
やぶっていいという話ではないな。
変える方向でアイデア出してるのは>>103くらいか?

152 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 13:29:29 ID:Z1fFRzUH
くだらない質問で恐縮だが、
集団接種と病院で接種って値段的に違うの?
病院でしかやったことないから、集団接種のこと全然わからないんだ。
教えてください。

153 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 13:31:55 ID:abxWIhV4
>>152
いっしょ

154 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 13:44:15 ID:96WAzuXA
集団は犬の多くがナーバスになってるしトラブルもあると聞くから
かかりつけで接種して登録の方が無難

155 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 15:45:07 ID:OwnTtkqo
>>150
助かったのは2例有るよな。その代わり麻痺型に限ってる様だ。
その1例がドキュメントでようつべにUPされてるぞ。
全部で5本だったかな・・・RABIESで検索すりゃ出てくるぞ。

156 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 15:57:29 ID:OwnTtkqo
「1/5 The Girl Who Survived Rabies」で検索すれば出る。
連続レス失礼。


157 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 17:13:42 ID:hxy56yQM
見たくないような。

158 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 21:12:16 ID:yLOg1sJe
で、日本では感染した人いるの?


159 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 22:27:49 ID:GVn2DwV5
>>150
リスクマネジメントって言葉知ってる?
ついでに費用対効果ってのも知ってる?

恐怖心をあおるだけで、さして効果のない対策ばかりやっても
何も解決せんと思うけどね

一応、うちは狂犬病も混合ワクチンもフィラリア予防も
フロントラインもやっています。
中でも狂犬病ワクチンが一番無駄だと思うけど
何かあった時に面倒くさいことになるからって理由だけどね

160 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/23(金) 23:44:46 ID:OwnTtkqo
>>158
国内の感染は何十年も無いね。事実上日本国内では撲滅されている。
フィリピンから帰国した二人が一昨年に帰国後に発症しただけ。

別の話だけど、海外で「麻痺型」だった為に、狂犬病とは解らず、
死因は原因不明の脳炎と診断され、ドナー登録してた事から、
角膜が摘出されて、移植した患者が狂犬病に感染した例が2件報告され
ている。

狂犬病は、一度蔓延すると撲滅まで長い年月が掛かり、その間に
人間への被害が拡大する事からも、あくまでも予防として犬のワクチンは
絶対に必要と思うけどね。

161 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 00:06:50 ID:/vBsNVdD
狂犬病のことだけれど、北海道辺りに一時立ち寄りする船なんかに
乗っている犬たちが媒体になる可能性があるという話をどこかで
読んだ気がするんだが、そういうのはどう考えているのかな?

そういう経路で入ってきたことが判明したりすると最初にターゲットに
なるのは、その時点で狂犬病の予防接種を受けたという証明をもっていない
犬たちになるんではないかと思うんだが。

鳥インフルエンザへの感染が発覚した場合の例を見れば、そういうときに
自分のペットを守る(少なくとも法的には対策を取っているわけだから)ための
抗弁のネタにはなるんじゃないかと思う。

まあ、ここを読んだり書いたりしているやつは、肯定的にせよ否定的にせよ
たぶんみんな狂犬病の予防接種を受けている人ばかりのような気がするんで、
ここでどうこう書いたって意味はないかもしれないがな。

162 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 01:22:05 ID:/QIDBHdj
>>160
だから、飼い犬だけに強制しても蔓延防止という観点では
ほとんど意味ないんだって、何度言えば分るのかな?
しかも接種率が50%を切っている現状では
法律としての存在意義すら無いんじゃない?





163 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 02:06:59 ID:UMLED7jQ
>>162
で、具体案は?

164 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 07:27:11 ID:qH2CDAJf
>>162
おいおい、我々の社会では、
「事実上日本国内では撲滅されている」ことをもって
「蔓延防止という観点では十分意味がある」と判断するんだぞ。

165 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 10:16:24 ID:0qvD7akf
>>162
あなたの考えは正しい。
そういう問題意識を多くの人に持って欲しい。

>>164
意味がわからん。
都市型の狂犬病が蔓延する確立は、野良犬や野犬の多さに比例します。
狂犬病が蔓延している国は、野良犬や野犬がゴロゴロしている国です。
日本にも野良犬や野犬がいるという話が上にありますが、レベルが違います。
日本では基本的に、野(良)犬は殺処分です。

ちなみにWHOが狂犬病を撲滅するためには70%の接種率が必要とレポートしているのは
狂犬病流行地で70%以上の接種率にすることで、狂犬病の蔓延を防ぐことが
できるという話であり、清浄国が狂犬病の侵入からの蔓延を防ぐために必要な数字ではありません。


166 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 11:07:12 ID:UMLED7jQ
>>165
だからね。具体案は?他に有効な予防処置が有るなら示して下さい。



167 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 11:23:49 ID:eFYAb5tM
スレとズレるが過去の様々な書類同様狂犬病の注射の案内も
役所から送ってこなかったぜ
今回は住所の入力ミスだったけど

散歩に行く以外はほとんどウチの中だから狂犬病の注射は
やめておこうと思ったんだけど、一度排水溝から飛び出してきた野良猫に
襲われそうになったし、野良猫も狂犬病に感染しているものが多いと
聞いたので今回も注射してもらったよ。

168 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 15:30:14 ID:2g6oRaLY
>>166
同意。
じゃあどう予防するのかなぁ、本当に。

万が一日本で発生があれば、狂犬病注射していない犬は中国みたいになるワケで。
そういう法律なのだから・・・。じゃあどう変える、どう予防する?って話が出てこない。

ちなみに、日本もWHOから接種率が低いのをつっつかれてるみたいだよ?だから沖縄
はじめ、接種率あげる為に躍起になってペットショップの犬達にも「ちゃんとヤレ」って
やってるくらいなんだから。

169 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 16:22:05 ID:0qvD7akf
>>166
だからね。野良犬のいない日本で都市型狂犬病が蔓延することは無いといっているの。
森林型の狂犬病を防ぐためには、検疫の強化しかありません。
ロシアの船からどうのこうのというのも、いいかげんな検疫体制のたまものです。
売買が目的の全ての輸入動物(哺乳類)に検疫を課すべきです。
また、狂犬病が浸入した際の、野生動物に口径投与できるワクチンの備蓄。
まったく臨床の経験がない日本の医師、獣医師達に対する教育の強化。
狂犬病を一番恐がっているのは、日本の医師と獣医師たちかもしれません。
まともな診断も対応もできないでしょう。

170 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 16:31:09 ID:0qvD7akf
つづけます。

>>168
浸入は必ずあります。
悪意があればもちろんのこと、色々な偶然が重なることも十分考えられます。
ただ、浸入されることと、蔓延を防ぐことと、分けて考えてください。
現状の日本では、浸入を防ぐことは出来ませんが、
都市型狂犬病が蔓延するというのは、過大な妄想です。

171 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 16:53:57 ID:0qvD7akf
つづけます。

つまり、現状の犬だけに予防接種をしていても、侵入自体を防ぐことは
まったくできません。
侵入自体を食い止めるには、上に書きましたように、検疫体制の強化しか
ありません。

現状の日本では都市型狂犬病が侵入したとしても、一部地域の犬と人間に
ワクチン接種他医療行為、移動制限などが行われるだけで、中国のように、ペットも何も
全部殺処分とはならないです。

現在、蔓延する可能性が高いのは森林型の狂犬病です。
森林型の狂犬病の場合、人に被害が及ぶことは稀ですが、
いつまでも撲滅することができない場合が多いです。
で、毎年何人かの犠牲者が出るということになると思われます。

長々と失礼いたしました。

172 :168:2008/05/24(土) 17:59:39 ID:2g6oRaLY
>171さん

確かに検疫が一番重要ですよね。野犬もかなりいなくなった現状では1匹や2匹港から
逃げても爆発的に増えるというのはなかなか考えられないのかもしれません。

>現状の日本では都市型狂犬病が侵入したとしても、一部地域の犬と人間に
>ワクチン接種他医療行為、移動制限などが行われるだけで、中国のように、ペットも何も
>全部殺処分とはならないです。

との事ですが、この根拠はどこから来ているのでしょうか?

WHOから日本も接種率が低いので上げろという事を言われ、各自治体も含めてここ1、2年
それを根拠に様々取組をしているみたいですけど・・・。


173 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/24(土) 23:08:47 ID:HeP5Eh6P
>172
そのWHOの話を信じてるのかい?
君のようなお人好しの飼い主がいると狂犬病予防は安泰だ。


174 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/25(日) 01:10:50 ID:1AHEtx4D
>>172
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO247.html
狂犬病予防法の「第三章 狂犬病発生時の措置」をご覧ください。
繋留されている犬に関してまで殺処分をすることはありません。

恐いのは、ただただ狂犬病は恐いという思考だけが増大して、正確な知識も無く、
狂犬病が侵入したという理由で、ヒステリックに犬を扱う人間が出てきてしまうことです。

私は狂犬病の侵入は必ずあると考えています。
できるだけ多くの飼い主さんにそういう意識を持って欲しいと思っています。
そして狂犬病の侵入があっても、パニックにならないようにして欲しいと思います。

WHOから何かしら勧告があったという話を知りませんので、ご質問には
答えられませんし、接種率が低下しているという話が多く語られるのですが、
個人的には啓蒙的要素が多いと考えております。

#世の中には、業官の癒着を勘ぐっている人たちも多くいるようですが、
#業官が論理的で現実的な話をしない限り、ただ恐いからワクチンをしろと
#啓蒙しても、世論はついていかないでしょう。
#飼い主も馬鹿ではないですから。

飼い犬の数も増えておりますが、犬にお金をかける飼い主さんが増えているので
接種率低下という話も、本当はどうなんだろうと思っています。


175 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/25(日) 01:11:39 ID:ZgOGNvML
日本では、日本脳炎にしても狂犬病にしても、撲滅までには
並大抵の努力ではなかったよな。
そして、二度と再発させないために、人獣問わずワクチンで
予防処置を講じてきた。
いまさら蔓延はしないとか言ってる人は、一種の平和ボケしてる
様に思える。

176 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/25(日) 02:18:26 ID:1AHEtx4D
>>175
現実的には、日本脳炎と同じように狂犬病ワクチン接種も、地域指定にするのが良いと思っています。
日本脳炎のワクチン接種も感染者がほとんどいない現在、副作用の症例のほうが目立ち
接種を控える方向に向かっています。
撲滅できた理由は、ワクチンだけではありません。
#日本脳炎はまだ撲滅はしていませんが...
日本脳炎の場合は衛生環境の改善により、蚊の量が減少したこと。
狂犬病の場合は、野(良)犬を殺しまくったこと。

平和ボケしているという点に関しては、まったく同意します。

177 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/25(日) 09:34:16 ID:lLyur1oj
>>174

なるほど・・・。でも18条の2をみると、困難な場合や薬殺ありなんですね。
という事は、

地域に一斉に繋留&検査命令→飼い主側がこれを頑なに拒否→薬殺してもOK

という流れになるのか・・・


178 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/25(日) 10:56:28 ID:1AHEtx4D
>>177
お世話様です。

18条2というのは
(けい留されていない犬の薬殺)
第十八条の二  都道府県知事は、狂犬病のまん延の防止及び撲滅のため緊急の必要があ
る場合において、前条第一項の規定による抑留を行うについて著しく困難な事情があると認め
るときは、区域及び期間を定めて、予防員をして第十条の規定によるけい留の命令が発せら
れているにかかわらずけい留されていない犬を薬殺させることができる。この場合において、
都道府県知事は、人又は他の家畜に被害を及ぼさないように、当該区域内及びその近傍の
住民に対して、けい留されていない犬を薬殺する旨を周知させなければならない。
2  前項の規定による薬殺及び住民に対する周知の方法は、政令で定める。

こちらのことですよね?
繋留できない犬の話です。
非常事態において、何故、飼い主が狂犬病ワクチンを頑なに拒否するのかが良くわかりませんが、
何か特殊なケースを想定しているのでしょうか?
ちなみに毎年狂犬病ワクチンを接種していても、非常時は再ワクチン接種となると思われます。
抗体価と言うのは単なる指標にしか過ぎませんので。

179 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/26(月) 20:07:17 ID:CbwFetrB
>>163
>>166
すでに国内では撲滅されているわけですから
強制的な予防接種は意味が無いのはわかりますよね?
あとは海外からの持ち込み防止に力点を置くべきでしょう
鳥インフルエンザとは訳が違います
現状の検疫制度の方がずっと問題が多いです

180 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/26(月) 20:46:37 ID:Qm6XQbe0
何でペット板で必死に森林型狂犬病の話してんだ。
病名に「犬」が付くだけで全然板違いでね?

181 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 00:23:49 ID:kuilc7l1
そもそも狂犬病という名前が悪い
狂犬病の症状がいわゆる凶暴な犬に似てるからだけなんだろうけど
この名前で犬が宿主の特殊な病気というイメージが出来上がっている
たぶん世間一般及び法律を決める国会議員の先生方のイメージも
似たようなものだと思うけど、間違ってるかなあ?

飼い犬に狂犬病の予防接種を強制しておけば
狂犬病の蔓延を防げると思っているようなお役人と先生方じゃあ
鳥インフルエンザのパンデミックは防げないだろうな

182 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 00:24:10 ID:4LMCDY58
>>180

そうかもねw

183 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 02:16:13 ID:W6UCLibc
平和に埋もれて対岸の火事

184 :sage:2008/05/27(火) 02:22:22 ID:ryRyLAbc
危機感だけ煽り、効果の無いことを押し付けるのは
どこかの霊感商法と何も変わらんと思うけど・・・



185 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 03:38:05 ID:W6UCLibc
毎年判明してるだけでも5万人以上が狂犬病で死んでますけど、
その内3万5千人以上がアジア圏での事ですよね。
こんな数字は確認できた人数に過ぎませんよ。当然ですけど・・・

全世界で蔓延してる狂犬病が「危機感だけ煽り」とはねw



186 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 07:52:40 ID:vGm5PrKK
田舎に行けば今でも犬の放し飼いは普通だよ。
しかも海外からの狂犬病の進入が懸念されているのは田舎だよね。

検疫強化には大賛成だけど、どうすれば有効な検疫ができるのかな?
無理じゃないか?

187 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 09:01:20 ID:QF27LyPs
狂犬病予防は犬の為じゃなく、人間の為だと理解してるんだけど、
そんなら国民全員に狂犬病ワクチン打った方が確実じゃね?

188 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 09:56:53 ID:D423nuWX
冗談よせよ。

189 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 14:12:53 ID:gHQUQbgQ
>>187
正しい

190 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 15:55:44 ID:D423nuWX
ワクチン注射はリスクが高いんだよ。
以前犬に咬まれて保健所に電話したが、
日本では長年発症例の無い狂犬病が発症する確率より
ワクチンのリスクの方が高く、
まあ、やらない方がいいと言われた。

191 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 16:33:03 ID:JqpNA508
中東に一時住む前に、日本でいろんな予防接種していったけど
狂犬病は打って行かなかった。
街に野良犬はいるが、狂犬病予防接種されたタグをつけられてる国。
野良ネコは対象外。

狂犬病については医師が
「抗体が必ずできるかどうかわからないし、海外で動物に噛まれた時は
事前に打っていようがいまいが現地でワクチン打ってもらうことになるから
出国前にわざわざ打たなくてもいいよ」と説明してくれたので、やめた。

192 :191:2008/05/27(火) 16:34:16 ID:JqpNA508
あ、ちなみに人間のオレの予防接種ね。当時は犬飼ってなかったから。

193 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 17:56:44 ID:gHQUQbgQ
>>190
まぁ、そういうことだね。
事実上、日本では人間も犬もワクチンするのは無駄。
でも、どうしても心配で、人間を守りたいなら、
本来は人間に接種すべきでしょうw
犬なんかどうでもいいでしょw

>>191
中東とかだと生ワクチンの場合があるそうなので
できるだけ、国内で接種して行ったほうがいいよ。
生ワクチンは副作用が大きいので危険ですが
非活性化ワクチンは安全と言われています。
もちろん咬まれた後も、接種が必要なので、現地で
どういうワクチンを接種するのかは良く調べないといけません。


194 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 20:22:15 ID:EeDKmHNe
>>185
『』効果のない対策を強制しても』と書いてありますけど
それにアジアの話であって、日本じゃないよね?
どこぞの発展途上国と今の日本を比べても意味無いよ


195 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/27(火) 20:53:45 ID:4LMCDY58
>>193
ペットは家族です!
なんてただの建前ですからw
ガンガンワクチン打てばいいよw

196 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 02:04:45 ID:35HRX84/
…で、みんなは、自分ちの犬に狂犬病ワクチンは
打ってるわけ?

うちは、いちおうやっぱり打ってる。

197 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 02:44:39 ID:qFUzHcwX
>>191>>193
南アジア住むときに人間に狂犬病打っていったよ。
間隔あけて2回打ったかな。
仮に狂犬病の犬に咬まれたとして、急いで病院に行く必要はどっちにしてもあるけど、事前に打ってるのと打ってないのじゃ全然違うから打った方が良いと言われた。
医師によって考え方違うんだね。

それと、現地は生ワクチンかも、っていう注意も受けた。
接種の金額は安かったような気がする。
狂犬病感染するとも思えなかったけど、万が一の時の致死率考えたら迷わず接種した。


198 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 09:33:32 ID:lOt3N+94
>>196
もちろん接種してますよ。
おかしな法律だとしても、法治国家で生活をしているので仕方ありません。

>>197
考え方というより、確率論だと思いますよ。
現地の狂犬病の発生率を考慮して
噛まれる確立が非常に少ない人に対して言うことと、
確立の高い人に言うことは、まったく逆になると思います。

199 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 11:19:10 ID:c1P4ByWN
犬はだたの家畜。
人間の食料にもならないから、なにを食わせても、どんなワクチンをしても
問題ない。

200 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 11:26:20 ID:H6s0bRC+
感染すると致死率の高い病気なんだから、もっと効果的に防ぐ方法を考えてほしいね。
犬にワクチン接種させてれば、狂犬病の犬が入ってきても大丈夫なんだと思ってた。
うちの犬にも毎年接種させてるよ。
副作用を起こしたとき、獣医さんに連れて行ったら飼い主の負担なんだよね?
まじめに接種させてる飼い主が馬鹿みたいな気がしてきた。

猫や野生動物も狂犬病になるなんて知らなかった。
副作用があるかもとは思いつつ法律で決まっているし、狂犬病が入ってきたら
大変だからと思って接種させてた。
関係者の人も犬の病気くらいしか思ってないのではないだろうか。
狂犬病予防注射を100%接種させれば、もし病気が入ってきても安全なのに、
とか思っているんじゃないのかな。
だから、水際で防ぐことに熱心ではないのじゃないかな。


201 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 12:02:33 ID:Ec4JPiGz
>>187
ワクチンの副作用で人が死んだら困るけど、犬なら何頭か死んだっていいじゃん。

202 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 13:09:56 ID:ip9h/+sh
良くはないけど人命と家畜の命では秤にかけるまでもなく
どっちが重いかはわかりきってる。

203 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 19:10:53 ID:i87uYObT
>>193>>197
そうかー、現地は生ワクチンかもってのは考えてなかった。d
次に海外に住むことあったら、出国前に受けとくわ。

おれは噛まれるの覚悟の上で現地でも犬猫とたわむれてたから、
『噛まれる確率の高い人』だなorz  やはり打っとかなきゃ。

204 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 22:18:54 ID:lOt3N+94
>>200
役人は現状の70%以上の摂取率(登録数に対する接種率)で
狂犬病のいない日本を作り上げたので、現状をかえるつもりは
ないのです。
ベストな方法だと思っているのです。
なので、一回森林型の狂犬病でも侵入でもしてくれて、
今のやり方では問題があると認識しない限りは、根本的に変らないでしょうね。
あとは、愛護関係の政治家に期待するしかないけど、なかなか難しいでしょう。

205 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/28(水) 22:55:42 ID:Gi9Kc9Xo
>>200
>水際で防ぐことに熱心ではないのじゃないかな。

ヒント:癒着、利益誘導、業界団体

206 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 01:35:20 ID:o8a9t8IL
>>200 よく解らないんだけど、感染動物は輸入されないし、日本在住犬に保菌犬はいないから
犬にワクチン打つ意味が無いという事ですかね

207 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 09:14:33 ID:klNQupfU
ロシアその他の船に乗ってくる犬のこともあるし、
ペットばやりでいろいろなエキゾチックアニマルを
正規の手続き抜きで輸入したり増えていそうだから油断は出来ない。

208 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 10:29:50 ID:m2A03cab
>>206
一度も狂犬病ワクチンを接種させないというのは、問題だと思います。
少なくとも抗体価を年に1度調べて、低くなっていたら追加接種しないといけないと思います。
現在の日本では、このようなことは法律違反になりますし、抗体価検査はやりにくいですね。

ただ、今のやり方だと副作用の話が飼い主同士の口コミで広まって、
やみくもに副作用を怖がって接種させない人もいる点が問題だと思います。
ペットは家族と思う人が多くなっている現在、もう少しペットの健康に配慮した
ワクチンプログラムが必要なのではないでしょうか。


209 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 11:40:31 ID:Lut3Bgak
↑本質がわかってない。飼い犬にワクチン接種しても狂犬病の侵入も蔓延も防げない。

210 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 12:08:44 ID:rm+DaEfQ
2回目のワクチンで1万円って普通ですか?

もう1件は初診料1200円と6800円で9000円です。

相場がよくわかんない



211 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 12:43:35 ID:Lj7kWmk+
>210
何種なんだよ?それによって違うだろ。
ほかの病院にもきいてみなよ。

212 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 12:56:50 ID:pN67EzwL
>>209
畜犬以外の伝播経路の話してる?
だったらあんたの方が本質わかってないよ。

213 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 14:06:08 ID:qJ67bnZg
>>210
1200円と6800円だったら8000円では・・・・

214 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 15:49:30 ID:rPx55M/e
>>212
この日本で都市型狂犬病が蔓延するといいたいの?

215 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 23:40:30 ID:Vm8N18nn
>>206
副作用云々ではなくて、そもそも効果があるのか?
という点が議論の発端だと思いますけど・・・
法律で決まってるから、接種するのは仕方ないんですけど
無駄金使って、愛犬に痛い思いをさせて、しかも蔓延防止に効果がない
獣医と製薬会社、その他の取り巻きを儲けさせてるだけ
なんてのが納得いかないんですよね


>>212
何を言いたいのかさっぱり分からん
飼い犬による伝搬、犬以外のペットによる伝搬、野生生物による伝搬
国内への侵入と分けて、説明してくれないかな?


216 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 00:11:38 ID:HenHty41
>>212
本質の説明をお願いします。

私にはどうシミュレーションしても、この日本で犬を感染源とする
都市型の狂犬病が「蔓延」すると考えるに至る方法が思いつきません。
侵入は当たり前のようにありえますが。

森林型の狂犬病が「蔓延」するシュミレーションはいくらでもできます。

都市型狂犬病の蔓延を無理矢理シミュレーションすると、

北海道の何とか港で、ロシアの船から狂犬病の犬が脱走。
#船に乗っていた船員も数ヵ月後、全員狂犬病で死亡w
逃げた犬が、散歩中の飼い犬に噛み付いた。
飼い主は恐くなって、飼い犬を捨てて逃げたw
これの繰り返しで、だれも保健所に連絡せず、野犬状態の
元飼い犬たちを野放し状態で放置。
狂犬病蔓延w

こんな感じかな。
他の犬に噛まれた自分の飼い犬を、捨てて逃げるような飼い主が
多くいる地域は要注意かもねw



217 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 01:33:51 ID:lVWc+qgM
鳥インフルエンザのパンデミックに比べたら
どうってことないけどな・・・


218 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 07:30:51 ID:0zNBiST/
>>216
都会の人なのかな?
クマが普通に出るような田舎に行くと犬の放し飼いは普通なんだって・・・
たまに放された飼い犬が5〜7頭の群れを作って徘徊してることもある。
面白いことに同じくらいの大きさの犬同士が集まって群れをつくるんだよな。
たまに群れに出くわすと、これがチワワだったら面白い光景だろうなって思う。


ロシアの船から狂犬病の犬→放し飼いの犬に感染
十分ありえるでしょ。

219 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 08:47:53 ID:0zNBiST/
ロシアの船員は夜間に犬を港に放すんだよ。

220 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 10:03:55 ID:HenHty41
>>218
北海道限定でよくない?w

221 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 10:45:36 ID:0zNBiST/
北朝鮮からの密入国があるような田舎は何処でもヤバイ。

222 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 10:53:11 ID:PcKfJFKc
大都会に住んでる俺は予防接種しないでOK?

223 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 12:38:34 ID:C6VHe1p/
北朝鮮の犬を密輸してまで欲しがるような奴は、
プリンセス天功くらいしか思いつかんw

224 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 13:38:03 ID:CfGcTUfk
>>223
いやそれ無理やりプレゼントされてるからw

225 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 22:48:28 ID:bBK0HCGv
>>218
狂犬病の予防接種云々の前に放し飼い自体が問題なんですけど
しかもそういう犬は予防注射とか、してなさそうだし・・

ただし、そういうところには放し飼いの犬の何十倍、何百倍の
狂犬病に感染しうる温体動物がいるから、
放し飼いの犬が、いようがいまいが、
感染拡大の程度には大して影響しないと思いますけど


226 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 04:19:38 ID:pK++c2Ng
いわゆる先進国といわれるところでは都市型の狂犬病は発生していません。
基本的に森林型です。
飼い犬のワクチン接種にこだわっている北海道は、きっと野良犬がゴロゴロしている
発展途上国並みの衛生環境なのでしょう。
行ったこと無いから知りませんがw
「狂犬病が一度侵入すると、凄い勢いで広まるんだ」、なんて空気感染するがごとくの
妄想を展開する人が多いので笑ってしまいます。

227 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 06:09:10 ID:9KWIyv3p
森林型の話で野良犬を想定する奴って、亀を退治すれば食中毒を防げると思うんだろうか?

ていうか、ここで森林型とか間抜けなこと言ってる奴って、エバラ焼き肉のたれのスレでエボラ出血熱の話を平気でするのだろうか?

228 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 07:11:06 ID:0tNPQdix
国内には犬を飼っていない人のほうが多い、彼ら・彼女らの考え方は
「たとえ狂犬病注射の副作用でで50年間に犬が10000頭死んでも、
それで人が狂犬病の恐怖から逃れられるならしょうがないことだ。」
ではなかろうか、別に間違った考え方ではないと思う。

229 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 12:25:45 ID:pK++c2Ng
>>228
ま、宗教みたいなもんですねw
低レベルなシビリアンコントロールです。

230 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/01(日) 02:17:34 ID:bWAFoHL8
>>228
だから、何度言えば分かるのかな?
よーく文章を読みましょうね
飼い犬に狂犬病の予防接種を強制しても、感染拡大は防げないの!
この部分を理解してもらわないと、話が先に進まないんだよね
しかも接種率が50%じゃ、法律の存在意義すらないよ。

231 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/01(日) 13:19:53 ID:nQDxHW8j
すいません質問です

狂犬病予防接種まえの子犬に手を噛まれたんですが大丈夫ですか・・
ペットショップじゃなくて直接ブリーダーから買った犬なんですけど
(((( ;゚Д゚))))ガクブル

232 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/01(日) 13:29:58 ID:TYwB9eyz
>>231
噛んだ子犬が狂犬病を持ってなければ、あなたにはうつらない。
持ってれば、犬もあなたも死ぬ確率が高い。

犬が狂犬病発症してないから、あなたも大丈夫だけど、雑菌入ったりするからちゃんと消毒した方がいいよ。

233 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/01(日) 22:29:11 ID:7wZQFjmP
NYのセントラルパークのリスが狂犬病ってのは今は昔のはなし?

234 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/01(日) 23:51:56 ID:f9fwffKG
グランドキャニオンのリスがヤバイというのは聞いたことがある


235 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 19:16:21 ID:/Cubpnbc
法律で強制するのは、別にかまわんけど
自治体主催の集団接種の料金設定はボッタクリだと思う
診察なし、注射に10秒(準備時間を入れても1分?)、
一度に100頭単位で接種
どう考えても1000円しないと思うんですけど・・

236 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 19:31:33 ID:+k4H0lay
一応念のため言っておくけど、ボッタ食ってるのは製薬会社や獣医師じゃないから。
予防接種の場合は関連法人に天下った厚生、農水の公僕に役員報酬の名目で吸い取られてるから。

237 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 23:46:34 ID:TmbtVX8q
>>236 おそろしゃ公務員

238 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 02:30:28 ID:uHxzyZsA
あんな10円もしないような鑑札もイラネ
誰かがボロ儲けしてるのがバレバレ

239 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 11:18:27 ID:Nkd0QTO+
>>238
どうしてあんなにつけにくいデザインなんだろね。
丸かしずく型がいいと思う。

240 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 13:09:32 ID:wLIFzhu3
地域によって違うと思うけど?

241 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 13:12:55 ID:PT299aUW
え、注射済証は全国長方形でしょ

242 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 13:51:44 ID:cYolyEvN
あ、ごめん
鑑札と勘違い。

243 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 19:54:17 ID:s1cRahBN
接種率が70パーセント以上ないと感染症が日本に入ったとき、爆発的に広まるというのは学説。
3年前の日本だと40パーセント以下って新聞で見たが、今は平和ボケや給食費すら払わないモンスターのせいで更にさがってそうだな。

製薬会社や獣医にはショボ金しか入らず、ボランティアで集合行くよりも診察してたほうが時給いいってさ。
結局は地方自治体の収入になる。

244 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 20:24:19 ID:pRuHM3NY
>>243
んじゃ、病院で健康診断がてら打ってもらったほうが良いということか

245 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 21:37:21 ID:sZZoW7QC
>>243
それならそれでドイツのように犬に税金かけて
予防接種は無償にしてほしい。
接種率に意味があるかは別として、接種率もあがるでしょ。

246 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 23:27:28 ID:nRj3qPL7
>>245
だからさー。そー思うんだったら、こんなとこに書いてないで
まともに法律を変える方向で動けばいいんじゃないの?
全国区だと大変だけれど、県や市の条例だったら変えるのって結構簡単だよ。

よくある話だけれど、他国のことを例にあげるのであれば、君がドイツに
移住するのが一番簡単だと思うよ。


247 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 23:42:30 ID:PT299aUW
いや、選択肢に何を想定してるのか知らないけど、移住は簡単じゃないほうから数えたほうが早いと思う。

248 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 00:54:19 ID:NPTbIoCB
>>246
ここで話題になるのも、変化の第一歩
それに狂犬病の予防注射は条例ではなく国の法律でしょ?
利権も絡むから、そう簡単には変わらんよ

まあ、守らなくても実質的な罰則は無いも同然なんで
黙ってバックレるのが、最も賢いやり方かも?


249 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 03:19:17 ID:tZckTLvD
違法行為が賢いやり方?
釣りにしては稚拙だな

250 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 08:53:27 ID:1rEgjzz3
予防してない奴に限っていざ発生したら役所や獣医の怠慢だとかいうんだろうな。
年金や給食費未払い然り。

251 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 09:27:14 ID:TNPKj5kQ
それとはまるで訳が違うだろうよ、>250
第一に犬の体に悪いってのが動機なはずだ。
それから毎年の接種が必要かどうかの疑問が来る。

252 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 09:45:06 ID:Yf/NJtaB
やっぱ払わない奴に限って難癖つけてくるw
ていうか公金食いつぶしてる役所は怠慢のそしりを免れないが獣医は壮大な利権システムの
片棒を担がされてるだけだから。

253 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 11:55:00 ID:iT/WSucL
毎年分の狂犬病ワクチンの金払うから、実際の接種は2〜3年に1回にしてくれよ…

254 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 14:07:15 ID:fWdGbH4t
美味しい利権システムに乗っかって
『ワクチンの毎年接種』等と
工作しては暴利を貪ってるのが獣医だからな。

255 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 15:20:42 ID:tZckTLvD
だから何?

256 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 17:52:12 ID:4cpByUJQ
>>246
こういうところに書くことも啓蒙活動として意味はあるよ

257 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 20:11:59 ID:1qgiLbP+
インフルエンザの予防接種と同じでほとんど意味がない。

258 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 20:54:00 ID:1rEgjzz3
一度日本に侵入しないとわからないのかおまいらは。

259 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 22:41:32 ID:vqHyqZ/1
>>257
ふいたw

>>258
そのとおり!
一度、侵入してもらわないと、飼い犬にワクチンしてても意味が無いことが理解できないでしょう。

260 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 00:35:54 ID:MsUx/o75
>>255
素直に工作員と認めちゃうのね。

261 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 00:37:04 ID:sm5l5XDa
>>260
どしたの?ノイローゼ?

262 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 04:04:33 ID:L7QG8xza
おまえら、犬飼うな予防注射もしてない犬が街中をうろつかれちゃ恐ろしいんだよ!
注射は犬の為にするんじゃなくて人の為にするんだよ!

263 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 09:06:37 ID:WvXI8vlf
あれれ。

>255は俺の書込みだけど、同じ日の同じIDの>249は俺の書込みじゃない。
>249の時間には俺は家で寝てて、>255は出先だ。
こういうことってあるんだな。

264 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 10:25:41 ID:N8aKUsmB
>>262
どんな田舎に住んでんだ?
日本だよね?w

265 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 23:22:50 ID:L7QG8xza
>>264
ほう?都会の町は犬はすべて家の中にいるのか?
咬傷事故で一番多いのは犬と散歩中に人に噛み付く事故だぞ

噛まれた人が皆、犬好きと言うわけではない、当然のように狂犬病を心配するぞ
被害者が要求すれば犬の診断書を提出しなければならん


266 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 23:33:50 ID:+JNhgwaD
264は次のどれかだからかまわなくていいよ。
1.話が頓珍漢な馬鹿
2.幼稚なつり
3.日本も田舎に野犬がいると思ってるシナ人

267 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 00:07:35 ID:lQNXdnwW
>>265>>266

3.日本も田舎に野犬がいると思ってるシナ人

ってことですね!!!

268 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 00:29:10 ID:S17rYL1o
>>267

269 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 08:48:41 ID:vvXClQDO
何言ってるんだ、いるよ!!>>266-267

270 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 22:55:04 ID:wVZuhffS
野犬がいるのと、飼い犬に狂犬病予防注射を強制するのと
何の関係があるのでしょうか?





271 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 13:26:42 ID:XMkXjaVQ
>>270
都市型狂犬病が蔓延してしまう原因は、野犬や野良犬など
人間がコントロールできない犬が原因です。
人間がコントロールしているイエ犬に狂犬病ワクチンをいくら接種しても
意味ありません。

272 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 14:06:31 ID:KSe8ZHx6
>>271
いつもの人かな?
都市型の意味わかってないと思う。
あんたの言ってるのは、以下に等しい。
「食中毒の原因は自然界の細菌が原因です。食品供給者が衛生管理を徹底しても意味ありません」


273 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 18:30:12 ID:XMkXjaVQ
>>272
何を言っているのか、何が言いたいのか良くわかりません。
私が、都市型の意味を理解していないと思った要因を教えてください。

274 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 20:34:37 ID:KSe8ZHx6
>理解していないと思った要因
あえて「都市型」狂犬病の蔓延と書いてる所かな?
あまりあえて「都市型」狂犬病が蔓延とは言わないんだよね。
疫学上の定義として、蔓延するのが都市型だから。

>良くわかりません。
じゃあ271を校正します。
狂犬病が蔓延してしまうのは人の生活圏が内包する動物(おもに畜犬)が
狂犬病のキャリアになるのが原因です。
都市型狂犬病のトリガーとなるのは(人がコントロールできない)自然界の動物から
人の生活圏が内包する動物への感染です。(ここで直接人に感染するのがいわゆる森林型)


275 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 22:49:45 ID:XMkXjaVQ
>>274
>疫学上の定義として、蔓延するのが都市型だから。

疫学上の定義として、森林型は蔓延しないということですか?

>狂犬病が蔓延してしまうのは人の生活圏が内包する動物(おもに畜犬)が
狂犬病のキャリアになるのが原因です。

それは、都市型。

>都市型狂犬病のトリガーとなるのは(人がコントロールできない)自然界の動物から
人の生活圏が内包する動物への感染です。(ここで直接人に感染するのがいわゆる森林型)

意味がわかんないw

都市型狂犬病は人間に感染するという意味合いでは基本的に犬ですよ。
森林型はキツネ、アライグマ、コウモリなどの野生動物。

あなたの都市型、森林型の解釈はおかしいです。
もし、そのような解釈が他にあるなら、ぜひソースをください。

よろしくお願いします。

276 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 23:55:33 ID:KSe8ZHx6
>疫学上の定義として、森林型は蔓延しないということですか?
そのとおり、森林型は人が日常の生活圏を外れて(自然界の野生動物との接触から)
感染するものだから、日常的に人がいない場所では(人には)蔓延しないでしょ。

>それは、都市型
そのとおり。だから蔓延もありえる。

>都市型狂犬病は人間に感染するという意味合いでは基本的に犬ですよ。
>森林型はキツネ、アライグマ、コウモリなどの野生動物。
そのとおり。

現時点で解釈が違ってるとは思わないけど、
まさか、都市型、森林型それぞれ別個のウイルスが存在するとか
思ってる訳でもないよね。(失礼)

277 :276:2008/06/08(日) 00:21:26 ID:vU7OVhiQ
トリガーと書いたのは、(都市型)狂犬病が蔓延する地域のウイルスも
元をたどれば野生動物にたどりつくと言う意味で他意はない。

278 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/08(日) 00:53:39 ID:otZLDRGX
>>276
>そのとおり、森林型は人が日常の生活圏を外れて(自然界の野生動物との接触から)
>感染するものだから、日常的に人がいない場所では(人には)蔓延しないでしょ。

それは、おかしいでしょう。
森林型狂犬病は人には感染することは稀ですが、ないわけではないです。
特に先進国で問題になっているのは、森林型の狂犬病です。
森林型の狂犬病が蔓延するという意味は、森林に住む野生動物に蔓延するということです。
森林型の狂犬病が蔓延すれば、恐くて山に入ることができません。

>>それは、都市型
>そのとおり。だから蔓延もありえる。

日本で、都市型の狂犬病が蔓延すると言っていますが、その根拠はどこにあるのですか?
都市型の狂犬病が蔓延する原因は、野良犬、もしくは野犬ですよ。
飼い犬では有りません。

>まさか、都市型、森林型それぞれ別個のウイルスが存在するとか
>思ってる訳でもないよね。(失礼)

どのように斜めに読めばそのような話が出てくるのか理解に苦しみます。


279 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/08(日) 00:56:40 ID:t/Z2tNFO
まず森林に入りたがる馬鹿に注射すれば良いではないか。人犬問わずに。

280 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/08(日) 01:08:50 ID:Cn0rlgGG
吸血鬼って狂犬病にかかった人間のことなんだっけ?

281 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/08(日) 02:02:12 ID:RZc8eEc0
>>280
狼男伝説の元ネタらしいよ。


282 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/08(日) 17:44:00 ID:UbgGz0eJ
ここでの論議など吹き飛ばしてくれる権威を紹介しておきます
この世界では相当の有名人であります。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/

283 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/09(月) 08:43:26 ID:c1CgzZOY
「犬の現代史」って本を読んだ。
全三章のうち第二章を占める、狂犬病の流行を防ぐため/終わらせるため、
はたまた町の美観を良くするための飼育規則や犬税の賦課、
そして野犬撲殺〜捕獲とそれに携わる人々の話が興味深かった。

284 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/09(月) 12:50:33 ID:UgRhUkWg
>>279
日本は平野が少ないんだから、森林と言うか里山周辺に住んでいる人はわんさかいるんだよ。
毎年熊に襲われる人が絶えないのに、山菜取りに出かける人がいっぱいる。
山へ入る人すべてに注射なんて実現不可能でしょ。
野生動物って山奥の奥にだけ住んでいるんじゃないんだよ。

なんとしても水際で阻止の方向でお願いしたいよ。
そのために犬税を納めるのなら苦にならん。
その代わり狂犬病予防注射は3年に1度か
毎年の抗体価検査で免除にして欲しいけど。


285 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/10(火) 22:12:20 ID:CEhWQVmE
都市型の蔓延の原因が犬だというのが理解できん
管理された犬でなぜ蔓延するのか
科学的な根拠が知りたいです

逆に飼い犬が原因なら、仮に国内に持ち込まれたとしても
蔓延はせず局地的な流行で済むんじゃないの?
新型インフルエンザじゃあるまいし、
パンデミックは起きるとは思えないんですけど

286 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/11(水) 00:06:51 ID:oDGeageU
蔓延の原因って感染の担い手って事?
そういう意味なら、犬だろうね。
でも、現状の日本では狂犬病が蔓延することはかろうじてないでしょう。


287 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/11(水) 21:40:30 ID:h4tV60M7
仮に学説が正しかったとして
今の接種率では蔓延を防げないんだよね?
だったら、どのみち接種しても意味無いじゃん。
これから接種率が上がるとも思えんし、
ライ予防法みたいに消えていく法律なんだよな

288 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/11(水) 21:42:41 ID:TNs4hmwS
>>287
自分の犬が感染するのを防ぐ
という意味があるんだが?

289 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/11(水) 23:36:42 ID:y35AE8P3
狂犬病に感染する可能性がほとんど無いのに危険なワクチンを接種させられる方がもっと意味がない。

290 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 00:33:30 ID:NO6PyGt0
>>289
「ほとんど」であって可能性はゼロじゃあない
「予防」の意味を考えてみな

起こるか起こらないかわからない「危険」を理由にするなら犬が病気やケガをした時に獣医で治療の為に使われる薬も拒否しなきゃいけなくなるぞ
フードですら、いつひどいアレルギー症状が出るかわからんのだし

リスクばっかりみてたらなーんにも出来なくなっちまうぞ

291 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 00:35:06 ID:bygB5Mc3
>>288
40年も国内で発生していないのに、ずいぶんと用心深いですね
普通に考えたら、副作用リスク>>>>>>感染防止効果なんだけど
そうは考えないみたいですね

もし感染するリスクが高いなら、まず自分が打つよ
うちの犬は散歩のときにしか外出しないんで
海外に行ったりするし、俺の方が感染リスクはずっと高いからね


292 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 00:40:57 ID:NO6PyGt0
オイオイ、家の中にはネズミもいるんだぞ
狂犬病に感染する哺乳類のネズミが

293 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 02:16:54 ID:bygB5Mc3
>>290
リスクマネジメントって言葉があるように
確率がゼロでないからといって何でもかんでも
最高の対策をするわけではありません。
大事なのは効果と費用とリスクのバランスです






294 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 08:56:47 ID:SgoLQpQb
「犬の現代史」によると、
日露戦争後に樺太や大陸から軍人が連れてきた犬によると思われる
局地的大流行が青森や室蘭などで発生しているよ。
何万匹という野犬や狂犬を撲殺してなんとか下火にさせている。
もち当時はワクチンはあっても普及していなかったが。

295 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 09:16:12 ID:MXFFREiu
>>287
WHOが勧告している70%〜80%の接種率の話を
勘違いしている人が多そうなので、もう一回書きます。

「狂犬病流行地」で70%以上の接種率にすることによって
狂犬病を征服できたという実例を元にこの勧告が
あります。

狂犬病流行地でないところで、70%以上の接種率が
あると「どうなる?」という話はどこにもありません。

日本では登録犬に対する接種率は未だ70%を超えていますが、
近年の民間の調査で実際の接種率は50%以下とも40%以下とも
言われはじめました。

これは、いきなり接種率が下がったということではなくて、
もともと接種率は低かったけど、狂犬病は撲滅できたし
50年以上発生していないと考えるのが適当です。
日本が島国であるという特性があることも考慮する必要がありますし、
50年前とは、まったく異なった飼育方法になっているということも
考慮する必要があります。

>>288
それだけのためなら、混合ワクチン同様に任意で十分です。
法律にする必要はありません。



296 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 12:53:51 ID:NO6PyGt0
>>295
>それだけのためなら、混合ワクチン同様に任意で十分です。
>法律にする必要はありません。
で、予防せずに犬が感染してそこから他の犬へ、人へと広がった時に責任がとれるの?
予防をしていない飼主はさ

297 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 14:09:51 ID:wVmuBBf6
>>296
狂犬病予防法の議論で犬のためにとか
言うのはおかしいと言っているのです。
人のための法律なのですから。

298 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 14:20:50 ID:NO6PyGt0
>>297
じゃあきっちり守ればいいじゃない
犬の副作用リスクがどうとかこうとか理屈こねずにさ
犬の為じゃなく人の為の法律なんだろ?
なら余計に人への感染源になる可能性の高い犬の罹患確立を下げる為に
射ちゃあいいじゃねーか
その副産物として飼い犬への感染も防げる訳だしな



こういう言い方なら納得できるかな?

299 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 15:04:50 ID:3wvSz5yR
>298
ここれ一生懸命なのは、狂犬病予防法=悪法、利権目的というロジックだからね。

とはいえ、悪法で反対しているが法律である以上守ってると書いてる人は良いけど
だからやらないで良いってDQNは法治国家の日本から出て行けって感じだよなぁ。

っていうか、悪法なら変えるべくじゃあどうしようって話になんね?署名OFFしようぜ、
とか狂犬病注射は不要だってWEBつくったりさ。

300 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 15:11:29 ID:GALKzxg2
そらなら>>282の爺さんだね
散々屁理屈を付けては一切の法律条例を守らない
狂犬病予防注射はボロ儲け 獣医・役人の利権為だけにあるって主張

悪法・用済みだから守る必要は無いって論理だし、
ブログで常に狂犬病予防注射はやってないし、これからも一切やる気はないと公言実行している

おまけに 違反しているから捕まえに来い って挑発している

301 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 15:17:21 ID:QymJAOKA
>>296
空気感染する病気と勘違いしていない?
狂犬病が入ったとたん、すべての犬に病原菌が撒き散らされるみたいに。
今のように外飼いや放し飼いよりも室内飼いが都市部では圧倒的な時代に、
爆発的に犬のみに広がったりしないよ。

>>292の言うとおり哺乳類が感染するんだから、あちこちに狂犬病の動物が
うろうろするような事態になったら、ねずみや猫にも気をつけないといけないんだよ。
飼い犬にだけ予防させても意味ないじゃない。
ネズミに赤ちゃんが噛まれたなんて話、昔はよくきいたでしょ。
ネズミは飼い犬にだけ噛み付くんじゃないよ。
それに、地域猫とか言って都市部では野良犬より野良猫のほうが多いんだし。

人間を守るためとか言って、結局守れてないという現実なんだよ。
だから、飼い犬にだけ何とか注射させようとするよりも、日本に病気を持ち込ませない
ようにすることが一番大事ではないだろうか。
注射させてない人に何とか注射させようとするよりも、他に力を注ぐべきところがあるのでは?


302 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 18:37:51 ID:3UbklHOu
>301

きっと狂犬病注射で役所に入ったお金が、水際の検疫所の費用に・・・なるわけないか・・・。
でも、そういう目的税的な意味合いならみんなOKなんかな?

狂犬病予防注射のお金は港等の検疫事業に使われています、みたいな。

303 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 19:22:58 ID:NO6PyGt0
>>301
だから何?赤ちゃんにもワクチン注射しろとでも?
飼い犬はネズミにかまれたりしないとでも?
人に近い所にいて主な攻撃手段が(ウィルスを含む唾液を分泌する)口でかむ犬より
人と一定の距離を開けている野良猫の方が危険性が高いとでも?

>人間を守るためとか言って、結局守れてないという現実
そういう風に平和ボケして危機感が無い飼主が増えてるからだろ

交通手段の発達した現代、周辺国で現実に発生している狂犬病の国内への侵入を100%防ぐ事が出来ると
思ってんのか?

304 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 22:09:19 ID:GS/VDhoe
だから人間に予防注射すればいいじゃない?
何で犬なんだろ?
ってか必死なのは利権が大事な人?

犬以外から人間に感染するのは全然問題ないのかな?


305 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/12(木) 22:12:28 ID:bygB5Mc3
>>303
貴方の理屈はおかしくないですか?
そんなに心配なら全国民に強制接種した方が良くないか?
犬にだけ強制接種しても狂犬病の侵入も防げなければ
蔓延も防げないんだけど、その点は無視するんだよなあ

それにもっと怖い感染症は腐るほどあるんだけど
そういうのは気にしないの?



306 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 00:25:11 ID:GU+wQ/u/
>>303
誰がどう煽ろうが、接種率は下がる一方だよ
上がる要素が見つからん。
現実的に40年間も発生していないし
接種していなくても、実質的な罰則はほとんどない
無理な取り締りをやって、話が盛り上がったら
科学的にあまり効果がないのがばれるから、誰もやらんよね?

そのうち消えていく法律なのは間違いない

役人も本気で狂犬病を心配してるなら
輸入動物にも接種を強制するはずだし
検疫に関しても、もっと本腰をいれるはず

307 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 06:43:47 ID:dLF3pG/E
>>306
>科学的にあまり効果がない
何回ループしたら気が済むんだ?w

>役人も本気で狂犬病を心配してるなら
>輸入動物にも接種を強制するはず
省益しか興味ないのに心配するわけないだろ。

>>305
>犬にだけ強制接種しても狂犬病の侵入も防げなければ
>蔓延も防げない
蔓延は防げる。

>それにもっと怖い感染症は腐るほどある
ないよw

>>301
>空気感染する病気と勘違いしていない?
何言ってんだよ。w
噛傷からの感染経路があまりにも強力なので問題視してないだけ、
コウモリの例もある。

308 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 08:58:52 ID:x4GMgoyg
少なくともこのスレでワクチン接種に否定的なヤツの考え方ってのが
「オレは大丈夫」
とか言って飲酒運転するヤツと基本的なところが同じなんだというのが
理解できた

309 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 09:46:33 ID:GNUjw7MA
ちがうだろ。ワクチンは愛犬の体に負担だからやめようかと考えるんだが、
飲酒運転は酒という快楽に負けているんじゃないか。

310 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 12:08:45 ID:28wq+mVG
>>308
そんな人ばっかりじゃないから、議論になっているんだと思うよ。

私は毎年の狂犬病予防注射を一律義務付けているのは反対だけど、
まずは狂犬病を侵入させないことが大事だと思ってるよ。
なぜなら、自分や自分の大切な人たちをこんな恐ろしい病気にさせたくないから。

ワクチン否定派を叩いてる人は、病気の侵入阻止を徹底させる気の無い
政府に対して何にも思ってないのかな。

>>307はやけに何でも知っている風だけど、ソースはあるの?
特に
>蔓延も防げない
蔓延は防げる。
を断言しているくだり。
侵入すれば、少人数でも誰かが犠牲になると思うんだけど違う?

311 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 13:45:50 ID:d8pvqjFH
こんなとこでうだうだ言っていないで 
お上に直訴するやつはおらんのか!
もしくは団体作って正々堂々抗議せよ!

312 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 18:18:24 ID:28wq+mVG
>>311
2chでこの話題は触れるなってこと?

3年に1度の接種へ変更を希望する署名を集めているところあるよ。
ttp://www.koro.co.jp/vaccine.html


313 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 22:17:04 ID:vlUU/Lmb
>>307
否定はするけど、説明は論理的じゃないのな
>>310
少なくとも蔓延を防げるか防げないか、科学的な裏付けは欲しいですね
すでに先進国の狂犬病の根絶国は強制接種を廃止しているのだから
今の法律が旧時代的なのは間違いないと思うんですけど

妄信的に予防接種するというのは危機管理とは違うと思う
多少の効果はあるかもしれないけど
そのことによって、もっと効果的な対策が取られないような土壌
ができてしまうなら、かえって逆効果だしね
何でもかんでも同列に対策しても意味無いですよ



314 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 22:37:15 ID:NCk7A/B9
強制接種を廃止するのにも理由があるのさ 特にオーストラリアもね
日本での鶏インフルエンザの対策と同じなのよ
これ用のワクチンもあり養鶏場のオーナーなどは使いたいと言っているのに
政府はその使用を認めないのよ 何故か?

完全に予防が行き届かないのなら逆に一切させない
これは免疫が無い状態にしておき、もし感染が有ったら直ぐに発病と発見をするため
それでどうなるかと言えば、感染元は他の個体が感染しているか調べない 全部処分だ
周りも一切移動禁止になるのは知っているよね

犬も同じ事、予防注射の全廃も一案だが、その場合は一頭でも感染が見つかれば
その地域を全部処分(一頭ずつ確認などしない)それでも良いの?

オーストラリアでは飼い主はそれを知っている。感染が見つかれば協力して犬を差し出す
日本ではそんなことは無理 飼い主の意識が低すぎる
犬を隠す奴が出てくる。そうなるとパニックだよ

>すでに先進国の狂犬病の根絶国は強制接種を廃止
これって動物愛護から止めたんじゃないから間違えないでね
それと英国では廃止されても自主的に相当数の犬が予防接種している。
強制しなくても意識が高いから出来る 日本じゃ無理

315 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 23:06:59 ID:vlUU/Lmb
強制的に飼い犬を処分するなんて
今の法律でできると思えないんですけど?
それに、何で犬だけ強制的に処分なの?
他にも感染源となる動物はたくさんいるし
それらの寄与度が犬に比べて極端に低いというデータも無いよね?
いまいち説得力に欠けるんだよな


316 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 23:23:33 ID:x4GMgoyg
逆に一番心配な「人への感染」はどの動物からが一番多いんだろうね

317 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/13(金) 23:41:36 ID:dLF3pG/E
>>314
全て正しいんだけど、1点だけ違うというか、そう考えないほうがいいと思う。
欧米が進んでるとか、意識が高いって考え方のことね。
文化が違うんだから、どっちが上でどっちが下の問題ではないよ。
そもそも欧米(特にアングロサクソン)の動物愛護関連法はよその大陸に進出して数々の種を
絶滅に追い込んだ反省(と言うのは相応しくない全く利己的なものだが)が発端で
法解釈上は「愛」なんて微塵も出てこないよ。
この欧米の動物に対する非情を理解してないと、
欧米が進んでる=(日本スタイルの)動物に愛情がある と短絡して、
愛護が理由でオセアニア周辺狂犬病洗浄国はワクチン禁止してるだとか、
ノーリードで生き生き走れる欧州の犬はうらやましいとか、
はたまた、盲導犬は自由がなくて可哀想などと頓珍漢な事を言い出す人間が現れる。

あー、後半ちょっと感情的になったかな。ごめん。

318 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 01:03:20 ID:P6f5zD2l
狂犬病は確かに怖い病気ですけど
新型インフルエンザやエボラ出血熱のように
爆発的に感染するものじゃないよね?
もし仮に侵入したとしても、放し飼いされていたり
野犬の場合はともかく、人が管理している場合には
それほど大騒ぎにはならずんに、終息できるんじゃないかな
野生生物に感染して潜伏されたら、根絶するのは難しいだろうけど
その場合には飼い犬に予防注射していても防げないし・・・


319 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 05:42:28 ID:KogeZ6Eb
怖いのは分かりますけど、狂犬病予防法がザル法なのは間違いないですね
そもそも侵入防止対策が無いも同然なんですもの
犬だけに予防注射をしておけば、蔓延を防げるなんて
ただの幻想だと思います



320 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 07:33:13 ID:Rlb76dFw
毎年接種反対に署名をしましょう!!!

321 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 09:22:13 ID:MG/D+WoC
狂犬病が空気で感染するように思いこんでる馬鹿がいないか?

322 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 09:59:29 ID:N+xdJ8Kk
狂犬病は日本の他、北朝鮮でも撲滅に成功したらしい。
犬、ネコ、ネズミみんな食い尽くしたそうだから。

323 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 10:03:36 ID:n+dxX33q
すくなくとも猫にはしないとな。犬だけでは意味がない。
病名のおかげで無知なやつは犬だけが元凶だと思っている。

324 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 10:07:43 ID:7Q5P3eHT
>>323
今時この板でそんな無知はおまえだけだろ。

325 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 10:20:03 ID:7Q5P3eHT
>>321
空気で感染ってどういう意味だよ?
おおかたゆとり御用達のwikiで得たにわか知識だろうが。

>>319
>侵入防止対策
具体的にどうするの?
海上保安職員を武装させる?海上自衛隊でも増強する?
食料自給100%越えのオーストラリアを真似て農産動植物の輸入は鎖国規制する?

326 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 11:37:52 ID:MG/D+WoC
>>325
おまえおまえw



327 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/15(日) 00:50:14 ID:jsiM2bFQ
>>325
輸入動物の検疫強化、予防接種の強制をするだけでも
だいぶ違うと思うけど
今はスルーパスに近い物があるよね?


328 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/15(日) 03:30:38 ID:ZBpskrk4
犬に医療費にお金かける奴は情報弱者 医者の言うこと信じるな

329 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/15(日) 03:31:47 ID:7G06a9vD
反対!
ttp://plz.rakuten.co.jp/yaieyukar

330 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/15(日) 09:10:25 ID:O4gBxzcl
424 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 02:33:22 ID:ZBpskrk4
都会に住んでて今時フィラリア予防してるなんて情報弱者もいいとこ。医者の不安商法以外のなにものでもない。

331 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 04:26:47 ID:yWWOXulR
>>321
空気感染はしないわな。
ただ飛沫感染は確認されてるけどね。それと角膜移植と臓器移植もな。
まぁたかだか年間死者数が分かってるだけで5万〜5万5千人だろ?
報告されてない山岳部や密林地域の死者を合わせても、その3〜5倍程度。
全世界で年間20万人程度だな。中国でも実数は5千〜1万人程度だろうから
どうでもいいんじゃね。日本に影響が有るかも知んねぇけど、予防はイラネと
云うのが大半なんだからイラネエだろ。
>>322
朝鮮半島は、撲滅してねぇぞ。デマは止めろ。


332 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 08:23:13 ID:RxX6BFU7
>デマは止めろ
子供ののくせにじじいなみに頭固いなw

333 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 09:49:59 ID:U/JJct+t
これで注射自体が今と同じで義務だけどタダだったら文句言う人がいなくなったりしてな。

334 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 15:12:17 ID:TRURXL9/
>>331
予防はイラネじゃなくて、病気が入ってこないようにすることをまず最優先して
欲しいと書いている人がほとんどだと思うけど。

>>333
毎年3千円くらい払うから、そのお金を病気の侵入を防ぐ目的のために
使ってくれてもいいって言う人ほかにもいたと思うけど。
注射代より副作用のほうが、心理的にも金銭的にも負担になるよ。


335 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 16:05:54 ID:yWWOXulR
>>332
IDを確認してみな。誰かと間違えて反論はやめなはれ。
よ〜く調べてから語っておくんなさい。

336 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 23:56:15 ID:rmUGe8pp
予防接種をうつとまじやばい。
ワクチンうちに来る無知なカモを狙って手段選ばず金儲けのためにまたくるようにしむける。

337 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 00:24:18 ID:8eTW8Or7
被害妄想乙w

338 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 20:16:23 ID:24cXUSgU
悪徳獣医乙w

339 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 22:29:01 ID:uqNAWDIf
まあ法律だから打つけどさ
狂犬病に感染するとも思えないのに、打っても意味無いよな
何かあった時に面倒くさいから打ってるだけ・・・

340 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 22:38:25 ID:R09T9DcK
犬の初期のワクチン8種で1万円ってたかい?

341 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 00:01:26 ID:UyIYcvGY
>>338
http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diaryall

342 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 00:26:48 ID:BPkkDawT
>>340
ワクチンのみでなら高い。
診察など総額ならわからん。

343 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 02:15:04 ID:0r2nS+BN
最近の動物病院の乱立はワクチン、フィラリア、フロントライン
等のリスクのないボロ儲けネタのおかげですか?
ワクチン以外はただの薬の横流しじゃんか

アホらしくて、病院でなんか買ってられんよ

344 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 08:07:50 ID:dqsQiN/n
それを「横流し」というのなら世に流通する殆どの商品が「横流し」って事になるぞ

345 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 18:47:50 ID:0r2nS+BN
横流しするだけで暴利をむさぼるってとこが問題なんだな
個人輸入すると、良く分かる
単なる予防薬であんなに利益率を取れるのは、他にはないわな

346 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 19:24:48 ID:FgIBqkPB
個人輸入?
中間マージンが発生しない、「自己責任」において購入する物と
問屋を通して流通にのせられる物とを同等に語るのか?

347 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 21:16:22 ID:0r2nS+BN
海外から輸入する場合でも、現地での中間マージンは発生するのだが
その辺の所は無視するのかい?
決して安くない国際郵便を使っても、大幅に安い

日本では獣医がボッタクリなだけでしょ?


348 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 23:27:46 ID:FgIBqkPB
現地での中間マージンは正規の輸入でも発生するだろ
日本国内に入ってからの事を言ってるんだよ

349 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 23:35:08 ID:Z3hj2cVH
だいたい獣医がボッタクリって言ってることがちいせえだろ。
んな合法的な既得権に文句たれてたら医者や弁護士や天下りのチンピラはもっとボッタ食ってるし、
布団販売やオレオレに比べりゃまともな商品名だけかわいいわ。

350 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 00:09:32 ID:83NnR3ds
なんですかその江戸時代思考は

351 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 00:26:58 ID:l4wGr6/g
合法的な既得権ですか
初めて聞きましたけど、なかなか上手い表現ですね
一時期はやりましたけど、規制緩和という言葉は御存知ですか?
時代の流れとはそういうもんです

同じ医薬品でも農林水産業向けにはほとんど何の規制もないんですよね
バンコマイシンの親戚みたいな抗生物質もほとんど野放し
おかげで耐性菌ができるできる・・・


352 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 09:41:47 ID:KnRl52Jd
>343

ばかじゃねぇの。
マックのポテトの原価知ってるかお前?


353 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 11:07:41 ID:B352QCzT
343じゃないが後学のために聞かしてくれ。
ポテトとドリンクが一番利益率がいいってことは聞き知ってた。

354 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 13:07:40 ID:jotyoG1O
>353

2chのコピペだが、自分も昔違うバーガー屋だったが学生時代バイトしてた時の所も原価はこんな価格なので
恐らく正しいと思われるので貼って置く。

マクドナルド原価一覧表
■ハンバーガー
価格…80〜100円 原価…45円
■チーズバーガー
価格…100円 原価…54円
ハンバーガーは原価が高く、あまり儲からないらしい。
■テリヤキマックバーガー
価格…260円 原価…78円
■ポテト(M)
価格…220円〜240円 原価…10〜20円
ポテトは利益率が高く、販売数も多いらしい。
■アップルパイ
価格…100円 原価…35円
■コーラ
価格…100円
原価…5円未満(紙コップと、カップのふた、ストロー、水、氷のみ)
おそらく5円もしない。実はマクドナルドのコーラ原液はコカ・コーラ社から無償提供
■マックナゲット
価格…250円
原価… 5円 /1個 合計原価25円
■コーヒー(ホット)
価格…100円
原価…2,5円

ちなみに、有名なノミダニスポット型は1本大体700円くらいな、一番小さいサイズ。
だいたい2000円以内で売られている事が多いわけだが。

コーラなんて20倍だ。



355 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 20:54:11 ID:l4wGr6/g
>>352
バカはお前だよ
まったく違うジャンルで比べてどうするよ
他の市販薬と比べなきゃ意味ないだろ

既得権益のせいで、海外よりも大幅に高い値段で買わされている
という点が問題なんじゃないの?
個人輸入すると安く買える薬なんて、そうそう無いぞ





356 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:06:24 ID:IHyvILlX
ペット関係の税金やワクチン以外の医療費も
海外並に高価にすれば問題解決。
ペット飼養に関する法整備も海外並にすればよろし。

357 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:53:10 ID:jb2eIuXP
http://plaza.rakuten.co.jp/happynaturalcare/diary/200805190000/

358 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:16:20 ID:83NnR3ds
うちの犬は3歳と若かったのに狂犬病注射の副作用で死んだ。
馬鹿医者は犬の体が弱かったなどと自分が注射を打っておいてろくな処置も出来なかった癖にいいわけばかり。


359 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:39:56 ID:JGM/bI7m
賠償してもらいなよ。副作用報告してるか確認も。

360 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 22:42:40 ID:8JArihcy
>355
いんや、馬鹿はお前だ。
ジャンル云々でなくすべからくそういう事だって言ってんだよ。
予防薬だけがぼってるんじゃねぇって話。

海外より高いのなんていったらもっとあるぜ?ちっとは勉強しようや。

361 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:00:41 ID:l4wGr6/g
ここで他の話をしても仕方なくないか?
何が『すべからく』だよ
海外よりも高いのがあれば安いのもあるだろう
何を当たり前のことを言ってんのよ、頭悪いんじゃないの?

論理が駐禁捕まった大阪のオバチャンと一緒だよ
『みんなやってるやん〜』って

362 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:51:23 ID:B0BjCOcf
>361
それで君は予防にたいして何がいいたいの?

363 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:51:59 ID:fd9jrNKu
ジャンルとかって幼稚な自分ルール、何なんだそれ?


364 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 00:40:56 ID:B1uVhpcd
狂犬病予防注射は無駄
混合ワクチンは高いけど、数年に一度の接種ならギリギリO.K
フィラリア予防、フロントラインは必要
ただし価格はボッタクリ、内外価格差たっぷり

こんなところかな?

365 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 05:55:55 ID:UZZLK9Hf
>>358
愚痴を言っても仕方がない。
本当に副作用なら相応の対応を取りましょう。
でないと、結局は不幸のループなんだかね。

>>364
また無知なのが登場だよw

366 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 07:04:32 ID:thUphy+W
責任を果たさないで権利だけ言ってもね…
狂犬病ワクチン摂取率が上がればワクチンその物は安くなるさ

大体、人間様のワクチンだって安くはないのに
登録手数料込みの狂犬病ワクチンが
ある程度の価格なのは当たり前だと思わないのかな?
混合ワクチンなんて摂取率を鑑みれば妥当でしょ。

367 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 09:40:17 ID:KGFcR095
仕方ないよ、361や364はなんだかんだ言いながら結局は「金」なんだから。
で、こういうのに限って、なんかあると「国が〜」とかなんとか文句言い出す。

典型的な俺様主義で権利ばかり主張のああいえばこういう君だからなぁ。

368 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 09:46:28 ID:KqCUH4UP
結論

361=364=大阪のオバチャン

369 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 17:36:27 ID:EeZZ7j97
アメリカなんかは初期登録に60〜90ドルくらい掛かる筈。

370 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 01:54:43 ID:Xqa/zrHq
>>366
接種率は下がることはあっても上がることはないと思うけど
現実的に50年くらい国内では感染例が無いし
接種しなくてもほとんど摘発される可能性はほとんどないしね

>>367
お上の言うことを聞いていれば間違いない
とか盲目的に信じてるのかな?



371 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 04:10:20 ID:sYnyFPtO
>>367
お金は大事だよ
必要な金はかまわないけど、無駄金・死に金は絶対嫌です
しかも副作用のリスクはあるし、痛い思いはさせるし
暴利をむさぼってるやつはいるし
思いっきり気分が悪い

俺は今のところ、予防接種させてるけど
いつ止めようかかんがえてる

372 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 04:24:47 ID:TtQq0fVG
なら最初から犬なんて飼わなきゃいいのに
そうすりゃ副作用の心配も痛い思いさせる事も金の事もな〜んにも考えないで
済むのによ

373 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 08:02:52 ID:VIq1qYm0
ほんとにそう。
>>370>>371の様にいい加減な輩は最初から飼うべきではない。

374 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 10:39:39 ID:7vkFujwA
結局金の話になるんだな・・・w

375 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 10:41:19 ID:ycsR2lIm
これはこれは犬よりもお金が大事な獣医様ですね

376 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 10:44:10 ID:7vkFujwA
違いますが・・・?

377 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 10:45:06 ID:ycsR2lIm
じゃぁ製薬会社さまですか

378 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 10:53:24 ID:7vkFujwA
違うって、何でそんなに絡むんだ?
別にたいしたこと書き込んだわけじゃないのに。

379 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 11:40:21 ID:kkLLhyUm
ワクチンの過剰摂取は犬の健康を損なう。
抗体値検査等で免除になるなら、ワクチン代より高くてもそっちを選ぶ。

380 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 13:52:23 ID:rWzqAfBv
>ワクチンの過剰摂取は犬の健康を損なう。
これはホント?  根拠はあるのかな。

もちろん抗体検査をしてから、その値が低い場合にだけ
ワクチン接種をするのには俺も賛成!

それで抗体検査だけど、どのくらいの間隔でおこなえばいいのかな?
最初は接種から1年後でいいとして、その時点でOKならその後は2ヶ月間隔くらいで
検査をすれば十分かな?


381 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 14:32:38 ID:kkLLhyUm
>>380

>>140-141

382 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 22:10:46 ID:Gd8qvqwK
>>372
そういうのを極論って言うんですよ
それを言ってしまうと、議論になりませんから
小学校で習いませんでしたか?





383 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 22:36:54 ID:ZJ+eAQoj
たぶん習わないと思うぞ

384 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 23:25:49 ID:/ixvK1rU
【3年毎のワクチン接種これは獣医の良心です】
アメリカの獣医の言葉だっけ?

385 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 01:36:08 ID:MycgoLYJ
>>384
つ薬事法。

386 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 02:20:11 ID:ITCHebIU
>>382
確かに極論だけど「正論」でもあるんだよな
「犬を飼う」という権利を行使するんならそれに伴なう「義務と責任」は果たさなきゃな

ところで、>>296
「予防せずに犬が感染してそこから他の犬へ、人へと広がった時に責任がとれるの?
予防をしていない飼主はさ」
って質問への明確な答えってまだ出てきていないよな?

387 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 06:44:09 ID:MycgoLYJ
>>386の質問は、「無法者」の「主義・主張」の根幹なので無意味だと思うが、
実際の所、人への咬傷事件で問題になってる例は少なくない。

「無法者」の大多数は…
「自分の愛犬は他人様を咬まない」と言う幻想を持ち杉。

388 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 09:05:54 ID:rirueZKC
しかし、各種予防接種の副作用被害に遭ったと言ってる人達は
泣き寝入りして愚痴って2ちゃんで憂さ晴らして終了?

一人で難しくてもどうして被害者の会の様な物を起こさないのか不思議。
例えばバナーを作って各自のHPやブログに貼ってもらうくらいは出来るでしょ?
そんな簡単な事もしないで現状のルールに反する主張はどうかと思う。
それでは「愛犬と登山」の痛いオッサンと同じだよ?

>>375 ID:ycsR2lIm
現状ではお金に固執してるのはワクチン接種反対側では?
ペットを飼うのにお金が掛かるのは当たり前。
ワクチンの害を訴えるならまだしも
それに付加して価格が高いだの何だのまるで童話893。

389 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 14:35:13 ID:7v50MG3S
>>386
責任なんてとれるわけないじゃん
ただし、確率としては極めて低いから(50年で1例もないし)
あんまり議論する価値は無いと思うんですけど

交通事故で人を殺したら責任取れますか?
って聞かれても、責任なんて取れないでしょ?
でも車には乗るよね
まあ車が無いと現代社会は維持出来ないから、
同列に語るのは無理があるけど、思考としては似たようなものでしょう


390 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 15:37:11 ID:J9/3ZdXI
交通ルール(道交法)を守っていれば事故をおこす確率は低くなるし事故の責任も
その分小さくなるんだぞ


「何十年も発生してないから大丈夫」と言ってワクチン接種義務を無視する考え方
「これまで事故をおこした事はないから大丈夫」と言って飲酒運転を繰り返す考え方
これのドコが違うんだか

周辺国で現実に狂犬病が発生していてさらに狂犬病の侵入対策がザルだって言うなら
なおの事ワクチン接種は必要だろうが

391 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 16:33:42 ID:t3+ViWmM
みんな文句言う相手を間違えてる。

狂犬病注射・・・犬を狂犬病から守るためのものではなく、
        人間を狂犬病の危険から守るもの。国民の健康を守るためのもの。
        法律で接種が義務付けられている。

つまり、みなが子どものころに受けた予防接種のように、本来、国の責任において
国が行わなくてはならないものだろ。

なぜに、犬の飼い主のみが国民の健康のために、金を払ってまで注射しなくてはいけないの?
本来、税金でべき性質のものだろ。(買っていない人が不公平だと思うなら、犬税をとればいい)

なぜに、国に認可された薬を接種しただけの獣医が責任を追及されなきゃいかんのだ?
日本脳炎のワクチン副作用で、うった医者が責任を追及されたか?

結局、犬なんて死んでもいいからワクチンうてよ、日本で発生したら人間が危ないから。
ワクチンによる死亡率??犬ごときでワザワザ国が責任取るかよ!!飼い主泣いとけ!!
日本人は大人しいから、自分の犬にワクチンうつんだったら、自分で金払って
当然だと思うだろ。黙っとけ!!

・・・・・・・・・・・・・・と、言うのが狂犬病予防法。




392 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 17:29:51 ID:wf/2hMEz
391が狂犬だってことはわかった。

393 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 18:11:11 ID:EwO7tP+n
狂犬病wwwいつの時代だよw金の無駄www

394 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 18:43:04 ID:JdZCwc5R
>>389
>>思考としては似たようなものでしょう

接種義務を怠る奴は無保険車を平気で乗り回す奴と似ているという意味ですね。 わかります。

395 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 20:09:10 ID:ITCHebIU
>>391
>なぜに、犬の飼い主のみが国民の健康のために、金を払ってまで注射しなくてはいけないの?
>本来、税金でべき性質のものだろ。
これってさ
「なぜに、車の持主のみが国民の安全のために、金を払ってまで車検を受けなくてはいけないの?
本来、税金でべき性質のものだろ。」
と言ってるのと同じだぞ

自分が好きで所有してるんだからソレにかかる費用は自分で出すのが当たり前だろ
その考え方はどこかおかしいのか?

396 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 20:13:03 ID:i5d8g7EM
>>390
ぜんぜん科学的じゃあないんだよな
今現在発生していない揮=狂犬病予防法が効果的
じゃあ無いでしょう

法律だから、義務だからでは論理としては弱いでしょう
もう少し、科学的に説明してください

100歩譲って、強制接種に効果があるとしても
WHOが有効と判断する接種率には程遠いのが現状なんですけど
これについては、どのようにお考えですか?
今後、接種率は上がると思いますか?



397 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 20:23:19 ID:Nme6FXEz
クルマの車検と同じ2年に1度で十分じゃないの?
毎年接種を強制しても接種率は上がらないと思うな

398 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 20:36:36 ID:J9/3ZdXI
>>396
逆に
今現在発生していない=これからも発生しないから大丈夫
って考えの方が科学的じゃないでしょ

>もう少し科学的に説明してください
過去ログ読んできたら?
反対派が聞く耳持たなかっただけで色々書いてあるよ

接種率ね
上げなきゃならんだろう、その為には
飼い主としての義務・責任を果たさないヤツ
国内への狂犬病の侵入に対し危機感を持たないヤツ
こういったヤツは周りが迷惑するだけだから犬を飼うな!

399 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 21:36:43 ID:t3+ViWmM
395みたいな人間ばかりだから、お上は涼しい顔していられるんだよ。

400 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 22:03:36 ID:ITCHebIU
お上が頼りにならんのなら自己防衛するしかないだろうに

401 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 22:25:10 ID:4axqx0h1
>>399
アフォかwお前は共産圏の人間かよ?
ペットは贅沢品。
ワクチン代や登録代も惜しむ人間がペットを飼ってはいけない。
ましてやペットの為に労力を惜しむ人間に飼養する資格はない。

>>393>>396みたいな非科学的で非常識な無責任基地害しか
今のところ反対派にはいないから仕方ないか。

402 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 22:32:42 ID:wf/2hMEz
馬鹿と貧乏人は犬飼うな。
これで全て解決。

403 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 22:32:56 ID:khWNjXGA
>>401
お前は贅沢品一切つかわずに自給自足で質素に生きろや。

404 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 22:48:21 ID:ITCHebIU
>>403
>>401は「贅沢品を使いながらその贅沢品にかかる費用を惜しむな!」
と言いたいだけで「贅沢品を使うな!」とは言ってないと思うが?

405 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 23:13:23 ID:4axqx0h1
>>403
低いのは純歩精神だけじゃないんだな・・・w

>>404
フォローアリガd。

406 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 23:25:30 ID:yWgdGKFL
反対派の輩って日本は不法入国天国で
生物の密輸入が非常に多い国だって知っらないの?

407 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 23:34:14 ID:wf/2hMEz
東京で大地震が起きて大量の犬が野犬状態になったとき悪意のある奴(北とか加藤某みたいのとか)が
感染犬を数匹放したら日本終わるな。

オレは小説家でないからたいしたシナリオは思いつかんけど、ここにいるたくさんの馬鹿にもわかる話を誰か作ってやれw

408 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 00:26:36 ID:Zn62y8aU
>>398
過去ログを一通り読んだ結果として
推進派の方が論理的でないと思います

1.なぜ犬だけに強制接種なのか
2.他に対策は無いのか
3.なぜ輸入動物には強制しないのか
4.犬だけの接種で万一の場合の蔓延を防げるのか

国内への侵入に危機感があるからこそ、
今の制度がザルだと思うのではないでしょうか?


正直なところ、今の制度が良いとは思えないんですよね
他にやることがあるだろうに、とは思います

誤解の無いように言っておきますが
うちは一通り予防接種はしてますよ



409 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 01:05:12 ID:xQfxZjZR
結局、犬にだけ強制接種してても
気休め程度の効果があるだけで
蔓延防止にはあまり効果ないんでしょ?

それよりも野犬、野良猫を取り締まった方がよっぽど効果的

410 :398じゃあないけれど:2008/06/24(火) 01:18:42 ID:0uB3wlIy
論理的じゃないとかでなくて、いつまでもループしていいかげん馬鹿馬鹿しいからまともに取り合ってないんでしょ。
本気で知りたいのなら学問板とかで聞いたほうがいいと思うよ。
まだ書いてなかったかなって所を補足しとく。

>なぜ犬だけに強制接種なのか
犬だけが桁違いに感染力があるから。それは都市部だとなおさら。
あと、炭鉱のカナリアって知ってる?
へたに猫とかに抗体もたせると、侵入の発覚が遅れる。

>犬だけの接種で万一の場合の蔓延を防げるのか
防げる。狂犬病発症の症状には興奮と麻痺があるんだけど、人犬以外はほぼ発症しても興奮に遷移せず麻痺してその後ぽっくり逝く。

2.3.費用対効果とか政治的なもんだろうけど、専門でないのでオレにはわからない。

411 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 02:10:06 ID:hg9A0zac
>防げる。狂犬病発症の症状には興奮と麻痺があるんだけど
>人犬以外はほぼ発症しても興奮に遷移せず麻痺してその後ぽっくり逝く。
海外の場合ですとアライグマ、コウモリ、リス等の野生動物が原因で
根絶できないと聞きましたけど、コイツラはポックリ行かないんですか?

都市部で蔓延した実例なんてどこかにありませんか?
どうせ今の接種率では蔓延は防げないんでしょ?
だったらその前の侵入、その後の蔓延防止に対策をシフトした方が
効果的ではないでしょうか
接種率が飛躍的に上がるなら別でしょうけど
行政も本気で上げる気なんて無いですし、
接種率は下がる一方なんだから・・・

412 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 02:29:14 ID:jDu6NCJf
>>408
反対派の方が論理的でないだろ
なんせ「国内では発生しない」なんて楽観的な考えを前提にしてるんだからさ
これまで発生してないからってこれからも発生しないなんて保証は無いんだし


1.犬が人に近い場所にいる為に人への感染元としての可能性が高いから
 それプラス犬が人の管理下にある動物だから
2.あったとして、それは犬の飼主が個人的に出来ることなのか?
3.「検疫」ってのは何の為にやってるのかわかる?
 狂犬病を含む伝染病が理由で輸入が禁止されている種がある事知ってる?
 問題なのは正規の輸入ルート以外で国内に入ってくる事なんだけど
4.少なくとも人にとって一番危険度の高い「飼い犬への感染」の蔓延は防げる

>国内への侵入に危機感があるからこそ、
>今の制度がザルだと思うのではないでしょうか?
だから余計に飼主自身が出来る事(ワクチンによる予防)をするべきだと思うが?

>他にやることがあるだろうに、とは思います
他にやることがあるから今出来ることはやらなくてもいいとはならないんですけど

413 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 09:43:36 ID:xihWju9l
411>ちょっと考えればわかるんじゃない?
   数が違うだろうに。コウモリとか。

   エイズにかかると最後は死ぬってのになんでエイズ患者がいなくならないの?っていってるのと
   同じだぞ?

   ま


414 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 09:58:04 ID:XWSTtQ9E
>>411
では尋ねるが狂犬病ワクチン接種が付随してなければ
飼養者の義務である飼い犬の登録数は増えると思うか?

415 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 12:20:12 ID:7+VUu2Ss
狂犬病予防注射で大事なことは、十分な抗体価を得ていることなんだよ。
抗体を調べもしない、ただ漫然と毎年打たせて、うわさで副作用があるとか広がって、
飼い主は不安が広がるだけだよ。
毎年打ってても抗体を得られていない犬が感染した場合、どうすんの?
飼い主としたら、毎年打ってれば狂犬病にならないって言う話だったのにって困惑するよ。
何のための注射か、今一度考え直す必要があるよ。

逆に、一度抗体を得ると、数年抗体を維持できる(海外で毎年抗体価を調べている
人のデータだけど)ようなので、1,2年注射を休んだところで即蔓延状態になるわけが無い。

私は毎年狂犬病予防注射を接種させるのは反対だけど、狂犬病が入ってくるのを
阻止するために使うんなら、毎年3千円くらい払うよ。5千円でもいいくらい。
>>410>>412って、狂犬病が入ってくるのはやむなしと思っているの?


416 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 12:26:04 ID:7+VUu2Ss
>>415ですが、最後の1行書いたのは、水際での病気の進入阻止強化と、
狂犬病予防注射の間隔を広げるか、注射廃止はセットだと思うから。
今のままで、病気の進入を防ぐよう努力することだけやるなんてありえないでしょ。
飼い犬に注射させときゃOKなんだよと思っている人が多いから、この体たらくなんだし。


417 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 12:53:19 ID:g4wgTAJu
「狂犬病の国内侵入やむなし」なんて誰が言った?
いくら対策しても「絶対に防ぐ」って事は不可能だから飼い主自身で出来る
ワクチン接種による予防をするべきだと言ってるんだけど

副作用の噂を広げて飼い主を不安にさせているのはワクチン接種反対派じゃないか
自分達の考えに正当性を持たすために副作用を引き合いに出すのは反対派だろ


その抗体検査データはどんなタイプのワクチンを射った犬のデータなんだ?
日本と同じ1年型のワクチンなのか?
で、2、3年間の間抗体があるのは接種した全頭数の何割なんだ?

418 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 16:43:16 ID:KH8Gk8+W
>>415-416
薬学にも疫学にも無知な癖に
何を知ったような事のたまってるんだよw

免罪符代わりに同じ犯罪者を増やして喜んでるとしか思えへんね。

419 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 17:01:08 ID:y/+VYB+8
狂犬病注射接種後毎月抗体検査!
抗体価が低い場合には、どんどん接種。
そのかわり抗体価が十分なら2年でも3年でも接種無しでOKでいんじゃね?

420 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 17:14:45 ID:JQMXjv8k
で抗体化の検査はいくらかかるの?

421 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 17:28:56 ID:VkH89bnI
>>420
12000円。
ttp://www.riasbt.or.jp/newjigyou/kyouken.html
主に検疫用みたいだけど。

この料金でも毎年採血して検査を受けた方が良いですか?


422 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 17:44:19 ID:y/+VYB+8
>>421

検査は年に1回じゃ少ないだろ。
採血・血清容器・送料なんかで12000円+3000円じゃないか?


423 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 17:51:08 ID:1FWfTPqa
>>200
>副作用を起こしたとき、獣医さんに連れて行ったら飼い主の負担なんだよね?
>まじめに接種させてる飼い主が馬鹿みたいな気がしてきた。

なんでこんなに無知なんだろう?
きちんと因果関係を証明すればいいのに。

424 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 18:17:41 ID:g4wgTAJu
抗体検査の結果で接種するようにしたってどうせ
「ボッタクリだ!」
とか言い出すだろうし、副作用を理由にするヤツは接種する気が元々無いから
検査自体しないんじゃないかな

結局ちゃんと義務を果たしていた飼い主の負担が増えるだけ

425 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 18:32:45 ID:7Oyr/15o
さっさと<ペット税>を導入すれば良いんだよ。

ま、登録料もケチるヤツ等がペット税を納めるとは思えないがw

426 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 18:46:26 ID:8CBcfKwd
犬のワクチンで副作用が…ってごねてる人達は
当然、自分の子供にも各種ワクチン接種はしないんだろうね…
それで病気に罹ったら罹ったでまたごねるんだろけど…

427 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 19:31:50 ID:r+y9VRqN
>426
おまえアホまるだしやな。
公的補償が受けられる人のワクチンと同じように考えるなよ。

428 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 20:20:10 ID:WDASiVEe
>>412
やっぱりアンタ達推進派(現状維持派)は危機管理能力ないわ

>なんせ「国内では発生しない」なんて楽観的な考えを前提にしてるんだからさ
>これまで発生してないからってこれからも発生しないなんて保証は無いんだし
入って来ない保証はないけど、蔓延国と根絶国で同じ対策っていうのはあり得んだろ
費用対効果とか有効性とかリスクマネジメントとか何もないのな
出来ることからやりましょうって、頭の悪役人の言うセリフだよ

>1.犬が人に近い場所にいる為に人への感染元としての可能性が高いから
> それプラス犬が人の管理下にある動物だから
人の管理下にあるから、温帯動物の中でも感染リスクは少ないんじゃあないのかな
管理下にない動物の方が感染リスクは高いし、根絶するのが難しいんじゃないの?

>2.あったとして、それは犬の飼主が個人的に出来ることなのか?
国がやるべき内容にきまってるじゃん

>3.「検疫」ってのは何の為にやってるのかわかる?
> 狂犬病を含む伝染病が理由で輸入が禁止されている種がある事知ってる?
> 問題なのは正規の輸入ルート以外で国内に入ってくる事なんだけど
知りませんでした、どんな種類の動物がどういった規制をされているのですか?
正規輸入でも輸入動物に狂犬病予防接種は強制されていませんよね
これらは安全なのですか?
そんなに危険なら、すべての温帯動物に接種を強制すべきでしょう


>4.少なくとも人にとって一番危険度の高い「飼い犬への感染」の蔓延は防げる
50年間一度も発生していないのに?
その程度の理由で接種を強制している感染症は他には無いですよね?

>だから余計に飼主自身が出来る事(ワクチンによる予防)をするべきだと思うが?
私はしてますけど、このスレを冷静に読んでみると
あんまり効果は無いかな?と思ってしまいます
うちの犬は室内犬だし、犬が苦手なのでほかの犬とも合わないし
もし国内に侵入したとしても、感染確率は他の事故等で死ぬ確率の方が
圧倒的に高いしね

>他にやることがあるから今出来ることはやらなくてもいいとはならないんですけど
うちの会社にもいるんですけど、出来ることからやる
っていうのは一見前向きのようですけど、だいたいの場合は
本来、先にやるべき優先度・重要度の高い仕事(対策)
をやらない(出来ない)時の免罪符に使われるケースが多いんですよ
結局、一番重要度の高いものが手つかずのまま残るってパターンです


429 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 20:39:29 ID:xihWju9l
反対してるのは428みたいに屁理屈しか言えない奴らだから言うだけ無駄かもなぁ。

馬鹿にもわかる様に例えて言っても「極論だ」とか「物が違う」だとか屁理屈ばかり。

いいんじゃね、そういう奴らは。たださ、428含めてさ、お前ら、もし日本で発生が
あってもグダグダ文句いうんじゃねぇぞ?「国が〜」とかな。

で、もし蔓延が凄い事になって、法律が変わって、中国みたいな対応になったも
文句いうなよな。

50年なかったから、蔓延はありえないから大丈夫なんだよな?しなくても。

430 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 20:54:36 ID:KH8Gk8+W
>>427
馬鹿だねぇ〜
もうちょっと勉強してよw

431 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 21:19:58 ID:WDASiVEe
>>429
そうやって恐怖心を煽っても、何も解決せんよ
今の日本で中国のような対応は絶対に出来ない
>50年なかったから、蔓延はありえないから大丈夫なんだよな?しなくても
そんなことは一言も言ってませんけど?
あくまで今の制度の有効性を疑っているのと
侵入防止策の一貫性の無さを指摘してるだけです

あと、文章は全部読みましょう
うちは狂犬病も混合ワクチンもフィラリア予防もフロントライン
もしています。



432 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 21:33:22 ID:b3W8XGMo
>>429
みたいな奴は鍵かけときゃ絶対泥棒なんてはいらない、とかいって窓全開でそこから入られて全財産取られた上に殺される奴。



433 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 22:17:56 ID:WDASiVEe
どうせ今の接種率では蔓延防止に効果ないんでしょ?
こんな所でグダグダ言ってても接種率は上がらんよ
罰則強化なり接種率を上げる方向で話を持っていかないとダメ

ただし、あんまり議論が盛り上がると、
その過程で自分たちに都合の悪い話とか出てくるから
そんなことにはならんと思うけど・・・

434 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 22:45:09 ID:jDu6NCJf
>>428
>人の管理下にあるから、温帯動物の中でも感染リスクは少ないんじゃあないのかな
>管理下にない動物の方が感染リスクは高いし、根絶するのが難しいんじゃないの?
あのさ、感染リスクは少ないだけで「無い」訳じゃあない
建物内の小動物全てが人の管理下にあるわけじゃなし
人よりも犬の方がソイツ等との接触(感染)の機会は多いだろうし
室内飼いだからって油断はできない
じゃあどうするか?
人の管理下にある犬に対してのワクチンの接種が一番効率がいいしやりやすい

>>2.あったとして、それは犬の飼主が個人的に出来ることなのか?
 >国がやるべき内容にきまってるじゃん
他人(国)にだけやらせようとして自分に出来ることをしない
それは「費用対効果・有効性・リスクマネジメント」なんてものじゃなく単なる無責任・他力本願
でしかないよ

>知りませんでした、どんな種類の動物がどういった規制をされているのですか?
>正規輸入でも輸入動物に狂犬病予防接種は強制されていませんよね
>これらは安全なのですか?
>そんなに危険なら、すべての温帯動物に接種を強制すべきでしょう
お前さんが動植物の輸出入をやった事が無い、「検疫」について知らないってのがよくわかった
先ずはコレでも読んどけ
9006 海外旅行者向けパンフレット(動物検疫)
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/pdf/FAX9006.pdf

>50年間一度も発生していないのに?
発生はしていないがウィルスが持ち込まれたことは数年前にあったよな?
しかも、「人」が感染して持ち込んだ事がな
幸いにも感染の拡大はなかったようだが

>その程度の理由で接種を強制している感染症は他には無いですよね?
狂犬病に対して「その程度」なんて認識でよくリスクマネジメントだなんだと言えるもんだ

>私はしてますけど、このスレを冷静に読んでみると
>あんまり効果は無いかな?と思ってしまいます
なんでしてんの?何の為に?
お前さんの理屈じゃあする必要性ないじゃん

>本来、先にやるべき優先度・重要度の高い仕事(対策)
>をやらない(出来ない)時の免罪符に使われるケースが多いんですよ
>結局、一番重要度の高いものが手つかずのまま残るってパターンです
で、飼主が予防の為に出来る一番重要度の高いものってのはなんだ?
ワクチン接種以外で出来る対策は「国がやるべきもの」とお前さん自身が言ってるよな?
免罪符に使おうとしてるのはそっちの方じゃないのか?

435 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/24(火) 23:36:53 ID:z4ea4Si8
何で接種をしているか教えてあげましょう
理由は『何かあったときに面倒くさいから』ですよ
これで満足かな?

一見すると、疫学・獣医学に詳しそうですけど
肝心なところは論理をすり替えて誤魔化すのな
お前みたいなやつはすべてのリスクに最善の対策をしとけよ
いろいろな意味で、まともな生活が出来なくなるだろうけどな

436 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 00:02:55 ID:LcfneGDU
>>434
お前、友達少なくないか?
会社でも味方が少ないだろ?
文章を読んでると、何となく分かるよ
言葉数だけは多いけど、話がかみ合ってないもん・・・



437 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 03:12:12 ID:kwiuj9Ci
>>427
解りやすいなぁーやっぱりお金なんだw
少なくとも>>427は保証があればワクチンの副反応で
犬猫子供が苦しんでも平気なんだね。
簡単に馬脚を現しちゃうね…。

438 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 03:34:25 ID:kwiuj9Ci
そもそも狂犬病ワクチン未接種で未登録とされる
約6割の犬飼いの内、副反応回避を理由に
義務を拒否してる者など少数派だよ。

確かにワクチン接種は犬猫の負担軽減の為に
少ないに越した事はないし、放し飼いが珍しくなかった
前時代に咬傷事故などを防止し、飼い犬の管理を徹底させる
目的で設定された至ってシンプルで古い法律。
登録方法や接種回数、抗体検査を含め改善の余地があるのは判る。

でも至ってシンプルな現行法さえ、「金が惜しい」「面倒くさい」で
守らない飼い主が多い事実を認め改めるのが先ではないかな?
個人的には猫込みで罰則強化にペット税導入も大歓迎だが
実施されれば間違いなく棄てられたり処分される
可哀想な犬猫が大量に出るだろうから…

439 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 08:15:31 ID:woNd6mPV
427じゃ無いけど、自分の犬がワクチンの副作用で死んでも
それはそれで仕方が無いと思う。
世の中には仕方のないことなんてたくさんある。
これが自分の子供だったら多少話は違ってくるが、死んだときは仕方がない。

犬は所詮犬、人間とは違う。だから売り買いも・譲渡も認められている。
それが一般的な認識だろう。もし人間の生命と同様に尊重されるのが
一般認識であれば、法律でも人間と同等の権利義務が生じている。

犬なんて人間の慰み者ってことだよ。

440 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 08:43:49 ID:rak5BR53
俺は飼い犬を安易に「家族の一員」とか「パートナー」とか言うのを好かないけど、
慰み者とまで言う気はないなあ。

441 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 13:58:42 ID:ABbc9RcG
>>438
ほぼ同意。
予防注射をさせてない人がよく言うのは、副作用が怖いなんだけど、面倒くさいのが本音なんだろうと思う。
大事なことだから、罰則がどうしても必要になると思うんだ。
でも、そのためにはワクチンの過剰摂取の問題をもうちょっと考える必要があるんじゃないかと。
罰則強化で捨てられる犬猫は多いと思うけど、一時的なものではないでしょうか。
ずるずるといつまでもたくさんの犬猫が殺処分されるより、いいのかなと思います。


442 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 14:01:22 ID:rak5BR53
めんどくさい人と愛犬の健康を心配している人は結構別れているじゃないかと思うが。

443 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 17:22:57 ID:1mlfMTEc
>>435
>何かあったときに面倒くさいから
いやいや、あなたの理屈じゃその「何か」が起きる事はほとんど無いんでしょ?
じゃあお前さん的な「費用対効果・有効性・リスクマネジメント」じゃあやらなくても
いい事じゃん
言ってる事とやってる事が矛盾してっぞ

444 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 17:42:31 ID:fJbVfjab
「何か」って咬傷事故とか逃走とかその他色々保健所のお世話とかryだと思うぞ。

445 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 18:35:36 ID:1mlfMTEc
室内犬で犬が苦手だからよその犬と会わない
だから狂犬病が侵入しても感染確率より事故等で死ぬ確率の方が「圧倒的」に高い

と言ってますからねぇ
ID違っても話の内容的に同一人物でしょ

446 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 20:53:11 ID:W9GBtUwc
室内犬でも咬傷事故は起きてるのにw
病気になっても放置か?掛かり付けならまだしも
ワクチン打ってないと救急も受けてくれないところあるつーのに。

>>438
同意!
>でも至ってシンプルな現行法さえ、「金が惜しい」「面倒くさい」で
>守らない飼い主が多い事実を認め改めるのが先ではないかな?
言えてるw猫の餌やりババアと同じくらい無責任だと自覚して欲しい。

447 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 21:25:46 ID:m80Q9kGq
1.狂犬病予防は必要 法律・制度も満足
2.狂犬病予防は必要 法律・制度は不満
3.狂犬病予防は不要 法律・制度は無視

俺は2。毎年接種しているが過剰摂取や副作用が心配。2〜3年に1回が理想だと思う。
混合ワクチンはパルボ、ジステンパーの抗体値検査の結果をみて判断。

448 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 22:30:06 ID:ZJ8kXPDV
>>445
誰に対して、何を言いたいのか意味不明です
話がまったくかみ合っていません

449 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 22:40:51 ID:WJ/mMPqe
>>448は話の流れが読めない

ということか

450 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 22:43:27 ID:fJbVfjab
>>448
え?オレ(444)へのレスでしょ。

451 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/25(水) 23:38:09 ID:LcfneGDU
結局は推進派と否定派の意見は平行線なんだよな
百歩譲って、飼い犬への予防接種だけしていれば
野生動物への感染もなくて、蔓延も防止できるとしても
接種率が50%以下(と言われている)今の接種率では効果がないんでしょ?

そもそも前提条件が成り立っていないんですけど
この辺は気にしないんですかね?
飛躍的に接種率を上げる方策でもあれば別ですけど
現実的には無理ですよね

452 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 02:41:19 ID:qgZ0vvf+
ここで恐怖心を煽っている人は海外旅行に行く時には
狂犬病の予防注射して行くんですかねえ〜
インフルエンザとか麻疹とか当然やってるんですよね?




453 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 06:16:38 ID:MDln/+Lv
獣医はワクチン打つ情報弱者からどんどん金取れw

454 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 06:39:47 ID:5l9RAcRK
>>451
否定派は根本的な問題点について理解不足。

狂犬病ワクチンに関してはそれだけを議論しても始まらない。
「日本で犬を飼い共に暮らす」と云う心構えの問題。

455 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 09:54:15 ID:TEkk6arJ
反対派は今の狂犬病ワクチンを止めて
他のリッサウイルスワクチンに切り替えれば打つんだろうか?

456 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 10:22:19 ID:qxyhNAdn
>>451
それって
「みんながやらないから自分もやらない」
という無責任な考え方そのものなんだが?

457 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 12:02:11 ID:pnD7lkDE
>>451
ってか、お前は本当に何も判ってないな
マイルールを振りかざすにしたって馬鹿すぎる

458 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:16:25 ID:ipmKEJXe
だから狂犬病が数十年発生してないこの国で狂犬病になるのを恐れる奴は自分に狂犬病予防注射すりゃいいじゃん。



459 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:17:40 ID:p0AeA52G
このスレに初めて書き込むが、肯定派は金持ちなんだな。
30年以上発生もしていない狂犬病の為に、せっせと獣医の懐を肥やしているわけだ。

現実問題として今時、野良犬でも感染していないのにな。

法律はその時代に合わせて変えるべきものだし、
今の狂犬病予防接種関連法も見直す時期に来ているのだと思うが。

昭和25年に制定された狂犬病予防法で、現在の状態ができたわけだが
50年以上感染報告がない以上、飼い犬に関しては任意でいいと思う。
海外から輸入した固体は感染報告があるようなので、
まだ予防注射等の措置は必要だろうが。

前レスで抗体云々があったが、一般の飼い主がそこまでの知識ないと思うぞ。
町内等で毎年一斉に予防注射しているが、
抗体検査なんかしているのを見た事がない。
仮に予防ワクチンの副作用で飼い犬が死んだ場合は国が責任取ってくれるのか?

それと法律を盾に強制を謳い文句にするのならば、
毎年無料接種しろよ。
中央官庁の無駄遣いの合計額より少ない金額で実施できると思うがね。




460 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:19:39 ID:qxyhNAdn
>>458
で、犬が感染するのは放っておくわけか?
その犬から他に感染するのも放っておくわけか?

461 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:23:59 ID:qxyhNAdn
>>459
自分がすきで飼った犬ならそのぐらいの費用は自分が払えよ
払えない=義務を果たせないなら最初から飼うな

と何回か書かれているんだけど、またループさせたいのか?

462 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:25:03 ID:c7agLD+/
>>458
一応オツムが付いてるんだから
「何故この国で狂犬病が何十年も発生していないか?」を
よーく考えてみましょう。

>>459
前スレってまた古い話しをw
狂犬病ワクチン関係の現行法を変更したければ
先ずは「摂取率7割」を目指しましょう。
でないと国際的に駄目だしされちゃうよ?

463 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:29:20 ID:ipmKEJXe
>>462
100年1000年毎年接種していようが発生するときは発生するだろうし、抗体検査を含めてもっと頭使うべきだろ。

お前みたいな役人みたいに決められたことだけしか黙々できない馬鹿はこの日本にはいらん。

464 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:35:33 ID:c7agLD+/
>>463
おいおい、問題をすり替えてはいかんよ。
「国際的」に決められた事項にはそれなりの理由がある。
と書いても何の事かも解らないんだろうがね。

465 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:50:24 ID:yNCFz/kz
>>462
>狂犬病ワクチン関係の現行法を変更したければ
>先ずは「摂取率7割」を目指しましょう。
>でないと国際的に駄目だしされちゃうよ?
汚染国のアメリカは2〜3年に1回(州によって異なる)で、清浄国の日本は毎年接種が義務。
日本もアメリカと同じ2〜3年に1回に変更するのに、なんで国際的にダメだしになるの?
毎年接種より2〜3年に1回の方が摂取率上がると思うけど。

>>464
>「国際的」に決められた事項にはそれなりの理由がある。
詳しく教えて。

466 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:52:37 ID:c7agLD+/
>>465
目の前の箱で調べれ。

467 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:59:35 ID:qxyhNAdn
>汚染国のアメリカは2〜3年に1回(州によって異なる)で、清浄国の日本は毎年接種が義務
まずワクチンの種類(有効期間)が違う
効き目が強いワクチンはその分犬の体への負担も大きいし副作用も強い

わかる?

468 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:01:36 ID:ipmKEJXe
どう違うのかソースを出して説明してもらおうか。


469 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:03:51 ID:DFiTdwOG
>>468
それより先に・・・森林型と都市型の違いを・・・ry

470 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:06:24 ID:yNCFz/kz
>>466
検索しても分からないw
何処のサイト見に行けばいいか教えてください。

471 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:21:49 ID:DFiTdwOG
>>459
金銭を持ち出すなら欧米の方がシビア
アメリカだって初期費用は日本より高価だ

>>468
1年物と3年物があるくらい常識じゃん
批判するならこれくらいは勉強しとけよ・・・
日本では1年物しか認可されてないだけの話しで薬事法の分野

>>470
WHOのガイドラインのことでは?
WHOは狂犬病ワクチン接種は飼養犬の7割越えを推奨
つまり日本はクズ飼養者が多い情けない国
60%以上のクズがいるのに改訂を謳うとは盗人猛々しい

472 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:21:56 ID:p0AeA52G
>>461
狂犬病予防法23条か?

こんなクソ法が製薬会社と役人の癒着を生んでる事に気づけよ。

473 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:27:39 ID:ipmKEJXe
>>471
なるほど。薬で儲ける悪徳獣医様でしたか!!!

474 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:31:36 ID:DFiTdwOG
>>473
なんでそうなる?
獣医でもなんでもない只の常識有る飼養者だ
日本の法律のみならずWHOの規範も守れないのなら犬を飼うな

475 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:37:57 ID:ipmKEJXe
>>474
なるほど。常識有るつもりの只の飼養者様でしたか!!!

476 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:41:24 ID:5l9RAcRK
無理無理www
低脳反対派は自分の無知不勉強を棚上げし犯罪を正当化するため
可愛い愛犬を思い学ぶ努力を惜しまない人達を貶める事しかしないからw

477 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:42:19 ID:qxyhNAdn
>>472
クソ法であろうがそういった決まりがあるのをわかってて犬をかうんだろ?
権利を行使するならそれに伴なう「義務と責任」は果たしてもらわなきゃ

>製薬会社と役人の癒着を生んでる事に気づけよ。
気付いてんなら証拠を集めて訴えろよ

478 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:42:36 ID:DFiTdwOG
>>475
結局、茶化したいだけか・・・情けない

479 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:51:46 ID:5l9RAcRK
>>477
無理無理www
副作用が出た怖いと騒ぐのも2ちゃんの中だけ
低脳基地害は中傷以外ナニもできないよ!

480 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 20:08:49 ID:yNCFz/kz
清浄国で毎年接種が義務の国って日本以外にあるの?

>>467>>471
効き目が長い3年物ワクチン1回と、効き目が短い1年物ワクチン3回、
どっちが犬の体の負担が小さいのかな?
素人の俺はワクチンに含まれる不純物等を考えると3年物ワクチン1回の方が負担が小さいと思えるのだが・・

481 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 20:14:21 ID:ozcJMR3q
不純物も製薬会社によって違うからなんとも言えないだろ。

482 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 20:39:30 ID:qxyhNAdn
>>480
んじゃあキミ、3000mを一気に走るのと間に休憩を挟んで体力を回復させて1000mを3回走るのと負担は同じ?

483 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 20:59:27 ID:kFdLUlFt
>>480
そりゃ単純になら3年に一度の接種が良いけど>>481が言うように
不純物や内容物、効果の詳細な比較が困難なのがネック。
感染経路も違うから色々と大変だと思う。
後は3年に一度の接種にすると登録を含めどのように管理するか。

もしも3年に一度に改善されたら登録時にマイクロチップ埋め込みと
狂犬病ワクチン接種に鑑札を発行して個体識別不能な場合、
飼い主に罰金罰則の上、犬没収を希望。
しかしこれから狂犬病危険地域からの移民が増加するから
狂犬病を含むリッサウイルス感染の危険性は今より増えても減らないと思う。

484 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 22:15:09 ID:PZkh6Fiy
狂犬病のない日本でもし狂犬病が入ってきたら危ないから予防接種を義務付けるのは
マラリヤがない日本でマラリアの予防接種を義務付けするのと同じ。
任意でするのが妥当。

485 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 22:30:11 ID:qxyhNAdn
>>484
マラリアに予防接種ってのはあるのか?
ありゃ「投薬治療」じゃないのか?

486 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 22:54:57 ID:jeCC8TlI
>>485
マラリアは投薬予防薬になる。黄熱病が予防接種
ttp://www.dodoworld.com/1/1_8.html


487 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 04:30:15 ID:5zMt3As6
>>484
マラリヤと狂犬病を同一で語るとは片腹痛いわw

488 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 06:04:23 ID:Hn+sHlm2
http://www.maff.go.jp/aqs/animal/dog/shortstay.html
>狂犬病に対する抗体価の検査結果は2年間有効なので、採血日から日本到着までは2年を超えないよう注意が必要です。

日本のワクチンでも効き目が2年間は有効なので、先ずは2年に1度の接種に変更すべきかと思います


489 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 06:22:13 ID:rdAx11un
>>488
( ´,_ゝ`)プッ

490 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 07:50:08 ID:V1Qqomhr
>>483
何の根拠があって、狂犬病危険地域からの移民が増加すると?

491 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 08:24:12 ID:2gxjmxFH
>>490 >>483じゃないけど主に東南アジアから看護師や介護福祉士を大量雇用する。
+自民有志が日本の人口の1割を移民にとも言ってるよ。

492 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 08:53:40 ID:s5QBAkYb
反対キチガイって物知らずが多いな・・・・
>>488
実質1年半

493 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 09:41:25 ID:irXt3SBF
>465

馬鹿だな。アメリカの奴の方が副作用高いぞ?


494 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:35:07 ID:AXUEx6qx
>>477は愛犬と登山の惚けジジイそっくりだw

495 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:53:47 ID:DEe0OTEl
>>494
どこが?

496 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 15:37:10 ID:kNBXX8qD
ネコには狂犬病予防注射義務ないのはおかしい 差別だ

497 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 19:05:07 ID:yskbnX/O
否定派も肯定派もまずは日本における狂犬病の歴史に付いて学ばない?
取り敢えず、これは知って置いて損はないので参考に。

感染症トピックス
http://www.hdkkk.net/topics/rabi0101.html

498 :451:2008/06/28(土) 02:13:02 ID:6wPnrIdN
>>456
やらないとは一言も言ってないです
現在の状況と疑問を冷静に書いてみただけです

>>457
どこがどう分かっていなくて、間違えているのか
具体的に指摘してください
べつにマイルールは振りかざしていません
一応、法律で決まっているので法には従っています



499 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 03:34:11 ID:Sdqj1PD/
>498 邪魔。

500 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 09:20:15 ID:iL1PeUCg
狂犬病はオーストラリアみたいに検疫強化したらいい。
40年以上今の体制でも入ってきてないんだから
検疫強化したらより入ってこなくなる。
どう考えても利権にしか見えない。

501 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 09:46:14 ID:n40Fr0Xr
12歳まではワクチンと狂犬病注射してたけど
13歳ではしなかった
14歳ではどうしようかなぁ?

502 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 09:52:02 ID:NnZb9B3y
>>500
「密輸」とか「密入国」って言葉は知ってる?
正規ルートでの輸入への検疫だけ強化したってダメだろ
非正規ルートでの流入が無くならない限り狂犬病の国内侵入の可能性は無くならんよ

503 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 09:57:46 ID:lZa99Hgx
>500
ついでに平気で外来種捨てる人間がいる事もなー。



504 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 10:00:19 ID:tPto89YX
>501
やめとけ!違反だが罪はとわれんよ

505 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 10:59:56 ID:qBI5/LxC
獣医師のお墨付きを貰えばいいんだ。14ならもらえるよ。

506 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 13:38:49 ID:GPlL/1QU
>>500
北海道でやりたい放題のロシア船の船員が…

507 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 19:07:24 ID:8d6xCwWb
>>502
だったら、飼い犬だけの接種では足らんだろ
現実的な脅威があって、とれる対策があるなら
全部をすべきじゃないの?

今の接種率では蔓延を防げないのは確かなのだから
人への接種を推奨するなりした方が良いのではないでしょうか?

508 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 19:16:49 ID:bUVZAHFy
ここで狂犬病予防接種の必要性を説いている人達は
本気で接種率を上げようと思っているのでしょうか?
話を聞いていると、他人の批判ばかりしていて
有益な提言がとても少ないように思います

少なくとも、彼らの話を聞いて
今まで予防接種をしなかった人達が
予防接種をするようになるとは思えません

509 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 19:47:49 ID:lZa99Hgx
>508
反対してる人たちは「なんとかして接種したくない」人たちですので
無理ですよ。

497さんの資料、とくに「おわりに」を読めば普通の感覚の人であれば「そうだよね」となりますが、
反対してる人たちは馬耳東風でしょう。

賛成してる人たちは少なくともこのスレを読んでいる普通の感覚を持った方々に向けて書いて
ると思いますよ。反対してる人たちにも多少わかってもらえればいいな、くらいでは?

510 :447:2008/06/28(土) 21:21:11 ID:0sDbUSde
賛成派?の一部の人は、「犬の健康や摂取率より毎年接種の制度(利権)を守りたい」人ですので
無理ですなw

狂犬病ワクチンに1年物と3年物があるくらい常識とか、
具体的な根拠もなく、アメリカの制度(3年物ワクチン1回)と日本の制度(1年物ワクチン3回)の場合、
前者の方が副作用高いと言える人は(ry

511 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 21:30:12 ID:NnZb9B3y
>>510
んじゃあ、それを否定できるだけの根拠をあげてくれるかい?

512 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 21:33:31 ID:Xr2gJOOC
>>511
んじゃあ、それを肯定できるだけの根拠をあげてくれるかい?

513 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 21:42:50 ID:LxeEFeBe
>>509
普通の感覚ねえ〜
法律に盲目的に従い、自分の判断力が無い人達のことですか?
>>497さんの資料も読みましたけど、結論が無いんですよね
元々、当時とは生活環境もまったく違うし
犬の飼いかた自体も違う
今の時代に即した有効な対策は何?ということには一切触れていないし
あんまり参考にはならないよな



514 :497:2008/06/29(日) 08:58:42 ID:V/l2PQB7
>>513
「日本における狂犬病の歴史に付いて」と断りを入れてもそれですか…
どうしてそんなに意固地なんだろ?理解力がないんだろう?
時代が違うでは片づかない事柄だと気が付かないの?
>>513が狂犬病そのものについて端から理解する気が皆無なのはよく判りました。

515 :438 497:2008/06/29(日) 09:02:40 ID:V/l2PQB7
現行法を変えたければ法を動かすだけの資料を揃えなければならないのです。
・現行法の問題点
・現行法を変える為にはどうしなければならないか?
建設的な意見を出して行きましょうよ。

516 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 09:53:00 ID:pMnTGZCj
510>

馬鹿だなぁ・・・本当に。
ちっとはあっちの論文みてみろよ。論文検索サイトもあるしさ。
pubmedなら世界中の論文みれっから。

英語読めれば、だけどなぁ。まぁ、ちゃんとそういうとこ見て調べていたら
「3年が1年より副作用が多いという根拠がない」なんて恥ずかしくてかけねぇ
けどなぁ(プ

517 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 13:03:21 ID:+Znpskpi
>>516
アメリカの制度(3年物ワクチン1回)と日本の制度(1年物ワクチン3回)を比較した論文があるなら
もったいぶらずに原文のままでいいから一部コピペしてくださいな。できたらリンクもお願いw

518 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 15:38:02 ID:p+ZAfXg+
>>514
もう来なくていいよ
自分の思い込みに追従しない人がアホなんでしょ?
そんな人にいくら言っても、貴方の考えは伝わらんよ

519 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 18:02:07 ID:1FEK7fN8
>>513
結論はこのスレで議論するまでもなくとっくに出てるんだよ。
ていうか、497のリンクを読めば自ずと見えてくると思うんだが、
島国洗浄国の対策(大陸洗浄国の話はここでは止めとく)は日本のように野犬を駆除して畜犬のみに接種する
(畜獣に接種は不可、猫も接種しないほうが良い)方式と
英、濠のように侵入防止を可能なかぎり徹底して万一の侵入時は日本の家畜伝染病予防法に相当する運用を行う
方式。
日本が英濠方式を採用しない理由は軍事的経済的理由もあるが、それよりは生き物に対する倫理観が大きい。
万一の侵入時に感染域一帯の畜獣(畜犬含む)を隔離して殺処分するのは日本の文化的にそぐわない。

例えばオーストラリアのようにしないのは利権の壁があるから等は頓珍漢もはなはだしい。
もちろん接種を何年毎に義務付けるかは議論の余地がある。
ここで初めて政治的話(公衆衛生学的にはどうでもいい話)になる。


520 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 18:12:46 ID:1FEK7fN8
>>516
そういうのをネッシー論争って言うんだよw
存在する物、事象が本当に存在するのなら、証明は容易い。それを見せればよい。
存在しない物、事象を証明のは事実上不可能。

さて、「3年が1年より副作用が多いという根拠」を貼ってみなよ。
検証してやるから。

念のために書いておくけど、以前タミフルの副作用で未成年が錯乱するという馬鹿なマスコミ報道があったけど、
その手の無知が生み出すガセは勘弁な。

521 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 18:19:31 ID:YloZGHBi
韓国は狂犬病撲滅に成功し清浄国になったら
油断して接種率が下がった。
その結果流行して大騒ぎになった。

522 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 18:39:09 ID:pMnTGZCj
>520

「僕は英語ができない馬鹿なクレクレ厨なので教えてください」
ってなんで素直にいえないの?馬鹿だねやっぱり。

523 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 20:28:08 ID:OjWTK/6h
>>521
見え見えのデマ情報はいらないよ
賛成派は思い込みバカばっかりwww

524 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 21:17:00 ID:OYEcJ62Q
>>521の話は実話だよ

525 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 22:35:43 ID:evApWZI4
狂犬病が治る病気なら良いけど絶望的な病気だもん。
うちの子がもし咬傷事故をおこしたらと思うとかわいそうだしワクチン打つ。

526 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 01:31:11 ID:9H1G2VIL
>>519
でも今の接種率では効果ないんでしょ?
ここが一番の問題だと思うんですけど・・・


527 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 01:32:46 ID:bJnbkHVn
>>526 効果がないっていうソースは?

528 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 03:06:52 ID:bGffTzhF
WHOによると、70%以上の接種率は欲しいそうですよ
ここまで接種率が下がってるんだから
本当にマズイ状況なら、国が何らかの対策をとるでしょ
法改正して罰則を強化するとか、実態に合わせて対策を変えるとかね
何もしないとダメなのは誰の目にも明らかですから

529 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 03:41:18 ID:llgw2NsM
>>528 それソース違うからw
ところで抑止力って知ってるか?
効果がなかったら発生してるっちゅうねんw

530 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 08:08:56 ID:psjSBDoe
>>520
タミフルの副反応疑いの異常行動有無については未確定。
デマとは言えないのが現実。

データの集解析が実施されているタミフルを副反応無しの例に上げるのなら、
国内での狂犬病ワクチン接種が危険であると裏付ける副反応被害のデータが必要。
自分はそういうデータの存在は知らないのでもしご存じなら
法改定への第一歩の為にもここに貼って欲しい。

531 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 09:47:30 ID:k16QbRSa
>>528
自分で出来る事をせずにそういう事を言うのは「他力本願」っていうんだよ

532 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 13:20:07 ID:wVzFNirk
>531
君んちの宗教って何教の何派?教えてくれ

533 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 15:54:26 ID:k16QbRSa
別に宗教論争してるワケじゃないから世間一般での使い方してるだけだが>他力本願

こだわるお前さんこそ何宗だい?

534 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 16:41:32 ID:NfdKyW12
>>507
人が死んだら大変だけど、犬ならしょうがないで済ませられるじゃん。
犬を飼っていない人の感覚はこうだよ。
犬の人の命と同じように大切に思う人は少数派だから。

535 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 16:51:33 ID:yf3nngwk
>>534
>>507は猫や他のペット・家畜にも打てと言ってるんだと思う
猫に打つならそれこそ副作用が大問題なんだけどね

536 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 17:16:17 ID:1h4KzTnm
>>533
他力本願寺というシャレが言いたかっただけと想われ

537 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 18:03:42 ID:au2J/L07
子犬で今日3回目の予防接種いってきたけど元気が微妙にないような気がする
抱っこするだけでキャンキャン泣く。
もちあげられるのが嫌なのかな。今まで抱っこで泣かれた事なかったのに・・
様子見だよね

538 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 18:09:12 ID:bOFNJyLm
>>537
元気が無いくらいなら心配要らない。
嘔吐や痙攣、発熱が見られたら要注意。
今日明日はあまり構わずゆっくりと休ませてやって。

539 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 18:11:49 ID:au2J/L07
>>538
ありがとう。抱っこで泣かれるのははじめてなんで動揺してます。
今日明日はそっとしときます。

540 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 20:55:26 ID:gHyRiZiu
>533
浄土真宗本願寺派だ。他力本願で悪かったな!!
念仏唱えるだけで極楽浄土へ行けるんだがお前こそ何なんだ?
早く言え。他力本願を馬鹿にするってことはさぞかし修行してるだろうな!
お前オウムだろ?

541 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 21:36:46 ID:5RxXiWVa
>>540
結局他人(仏)の力をあてにしてるだけじゃねーか
何をえらそうにww

542 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 21:50:28 ID:RiOj7SRE
>541
オウム君、こんなところで勧誘するんじゃないよ

543 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 22:03:35 ID:k16QbRSa
>>542
おーい、相手が違うぞーw

家の宗派?気にした事ないから知らん
オレ自身は神も仏も信じていないからなぁ

544 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 22:56:07 ID:OX1Uwij+
          ■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事27
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214826934/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★127
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214824880/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/ 
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
iモードのiメニューから料金&お申込・設定を選択
4のオプション設定のiチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
iチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

545 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:02:19 ID:pZc34UqA
>>540-542
仲良く↓へどうぞ。
http://life9.2ch.net/psy/

546 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 23:41:38 ID:+CHqOyW6
>>529
抑止力という言葉の使い方間違えてないですか?
そもそも侵入していないのですから
国内での感染防止に効果があったとも無かったとも言えないはず
あくまでも侵入後の蔓延防止効果に期待して
予防接種をしてるんだからさ
論点がおかしくなるから、変なことは言わんでくれる? 

547 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 00:12:51 ID:P52l4rP8
年間千人単位で死人が出てた過去はウソなんだw

548 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 00:16:29 ID:MLYcdl/h
>>546
消防からやり直せwww
ホント、救いようのない脊髄反射馬鹿w

549 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 00:23:02 ID:P52l4rP8
>>546
冗談抜きで思考の方向性がおかしいよ。
そこまでねじ曲げて考えないと気が済まないなんて恐い人だ。
こんなレベルの人が犬を飼える日本は平和だわ。

550 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 00:45:52 ID:MLYcdl/h
満たされない蜘蛛の巣女の憂さ晴らし?
ワクチン打ちたくなーい!とごねてるだけの低脳馬鹿
犬も何されてるかわからんねw

551 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 05:23:28 ID:hgSu8JHP
>>546は結局、ナニがしたいんや?
抑止力って言葉は変か?変なのは勝手に拡大解釈してるお前やで
文句言って絡んでイチャモンつけて得意になってお前はまるでヤクザやな

552 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:42:16 ID:wuFTAii5
そうやって、すぐに切れるのは良くないですよ
話が先に進みません
両方大切なのは当然ですが
侵入防止と蔓延防止は分けて考えるべきものでしょう
対策としてはセットですが、この前提を間違えると
目的がメチャクチャになってしまいます

553 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 20:49:58 ID:PGdQUfC1
お・ま・え・が・い・う・な

554 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 21:53:38 ID:MLYcdl/h
>>552
あんまり笑わせたらあかんでw

>建設的な意見を出して行きましょうよ。
こう言うてる人に「もう来なくてもいい」とか言うといて
なにを自分だけいい子になろうとしてるんや?
アホなだけやなくえげつない性格やで

555 :552:2008/07/01(火) 22:18:27 ID:wuFTAii5
誰かと勘違いしてない?
読み返してみましたけど
>建設的な意見を出して行きましょうよ。
なんて発言を誰かしてましたっけ?
そういうマトモな発言をする人に、悪態はついたことないです


556 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 22:41:17 ID:MLYcdl/h
嘘はあかんな
嘘つきは泥棒のはじまりやでw

557 :517:2008/07/01(火) 22:43:37 ID:0S8SMr5R
>>516>>522
「3年が1年より副作用が多いという根拠」マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆

558 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 22:46:05 ID:7NZTn2bk
これ以上ガキンチョを呼ぶなよ。

559 :552:2008/07/01(火) 23:20:08 ID:wuFTAii5
質問に答えてないですよ
スレッド内を調べましたけど
『建設的』という表現を使っているのは
>>100,>>515>>555だけですけど
その人に対して、そういった表現はしていません
思い込みで他人を批判するのは、止めてください


560 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 00:01:58 ID:i6mgJD2V
喧嘩してるとこ水さすみたいで悪いんだけどさ、
犬の身体に悪いとかそんな平和ボケそろそろやめない?
狂犬病に感染した人間がばんばん入国してんのに
何で自分だけは平気だと思うの?死にたいの?

561 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 00:28:26 ID:3vJAV1Mf
>>560
>狂犬病に感染した人間がばんばん入国してんのに

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/07.html
>通常、狂犬病が人から人に感染することはありません。これまでに臓器移植による感染が認められていますが、非常にまれな事例といえます。
>なお、輸血により感染したという報告はありません。

562 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 00:54:29 ID:3LNew6CR
40年で3人をバンバンというのには無理があると思うぞ
数だけで言えば、交通事故・癌・脳卒中・心筋梗塞
で死んでいる人の方が何万倍も多い
しかもこれらの疾病は防げるし・・・

563 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 00:56:29 ID:Tjc/V5/F
>Q4  どのような動物から感染しますか。

> A4  感染動物すべてから感染する可能性がありますが、主な感染源動物は以下のとおりです。渡航中は特にこれらの動物に咬まれないように注意してください。
> 中でも、犬が人に対する主な感染動物です。
> アジア、アフリカ;犬、ネコ
> アメリカ、ヨーロッパ;キツネ、アライグマ、スカンク、コウモリ、ネコ、犬
> 中南米;犬、コウモリ、ネコ、マングース


>Q20  犬を飼うにあたって何をしないといけないでしょうか。

> A20  「狂犬病予防法」(昭和25年法律第247号)に基づき、91日齢以上の犬の所有者は、その犬を所有してから30日内に市町村に犬の登録をし、鑑札の交付を受ける
> とともに、狂犬病の予防注射を犬に受けさせ、注射済票の交付を受けなければなりません。また、交付された鑑札と注射済票は、必ず犬に付けなければなりません。
> 日本国内には狂犬病の発生はありませんが、近隣諸国では狂犬病がまん延しており、日本への本病の侵入リスクは皆無ではありません。犬を飼われている方は、社会に対
> する責務として、犬の登録と年1回の狂犬病の予防注射を必ず行ってください。


>Q21  どうして犬を登録しないといけないのですか。

> A21  狂犬病は全ての哺乳類に感染しますが、人が感染する場合、その感染源となる動物のほとんどは犬であると言われています。
> 現在では日本国内での狂犬病の発生は見られませんが、万が一日本で狂犬病が発生した場合に迅速な対応をとるためにも、日頃から飼い犬がどこに何頭いるのかを把握し
> ておくのは大変重要なことです。犬を飼う人の義務ですので、必ず飼い犬の登録をしましょう。


>Q22  どうして犬に狂犬病の予防注射を受けさせないといけないのですか。

> A22  狂犬病は全ての哺乳類に感染しますが、まん延の原因となる動物は限られており、アジア地域等、狂犬病の流行国では、犬が主なまん延源となっています。
> 従って、飼い犬に狂犬病の予防注射を接種することで犬でのまん延が予防され、人への被害を防ぐことができ、日本でも万が一狂犬病が侵入した場合に備えて、飼い犬への狂
> 犬病予防注射を義務づけています。
> 犬を飼う人の義務ですので、毎年1回、必ず飼い犬に狂犬病の予防注射を受けさせましょう。


>Q25  犬を飼う場合だけに規制があるのはなぜですか。

> A25  狂犬病は全ての哺乳類に感染しますが、特にアジアなどの流行地域での主なまん延の原因は犬です。
> 世界中で狂犬病に感染する人の9割以上が犬から感染していることを見ても、人への被害を予防するために、犬の狂犬病をコントロールすることは有効です。
> 日本でも万が一狂犬病が侵入した場合に備えた国内対策として、(1)飼い犬の登録と(2)飼い犬への狂犬病予防注射、(3)放浪犬の抑留を実施しています。


564 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 06:51:06 ID:+jBKNfm3
>>562
>40年で3人をバンバンというのには無理があると思うぞ

コーヒー吹いたww莫迦杉w

565 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 08:55:20 ID:1/sb4Eok
複数のロシアわんこが検疫スルーで
上陸してるとの情報がある北海道は危なげ。
北海道は↓の婆もおりますしな。

狂犬病注射せず犬140匹飼育…北海道★6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211815636/

ブログ
殺処分問題会議
http://mitsumine.blog74.fc2.com/
楽天倫理の進化
http://plz.rakuten.co.jp/yaieyukar
yahoo倫理の進化
http://blogs.yahoo.co.jp/wakagi1972

566 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 12:59:03 ID:Tjc/V5/F
>>565
その女も法律を守らずに文句と言い訳ばっかりで自分からは法を変える為の努力をしようとしない
そんな女だったな

567 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 00:11:45 ID:fMUh0nqR
否定派は疑心暗鬼というか
何が何でも拒否という感じはしないんだけど
賛成派は現状がベストだと妄信してる感じがするんですよね

日本の制度にも一定の効果があるのは確かだろうし
その対策で根絶出来たのだから、否定はしないんですけど
生活様式も犬の飼い方、その他輸入動物の飼育状況
なども考えると、そろそろ見直した方が良いとは思います




568 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 04:27:23 ID:IrxrWYZA
>>567
正反対w

569 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 05:46:14 ID:zEyyfYsT
>>567
現行制度の見直しってのはアレか?
飼い主である自分達の責任と義務を減らしてその分を行政(国)が負担しろ
とかいう無責任な内容になるワケか?

570 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 05:57:38 ID:zEyyfYsT
周辺国での発生状況、交通手段・流通網の発達、密輸・密入国手段の巧妙化
さらには飼い主の狂犬病に対する危機感の低下

制度の見直しをするってのならこういう事も考えないとな

571 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 12:06:34 ID:WrSim6W4
>>567
都合の良い意見にしか耳を貸さず、
揚げ足取りに専念してた癖に
余りにも白々しすぎて開いた口がふさがらない。

572 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 13:57:44 ID:YDK6kK4E

354 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 05:56:42 ID:EVaQ4lWg
【狂犬病を始め各種ワクチン接種不要、登録もやらなくて良い】
こんな恐ろしい甘言でEコッカを売ってる鰤が居るってさ。
ま、買った女が看護士なのに鵜呑みにしてたのにも呆れたけどw


573 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 19:24:45 ID:5Q+s3URe
推進派ってみんな頭おかしくね?


574 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 20:21:41 ID:SyiXviG3
「推進」もなにも法律で定められてることだし。
せめて肯定派くらいにしてよ。
つーか例の「愛犬と登山」の爺さんとか「倫理の進化」のおばさんを見たら、
反対派の方がよっぽど逝かれてると思うけどw

575 :447:2008/07/03(木) 20:34:21 ID:hKe+JvVp
肯定派、否定派の二つに分けるのは無理だと思う。

1.狂犬病予防は必要 法律・制度を変えたくない
2.狂犬病予防は必要 法律・制度に不満
3.狂犬病予防は不要 法律・制度なんか無視


576 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 20:59:08 ID:zEyyfYsT
4.狂犬病予防は必要 飼い主として出来る事はやるべき

577 :447:2008/07/03(木) 21:20:42 ID:hKe+JvVp
>>576
4の場合、
今の法律・制度に疑問や不満がある→2
ない→1
でいいと思う。

578 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 22:11:04 ID:h1gIscMf
反対派は反対派でも、ここに来るような人は
割ときちんとしている方だと思います
一番マズイのは無関心な人たちでしょうか?
こういった人達は特に反論とかはしませんが
平気で法律を無視しますし、今後も予防接種をすることはないでしょう



579 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 22:26:47 ID:x+bp6htL
「愛犬と登山」系ってまともなのか?

580 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 22:55:22 ID:iySQ50PB
完全なる基地

581 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 23:38:49 ID:ZjohXPl8
多少は問題あると思うけど
言ってる内容は論理的だと思うよ
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/kyokenbyo.htm

感情論じゃなくて、冷静にどこがどう間違ってるのか
論理的に説明してください
くれぐれも、論理の飛躍を行う場合には
安易な単純化と省略は行わないでください



582 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 23:57:39 ID:x+bp6htL
またループかよw

583 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 00:21:16 ID:SSyicXx/
>>581
その前にその人物の「論理の飛躍」をなんとかしてくれないか?

584 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 00:40:35 ID:LlDkqsTl
爺さんのを論理的に思うって・・・

日本、本格的に危ないな。

585 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 02:56:32 ID:bnK3x7Fs
ここで誰が何と言おうが、接種率が上がることは無いよ
現実的な緊迫感が無いし、罰則も軽い
しかも罰則を受ける確率は限りなくゼロに近い(と思う)


良い/悪いは別にして、これが現実じゃないかな?
本気で接種率を上げたいなら、肯定派も否定派を叩くだけじゃなくて
啓蒙の仕方を考えた方が良いと思うよ


586 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 06:27:07 ID:pk7TTmbF
ここで接種率が今以上、低下する危険性を解いても、
関心を持ってる反対派とやらも真っ向否定なんだから
飼い犬の事に無関心な人に啓蒙たってそりゃ無理ってもんでしょw

罰則強化に摘発も直ぐに愛護団体の横やりが入るしね。

仕事柄(福祉関係)知り合った人にたちには飼い犬に
最低限、狂犬病予防接種を受けるように話してはいる。
必要に迫られてるからまず、指導には従ってくれるが
愛犬と登山の爺みたいなのはこのままじゃ介護難民決定的。

587 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 06:37:04 ID:LlDkqsTl
肯定派って呼び名、何とかならんのかな?
「太陽は東からのぼる」程度に当たり前のことだろ。

「納税義務」はおそらくwほとんどの人間が肯定派wwだろ。
そして、守らない人間もいる。しかし、真っ向から「納税義務」を否定する馬鹿な奴は聞いたことない。

スレがここまできてもいまだに「愛犬と登山」系が論理的って、精神構造の奴がいる現状、
日本、マジ危ないぞ。
いや、狂犬病のことじゃなくて、いろんな意味で。

ていうか、まともな肯定派wwならマラリアで100万人死んでる時代に本気で狂犬病ワクチンの接種率心配してる
暇人なんていないと思うぞ。

588 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 07:26:39 ID:pk7TTmbF
>>586
中立って言葉を知らない反対派が話をややこしくしてるんだがw

マラリアと狂犬病は同一線上では語れないよ。


589 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 07:49:38 ID:M9Dq/k39
>>586
制度うんぬん以前に「飼い主としての自覚」の問題
義務も責任も果たさない・果たせないのなら最初から飼おうとするな
という「当たり前の事」を言われているだけだろ

叩かれるような事をしたり推奨したりしておいて
「叩かないで下さい、もっと優しく諭して下さい」
ってどんだけ無責任で甘ちゃんなんだよ

590 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 07:58:51 ID:pk7TTmbF
>>589
「日本で犬を飼う」、大前提を理解してない
無能で無責任ななモンスターが沢山いるって事だよ。


591 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 08:12:06 ID:M9Dq/k39
ごめん、アンカーミスった
>>586じゃなくて>>585だった

592 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 19:48:57 ID:5clWEDPS
とかく肯定派は自分の知識レベルで相手を見下しがち

593 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 20:25:03 ID:V2LKZFZq
>>592
見下されてると感じてる一部のお馬鹿な否定派さんは
理解する気も能力もないんだから仕方ないw

594 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 20:33:51 ID:5clWEDPS
>>516>>522
「3年が1年より副作用が多いという根拠」マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆


595 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 20:42:45 ID:mkBEGh9k
また教えてチャン?何でもかんでも全部教えてクレクレばかり。

596 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 20:51:21 ID:mkBEGh9k
ついでに貼っておくけどモンスター反対派は反対するならするで
このサイトくらい読め。でリンクくらいしろ。

http://www.geocities.jp/fu_makoto/

597 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 21:21:38 ID:ZlYswaLG
肯定派は都合の悪い質問は無視
すぐ論点をすり替え、人格叩きを始める

598 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 21:24:29 ID:cHjunhev
てか、資料読まないじゃんw

599 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 21:25:13 ID:5clWEDPS
>>596
読んだ!勉強になった!!良いサイト教えてくれてありがd

600 :596:2008/07/04(金) 21:53:29 ID:Bb5c+huk
>>599
読んだらそこに書かれている内容を丸呑みするのではなく
何が正しくて何が誤ってるかも考えて欲しい。
この手の話しには情報の精査は常に大切だから。

601 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 22:16:46 ID:ZlYswaLG
肯定派も言いたいことは分かるんだけど
法律だからとか義務だからという表現は止めてよ
法律だって間違うこともあるし、時代とともに変わっていくものだから

反対派をモンスターとか言うのもおかしいと思うよ
給食費を払わない親、国民年金を払わないカス達と同じ扱い
というのはどうかと思うよ
反対派も予防接種をしてないと言っているわけじゃないんだからさ
あくまでも予防接種をした上で、
現状の問題点・疑問点を言ってるだけだよね?
やらずに文句を言ってるのと、やった上で文句を言うのは
まったく次元の違う話だと思うんですけどどうでしょうか?
それとも日本では議論しちゃいけないんですかね?

602 :596:2008/07/04(金) 22:19:37 ID:Bb5c+huk
>>601
反対派でも接種してる飼い主ををモンスターだとは言ってない。
ちゃんと嫁。毎回そんな感じでgdgd。

603 :594:2008/07/04(金) 22:27:14 ID:5clWEDPS
>>600
見ず知らずの親切な人重ね重ねありがd

>>601>>602
自分も飼い犬に狂犬病予防した上で疑問を言ってるけどw

604 :596:2008/07/04(金) 22:33:14 ID:Bb5c+huk
>>603
自分は現行法を守る事が法改定に繋がるという考えなので
ずっとそれを言い続けてるだけなのだが
いつも話し半ばの咀嚼で噛みついてくる人がいるので困る。
因みに>>438>>497も自分。

605 :601:2008/07/05(土) 00:28:04 ID:8LzAb1AL
失礼致しました
肯定派に強烈な人がいたもので
つい勘違いしてしまいました。

>>589
でも誰に対してモンスターって言ったのですか?
>>585のことじゃないの?
これって、俺の発言なんだけど・・・
接種しないことを推奨しているのではなくて
単に現時点の状況を書いただけです、どこか間違ってますかね?


606 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 00:52:59 ID:nbsbBJIo
まぁ薬害エイズや薬害肝炎とかその他もろもろ人間に害有ると分かってても利益が減るからだまってて発覚後も長期間もめてるし、
それに比べたら犬なんて死んでもたいした罪どころか全くとがめられないし、人間様でさえあーなのだからそんな簡単に
「実は予防注射の打ちすぎは体に悪かった」なんて言わない罠。

607 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 01:47:25 ID:9xKTgdW4
半分はその通りかもしれんね
製薬会社・獣医にとって大事なのは
自分たちの利益だろうし
検疫強化とか一銭の儲けにもならんしな・・

608 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 02:02:34 ID:M8Oi1gu3
猫のワクチン被害は実際に聞くのに
狂犬病ワクチンの被害を直接聞いたためしがない。
やっぱ猫みたいに繊維腫になるの?興味津々だ

609 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 11:58:23 ID:eYmL7ukP
>製薬会社・獣医にとって大事なのは
>自分たちの利益だろうし
いまだにこういう無知な認識が主流なのかな?
製薬会社や獣医なんて天下り先を潤す集金システムの駒に過ぎないこと位、
例えば、最近だと開発庁の官製談合とか公務員制度改革とかもろもろの
マスコミの公務員たたきを聞いてれば予想できそうなものだが、。

610 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 12:09:07 ID:CqO2aFrm
混合ワクチン打って1週間後位に調子が悪くなる事ってあるかな?

611 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 21:36:10 ID:AGrs58I5
>>610
ない

612 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 00:09:07 ID:Xbkza+iU
>>609
途中で止めないで、最後まで説明して下さい
その駒の後ろに控えているのは誰なんですかね?
それとも、そこから先は詳しくないのかな?


613 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 07:26:22 ID:FWnCmEh6
何この幼稚な挑発?

614 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 07:37:38 ID:4o97fPgI
狂犬病ワクチンで獣医の儲けだ天下りだと妄想エスパー炸裂ですな
チョットは薬価や手数料や時代背景を考えなはれw

615 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 08:47:49 ID:U2Cifjhw
そういうヤツ等は「原価」しか見ていない、見ようとしないからな

616 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 00:38:02 ID:rfFz9xW/
>>613,>>614,>>615
同一人物かな?
どう考えても集団接種の料金はボッタクリだと思いますけど



617 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 02:01:55 ID:r05uXzbA
6月19日に二回目の混合ワクチンしました。7月19日に三回目のワクチンなんですが、その前(明日とか明後日)に狂犬病ワクチンを接種する事は可能でしょうか? 7月末にペットホテルに預けなければならない事になってしまいまして。

618 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 03:00:38 ID:w3XZmiLI
>>616
また妄想エスパー炸裂って言われちゃうよ。

あのね、狂犬病ワクチン1回あたりの出荷原価が400円とするよね?
これに流通経費や消耗品費、人件費が加算されればどうなるかな?
集団接種で出る利益がどれくらいでその内、何割が獣医師会に入り、
そこからまた何割が協力獣医に支払われるのは知らないけど
ビジネスとして収入になる部分とそうでない部分の兼ね合いがあるのは
普通に就労経験のある人ならどういう事か充分に判るんじゃないかな?

参考記事(正誤良悪は個々で判断してください。)
ttp://barkingdog.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_13af.html

集団接種に疑問を持ってる飼い主は掛かり付け医で個別接種すれば良いだけだし
自分は寧ろその方が犬にとって正しい選択だと思ってるからそうしてるよ。

619 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 08:32:22 ID:phxoE6a5
>>618の記事の「人件費」だけど、なんで注射をする獣医一人だけの人件費と考えてるんだろ
会場にいるのは獣医だけのワケがないし、関わった人員の延べ時間とも考えられる
もし獣医一人分としても「拘束時間÷獣医一人が接種する予想頭数」の場合もある
注射射ってる瞬間しか人件費がかからないとでも思ってんのかねぇ

620 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 11:58:51 ID:SWdLjLu+
ここって休日になると背伸びして知ったか装う子供が多いよな。
>>614とか>>516とか、中身ないのはばればれなのに。

621 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 12:57:59 ID:tSsCK8hd
無意味でかつ参加者が気を悪くするようなことを書くな。

622 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 19:41:16 ID:s25LrZIG
>>617
亀になってごめん。そのプログラムでは無理。
掛かり付け医に相談して優先するワクチンを決めては?

>>619
その通りです。
真面目に理詰めで考えれば色々と見えてくるので
流れてる情報を精査して行ければ良いと思うのです。
が、この状態ではなかなか、難しいですね。

623 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 23:15:54 ID:6d78wJdE
>>620
中身が有るか無いか調べもせずに結論を出そうとする
「知ったか子供」がいるのはココですか?

624 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 09:02:55 ID:5jtTQV1S
また低能UFO肯定論者か? www

625 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 19:40:34 ID:i6GgocV/
>>623
突っ込みどころはたくさんあるけどな
都合の悪い所は指摘されても、話をすり替えたりして
まともには答えるつもりは、ないんでしょ?


626 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 21:47:43 ID:/Z/Q4lIC
狂犬病予防注射云々を語る前に野犬をどうにかしないと
マズイんじゃないですかね?
ざっくりと30年前の捕獲頭数が約60万頭、今が10万頭くらいかな
http://www.alive-net.net//companion-animal/hikitori/syobun-gensyou.html

単純に10万頭以上の野犬がいるのが前提なんですけど
こんな状態で飼い犬にだけ予防注射してても
あんまり意味無いと思うんですよね
本当に侵入しても蔓延は防ぎきれるんですか?




627 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 21:52:25 ID:Er03xNB5
>>626
突っ込みどころはたくさんあるけどな
都合の悪い所は指摘されても、話をすり替えたりして
まともには答えるつもりは、ないんでしょ?

628 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 22:03:12 ID:0zijsor0
>>626
びっくりするくらい頭悪い〜!
感染した動物から飼い犬に感染させないために
予防接種してるに決まってるじゃんw

これサービスね。頭が弱いあなたにプレゼント(ハート)
http://nichiju.lin.go.jp/mag/05911/06_5b.htm

629 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 23:43:28 ID:/ktxdCAc
少なくとも狂犬病予防法の趣旨とは違うと思います
法律の目的は人への感染を無くすことであって
犬への感染を防止することではありません
犬への感染防止は人への感染を防止するための手段です

一見すると似ていますが、根本的に違います。
理科系の人間には分かると思いますけど・・・

630 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/09(水) 23:52:12 ID:n/qsQpfP
理科系の人間には分かるというより
頭悪い〜人には分からん と言ってやれ。
頭が弱い自覚のないあの人のためにw

631 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 10:00:03 ID:8v0BIq8D
>629 今更なにいってんの?
>630 君.自分の頭の悪さに劣等感を感じてるみたいだね

法律だの人への感染予防だの偉そうな能書きをたれてもオーナーの理解と協力がなければ絵に書いた餅
いくら予防の必要性を主張したところで今のままではどうしようもないことは低い接種率が物語っている


632 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 10:24:42 ID:BLMVoh9Y
>>631
ちょっとはログ読んで。

633 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 10:39:09 ID:KkenVZpp
>>631
おまえ、他人の頭心配してる場合じゃないぞw

634 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/10(木) 19:32:43 ID:kc7sR78J
>>629-630
読解力のない自称理系ほど使えない人種は無い。

635 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 22:18:49 ID:zeFC4I15
age

636 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 22:20:00 ID:zeFC4I15
age

637 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/15(火) 22:39:37 ID:hvGqKKZK
煽り虫が総叩きにあって、退散してから
急に過疎ってますな

638 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 08:07:35 ID:7YKvrvbB
都市型だの森林型だの言っていた人はどこいったんだろうか……………

639 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/16(水) 22:16:28 ID:6silgWzv
俺は>>628-631-634が秋葉原みたいな事件を起こさないか心配だよ
人の意見に耳も貸さず、支離滅裂な理屈を振りかざす
人格が壊れちゃったんじゃないか?

640 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/17(木) 08:52:01 ID:M7Jw69o3
そういうこというなよ。

641 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 11:37:35 ID:yUJnvk1g
犬好きの9歳女児:狂犬病で死亡 野良犬にかまれる
7月16日23時48分配信 サーチナ・中国情報局

海南省万寧市の9歳女児が7月11日夜、狂犬病の発作によって死亡した。
約1カ月前に犬にかまれたことが原因とみられる。7月16日付で人民網が伝えた。

調べによると、女児はもともと犬が大好きで、街頭で野良犬を見つけると連れて帰ることもあった。
女児は6月初旬に野良犬にかまれたが、両親に伝えず、7月11日になって狂犬病の発作が起きたという。(編集担当:麻田雄二)


642 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 11:47:32 ID:UEfVpkHb
かわいそうにな。

643 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 13:24:27 ID:WXLIqcBp
かわいそうに。
犬もそんな雑魚じゃなくシナの大物に噛みつけよ。

644 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/18(金) 20:44:52 ID:CumTvtia
中国には行っちゃダメってことだな
どうしても行く場合は予防注射をして行くしかないね
飯も水も危ないから、何も食えないな

645 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/19(土) 07:41:14 ID:i+kDmFy7
>>639
基地害反対派への嫌味が通じないとは・・・・・・・(゜Д゜)

646 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 02:11:13 ID:kw6XHeGV
本当に読解力ないのな、文脈を理解しろよ
>>628 >>631 >>634が噛み付いてるのは、
そもそも反対派じゃないだろ?
しかも反論がまったくピント外れだし
全然、反対派への嫌味になってないよ

2chなんかやってないで、もっと本を読んだ方が良いぞ
もし30過ぎなら、手遅れだけどな・・・

647 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 08:01:24 ID:5FQ2Hlpt
>>646が秋葉原みたいな事件を起こさないか心配だよw

648 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/20(日) 21:58:06 ID:p0MtaYwb
>647 お前こそやつと同じ臭いがするぞ。

649 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 01:53:37 ID:8gQeoJcI
>>647
友達いないだろ?
きちんと仕事だけはしろよ


650 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 04:34:05 ID:pJ+0fxDT
>>645
反対派が基地外なんじゃなくて
お前が基地外なんじゃないのか?

651 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 10:45:32 ID:wCkXcTmg
うっとうしいから終わったスレをあげんなよ、馬鹿ども。

652 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 12:52:22 ID:5E7K7ZfB
age

653 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/21(月) 13:08:38 ID:ya8Kv7R/
>>647は一人で頓珍漢な書き込みばかりしてる反対派馬鹿。

654 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 20:24:50 ID:m5jEAjIw
なぜ>>647を反対派と決めつける
むしろ頓珍漢なのは肯定派の中にいると思うけど


655 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 20:31:49 ID:KcP03LZc
>654 読解力がないんだからしかたない。馬鹿を相手にするなよ。
現状維持派は書けば書くほど墓穴を掘るだけだからほっとけ。

656 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 02:35:59 ID:VNiqfWxe
そうですね

657 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/23(水) 22:46:12 ID:rBmJJKFi
この前ペットショップで飼った犬に噛まれたんですが大丈夫ですかね?

4月に生まれ生後3ヶ月目で、今月に入ってから飼いました。

658 :厚生労働省:2008/07/24(木) 08:14:19 ID:6Da9Qh1j
>>657
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/07.html#q13
Q13 犬に咬まれました。狂犬病に感染しますか。
A13 日本国内の場合、狂犬病は発生していないので感染の心配はありません。


659 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 22:47:36 ID:Bmnpaz7i
>>657
確率はゼロではありませんが
あわてて予防接種をして、重篤な副作用が出る
確率の方が圧倒的に高い。

予防接種をするかしないかは、貴方の判断です



660 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 23:07:47 ID:ddiQmabB
>>655
また都合の良い所だけ読んでるでしょ?

反対派は読解力がない以前の問題だよ。
識字能力があるのかも怪しいねw

661 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/24(木) 23:18:51 ID:hhhbwsBQ
どんなあふぉでも、一度日本に狂犬病が上陸したらワクチンの価値がわかるお。

662 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/25(金) 14:38:39 ID:5GSuH/0R
いや 無理だろうね
自分だけは感染しないと思うだろうね


663 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/26(土) 17:41:10 ID:lh+xFiK8
進歩のない連中だなこいつらは>661 >662


664 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 02:26:44 ID:x131QV65
基地外は相手にしないに限る
論理の通じない奴は、相手にするだけ時間の無駄

665 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 10:39:42 ID:ZX/Wh4kR
>>663
進歩したければまずは現行法を守ってWHO基準に達しなければ。

狂犬病ワクチンの以前問題。

666 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 22:39:58 ID:0sGRkJao
ワクチンさえうってたなら上陸しないと考えてんのかよ。

667 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 22:48:16 ID:tROUOO+i
上陸した時の事を考えてワクチン接種するんだよ

668 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 23:06:27 ID:LvGYIruy
上陸して犬だけ予防してどーすんだよ。
ネコもイタチもネズミも牛もヤギもサルもキツネもタヌキもクマも・・・どーすんの?
こいつらにひろがらないほしょうはないぜ。
犬だけだいいのかよ

669 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/27(日) 23:31:03 ID:tROUOO+i
ネコよりイタチよりネズミより牛よりヤギよりサルよりキツネよりタヌキよりクマよりも・・
人間への感染源になる可能性が犬の方が高いからだろ

670 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 00:06:18 ID:ORQ1MJ2+
犬より可能性がひくいからといってしなくていいわけないだろ。


671 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 00:32:59 ID:41gjJ+T0
その答えはすでにこのスレで出てるから読み返してきなさいな

672 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 01:41:22 ID:4y4Hh+Ir
頭が硬くて、権威に弱い肯定派が信じてるだけじゃん
勝手に答えが出てることにするなよ
自分の意見を言っただけで、答えが出てるなんて言うな



673 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 02:13:06 ID:ONMvYFmS
>>672
じゃあ、その意見を厚生労働省やWHOに伝える努力をしてるのかな?

兎に角、副反応の報告さえもせず、確認もせず
一部のから騒ぎに乗せられてる不勉強な犬飼いが多すぎる。

何度も言うけど現行法を改善したければ
まずは犬飼いが遵法精神を持ち、改正後もワクチン接種義務を
守れるという説得力を持った根拠を示さなければ絶対に改善など無理。

674 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 09:50:39 ID:J50z3gde
>673 えらく高飛車な態度じゃねえか。
厚労省?WHO?それがどうかしたか。権威をちらつかせてるだけの馬鹿にしか思えん。
それからどうして改正がワクチンの義務が前提になるんだ。そこからしておかしいだろ。
遵法精神どうのこうのは愛犬問題とか、違反してる飼い主に言いな。違反してる犬飼いはここには少ないと思うがな。


675 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 10:18:19 ID:3DecWsS/
ageてる奴はただの構ってチャン。
放置がよろしい。

676 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 12:39:37 ID:jJhFMwgr
>>672
ソレって反対派にも言える事なんだけど・・・・・・・・・わかってる?

677 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 13:42:03 ID:4WDfvNgY
その反対派って何だよ?どうゆうのが反対派か説明してみろ。

678 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 13:48:42 ID:R3D04p+P
ああスマン、反対派じゃなくて「否定派」だわ

679 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 14:55:40 ID:0kMJu0ns
>>677
あたまでっかちのお馬鹿さん派ですね、わかります

680 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 15:02:56 ID:8F/ICssi
>>674
世界から自他とも胸を張れる清浄国と認められには
権威を利用する事も必要だ。

なんでもかんでも逆らえば良いってモノではない。
それではまるでただの中二病。

681 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 15:16:55 ID:0kMJu0ns
>>680

中二病の彼らは、タダで安全なら問題ない、そういう理屈です。
日本人なんですかね、ホントニ

682 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 16:03:00 ID:Pq1JgwjI
>>673
>何度も言うけど現行法を改善したければ
>まずは犬飼いが遵法精神を持ち、改正後もワクチン接種義務を
>守れるという説得力を持った根拠を示さなければ絶対に改善など無理

一見すると正論のようだが、現実派まったく逆だよな
みんながやってたら、役人どもは変更なんて絶対にしない
既得権益は守られるし、何も労力をかけて自らが
損するよういなことを、するわけが無い

誤解の無いように言っておきますけど
うちは予防接種はやってますよ
無駄金だとは思っているけどね・・・

683 :447:2008/07/28(月) 16:06:43 ID:bCZwgEwe
清浄国で毎年接種が義務の国って日本以外にあるの?

684 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 16:49:31 ID:0Tcza1EW
>680
その権威とやらが地に落ちて接種率がここまで低いのによく言うよ。
もはや厚労省にあるのは権威じゃなくて嫌悪だよ。


685 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 18:26:23 ID:6yB4P7Qg
>>682 >>684
まず断っておくけど自分は現行賛成派ではない。

役人や医者、厚生労働省を馬鹿にした所で始まらないんだよ。
薬事法の改定から行わなければならないのに。

人間薬の認可だって急を要さない限り驚く程、
スローなのに大した資料も無い状態で改訂は不可能でしょう。
頭の弱い…もとい頭の固い役人を納得させるに必要なのはデータ。

接種完全廃止だけは賛成できないので3年接種(略)にした場合、
登録と生死や転居の管理を具体的にどの様に行っていくか。
PCやネットに弱い上、人件費削減に繋がると使いたくない馬鹿共が多く
納税データさえも共有することなく各税務署が握っているような状態では
ペット免許制、マイクロチップの義務化などを前段に行う必要があるのかも。

686 :447:2008/07/28(月) 19:33:44 ID:bCZwgEwe
そうだね日本の薬事法をアメリカのように、
ワクチンの持続期間を調べないと認可出来ないように改定しないと始まらないね。

687 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 20:02:03 ID:ORQ1MJ2+
日本はすべてにおいて後進国なんだからしょうがない

688 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 20:08:16 ID:xElNSRg1
>>682
>みんながやってたら、役人どもは変更なんて絶対にしない
>既得権益は守られるし、何も労力をかけて自らが
>損するよういなことを、するわけが無い
いや、だからさ
その「既得権益」とやらが国民(飼主)に不利益を与えるものだってのなら
その証拠となるものを集めて訴えりゃいいじゃないのさ

現行法を守ってない場合は原告としての資格があるのかどうかわからんが

689 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 20:43:59 ID:zkkawPQf
>>687
と思ってる?
実は現清浄国の一つ、台湾では狂犬病の抗体検査ができない。
なので台湾から犬を輸入する場合、非常に大変。

690 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 23:03:17 ID:+KszOcQ5
>>688
訴えて、勝てると思ってる?
もし本気で思ってるなら、かなり頭悪いぞ

国も本気で取り締まる気が無いのは確実だし
だまって無視してる奴の勝ちだと思うけどな

良い/悪いは置いといて、それが現実だよ

691 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/28(月) 23:42:46 ID:kC70EyId
>>690
で?それで終了?
だったらお前がこのスレに来てる意味もないなw負け犬の遠吠え

692 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 01:45:38 ID:Hysp9d7z
2chってそういう所じゃないの?
どうせ、お前にも具体策なんて何も無ければ
何も行動なんて起こしてないんだろ?

693 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 06:08:15 ID:pWSXuvzK
あげんなよ、くず。

694 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 07:46:25 ID:TnvHl2WQ
無知馬鹿カマッテチャン>>691

695 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/29(火) 22:40:39 ID:HvMVdUNU
また話の本筋からはずれたことをぬかす馬鹿が出てきたな


696 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 02:56:06 ID:Lfzlg53u
>>693
ageとくよ

697 :わんにゃん@名無しさん:2008/07/31(木) 22:01:12 ID:6W7voZl3
狂犬病予防注射も接種率がもう少し高ければ良いのだけれども
今の接種率じゃあ、自分の犬への感染防止くらいしか
効果は期待できんよな

国民年金と一緒で、すでに制度として破綻しているのでは無いかな?
国も本気で接種率を上げようとしているとは思えんし
そのうち無くなる制度だと思うよ。

698 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/04(月) 01:43:18 ID:CNsVzfoT
age

699 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 20:14:24 ID:Oo+hKZRS
肯定派が現状維持を主張しても否定派に論羽されるものだから肯定派の皆さんは逃げてしまったみたいですね


700 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 21:37:17 ID:7ucEqSfM
>>699
論羽w

701 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/05(火) 23:32:57 ID:71NStJs9
揚足鳥


702 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/06(水) 23:54:20 ID:+BY7FMxc
で、現状よりもさらに接種率を下げると何かうれしいことでもあるのか?

接種していない犬の場合、人をかんだ時に殺処分になる可能性が高く
なったりすることはないのか?

法の方を変えろっていう運動があるということはとんと聞いたことがないんだが、
盛り上がっているのか?

そういえば、日本脳炎についても危ないんじゃないかといっている、
研究者もいたような気がするな。

703 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 01:30:44 ID:1N5qUbV2
>>699
いなくなったのは肯定派じゃなくて
ただの基地外だから・・・

704 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 22:27:31 ID:sozdq9L1
かといって、毎年うつ必要が無いのに、うつのもなんだかな

米にならって3年に1度でよいとおもう

なぜ、そうできないのかは、厚生省の怠慢と利権と薬剤輸入会社の都合か?

705 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 22:29:43 ID:gBSmc5q9
薬剤輸入会社?狂犬病ワクチンの?

706 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 22:43:35 ID:sozdq9L1
>>705
http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/200803120000/
東南アジアなどの狂犬病が多発している諸国でも、当然3年以上も効力が持続するワクチンを求める。
1年物は買わない。では、アメリカのワクチンメーカーは1年物のワクチンをどこの国に売っているのか。

 情けない話だが、その1年物の狂犬病ワクチンを買わされているのは狂犬病が根絶した清浄国の日本の愛犬家だ。
その飼い犬が被害を受けている。

日本の狂犬病予防法は毎年狂犬病ワクチンを接種するように義務付けている。
それを逆手にとって、アメリカだけでなく世界各国のワクチンメーカーが日本に1 年物のワクチンを売り込んでいる。数量的にも3年物よりも3倍も多く売れるからだ。
当然利益も3倍になる計算だ。世界のワクチンメーカーにすれば日本様さまだ。


707 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 22:46:29 ID:gBSmc5q9
その管理人の「オレ様理論」を信じてるヤツがココにもいるとは・・・・・・・・・

708 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 22:48:59 ID:sozdq9L1
>>707
獣医乙

ワクチン接種は儲けの大事なかなめですからねw

709 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 22:57:55 ID:uV7eLVBt
>706
馬鹿かお前!ここの改革派の連中がくそ爺と同じようにみられるだけだぞ。

710 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 22:58:54 ID:gBSmc5q9
その「もうけ」の内訳は?
言い切れるって事は知ってんでしょ?

711 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 23:00:37 ID:gBSmc5q9
ワクチン接種代の内、何円が純利益になるの?

712 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/07(木) 23:22:50 ID:gBSmc5q9
も一つ
そのワクチンによってもたらされた「儲け」は
獣医の全体の利益の何%になるの?

713 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 01:38:02 ID:LLgkN5Zn
ID:gBSmc5q9

必死w

714 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 10:27:18 ID:qsUxXkAc
煽るな煽るな。

715 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 11:45:19 ID:LLgkN5Zn
毎年、何十万人と海外の狂犬病発生国に旅行にいくのに、なんで犬だけワクチンなの?

そんでさ、人間用の狂犬病ワクチンって日本では5万本くらいしか製造できなくて、旅行者の数に追いついていないわけでしょ?
人間が持ち込む可能性のほうが高いのに。
そんでもって、狂犬病が発病したら必要になる、抗ウィルス薬も病院に設置していないくらい、有り得ない状況なのに、犬だけ毎年ワクチンさせられるのっておかしいよ

どうみても明らかにだれかの利益とか利権で、現行惰性でつづけてるだけでしょ

716 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 12:39:05 ID:kh8vZ4cM
そうだよ。獣医師会が最低最悪の悪の軍団

717 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 12:48:45 ID:7hSlfNMx
>>715

人がふらついて人を噛みに行くかい?
犬はふらついて噛み付きにいくでしょ?

人の狂犬病注射はめちゃくちゃ痛いみたいだけどね。

718 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 13:07:30 ID:LLgkN5Zn
>>717

そもそも人が犬を噛みつくかよw

犬より人が海外から感染して持ち込む可能性のほうが大だというにw

719 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 13:30:37 ID:qsUxXkAc
あったま悪いねー。
人が持ち込んでもその人が周囲の人を咬んで回らないと二次感染が起こらないだろうが。
だいたい人は気分悪くなったり熱が出たりしたら病院にいくからな。
行かなくても犬歯が深く食い込むほど強く咬まないとウィルスは傷に残ったりしない。
それに人が人を咬んだりすればすごく目立つしニュースになる。

720 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 17:19:10 ID:7hSlfNMx
>>718
馬鹿だね、君。

719の書いたとおり。ゆとりはこれだから・・・。

721 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 17:47:23 ID:X6P/w8mS
>>720
そうゆうあなたは後期高齢者?


722 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 18:23:45 ID:7hSlfNMx
>>721

ええ、実は・・・ってなんでやねん。

723 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 18:33:25 ID:LLgkN5Zn
>>719>>720
お前こそ馬鹿
人の方が感染する可能性が高いのだから、人がワクチンをうたなければ意味が無い
輸入する犬は皆ワクチンを接種してるのに、なんで人は狂犬病発生国に行ったりきたりするのに、義務にならないんだか。

犬が感染しないというのに、人からは何十年かぶりに発生したのが事実証明されている

犬のワクチンにどこに必要性があるんだか

724 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 18:46:24 ID:kSFdP5X4
人が動物から感染する可能性は高い
人が他人や動物への感染源になる可能性は低い
動物は他の動物に対しても人に対しても感染源となる
以上。

725 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 18:52:03 ID:VDYO7OvJ
>>723
密輸って知ってる?

726 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 19:05:26 ID:7hSlfNMx
>>723

本当に馬鹿だね・・・。
もう少し勉強してから書こうぜ。
っていうかちゃんと今までの流れも読めよ。
おまえの書いてる矛盾も書かれている。
っていうか半年ROMれ、まずはそこからだ。

727 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 22:04:34 ID:HPQO+nYd
>>725
何が言いたいのか分からんよ
密輸があると何がどうなるのよ?

728 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 22:11:37 ID:VDYO7OvJ
密輸された動物がまともな予防対策がされているとでも思ってるのか?
ソコから侵入・感染しないと言い切れるのか?

このあたりの事は過去レス読めば書いてある事なんだが・・・・・・・・・
ループさせる事が目的なのかな?

729 :447:2008/08/08(金) 22:50:18 ID:f9xX46l/
狂犬病が人から人への感染はなく、感染者から感染が拡大することもないけど
発病予防に使用する、狂犬病免疫グロブリンが日本では未認可なのは問題だと思う。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/idsc/disease/rabies.html
>日本では、抗狂犬病免疫グロブリンを製造も輸入もしていないので、入手は困難で、
>暴露後発症防止は、狂犬病ワクチン接種だけで実施することになります。

730 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 23:54:03 ID:cfmtHc0D
>>728
>密輸された動物がまともな予防対策がされているとでも思ってるのか?
>ソコから侵入・感染しないと言い切れるのか?
否定派でも、ここまでは誰も否定してないよ
そこから先の論理に無理があると思ってるだけじゃないのかな?


731 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 01:21:35 ID:z55g0QLf
それでも人から人へは感染しない

だから発生国でも3年に一度だけのワクチンなわけだよね

で、なんで1年後となわけ?
なんで粗悪ワクチンをわざわざ買うわけ?

732 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 01:25:03 ID:z55g0QLf
他の動物(輸入された?)に噛まれた動物に噛まれなければ感染しないわけで
交通事故よりも航空事故よりも、宝くじが当たるよりも低い確率のために、自分の犬をワクチンの副作用の危険にさらしたいわけだ

お前らは誰?

733 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 02:41:55 ID:7iMbOSNv
1年だから粗悪ってのは短絡的すぎると思うが?
3年も抗体を維持させるだけの効果があるモノの方が犬の体への負担が大きいだろ

>>732
じゃあその「副作用」が起こる確立ってのはいくらなワケ?

734 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 03:10:10 ID:PF7ATXUM
>>733
割と高いはずだよ。人にとってはとても無視できない程度にね。
高いから人が犬に噛まれても犬がキャリヤーだった証拠でもない限り
狂犬病の治療はしないよね。

また副作用が起こらないでもワクチンの接種は体の負担になる。
健康な若犬はまあ平気だが。

735 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 03:31:41 ID:7iMbOSNv
いやだから、割と高い「はず」なんてあいまいな言い方せずに答えて欲しいんだけど

736 :447:2008/08/09(土) 06:36:31 ID:ekwh9LW9
ワクチンに含まれる不純物を考えると3年物ワクチン1回の方が負担が小さいと思えるけど?

アメリカの場合、昔は1年以上効果があれば認可されていたが、今は持続期間を調べないと認可出来ないようになった。
結果、1年以上効果があるが何年持続するか分からない物と、3年効果があると証明された新しい物の2種類になった。

737 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 10:37:38 ID:fZb7SylL
>736
不確実なワクチンもあるといいたいようだが、アメリカ製のある狂犬病ワクチンがリコールされていたのを知らないみたいだね。
問題のロットを接種した動物は再接種しろといっている。
リコールされているということは力価をテストしているということだよ。
ここで肯定してる輩にはいいかげんなことをいう輩が多いみたいだね。

738 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 10:53:34 ID:c7yoBA/5
>>737
おまえこそいま考えついたような適当なことをいわずソースを出してから言え。


739 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:01:12 ID:fZb7SylL
あきれるばかりだよ・・。
ここの連中は自分で探すこともできないお馬鹿さんばかりなんだね。


740 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:11:54 ID:c7yoBA/5
>>739
伝家の宝刀wまたそれかw

おまえここくんなよw

741 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:27:55 ID:tNdFhF3g
>>739

それは禁句だろJK

それができていれば、こいつらはこんな馬鹿な事ばかりを恥ずかしくて書けないって。
740みたいなの見てればわかるだろ?


742 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:34:06 ID:ldm2wIN/
>>740
ボクちゃん幼稚園児行ってんの?何組?、
地人に教えを乞うときの頼み方をしらないならママにきいておいで。

743 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:39:56 ID:c7yoBA/5
出たw ザ・肯定派閥の脳内ソース!

証拠がだせないからお馬鹿扱いw

どっちが馬鹿かよく考えてみろよw

744 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:50:15 ID:z55g0QLf
>>743

なんでそんなに必死なの?w

ワクチンうたないわけじゃなく3年に一度で、ちゃんと免疫も保てるのに、何が不満なの?

なにかおまえの利益が損なわれるの?プ

745 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 11:54:01 ID:c7yoBA/5
証拠無き肯定は意味がないのだよ?

たとえ頭上にあってもそれを示さなければ証拠だと思われない、信じてもらえない。
もしかしておまえらニート?

746 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 12:03:27 ID:pQwErue4
c7yoBA/5こいつ頭悪すぎ。
アメリガで認可されてるワクチン名とReccllで検索するて一発で出てくるのに。バカだねー。ヒント○○○3 TF
不確実なワクチンが出回ってるってことこそソース出せよ。

747 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 12:58:40 ID:c7yoBA/5
なんだこの頭の悪すぎるレスは。

748 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 15:46:37 ID:krTy2HIY
直接の関係はないとしても、接種率がこれだけ低い現在、3年に1回をごり押しするのは
無理があると思う。
飼っていない人にとっては、ワクチンの有効期間とかどうでもいいんだよ。
でも、自分たちにも感染の危険があるから狂犬病予防注射についてもの申す権利は
あるわけ。
犬を飼っていない人が感情的に受け容れられないと言い出したら、データや
外国の話をいくらしても無意味じゃないかな。
だから、まず接種率を80%くらいまでに上げていかないといけないと思う。
いろいろ勉強した人には納得がいかないだろうが、自分としては義務とされる
接種をなんとかさぼろうとしているモラルの欠けた飼い主に、注射をしなくていい
言い訳をわざわざ与えるのは怖い。

749 :447:2008/08/09(土) 16:23:32 ID:ekwh9LW9
3年物ワクチンと1年物ワクチンを飼い主が選択できるのがいいよ。
飼い主の負担が減る分、接種率も上がると思う。
毎年接種させるのが面倒だという言い訳もできなくなるよね?

750 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 17:52:04 ID:z55g0QLf
>>748
なにしにこの板にきてんだよ
黒ムツ乙

751 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 17:54:36 ID:z55g0QLf
>>748
それに馬鹿じゃね?
ワクチンが向上して3年もつようになったという事実が受け入れられないなんて、池沼くらいだろ
犬に限ったことじゃないのに、普通に医学が進歩しているのを受け入れられないなんてアホか馬鹿かと

752 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 18:05:46 ID:tNdFhF3g
>>751

馬鹿な貴方に質問です。
なぜ1年だったものが3年に延びたのでしょう?

ヒント:犬のハイタイター(自称)ワクチンとそうでないワクチンでは母子免疫時の抗体価上昇率が違う件





753 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 20:03:57 ID:c7yoBA/5
また知ったかか。



754 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 20:55:14 ID:bNlX4cu1
>753
お前一日中張り付いてるんだねぇ。お前はただ他人にケチをつけることしかできない。自身は全く中身のないレスしかできないお馬鹿さんだってことがよーくわかった。

リコールの件、検索したのかよ?見つけられねーんだろ?だってアメリカの狂犬病ワクチンなんて知らないもんねー。
無知な馬鹿がかわいそうだからおしえてやる。ありがたく思え。
ほれお前がほしがってたソースだ。
http://www.animalsheltering.org/resource_library/magazine_articles/the_scoop/rabies_vaccine_recall_rabvac.html

馬鹿な小僧はもう来るな





755 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 21:04:54 ID:krTy2HIY
>>751
ワクチンが3年持つようになったのはここ最近のことではないよ。
別に向上という位置づけではないけどな…
それに、犬の飼い主には受け容れられても、飼っていない人にとっては
どーでもいいでしょ。飼っていない人からしたら、よその犬に打ったワクチンが
1年ものだろうが3年ものだろうがどっちでもいい。
ただ、毎年受けるもんだと思っている人が「3年前に打ったっきりです〜」と聞いて
「医学が進歩したんですねえ」と思うか「さぼってんじゃないか?」と思うかは
その人次第。
制度が成熟して社会的に認められることが大事じゃないの?
もっとも、他にもっとやらなきゃならないことがあるから、たかが犬の予防注射は
限りなく後回しにされると思うけどね。
イヤなら署名活動か、議員に陳情でもしてみたらどうかな?

756 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 02:46:55 ID:acL/Mw8j
>>755

義務という位置づけのまま、役人がちゃんと管理してれば1年だろうが3年だろうが、問題ないだろ

面倒くさいだけ?

それともやっぱ利権がらみなんだろw

感覚の問題だけのアホな言い訳馬鹿みたい

757 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 02:53:05 ID:acL/Mw8j
ワクチン問題さえ旧式を継続使用とする利権優先の日本社会は、やっぱ後進国
中国とさして変わらないレベル
アジアはやっぱぜんぶ野蛮国家

758 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 08:52:27 ID:o72wuzaG
自分の気が済む展開にならないと相手の程度が低いと認定して思考停止…
それで向上するはずもなし。
反論されて捨て台詞を吐くようじゃ、こんなスレに来る必要もないんじゃない?

759 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 09:49:33 ID:l0Fgz0NR
>>758
仕方ないよ、757はじめ馬鹿なんだから。
どっかの国みたいに論理的にいわれたら逆切れ。

旧式とかいってるの見てると馬鹿かと。「なんで3年が可能なのか」と言う
ちょっと考えればわかる話なのにな。本当に馬鹿だよな、こいつ(ら?)

760 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 10:06:23 ID:acL/Mw8j
>>758
おまえもなー

反論の理由が、一般の感情だけって何の根拠もない

>>759
はあ?
ただの感情論のどこが論理的?
知能障害ですねわかりますw

761 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 11:47:51 ID:l0Fgz0NR
>>760
おい、この馬鹿、くだらねぇレスしてるんだったら
ちゃんと考えろ。

なんで3年が可能になったのかってのによ。
ワクチンってのがどんな代物なのかっていう基本の話がわかってりゃ
お前みたいな「旧式」だなんて馬鹿な話はでないんだがな。



762 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 14:34:40 ID:acL/Mw8j
>>761
ぐぐることもできない馬鹿が、なに言ってるんだかwwww

763 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 15:00:28 ID:l0Fgz0NR
>>761

はぁ?本当に救い様の無い馬鹿だな・・・。
まさかとは思うが、愛犬と登山とか見てお前書いてるのか?
っていうか・・・googleって・・・本当に馬鹿だな・・・。

少なくとも海外の文献検索サイトとかだろJK。

もう一度、2つ書く。
1:どうして3年も持たせられるのか、ワクチンの仕組みから考えてみろ。
2:お前はやっぱり馬鹿だ。

OK?

764 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 15:31:57 ID:vs+ggPEi
割り込んで悪いが、761と763は何に対して対立してるのかよくわからん。
君達は3年のワクチンがどうだと言いたいのかもう一度整理して答えてくれないか。


765 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 16:06:47 ID:l0Fgz0NR
>>764
とっても悪いな、うん。
文章見てわからないなら入ってくるな。



766 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 17:09:17 ID:y4s/jOr2
いやあすまんすまん
あまりにも馬鹿馬鹿しくてさ。
じゃあ傍観者に徹するとしよう。

767 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 00:55:29 ID:qHrx+W38
>>748
狂犬病って名前だけど、犬だけじゃなくて
すべての温帯動物に感染するんですけど
それはご存知ですか?

飼い犬にだけ強制接種していても、完璧には防げないんだよ
そもそも接種率が50%以下しかないんで
すでに制度としては国民年金なみに崩壊してますけどね・・・

768 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 01:42:52 ID:fphSzMUB
そもそも肝心の人間の感染など、政府が心配してないしw

心配してるなら、医療現場に需要に見合った人間用ワクチンとか抗ウィルス薬を設置したり製造してるはずだしーw

現状は放置に等しいw

769 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 07:20:09 ID:wKT8o/kj
日本には吸血こうもりはいないし、リスや猿は放し飼いにしている人はいないし。

770 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 08:14:38 ID:7+jmvJmQ
接種を義務にできるのは登録制を採っている犬だけだよな。
猫も今後は…と思うけど登録すべき動物が増えれば手間も経費も人手もかかる。
同様にエキゾチックも登録制にして接種を義務化するべきだけど、犬の登録すら
後手に回っている…
だからといって犬ももういいじゃん、という理屈になるのは理解できないな。
犬をきっちりやってこそ他の動物に波及するんじゃないか?
今のところ無意味と思えるのは集団接種だけだ。あれって結局行っても行かなくても
検証する術がない。
動物病院ですべて管理するべき。ドッグランの利用時には必ず注射済証を提出
させるべき。やるべきことを行政も獣医も飼い主も施設管理者もきっちりやって
それから3年とか5年とかいう話に持っていくのが筋。

771 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 13:37:12 ID:AhQ5vfeD
>>770
無意味
人から人へ感染するわけじゃないから、封じ込めが簡単な狂犬病に、馬鹿みたいな予算つぎこもうという発想がアホすぐる

そんな金があったら、鳥インフルエンザ対策するのが懸命

無意味に恐怖心を煽る馬鹿は、たくさん薬売って儲けたい業者ですか、わかります

772 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 13:47:25 ID:AhQ5vfeD
あと国強制の管理の下で、推奨薬が増えれば、役人の利権が増えるねw
どんだけ利権に貪欲なんだかね
保健所も厚生省だから〜

773 :447:2008/08/11(月) 14:38:09 ID:nd4gC/nj
うちの地域の集団接種の場合、動物病院より注射代が安い。
そのおかげか登録数は多く接種率も高い。
飼い主の負担が減ると接種率は上がると思う。

都道府県別の犬の登録頭数と予防注射頭数等
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/01.html

774 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 19:35:50 ID:GSeu8v0C
>>771
人から人へ感染するわけじゃないから、封じ込めるのに簡単な方法として「飼い犬」へのワクチンを射つようにしてるんだろ
それとも鳥インフルのように発生した場合には感染拡大を防ぐ為にその地域の犬を一まとめにして殺せってか?

775 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 21:45:04 ID:AhQ5vfeD
>>774
ハイハイ輪ロス
煽るだけ馬鹿だよ、役人w
>>768

776 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 22:02:43 ID:GSeu8v0C
>>775
「封じ込めが簡単な狂犬病」と言ってるのは君でしょ?
簡単に封じ込めるのにワザワザ人用のワクチンの数を揃える必要あるの?
もうちょい言動に一貫性を持たせろやw


777 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 22:05:12 ID:GSeu8v0C
「一貫性」じゃねーわ「整合性」だった

778 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/11(月) 22:18:26 ID:BiTdROPi
>>772
国強制の管理の下って言うけどさ
犬を飼う事自体は強制じゃないじゃん
義務や責任を負うのが嫌なら最初から犬を飼うなよって事だろに

779 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 01:54:36 ID:VWuPL+nP
【北京五輪】柔道・谷亮子が成田に到着 長男の高熱で予定を早める 「まだぐったりしていて心配だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218472569/l50

有名選手の子供だと、未知のウィルスに感染しても空港スル〜

日本の感染予防対策のレベルなんてこんなもん

犬に注射なんかしても無駄だろ

780 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 01:59:46 ID:YzTxSLrV
GSeu8v0C
基地外登場

781 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 02:57:14 ID:xRWsy7sR
>>778
そういう事だよな〜
日本人は狂犬病に対して「平和ボケ」していると思う。
私は狂犬病を発症してしまった人と犬の映像を見た事があるけれど
本当に恐ろしい。
あれを見せれば、接種率も上がるのではないかと思うが…

782 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 05:16:14 ID:UHkTmG/v
自分の矛盾を指摘されれば沈黙するID:AhQ5vfeDって典型的なヤツだな
で、ID:GSeu8v0Cへの次のレスがID変わってからの>>780かw

783 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 19:41:37 ID:bERCpUgQ
>>771
狂犬病対策と鳥インフルエンザ対策とを秤にかけるって、バカ?
それぞれ別個で対策しなきゃならんモノだろうが

784 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 12:47:16 ID:6pJMplVb
>>783
馬鹿?
伝染性があり感染予防の観点から考えれば同じだろ
感染経路・感染力のレベルの問題


785 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 12:55:48 ID:mUH0M5Ku
感染経路も感染力も違えば対策も変わってくる事もわからんのか?

786 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 15:45:03 ID:6pJMplVb
>>785
感染経路(笑) 対策(笑)

狂犬病の場合、感染源をもってくる媒体としては人間が一番可能性が高いわな。だが動物用も人間用もワクチンがあり、予防しようとおもえば可能。
それなのに現実は放置に等しい

鳥インフルは、鳥など動物も運んでくる可能性が高い。そして人から人へうつるからこそ、神経を尖らせ予防しようとしている。そんでワクチンも無い。

狂犬病は対策方法があるのに人へは何でやらないんですかね?
そこをまず説明しろや 話はそれからだ
利益確保に必死なやからどもw

787 :447:2008/08/13(水) 18:05:40 ID:beoloyaY
狂犬病が人から人への感染はなく、感染者から感染が拡大することもない。

問題は狂犬病感染動物にかまれた後の暴露後発症防止。
WHOの勧告は、ヒト抗狂犬病免疫グロブリンを可能な限り多量に咬傷局所に接種し
残量を肩に接種するとなっています。
暴露前に予防接種を受けていても暴露後の接種は必要です。
日本では、抗狂犬病免疫グロブリンの製造も輸入もしていないので出来ません。
暴露後発症防止は狂犬病ワクチン接種だけになります。

788 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 21:12:40 ID:UM6ikeg0
>>786

だからみんないってるだろ?
白痴か?
この馬鹿ちんが。
文章読解力あげてからこい。

789 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 21:59:39 ID:xQPSWXKh
>786

>狂犬病の場合、感染源をもってくる媒体としては人間が一番可能性が高いわな。
高いといっても微々たるものだよ。

>だが動物用も人間用もワクチンがあり、予防しようとおもえば可能。それなのに現実は放置に等しい

人間用を予防的に使用するのは危険地域の長期滞在者以外は無意味。旅行者への啓発と発病予防でじゅうぶんだよ。動物用はあるといってもイヌとネコだけだからほかの動物はどうするのかな。

>鳥インフルは、鳥など動物も運んでくる可能性が高い。そして人から人へうつるからこそ、神経を尖らせ予防しようとしている。そんでワクチンも無い。

新聞読んでないのか?

>狂犬病は対策方法があるのに人へは何でやらないんですかね?
そこをまず説明しろや 話はそれからだ

人に予防しなくて良いことくらいわからない君が犬の予防の是非を考えらるとは今の制度に否定的な僕でも思わないよ。

>利益確保に必死なやからどもw

狂犬病利権は獣医師会の組織運営上の問題であって一般会員に狂犬病利権は直節関係はないと思う。
獣医師は大学で狂犬病予防は絶対に必要だと洗脳されているだけだよ。韓国人が竹島は韓国領だと教育されて思い込んでいるように、それを否定されると大暴れするのと同じと思えばいい。
だから必死に抵抗するんだよ。

790 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 22:57:24 ID:GFJGmTfd
>>786
悪い事は言わん、もう一度このスレ最初から読み直してから発言してくれ
お前さんの問いでループしかけてるからさ

791 :786じゃないよ:2008/08/14(木) 00:31:06 ID:9iu2Q2sI
>>789
>高いといっても微々たるものだよ。
犬は海外旅行はしないので、もっと可能性は低いぞ
しかも国内での感染は50年で1件もないし・・・

>人間用を予防的に使用するのは危険地域の長期滞在者以外は無意味。
>旅行者への啓発と発病予防でじゅうぶんだよ。
その根拠が良くわからん
啓発なんて物が一番難しいはずだと思うよ

>人に予防しなくて良いことくらいわからない君が
>犬の予防の是非を考えらるとは今の制度に否定的な僕でも思わないよ。
何べん読んでも、犬だけの接種で完璧というスタンスが理解できん
しかも現状で接種率が50%切ってるんだよ?
すでに予防接種の制度が破綻してるとは思わないんですか?
野犬の捕獲、検疫にウェートを移した方が効果的だとは思いませんか?



792 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 05:53:37 ID:SRPbxPs5
中国外交のためなら、感染症なんかザル入国で隠蔽ですよ、フフンw


赤血球を破壊して白血球を変形させる謎のウイルス、中国にて日本選手に次々と感染か?
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080606_virus_china/

陸上長距離・絹川、五輪出場厳しく…謎の感染症完治せず : 陸上 : ニュース : 北京五輪2008 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/track/long/news/20080606-OYT1T00001.htm

asahi.com:中国・昆明の高地トレで死亡 両親が日体大を提訴へ - 関西
http://www.asahi.com/kansai/sports/OSK200802020093.html

「高地トレの安全管理怠った」 水泳選手死亡で両親提訴 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080228/trl0802281046003-n1.htm


901 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/08/12(火) 13:24:26 ID:EQ2RmxPC0
これは非常にまずいのではないかと


都内で謎のウィルス 帰国した北京五輪関係者によるものと断定
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

都内と同一のウィルス九州でも確認 推定感染者数400人を上回る見込み
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206282306/



793 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 10:16:50 ID:L85DKKzv
>791

>犬は海外旅行はしないので、もっと可能性は低いぞ
しかも国内での感染は50年で1件もないし・・・

過去は過去。将来侵入しない理由にはならないよ。

>その根拠が良くわからん
啓発なんて物が一番難しいはずだと思うよ

啓発はしているし、渡航前に外務省の海外安全情報や検疫所で滞在先の情報くらい集めて必要な予防接種を済ませてから渡航するのが常識だよ。
フィリピンで感染した二人も狂犬病を警戒して治療さえしていたなら助かったろうに、フィリピンで犬にかまれて治療をしないのは自殺行為だよ。
これを国民への啓発が不足しついた国に責任があると言うのかい?

>何べん読んでも、犬だけの接種で完璧というスタンスが理解できん
しかも現状で接種率が50%切ってるんだよ?
すでに予防接種の制度が破綻してるとは思わないんですか?
野犬の捕獲、検疫にウェートを移した方が効果的だとは思いませんか?


崩壊しているのは事実。

犬の予防だけで完璧とは一言も言ってないよ。否定的だと言ってるじゃないか。
むしろ、もっと接種率が下がればさぞかし上陸した犬の狂犬病は発見しやすくなるだろうね。
野生動物や野犬の狂犬病を発見するのは今のままでは無理だよ。
それは行政の側の獣医師は一番わかっていると思うよ。


794 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 18:02:07 ID:SRPbxPs5
>>793
>それは行政の側の獣医師は一番わかっていると思うよ。


おまえの正体みたり

糞儲け主義獣医乙

3年に1度でいいのは狂犬病だけじゃないからなw
他の混合ワクチンも海外は3年に1度が普通。
こっちに波及するのを恐れてるんだろw


795 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 18:26:59 ID:ob3pH8r+
少しでも獣医に対してなの理解を示すような事を言えば即座に獣医認定か………

馬鹿はいいねぇ、単純でw

796 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 19:46:54 ID:nma0T9hj
>794
君ねぇ、僕の発言みて獣医だと思うとは・・かわいそうなお馬鹿さんだなぁ。
それに誰か混合ワクチンの話してるか?あんなもんは3年に1度でも多過ぎるよ。
その小学生なみの理解力をなんとかしてきなよ。

797 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/14(木) 23:53:33 ID:ob3pH8r+
>>794はID変わるまでは出て来ないかな?

798 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 09:44:35 ID:2YCDHZmb
少しでも羞恥心があれば出てこれないだろうね。


799 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 12:26:40 ID:6mud9n3H
二日ほど間をあけたらまた来そうだなw

800 :447:2008/08/15(金) 12:43:00 ID:dzVRTxdc
とかく肯定(毎年接種)派は自分の知識レベルで相手を見下しがち

801 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 12:56:08 ID:7H/293l8
>>799
肯定派?肯定してるか否定してるかさえ理解できない馬鹿をそっちのけで肯定派が見下すってなんだよそれ。
おれは否定派だ!!

802 :447:2008/08/15(金) 13:06:38 ID:dzVRTxdc
勝手に肯定派にしたのは悪かった。すみません。

だけど肯定派、否定派関係なく相手を馬鹿呼ばわりして見下すのはどうかと思う。

803 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/15(金) 13:27:41 ID:/nvzGyTB
>802
最近はちゃんと言ってあげる人が減ってるからね。
その人の為にも馬鹿には馬鹿と言ってあげるのも優しさだよ。

804 :801:2008/08/15(金) 19:20:31 ID:5OW8HaE0
>>802
それは正しい見識だとは思うが、最初から罵倒しているわけではないだろ。
見下してるわけではなく、理解力のなさにあきれているだけだよ。それを見下していると思うなら思えばいいさ。
数行の文章でさえ理解できない人に問題の本質はとうてい理解できるわけがないからね。

805 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/19(火) 21:30:06 ID:sJuk/ANa
自分の意見に同意しない=理解力がない
なんて思いこんでないよね?

806 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 09:29:25 ID:oMdSadX/
理解も何も肯定派の肯定理由が、なんとなく皆が同意しないだろうっていう根拠の無い馬鹿だからろw

807 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 09:32:11 ID:oMdSadX/
新しい事実に基づいて、合理的に考えを切り替えられない思考は、アスペルガーと同じw



808 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 17:33:31 ID:qPF4Ilc4
合理的ワラタ

809 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 23:34:48 ID:9+D2xW1r
アスペルガー症候群なんて、ずいぶんと難しい言葉を知ってるジャン
マンガか何かで知ったのかな?
中途半端に難しい言葉を使うと、恥をかくから
やめた方が良いと思うよ・・



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