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Nikon D300 Vol.37

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:05:01 ID:Fsg+emm90
☆公式

製品紹介・スペック・サンプル
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/

D300スペシャルコンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d300/

使用説明書(PDF)
http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D300_(10)01.pdf

ファームウェアダウンロード
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/firmware/index.htm#heading01

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:05:48 ID:jHiqBHae0
☆報道・インプレ(国内)

デジカメWatch(まとめサイト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/24/6897.html

CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354985,00.htm

ASCII PC/デジタル
http://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/

日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20070823/1002165/

写真で見るニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html

【実機でチェック!】D200の不満をしっかり解消した高性能デジタル一眼「D300」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003244/

新デジ一眼D300の実力は? 発売直前の評価機を徹底的に試した
http://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html

「操作の心地よさを感じ取ってほしい」──ニコンD300の開発陣に聞く
http://ascii.jp/elem/000/000/076/76303/

「D300」はこうして生まれた、ニコン渾身の「プロ」用デジタル一眼開発秘話
http://bcnranking.jp/news/0711/071122_9079p1.html

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:08:03 ID:jHiqBHae0
プロも満足する快適操作と多機能ぶり――ニコン「D300」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/26/news021.html

ニコンD3・D300開発者インタビュー
FXフォーマットとDXフォーマットのダブルフラッグシップ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/10/d/index.html

【実写速報】ニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/11/7564.html

【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報
第27回 ニコン「D300」
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/

CAPAカメラネット デジタル一眼動画図鑑(D300)
http://capacamera.net/streaming/product02/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:09:09 ID:jHiqBHae0
Nikon D300 オーナーズBOOK
2007年11月28日発売
定価:1,600円(税込)
雑誌コード:68742-45
http://motormagazine.co.jp/2007/11/nikon_d300_book.html

ニコンD300
1800円(本体価格)/ 1890円(税込価格)
2007年12月08日発売
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=8896

Nikon D300 完全ガイド
\2,100 (本体 \2,000+税)
発売日:2007/12/22発売
http://www.impressjapan.jp/books/54013

ニコンD300マニュアル
日本カメラ社編
サイズ A4判変型 128頁
本体価格 1,600円(税込 1,680円)
http://www.nippon-camera.com/list.php?dt=470&1197796953

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:10:17 ID:jHiqBHae0
前スレ
Nikon D300 Vol.36
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216831796/l50

関連スレ
Nikon Capture ・NX スレ その13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212295829/l50

ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 34本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215433118/l50

Nikon スピードライトについて語れ 4 D-TTL i-TTL
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205034347/l50

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:12:13 ID:NfzsfXl30
(゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:12:18 ID:jHiqBHae0
●Nikon D300 ボディ
http://kakaku.com/item/00490711094/
http://saiyasune.net/list/product/12735389995.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823135

●Nikon D300 AF-S DX18-70Gレンズキット
http://kakaku.com/item/00490711095/
http://saiyasune.net/list/product/12735389996.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823136

●Nikon D300 AF-S DX VR18-200Gレンズキット
http://kakaku.com/item/00490711096/
http://saiyasune.net/list/product/12735389997.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823137

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:12:56 ID:jHiqBHae0
CFカードの記録枚数チェック!
【撮影条件】
・D300での連写
・レンズキャップを閉めてフォーカスはマニュアル
・露出をマニュアルでSS1/2000の絞り解放に固定
・画質モード RAWのみ
・RAW記録 ロスレス12-bit
・アクティブD-ライティング OFF
・長時間ノイズ低減 OFF
・高感度ノイズ低減 OFF
・ISO感度 200 自動感度制御 OFF
・画像真正検証 OFF
・撮影直後の画像確認 OFF
・1秒6駒連写で30秒間撮影。 何コマ撮影できたかExifから確認

@連写前[r 17]と表示 Aバッファ使い切り18枚目まで3秒 Bファイルサイズは平均8.05MB/枚 であれば、OKです。

現在最速
(01)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-008G-JD1 (Ducati 8GB) 倍速:300倍速 UDMA:有
結果:25秒で100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(25-3)*8.05=30.00MB/s

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:14:12 ID:jHiqBHae0
(02)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-4096-904 (Extrem IV 4GB) 倍速:266倍速 UDMA:有
結果:26.5秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(27-3)*8.05=27.50MB/s

(03)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-8192-903 (Extrem IV 8GB) 倍速:266倍速 UDMA:有
結果:28秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(28-3)*8.05=26.40MB/s

(04)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-8192-903 (Extrem IV 8GB) 倍速:266倍速 UDMA:有
結果:29秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(29-3)*8.05=25.39MB/s

(05)メーカ:Trancend、型式:TS8GCF300(8GB) 倍速:300倍速 UDMA:有
結果:100枚目で31.8秒 (100-18)/(31.8-3)*8.05=22.92MB/s

(06)メーカ:Silicon-Power、型式:SP008GBCFC300V10 (300x 8GB) 倍速:300倍速 UDMA:5
結果:73枚目で30秒 (73-18)/(30-3)*8.05=16.40MB/s

(07)メーカ:Trancend、型式:TS4GCF266(4GB) 倍速:266倍速 UDMA:有
結果:63枚目で30秒 (63-18)/(30-3)*8.05=13.42MB/s

(08)メーカ:Silicon Power、型式:SP008GBCFC200V10(8GB) 倍速:200倍速 UDMA:有
結果:60枚目で30秒 (60-18)/(30-3)*8.05=12.52MB/s

(09)メーカ:A-DATA、型式:ACFC004G266ZZ (Turbo 266X) 倍速:266倍速 UDMA:?
結果:54枚目で30秒 (54-18)/(30-3)*8.05 = 10.73MB/s

(10)メーカ:Transcend、型式: TS16GCF133(16GB) 倍速:133倍速 UDMA:有
結果:50枚目で30秒 (50-18)/(30-3)*8.05=9.54MB/s

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:14:54 ID:jHiqBHae0
(11)メーカ:A-DATA、型式: My Flash 120X(型番不明 4GB) 倍速:120倍速 UDMA:無
結果:47枚目で30秒 (47-18)/(30-3)*8.05=8.65MB/s

(12)メーカ:SanDisk、型式: SDCFH-1024-903(UltraII 1GB) 倍速:66倍速 UDMA:無
結果:44枚目で30秒 (44-18)/(30-3)*8.05=7.75MB/s

(13)メーカ:HAGIWARA、型式:HPC-CF8GZ2F (Z2 8GB) 倍速:100倍速 UDMA:無
結果:44枚目で30秒 (44-18)/(30-3)*8.05 = 7.75MB/s

(14)メーカ:A-DATA、型式: Turbo 120X(型番不明 8GB) 倍速:120倍速 UDMA:無
結果:39枚目で30秒 (39-18)/(30-3)*8.05 = 6.26MB/s

---------他のCFカードをお使いの方、追記よろしく---------------------------

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:21:53 ID:jHiqBHae0
>>5の修正

前スレ
Nikon D300 Vol.36
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216831796/l50

関連スレ
Nikon Capture ・NX スレ その13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212295829/l50

ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 35本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218723611/

Nikon スピードライトについて語れ 4 D-TTL i-TTL
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205034347/l50

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:34:37 ID:j4hacpDW0
[・∀・]ようかん

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 03:14:23 ID:eoDIWFzOO

40D REという新しいカメラは、
何処で買えるか知ってますか?



14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 04:21:52 ID:kXW7QzJRO
ジャンカラで買えるで☆

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 08:24:22 ID:y/L48K0p0
前に花火撮影でホットピクセル(点ノイズ)が出ると書き込みしていた人がいたけど
サービスセンターに持っていけば、対処してくれるようだ。

CMOSで発生しやすいもので、他社の製品でも出てるから、D300固有の不具合じゃ無いみたいだよ ↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=8212371/?b1

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:02:09 ID:9tofxLpu0
>>15
対処すると言っても、隣のピクセルと同じ色にして
ごまかすだけなんだけどね。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:16:16 ID:4btx1et70
前スレ終了
動体ダイナミック使える良いカメラだね。
D-lightingはオート含め模索中。
今は怖くて使えん。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:35:16 ID:Bd5xUHi30
>>1さん 乙です。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:07:24 ID:NfzsfXl30
1000 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/08/16(土) 09:10:08 ID:o9MAxtfM0
1000ならD300がサンタから届く


www

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:08:35 ID:HWhr9v0t0
サンタ頼みかよw

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:46:41 ID:MZF+eTlY0
4ヶ月も先かよ、その頃には・・・

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:08:31 ID:y/L48K0p0
>>21

雪が降る

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:24:19 ID:NfzsfXl30
>>21
発売日購入者の保証が切れてる

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:29:59 ID:iXtZ/iZ90
CMOSセンサーに仕掛けられたSタイマーが発動する

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 13:00:23 ID:A1jS+yoh0
>>24
最近のSタイマーはそれ自体についてるSタイマーが強力で発動出来なくなってる。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 13:02:26 ID:44F14pHLO
D700出てからフルサイズ購買欲上がったけどD300の完成度もやっぱり気になる
レンズも多彩だし安いし
51点AFが画面を埋め尽くし100%の視野率

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 14:05:11 ID:vwTpuZ5Z0
いやぁ、そうなんだよね。D700欲しいと思ったが、さてレンズはとなると、種類が少ない上に高いんだよね。
今後FX/DX共用レンズってF2.8通しズームとかしか出ないような気がする。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 14:06:36 ID:BOSdPgSv0
今月の頭に、D300とD700同時に買った俺は、勝ち組。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 14:30:41 ID:RbgS7lrDO
D300安くなったので買ってみた。
ちなみにコレが初デジ。
なんだかオモチャっぽいな。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 14:42:35 ID:44F14pHLO
なんかDX熟成期のカメラとしてかなり長く使える気がするんだよね
フルサイズはまだまだ発展途上な感も
ただISO6400だけは羨ましい
D300のISO3200は決して実用域じゃないだろうし

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 14:46:41 ID:ONjnIe3PO
D300使ってて最近D700買ったが、やはり高感度画質には、恐れいる。一番不便を感じるのはD300みたいに、全面に測距点がないこと。望遠、高感度撮影、使い分けできて楽しい。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 15:12:04 ID:VNmBPCIq0
D300には安価な超広角レンズがたくさんあるので、それもうれしい。
どれも絞れば四隅までシャープだし。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 15:13:05 ID:Fx9L0JrN0
>>29
じゃそのおもちゃ捨てちまえよ
そんでD3買え

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 15:17:32 ID:NfzsfXl30
フルに比べると解像感が随分劣る気がするけど24-70/2.8にすれば見違える?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 15:55:47 ID:RbgS7lrDO
下取ってもらう事はあり得るが、捨てるにゃもったいない。


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:02:22 ID:FOf+pk5Y0
北北
50D
d300の命日が決まった

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:11:00 ID:y/L48K0p0
>>36

良かったね、新製品が出て^^
何時出るの?
50Dって、40Dの高画素・不具合改良版だよね。

APS-Cは、他社と同じサイズに大きくなったのかな?
あと、エラー99が出て急に使えなくなる不具合や、あのシャッター音も改良されたのかな?
改善されたら、買っても良いかも。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:14:09 ID:FOf+pk5Y0
>>37
そうなるよ

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:25:21 ID:3c6sKGbZ0
>>38
画像消失はの不具合は?
速いだけで精度が今イチなAFは?


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:28:16 ID:BUsZfuxY0
>>38
視野率100%なんですよね

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:34:56 ID:6xOODckW0
>>34
フルの方が解像感のない作例多くて萎えるんだがw

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:39:34 ID:wvlUyoM10
1000 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2008/08/16(土) 09:10:08 ID:o9MAxtfM0
1000ならD300がサンタから届く


良かったね、クソムシ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:41:59 ID:qko3TlSUO
おまいらつまらん煽り合いしてないで写真撮ってこい。
オレは今から二子玉&多摩川の花火撮りに行ってくる、雨降るんだろーなー。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:43:28 ID:RPiat2HP0
フルの方が絞らなけりゃならん分、三脚ないと綺麗に撮り難い

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 17:17:21 ID:NfzsfXl30
>>43
恥ずかしながらこれまで花火撮影というものをほとんどやったことがなかったが、昨日地元の花火を撮ってきた。
プログラムとかなかったし、どこに上がるかわかんないしで結局構図なんて変えられなかったよ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 19:00:55 ID:Fx9L0JrN0
>>31
浦山氏

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 21:02:12 ID:FOf+pk5Y0
>>39
大丈夫黒須センサーパワーアップしてるし
まー絵を見てから聞きなよ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 21:09:07 ID:NfzsfXl30
所詮ニコンの敵はニコン。
キヤノンとニコンは良くも悪くも別物だから比べようがない。
この点はキヤノンユーザーとも合意できるポイントだと思う。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:08:41 ID:Zz0Gmg0U0
>>48
ニコンの敵はニコンでも
キヤノンの敵もニコンだからなぁ

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:09:08 ID:EM6V4I1b0
メーカ:SanDisk、型式: SDCFX3-1024-903(ExtremeV 1GB) 倍速:133倍速 UDMA:無
結果:68枚目で30秒 (68-18)/(30-3)*8.05=14.90MB/s

メーカ:HAGIWARA、型式:HPC-CF1GZ3F (ZV 1GB) 倍速:300倍速 UDMA:有
結果:81枚目で30秒 (81-18)/(30-3)*8.05 = 18.78MB/s

SDCFX3-2048-903 ExtremeV 2GBも近日中にテスト予定です。


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:14:23 ID:EM6V4I1b0
SDCFX3-002G-J21で近日中にテスト予定です。


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:14:54 ID:lmXYAxZR0
>>49
突っ込みどころの無い文章だな

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:25:12 ID:qko3TlSUO
>>45
オレは花火撮り二年ぶりの二回目だよ。
プログラムなんかは入手せず体当たりで撮ってる、
こんなの本気で撮ってる人には「ナメンナ!」って怒られるかもしらないけど
日本の花火は世界でも評価されるほど素晴らしくて、見てるとシャッター押すの忘れてしまうんだよね。
それでも120枚ほど撮ったんで中には4、5枚は観れるのあるといいなと思ってる。
歩留まり5%程だけど別にかまわない、趣味だからね。
しかし、人出多いね一時間乗る電車遅らせたけど、まだ人がいっぱいいるよ。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:44:50 ID:K8fBUFqx0
>>49
で、キヤノンはニコンの敵に値しないんですね?
わかります

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:00:43 ID:DG1tqzbC0
キヤノンから脱出してD300かD700に乗り換えようと思ってるんですが、
しかしFXの方はまだレンズラインナップが中途半端な気がしていまいち踏み出せないんです。

一方DXの方は16-85VRみたいな是非使ってみたいレンズが有るんですが、現在5Dを使っているので少し高感度に
不安があります。

室内で猫をISO1000~1250、出来れば1600で撮った時に、ふわふわした毛並みのディティールが潰れなければD300即決なんですが…。

どなたかこの条件での撮影経験あるかたいらしたらアドバイスお願いします。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:14:45 ID:7haFg6hD0
>>54
キヤノンは相手にしないというよりも、相手に出来ない。
ニコンの各機は兄弟との闘いに没頭しているので、外に目が向かない。

条件によっては、キヤノンに付け入られる隙を与えてしまう。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:20:55 ID:L0mR5du1O
>55
1685VRのどの焦点距離が見たい?
下手で良ければ何か撮るけど。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:33:26 ID:Zz0Gmg0U0
>>55
5D持ってるならまだ乗り換えなくてもいいと思うけどね
それよりもVRor明るい単焦点でISO1600は必要?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:41:41 ID:wfZe//p+0
>>55
室内のネコならD700と24-70mmf2.8
これにしないのならば5D使ってた方がいいと思うよ。

60 :55:2008/08/17(日) 00:23:15 ID:44MGr46Z0
>>57
一番見たいのは85です、出来れば55とか35もお願いしたいです。。
>>58-59
5Dの画質にそこまで不満があるわけではないんですが、グリップの握りや操作性がNIKONの方がしっくり
くるんです。
手の小さい僕にCanonのあの背面ダイヤルはちと辛いんです。

VRや明るい単焦点が有っても、シャッター音に猫が微妙に反応して動くので最低でも1/25くらいは欲しかったり、
猫との距離が取れないのである程度絞り込まないと顔全体にピンが来なかったり、、ということも有るのです。。

あと、24-70/2.8は室内でチョコマカ動く猫相手にはちとデカイんです、手も小さく非力なもんでorz

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 00:50:11 ID:r+3jfZnj0
>>60
把握。ちょいと待って。

データどうしましょうか。等倍じゃないとダメかな?
等倍上げれるアップローダある?

62 :60:2008/08/17(日) 01:12:30 ID:44MGr46Z0
>>61
おお、優しい方、、。
等倍じゃなくてもかまわないです、ロダとかはちょっと、疎いもんで…すいません; ;

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 01:44:52 ID:r+3jfZnj0
>>62
お待たせ。予告通り下手ですが。

VR16-85 85mm f/5.6 ss1/40 ISO1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080817013826.jpg

VR16-85 55mm f/5.3 ss1/30 ISO1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080817013745.jpg

VR16-85 35mm f/4.5 ss1/40 ISO1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080817013801.jpg

おまけ
同条件で50/1.4dを使うとISO200でもss1/50で撮れますた(等倍比較)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080817013923.jpg

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 01:46:47 ID:r+3jfZnj0
>>63追記
忘れてた。
アクティブDライティング:オフ
高感度時NR:オフ
です。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 02:27:10 ID:IbQjQupn0
へぇ、ちょっとブレてはいるけどw
D300の高感度もけっこういけるもんだね

66 :60:2008/08/17(日) 02:58:47 ID:44MGr46Z0
>>63
おおぅ!!!なんて親切な!!
とっても参考になりました!どうもありがとうございますですm(__)m

肝心の高感度ノイズなんですけど、今手元で5Dにて同じ条件(ss1/40 f5.6 ISO1600)と、そこから
一段増感(ss1/80 f5.6 ISO3200)で似たような被写体撮って比較してみたんですが、絶対的なノイズ量はD300のが少ないですね。

ディティールの描写というか解像感は5Dのが一段上かなという気がするんですが、これは内部処理とローパスの厚みの違いでしょうかね。。
っていうかAPS-Cで、しかもNRオフでこれだけノイズレスなのは凄いっす。。

恐らく明日の今頃は、D300片手に喚起のレスをしてると思われますw
ほんとに親切にどうもです!!

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 03:22:05 ID:EwI/0W1P0
ISO感度をHI-1(6400相当)にしてピクチャーコントロールをモノクロームにして
コントラストを高めに設定、高感度NRはオフ。(強制的に弱めのNRが働くが)

俺はこれを「サンドブラストモード」と呼ぶ。

68 :60:2008/08/17(日) 03:28:21 ID:44MGr46Z0
>>63
書き忘れましたが、嫁さんがあのぬいぐるみは何て名前のキャラクターか聞いて欲しいとのことでした^^;
可愛くて気に入ったようですw

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 03:54:09 ID:r+3jfZnj0
昼寝をすれば夜中に眠れないのはどういうわけだ。

>>65
orz

>>66,68
サンプルを上げておいて何ですが、基本的には>>58-59さんの
意見に賛成ではあります。D300は素晴らしいAPS-C DSRでは
ありますが、高感度が必要で今ニコンを選ぶならD700かD3です。

あと、ぬいぐるみはコレです。
ぬいぐるみというか、ペット用のあごまくら。
ttp://www.bonbi.co.jp/company/warmer/293230.php


70 :60:2008/08/17(日) 05:18:50 ID:44MGr46Z0
>>69
僕は嫁のイビキと、寝返りという名の膝蹴りで眠れません。。

そうですか、、、う〜む。。
FXで使用出来る、16-85VRの様なシャープで色乗り良くサイズもほどほどで体力にも財布にも優しい
レンズが有れば良いんですが…。。

あなたはほんとに親切な方だ!
なんかほんと、ありがとう; ;

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 07:41:19 ID:PkXxabjU0
どうせVRは被写体ブレは防げないよ。D700+単焦点じゃダメなんか?
まあ軽さと高感度のバランスでD300を選ぶのもアリだとは思うが。


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 08:02:44 ID:S3pvTIgM0
望遠好きなら300
広角好きなら700
猫に逃げられるなら300
猫に寄られるなら700

もれは逃げられるんで常に180mm
これ最強

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 09:16:24 ID:kFB6qoy80
動きものってところで5Dは無理なんでしょう。>>55
合掌性能はご存じの通り。
小さいのがいいならD3/D700は重いし厳しいんじゃない。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 09:19:22 ID:8rLshvKp0
連写して比較的にブレが少ない1枚を選ぶけどあぁ。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 09:52:37 ID:eh2Ku1JLO
色々考えたがフルサイズに固執するとローン抱えて何ヶ月もナノクリも買えないハメになりそうなんで、D300に決めた
資金10万と下取りでいけそうだし、作例の色合いとかがいい
ただフジヤに行くヒマがない

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 10:04:23 ID:cR1w7fp50
オレが行ってきてやるから10万貸してみな。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 10:07:00 ID:kFB6qoy80
24-70mmいいよ。10年戦える。
単も追加されていくと聞いたよ。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 11:57:33 ID:kkst3EFG0
ナノクリっていいのか?

MF AI-sしか持ってないからわからん
どれも単焦点だしw

つーか
もまいらズームばかりもってるのか?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 13:15:23 ID:McpVdgQg0
D300+シグマ10-20ばっかり使ってる。
やっぱりゴーストでやすいから、この画角でナノクリほしい。
AF-S14-24+D3が理想だけど俺には重たいので無理。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 14:03:08 ID:+0dMazhl0
おれはトキナー12-24つけてるよ。 超広角はゴースト仕方がないと思ってるけど
14-24ってゴースト全くでないの? そんなことないでしょ、いくらナノクリといったって
たった一枚でしょ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 15:18:05 ID:EwI/0W1P0
純正10.5mmはナノクリじゃないが、ゴースト、フレアでないよ。おすすめ。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 15:43:30 ID:6+f9wzNp0
盛岡のヤマダ行って「ネットでは16万切って来てるんだが?」と交渉してきたら、
ポイント無しで213000以上は下げれないと一蹴された。
グリップ付きでも22〜3くらいだ、だと。

「んじゃ、いらね」って捨て台詞吐いて、トボトボ帰ってきたよorz

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 15:52:51 ID:lWqgmSuR0
>>82
店員は、「はぁ?なに・・こいつ・・・」って眼で見てなかったか?
店舗や販売員、在庫の要らないお店と何百人も雇ってる店では、違うんだお
まだまだお子様だな、貴様

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:00:02 ID:CDved4H30
>>82
ネットで16万切るんだったら、ネットで買えばいいじゃん。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:01:54 ID:aZaCESEF0
オレはとりあえず、「はぁ?なに・・こいつ・・・」って思った。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:08:50 ID:lWqgmSuR0
>>84
多分、ネットショップってだまされる所とでも思ってるんジャマイカ?
俺だったら、ヤマダ電機の実店舗に行く前に、同じヤマダ電機のネットショップの値段を確認
ttp://www.yamada-denkiweb.com/search/search.php?search_method=free&KEYWORD=d300
すると、211300円ポイント14%だから、これを元に値段交渉
ポイントなしで18万前半に出来ないか交渉して
駄目だったら211300円で現金支払いにするからポイント21%に出来ないか交渉
で、駄目だったら大人しくネットで再安値付近のクレカ決済おけー な所でヨドバシのクレカで買う

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:22:26 ID:lWqgmSuR0
っていうか、大人しく東京の不二家で2GBカード付きで163000円か
大阪の三和で157500円で通信販売で買った方が幸せでは?
(三和の実店舗が・・・な所は知らない方が良いかもしれんがな)

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:31:36 ID:dnAiBL510
つーか山田店員相手にしてる時点で意味不明
殺伐と買えんのか?

つか山田逝くこと自体、負(ry

89 :60:2008/08/17(日) 16:32:38 ID:44MGr46Z0
そういえば、D300良いなと思ったもう一つの理由が、使える広角の多さですた。

Tokina11-16、12-24、AF-S12-24と、描写に満足でき且つ財布にも優しいと。
FXだと14-24/2.8と17-35/2.8……どっちも財布には優しくないんすよねorz

今からマップとペコに行くけど、D300とD700をこれでもかってくらい撫で回して
長時間悩んでる若ハゲが居たらそれは俺です。。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:34:32 ID:bK1l15Ux0
>>89
両方買っちゃえ
そうすればいい
MB-D10共有できるし

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 18:55:46 ID:iBNtfOrd0
>>89
シグマとタムロンもあるよ

FXボディが発売されて
DX広角レンズ全体の中古相場が安くなったから狙い目だね

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 19:17:12 ID:KY2OBa97O
俺は発売後1ヶ月位の時近所のヤマダで18万9千まで値引いてくれた。ポイントなしね

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:23:42 ID:u+zsAF5Q0
>SONY α700 について [ 編集 ]  最終編集者:H.ozaki
>
>同画素数レベルの キャノン 5D や nikon D300 に比べると
>画質は悪く、撮影データを800万画素(3000ピク)程度にリサイズすると同じレベルになる。

http://www.photolibrary.jp/camera/camera_422.html

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:33:36 ID:KdNo65VI0
>>80
俺も、D300でトキ12-14と、AF-S14-24使っているが、共に良い色を出す広角だと思う。
強いて言うと、解像感が14-24は一段上だ。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:36:40 ID:SwdhcLsu0
で、>>60は勝ったのかな?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:36:55 ID:vqWoQafGO
『EOS40D RE』という名前の修理再生カメラwww

しかもキャノン謹製www






97 :60:2008/08/17(日) 22:50:49 ID:44MGr46Z0
>>95
残念ながら買ってないです、店頭でD700触ったら欲しくなってしまってorz
ただそのまま勢いでいくのはマズいと思い、何も買わずに帰って来たんですが。。

24-70/2.8が思っていた程大きくなく重くなく、D700との組み合わせだと重さは違えど
グリップの良さもあってか、5D+24-105/4Lと変わらない感覚でした。。

まあ、もちろんD300+16-85VRの方が取り回し軽快でこちらも捨てがたいのですが。

にしても、いや〜、良いカメラを出しますねニコンは^^;
5Dも良いカメラですが、今日D300&D700と一緒に触った40Dなんかは、、、、、orz

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:52:45 ID:klvVbdMX0
D700はまだ高いだろ
もう3ヶ月も待てば25万位にはなるんじゃないか

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:19:19 ID:iBNtfOrd0
>>97
40D触った後、kiss触るのオススメ

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:25:32 ID:vC4bz1Re0
ふと思ったんだけどAPS-Cって広角は得意だったっけ?

まーいーかー

24-70/F2.8はフードが大きいんだな
店頭に置いてあるのは外してあるからねぇ

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:48:40 ID:h7Y3wU/u0
価格コムでD300ボディの欄を見てると、ユーザーからの「ショップ評価」で
「まるでメーカーの粗悪回収品を売りつけられたよう」
などと書かれてる安値通販店がありますね

トラブル時の交換対応とか考えると、値段だけで店を決めると
結構おっかない感じがしますが、皆さん、どこで買ってるのでしょう

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:55:09 ID:wSLPRQ6v0
>>101
大学生だが最安で買った。たまたまトラブルなかったけど、かなり危険な賭けだと思う。
ただ、いかに不良品で糞ショップでもメーカーは保証してくれる。
その期間使えないけど

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:23:55 ID:caOmLXtt0
価格の商品なんて最安値の店ほど闇商品を売ってくるじゃん
どんな衝撃が加わっているかも分からないカメラなんて買えないわ

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:27:43 ID:i5sGHJzb0
おすすめのマグニファイヤー紹介してくださいませ
ピント合わせに便利そうなので
つか、テレコン2枚重ねで撮っているので、オートフォーカスがきかねorz

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:41:56 ID:7TT0G6VE0
>>101
ネット通販の場合クレジット使える店で買うよ。
カードの方が何かと安心だし、90日は損害保険かかってるし。
フラッグシップこそ、通販だと思うね。



106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 01:35:23 ID:zGKkZgLf0
値段は忘れたけど、普通にネット通販で買ったなあ。
買って約9ヶ月、これほど満足した買い物も少ない。
D300は良いよ♪

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 02:04:58 ID:9eIT8ux60
ネット通販業者にカード番号教えるのは絶対勘弁だなぁ。

D700見て触ってD300にしたんだけど、良いね。まずまず満足してます。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 02:11:45 ID:zGKkZgLf0
そうか? ネット通販なんて1000回ぐらい使った。
もし事故があっても保証されるし・・・

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 04:19:26 ID:vt23RCji0
札幌のキタムラはだいたい168000円で、
加えてジャンク下取りで5000円から10000円引き可なのだけれど、
地域によって違うのかねえ?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 05:09:12 ID:GsddzQfe0
ああ
宣伝か

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 07:31:49 ID:691pGPo80
>>107
ネット専用に年会費無料のカード作って使えばよろし

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 12:33:32 ID:Ap/y2Omw0
安くなったな。aps-cの最高峰、eos党員なんで、ドウした物かと。
キヤノンからこういうのは出そうも無いし、俺も1台買ってみたくなったが、
二コキャノ使い分けてる人って、操作それぞれ咄嗟に対応できるのだろうか?
それがなんか心配だな。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 12:41:16 ID:w8FoIgKI0
状況に合わせて使い分けるんなら操作の違いは意外と気にならない。
同じ状況でEOSだったりD300だったりするような使い方だと気になったりする。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 12:50:11 ID:r0RfD5n20
キャノンとニコンを同時に使いこなせないようじゃ実生活も大変なんじゃないか?
醤油とソースをも使いこなせてないだろ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 13:19:36 ID:Ap/y2Omw0
そうなのか、慣れれば普通に対応できる物なのかな。
じゃあ、チョッくらD300とサンヨンでも手を出してみようあ。
iyhスレに行ってくるよ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 16:03:10 ID:B20QODxr0
年会費無料のカードは保証されない。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 18:18:25 ID:vt23RCji0
>>110
んなこたない。
単に、価格コムじゃなくても安い店はあるんじゃないのかって話だ。
ともあれ北村みたいな全国チェーンの話を持ち出したところそんな反応がくるとは思わなかった。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 22:32:41 ID:Bng59Gen0
>117
今が夏休みだということを忘れるなよ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 22:39:30 ID:MUde3HBK0
>>115
D300とAF-S300F4の組み合わせは、手軽でいいですよ。

http://nagamochi.info/src/up10241.jpg (1.4MB)
コクチョウ

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 01:06:20 ID:zOgKgcei0
おー、シャープでいいっすね。
VR70-300とVR80-400で迷ってたけど、300/4+三脚でもいいかも。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 01:22:36 ID:YAtttKqf0
>>120
VR70-300の300mm周辺はとても甘いので、300mm周辺を多用するので
あればサンヨンの方が良いと思いますよ〜。

70〜200mm域は結構シャープで良い描写なんですが。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 02:31:44 ID:y3muolDj0
期待の5D後継ではなく、APS-Cの新機種50Dで来るとはキヤノンも憎いな。
しかも、プロ用APS-Cを作らないで、あくまでも中級機の範囲を死守した上で、
値段とスペックについて、ユーザーの極限の反応を探って出すようなうまさ。
キヤノンは、恐ろしいメーカーだ。

20万円ではなくて、15万という価格を守るあたりも恐ろしい。
トータルでは、ずっしり重くて値段も高いニコンのD300は選ぶ理由が無くなる。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 02:52:25 ID:k9Z2NdwW0
死守とか恐ろしいとか憎いとか

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 03:52:35 ID:liEzcM0X0
そーら来た50D
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2008-08/pr-wzoomkit.html


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 07:25:36 ID:y/aPrY1p0
>>118
明日も明後日もずーっと夏休み♪

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 08:27:49 ID:/JowFzcX0
>>124

すげ。めちゃめちゃコンパクトやん。


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 08:56:49 ID:99BJAdgl0
>>72
広角も超望遠、しかもニッパチ以下のレンズばかりそろえている俺は金食い虫。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 10:08:24 ID:16Vtl1l10
正直D700は気になっても50Dはまったく興味ないわ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 11:14:18 ID:jRCzyMY+0
とりあえず、D300には「安物」っていう印象はない。
15万円台という実勢価格考えたら「非常に良い道具」であることは間違いない。

D700と比べたら事務的で面白味に欠けるかもしれないが、
そのへんを「所詮道具だから」と割り切れる人向けだと思う。

と、D700も買ったオレが言うw。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 11:34:16 ID:BNwDfaTY0
D200のあとにD300触ると、ちょっとがっかりするけどなw

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 12:55:33 ID:16Vtl1l10
いや、D700もD300もD3からするとだいぶ安っぽい

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 13:54:44 ID:R7ghdXwF0
D700買うなら、も少し頑張ってD3行った方がと。



133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:26:06 ID:WOXEOkJb0
はじめて一眼買う場合
D300+18-70+70-300+マクロ+小物買うのと
D700+24-120+小物買うのどっちが良いだろう?
値段同じくらいなんだよね。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:29:26 ID:YAtttKqf0
>>133
絶対に前者

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:34:43 ID:ZQ94Aeti0
どこまで求めるかだよな
普通の人だったらD300の画質でも十分だと思うし、周辺環境が整って無ければD700買っても意味が無いと思う
レンズはやっぱり24-70だし、PCの性能やモニターは大丈夫なのかな

ネットの作例をよく見比べたほうが良いよ。
ISO1600以上を多用するならD700買う価値もあるけどね

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:41:56 ID:yrRoYXrP0
>>133
俺も前者の方が幸せだと思うよ。
あと今すぐ必要ないならD90発表を待ってからでも良いと思う。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 15:06:04 ID:b+PtFCF60
つか1番重要なのは何を撮るかじゃないのかよ…。
おまいらホントに撮ってんのか?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 15:10:51 ID:XNi7JFbu0
機材ヲタにとっては所有するだけで満たされるからな。
銀塩の頃から変わらない傾向だろ。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:17:30 ID:i2U34gHc0
やっぱDXのトップD300の方が後悔しないだろう
D90が出ても右から左に十分受け流せる
標準の16−85VRも買ったが良かったレンズだ
望遠はVR70-300かVR55-200でどうだ

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:26:04 ID:1DMwbwti0
御殿場のアウトレットでD700とD300を触ったら
D300に一目惚れしてしまい、2週間前買ってしまいました。
色々と試してみたんですが、大満足。
元々D70だったんで高感度も実用になるのでうれしいですね。
VR80-400やAF85/1.8Dで倍率色収差補正の改善度合が凄い。
何と言っても質感がタマランです。


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:51:24 ID:R2hzmS6r0
>>135
最近は逆で、普通の人こそD700でハイアマこそD300だと思うようになった。

理由はISO AUTOで撮れるのはD700、考えてISO固定で撮らなきゃならないのはD300だから

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:19:23 ID:bU+asTmQ0
はじめて一眼買うならD40だろが。形から入るバカですか?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:22:32 ID:R2hzmS6r0
そんな事誰が決めたの?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:23:57 ID:R2hzmS6r0
形から入っているのはむしろ>>142だと思われ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:44:55 ID:XDCmnAB00
>>141
そんな人1%くらいじゃね?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:18:08 ID:R2hzmS6r0
>>145
そういう問題じゃなくて、D700がマルチパターン測光で見る限り露出も恐ろしく正確だし、押しなべてニコンのカメラの高感度が
あまりよくないため、ISOautoでは良い写真が撮れなかったことも解消している点、ファインダーが視野率100%でないにしても、
大きくすこぶる見やすいなど恐ろしく素人に優しいカメラであることは事実だ。

D300がハイアマチュア向けだとすれば、D700は実は素人やF100などの銀塩から初めてデジタル一眼にする人にはとても優しいカメラ
であることは間違いないと思うよ。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:22:05 ID:938usU5t0
>>146
重すぎない?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:29:30 ID:XDCmnAB00
>>146
思い込みが先行するタイプだな。
そんなこと言い出したら高級機は素人向けだよ。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:33:49 ID:R2hzmS6r0
>>147
キットレンズ以上重くなってはいけないなんて縛りがあるなら重いかもしれません。
でも、手持ちできない大きな望遠など使う人にはこの重さなど全く関係ないですから
重さを云々するならD300もD700も大差ないような気がしますけどね。

重さ云々なら一気にD40辺りになると思いますけど・・・

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:36:23 ID:R2hzmS6r0
>>148
いくらなんでもD3は素人向けではないでしょう

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:36:59 ID:XDCmnAB00
何で?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:37:48 ID:YAtttKqf0
>>150
君の言ってることは、そのままD3にも当てはまるんだが。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:41:05 ID:R2hzmS6r0
>>152

言っているのは大きさですよ。F5とF100ならカメラ好きの素人はF5のあの大きさはさけてF100を取るでしょう

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:44:31 ID:XDCmnAB00
>>141とは関係なすぎて吹いたww

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:51:30 ID:R2hzmS6r0
吹くのは自由ですが、関係ないと思い込むあんたの固定観念には私も吹いたwww

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:53:53 ID:XDCmnAB00
どう関係があるのか説明をお願いします。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:56:06 ID:Lnh9KBfn0
高感度時のノイズだとか正確で安定した露出とか気にし出した時点で素人ではないな。
KISSやD60でも感動できるのが素人。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:58:27 ID:DZqaBMRl0
オレはカメラ好きの素人だから
スペックとか難しいことは気にせずに
見て目の迫力でD3とかF5を選ぶな

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:59:40 ID:R2hzmS6r0
>>156
聞きたいのは逆に俺のほうだ。俺は>>141>>146も同じことをさらに広げて説明したつもりだ。
どう関係ないというのかね、逆に質問したいよ。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:00:54 ID:R2hzmS6r0
>>158
脳内で選ぶのは良いよ。で、F5やD3を所持したのかな?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:01:51 ID:XDCmnAB00
>>159
要するに初心者にはオーバースペックって事でしょ?
かといってオーバースペックで困ることは無いし、使いやすいだろう。
でもそれを初心者向けというのは違うよね。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:02:20 ID:YAtttKqf0
>>155
条件付けが前提もなくいきなり複数になっていることを>>154が指摘して
るんだろ。吹く前に自分のレスを見直した方が良い。君は重さについては
完全に無視して話を進めていたよね?

で、私の結論としては「D700(D300も)でも充分初心者には重い」。
重さや大きさを前提条件に入れるのなら、ね。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:06:43 ID:R2hzmS6r0
>>162
重さは女性か男性か、非力かどうかで、初心者と直接結びつくものではないと思うけどね。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:07:10 ID:jRCzyMY+0
まぁ、世の中にはKissですら「重いから」と言って手放してしまう人もいますからねぇ。。。
そこらへんはホント個人的感覚最優先でいいと思う。


165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:08:12 ID:XDCmnAB00
>>163
D3も初心者向けという結論でよろしいでしょうか?
脱線に次ぐ脱線で疲れる。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:10:11 ID:q4kBltFi0
>>160
はい D3は何とか
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10164.jpg

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:13:07 ID:YAtttKqf0
>>163
また>>153と言ってることが変わったね。
とりあえず、自分の言いたいことをしっかりまとめてからレスしようよ。

どんな条件が初心者向けだと自分は考えているのか。今君が言いた
いことはそれだけだと思うからさ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:25:35 ID:A727IKEG0
>>146
>D700がマルチパターン測光で見る限り露出も恐ろしく正確

D300とD700で、マルチパターン測光の露出精度(と言うかアルゴリズム)が
違うってことでしょうか?
同世代なのでこの辺のプログラムは同じかと思ったんですが、
どの辺が違いました?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:41:10 ID:+HlHPlJq0
D700が素人向けだっていうとんでもないレスがついているとは。
D700の功罪のうち罪は多くの馬鹿を生んだことだな。
機種スレなんか酷い有様だよ。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:49:17 ID:+i4bl33V0
はいはい、落ち着いて
人それぞれの考えをここで言い合ってもスレのムダなので
D300の機能ウンヌンの話しに戻しましょ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 22:01:19 ID:dWAqsQxr0
>>169
そういう人はD700が登場する前から馬鹿なはずなので無関係ですよ。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 22:26:35 ID:R2hzmS6r0
>>168
若干変えていると思うけどね。イメージセンサーのFX規格に合わせてダイナミックレンジが違うんだから当然変えなきゃならないと思うけどね。
一見同じ絵だとしても出てくる絵の余裕が違う。現像に対しての耐性も違うと思うけどね。

ま、悪いけど、俺にはD300お手盛りでまだ古くはないと自分に言い聞かせるてるような感じを受けるけどね。ごめんね、悪気はないし荒らすつ
もりもないよ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 22:30:11 ID:0o4iQyyU0
確かに。 しかし白とび耐性は、なぜかD300の方がある。 なぜなの?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:06:11 ID:ojrL5/QF0
D300は実は画素数多すぎだったろ
D3やD700見た後だとISO200からノイズ多すぎ

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:18:29 ID:DZqaBMRl0
へぇ〜

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:33:36 ID:xXcOE5XM0
D300のセンサーは新構造の初物で、まだまだ伸び代が有りそうな感じ。

D700のセンサーはD3でも使っているし、モンスター級ではあるが、
D2xでも使われたタイプのスケールアップ版。
ここらで能力向上は頭打ちだろう。

お子様はモンスターが好きだから、D700が新型に見えるみたいだけどね。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:50:27 ID:czMuUXAB0
>>174

D3/D300両方持ってるが、ISO200ではノイズ量変わらん。
D300のアクティブD−Lでノイズが浮き出てきている作例に
皆、惑わされすぎ。


>>173

同じ場所で撮り比べた事は無いが、
たしかに白飛びはD3の方がしやすいように感じる。
なぜそうなるのか、わらからないが
>>176の言うように旧来のDレンジの狭いCMOSの改良版だから??
なのかなぁ??


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:34:56 ID:WHb3CP6P0
正直、D700もD300も初心者向けだと思う。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:23:51 ID:XpOI1Ynp0
まぁ、プロ機に対するレーサーレプリカ機的なミーハーな部分も有るが、
流石に初心者向けでは無いだろう。

君の言い分だと、D3,1D,1Ds以外は全部初心者向けになってしまう。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:25:35 ID:ySRNocpi0
>>178
どんな部分が初心者向けなの?
正直に書いてみて。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:34:58 ID:Z4L2LUrZ0
なんちゃってフラッグシップのユーザーはこんなことを考えてるんですね(笑)
D300とD700じゃ、低感度から高感度まで、解像感もノイズ量も全然違うよ。
ただ、D300ならレンズや三脚含めた装備全体をコンパクトにまとめられること、
トリミングで望遠に強いこと、この二点においてのみD300は優れている。

D3以降D700以前のニコンでは金がなければDX機を買うほかなかった。
そうやって消極的に、
でも「一応フラッグシップだし」なんて屈折した誇りを持ってD300を購入したヤツが
もはやD300買っちまったからD700買えないってんで
D700を叩いたり、ズレたポイントでD300をマンセーしてるんだろ。
気に入らなきゃ売ってD700にすりゃいいと思うんだが
その金もないらしい。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:38:07 ID:Z4L2LUrZ0
実にいいカメラなのに、登場時期と、購入層がアレなお陰でこんなことに……
D300(´・ω・)カワイソス

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:46:29 ID:fYszekYT0
>>181
10万も安いんだから優れてるとこがあるだけ凄いけどな
あと連写も上だ、AFポイントが全体的にあるのも良い
まあセンサーとファインダーの大きさ違うだけで、他はほぼ一緒なんだからな

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:49:17 ID:ySRNocpi0
いや、D700の購入層も相当なもんだぞ・・・

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:51:36 ID:IMntHHdi0
D300購入組みは、慌ててフルサイズに行かない方がいいよ。
裏面照射型CMOSイメージセンサーを搭載するD400まで我慢だ。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/index.html

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:57:23 ID:QANNYFnQ0
どうしてニートって夢みたいな未来空想技術に縋って現実世界から目を逸らすんだろう?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:07:03 ID:GlsEow0p0
>>186
裏面照射型CMOSは未来技術ではあっても空想の技術じゃないよ。
数年後には間違いなく製品に乗ってくる。

ただ、現実にない製品を比較軸にあげるのはどうかと思うが。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:07:12 ID:uMGxJGNq0
「初心者向け」としてしまうと暴論かと思うが
初心者に手渡しても手も足も出ないということはない。
何の工夫もしなくとも「押せば綺麗に写る」性能も極めて高い。

おそらく「初心者用モデル」よりも。

少しのエクストラコストと重量とをトレードオフにできるかどうか、だけのこと。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:07:48 ID:ySRNocpi0
ま、DXにはDXの利点があるからDXのまま高感度画質を上げる技術はこれからも出てくるだろうね。
同じ技術を使えばFXの方が更にポテンシャルが高いのは当然だが、ボディの大きさや望遠など、ある程度の
ところでバランスを見てDXでも充分な高感度画質が実現できれば、それを買うってのも良いと思う。
ただしばらく時間かかりそうな感じだし、待てなければとりあえずD700あたりを買うのも良いと思う。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:18:19 ID:StSNonSb0
>>185みたいなオッサンが空想してた2008年って
電車は透明なチューブの中を走り、車で宇宙へいけるスーパー未来だったんだよな。
それが現実はどうなってんだかねぇ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:48:32 ID:cpL5/1Qn0
わざと荒らす方向で書いているのかねえ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 05:19:32 ID:101qaVE80
D700出たおかげでD300がグッとカワイクなった
カワイクて性能イイってすごくイイ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 07:49:03 ID:/0A7i9g4O
D700買うならD3かなってとこはある。
D700買う人はD3買わない理由が大きいから、重いから。
本当は金がない(ry

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 08:10:11 ID:wjS2G1HsO
700で充分だよ

ゴミ取り付いてるし
(☆o☆)



195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 10:02:03 ID:ZEUXV0NO0
>>185

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     <まだ言っちゃだめ
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____   
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\   < 裏面CMO・・
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \   ブッ!
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/,     \ ドスッ グリグリ
    |    /   ̄   i;;三三ラ´ ))
    |    |   |    ・i;j:     |


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:09:53 ID:XpOI1Ynp0
キヤノンには裏面照射型CMOSの技術が無いから、
ソニーは急いで出す必要ないんだな。既存技術で
容易に仕留められる獲物に新兵器を使うまでもない。

それより、D300のCMOSは名実共にコンデシ用CMOSをスケールアップ
しただけなので、高速高精度の14bitADを搭載する方が重要。
(単に大型化しただけで、α700の画質を叩き出す素性の良いセンサ)

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 14:55:01 ID:ynU+bC+rO
おいらのD300は45000ショット越えた所で
AFユニットが逝き入院中…

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 17:06:39 ID:FOUzFYYW0
>>197
早く直ってくるといいですね


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 17:33:15 ID:U4B3UHXd0
>>195
殺しちゃまずいだろw

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:38:54 ID:BJ0j/oBQ0
やっとD300を手に入れた。

今までD2Xで苦労していた飛び物の写真が、あまりにも簡単に撮れるので驚いたorz
あと、レンズの収差を修正してくれる機能のおかげか、これまでどうやってもイマイチだった
Eシリーズの50/1.8で、けっこう満足できる写真が撮れるようになった。

みんな、いいカメラ使っていたんだねw

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:42:10 ID:U3Hhbenl0
>>200
さっさとD2X手放さないからw

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:44:03 ID:gQJta5df0
D300 18-200G買って来た!
253500円 ポイント30% だった。
池袋の○○○カメラで購入。

ただそれだけ!それが言いたかっただけ!
だって嬉しいんだもん!

D700? 知りませんそんなもん。
上級者の方はお金がかかるんですね。
僕には分かりません。


今日は一緒に寝よう。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:51:28 ID:sDUC+AW80
>>202
チューだけしてD300は棚にしまっとけ

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:52:56 ID:xRByH+wE0
>>195
いやああぁぁぁ!

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:11:33 ID:BJ0j/oBQ0
>>202
MFの旧いレンズとか持っていたら、ぜひ使ってみて。
こいつでこんな写真が撮れるのか! って嬉しくなるよw

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:20:49 ID:Q4sIPdGR0
オレは50mmf1.2使って
「うっは、全然ピントあってねぇー! いくら何でもパープリン出過ぎ!!」 ってゲラゲラ笑った


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:23:19 ID:1GcB91yIO
>200
オメ

俺もD2Xからの乗り換えだけど、もうD2Xには戻れないわ

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:23:59 ID:YuFFkPPf0
>>202
F100買った時は一週間ぐらい枕元に置いて寝たよw

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:45:11 ID:cdXdNW6G0
>>202
おめ。
自分も今日近所のキタムラでD300、VR70-300、SB-800見積もってもらったら
価格最安+1万くらいでだったので、明日オンボロ下取りカメラ持って買いに行ってくる。

D40ダブルズームに買い足しです。

あとはDistagon 2/35とULTRON 40mm F2(D40と兼用)と三脚とCFと防湿庫と
バッグをネット注文するZEEEE。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:51:35 ID:ySRNocpi0
Distagon 2/35買うならULTRON 40/2はあんまり必要ない気がするけど・・・
パンケーキってだけで欲しいのかな。


211 :209:2008/08/20(水) 22:48:35 ID:cdXdNW6G0
>>210
おもくそかぶってますよね。
D40に付けてお散歩カメラにする予定です。
当面はスナップと室内物撮りがメインなんで。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:07:48 ID:BJ0j/oBQ0
>>207
thx。
D2Xはサブ機になっちゃって、なんか複雑な心境です。ただ、将来1桁機のDXフォーマット
機が出ない限りは手放せそうにありません。

気のせいだとわかっているのだけれど……なんか、華奢な感じがするもので<3桁機

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:31:10 ID:JHdC25rU0
>>202
池袋のビックカメラ?
今週末に購入予定で、下見を兼ね先週有楽町のビックへ行ったけど
254400円(下取りあり)でポイント10%だった。
店舗によってポイント還元とは言えど、こんなに価格差あるの?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:33:54 ID:QRjrpnlN0
あのなぁ、DXフォーマットが販売の主流なんだから、これからもDXフォーマットカメラのレベルを上げるだろ。
D300の人気から今後も当然ハイスペックのDXフォーマットカメラを開発するだろうしD300後継もあるだろ。
宣伝効果の高かったD3/D300同時発表に倣ってD4/D400だろうな。
それまでの間にD300HやD300XやD350なんて中継ぎモデルもアリだろうな。
14bit時の高速連写やセンサーのスペック最大の12fosとか性能向上の余地もあるわけだし。
AFエリアがファインダーいっぱいなのがDXフォーマットの美点だし。動体撮影に特化もいいぞ。
しかしキャノンはいいな。5D買う奴は40Dや1Dと迷わないし。40D買う奴はKDX2と迷うかもな。
ニコンの敵はニコンだなあ。D90のスペックはどうなのかしらん。

215 :202:2008/08/21(木) 00:31:05 ID:EAZ2sxkY0
>>203
防湿庫で寝たいってさぁ。ちぇ。

>>213
何故か、カメラは池○が異常な程安い。今だけかどうかは分からない。
ヤマダの影響か?

池○・新宿・有○町・秋葉原の店に電話して確認してから買うのがオススメ。
店によって力を入れてるメーカーが違ったりするから気をつけて。
有楽町は確かに高かったな。

9月になったらまた下がるかもね。


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 00:58:34 ID:UrlVKYEI0
でも、D300はいいカメラだよ。買って4ヶ月になるがとても
気に入ってる。D70、D200で不満に感じてたことはほぼ解消。
でも、悪魔が時々ささやくんだよな。今まで銀塩で使ってた
Fマウントレンズ全部をフルサイズデジで使ったら、どんな
結果になるか興味があるだろ・・・って。



217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 01:00:16 ID:cvNnfY980
>>216
D70 D80 D300 この順で購入。D300に大満足してます。
私にも悪魔がささやきます。D3の後継機が出たら・・・

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 01:19:48 ID:NYnW75RL0
>>215
情報ありがとう
秋葉原のヨドバシも行ったけど、ポイント還元を考えると
有楽町のビックとあんまり変わらなかった
池袋や新宿も行ってみます

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 01:45:18 ID:wpMInu3M0
>>217に俺が居るな

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 05:55:06 ID:JBvEyGOs0
D90→D300と同じCMOSの廉価版
D300X→裏面照射型CMOS搭載、ISO6400常用の神機。

DXフォーマットもしばらく安泰ですね。^^

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 07:23:46 ID:FmOQwrBA0
蟹爪レンズしか持ってない洩れ様が
ちょっと通りますよ〜

24mmが35mmっぽい…orz
一本だけDXレンズ買うか
広角は700に任せるか

飛行機でも撮ってきて考えよう〜www


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 08:24:27 ID:Fd6mdZEw0
>>221
14-24かシグマの12-24辺りでも買っておけば無問題

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 10:00:38 ID:L6Kuz7ly0
ニコソのレンズがほすぃ・・・・・・

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 16:17:09 ID:SDHp3jHT0
FXへの道を色々考えたけど
D300購入→手持ちのDXレンズで当面使う→D80で使いづらかったZFとかフル対応のズーム購入
→FXのボディ購入
という長期計画にした
レンズがない、まだボディが高い、ので更なる新型の動向もうかがいつつと思っているけど
D300で満足したりして

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 17:36:24 ID:C330Ssec0
それにしても昨年末に発売したところなのに、D700発売の次は同じセンサーでD90か。
フラッグシップとか言って喜んでいた連中は気の毒にみんな涙目だろうな。
そういえばMade in JapanのD300って存在するの?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 18:13:09 ID:SFUHHto70
>>225みたいな奴は一生カメラを買わないのが吉だなw

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 18:13:47 ID:calAbe2D0
ごめん。何が言いたいのかよくわからん。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 18:23:57 ID:cL4Ki+lu0
D700とD90で涙目になる理由がわからん。
D700もD90もD3とD300が出た時点で想像できたし。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 18:26:46 ID:U2dXtSXs0
D300購入後にD700が出て欲しい欲しい!を連発したが、
いざ買ってみたらD300x2の方が実戦的と言う事に気が付いた。
近所のキタムラでD700を下取りに出したら
追い金無しでD300になったのがちょっと複雑w

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 18:38:15 ID:oaCJ6CGY0
手持ちのDX18ー70mmを
D700に付けたらどーなんだろ?

8mmくらいになんのかwwww


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 18:40:20 ID:bGFhRuurP
そのままやん

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 18:49:02 ID:aWTvl3rP0
>>229
勿体無いお化けが出るぞw

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 19:17:39 ID:SFUHHto70
>>230
おまえ、おもしろいなw

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 20:57:44 ID:JBvEyGOs0
>>230
DXのD300なら18-70で撮れているとでも思っているのか?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 21:06:29 ID:VtaEtrzk0
ハクバ、ケンコー、エツミのD300用液晶保護フィルムを貼り比べてみた。
エツミは大きいが上面の形状が悪い。ハクバは小さすぎる。消去法でケンコーが無難か。
何も貼らないのが一番いいような気もするが。

保護フィルムの大きさ
上面液晶 エツミ>ケンコー>ハクバ
背面液晶 エツミ>ケンコー>ハクバ
 ・ハクバは小さすぎる。4辺とも1mm弱のすき間ができる。

液晶形状との整合性
上面液晶(四辺で比較) ○ケンコー △ハクバ ×エツミ
背面液晶(四隅で比較) ケンコー(尖) エツミ(整合) ハクバ(全体が小さいから関係ない)
 ・ケンコー上面だけ、D300上面液晶上下辺のわずかな膨らみに沿っている。
 ・ハクバの上面上下辺は直線で、Rの違いによるすき間が目立つ。
 ・エツミの上面は右辺のRがきつく、上下辺のRも違ってかなり異形状。
 ・背面四隅のRはエツミが一番整合している。ケンコーは左下右下が尖っているが実用上問題なし。

反射色 ハクバ(青) ケンコー(青紫) エツミ(赤紫)

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 21:31:49 ID:qFh12Tso0
kimoっ!

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 21:39:12 ID:pm8SDzks0
カキカキさんは、素晴らしい連写で
撮影してくれるんだよw
しかも、シーーーってしながらw
http://collaborate-factory.com/iwata_ayana/c21/002172.php

http://kakikaki.nowa.jp/


238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:41:26 ID:hLfCiEsk0
>>234
焦点距離はどんなフォーマットでも変わらないでしょ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:41:42 ID:0gvzM9Kn0
>>235
液晶保護フィルムなんて貼ると、明るいところで見辛くならないですか?
こんだけ本体の陳腐化が速いと、液晶を保護するためのフィルムなんて必要ないような気がします。
あとレンズ前の保護フィルターも同じかなあ

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:43:10 ID:6J+eHdYc0
>236
ん?鏡で自分の顔でも見たか?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:11:20 ID:aWTvl3rP0
>>238
DXレンズはDXにしか使えないのだから
18-70では無く27-105とレンズに標記してもいいんじゃないか。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:13:49 ID:2Glzb6NG0
>>241
お前さん、焦点距離の意味分かってないんじゃないのか?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:15:22 ID:0gvzM9Kn0

最近、液晶保護フィルムをはがした。屋外で液晶がものすごく見やすくなった。

最近、レンズ保護フィルター外した。きれいな写真が撮れる。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:21:34 ID:9s3srFJi0
>>243
どんだけフィルター汚してたんだよ。
泥でコーティングでもしてたのか?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:21:36 ID:otMr25d30
買ってきて充電してる間に速攻で液晶カバー外した。
保護フィルターなんてデジカメになってから使わなくなった。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:36:36 ID:9QSvEcGc0
D300は強化ガラスだよ。 どんだけ強いのかしらんけど

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:45:42 ID:aWTvl3rP0
>>242
じゃあ18-70は18-70で撮影出来るとでも言いたいのかw

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:49:16 ID:2Glzb6NG0
>>247
DX18-70は、焦点距離18mmから70mmまでしか撮影できないぞ。
当たり前だが。

お前、本気で分かってないだろ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 23:50:02 ID:92m4yA3P0
>>239
最近の液晶保護フィルムは、反射防止コートしてあるから、むしろ貼った方が
明るいところで見やすいよ。D200以前の単に透明なやつは見づらくなっていたけどね


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:01:13 ID:JzZfWlQS0
>>241
>DXレンズはDXにしか使えないのだから

んなっ、ことはない。
ちゃんとD3/D700でも使える。
クロップされちゃうけど。

んでもって、焦点距離は18-70のままだ。
もちろんDXで使っても焦点距離は18-70だし。

135画角換算表示も同時にレンズ表記してして欲しい、ってわけ?

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:12:05 ID:ubCMXfxM0
>250
ちゃんとD3/D700でも使える。
クロップされちゃうけど。

別に設定さえすれば、クロップされないよ。
FXフォーマットで、真中にマルク画像が出るだけ。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:16:37 ID:jA8/+/+v0
>>251
で、クロップされない。
で、使えなのか?

>FXフォーマットで、真中にマルク画像が出るだけ。

つかえるやん。
しかもレンズによってちゃんと使える焦点域あるし。
要は>>241が無知なだけ。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:18:35 ID:SvluGg7J0
>>250
クロップモードとそうじゃないモードがある
18-55をクロップ無しで使えば
24mmから55mm辺りはほとんどケラレもなく使える

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:22:31 ID:jA8/+/+v0
あ、ごめん。
自分250だ。
>>252も自分ね。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:27:17 ID:BV0jkkxN0
クロップされる/されない以前に、レンズの焦点距離は撮像素子のサイズに
影響されることはない。f=50mmのレンズはクロップしようとしまいと50mmな。

50mmのレンズをDXクロップしたときには「画角」が焦点距離75mm相当のレンズ
と同等になるだけであって、焦点距離は相変わらず50mm。
だから、レンズに刻印表示するのは、50mmでいい、ってことでしょうに。



256 :235:2008/08/22(金) 00:37:42 ID:qGCJddfI0
自分で書いといてアレだが、液晶保護フィルターは要らんようだ。

D2Xの液晶保護フィルター(ケンコー製)がはがれず、x20ルーペで見たらフィルターそのものが無い。
どうやら水貼りしたときに、緑色の保護シートといっしょにフィルター本体をはがしたらしい。
フィルターを貼っていると思い込んでモニターカバーBM-3を付けず、角の塗装がはげるほど
使い込んだが、液晶画面は無傷。こんなに丈夫なら、何も貼らなくても大丈夫だわ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 01:12:29 ID:Wv7Vxqs80
将来のFXフォーマット機導入も視野に入れたら、D300+FX対応レンズの組み合わせがいいかもな。
もっとも安いDXレンズなら、この限りにあらず。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 01:19:34 ID:u1JIpWHH0
そんなに長生きできないから安心してD300使えよ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 02:25:11 ID:z2ZUguxU0
そこそこ高いDXレンズなんて12-24と17-55くらいしかない。
17-55は今となってはちょっと手を出しにくいな。
DXなのに大きくて重い。
12-24はしばらくDXを使うつもりなら、使い潰すつもりで買っても良いレンズ。
ただDX初期のレンズなので定価は高め。
よっぽど安売りしてないと割高感は否めない。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 02:29:28 ID:sJ1G4ZZI0
色々雑誌見てきたけどD700いらないや
ニコンの中の人もFX、DX共存って言ってるしVR16-85でも買おうかな

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 06:18:29 ID:DhT6Aylb0
そうやって、騙されながら大人になっていくんだよな

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 06:25:11 ID:/dGz0sLk0
VR16-85って1年前に出てたら間違いなく買ってたろうになぁ。
正直、出る時期が遅すぎというか、FX路線確定後に発売する意味がわからんレンズだ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 07:49:13 ID:n8pSj2ox0
今すぐにD3やD700を買うのならともかく、
もうしばらくDXだけでいくつもりなら16-85は持っていても良いレンズ。
17-55は高いから微妙だけど・・・

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 08:31:12 ID:R6bEe7N+0
今度出る18-105VRのがC/P良いだろ多分。
今更DXレンズにはなるべくコストかけないのが吉。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 09:09:31 ID:HWePZlZL0
>>264
ああ、VR18-200の画質で満足できるなら18-105VRでいいんじゃないの

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 09:40:41 ID:iccffi+s0
>>264
そうやって、不満足な写真を量産してくださいw

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 11:46:20 ID:IdEUchl90
FXマンせーは勘弁してくれよ
大体まともなレンズは24-70しか無いし

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 12:26:12 ID:smRke3Dm0
そうなんだよ。結局レンズなんだよ。レンズ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 13:59:03 ID:c5K1dSeQO
Canonの50Dがクソッタレスペックで確定した以上、飛行機、鳥撮りユーザーはD300に流れてきそうだから、NikonのDX路線はしばらく安泰じゃね?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 14:01:41 ID:R6bEe7N+0
>>266

そうやって下手糞な写真をレンズのせいに一生しててくださいw


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 14:09:51 ID:y5nHAdH50
良くないレンズより、良いレンズ使った方が良いに越したことはないが、
結局それを使う人間の感性と知識なんだよな〜

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 15:01:01 ID:iccffi+s0
>>270
キミが一番そう思っているんでしょw

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 16:01:33 ID:9pgFPVtOO
流れ豚切りますが質問です。
例えば三脚つかってISO200で夜景撮影する時もNRとVRはONにしておいたほうがいいのでしょうか?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 16:10:34 ID:kCORNVEb0
VRはOFF
高感度NRもOFF(つか効かなかったかな)
長時間露出NRがON

じゃなかったかな。


275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 16:11:35 ID:SvluGg7J0
>>273
OFF

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 20:09:55 ID:Wv7Vxqs80
3Dトラッキングの精度を上げれば動体撮影機としてダントツだろ。
ニコンさん、たのんます。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 20:26:42 ID:LSXzdVa50
>>256 どんだけ、目悪いのさ!!撮った写真も最悪だろ???( ´,_ゝ`)プッ

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:27:01 ID:YQaaRIib0
D3の様にAFポイントを中心に集中すれば良いんだよ。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:45:40 ID:Nb2rpUwy0
フルサイズってこれから小さくなんのかな
最終型としてF6くらいの大きさになるんじゃないかと思って
今D3やD700買っても後年、デカッ!て言われるだけなんじゃないかと思ったりする

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:04:48 ID:Nl4O0oeF0
F6:157×119×78.5mm
D700:147×123×77mm
重量もあまり変わらない。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:41:43 ID:pCOluebi0
D300買ったばかりなのですが、
よく「このカードは壊れています・・・云々」という表示が出ます。
一旦電源を落とすと直るのですが、こういう症状は皆さんあるものなのでしょうか・・・?
交換かな・・

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:44:10 ID:SvluGg7J0
>>281
壊れてるのはカードのほう

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:45:40 ID:E6bkdyJOO
ヒント:カードが故障

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:51:52 ID:cWZK2lf+0
カードが安物 or SunDiskのニセモノ



285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:52:07 ID:QRc0Um4I0
>>281
CFが駄目だろwww

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:52:44 ID:n081xnIGO
本体だけ疑ってどうするよ。
他で問題なく使えるカードを入手して検証してみれば?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:53:29 ID:cWZK2lf+0
Sandiskだった。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:54:04 ID:eYoSXoTB0
>>282-286
違うエモノで全く同じ場所を殴る奴らだなw

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:01:50 ID:Kfi/ALOg0
どうせA-DATAなんだろそのカード

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:10:35 ID:pCOluebi0
>>282-289
ありがとうございます。カードはシリコンパワー製でした。
これダメ?

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:17:59 ID:eYoSXoTB0
悪い事は言わんのでSandisk製のを買いんさい。
Ultra2なら速度も必要十分で安いから。
ただし信用できる店で買う事。ヤフオクなんぞはやめとき。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:19:53 ID:ZkZhCHxa0
>>290
工業製品1万個作って1個も不良品を出さずに作るのは絶対に不可能。
数%は必ず不具合品が有るものさ。
そのうちの1個がお前さんの所に来たってワケだw

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:21:35 ID:pCOluebi0
ムキー!!!!!なんだと。。。!バイクの絵のヤツ買う!!

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:24:28 ID:eYoSXoTB0
何気に可愛い件(*´∀`*)

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:28:04 ID:QRc0Um4I0
>>293
今からバイクの絵のはやめとけwwww
もう少し待って新超4番ってのにしとけ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:30:14 ID:Kfi/ALOg0
>>293
落ち着いてこのスレを見てくるんだ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213254365/
ちなみに俺はトランセンドの266倍速8GB使ってるが何の問題もないよ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 01:03:07 ID:W9Jf6Qz30
シリコンパワーは安くて速いけど、安いってとこにミソがあるんじゃない?
D300だとドカよりWのほうが若干速いってベンチ見たことあるような(4Gね)
Wの8G使ってるが問題なし。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 07:08:57 ID:5gi22/us0
おれシリコンパワーの×300使っているけど、問題なし。ラッキー^^

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 08:05:08 ID:ip5VsFvWO
サンディスクとレキサー以外を使うやつは確実にあほ

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 08:12:14 ID:prdmg8vh0
やっぱレキサーでしょ
速いし、信頼できる

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 08:18:46 ID:WYxvzDBg0
ヨドバシ・ヤマダとかで売ってるCFって偽者はないよね?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 08:21:50 ID:VjH0W6tq0
おれはA-DATEしか使ってないが無問題の勝ち組

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 10:05:16 ID:LPpWf7a10
>>302
突然悲劇が来るんだよ。予告無しに。しかも撮影中に。
せっかく撮った写真が・・・
たかが数千円の差でそうはなりたくない。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 10:39:53 ID:u1h92iV00
CFはSanDiskしか使わん。
SDHCはレキサーだが。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:55:41 ID:93SWwA+u0
>>303
大丈夫だよ。
A-DATA=CFじゃなく、A-DATEだから。
オートデート機能じゃね?

CFは5年ほど使ってるけど、本格的の壊れたのは1枚もないなぁ。
SANDISK・A-DATA・PhotoFast・Transcend・Hagiwara・Greenhouse
上記の会社で試してみた。NikonD40/50/70/200/300/700

ShiliconPower は、Transcendの中の人が独立して始めた所らしい。
2GB SDはD40で(5枚1万とか当時から激安)だいぶお世話になった。
トラは消えないまでもおかしくなる事ある。>SDのみ経験

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:33:42 ID:aXPrUWTb0
>>298
>おれシリコンパワーの×300使っているけど、問題なし。ラッキー^^
A-DATEのカードが問題なく使えたら、超超超ラッキーだなw


>>302
>おれはA-DATEしか使ってないが無問題の勝ち組
よって超超超勝ち組だが

運を使い果たした感が有るかもな



307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 14:37:19 ID:KG2r2uNeO
金のある奴はサンを買うべし。買えないからって買ってる人のことをアホ扱いする奴みると涙でる。頑張って生きろ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 15:46:49 ID:hAnUsVxe0
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 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
 Y     /       ̄´   :::::     大麻3Pのオレたちが五輪公式ソングだぜ?
  |   //   ヘ        ::::::::    ありがたく聞けよ(笑)
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;
     ∧      | |  /;;;

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 17:58:47 ID:0S3uIgKn0
今日キタムラでD300を10万ジャストで買ってきた。
D200を下取りに出してね。

何に感動したって、D200で使ってたドゥカの書き込み速度がすんげー早いって事w

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 21:16:38 ID:LFb8oPZ40
(・∀・)それはドウカ

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 21:36:33 ID:Fadq/30M0
ドゥカしてるな

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:33:09 ID:k6TYg2yM0
このスレ年齢層高いな

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 00:00:57 ID:RZQTgTO40
それはそうだ。 この値段ではそうそうガキの小遣いでは火焔だろ。。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 08:00:09 ID:4rTm3AGS0
結局ニコンの躍進と日本の衰退が目立った五輪だったな・・・
相関関係か?

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 09:30:23 ID:pC5OASS80
>>314

新旧交代が際立った五輪だった

大法螺を吹き胡坐をかいた傲慢なやつは衰退し、誠実にがんばったものは報われ躍進した


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 10:09:03 ID:t4Vq7pi+0
次の五輪ではシグマが大躍進!

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 11:42:41 ID:WFwVSF1G0
>>316
ツグマかよッ !? w

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 12:25:36 ID:S0PgvEdZ0
>>316
いよいよ出番ですね。当局に拘束されそうですが。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7824.html

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 12:30:29 ID:cnituVfG0
>>318
衣付けたら海老フライだな

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 13:31:24 ID:70HnfdUn0
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、SIGMA,.: ::゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、SIGMA APO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DGぶつけんぞ
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 14:42:02 ID:4hJobDfe0
>>320
長ぇーよw

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 16:51:17 ID:hCwFsryw0
>>314
今までの日本がキ○ノンかw

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 19:27:29 ID:izrfZIt00
量販店で触ってきた。
フィルムはやっぱりポジの方がいい?って聞いたら
フィルムは使えませんって店員。

思わず(・・。)ん?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 19:45:39 ID:0xX5tg/y0
50D中国フライング&サンプルきたこれ!!

http://www.canon.icp.dog-cr.jp/products/camera/eos/50d/info3.html

http://www.canon.icp.dog-cr.jp/products/camera/eos/50d/images/sample_50d-1.jpg
http://www.canon.icp.dog-cr.jp/products/camera/eos/50d/images/sample_50d-3.jpg
http://www.canon.icp.dog-cr.jp/products/camera/eos/50d/images/sample_50d-4.jpg


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 19:57:36 ID:1ymfetDu0
>>320
不覚にもワロタw

326 :300:2008/08/24(日) 20:06:23 ID:kgpU0o540
花火とってるんですが
記録にえらい時間がかかっています
何が原因でしょうか?

マニュアル
M-UP


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:10:48 ID:f5PG0cKY0
818 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/24(日) 19:58:45 ID:0G+buLcq0
http://www.canon.icp.dog-cr.jp/products/camera/eos/50d/sample.html
50Dのサンプル

高感度のサンプル、キヤノンもカラーノイズ消す方向に方針変更?

散々ニコ爺にぬりえとか悪態ついていたやつはキヤノン捨てるの?

819 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/24(日) 20:06:42 ID:abzxlXms0
>>818
はぁ?
ニコンはノイズと一緒に細部も塗り潰していったが、50Dのサンプル見る範囲じゃ細部はちゃんと生き残ってるじゃん。

820 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/24(日) 20:06:43 ID:tq4HMktv0
ニコンほどひどいチューニングはしないだろ。

821 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/24(日) 20:08:33 ID:DwMun0i20
>>818
低感度で無理矢理つぶすのが一番駄目なの
それをニコンはやっている


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:11:59 ID:t4Vq7pi+0
>>326
長秒時NRをオフにしる。これで解決^^

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:15:14 ID:SLblHEhy0
昨日買いました。

D200で現像はNC4に慣れていたせいなのか、NX2が非常に使いづらいです(泣
silkyにしようと思いトライアルインスコしましたが昨日の今日なので全く使用感が分かりません。

そこで質問です。
NC4に出来て、silkyに出来ない機能って何かありますか?
silky使ってて困った事はありますか?
少なくてもバッチ処理現像は最低限必要ですが。。。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:20:32 ID:Qf3TSi+t0
>>329 色収差自動補正は、ニコンしかないんじゃない?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:27:48 ID:h67HRg6M0
4752 x 3168 だな


332 :300:2008/08/24(日) 20:28:59 ID:kgpU0o540
>>328
オフ なってます
P A は通常通り記録するのですが
Mにすると極端に遅くなります

Fを11から5に落としたら少しは早くなったような気がするけど
気のせい?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:31:00 ID:1xtnk7970
50Dと言われる画像を弄ってみたけど、
D300より、α700に近い画像という印象を受けました。

過去のキヤノン機やE-3のような強烈は輪郭強調はしていない。
DIGICの絵柄はそこかしこにありますが、キヤノンなりに、
α700やD300の画をパチろうと努力してます。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:53:17 ID:w4P4hvoa0
>>332

釣りかも知れないけど…。
ここ見て、勉強して下さい。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/workshop/index.htm

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:14:06 ID:WqfNssyX0
>>332

釣りかもしれんけど、露光にかかった時間だけ
記録するのに時間がかかるのよ

30秒露光したら記録するのに30秒かかるの

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:16:09 ID:MYb0yeoJ0
>>333
50Dの1600のサンプルって高感度NR使ってないんだろ。凄いな。1500万画素であれはちょっと驚き。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:24:40 ID:1xtnk7970
>>336
高感度NRを使っているかどうかは不明だけど、
ISO1600の画像のヒストグラムは、黒レベルが持ち上がっている。

これはNRを使ったときの典型。それが高感度NRかどうかは知らん。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:26:15 ID:Tc2JGQOp0
流し撮り(・∀・)ヤホーイ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080824232500.jpg

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:41:34 ID:VP3my7q20
左肩のダイヤルなんだけど、ISOとWBは良いとして、QUALは全く使わない。
ほとんどRAWとBASICの固定だ。
Ai-sレンズの登録情報変更に割り当てられたら嬉しい。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:57:48 ID:pC5OASS80
>>338

鉄道博物館の模型だよね
少し暗いところだけど、なかなかよく撮れてるね

レンズは70-200VR?

341 :338:2008/08/25(月) 00:10:50 ID:MVf+GiHD0
糞レンズ(・∀・)18-200

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:13:05 ID:7Zw4QOcm0
なんだ模型の写真だったのか。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:13:18 ID:Iody3Y490
>>338
流し取り(・∀・)ヤホーイ
http://jp.youtube.com/watch?v=_kA-haWzjUE

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:13:35 ID:arUU6crT0
>>336

あれはNRONだよ。RAWで撮影してPC上でNR使ってjpgにしてるんだろ。
40DのISO800のサンプルがそうだった。

345 :300:2008/08/25(月) 00:46:43 ID:udpdhdsd0
>>334
>>335 感謝
ありがd

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:49:25 ID:fBx5i5Bb0
>>345
マジレスすると、>>335にだまされちゃダメw

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 02:46:36 ID:mjsFGYWX0
>>346
釣られんなよw

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 09:08:13 ID:43XovSud0
>342

カメラより、あれが実写に見えてしまう、藻前の目を先に何とかしる。


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 11:21:30 ID:jR8GQxSq0
本城さんが撮ったんじゃないのか。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 12:40:02 ID:jF3SY9vf0
>>329
D200/300持ちでsilky運用中です。
NC4は、古い感が否めないしうpデートも無いので昨年より汁気に全面変更。
困った事は特になし。キヤノンはじめ他のメーカのマルチユーザなら恩恵多いとおもう。
他のよい事は、直感的に弄れる簡便なGUIとダイナミックレンジの拡張ですね。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 16:03:52 ID:MersPAkT0
当時の汁気だって古い感が否めないしうpデートも無い。
NX2に汁。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 20:33:30 ID:E9ZW42xC0
>>338がなんか楽しそうで好き。
もっとヤホーイってUPして下さい。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:37:10 ID:v//6U+l50
あうあうあーーーーー
D300が欲しいけどお金がないー
あうあうあああー

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:46:34 ID:y+/Jz1Ng0
>>353
ここでアドバイスを貰うんだw

イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!8回払い
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217519469/


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:53:11 ID:PEAjsgoM0
>>330
そうなんだよね。
色収差補正がないのはちょっと痛い。
安物レンズばっか使ってるからねw

汁気は使い勝手が良いね、さくさく動いてくれるし。
NX2はなんだあれ?w
あれで初代よりも動作が軽くなったの?もっさり携帯を使ってる感じと一緒だねぇw


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:58:32 ID:v//6U+l50
イヤッフォオオオオオオ!!!!!!!

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:59:50 ID:PEAjsgoM0
それよりも昨日買ってきたD300なんだけど、ぶつけた様な塗装禿げとファインダー内ゴミ有りで交換になりますたorz
これって確実に『リペア品』だよね?w
「在庫がないので、来るまでお使いになってて良いですよ」って店員に言われたけどなんだか気が引けてシャッターが押せんw


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:11:08 ID:MersPAkT0
代換機が入るまでに連写でどれだけシャッター回数稼げるか挑戦汁

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:31:24 ID:y7vUIRtu0
D300買いました。
教えて欲しいんですが
高感度NRを標準にしてiso1600などの高感度でRAW+JPG撮影し、
RAWデータをNXで展開し、パラメータをいじらずにそのままJPG保存すると
取って出しのJPGよりも明らかにノイジーになります。
これってNXのNR性能が、D300ボディ側のNRに劣るって事?
これだとわざわざRAWで撮影して、
一手間かけて現像するうまみが半減してしまうんですが
みなさんどうしてますか?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:37:36 ID:bCDO2+lB0
>>359
LR使う。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:48:34 ID:5D4jTNWV0
NXで「調整」→「ノイズリダクション」をせずに現像したら、
そりゃノイズは出るんじゃない?そういう話じゃなくて?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:54:37 ID:y7vUIRtu0
いえ、D300側で「NR標準」に設定しておくと
RAWにもその記録が残っており、
NXで開くと、自動的にNRのパラメータ値が入るようになってます。
その値をいじらずに、そのまま現像した場合、ってことです。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:04:57 ID:MersPAkT0
現像能力がNXの方が高いから

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:08:38 ID:K8ezaJ8o0
とりあえずうpれ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:12:24 ID:U+ADWoF20
ニコンのアンケートってカスタマーIDでログインするから匿名じゃないけど、
性格診断とか家族構成とか尋ねてくるのな。答えなきゃよかった。気持ち悪い。
あと、おかしな設問もあるのが不可解。ちなみにキヤノンは基本的には匿名。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:20:19 ID:y7vUIRtu0
>>363
今まではそう信じてたんですけど
D300を買ったら、カメラ側のNRの方が優秀なんじゃないかと。
ひょっとするとNX2で現像すると、同程度かそれ以上になるんでしょうか。



367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:25:32 ID:VyFoVkIk0
>>365
この手のアンケートをする前に必ず提示される
「情報の取り扱いのポリシー」とかそういうのに
納得したから書いたんじゃないのかい?

自分の情報を相手に与えるときに重要なのは
結局は相手を信頼できるかどうか。

信用に値しないと思えるなら一切協力すべきじゃないよ。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:29:00 ID:MyiKkTO10
>>366
とりあえずうpれ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:36:47 ID:MersPAkT0
画質を落とせばノイズは目立たなくなる。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:40:39 ID:m8mxVdiy0
NXだけど、おれもそれは経験済み。 おそらくNXの方がシャープネスが強い。
とくにスタンダード。 ニュートラルで現像すると、ほぼノイズ感は同等となる。

シャープネスと書いたが、もしかしたら解像度が単に良いから、かもしれない。
そこらへんは正確にはわからないけど、DPREVIEWでもそうなってるからね。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 02:05:18 ID:JGubeDm40
Q18
ここからはあなたご自身についてお伺いします。
あなたの日ごろの生活やお考えについて、あてはまるものを1つずつお選びください。
すべてを忘れて、フラッと旅に出たくなることがよくある
周りの人のために、あれこれ世話をやいてしまう
一人でいることが、人一倍好きな方だ
頭でうんうん考えるより、感覚的に判断する方が得意だ
何か目標を立てて、それに向かってつき進む方だ
最新のハイテク技術を感じられるものが好きだ
何かに夢中になって、時間を忘れてしまうことがよくある
新しいコトや物に、すぐに興味を持つ方だ
あきらめが悪い性格をしており、何事もつきつめないと気がすまない方だ
頭で考えるより、体で行動する方が得意だ
自分と違う性別、年齢の人とでもすぐに仲良くなれる方だ

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 05:57:08 ID:otJPRBY80
>>365
>>371
めんどくさいので適当にしといた
たぶん分析不能で何考えてんのかわかんないと思うw

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:29:34 ID:cqFKdlG/0
>>351
ばかたれ
うpデートメールは機種登場する都度必ず来るぞ。
>>355
色収差補正はマニュアルだな。>汁気
D300買えばオート解決w
NX2は覆い焼ツール(焼きこみだっけか)を勉強してフォトショップ連携限定で
スマートドッジング(=覆い焼)汁気マリーンフォトは高いから買わない。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:55:04 ID:iRtZHaRi0
来たね50D
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/old_model.html
おまえら死ぬよ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 11:45:47 ID:Ul7BUwlr0
D700でもう死んでる
いまさらAPS-C機が何やっても無駄

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 11:50:47 ID:UMXiqdFJ0
機材、スペックオタ悲惨

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 12:30:35 ID:W25MNVem0
機材、スペックオタはD300なんて買わない。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:12:06 ID:9nhbNhqi0
>>374
どうせまた、パコパコブーんだろ。
>>375
話題性という意味では確かに。
>>377
出たときからコンサバな機種だからね。
D400が一体型でD3のメカを凌いで、AF51点がもっと中心密集だったら面白い。
12コマ/秒とか、バッファー3倍とか。高感度は今と同じぐらいで16M程度とか。
これで、実売25万だったら!

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:38:29 ID:EtuIIdvpO
コスプレの撮影のために初めてデジタル一眼を買おうと思っています。
D300をヤマダ電機でいじってみて気に入ったんですが
上記の目的には合っていますでしょうか?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:44:09 ID:M55q/pw/0
贅沢な選択肢だな。予算があるならいいレンズと一緒に買いなさい。いいレンズと一緒に、だよ。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:47:31 ID:uvOrboH40
>>379
D700+24-70mmF2.8 45万
D300+16-85mm 22万
D40+18-55 5万

好きなのを選べ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:49:55 ID:i03AlQ/20
>>374
発売初日からD300を使ってるが、このカメラには非常に満足してるからか
キヤノン機など全くどうでもいいねぇ。
D200までは恨めしい事もあったんだが。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:16:15 ID:SgxbVyhe0
キヤノンが新機種発表したくらいで色めき立つような奴は、ただの機械ヲタかキットレンズしか持っていないような奴なんだろうなw(カメラ持っているという前提でね)

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:32:26 ID:Ul7BUwlr0
少なくともキヤノンのAPS-C機は機材オタが喜ぶような造りではない。
機材オタの俺が言うのだから間違いない。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:41:35 ID:7grfS8Wx0
Canon(・ー・)オワッタナ・・・

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:59:53 ID:uvOrboH40
40Dの利益率が悪いから、マイナーチェンジして価格を上げた。
50Dも直ぐ利益率が悪化するから、次は半年後にマイチェンとか?笑

切磋琢磨って状況でもないから
D300が5Dみたいにロングセラーになってイライラすっかもしれん。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:02:35 ID:b07WkWRY0
なんで今50Dなのかまったくわからん
KDX2に下克上されてるのはマズイよなーとかそんな感じか?
最近奮わない高感度特性を改善して画素数上げて
どっちにしろコンデジユーザ引っ張り込もうって発想が見え見えなのに
その後のグレードアップについては連続性や展望がない
今ならせいぜいKDX2→50Dくらい
ここから上へいくと、まあ新型も出ようけどいきなり5Dになりレンズに困る
Nikonの場合D60からD300まで自然に買い換えていける
D300使ってる時にDXじゃないレンズも適当に買っておけば
いつかはD3という発想も出てくる
キヤノンの商売は使い捨ての一眼デジを売ってるみたいに思える

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:06:31 ID:7grfS8Wx0
これで現状APS-C機で最強なのがNikon D300というのは確定

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:11:44 ID:Ul7BUwlr0
>>388
あくまで現状だ。
画質なんて無限に進歩する。人間の目の性能を超えるまでは。
だから後発のカメラの画質がいいのは当然。
むしろ後発のカメラは以前のどのカメラより「画質」という点においては勝っていなければならない。
50DがD300以下の画質だったら、それは本当にキヤノンが落ちぶれたという事。
そうなると再起には時間がかかる。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:17:47 ID:7grfS8Wx0
>>389
だから現状と前置き
画質以前に1500万画素に耐えうるレンズがないキャノン
サンプル画像見る限り40Dと大差なしにみえる

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:24:19 ID:u7aiCSYb0
いやいや、50D売れて結構!!
結果D300値段下がって俺買える!
もっと早く販売しろし、俺は今にもD300を買いそうだよ
レンズキット十万円台まで下がらないものか・・・

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:24:59 ID:Ul7BUwlr0
一強って状態はユーザーにとっていい方向には働かないよ。
これはマウント変更やマルチマウントにしない人にとっても同じこと。
競争がなくなればどちらのメーカーも進歩が止まる。
だから50Dには画質的に大変頑張って欲しい。
最低でもD300/700程度の造りじゃなきゃ買わないけど。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:28:03 ID:DJ/+aGYA0
>>392
> 最低でもD300/700程度の造りじゃなきゃ買わないけど。


それがあの会社には一番苦手な所、難しい部分、手抜きしているところかと思う
シャッター音は相変わらずのパコパコだそうだ。萎えるな

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:34:32 ID:GJG/fiAQ0
6D出るだろうって思ってだれも50Dかわねーんじゃね?
特に40Dユーザーなら

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:38:17 ID:Ul7BUwlr0
「造り」とやらで写真撮ってんじゃねーよwww
機材オタじゃねーし、吐き出す絵がよければいいだろwww

ってユーザーがD300から50Dに流れる位の高画質を望む

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:44:29 ID:NfnPZRY60
素人が趣味で使うんだからカメラ自体の質感や造りも大事だ。
上物使わんと気も晴れん。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:58:09 ID:9nhbNhqi0
>>395
画質がちょっと良くても乗り換えないよ。
さっきも書いたけど、D300ってコンサバ機種なんだよ。絶対失敗しない安心感を
ユーザーに抱かせる。そこへ、名ばかりでもDXのフラッグシップとか、高感度は、
それまで最強のD40並とか、擽る分部も盛り込んである。先進の実験という意味ではLVを入れた。
20万程度の機種を買うユーザーって、下からの場合は失敗できないので、コンサバを望む。
上からの場合もサブで冒険は嫌と、コンサバを望む。基本機能分部で変なギミック的要素は邪魔なんだよ。
かといって遊びが無いのは寂しいので、LVという有っても無くても良い機能で実験てき
要素を盛り込んだ。
一方Cは、同じ層に対して安心感を失うような40Dで大失敗。50Dでどうなるか?
果たしてコンサバユーザーは毎年の買い替えを望んでいるのか?

398 :382:2008/08/26(火) 17:51:19 ID:i03AlQ/20
画質云々以前に、ここ一番で写りませんでしたって事が万が一にもあっては
困るわけで、その辺を信頼していいのかなと思えるのがD300。
D200まではちょっと頼りなかったが、D300はさすがに文句だけでもフラッグシップ
と言うだけはある。
F3・4・5を併用している俺でも、去年から使い続けているが大きな不満もなく、
いい相棒だと思ってる。画質もこんだけあれば満足。
ペラペラボディに画素数を増やしたカメラが中堅に据えられるキヤノンユーザは
冗談抜きに可哀想だと思うけど。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:08:16 ID:SgxbVyhe0
ホントに一眼レフシステムで写真を撮っているなら、カタログ値にすぐれた機種がライバルメーカーから出ても興味は持っても買い直すことは無いと思うんだけどなあ〜。
カメラよりレンズのほうが相当高いでしょ?

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:13:17 ID:Ul7BUwlr0
>>399
ヒント:マルチマウント

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:36:58 ID:dHG6RKkh0
canonはボディ作るのやめてレンズメーカーになればいいのに

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:14:24 ID:3Zoky5Kz0
キヤノンにそんなに良いレンズあったっけ?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:38:54 ID:UelaVs6e0
ライバル機50D来たね。視野率以外は全て負けてるD300。
マジワラタ。初回売値が13マンって!

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:39:57 ID:b07WkWRY0
キヤノンユーザーが画質って言葉大好きなのはなんで?
画質なんて多分に好みの問題のように思えるけどね
俺はαの画質は好きだしオリンパスも見るとけっこういいと思う
キヤノンもこういうの好きな人いるだろーなーと思う
でも使うのはNikonなんだ



405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:50:49 ID:3Zoky5Kz0
エプソンのP7000の方が気になる。^^

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:56:29 ID:vESTEMd+0
キヤノンユーザーって大変ね。。
ニコンはきっちりかっちり2年サイクル守ってくれるから
安心して使える。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:01:50 ID:skXzxOrT0
車好きがトヨタ車に乗らないの同様、
カメラ好きはキヤノンなんか興味ないのだよ。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:03:47 ID:dzfrecRm0
本当にカメラ、写真好きなら全てのメーカーを併用しているからね。
一社に入れ込むのは例外なく貧乏人。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:07:07 ID:AI8CInEf0
外国の車好きはトヨタ車乗るけど。
というか車種や機種で騙らずに会社単位で語る奴は馬鹿馬鹿りだ。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:07:23 ID:LnEAzxdb0
> 全てのメーカーを併用
風呂敷広げすぎw

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:12:17 ID:qqGXkQiC0
えっ、みんな1マウントしか使ってないの?
俺は6マウント併用だけど。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:19:08 ID:I6LAvK/A0
>>403
50Dのライバルって完全にD90になったよね
発売日も近いし
動画機能付きD90の方がインパクトが強いけど
いつの間にか、デジタル的な挑戦するのまで
ニコンの方が早くなってる

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:22:02 ID:/hSEWt4h0
>>403

初心者ワロスw もっとカメラのこと勉強しような僕ちゃん。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:36:07 ID:9nhbNhqi0
葬式スレにも書いちゃったけど、
1D3を実売25万に値下げ!ときたらどうする?
D300対抗機を開発するより、確実で、経費も少なくて済みそうだと思うんだけど。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:40:14 ID:DJ/+aGYA0
>>414

大変良い考えなんだが、
近年、儲け至上主義一辺倒のキヤノンがやるとは到底思えん

あと、対抗だったら、20万円切らないとね


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:43:27 ID:vkwdmaCh0
20万切っても、性能的にまだまだ割高だよね

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:43:48 ID:Ul7BUwlr0
>>409
メリケン限定な。
欧州人は安いってだけで信用しない。
わざわざ同じ性能でも高い方を買う。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:03:05 ID:b8KJcjbt0
EOS50Dが出るね、D300はボッタクリ価格ということで決定ですか?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:06:29 ID:PCQFc9OB0
>>418
出張してる場合じゃないだろ。まじ心配した方がいいぞ。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:18:30 ID:LHNfQOQq0
50Dの影響でD300もっと安くならないかなぁ
だって50Dの前ではD300なんてゴミ同然なんだから・・・

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:20:42 ID:GJG/fiAQ0
浮かれたキヤノソバカどもが沸いてきてるな

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:22:14 ID:9nhbNhqi0
50Dはハイアマチュアの概念を押し下げる狙いがあるのかも。
向こうに書いたけど、ハイパパママという新概念。
つまり、子供の行事で他の親よりちょっと上級という概念です。
キットレンズではなく、F4通しの望遠レンズを使う層。
50Dの購買層としてはピッタリじゃないでしょうか。
カメラの話と言えば画素数だとという他の親との関係。
自分は画素数だけじゃないとわかっていても、それをいちいち説明しなくちゃいけない。
「あんたのコンデジ12Mとは違うんだよ!」って叫びたいけど、
「そうそう、コンデジでも十分なんですけど、まあ趣味なので」とかって言わなきゃいけない
ストレスからの開放。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:23:16 ID:NfnPZRY60
価格コム

ニコンD300ボディ 154,300円
キヤノン 50Dボディ 131,800円 

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:39:57 ID:UelaVs6e0
>>413
負け犬の塔ぼえ。ワオーン。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:45:26 ID:vESTEMd+0
これで向こう1年、敵、無ッシングだな。
1年後にD400に凌駕されるその日までじっくり使えるぜ。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:48:43 ID:b07WkWRY0
初心者モード持たないD300がここまで値下げしてることが脅威
DXフラッグシップは伊達じゃなくて
測距51点に視野率100%6fpsなのに
D2みたいな縦グリ一体じゃない
言わばF5→F6みたいな進化
冷静に考えるとクレイジーなコストパフォーマンスで
初物のD3、D700よりずっとマストアイテムだと思う

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:54:29 ID:IYjrRY9z0
>>414
値段の問題ではありません。
キヤノンは大企業ですから、大赤字で売っても平気です。
でも、実際に25万円に下げたら、注文が殺到します。

キヤノンのような大企業でも、熟練組立工を短期間に
数倍に増やすことは難しいのです。

1D3がハンバーガーと同じように簡単に作れるなら25万円もアリですけど。
食べると性的狂乱状態になるビックマック(毎日新聞による)が期間限定200円だっけ?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:55:08 ID:1OFGK86Q0
50Dのスレお通夜状態がアンチの仕業と思い込んで
その逆恨みでここに出張してきているんだろうか?

でもレス内容見ると、ニコンの悪口もかなり書かれているキャノ坊の内紛みたいな感じもあるんだけどな。
しかし新製品発表の日にポジティブなレスがほとんどないというのも、はじめて見たw

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:56:09 ID:I6LAvK/A0
>>428
EOS kiss Fは発売後もひどいよ


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:01:31 ID:IYjrRY9z0
50DのサンプルイメージをPSでいじると、暗部がソニーのCCDやCMOSの画に似ていて、
それでいて、ソニーの画よりも迫力が無い。特に風景画がメタメタ。

おそらくキヤノンは今までの独自路線を捨てて、D300やα700に肉薄する
画質を目指したのだろうけど、今回は全然届いていない感じ。

ただし、キヤノンがD300に追いつこうと動き出した事実だけは
真剣に受け止めなければニコンは将来ヤバくなる。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:03:31 ID:3gYb4qan0
>>428
2chのスレ住民は、キスデジのステップアップ的なポジションではなく、
APS-Cの高性能モデルを期待している人が多かったってことなんだろうね。
おれはニコン(D40、D300、D700)とキヤノン(5D)を併用していて、40Dの
後継は特に興味なかったけど…。


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:08:53 ID:6+HsSBvo0
D300みたいにAPS-Cフラグシップを作ればいいのにアホよのう
これでキヤノンAPS-C=安ものというイメージだけついて
そしてフルサイズはたいして売れないからKissみたいな安物だけしか売るものなくて
利益上がらないで失速

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:17:20 ID:9nhbNhqi0
APS-Hの3Dがセパレート16Mで25万とか

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:22:41 ID:QFKMVDyu0
>>433
そこまで行くなら、なりふり構わず1Dと1Dsのセパレート廉価版を25マンと50マンで

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:36:09 ID:ijZUlGZq0
>>424
マジ涙をさそうよ。あまり、落ち込むな。
今回ばかりは、キヤノンユーザが哀れでならん。
ワハハハ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:40:18 ID:i03AlQ/20
ちょっと心配なのは、キヤノンが短絡的な画素数増大に走ったことで、
これが売れて他社も嫌々追随せざるを得ない・・なんてことにならんだろうかと。
こんな迷惑極まりない事態にだけは陥ってほしくないが。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:47:41 ID:IYjrRY9z0
>>436
50Dの画素ピッチは、E-3のLive-MOSとほとんど同じですよ。

コダック(4/3 CCD)・松下(前述)・三星(K20D)・キヤノン(前述)と来ましたから、
ソニーが1600万画素を出すのはガチ。

つうか、出さないとソニーにその能力か無いと思われます。
もう1400万画素CCDを出してますけど。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:48:35 ID:NyK7CTTj0
前機種の40Dより改善されているようだし
50Dの何がダメなんだ?
これで5Dの後継機を続けて出してくれればいいな

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:53:31 ID:fmpeVrF40
正しいピント微調整方法を解説しているページはありますか?
ずいぶん前に「ピントチャートを斜め45度から撮影しての調整は正確ではない」というような記事を読んだ記憶があるのですが見付けられませんでしたorz

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:58:11 ID:b07WkWRY0
ペンタとSONYがそもそも14MPとか出してなかったっけ
Nikonは画素数については慌てず騒がずって感じなんで今後もそんな感じと思う

ロードマップ的にはD90、D60後継に12MP乗っけていって
フルサイズの24MP機を出すかどうか
更にアグレッシブにいくならフルサイズ12MP機のエントリー機を出すかどうか
D3発売後丸2年の2009年11月くらいまではこんな計画

フルサイズ12MP機の普及次第では高感度に強ければ手ぶれ補正すら不要という
認識が広がるので多画素化に歯止めもかけられるし
VRレンズもむやみに出さなくてよくなる

D700なんてISO6400!っていうポップでも作って
手持ちで夜景撮った作例でも店頭に置けば
コンデジユーザも興味は持つと思う
とにかくデジタルカメラユーザ全般の啓蒙が今後は大事

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:01:58 ID:3gYb4qan0
>>438
デジタルカメラ的に順当過ぎるモデルチェンジだから(高画素化とか)、
がっかりしているんじゃないのかな。
例えば、フォーカスフレームが既存の9点から、1D系よろしく19点クロス+
アシスト26点になるとか、コマ数が秒間8とか、防塵防滴性能が上がって
いれば、がっかりしていなかったんじゃないかと。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:02:35 ID:zOgNm01h0
高感度に強くても手ブレ補正は必要だと思うし、早々簡単に不要という認識は広がらないと思う。
メーカーも手ブレ補正は客寄せスペックとしても必要だし。
高額の望遠レンズは軒並み手ブレ補正ついてるし、不要なものがついていて高いというイメージは
持たせないようにするはず。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:21:12 ID:IoXSlEHt0
>>439
これか?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:22:26 ID:Z3izdmp00
     //;;/≠≡  大麻 ‐‐      ミミ
     ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
      i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::
      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
      Y     /       ̄´   :::::
       |   //   ヘ        ::::::::  大麻3Pのオレ達が公式ソング歌った北京(笑)
       |    (  ,- )\       ::    次は24時間テレビを大麻で盛り上げるぜ(笑)
       ∧   ____二____         __ノ   
       ∧  \i__i__i__i__i フ        /
        ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
        ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
         ∧       ||    /"\
          ∧      | |  /;;;    \
      ,.. -──-  ̄ ̄ ̄ ̄´        \
    ,/        `''-、             \
   ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
  /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
  ,!                、 i  |     /    |
  l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |
  | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
  | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
  | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
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  ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     |
  ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:28:07 ID:roEQhIzY0
>>439
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html
はいこれ。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:52:48 ID:VqUKdYJF0
──まずは「AF微調節」機能をD300に搭載された経緯をおきかせください。

 この機能を搭載した理由としましては、お客さまのニーズにお応えする形で搭載いたしました。
しかしながら、レンズによってAF精度のバラツキがあるわけではありません。
ニコンとしましては、AF機能もレンズも当然そのような機能は必要ないということで設計、製造を行なっています。

──メニューではセットアップに入っていますね。

 あまりこだわりなくセットアップメニューに搭載することにしました。
しつこいようですが、基本的にはなくてもよい機能と考えております。

──デフォルトのピントはどういうふうに決められているのですか?

 弊社の長い経験から導かれたピント位置の定義を基本としていますが、最終的には多くの実写などを元にして、
設計者と品質保証の担当者で決めています。通常の使用状況であれば、コントラスト重視の場合も、
解像力重視での場合もほぼ同じピント位置になるように設計/製造されています。
特にAF微調節を行なわなくてもご満足いただける製品となっています。


要するにこんな機能付ける必要無いんだが、キヤノンさんが付けてるから、しょうがなく付けときました。って言いたいんだなw

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:04:14 ID:PYQP8oE20
>>446
違う
シグマ30mmF1.4の前ピンが多すぎるから付けただけ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:28:31 ID:m8hooFkU0
何回もピント調整を要求するクレーマ対策と思われ。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:30:24 ID:iOT0Nfaf0
シグマの前ピンなんてシグマに調整出すべきなのにニコンに調整だしてる人いるの?


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:34:36 ID:zHEBmOXc0
>至近距離で新聞紙や定規を撮影して調整される方がいらっしゃいますが、
そのような調整方法は誤差が大きくかえってピントが外れることが多いためおすすめしません。

記事で言ってるような適当なチャートテストで前ピンだの後ピンだのといって
修理に持ち込んでくるような輩が多いから。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:34:39 ID:PYQP8oE20
>>449
シグマの負担が軽くなるだろ

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:37:00 ID:gU+5MX9n0
シグマレンズの調整は流石にしてくれないけど、ピントチェックとボディ側の調整は
やってもらったよ。D2Hだけど

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:39:56 ID:mCzr89dS0
>411
レンズ何本持ってるんだろ?
サンニッパを6本とか……。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:46:48 ID:iOT0Nfaf0
シグマの負担を軽くしたところで・・・
シグマを甘やかしたらいかん。
どうせピントはボディで調整できるから良いや、って感じで品質が緩くなる。
タムロンも甘やかしたらいかん。

雑なピントのレンズを作ったら自分のところに負担がかかってくることを
忘れたらいかん。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:57:44 ID:ZmMgqvTPO
シグマに、
ズームが固くなったのとベルトが少したるみがあるので調整頼んだんだけど
保証書付けて送って
て言われた。

修理扱いになるんでしょうか?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:08:57 ID:xMPRdEuu0
>>455
スレ違いのズレ量が大きすぎてジャンク扱い。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:19:02 ID:GEyJRUIh0
きっと50Dは最強のAPS機になるよ
もうD300の時代は終わった!

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:21:18 ID:YzUNjiG1O
>>434
一理あるね。Canonは50Dを出した事で、APS-Cを潰しに掛かってきたと思う。

D300後継機は画素数据え置きで、高感度がもっと強くなった方が良いね。

ていうか、発表2週間前に40D売っ払って、D300にしてホントに良かった!!

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:21:33 ID:QAXTGoxm0
見る目が無いな。
詐欺師に騙されやすいタイプだ。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:25:29 ID:xMPRdEuu0
>>459
フィルムがあるのにデジタルに移行したヤツ全員に共通した問題だろ。




461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 07:40:17 ID:6dy42IFU0
>>458
黒歴史のゴミカメラを早目に捨てたのは大正解ですね。
株で儲けられるタイプだ。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 08:40:53 ID:kokKOohq0
>>454
俺のタムA09、「+18」でジャスピンなんで、これ以上品質緩くなると駄目だろ

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:04:06 ID:xQ8xwWmsO
冬に天体写真をとりたくて最近D300購入しました。
長秒時ノイズ低減on、ofの違いがイマイチ分からないんですが教えて下さい。

長秒時ノイズ低減はonにしておけばofの状態よりノイズはへります? (8秒以上露光の場合)

20秒くらいの露光の場合onにしておくと逆にノイズが目立つような気がするのですが。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:35:22 ID:Gj4O6WXjO
冬になるまでマテ



465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:35:28 ID:QbrwTbsM0
キャノンのお家事情からして、5Dはミドルクラスと言うよりKDXクラスからのステップアップ機
だからね。惑わされないように。
それに5Dのスペックから判るのが、1DmkV後継がAPS-H継承だろうと推測できる。
エントリー機からのステップアップ機ならギミック満載の方が受ける。D90の出来次第では
脅威にならないよ。
それよりもD300の画素数向上モデルや更なる高速連写モデルが出ないかな。
D1をベースにD1H/D1Xと出た様に。12fps高速連写のD300Hと、1400万画素APS-Cの
D300X。ノーマルのD300が13万円まで下がればD90とコンビで5D挟撃できるし。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:39:52 ID:Gj4O6WXjO
俺だったらAF全51点クロスなD300X希望だな

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:48:16 ID:by5Anxsu0
>>465

ニコンだと、後継機を出すまでじっくり時間をかけて、高画素化するだろうな。

キヤノンの40D→50Dのように、無理して1年で500万画素アップすると、
細部の詰めや品質が甘くなりそうだし、画質も↓になるだろうから。

ペンタックスのK-20Dのようにキレがある高画素化なら歓迎

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:50:04 ID:UFTyeKTR0
おいおい、D300とD3を一年もしないうちにD700で粉砕したニコンのハイペースをなめるなよ。
キャノンはそのハイペースニコンにビビって50Dなんか出しちゃったんだから。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:51:04 ID:d/4Bbaua0
D700はD3の企画があがった時に平行して開発したってニコンの人が言ってた
コストダウンやなんやらでD3よりも発売が遅れたって

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:56:10 ID:nK6O4FEc0
なんで10万も値段が違うカメラ較べるんだろうか、理解出来ない
16万 26万 40万 綺麗にクラス分けされてると思うが

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:00:05 ID:d7hyg6nV0
価格が違っても、もしD700とD300が「同時発売」だったら、
それでもなおD300を選んだ人はいるんだろうか?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:02:50 ID:by5Anxsu0
>>471

普通にいると思うけど

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:06:01 ID:nK6O4FEc0
>>471
居るに決まってるだろww
とっくに売り上げはD300がD700を逆転してるし

そりゃ勿論D700選ぶ奴はいるし後悔してるのも居るだろうが少数派だ

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:07:32 ID:zpiLNsxiO
おやおや可哀想な子がいるよ。価格帯が違うだろうに。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:07:48 ID:XZtasZ/90
今だからそう思ってるんだろうけど、
当時初のフルサイズであるD3の価格を諦めてD300にした人は
半年後に出たD700の値段に怒り心頭だったんじゃないかね?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:10:02 ID:nK6O4FEc0
俺はデジ一なんて長くても2年ごとに買い換えるものだと思ってるから
10万の差は大きいな、2年おきに30万弱が飛んでいくのは辛い
趣味はカメラだけじゃないし

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:13:13 ID:nK6O4FEc0
>>475
前から廉価FX出るのは分かってたし
30万スタートは妥当だと思うが

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:13:48 ID:BuN+6WZx0
>>475
>当時初のフルサイズであるD3の価格を諦めてD300にした人は

だから、そういうやつもいるだろうけど全体から見れば小数だ、って >473 が言ってるじゃん。
絡みになってないよ、お前。



479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:07:09 ID:d/4Bbaua0
D90発表きたねw

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:13:27 ID:XncqU33g0
かつては
キヤノンの二桁DvsニコンのD三桁だったのに
今ではD90vs50Dなんだね。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:15:50 ID:wAQY1G7s0
今でもD700は要らないな。
FX買うならもう10万出してD3買うよ。ってか今一番欲しいのはD3。
D3Xのスペックを見て、連写がD300以下だったらやっぱりD3だね。
D3Xが27Mでクロップ12Mで10コマ/秒、4コ1で7Mで高感度がD3以上とか
ならD3Xだけど、高くなりそう。そしたら値下がりしたD3だな。

D3が30万になったら、D700は20万でも高いよね。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:16:55 ID:XncqU33g0
俺もD700は要らない。
D3-縦グリなら欲しい。
D300もそうだけど三桁機はどうにも安っぽくて困る。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:59:15 ID:/qDcsK5N0
逆にD300買う気してきた俺は変

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:07:36 ID:XncqU33g0
二種類のD300ユーザーがいます。

レンズその他の条件で
自分の使い方では現状DXの方が優位であり
かつD二桁機だと満足できないorDXのフラッグシップ(笑)に釣られて
D300を買ったユーザー

本当はフルサイズのほうが自分向きであるが
ニコンにはD3しかフルサイズ機がなく、
D二桁機だと満足できないorDXのフラッグシップ(笑)に釣られて
D300を買ったD300ユーザー


前者は以前DXの優位性を認めるのに対し
後者はD3ほど高くなければ最初からフルサイズ機を買っていた。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:08:20 ID:IjYLK0Kv0
D90が出てますますD300の立場がなくなってきたな。
ニコンは一体何を考えて製品を送り出してるんだろう?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:09:10 ID:bqG0pkiA0
>>485
そこで視野率ですよw

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:09:51 ID:sQUax2Fx0
視野率とボディの質だけになったか

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:13:33 ID:KPERaMAx0
D90きたねえ
超広角でムービー撮って見たいわ

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:15:58 ID:kFPKElfO0
同じセンサーを使うのはコストダウンとしては正解なんだろうけど、
秒コマもそう変わらず出てくる絵は洗練度が高まってるかもしれないとか思うと微妙だ。
D3→D700もそうだったけど、D90もてっきり1400万画素になるとばっかり思ってたから
D300と同じセンサーで出してくるなんて正直驚いた。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:16:08 ID:XncqU33g0
>>485
最近のニコンは実に上手に製品出してると思うが

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:17:23 ID:bqG0pkiA0
ナニが売れるかよくわかってるよね

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:21:53 ID:nbYGqlbL0
D700にしろ、D90にしろ、
D3やD300を当て馬にして売れるレースを敷いてる気がするのが気になるんだよなぁ・・・。
企業としては正しいのかもしれないが、D300ユーザーとしては複雑な心境だ。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:23:34 ID:Kvk1OB4/0
D300ユーザはD300がいいと思って買ったんだからいいでしょ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:24:58 ID:yRW0nrvP0
複雑な心境になるのはあんたは本当はD300程のボデーは必要ないって事でしょw
堅牢な作りと防塵防滴でやはりDXフォーマット最上位の素晴らしいモデルなのは変わらんでしょうに。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:29:27 ID:Eb4fk7oV0
ぶっちゃけD300とD700が同時発売だったら、D700の方を買ってたね。
D3があまりにも高価だったからD300で妥協してしまったようなものだし。
DXフォーマットでいくならD90で十分だとも思ってる。

逆に言えば、なんでD700は秒5コマなのか?なんで3コマに制限しなかったのか?
さらにD90は秒4.5コマなのか?なんで3コマに制限しなかったのか?ということ。
差別化があまりにも少なくてD300の利点が見出せなくなってしまったよ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:30:33 ID:XnGcpGLs0
D90スペックで事足りるのにD300買っちゃったユーザーは不満だろうね。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:32:11 ID:by5Anxsu0
>>493

そう、連写で本格撮りならD300
サブでD90
両方持って 幸せ


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:32:37 ID:/qDcsK5N0
D80Xをつなぎで出しとくべきだったか?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:32:41 ID:nK6O4FEc0
>>495
何が欲しいのか、何を撮るのかさっぱりわからん
カメラ買うのが目的?

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:33:29 ID:Kvk1OB4/0
機材として買うならコストは二の次って言うか後回しだね

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:33:44 ID:sQUax2Fx0
デジタルは一年たったら下克上か

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:34:30 ID:Kvk1OB4/0
最新じゃないと撮れない写真があるなら買い替えも必須だね

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:35:06 ID:8d9DxzZv0
ここでもしニコンが神だったらBG無しで秒8コマ可能ファームウェアを出して
D700やD90以上の価値を付加して全員幸せにしてくれるところなんだけどなぁ。

どうよニコンちゃん?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:40:24 ID:Cmy/MO3q0
ファームアップでADLオート付けれんのかなぁ

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:42:51 ID:XncqU33g0
>>503
今でもメーカーがサポートしてないだけで
改造も縦グリもなしで秒8コマは可能。


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:46:41 ID:G2pE73xe0
そんな裏技じゃなくてさ。
可能なんだからファームで開放してくれといいたい。
そうするとD2Xの立場が無くなるから絶対やらないんだろうけどね、
でもD300を切り捨てるくらいならD2Xの方を切り捨てる時期だろう、もう。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:47:11 ID:mdUwDqNE0
>>492
正直カメラとしての格じゃD90なんて比較にもならんよ。
AFは旧式の11点だし、防塵、視野率、耐久性、コマ速と何一つ勝ってる物はない。
むしろD300の優秀性を再確認させられるほど。

ただ屁とも思っていなかった動画機能(と安さ)に釣られて、D300からD90への購入変更を
考えている俺がいる

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:55:02 ID:jFZPIQlX0
キャノンのEFレンズが使えるビデオカメラを知ってると
一眼レフ用レンズが使える動画の可能性は相当あると思うんだけどねぇ。
まだAFとか出来ないからまさにこれからの分野だと思う。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:02:54 ID:wAQY1G7s0
ニコンはセンサーをフィルムの代替として考えて、カメラ本来の機能で、
クラスを分けている。
今まではセンサーが超過渡期だったため、下克上も多かったが、
これからは、センサーはあるアンカー時で統一していく感じになるかもね。


510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:19:14 ID:XncqU33g0
センサーとエンジンじゃね?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:20:41 ID:kt3vHqZ00
ペルセウス座流星群を撮影するために必要な機材をそろえる

「天体撮影に使う一眼デジカメは、現在キヤノンの『EOSシリーズ』がほとんどのシェアを占めています。
長時間露出時のノイズが少ないことが最も大きな理由ですが、
天体に向いた機能が付属の『EOS Utility』に実装されているというのもありますね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/
筆者がプライベートや仕事で利用しているのはニコンの「D200」なのだが、
キヤノンが天体撮影分野ではほとんどのシェアを占めている理由は何なのだろうか。
「カメラを固定して夜空を撮影する『星景写真』などの場合、5分や10分といった長時間露光を行うため、
CCDやCMOSの発熱によるノイズが無視できなくなってしまいます。
その点でキヤノンの画像処理エンジン『DIGIC III』のノイズ処理はかなり優秀なのです。
ニコンも最近のモデルではノイズが少なくなりましたが、こと天体分野では逆に処理が行きすぎている感があります。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/?ST=as_npcism&P=2

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:10:08 ID:AmxDflktO
キヤノンユーザーとしても恥ずかしいのでコピペやめろ。
Nikonユーザーすまんな。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:15:03 ID:XncqU33g0
いや、うちのニコ自慰こそいつもそっちまで出張って行ってスマン

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:34:02 ID:nK6O4FEc0
なんかD90の動画楽しそうだな
D700買うよりあっちのほうが楽しそうだ

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:51:36 ID:AmxDflktO
今年中には僕もNikonユーザーになりますのでこれからよろしくお願いします。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 18:42:40 ID:5LEOUnzR0
ていうかD300よりD90の方がよくね?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 18:58:30 ID:XncqU33g0
じゃあD90買えばよくね?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:13:48 ID:dvFwPZuY0
2日前にD300買ったオレ、マジ涙目orzorz

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:15:57 ID:XnGcpGLs0
マジで買ったんなら暫く2hcと価格コムは覗かない事だ。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:19:31 ID:W6vCkRdr0
カメラとしての基本性能はD300の方が圧倒的に上だろ
なぜにD300を買って涙目になるんだ?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:21:39 ID:by5Anxsu0
>>518

心配スンナ、グレードが全然違うし手に取れば質感の差が分かると思うよ。
D90はD80の後継だから中級機どまり

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:23:44 ID:zHEBmOXc0
でも動画機能はすごいうらやましい。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:31:05 ID:UwiY21lI0
つい最近D300買ったけど、D90が出たことでさらに満足感が増した。
D90の本気度を見る限り、ニコンはDXフォーマットをすぐには捨てないことが、
確実だから(当然といえば当然だけどね)

D300にD90を買い増したくはなったけどねw

まあ、>>521の言うとおりグレードが違うので、比べるのがあほらしくなると思うよ。
(D80も持ってるD300ユーザーの実感)

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:34:57 ID:Z4AkgmTU0
GPSユニットは11月か。。
もうちょっと早くしてくれんかのぅ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:35:13 ID:VPolBRHg0
動画はともかく、コントラストAFをファームアップで
D700,D90並にしてもらえるなら、今後ニコンを神と
崇め奉りますぞ。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:39:39 ID:XnGcpGLs0
ファームアップでD300を動画対応にしてくれたら今後ニコンを神と
崇め奉りますぞ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:42:43 ID:elzpXKiE0
カメラじゃないけど、D90の動画は邪道だが、もの凄く羨ましい。
正直、欲しい。
一眼のレンズで、ボケの効いた動画、ワイドな動画、一昔前なら数百万円の
その道の人専用機だよ。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:47:58 ID:by5Anxsu0
D90は、D300ユーザー(メイン)のサブ機には丁度良いと思う

D80で不満だった白トビと高感度特性が
D300ベースのCMOS(若干違うみたいだけど)に変わって改善されているみたいだし。
動画はおまけ程度に考えていたほうが良いかもしれんが、ワクワク・ウキウキするね

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:53:02 ID:g5S1OwmU0
D90の欠点は・・・・・・・

漏れ様の持ってるMFレンズが使えない
(使えなくも無いが)

くそぉぉ〜〜でもほすぃ
といいつつ D300ヽ(´ー`)ノマンセー

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:53:25 ID:dvFwPZuY0
サイトのサンプルムービー見てごらん、ちょっと羨ましくなるからw

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:56:35 ID:g5S1OwmU0
みた、、、、あれすごすぎwww

つぎのD800に期待!

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:59:14 ID:XncqU33g0
でも正直今D300とD90並べられてもD300買う自信あるな。
自分はサブ機の必要性も感じないし。
技術としてすごいし、本気が伝わってくるいい製品だけど俺には必要ない。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:02:42 ID:g5S1OwmU0
まぁ結局、サブ機だよな2桁は
すごいのは認めるけどw

金があれば買う って感じかな
D300がんがれ!まだまだ戦えるw

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:04:06 ID:3dCyzTsFO
またもやd300ユーザーかわいそす

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:07:29 ID:zpiLNsxiO
ファームアップでLvのファンクションキー起動とDライティングautoの対応してくれ
DXのフラッグシップならできるはず

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:08:09 ID:XncqU33g0
D3ユーザーがD700で涙目になる
ってネタと同じくらいありえない妄想ですね。

D300ユーザーがD700で涙目ならまだ理解できるが
D300ユーザーがD90でってのはありえねーよw

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:09:55 ID:Gj4O6WXjO
11点AFなD90で何処にピント合わすんだ?
ポトレで困るから要らん

メモリ買い直しならサブ機にもならん

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:17:44 ID:wAQY1G7s0
D90の動画でwkwkできるのも、D300の余裕の現れ。
D300ってマジでスゲーよ。
もし今のラインナップにD300が無かったら、ニコンは総崩れだよね。
D300一台で、上から下まで(上は価格で、下は機能で)押さえちゃってる。
だからD700、D90を余裕をもって出せるんだよね。
もしかして、D300って利益率そうとう悪いのか?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:18:05 ID:Q1mL3ehh0
>>537
居もしない敵と戦わんで下さいw

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:23:02 ID:XncqU33g0
>>538
ただ一部のユーザーにとってD700の発売時期は許せなくはあると思う。
「一部のユーザー」なんてものに配慮して
新製品が出せないメーカーなんてうんこメーカーでしかないが。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:23:05 ID:XnGcpGLs0
D300ウザーのD90に対しての即レスが目立つな。なんだかんだ言っても気になるのね。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:29:13 ID:kqgy1+5O0
D700が出たときみたいにD90が出ると同時にD300用の強力なファームアップを出したクレよニコン!
期待してるぜ!!アクティブライティング二枚取りや内蔵フラッシュが強力すぎてD300の立ちばなし!

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:37:33 ID:rUQQRygq0
つうか小生D80しか持っておりませぬが
この2年間はNikonの新製品情報を漁るだけで大変楽しめました
どうもありがとうございました

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:38:14 ID:dbWNBn1C0
D40辺りからニコンはアクセルを踏んで加速しだしたんだが、D3とD300を出してもうトップスピードでD700、D90ともう留まるところを
知らない。どうしちゃったんだろうニコンは

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:40:13 ID:A/X8wINu0
>>544
間もなく離陸します

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:42:40 ID:PFoq1Q4g0
1年足らずでDXとFX両ラインでメインとサブをきっちり揃えてくるとは思わなかったけど。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:45:26 ID:XncqU33g0
後キヤノンの1Ds系相当ができるとラインナップは完成する

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:45:44 ID:UwiY21lI0
>>541
そりゃ気になるさ。
ポジティブな意味でな〜w

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:48:04 ID:g5S1OwmU0
>>545 純水噴いたww

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:50:56 ID:by5Anxsu0
>>544

「決して無理な高画素化に走らぬよう」  セクスィー部長

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:56:57 ID:UwiY21lI0
裏面照射型CMOSを本格的に活用できるようになってからでも遅くないよね
<高画素数化

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:58:04 ID:XncqU33g0
>>551
どんだけ先だよwww

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:59:37 ID:QbrwTbsM0
エントリーユーザーがステップアップに50DとD90のどちらを買うのが幸せか、
よく判るな。
コンデジユーザーがD40/40X/D60買って、動画撮影が出来ない事に不満があったんだろうな。
ソニーが真っ先にやりそうだもんなあ。ソニーのCMOSだし。
しかし12Mでほぼ統一しちゃったな。D60も半年後には12MのD60Xは見えたな。
たった1年で退場する40Dユーザーってエントリーユーザー並みの扱いだな。
最後の二桁Dシリーズとして売れるだろうな。かなり。
しかし50D発表の翌日に発表って露骨だな。やるなニコン。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:04:03 ID:UwiY21lI0
2〜3年後には、少なくともAPS-Cでは実用化(というより製品化)されている
と思うけど?
既にセンサーは、実用品としてソニーが発表してるよ。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:09:12 ID:sQUax2Fx0
D3→D700
D300→D90
と同じ素子のお買い得版

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:53:52 ID:IMS1VBFH0
ここは静かですね。
やぁ〜D3の時にしろ今回にしろ、Nikonは斜め上方向にコッチの期待を裏切ってくれるから楽しいね。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:59:07 ID:aj+NyOxb0
D300を持ってると
D90や50Dの登場を普通に眺めていられるからな。
D300の後継が出るんなら騒ぐけど、
そうじゃない現状は高みの見物だよな。

個人的に
DXのフラッグシップを買った者として
今度は買うんならFXのフラッグシップしかないわ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:07:31 ID:XncqU33g0
D300は好きだ。
でも「DXのフラッグシップ」って宣伝文句だけは大変いただけない。
三桁機のボディーでD2系を引き継いでるような事いうな、と思う。

それから三桁機のボディーでも不満がある以上、買うことはないと思うけれど
これから出てくる50DやD90にはもっとすばらしい製品であって欲しい。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:08:47 ID:2fWzVxQo0
>>557
漏れはD90の動画サンプルにwktkしたけが、
Fマウントレンズで5分だけしか撮れないにしても、色々表現できて面白そうだし、
今回の動画機能追加しただけに、Fマウントでレンズ交換対応のビデオカメラとかやって来そう。
もしやったら買ってしまいそうな破壊力に期待してる。

でもメインの写真撮るには、持ってて良かったD300

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:45:03 ID:duvRPZDj0
>>558
禿如何。
D3、D2系とファインダー関連やAC電源等の互換がないのにはガッカリだった。
ボディ性能下がってるにフラッグシップと呼ぶなんて如何かと思ったよ。
D300は好きだけど

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:45:13 ID:dbWNBn1C0
ニコンがフイルムカメラ事業を縮小してデジに専念した効果が出てきたんだろうね

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:46:31 ID:9BO2CIUs0
>559

まさか、総撮影時間が5分だとは思ってないよね。
あと、息止めて1分頑張ってご覧。
案外長いもんだよ。
どらまや映画のカットで五分越えるものって殆どないだろ。


563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:55:10 ID:qzTiHzXU0
>>562
だね。
絵コンテを作ってから、カットを少しずつ撮って、FinalCutやPremiereで
編集するつもりなら、D90は使いでがあって、とても楽しいと思うけどね。
フィッシュアイとか、今より売れるようになったりしてw
映像関連の学生さんとか手を出しそうな感じがするよ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:56:06 ID:dvFwPZuY0
涙目になりながら現像してるんですが、ノイズってこんなもんですか?↓もう少し期待していたのですが・・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080827225111.jpg



それにしてもNC4に慣れ切った身にはNX2の使いづらさ・動作の鈍さには開口しっぱなしですorzorz

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:06:52 ID:2fWzVxQo0
>>562

長時間撮影は範囲外だからこそビデオカメラに手を付けたらすごい事になるなと思ってます。
それに数カット撮って編集したらすごい武器になるからなぁ。

>>563

全くそのとおりです。 個人的にニコンおもしろレンズ工房を使って撮って見たいな〜

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:11:01 ID:XncqU33g0
>>564
そんなモン
それでもこれまでのAPS-C機にしては頑張ってる方

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:17:16 ID:iOT0Nfaf0
RICHOがNIKONを買収するのかと思ったら違った。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:19:16 ID:qzTiHzXU0
>>565
自分は以前動画に手を出して、根気とアイデアがないことを知ったんで
手を出さないけど、面白そうであることは確かだよねー。
フィッシュアイもそうだし、D90でどこまで使えるかわからないけど、PC-E Micro
なんかとても楽しそうだと思う。あとはZoom Micro Nikkor ED 70-180とか。

>>564
APS-Cですから、こんなもんですよ。真面目な話。
でも、カラーノイズが浮いていない分だけ、処理しやすいと思うが。
NX2をつかっているなら、輝度ノイズが目立っていると感じている部分を
アンダーよりに調整するとかして目立たないように仕上げればよろしい。
解像感云々言うなら、FX対応のレンズを使えば、解像感の低下は低減できる。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:28:35 ID:duvRPZDj0
レンズの効果に頼るのって面白いよね。
動画で煽り効果なんてなかなか出来ないし。
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:28:44 ID:dvFwPZuY0
まじですか・・・

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:30:37 ID:dvFwPZuY0
ま、いっか。10万ジャストで買えたからorz

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:41:28 ID:2fWzVxQo0
>>571
えーボディ10万ですか、めっちゃ安い!
いい買い物されましたね。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:45:20 ID:gU+5MX9n0
>>564
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080827234419.jpg

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:35:04 ID:b4he6kOC0
>>573
乙w
確かに被写体にふさわしい編集をじっくりとやれば綺麗にはなるんだよな。
編集って撮影と違ってつまらないのでついつい未編集を溜め込んでしまう。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:49:11 ID:iPZoWlH40
LRで輝度ノイズ補正を100にして、シャープをちょっと弄っただけ。
30秒程の作業です

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:33:39 ID:agGb/66Y0
上と下からD300ユーザーも大変だね。
DXのフラッグシップだって強がっても、家族や友人からすればなんか惨めに見えるよ。
D700の時にD3と絵が違うって言ってたバカがいたけど、確実に同じ絵だろうね。

それにしてもニコン、二桁機に動画機能を乗せるって考えは的を得てるよね。
時期的にはD700にも動画機能を搭載できたんだろうけど、
当面は一桁機、三桁機はあくまで静止画の撮影するためのカメラという事なんだろう。

個人的には、Fマウント対応のムービーカメラ出して欲しい。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:36:59 ID:qU7hVkdr0
もう2桁も番号使い果たした感じだし、動画機能付きは4桁機とかにして欲しいね。。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:37:11 ID:9v2MCssJ0
D90の仕様見て、こっちの方がお得そうだと思う俺は少数派。。。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:37:46 ID:lrvz9o0U0
機材オタも大変だね

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:41:19 ID:T9wp1B8K0
>>576
いやあ、D80とD300持ってますがD90にもwktkですよw
さすがにすぐに買うことはないと思いますけどね。

D300ユーザーは、スチルカメラとしての性能を重視して選んでますから
D90が出てwktkすることはあっても、がっくりする人はいないでしょうね。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:53:21 ID:woPyRbYR0 ?PLT(12122)
>>505
まじで?どうやるの?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:59:49 ID:4/+8YnrM0
>>581
できるけど、AF-C にならないから、意味ないよ

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 02:13:18 ID:iiybUd+Y0
供給電圧依存とか言い張ってた馬鹿もいたっけな

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 02:16:08 ID:woPyRbYR0 ?PLT(12122)
>>582
それでもいいよ。連写のときってたいてい置きピン状態だし
野球みたいに動きが少ないスポーツはこういうときに便利

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 02:20:19 ID:4/+8YnrM0
>>584
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=27450080&changemode=1

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 02:29:25 ID:U0UukVsv0
>>537
51点AFに慣れると、たまにD80の11点AFに戸惑うんだよね。
D90…俺は要らんなぁ。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 04:08:03 ID:woPyRbYR0 ?PLT(12122)
>>585
へー、こんなやり方があったのか
今度試してみよう。ありがとー

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 09:32:30 ID:iiybUd+Y0
さんざん害出

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:05:53 ID:pEONK79G0
少し無理してD300の購入層は、ちょっとショックと思う。
動画だけでもD90は価値があるよ。

とは言うものの、ホントに不思議な現象だね。キヤノンから50Dが
同時に出たのに、全く相手にしていない。
まあ、その通りが現実なんだろうが、あっちのスレは半分以上がニコンの
事だけど、こっちは今回に限っては相手にもしていないね。

本当に、キヤノンはどうしちゃったんだろう?
正直、あそこまで戦略が崩壊しているとは思わなかった。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:11:34 ID:50nVkM7x0
>>589
新型1500万CMOSがキヤノンの謳い文句通りで、ISO12800まで綺麗に拡張できるものなら、
本当にすっげーことで、ボディ性能の他の謳い文句と合わせて、
D90なんかお話にならない…ガチD300競合。な、はずなんだけどね。

スレ中でも、誰も信じてないのが、キヤノン可哀想。って思った。

このままじゃ、D300後継、APS-Cフラッグシップにニコンが力を入れてくれなくなる。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:23:56 ID:ITeVJeLM0
ニコン的には、DXとFXと明解に分けたこと。
D300をフラッグシップと言い切った上で、20万で投入。
これによって、DX(APS-C)の頭が決められちゃった。
ニコン的にはその路線で淡々と開発したんだろうけど、
キャノンは、どうにもこうにもこの枠組みでは中級機以上の物がつくれない。しかも、D300の値段が時間とともに下がるので、値付けの上限がドンドン下がる。もうどうにもならない状態なんだね。
残された項目が画素数ということだ。それしかなかったんだよ。
ニコンがキャノンを高画素地獄に追い込んだとも言えよう。
キャノンが唯一幸いしたのはAPS-Hということで、1D3を別カテに置いていることかな。
50Dの感じからすると、5D後継より前にAPS-Hの中級機を25万ぐらいで出してきそうだが。


592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:26:32 ID:pEONK79G0
>>590
>このままじゃ、D300後継、APS-Cフラッグシップにニコンが力を入れてくれなくなる。

そうそう、それが一番怖い。5Dはニコンをその気にさせた名機だと思う。
去年と同じ、直前発表での反撃が、去年は幕3系のリコール騒動とD3の
びっくり超高感度、今年はD90の不意打ちの動画戦略と、完璧にニコンに
してやられてる。(半分は自分でつまづいて転んだんだけどね)

ニコンは手綱を緩めず、頼むから来年も頑張って欲しい。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:40:37 ID:pEONK79G0
>>591
>ニコン的には、DXとFXと明解に分けたこと

それも言える。いくら高画素にしても、D300のコンセプトは越えられ
ないよな、基礎的なことがしっかりしてるからね。

確かに望遠に強いAPS-Hではあるね。しかしココに力を入れても、もともと
高価格機は、「数売らず利幅を大きく」戦略でしょ。ロットが出なければ
逆にフルサイズのD3対抗機の価格が下げられなくなってしまう。

ユーザーを食い物にする、マズイ戦略の代償を払うときが来たようだよね。
価格の大幅な下げも考えられるが、ソニー&ニコン連合のフル画像素子の
性能・価格を、小さな市場のキヤノンフルセンサーが越えられるものを出せる
のかね?フルセンサーのロットは、ソニーニコンがキヤノンの5〜10倍持っ
てるのじゃないのかな?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:59:38 ID:ITeVJeLM0
ニコンの方がFXへの移行はスムーズだったね。
FXでD40コンセプトの15万ぐらいの機種が出たら、面白いかも。

あとはニコンの高画素化戦略がどうなのか?が問題だよね。
裏面照射CMOS待ちなのか?でも、独自開発のセンサーでやりたいだろうしね。
そうすると、どういう路線があるのかな?

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 18:44:30 ID:P7mEgaVx0
来年はD3XとF4ナノレンズとD60FX
再来年に裏面CMOSでD4、D800、D400

FXはスチルのみ DXはスチルとビデオの混在

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 19:17:10 ID:ITeVJeLM0
ってことは、D3Xはローパス不用のあれか!
あれが物になれば、裏面CMOSは要らないかもね。そんなことないか。


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 19:48:57 ID:NrGNRiAw0
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      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::     by ジャニーズ嵐
      Y     /       ̄´   :::::     
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 ミ    |   \. .   ││  /   │  彡)
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  ノ   ヽ ヽ         ::       .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:45:46 ID:o7eNiOHb0
D200を下取りに出してD300買いました。

子供撮りのためにDXで常用レンズを買おうと思うのですが、17-55はちょっと高いので、16-85にしようかと思います。
サイトを見るとMTF曲線は16-85のほうがやや良いように見えるのですが、実際の解像感はいかがですか?
17-55の優位性は『明るい大口径』だけのような気がしますが・・・
レンズの暗さはisoで稼ごうかと。厳しいですかね?
あと17-55だったら中古で我慢しようかと思っているんですが、「個体差」が激しいようなので躊躇しています。
アドバイス頂けると助かるんですが。

ちょっくら子供を寝かしつけてきます。:-D

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:55:14 ID:pzkNQGgz0
17-55は当たり外れが大きい上に調整が難しいらしいし、VRも付いてない
16-85は結構評判良いね

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:57:22 ID:TRRcrR090
>>598
安心して16-85買うといいよ
17-55はウンコだから

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:58:37 ID:i5DtS+Ux0
>>598
自分なら18-200VRにしますけど。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:00:11 ID:TRRcrR090
>>601
有り得ない・・・・

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:01:35 ID:F6uHTT7H0
>>598
Nikkor AF-S 16-85 f3.5-5.6 VR Part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208857388/l50
http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/377-nikkor_1685_3556vr
http://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_dx_nikkor_16-85mm_f3.5-5.6g_ed_vr

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:09:01 ID:87GGGvOh0
俺も18-200だな

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:11:44 ID:pzkNQGgz0
18-200は写りが悪い
つーか17-55で16-85迷ってるんだし

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:15:34 ID:T9wp1B8K0
18-200は、正直言ってあり得ない選択でしょう。
写りで選ぶなら、明るさで17-55か、シャープさで16-85だと思います。

18-200を選ぶとすれば、それは「便利さ」だと思いますが。

>>598
16-85VRはかなりシャープです。暗いのだけが最大の弱点なので、
明るい単焦点レンズでサポートしてあげると非常に使いでのあるレン
ズに化けます。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:16:11 ID:TRRcrR090
いくら絞ってもシャープにならんうえに歪曲の酷さったらないからな
お手軽だか何だか知らんが18-200はやめとけ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:23:13 ID:o7eNiOHb0
ををを!
こんな短時間に皆さんありがとうございます!

18-200はD200と同時購入で持っているのですが、甘々なので。。。めっきり35mmF2が常用になってしまってました。
24-70が良いのでしょうけど、DXでスタート24ってのが。もう少し広い画角が欲しいです。



609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:32:47 ID:3Dnj9LnN0
16-85mmと35mmF2は良い組み合わせなんじゃない。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:51:27 ID:baA58aDx0
>>608
>DXでスタート24ってのが。もう少し広い画角が欲しいです。

24スタートで俺は問題ない。広角も12-24もってるし。
コンデジモ24(35mm)スタートが多いでしょ。17スタートははっきり言っていらない。
35mmってのは良いよ。17(24mm)を封印すると良い写真が撮れる。あじで。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:02:11 ID:ELDxMyrX0
子供撮るなら24-70、これっきゃない。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:05:16 ID:qU7hVkdr0
ただ広い範囲が写るってだけで広角を使ったような写真はイマイチだよね。
やたら空が入っていたりとか。

人それぞれだけど俺も24mm(35mm相当)からで充分だな。
28mm(42mm相当)だとちょっと狭いと思う。
ポートレートなら良いけどね。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:13:13 ID:4/+8YnrM0
どんな画角で撮るかは、
人それぞれ、状況次第。
そんなもん議論しても意味なし。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:13:58 ID:6B8RJPxl0
せっかくのD300なんだから、ディスタゴン35mmZFはどうよ?
MFではあるが、さわってるだけでも楽しくて仕方がないし、写りも幸せ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:14:43 ID:N8caq92n0
ここは人柱で18-105を…

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:20:54 ID:o7eNiOHb0
今の手持ちは、35mmF2、105mmVRII、18-200mmです。

18-200mm下取り出して16-85と70-300VRIIにしようかと思うんですが。。。
あとはポチッっとするだけなんですが・・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080828221951.jpg

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:23:12 ID:Uwawoz+n0
>>616
私たち現役世代が積み立てたお金ですから、
思い切ってポチりなさいと専門家も仰っておられることだし。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:23:25 ID:pBRxUJ+90
パパは岩手の人か。この板もニュー速みたいにどこからカキコしてるかわかるようになったら面白そうだね。
いいから早くぽちっとしなさいよ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:25:37 ID:qU7hVkdr0
ただデスクトップ晒したいだけだろ。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:29:07 ID:pzkNQGgz0
俺も最初にVR18-200買った
その後VR70-200とか買ってすっかり出番がなくなったけど、便利だからとりあえず取っておこうと一年間
結局殆ど使わなかった。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:43:03 ID:o7eNiOHb0
くあっ!
勇気が出ねぇww

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:55:31 ID:NgCwdkLO0
>>616
ネット会員登録すれば\ 130,720だ。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:04:56 ID:TRRcrR090
>>616
何だそのクソ高いのは
ネットショップならマップだろ?
一度見てみろ。マップは分割でも金利安いし

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:05:25 ID:NgCwdkLO0
>>621  1年保証でよければ、
http://www.digicame-online.jp/ (:同じキタムラ系)だと、120,109円

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:10:22 ID:7ncvh3tX0
一時期話題になってた高感度ノイズだけど
ためしにISO800で6秒&8秒やってみました(長時間ノイズ低減&アクティブD はOFF)
街灯が邪魔だったんで極端に絞り込んでしまわざるを得なかったので
微妙な感じ、というかえらいアレな感じです。



6秒
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10493.jpg

8秒
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10494.jpg


ナニをいまさらといわれそうだな(大汗

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:33:06 ID:DvaREIHy0
>>598
24-70/2.8と併用しているが、みんなが書いているように16-85VRはいいレンズだよ。
歪曲収差も少なく、特に広角側がシャープ。
欠点はテレ側が暗いことぐらいじゃないかな。
D300のキットレンズは18-70やVR18-200ではなく、これにすればいいのにと思う。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:37:36 ID:ELDxMyrX0
>>616
レンズの前にモニタ買い換えよう。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:26:31 ID:4K97/F9V0
撮ろうと思った時には良いものはなかなか撮れないもの
カメラは持ち歩いてなんぼ
幅広くカバー出来る18−200は有りだとおもうが

てか18−200がどうとか言ってる奴 ホントに写真見ただけでわかるのか?wwwwwww
腕をレンズのせいに?wwwwwww

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:32:28 ID:AvGgutAY0
16-85VRを売り捌きたい社員なんじゃないスか
コンテストとかみてもニコン系での入賞者はほとんど18-200VRだから

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:38:34 ID:8JO+ulzm0
>>628
広角端で直線的な被写体撮ってみれば絶対に分かる。
あと、紅葉や桜の遠景とか撮ると、解像力の差がもろに出て分かる。

分かりづらい被写体も当然ある。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:38:40 ID:cPgwZ10m0
>>628
そりゃ見たら分かる。分からないなら全員18-200使ってるよ

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:41:35 ID:fexljIuU0
VR18-200は24mmが一番歪曲が少ない。
正直、これでありがたがるなら高倍率のコンデジの方が良いんじゃない。
よっぽど便利だよ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:42:04 ID:sXhUMl8U0
コンテスト応募層の大半を占めてるご老人は高倍率ズームが基本ですから。
まあ、実際ボディ1台なら最もシャッターチャンスに強いのは高倍率でしょ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:44:05 ID:ernAJTSg0
16-85売れてないからね。必死なんだろ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:48:27 ID:cPgwZ10m0
目が腐ってるのか、モニターが糞か
まあ高倍率ズーム一本で済むなら安上がりだなw

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:51:45 ID:4K97/F9V0
はいはいw

良い写真だね〜!って判断は

>広角端で直線的な被写体撮ってみれば
>紅葉や桜の遠景とか撮ると、解像力の差がもろに出て

な訳?w

ふつうは感性の問題だと思うが

さすが!見る人は歪曲とか解像力とかw

>コンテスト応募層の大半を占めてるご老人は高倍率ズームが基本ですから
2ちゃんに一生懸命書き込んでる若者! コンテストに応募している爺ちゃんの方が
よっぽど健康だぞw

写真を撮ろうよwww


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:55:18 ID:8JO+ulzm0
>>636
紅葉の写真の解像力は大事だぞ。
だからフィルム時代、風景写真は中判、ことによっては大判を用いることが
多かったわけで。風景写真の「良い写真」の機材くらいは確認した方が良い。
無論その上に「センス」は必要だけどな。

また、建物の写真撮るときに「歪曲収差」は致命的。生かし方によっては面白
くなることもあるが、あくまで基本は「直線は直線に」。

むしろお前さんに言いたい。
まともに写真撮れよ。記念写真ばっかり撮ってる場合じゃないぞ、と。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:55:27 ID:cPgwZ10m0
>>636
お前がもっと綺麗な写真撮れよw
将来マトモなモニター買ったとき後悔するぞ
今はノートパソコンか?19インチワイド液晶か?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:56:12 ID:AvGgutAY0
わかった。モニター等倍鑑賞の専門家でしたか
誰にも見てもらえないから自分でニヤニヤしながら見るだけだと
わかってると思うけど16-85と18-200じゃ目糞鼻糞だよ
どっちもスナップとか旅行とかのためのレンズ
せめて70-200にしなさい

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:56:19 ID:4K97/F9V0
写真にしないの〜??

部屋で、その良いディスプレイとやらでずっと眺めてるの〜??

モニターが糞ね〜〜〜。困ったもんだw



641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:59:01 ID:8JO+ulzm0
>>639
焦点距離が違うものを直接比べるとかもうね・・・
それを言うなら24-70だろうに。

ちなみに16-85と18-200のMTFは雲泥の差。16-85は17-55に匹敵する。
暗いし、ボケは硬いけどな。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:01:32 ID:AvGgutAY0
目糞鼻糞とは言ったが、
>>637が言ってるみたいな紅葉とか大都会!みたいな写真を撮る場合のハナシね

スナップ的な写真と紅葉、大都会!がどちらが写真として優れているか?
なんて問いかけはナンセンスだってわかるよね

スナップとか旅行の写真であれば18-200のほうがいい写真が撮れると断言できる
じっくり構える風景写真であれば70-200や24-70のほうがより画質と表現力のある写真が撮れる
当たり前のことだけど、わかってる?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:02:37 ID:cPgwZ10m0
>>639
等倍じゃなくても、26インチくらいなら分かるぞ
それにVR70-200は持ってるから

>>640
だから今何使ってるか知らんが、ちゃんとしたモニター買ったとき俺に言ってる事が分かるから


644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:08:02 ID:8JO+ulzm0
>>642
その通り、用途によっては18-200は非常に有効なツール。

でも、風景写真にありがちな遠景中心の写真なら、明るいレンズはいらないよ。
むしろ、絞ってきちんとシャープに写ることの方が大事。その点、17-55より
16-85の方が良い。24-70はさらに上だが。

それと、ここでの話には70-200はほとんど関係ないね。望遠は望遠で、また違
った基準も出てくる。
山登る人は、プロを含めて結構VR70-300を愛用してる人が多いので。(当然軽
いから。そして明るさが(風景相手だから)必要ない為)

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:08:29 ID:4K97/F9V0
さすが!

知ってる知識と自論並べてwwwwww
頭でっかちのカメラマン

良い写真は良いレンズね〜。


てか、俺に対する妄想すごいねwwww


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:12:26 ID:4K97/F9V0
642正しいと思うな。

そうやって言えば良いんだよね。
18−200だから、レンズがどれそれだからダメみたいな〜。

モニターで見てろ!つーの!

挙句の果てにご親切に色々と写真についてご指導していただいてw
恥ずかしくないのかな〜。



647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:17:32 ID:AvGgutAY0
70-200が明るさのため・・・?
それこそ解像力のためでもあるんだが
各社70-200は気合いを入れて設計してるってわかるよな?
実際風景写真でもモタスポでも多く使われてる
16-85のほうがいいとかあり得んし

18-200をけなしてそこまで16-85を進める理由が見えない

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:18:23 ID:KS2j7zzR0
>4K97/F9V0
よい子はそろそろ寝る時間だぞ?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:21:51 ID:44qqqmGx0
またVR18-200ネタかよ。
飽きねーなお前ら。

結論
画質:所詮高倍率ズーム。どんぐりの背比べ的に他社のよりはよい。
便利度:正直これ以上に便利なズームは現状存在しない。VR付だし。

ネオ一眼として便利に運用することでいい瞬間が撮れる事もある。
タダこの場合、D300のメリットを随分スポイルしてはいる。
レリーズタイムラグが問題なシーン以外、
わざわざD300にこのズームをつける必要をいまいち感じない。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:22:01 ID:8JO+ulzm0
>>647
だから、焦点距離が違うものを一緒くたにするなと。
VR70-200が良いレンズなのはよく分かっているし、解像力が高いのも知っている。
だが、焦点距離24mmの画角は「撮れない」のだよ。

ところで、18-200と16-85で撮り比べたことある?こっちはこっちで雲泥の差だよ。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:22:38 ID:FruJGW7R0
このスレってレンズの話題になるとすぐ荒れるねぇ。
標準ズームの話をしているのに「70-200買え」とかって一体?
せっかくレンズ交換できるんだから自分に必要なものを買って使えば良いだけなのに・・・

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:24:27 ID:fexljIuU0
>>642
断言しちゃうんだ・・・

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:32:21 ID:AvGgutAY0
>>650
だからどうしても広角が欲しければ16-85でいいし、
よりオールマイティに使いたいのであれば18-200でいいんじゃないの?

16-85買ってくれよ派は「画質に雲泥の差がある」と言い放ってるが、
高倍率ズームの宿命であるワイド側の収差とズーム側の光量落ちくらいで、
それ以外は目糞鼻糞なんだって
値段もF値も一緒なんだから、
好きなほう買えばいいんじゃないの?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:33:33 ID:4K97/F9V0
たんなる大三元を持ってる優越感で言ってる分にはいいけどさ〜

なんかさ、D300買って、またはこれから買う人に歪曲うんぬん解像力うんぬん
言わないで649みたいに教えてやればいいのにさ。

個人的には18−200は「便利に運用することでいい瞬間が撮れる事もある」
ってことを教えてあげたいよね〜。
このレンズでこういう写真を撮ることが出来るみたいな〜。

レンズで良い写真が決まるなら、写真はあまり良い趣味ではないね。


655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:35:56 ID:4K97/F9V0
652 正直、これでありがたがるなら高倍率のコンデジの方が良いんじゃない。
よっぽど便利だよ。

こったら事言うお前が言うなw

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:42:00 ID:8JO+ulzm0
>>653
だから、目くそ鼻くそとか言うなら実際に撮って比べてからにしてくれな。
データ上も、実写も、解像力にはかなりの差があるからな。
(16-85は、F5.6以上であれば、17-55より解像力が上。特に周辺)

ちなみに解放時の周辺光量に関しては、実は16-85の方が顕著だったり
する。
この辺も知らないとなると、使ったことないで決めつけてるだけだろ君は。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:43:28 ID:AvGgutAY0
うん。だって持ってねーもんw>16-85

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:44:55 ID:fexljIuU0
まぁ、あれだ、良い写真の定義は人それぞれなんだから、それこそD300だって重くて大きいから
小さくて軽いD40の方が良い写真を撮れるとも言えてしまう。
(もちろんD40は良いカメラであることは否定しないけど)

D40の方が持ち運びが楽だからD300よりも持ち出す回数が多い。
結果的に良い写真が撮れる。
そもそもカメラ持っていなかったら写真撮れないもんね。
VR18-200はレンズ交換の手間が省けるからシャッターチャンスに強くて良い写真を撮れる、って
いうのはそういう事と同じだと思う。

写真を撮る道具として良い写りをするかどうかってのと混同しちゃうから話がややこしくなる。
極論を言えばほとんどの人が生活の中で常に身に着けている携帯が一番良い写真を撮れるって
ことになっちゃう。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:50:08 ID:AvGgutAY0
携帯カメラ最強!まで行くと極論だけど、
同じカメラを使うのであればより汎用性の高いレンズを付けてたほうが良い写真が撮れるってこった

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:51:04 ID:8JO+ulzm0
>>657
だったら分かったような口を叩くな。

>>658
それは正論。でも、正直D40持ち歩けるんだったらD300でも持ち歩けると思うw
これがコンデジなら話は別だけど。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:53:34 ID:4K97/F9V0
ところでさ、ちょっ話変わるんだけど

来月ドバイに行ってくるんだけども、
デザートクルーズのときに持ってくレンズをどうしようかと・・・
24−70の防塵防滴で砂や埃をホントに防げると思う???

ほんとは18−200持って行きたいんだけど、絶対砂や埃が入り込むよね。



662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:56:03 ID:cPgwZ10m0
>>661
風が吹いてればどんなカメラ、レンズでもダメらしいよ
盗難も心配だし,D60でも買っていけば

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:56:21 ID:8JO+ulzm0
>>661
君にレスするのも何だが

個人的にはオリンパスの防水防塵耐ショックコンデジ持っていくのが一番良いと思うw
中に入り込む砂もそうだけど、レンズ表面やファインダーに付く細かい砂がかなり強敵
ではないかと。

消耗品! という覚悟があるなら24-70担いで行くべきかと思うが。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:57:03 ID:44qqqmGx0
>>659
どっからが極論になるかが人によって違うからいざこざが起きるんだよな

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:01:01 ID:3dFqbpF7O
しかしDXフラッグシップの冠はなんなのかね?

購入一ヶ月後にはD700
そのまた一ヶ月後にはD90
と、きたもんだ。

涙目どころじゃないぞこりゃ
D800もこりゃあフェイクじゃなく真面目に出るぞ
24M 来年2月に発売かな?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:03:13 ID:fexljIuU0
>>660
いやーD40とD300は結構違うよ。
持ち運べないってことはないけど、持ち運ぶ気にさせるかどうかっていうか。
D40に明るい単焦点でMF撮影とか、D300とはちょっと違う感じで持ち運ぶ気になる。
結果的に良い写真が撮れるかどうかっていうのとは別で撮る事が楽しい。

VR18-200に否定的な意見があるのも、この撮る楽しみってのが高倍率ズームを使うと
大きくスポイルされる人がいるってことじゃないのかな。
望遠の甘さは実際にあるわけで、それで写真を残すのにモチベーションを保てるかどうか
って言うか。

VR18-200は車にするとミニバンみたいなもので、家族持ちや荷物が多い人や大人数で
ワイワイ楽しんで移動するのには凄く良い。
でも走りに関して充実感を得られるかっていうのとは別だと思うんだよね。
少なくとも良い走りをする、とは思えない。
もちろんVR18-200の存在は否定しないし自分も買って最初は使いまくった。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:04:35 ID:44qqqmGx0
>>665
D700やD90の発売時期は良いんだけど
D300をDXのフラッグシップって事自体に良心がない。
D300で唯一気に入らないのはニコンがDXのフラッグシップを名乗らせてるところ。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:04:50 ID:I8E1kqbi0
>>665
D700やD90が出たらフラッグシップがどうにかなるの?
…意味わからん

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:07:38 ID:4K97/F9V0
662 663
ありがとう! 
やっぱだめだよな〜 
D60は持ってないんだけどオリンパスのそれは持ってるからそれにするよ
D300も24-70も消耗品覚悟でもっはいけない 涙



670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:09:56 ID:AvGgutAY0
視野率100%で剛性もD二桁と比べたら遥かに高い(はず)なんだから、
APS-Cのフラッグシップってことでいいんでないか

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:14:43 ID:fexljIuU0
>>667
D300はDXのフラッグシップで問題ないと思うけど・・・
DXってFXに比べたらシステムを小型軽量に出来るってこともメリットの一つだから
縦グリ無しは今やDXを象徴しているスタイルだと思うし、動画機能を売りにするのが
フラッグシップになるのも変だと思う。
真面目に作られていて質実剛健で良いカメラだと思うけどな。

D700はミラー関係がちょっと安っぽい。
ミラーショックはD300に比べて大きいし、シャッター音も雑な感じ。
無理だと思うけどDXで120%倍率のファインダーが出ればDXの不満はそれほど
無いんじゃないのかな。
あとは常用しない域での高感度画質だから特殊って言えば特殊な需要だし。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:25:33 ID:44qqqmGx0
>>670-671
俺が言ってるのはそういう事じゃない。
DXのフラッグシップに求められるのは
廉価FX機のボディーでもなければ、まして入門機(よりはちょっと上だけど)のボディーでもない。

DXのフラッグシップを名乗るという事はD2系を引き継いだ、という事。
D300は大変いいカメラだし愛用してるが
一桁機とはまったく別物。
あくまでD200の後継機種。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:31:12 ID:I8E1kqbi0
>>672
D300はタイで生産された初のフラグシップモデルでもありますし、
既存のものとは何かと異なるんじゃないかな。
まあ今後、タイ製フラッグシップはD300みたいな路線で行くってことでしょうね。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:36:46 ID:fexljIuU0
>>672
D2系まではニコンのフラッグシップだったんだけど、D300からはDXのフラッグシップになったんだから
今のままでおかしくはないと思うけど・・・
やっぱりD300はD200の後継機種だよ。それがDXのフラッグシップという位置づけ。

D2系はあくまでもD一桁ってことで、ニコンのフラッグシップ。
D一桁はFXのフラッグシップが引き継いだってことで、D2系を引き継いだのがD3でしょ。

FXのフラッグシップはD3
DXのフラッグシップはD300
そしてニコンのフラッグシップはやっぱりD3

関東の中心都市は東京
関西の中心都市は大阪
日本の中心都市は東京

みたいな感じじゃないかな。
いずれ名古屋が首都になるけど。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:38:08 ID:I8E1kqbi0
>>673 のつづき
もちろん、D300の生産等によって
タイ工場で熟練工が順調に増えていけば
今以上に質の高い製品が作れることになるでしょうから、
D300の何代か先の後継機では日本製のフラッグシップと
遜色がないものになる可能性も十分にあると思いますよ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 05:57:56 ID:X3steRU90
フラッグシップというのにこだわる人って何なの?
別にニコンがどう言おうが関係ないでしょ。
ニコンが自分で作ったんだから。


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 07:43:53 ID:Xcz8EqpQO
ID:44qqqmGx0がうざい件

おのれはデジか

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 09:08:27 ID:vJexo3aS0
もうさ、D300がDXのフラッグシップじゃないとか言ってるやつは
自分でカメラメーカー立ち上げて理想のフラッグシップカメラを
作れよ。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 09:43:26 ID:Ff/yjMn30
D300が欲しい俺は
D90の登場でD300の値が落ちるかと思いきや・・・

少し値が上がった 泣

D200にしようかな

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:00:50 ID:0WTPIXNG0
>>679
オレはD90が店頭に並ぶまで我慢して見ているつもり

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:08:16 ID:Ff/yjMn30
そうだね
D300急落するかかも知れないしw
いずれにしてもF1までには・・・

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:15:38 ID:dAMSTSjz0
>>681
急落はしない。
D90が出たことで、D300の優位性(カメラの基本性能)が確定したので、D90の
ご祝儀相場が終わるまでは下落すらしないだろ。

年末ボーナス商戦でどこまで下がるか、だけど、急落する要素はあまりない。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:20:12 ID:gXIUpB7j0
>>681

思い通りの操作をするには
習熟にそれなりの期間が必要だからねぇ。
F1当日にパニクるぞ。

秋の行楽シーズンや運動会シーズンを前に急落しねーよ。
今日買ってきな。すでに十分安い。


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:56:56 ID:AvGgutAY0
D300sみたいなバージョンアップ機でも出ない限り下がらないでしょ

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 12:40:16 ID:yk+uFuBB0
フラッグシップに関しては上位機種を知っているかいないかで意見が割れる。
其々の自己主張は勝手だけど、相手の否定は大きなお世話。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 12:42:34 ID:CFaeco970
>>674
最後1行で釣りとわかったw

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 13:34:32 ID:hKfN0cOJ0
バルブノイズ問題 ヌコンより回答北
仕様の範囲内だそうだ
「ノイズを回避する際には、「長秒時ノイズ低減」を「しない」に設定する以外に、回避方法がない状況でございます」
1〜8秒では長秒時NRをオフってくれと。
ファーム修正については関連部署に連絡するようだが、修正される可能性は低い。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 13:47:32 ID:BkilNwe/0
ライブビューでバルブの時に、記録されえてる像をライブビューしてくれたら、便利じゃないかな。
真っ暗から徐々に光が入って、丁度良いとことで切る。って感じ。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 14:21:49 ID:SSHkkMz90
私、D300持ちなんですが、
CaptureNXをNX2にバーアップすると、いいことあるでしょうか?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 14:50:54 ID:R7SEXUP90
D300は発売時に比べたら、かなり安くなってるんだけどな。
急落したらとか言っているヤツはいつまで待つつもりなんだ?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 15:34:32 ID:MCV+agFM0
>>689
めっちゃいいよ
自動レタッチブラシで簡単にゴミ消しできる
クイックフィックスで簡単に調整できるし
選択コントロールポイントもいい
あと動作の改善が一番のポイント

だけど、人に聞くより体験版ダウンロードした方が早いと思う

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 15:37:26 ID:SSHkkMz90
>>691 ありがとうございます。
試してみます。 思いきって一万円を予定しなければ
いけなさそうですね。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 15:50:05 ID:AcHQ8fXo0
俺はD400買った時で良いや
画質は変わらないんでしょ

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 17:32:02 ID:rwY/UOzU0
>>687
乙彼。
D80はファームで改善されたので、D300も同様に改善される可能性大だと思うが。


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 20:45:01 ID:FhSVUXDJ0
D300持ちだけど先を見越して(将来的にはFX移行)24-70/2.8買った。
DXではいい印象だけど、FXで使うとこのレンズってどうなのかな?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:15:49 ID:LqNY3IUk0
>>695
最高だよ
これより上の標準ズームはない
さらに言うと、これより下のFX用標準ズームに良いレンズがない


697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:18:22 ID:pRNurB6M0
>>695
24mm〜使えるようになるからすごく使いやすくなる

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:21:06 ID:fexljIuU0
AF 24-85mmF2.8-4Dってまぁまぁ良いレンズもあるんだが、さすがに24-70と比べたらねぇ・・・
開放からシャープなAF-S 24-70mmF4Gっていうレンズを作って欲しいね。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:24:10 ID:gasAVDt60
>>697
>697 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2008/08/29(金) 21:18:22 ID:pRNurB6M0
>>>695
>24mm〜使えるようになるからすごく使いやすくなる
105mmまで伸びないから望遠に弱くなる。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:35:00 ID:0v8Sdfaa0
>>699
VR 70-200/2.8よりD300が軽いからボディー2台持ってく。


701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:49:21 ID:vPYATUef0
>>698
AF-S 24-85/2.8-4Gで良いから出して、ニコンさん

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 22:10:25 ID:xvOuyZ2X0
>695
同じくD300持ちだけど、先を見越した訳じゃないが、24-70/2.8は買った。
16-85 VRでもカリッとした画質とは感じられなくて買ったんだが、今ではD3が欲しい。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 22:11:24 ID:KZbEhp180
>>701
っAF-S 24-85/3.5-4.5G

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 22:58:55 ID:7C8racOE0
12-24と24-70はFXサイズ5000万画素まで対応できるように設計している。

と、オレのじっちゃんが言ってた!

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:04:40 ID:utpDf1gz0
12-24、ですかw

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:08:27 ID:qy1kK94D0
それほしいなw

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:08:49 ID:fexljIuU0
おじいちゃん・・・・
酸素欠乏症にかかって・・・


なんて、察してあげようよ。

14-24と間違えたんだよね。
今謝るなら許してあげるよ。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:15:37 ID:7C8racOE0
ごめんなさい

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:19:08 ID:sXhUMl8U0
12-24が発売されると聞いて来ました。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:19:48 ID:qy1kK94D0
ヨドバシまで飛んでいきます><

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:35:45 ID:mql401TC0
シグマの12-24なら 売ってるでしょ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:39:16 ID:fexljIuU0
シグマの12-24が5000万画素まで対応できるとは・・・・
歪曲の少なさは良いと思うけどね。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:42:49 ID:mql401TC0
じっちゃんの戯言ですから。。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:46:37 ID:LqNY3IUk0
シグマの12-24をFXで使うと周辺が酷くなるね
いや、14-24がすごすぎて比べるのも失礼だけど

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:48:21 ID:6FZ83Ntj0
キレイに撮れてるけど、これってコラなの?

大阪・中之島バラ園・ばらぞの橋(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6516777585.jpg
奈良・曽爾村・屏風岩公苑(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7385893864.jpg
奈良・浮見堂会場
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3477551771.jpg
大阪・天保山マーケットプレース・展望台 その1
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6136775591.jpg
大阪ビジネスパーク
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0625360217.jpg
神戸・ハーバーランド・キャナルガーデン
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8357627314.jpg
大阪国際空港・千里川土手 その1
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6668921218.jpg
※着陸コースの真下。頭上をかすめて飛ぶ飛行機は大迫力。関西では有名な飛行機見学ポイント。
大阪国際空港・千里川土手 その2
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/4150765746.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:48:34 ID:8JO+ulzm0
>>714
いや、比べるも何もちょっとひどすぎ・・・<シグマ12-24

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:24:13 ID:qH9hLj7e0
D700 + Nikon 14-24 (17mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_14-24f4.jpg

D700 + Sigma 12-24 (17mm, F5)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_12-24f5.jpg

D700 + Tamron 17-35 (17mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_17-35f4.jpg

D300 + Sigma 10-20 (12mm, F4.2)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_10-20f4.2.jpg

L10 + ZD 7-14 (8mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_7-14f4.jpg

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:25:29 ID:qH9hLj7e0
追加

GX200
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080828_GX200w.jpg

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:29:54 ID:qH9hLj7e0
周辺減光

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080815_D700.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080815_D300.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080815_L10.jpg

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 05:01:05 ID:Gzxy2wbt0
d300にも14-24つけろよ

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 06:30:06 ID:K/fE9v/N0
2枚めそうだな

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 10:00:09 ID:uh6g8+3N0
>>626
16-85VR歪曲少ない?
歪曲の多いレンズばかり使ってきたんですねw

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 10:06:17 ID:h2QqIDGr0
>>626
たしかに大きな欠点はテレ端の暗さくらいだけど、その欠点が大きすぎるんだよな。
欠点っていうか商品の方向性っていうか、それはニコンも承知の上なんだろうけど。
F2.8通しズームとは明らかに方向性が違う。
せめてテレ端でF4とかならF2.8通しズームと比較しても選択肢に入るって人も多いと思う。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 11:06:45 ID:Ga9zirLC0
>>722
相対的な問題じゃないかな。
標準ズームの中では、とくに24-40mm域での歪曲収差は相対的に少ない。
16mmの歪曲収差はかなりのもんだけどw

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 12:30:05 ID:Kys3OoWN0
低所得又はパパママ又はレンズ交換苦手又はゴミ取り機構なしカメラ所有者
・・・・18-200mmVR
複数カメラ所持又はレンズ交換支持者
・・・・・・16-85mmVR+70-300mmVR
腕力に自身あり又はレンズ資産マンセー
・・・・・12-24mm+24-70mm+70-200mmVR

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 14:43:18 ID:fWNr2VJF0
使用頻度の高い標準域の24-70にカネかけてナノクリ、
広角は絞り込むことが多いから明るさを欲張らずDX12-24/4G、
望遠はたまにしか使わないから軽量の70-300 VR、って組み合わせは貧乏くさい?

全部2.8ってのにこだわらなければ
micro105/2.8VRとかDX10.5 Fisheye とかが差額で買えちゃうんだけど。
バッテリーグリップやSB-800も欲しいしね。

・・・てか、D300って守備範囲が「全部入りケータイ」みたいで貧乏人の味方だなぁ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 14:50:51 ID:Xg/BSod60
動画入ってないけどなw
24-70はやっぱ長くて重いので、17-55/2.8を軽めにリニューアルして欲しい。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:16:53 ID:0VN6TFD+0
仕事で人物撮りにずっと35mm使ってたけど
今は17-55/2.8メインになっちゃったな
たしかにもう少し軽め&小さめになったら使いやすいかも

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:19:58 ID:ABOvyYa90
人物で35w

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:27:43 ID:rwz/M4S+0
アップだけがポートレートだと思ってる人には考えられないだろうね。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:27:57 ID:hgMe5vuQ0
>>726
貧乏くさいどころかVR24-70あるだけで充分リッチだと思うぞ。
12-24も純正って時点で結構高いし。俺にとってって話だけど。

そう言う俺は12-24、VR16-85、VR70-300で満足してる。
単焦点とか高級ズームはD3Xが出てから考えるわ。ZF買いそうだけどw

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:33:31 ID:7dI1wN5q0
35mmってフィルムのことか?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:58:49 ID:yX81fh0ZO
K20Dは世界最強最高のカメラ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 16:05:57 ID:cz1utdwf0
>>733
象が踏んでも壊れないのか?

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 16:09:00 ID:dzynjZju0
いや、百人乗っても大丈夫だろ。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 16:21:50 ID:yX81fh0ZO
K20Dの画質は神
他のどんなカメラもコイツの前ではひれ伏す

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 16:28:28 ID:cz1utdwf0
>>736
その写真みせて頂戴な、良ければひれ伏しますよ。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 17:53:23 ID:0nLQ9Vu00
世界最強最高にしては北京五輪ではカメラマン誰一人使っていなかったがK20D

>>733の中の世界では最強最高なのか?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 18:12:43 ID:yYT1iVGw0
まあ、そう言うな。。事業縮小を発表したペンタだぞ。。
買った連中の魂の叫びくらい、しっかり受け止めてやろうぜ。。



740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 18:19:42 ID:h2QqIDGr0
ペンタックスが事業を縮小するって、車だとホンダが事業を縮小するようで悲しいな。
キヤノンがトヨタ、ニコンが日産みたいな感じで、やっぱりトップ3にはカメラ事業を頑張ってほしいよね。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 18:55:30 ID:p/+Q8Cc+0
ペンタは一眼も縮小するのか?
小さいのだけかと思ってた。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 19:00:37 ID:LyIdn46F0
ペンタックスはホンダではなく、スズキかスバルくらすだろ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 19:01:15 ID:pWjjtDIe0
>>741
撮像素子もボディもレンズも全部
縮小して
マイクロフォーサーズ陣営入りか?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 19:21:04 ID:3/Q8vcsD0
ペンタはマイクロフォーサーズ入るほどバカじゃないだろ
店じまいはするかもしれんけどさw

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 20:03:44 ID:2H32uPAe0
>>740
ニコンがホンダ、ペンタは日産じゃないのか?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 21:38:01 ID:yX81fh0ZO
>>744
馬鹿だからこんな体たらくになっちまったんだが

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 21:43:06 ID:h2QqIDGr0
ペンタックスがフルサイズ出せばなぁ・・・
やっぱ手ブレ補正が難関なのかな。
でもソニーもやると思うし無理じゃないと思う。

使えるレンズを考えたらペンタは凄い魅力的なんだけどな。
フルサイズ飛び越して中版デジタルの開発を再開するならともかく、このまま
事業縮小は勘弁して欲しいね。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 21:50:15 ID:h41rfMAT0
>>739
それはそうだが敗者は黙って去るべきではないか
それが美学と言うものだ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 21:53:47 ID:hnkALoQfO
面倒臭いからペンタとニコンは提携もしくは合弁してまえ

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:01:25 ID:oxLFJ5py0
ニコンにメリットが有るのか?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:04:38 ID:yX81fh0ZO
ニコン様、吸収して下さいませ
Fマウントに移行しますから
ただFA77だけはFマウントでも出して下さい
他はどうでもいいです

Kマウント使えても、サムソンになるのマジ勘弁

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:10:52 ID:NI/biozU0
>>748

良心的なメーカーは残ったほうが良い
政商御手洗・便器のようなメーカーこそ、黙って去って欲しい
(便器は騙し商売上手だったが、ここにきて、ようやくメッキが剥がれつつあるしね)

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:24:50 ID:kFNcfhRO0
以前書き込んだ357です。

今さら気がついたんだけど、交換前の本体にはピクチャーコントロールのモードに

https://support.nikonimaging.com/cgi-bin/nikonimaging.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=9856

↑コレが登録されてたんだけど。
明らかに誰かが使ってた個体を何らかの理由で再販してたって事だよね?w
それともリファビッシュ製品だったのかな?

くっそ〜、キタムラめ。怒


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:28:21 ID:KDaupjPD0
僕はブランド志向なんだけど、
「ニコソ、観音、そにー以外は、三流」というイメージが消えない。
町中で出すのが恥ずかしいのです。

キムタク消えてよかった。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:29:26 ID:BpnBCQKb0
ソニーって書いてある一眼なんて恥ずかしいよ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:31:16 ID:yYT1iVGw0
>>751

そうなんだよな。。デジタル一眼レフって
ニコン、キヤノン、ソニー(ミノルタ)、オリンパス、ペンタックス。。
9割以上を日本企業が占めると言われる、稀に見る、日本企業の寡占状況なんだよな

HOYAはその光学技術を他国の会社に渡すことになるか。。?

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:41:12 ID:h2QqIDGr0
ニコンが任天堂、キヤノンがソニー、ペンタックスがセガみたいなもんか。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:51:25 ID:BU3d5nzJ0
ニコンがペンタックスを買収して6×7のデジタルを出して欲しいよ。
風景専門に使える。
ただし値段が高いだろうなw

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:54:51 ID:Xg/BSod60
>>757
キヤノンがソニーて、じゃソニーなんだよw

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:04:05 ID:+SvW0Ruy0
ニコンがアキュフェーズ、キヤノンがラックスマン、ペンタックスがデノン。

ソニーはオレンジやめて、ブルーにしたら買うけどな。
それと、MP3プレーヤー付けてくれ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:06:59 ID:wlSBDaQV0
>>752
良心的メーカーってHOYAのことか?
馬鹿言ってんじゃねえぞ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:12:40 ID:XNRrLLp90
>>753
在庫のない店って言うのが気になる。
店は信頼できるのか?

とりあえず新品になってよかったね。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:14:16 ID:h2QqIDGr0
キヤノンが少年ジャンプ、ニコンが少年マガジン、ペンタックスがヤングサンデー。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:20:17 ID:kFNcfhRO0
気を取り直してうp。

息子の学校から持ち帰ってきた朝顔のツル、伸びすぎたのでやむなく切ったんだが
2週間経ってるのに花を咲かせました。
なんとも心苦しく、かわいそうな事したな、と。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080830231214.jpg



765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:23:33 ID:gi14DGAT0
>761
HOYAに行く前のPentaxは良心的なメーカーと言われていた。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:24:10 ID:NI/biozU0
>>761

親会社のHOYAはどうでもいいけどね。
キヤノンより酷いとこなの?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:28:27 ID:dzynjZju0
>764
視野率100%なのに選択バサミが・・・



768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:29:16 ID:u44fxBce0
>>766
小キヤノンみたいな会社かな・・・<HOYA

ペンタックスは良心的だったけど、それにも増して商売が下手だったからなあ。
ニコンは良くここまで復活したものだ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:35:22 ID:3MlkSH9r0
ニコン以外に変更するならペンタと思ってたから、今の状況は寂しい
頑張ってイキロ

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:36:36 ID:IYXy/f6U0
>>760
なにがデノンじゃ
デンオンと読むんじゃ
タイレルをティレルと言ってみたり、ネッスル日本をネスレ日本と言ってみたり
小僧どもめ


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:39:17 ID:QcyK7X8n0
ネスレは母国の発音じゃないの?
ネッスルが英語読みで。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:42:32 ID:H+Krj4eh0
ナイコンはイギリス番組でニッコンって発音してたな。


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:46:16 ID:zpm6pzpY0
>>770
まあ、電音(デンオン)ブランドはコロムビアから分社した際
自らデノンに変更したわけだし、社名もデノンを謳ってるんだし
小僧呼ばわりはいかかなものかと。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:49:33 ID:yYT1iVGw0
ニコン  黄(金)
キヤノ  赤
ソニー  橙
ペンタ  緑
オリ   青
 
レンズに入っている、各社のコーポレッドカラーライン。
もし、統一マウントが実現していたなら、レンズに全色入れて

レインボーラインになっていたかも、ね

そんな未来はもう来ない。。


775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:50:54 ID:fWNr2VJF0
マクダネル・ダグラスも
マクドナルドも

発音はマクダーナル。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:52:37 ID:fWNr2VJF0
>>776

コシナのレンズで3色ライン入りってのがあったよな。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 00:16:38 ID:YP01Qb1H0
>>774
オリンパスブルーとか言うけどさ、
各社のコーポレートカラーってレンズや画像エンジンのカラー特性表してるのかな?

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 00:30:06 ID:amPGWmyjO
>>774
サムソンから出てるなんちゃってシュナイダーも青ラインだぜ
オリンパスってキムチ臭いレンズと同じw

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 00:51:17 ID:O3Swogy+0
3Dトラが専売特許だと思ってたが、真似下電器が鮎で出したな。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 01:57:45 ID:j6+GnwQg0
>>770
デンオンって、おまえは浦島太郎か?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 02:27:24 ID:XfGVaoN70
>>766
HOYAは昔、眼鏡レンズ用のコーティングで「シプラスコート」加工というのをやっていたが
何の加工もしないレンズをコーティング済みと称して大量出荷・販売していたのがバレて
公取から排除命令を受けた。
それだけならまだしも「加工済みかどうかはレンズを割らないと分からないので、返金も
交換もしません」とのたまった。
そのときの社長は、今も同じポジションにいますよ。まあ、そういう会社です。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 02:51:40 ID:oS1ItdJx0
>>770
デノンに発音かえたのを知らんのかw
いまは正式がデノンだよ

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 03:07:25 ID:kGB1HZl40
>>782
ネッスル/ネスレを例えているので確信犯だと思う。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 06:21:45 ID:QXMAOtR70
ナイキはニケですか

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 06:22:07 ID:0SVnyafn0
観音→キャノン→キヤノン

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 07:49:56 ID:+Kc0a2Iy0
>>784
元ネタの女神をいうならね。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 08:56:09 ID:yZkj/sK90
画質似たようなもんでオマケに動画撮れるんならD90でいいじゃんと思って昨日触ってみたら
あまりに安作りで萎えた。やっぱD300のが遥かにいいや。当たり前だけどw

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 09:23:46 ID:8E/tJwKK0
>>754
親世代はソニーこそが三流だったのだが・・・

それはそうとして、ミノルタを吸収しても、カメラの世界では
一流にはなってないな〜というのが、僕のイメージだね。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 12:43:37 ID:Nw8ZlJPSO
デジタル機器って日進月歩なんじゃね?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 13:13:53 ID:O3Swogy+0
光学系はそうもいかない

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 13:19:31 ID:99ENKvNt0
デジタル機器はな、
レンズはアナログ

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 13:25:49 ID:59TKryxz0
だから、デジタル部分と光学部分をセットにした規格は破綻する=フォーサーズ
ニコンはある意味気楽。センサーなんかはその時の使いたいのをフィルムを変えるように
選択すれば良いからね。
センサーをフィルムの代替えと捉えることを機種ラインナップで明快に示してるのってニコンだけのような。
機種の購買層によってフィルムのグレード選択も違っていたように、センサーのグレードを変えている。


793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 14:04:44 ID:3gf2FP5f0
>>791
アナログの意味わかってないだろ。


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 14:37:39 ID:LA3T5rmM0
>>792
お前正解だ
カートリッジ式センサー時代になるよ
4/3APSCFULLが単体で発売され、選り取り緑な時代がすぐそこまで来てる


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 14:37:51 ID:H8D81xn00
京セラがコンタックスブランドを買っても1流になれなかったし、ソニーが2流のコニミノを吸収しても同じだろ。
ソニーブランドで引っ張るにはまだ記憶に新しいからなあ。
ペンタも先行3社に遅れないためフルサイズを出させてくれってHOYAに嘆願してるんだろうか。645部隊も
仕事が無いからなあ。
オリはどうでもいいよ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 15:21:25 ID:MTeh8Ftk0
>>794
センサー交換式はFXサイズだけで、高画素タイプの物と高感度、高速タイプの物が自由に付け替えられる。
DXにはD3同様な感じで対応します。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:01:07 ID:kQmoYNQR0
そのうち義眼内蔵式になって一日分の映像を録画できるようになるよ。
スチル機能も搭載だよ。
動画からのキャプチャーでも現在のどのカメラよりも高画質な絵が記録できるようになるよ。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:24:55 ID:yRhEuX3D0
それ!
車に取り付ければドライブレコーダー代わりになるね。


799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:37:49 ID:2F5EfW1x0
裁判も楽になるな

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:45:18 ID:O3Swogy+0
そこで公安9課ですよ

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 19:28:57 ID:Nw8ZlJPSO
草薙素子か

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 19:55:45 ID:2mmhupQ20
やべぇ、乗っ取られるw

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 21:43:02 ID:RUoAUhuK0
NEF の撮影日時を簡単に変更できるツールって
ないのですかね?バイナリエディタとかではなく。


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 21:46:15 ID:JIxH2GGr0
>>803
それをしてどうしようというのか・・・

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 21:55:06 ID:yo+AWMDD0
ちょっとこれ見てみ。
117800円て...
まあ、単なる間違いだろうが、何とかこれで買えないものかなぁww
http://kakaku.com/item/00490711095/

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 21:58:14 ID:RUoAUhuK0
>>804
海外出張から帰ってきて、ワールドタイムの設定を CST にしたまま
数千枚も浅草サンバを撮ってしまったのです。


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:17:14 ID:nCE70jBX0
>>805
注文してみようと思ったが、Shopのホームページわかりにくいw
面倒だからやめた(´・ω・`)

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:19:14 ID:CYxJgOBy0
>>805
過去にもこういうのあったよね?
注文殺到したの。
あれってどうなったの?



809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:19:40 ID:59TKryxz0
>>794
ちょっと意味が違って、ニコンがセンサーを選ぶというレベルで書いたんだけど、
これなんかは、センサーをユニット式にしようというアイディアなので、
そんな日も近いかも
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=67&sFile=TimeDir_22/mainstr1220188251879.mst&sTime=0
これか!
これの手ぶれって副産物で、センサーユニットを付け替えた場合に
センサーの取り付け位置精度を確保する為に、微調整を自動で行う為だと思う。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:28:35 ID:O3Swogy+0
>>806
3D寅と不規則な動きのサンバ追従性どうよ

(・∀・)ニヤニヤ

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:29:54 ID:59TKryxz0
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=17&sFile=TimeDir_22/mainstr1220188251879.mst&sTime=0

これなんか面白いよね。
レンジファインダー(ライブビュー専用?)新マウント?
ミラー無くして薄いボディーにレンズシャッターのレンズを使う。
Fマウントレンズはシャッター付きリングを使って装着可能。
みたいな。M43か?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:31:05 ID:j1rIUFYY0
>>805
俺もさっき見て思わず申し込みそうになったw
まあまず無理だろうからやめといたが・・
それで買ってブラックリスト入りしても嫌だしね。
早く通常でそのくらいの値段に・・・無理か。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:33:24 ID:yo+AWMDD0
>>807
>>808
自動で注文できるんなら俺もダメ元でやってみようかと思ったが、
月曜に店からの連絡待ちじゃ無理そう...
なので注文やめて、さらしてみたw
いけそうなら、100個注文して黙ってたよww

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:35:42 ID:CYxJgOBy0
>>812
オレ、キタムラで10万で買ったYO!

D200+MB-D200とカビだらけのレンズと壊れたバカちょんカメラの3点下取り含みだけどw

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:36:33 ID:OumcD1kw0
>>813
今はもう「間違いでしたごめんなさい」で終わりだね。
そいうやアマゾンの野菜ジュース祭はどうなったんだろう。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:56:25 ID:SROtLaIU0
先輩方ご教授ください

当方、初の一眼レフ購入でボディはD300に決めたのですが、標準ズームで非常に迷っております。
一応候補は下記の2点に絞ったんですがどちらが良いでしょうか?
因みに使用用途は主に子供(3歳)のイベント関係。

・ニコン AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
・タムロン SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)

また、他にお勧めのレンズがあれば、宜しくです。
予算は7万程度。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:59:00 ID:4utjgqCh0
そりゃ純正のほうが安心、手振れ補正も付いてるし

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:03:31 ID:JIxH2GGr0
>>816
外で撮るなら16-85VRで良いと思いますよ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:04:56 ID:+Wra8IdlO
>>816
VR16-85で何の問題もない。
3歳ならまだ運動会で望遠が必要とかもないだろうし。

VR16-85は、ワンランク上のレンズと比べても遜色ないシャープな解像感と素晴らしい色乗りで、ほんとこのクラスのレンズでは間違いのない選択だよ。

俺はD700使ってるけど、VR16-85使いたいがためにD300を追加購入しようか真剣に検討してるよ。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:04:58 ID:y94odiOZ0
18-200の方が良いんじゃマイ科。


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:07:10 ID:4utjgqCh0
>>820
また夜釣りですかw

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:08:56 ID:CYxJgOBy0
>>820
今となっては18-200は何のメリットもない、やめとけ。

それよりもNIKONのDXレンズのラインナップを見てると、
何で似たような距離のものばかり出すかね?
もう少し考えて出せよ、と思う。



823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:09:07 ID:yo+AWMDD0
ここは一つ、少し待って18-105VR買ってみないか?

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:09:53 ID:4utjgqCh0
>>823
人柱にすんなw

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:10:15 ID:ZEigGaL30
幼稚園の運動会、、保護者と一緒にお弁当〜園庭でのお遊戯全体像〜カケッコのアップ。
とかになれば、砂埃の中でのレンズ交換とゆーことも考慮して、VR18-200ということになる。
室内のお遊戯、発表会で、D300のシャッター音を前方で響かせてもよいのであれば、16-85VR。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:11:25 ID:SROtLaIU0
>>817-820
レスありがとうございます。

VR16-85のシャープな写りは評判ですね。
但し、ボケに関してはどうなのかなと思ってしまい、タムロンを候補に加えた次第です。

>>816で言いましたが、私は今までコンデジしか使ったことないのですがVR16-85でもコンデジからのステップとしては
良いボケ味が得られますか?
人それぞれと言われればそれまでですが、標準的な意見でかまいませんので宜しくお願いします。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:14:05 ID:y94odiOZ0
予算の関係もあるだろうけど、
ボケに拘るならD700だろうね。
暗い室内にも強いし。


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:15:18 ID:JIxH2GGr0
>>826
ボケの量は暗いから少ないです。
そして、シャープなレンズにありがちですが、固めのボケです。
でも、コンデジとは比較になりません。しっかりボケます。

真剣にボケ味を考え始めると、ズームなら17-55や24-70、もし
くは単焦点のMicro60やタムロンの90mm(272E)とかになってく
るので、とりあえず16-85で色々試してみるのが良いかと。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:15:57 ID:YqRDMC/p0
>>826

> >>816で言いましたが、私は今までコンデジしか使ったことないのですがVR16-85でもコンデジからのステップとしては
> 良いボケ味が得られますか?


コンデジからなら、絞りF5.6でも被写界深度の浅さに感動するよ。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:16:09 ID:4utjgqCh0
>>826
所詮ズームなんでボケの質はあんまり変わらない。
タムロンならF2.8だから背景がよりボケるだけって話
ただF2.8だと甘いから、結局F3.5以上くらいで使うと思うんで結局変わらんと思う

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:16:43 ID:CYxJgOBy0
>>825
あー、オレも経験あるわw

お遊戯会で隣で奥さんが撮っていたハンディカムのビデオを家に帰って見てみたら、
オレのカメラの連写音がけたたましく響いてたw

もうね、目も当てらんない

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:23:58 ID:SROtLaIU0
皆様、ありがとうございました。

>>828-829
コンデジからのステップなので感動できそうです。

>>830
シャープに撮るためには絞る必要があるのですね。

皆様の意見を参考にVR16-85にしようかと思います。
ありがとうございました。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:28:34 ID:+Wra8IdlO
>>826
あなたが使ったボケ味という言葉がアウトフォーカス部の描写の良し悪しを指すのか、単にボケの大きさを指すのかは分からんが、
前者の意味で言えば決してボケ味が悪いレンズではないだろうし(ただし基本シャープなのでとろける様なボケ味にはならないかも)、
後者の意味で言えばワイ端(85mmF5.6)で1mくらいまで寄ればコンデジとは比べものにならないくらいボケるよ。


タム17-50はタム信者が言うほどボケ味良くはなかったような。
D700でタムA09(28-75/2.8)使ってるけど、そこまで素晴らしいボケ味ってほどではないよ。
安い割には使える、って程度。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:32:16 ID:GZMojors0
DXやっぱり便利だわ。1.5倍は強みです。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:36:04 ID:y94odiOZ0
今時安いフィルムの一眼なら一万円も出せば中古が買えるから、
一度35mmでフィルムで撮ってみる事をお勧めします。
紙焼きした時の耐性もインクジェットよりも良いし。
だまされたと思ってやってみてはいかがでしょうかね。





で、やっぱりだまされた・・・・とか思ったりするかも知れませんが。
デジタル育ちの人は。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:38:05 ID:JIxH2GGr0
>>835
今からフィルムに行くと、フィルムの勉強から始める必要があるから
結構辛いんじゃないですかね。デジタルのように失敗したから撮り直
し、は効きませんし。

それでもポジとか楽しいですけどね。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:42:10 ID:4utjgqCh0
>>835
そんなことするよりとにかくデジ一で設定変えながら沢山撮ったほうが良い

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:43:15 ID:y94odiOZ0
キスやU辺りでオートで撮っておけば、まず失敗なんてしないし、
今デジと併用しとけばいいんじゃないかな。
今デジとフルサイズ(フィルムだけど)経験しておけば、
その中間のAPS-Cはどんなものか想像できるし。

もちろんD300は私も使っていて良いカメラだと思いますよ。


839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:47:18 ID:gL7XTNpc0
「ポジ36枚 L版で写真にしたら いくらですか?」って聞いたら
「4500円です。」って言われた。
頼む前に聞いてよかった…

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:48:31 ID:4utjgqCh0
>>838
なんでフィルム薦めるのかまったく意味が分からない
画像がすぐ見れない、PCで見れない、メールで送れない、沢山撮れない、お金が掛かる

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:48:37 ID:iF9jRaJ50
D300 AF-S DX18-70Gレンズキット

\117,800

AKIHABARA価格のもえでんのショップ

プギャー

やばそう?

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:49:47 ID:JIxH2GGr0
>>838
ネガだって手ぶれやら露出に失敗することありますよ〜。
ましてやポジに至っては・・・

やっぱり初心者にはデジタルの方が楽だと思いますが。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:55:45 ID:O3Swogy+0
サンバの人マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 00:17:34 ID:HCHY6BJc0
手ぶれになる原因はアレな訳でぇ

露出はさて置き

室内でSB900をTTL・BLで使うとフラッシュ光ってた!?な写真を生産しちゃうんだけど・・・
なもんで、SB900でわTTLか絞り連動で使うオレorz

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 00:31:17 ID:PGZnV0hx0
>>843
3D トラッキングは普段から全く使わない。
ダイナミックかオート


846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 00:35:58 ID:Q5s2G2Du0
50D買ってきたよ
すんげーいい絵だな
D300をはるかに超えてる
真のAPS-Cフラッグシップだね

847 :833:2008/09/01(月) 00:37:14 ID:yr/MOIrbO
おい!>>826!!
まだ見てるか!!?

言い忘れたことがある!!

レンズの予算が7万とな?!
ならばVR16-85を中古で6万くらいで買って、残った1万で、これも中古で構わないからSB-400を買うんだ!!

室内で子供を出来るだけキレイに撮りたいなら、レンズに金かけるより安いストロボ買ってバウンスなりなんなり、光の回し方を工夫した方がよっぽどキレイに撮れるぞ!!

D300の頭にSB-400つけて発光部を天井むけて、あとはシャッター押すだけで見違えるほどキレイに撮れるから!!

以上、おせっかいの長文駄文でした〜

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 00:41:51 ID:x/odE+v60
>846
未来から来たのか?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:08:38 ID:eTv+oxoH0
D50買ってきたよ
すんげーいい絵だな
D300をはるかに超えてる
真のAPS-Cフラッグシップだね

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:11:49 ID:1yid8kKK0
>>849
(* ̄- ̄)ふ〜ん

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:19:29 ID:h10wUBxl0
D300ユーザーでサブにD90買おうと思っているやついる?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:22:49 ID:UBVpQuWC0
サブでD700が欲しい

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:26:59 ID:+t7bv4+s0
>>851
(・∀・)ノ

今はサブにD40だけど、買い替えようかと思ってる。
PVの作成とかもやってるから動画も興味シンシン

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:40:28 ID:Q5s2G2Du0
>>849
だろ?
真の勝ち組

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:41:19 ID:gKR+T83x0
現在HP作成準備中の為一部の価格、送料等の誤植がある場合がございます。そのために記載の価格においての販売、配送等が出来ない場合がございます
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856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:45:25 ID:Bj3CZNd/0
D80とD300持ってる。 この組み合わせ良いよ。 メインD300、サブに軽めのD80。
D700が出たとき30万握りしめてカメラ屋に行ったけど、重くて買うのやめた。


857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 02:15:26 ID:SnLtxk+b0
D90なんて全然全然全然気になりません。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 02:19:06 ID:UBVpQuWC0
>>857
(・∀・)ニヤニヤ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 08:41:57 ID:ToFsZtJ20
>840 なんでフィルム薦めるのかまったく意味が分からない

流れを読んでないねえ。
まず、ボケ味について等の質問があったから、
フルサイズのD700を薦めた。
でも、D300とは値段の差があるので、
一万程度でフルサイズのボケ味のわかる
フィルムの一眼を試しに使ってみる事を薦めた。
DXとFXの決定的な差だからねえ。

コンデジから入った人だから薦めたまでだよ。
二三本とってみて、売り払えば済む事。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 08:51:29 ID:AxRH64Ig0
>>859
> 二三本とってみて、売り払えば済む事。
だったらD3やD700、D300でもレンタルすればいい話だろ。
さすがに意味不明だよ。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 08:52:13 ID:39lUj4fr0
ボケ味なんて、レンズ固有のものだから、フォーマットが変わっても変化しない。
もし変化するなら、撮影後トリミングしてもボケ味が変わることになっちゃうだろ。


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 08:54:37 ID:QPllSK0G0
ニコ爺なんて、高齢者固有のものだから、メーカーが変わっても変化しない。
もし変化するなら、キヤノンしたらボケ味が変わることになっちゃうだろ。



863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 09:59:59 ID:vEDZCJQh0
もでden
10:00直前にかけたけどうれちゃったってさ
ホントかどうか
一台だけ怪しい品があったのかねぇ

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:31:50 ID:FqdqdFpK0
嘘だよ絶対。間違えたと言うと面倒なんで売れたことにしちゃったんだよ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:34:41 ID:dwuf7byO0
すぐ売り始めたらダメな店だなw

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:37:09 ID:Q5s2G2Du0
D50買ってきたよ
すんげーいい絵だな
D300をはるかに超えてる
真のAPS-Cフラッグシップだね


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:43:44 ID:TYtyXCo80
>>866
D50 × → 50D ○
作文0点。出直してきなさい。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:57:16 ID:ET/Vxc4V0
>>867
は?
D50であってんだよ。
NikonD50。
Nikon、というかデジカメ業界はD50をピークに退化しかしてねーな。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 12:10:33 ID:6M3POWOC0
>>868
D50確かにいい絵(自分好み)だけど、機能が・・・・・・


870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 12:55:41 ID:ToFsZtJ20
>861

アホだな、コイツ。


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 13:09:35 ID:xssPr4p90
>>870
お前がアホだろ
>>816の購入レンズはDX用だし、レンズはどうすんだよ

そんなキチガイみたいなことしなくても、ネットにいくらでもD700の作例があるわ

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 13:33:39 ID:ToFsZtJ20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219836671/

君には、上のスレの人がなぜ狂喜乱舞しているのか、
三回生まれ変わっても分らないだろうね。


873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 13:35:50 ID:xssPr4p90
>>872
いったい誰と何を話してるの??

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 13:43:20 ID:ToFsZtJ20
861 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/09/01(月) 08:52:13 ID:39lUj4fr0
ボケ味なんて、レンズ固有のものだから、フォーマットが変わっても変化しない。
もし変化するなら、撮影後トリミングしてもボケ味が変わることになっちゃうだろ。

こんな恥ずかしい事が平気で言えるって、若いって良いな。


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 13:45:44 ID:ToFsZtJ20
>ネットにいくらでもD700の作例があるわ

はるか以前に発売されたD300なら、なおの事。


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:13:30 ID:xssPr4p90
>>874
それは俺じゃないが

なんか頭のおかしいオヤジみたいだな
一体なんの話をしてるのか不明だ



877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:17:03 ID:dwuf7byO0
ボケ味ってか、被写界深度が変わるって事か?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:22:29 ID:yCLiL9Q00
1.5倍換算した焦点距離のレンズをつけたFXに較べてボケ量が少ない。ってのなら意味はわかるが、
同じレンズの中心部分のボケはDX/FXで変わらない。ってのなら正解なんじゃないの?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:25:01 ID:FHb5G7k60
ボケ味はレンズ固有だが


880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:36:39 ID:BX2E07L10
111

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:56:57 ID:ToFsZtJ20
4x5のコンタクトと、
その一部をAPSサイズで切り出して、
同じ大きさに引き伸ばして、
ボケ味が同じだと言いたい訳?

レンズ固有の性質とフォーマットサイズによる差異が
分ってないんじゃないかね。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:59:17 ID:/G7p6ud90
ボケが好きなら
アルミ食べるか
NX2で処理するか
とっちかにしる!


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 15:03:20 ID:A4gqzTYf0
>>861
同じレンズで一定範囲を撮影したFXとDXの画像を、同じサイズで鑑賞する場合、
DXの方が絞り1段程度、深度は深くなる。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 15:05:21 ID:FHb5G7k60
>>881
引伸ばしサイズでボケ味が変わると言いたい訳?

さて、分ってないのは・・・

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 16:31:50 ID:GrFG1fWvO
ボケ量とボケ味は違う気がする
味っつたら柔らかさとか収差とかを含めた表現だと思うが

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 16:33:37 ID:jtBQ7Ps80
>>884
素直に被写界深度と間違えたって謝ればいいのにw

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 16:56:08 ID:FHb5G7k60
柔らかさとか収差はレンズ固有だろ。

>>886
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 17:16:00 ID:mdKtstvk0
固定フォーマット用レンズで単一フォーマットを使う人と
ビューカメラ用レンズで複数フォーマットを使う人とでは
おそらくレンズの味の話しは噛み合わないと思う。

片やフォーマットありきで、片やレンズありきだから

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 17:42:40 ID:A4gqzTYf0
もっと簡単な話らしいよ。
ってか、もう話がずれ過ぎてどうにもこうにも。

ズームのボケには期待しないで、安いからMF50/1.2とかを追加して買って
ボケはそっちで楽しみなってことでOK

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 21:05:22 ID:hvr9pgWz0
レンズスレで話せ

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 21:57:05 ID:+8G0gCfk0
おれはすべてを超越している

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 22:24:41 ID:q4d1qNL70
ボケ味って、絞り羽の枚数や形で決まるの?

レンズの組み合わせ、素材、コーティングの光学特性なの?

DXよりFXの方が、ボケ味が上手く出やすいのかな〜



893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 22:26:20 ID:GONmVB1W0
塩加減じゃねえ?>ボケ味

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 22:32:20 ID:hUPntjOT0
FXの方がボケるのはセンサーが大きいからボケるんじゃなくて
広角レンズ使っても寄って撮れるからだろ

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 22:33:54 ID:k9VHqnhS0
D300ユーザーってここまでレベル低いのか?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 22:35:41 ID:+p7WiNoG0
だってキムタクカメラだもん。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 23:40:55 ID:VyACDkdE0
しかし価格下がらないな〜
もう底値?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 23:44:07 ID:vEDZCJQh0
十分下がったんじゃない?D200の末期とそう変わらないような?
でもないかな
思えば15万の20%でD200に手を出さずに待って良かった。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 23:48:55 ID:Bj3CZNd/0
D300とD80の2個持ちなんだけど、D300を買い増そうかなあ。
2台同じ方が使いやすいから

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 23:52:13 ID:RyKPy+pLO
金持ちウラヤマシ

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 00:03:48 ID:/7Q20rfw0
もうちょっと
新品で店頭で11万くらいにならんか。
ヨ○バシとか未だに20万とかなんなの。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 00:03:50 ID:43vovhPj0
>>899
D80の低感度のノイズ感の無さ(主にRAW)を捨てるのは、ちょっと
もったいないな。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 00:06:24 ID:9+UoIB7U0
>>902
そうですね。 あと本体の軽さも。
D80に軽めの単、例えば50mmf1.4 軽くて良いですよ

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 00:45:35 ID:NTG+SnOk0
50/1.4は一桁ボディーでこそ映える。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 01:25:55 ID:2IaT7qUY0
>>815 品切れって苦しい言い訳メール北よ!!

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 01:34:19 ID:rPqqtxw40
入荷したら送ってくれるってこと?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 01:42:41 ID:bG9AVnIY0
>>901
おいおい、D300はフラッグシップ機だぜ。庶民がおこづかいで買うようなカメラじゃないのよ。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 01:51:52 ID:DjW4r7CY0
50D買ってきたよ
最高な絵が出るね
D300をはるかに超えてる
メーカーを超越した真のAPS-Cフラッグシップだと思うよ


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 02:24:07 ID:1/EtpaBF0
>>908
わざわざ未来から出張して書いてこなくても
発売時期になれば普通に比較したりもするでしょう。
その時が楽しみですよ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 03:29:10 ID:DjW4r7CY0
君たち時空を翔ぶことが出来ないんだね

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 03:51:38 ID:CBSl7L0S0
>910
万馬券でも買ってきてくださいな。


912 :ありがちなリアクション:2008/09/02(火) 04:56:33 ID:Lw/RTfEu0
>>911
買う!買う!買う!買う! いつの何か教えて。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 05:10:38 ID:yoYynM1n0
>>892
円形絞りが好きだ。現行の50mmF1.4ではボケが7角形で嫌だ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 05:33:48 ID:0kZLYvYo0
タイムマシン持ってるということは...
おまえもしかして、のび太か?w

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 05:49:12 ID:yoYynM1n0
マイケルだろう。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 05:56:18 ID:Lw/RTfEu0
>>892
解像力というのがピントが合って像を結んでいる部分の具合のことで、ボケは、ピントが
合ってない範囲の「像を結ばない具合」で、単純にはいえないものの、解像力を上げるほど
ボケは悪くなりやすいとか、前が良ければ後ろが悪くて、後ろが良ければ前が悪くなる
とかいう傾向があるそうだから、レンズの設計、レンズの組み合わせや素材選びで、
自在にではなくても決まることになるね。
開放以外では絞りの形が出てしまうから、絞りの枚数や形も関係する。
ニコンは、最近はかなり考慮してるけど、前ボケが良くて、実際問題として一番目立つ
後ボケが悪い、要するにボケが悪いレンズが多かったんだよね。

>>913
85/1.8なんかもカクカク絞りの影響が甚大なんだよね。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 10:13:13 ID:SRC9B3rV0
>>916

どの収差補正を優先するか、でもボケ風味は変わるそうな。
像面の平面性を犠牲にすればボケは荒れにくいんですって。

いずれにせよあちら立てればこちらが立たず、という
AV撮影における乱交シーンの難しさみたいなものか。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 11:03:03 ID:x1Aye8uP0
一通りカメラヒエラルキーは完成したから
あとはF4通しの拡充だな

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 11:11:13 ID:j7ZEi7z40
50Dか、D90の購入を考えていましたが、新宿SCでD300を触ったところ、
その質感の高さ、シャッターフィーリング、その他諸々で、強烈にD300が欲しくなってしまいました。
ただ、街撮りとスナップ程度なので、宝の持ち腐れのような気がして、あと一歩が踏み出せません・・・
誰か、誰か背中を・・・・・

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 11:16:55 ID:0R4JbgOa0
普通、宝なんてえ物は普通は持ち腐れさせるものだろ。
お宝の日用品なんてあるのか。

D300買って日用品にすれ。


921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 11:19:49 ID:SRC9B3rV0
そう感じる人になら誰にでも勧められる良いカメラだと思う。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 11:20:27 ID:BTx6Xa3l0
>>919

気に入ったカメラだと、持って外に出歩きたくなるし、
シャッターを押すことにも喜びがあるカメラです(音が良い)から、
写欲が出るD300はお勧めです。

機会が増えてたくさん写真を撮ると
ブレの少ない撮影姿勢が自然と身につき、
様々な構図をすばやく選択できるようになり、
被写体ごとの撮り方もわかるようになるので、
総じて腕も上がっていく?気がします


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 11:43:26 ID:j7ZEi7z40
>>920-922
皆さん、背中を押してくれてありがとうございます。

>>920
そうですよね、日用品ですよね、やっぱりカメラは使ってナンボすよね!
>>921
ありがとうございます自分のフィーリングは間違ってないですよね?
>>922
写欲が出ますか!確かに気に入ったカメラだと何処でも持ち歩きたくなりますよね
撮りまくって腕が上がるように頑張りたいと思います!

皆さんのおかげで踏ん切りがつきました!早速今日でも買って帰りたいと思います。
取り敢えず最初のレンズは16-85でOKですか?


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 12:01:17 ID:8Z7slLq00
>>923
>取り敢えず最初のレンズは16-85でOKですか?
OKです。金があったらついでに50mmの単焦点か、AF-S micro 60mmf2.8Gをお勧めする。

925 :919:2008/09/02(火) 12:09:07 ID:uJ3bMgZqO
>>924
ありがとうございます。
60o or 50mmも検討してみます!

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 12:45:29 ID:c2dleN8XO
俺も買お
十回払いで
D80売ってCFカードにしよ

927 :919:2008/09/02(火) 13:03:24 ID:j7ZEi7z40
>>926
(゚∀゚)人(゚∀゚)

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 13:04:24 ID:vprbEzOi0
>>925
最初のレンズはSIGMAの150-500mmにするといいよ!

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 13:08:17 ID:mGtn7gyT0
鳥専、飛行専の人ならアリだな。イヤ、エビフリャーに行って下さい。

930 :919:2008/09/02(火) 13:08:28 ID:j7ZEi7z40
>>928
スイマセン
街取りで、このバズーカ砲みたいなレンズはチョット…

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 13:12:22 ID:HuG4M26z0
D40に150-500mmをオススメする!
D300は重すぎるからやめとけ。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 13:14:41 ID:SRC9B3rV0
あれもこれもといろいろ拡張したくなるカメラですから
そこのところはお気をつけて。

16-85をご検討ならレンズは当面1本でカバーできますね。
あとはしっかりした三脚や外付けスピードライトなど
写真のレベルアップに関わる誘惑も多いですよ。楽しんでください。

933 :919:2008/09/02(火) 13:23:36 ID:j7ZEi7z40
>>931
150-500の方が重いじゃんw

>>932
ありがとうございます。
楽しみながら写真を勉強していきたいと思います。
またご指導下さい。

そろそろ仕事にもどります。
皆様ありがとうございました。ノシ


934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 14:28:12 ID:RxOmii+V0
>>931
D40、300、150-500餅な俺。
150-500だと三脚座持つからボディなんて何でも
良いかなって思う。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 14:33:21 ID:j5sYrGzg0
2キロ超えれば重さなんて誤差だろ

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 14:44:35 ID:8Z7slLq00
三脚にのせればエビフリャーだって誤差。
(移動中は除く)

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 14:51:15 ID:8VZyj7eY0
っつうか、三脚座を持って撮影するのか?
普通そんな姿勢で撮影しないだろ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 15:04:49 ID:Sq/iCM2G0
>>937 ↑
初心者乙www

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 15:41:50 ID:8VZyj7eY0
>>938
ふ〜〜ん。
一脚も三脚も使わない時は、三脚座は出来る限り外し、外せない場合でも
ジャマにならないポジションに移して撮影する俺って初心者だったんだ。

Σの安っぽい三脚座なんか持って撮影したら、手ぶれの元だろ。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 15:46:03 ID:nGWqt2tM0
>>939
初心者って言われたぐらいでカチンときてるあたりからすると、初心者〜中級者の間ぐらいなんだろうな。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 15:49:57 ID:HTubQlmG0
>>937
俺VR70-200よく使うけど、三脚座持って撮影することが多い。
VR70-200はあれを手のひらにのせるとズームリングが操作しやすい。
なんか三脚座の位置って妙にバランスいいし、それ以上手を伸ばすと脇があいて疲れる。


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 15:59:02 ID:SOnf1MkB0
初心者とかじゃなく好みの問題だろ
おれはVR70-200に三脚座なんて付けたことない

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 16:05:26 ID:K+lKxn7A0
VR70-200の三脚座、手持ち撮影の時には上の方にクルリと回して撮ってる。
撮り終えたら手提げのように三脚座を持って移動。

こんな俺は特殊?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 16:07:56 ID:nXPZTbTLO
というか>>931は移動時には三脚座を持って運んでるって言いたかったんじゃ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 16:10:54 ID:DJ3vVGDh0
70-200は正直どうでも良い。
カメラのグリップだけでも支えられるんだからさ。
重さをレンズでも支えないと辛いレンズの場合は、
三脚座を手のひらに置いた方が操作はスムーズです。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 16:26:58 ID:Qcl15rF/0
>>943
おれは三脚座を外しっぱなし
一時期どこかえ消えてしまってあわてたこともあります。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 16:44:10 ID:c2dleN8XO
買いに行く時間ないぞ(゚Д゚)ゴルァ

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 17:29:28 ID:GC0KqXW4O
奇遇な人がいるなw
俺も仕事終わって今からwktkしながらキタムラ突撃します
因みにD300+VR16-85

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 17:52:18 ID:8Z7slLq00
MB-D10とエネループもついでに買おう。
D300+MB-D10はウェポンになりますので。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:04:45 ID:K+lKxn7A0
エネループもいいが、充電時間が急速タイプでもかかり過ぎるのがな…
結局、EN-EL4aとMH-21とバッテリー室カバーBL-3を買って使ってる。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:23:09 ID:DJ3vVGDh0
EN-EL4aとMH-21を買うならD2Hの中古を買おう

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:23:38 ID:c2dleN8XO
フジヤにいけそう(*´Д`)ハァハァ
ボディだけしか買わんけんね
D80ドナドナはまた後日
時間ないし

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:37:36 ID:5LueTReb0
18-70はどうですか?

予算20万までなのだが、
D90と16−85VR、D300キット18-70

当面レンズ追加予定は無し。
どちらが幸せになれるのだろう。。。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:39:20 ID:+3iAACI+0
>>953
半年以上レンズ買えないなら前者。やはりカメラはレンズが最も大事。
半年で16-85VR買えるなら後者にいっておくといい。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:42:18 ID:EvExw/3F0
何をどう撮りたいのか。
どんな場面で撮りたいのか。
24mm相当は必要か?
18-70と16-85を並べるのは焦点距離が近いから?

D90LKに50/1.8の15万コースとかは?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:42:23 ID:a/AMrg6l0
じゃあ俺も

予算20万 中古可

D300 18-200 VR
D90 18-200 VR
(D700  レンズがない)

ISO3200常用でAF速度重視

どちらが幸せになれるのだろう。。。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:59:59 ID:DJ3vVGDh0
安ズームなんてどれかあれば良いだろう。
安いMF単でも追加してかって遊べば楽しい。

958 :953:2008/09/02(火) 19:02:12 ID:5LueTReb0
レスどうもです

ってことは18-70はイマイチなのでしょうか?

メイン目的は居合の撮影
体育館等、照明条件は良くないけど、剣道のように激しい動きはないです。
結構近くまで寄ったり全景撮影もするので広角あると有難い感じ。
高感度での多少のノイズはok

古い50mmなら持ってる。。。



959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:08:02 ID:s8QUk4Rm0
>>956
レンズなら話は別だが、ボディの中古は止めとけ。
あと18-200はもっと止めとけw
16-85のほうが数段画質が良いよ。
85〜が欲しいなら70-300のほうがマシ。FXにも使えるし。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:12:36 ID:BTx6Xa3l0
>>958

条件悪い&動体なら間違いなくD300のほうが無難
体育館ならf値の明るい(単焦点)レンズのほうが良い
18-70は悪くはないレンズだが、室内では暗くて



961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:26:50 ID:8Z7slLq00
>>953
18-70mmはピーカン用レンズ。室内ではスピードライト必須。
もちろん18mmは歪みまっせ。

室内撮影なら2.8ズーム必須ですな。
広角はトキナの116、標準はサードパーティの2.8ズームでお勧めはここでもトキナの165。

D90とトキナ165とVR70-300だが、予算オーバー?
やっぱりVR16-85しかないかな。

>>956
動体なら、D300+VR70-200mmF2.8しかないかな。
標準はいらないよ。標準レンズ使う動体ってあんまないかと。笑
純正が買えなければシグマのVR無し70-200F2.8。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:28:09 ID:a/AMrg6l0
>>959
歩いてたら段々体力が減ってきて重いし、レンズ交換が面倒くさいんですw
ただこの18-200、AFが小型SWMだからか遅く感じる
タムロンとかの高倍率のほうがいいのかね?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:31:16 ID:IXXHowjC0
>>962
暗いから迷う。
当たり外れもある。スピードライトも…だ。

高倍率は止めとけ。どうしても、ってんなら純正だ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:36:54 ID:a/AMrg6l0
>>963
純正も平均1秒かかってしまうというこのジレンマw

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:38:07 ID:Nx7vten30
>>961
普通に山盛りであるでしょ<標準で動体
さすがに広角で動体ってのは、特殊な撮影スタイルじゃないとあまり
無いだろうけど(それでも皆無じゃないな)

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:40:15 ID:c2dleN8XO
?フジヤカメラてドコだっけ?(´・ω・`)

967 :953:2008/09/02(火) 19:40:44 ID:5LueTReb0
いろいろありがとうございました。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:46:14 ID:8Z7slLq00
>>965
それは失礼した。ワンコとかかな?
しかし、標準動体用ズームって24-70mmF2.8以外お勧めできません。笑
18-200はAFスピード無いよ。


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:50:58 ID:zICtg2r40
以前18-70使っていたけど、写りは悪かったとしか印象に残っていない。
友人がD40xを買ったとき、迷うことなくあげちゃった。
キットセットなら安く手に入るみたいだけど、2万円出すなら
シグマかタムロンの中古レンズ買ったほうが写りはいいと思う。
でも作りと使い勝手は18-70の方がはるかにいい。 AF-Sだし。

さあ、迷ってください。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:57:16 ID:a/AMrg6l0
>>968
とても小市民には手の出せぬ価格ですな・・・
被写体はライブハウス 
確かにボケをいかすためにF2.8くらい必須かなとも思いましたが
28-70,70-200ともF2.8でカバーすると重すぎて会場にいくまでに脱臼し離脱した苦い過去から、
もう高感度で撮影できれば描写もクソもそれでいいかと考えた次第です・・・

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:09:29 ID:c2dleN8XO
無事購入
レキサーオマケでこの値段はオイシイ
明日から働こ(-.-;)

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:12:32 ID:tgdqmT0Y0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEW
S/20080811/156334/
【決算】HOYA,半導体製造用マスクやペンタックス事業が低迷

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEW
S/20080825/156853/?bzb_pt=0
HOYA,デジタル・カメラ部品生産の上海拠点を閉鎖

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEW
S/20080901/157252/
HOYA,デジタル・カメラのレンズ・ユニットの中国の製造子会社を解散


かつての黄金時代を取り戻すために無駄を省き、再びカメラ界の頂点を狙うための体勢を着々と進めていますね
オリンピックも終了し、人件費が跳ね上がる中国からの撤退も理解出来ますし、コンデジ等の業績の振るわない部署を淘汰してシェイプするのも頷けます
頑張れPENTAX!!
この調子でNikonなんか吹き飛ばせ!!

973 :919:2008/09/02(火) 20:16:22 ID:K1tTQ/RJ0
帰りに購入してきました!
店員にD90を勧められましたが、D300しか目に入りませんでした。
シャッターの音が病みつきになって、ひたすら連写していますw
背中を押して下さった方、アドバイスを下さった方、どうもありがとうございました。

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080902200716.jpg

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:23:44 ID:Uju87NOz0
質問なのですが高ISOはD300とD90どっちがいいんでしょうか?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:23:53 ID:OCvxZGni0
>>970
D300は買えるのに24-70/2.8は買えないのか?
所詮DXなんだから、D300買う金で24-70/2.8買って安物デジ一にすればよくね?
それともD300の機能が必要だから仕方なくってこと?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:26:15 ID:OCvxZGni0
>>974
所詮どっちもDX
まだサンプルも出揃ってないけど同等だろう。
ニコンとしてはD3/D700、D300/D90って位置づけだから、
どっちも撮像素子も処理もほとんど差がないはず。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:26:21 ID:+d1cKamc0
俺もここ数日、買おうか買うまいか悩んでたけど、>>919が買ったので俺もポチってきた。
早く届かないかな

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:28:32 ID:a/AMrg6l0
>>975
D300+安物単焦点+高倍率だけでパンパンなんで・・・
高感度(1600〜)ノイズレス、連写、AF速度、AF精度の順に重視するともう
D300、D700、D3あるいは対抗馬の上位機種しかないという感じです。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:29:18 ID:5cRS46BIO
馬鹿だな
NikonはAPSなんか早く切りたくてしょうがないの分からないかな?

980 :919:2008/09/02(火) 20:30:18 ID:K1tTQ/RJ0
>>977
(゚∀゚)人(゚∀゚)

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:32:33 ID:fnfZC2Y50
動画いらなかったら、絶対D300 だろう!


982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:39:36 ID:+d1cKamc0
直接生では聞いてないけど、あのシャッター音が・・・
元々は、レンズを買い足そうかと思って色々検討してた筈だったのにw

>>980
俺も早く連射したい

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:46:43 ID:HAsql07S0
>>973
そのストラップは恥ずかしいから外しなさい

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:53:32 ID:c2dleN8XO
いやこのカメラがNikonで今最も完成度高いだろ
安く提供されるのも普及の為には大事な要素
FXはAFポイントがもうちょっと散開したら買ったるわ

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 20:58:08 ID:Nx7vten30
FXはレンズがね・・・
ハイスペックレンズは24-70で問題ないけど、とりあえず16-85VR相当の
お手軽標準ズームを出して欲しいな。24-105/3.5-4.5 VRIIなんて良いね。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:00:16 ID:Ac0i1UP70
17-55と24-70はどっちがAFのスピード速いのでしょうか?


987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:00:41 ID:F9GWs6690
>>979
馬鹿だな、売れてるのはAPS−C
キヤノンだって一年で50D出してきた,5D後継より早く・・・
はっきり言って売れないフルなど後回し

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:01:00 ID:s8QUk4Rm0
>>973
これみよがしにプロスト付けて、見せ付けるように腕に巻きつけているやつ見ると「痛いな〜w」と思っちゃうww

ってか実際に居たんだよ、『Professional』という所が見えるように一生懸命腕に巻きつけるの調節してるヤツ(げら




989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:04:03 ID:yYG4FTYcO
プロストってこれじゃないだろ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:06:08 ID:BTx6Xa3l0
SCで、D700にキヤノンのストラップ付けた痛い人がいた


それに比べりゃ、プロストぐらい良いんじゃないか


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:07:03 ID:Nx7vten30
>>990
別に使い心地が気に入ってるなら、D700にキヤノンのストラップ使っても
良いんじゃないの?

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:08:04 ID:Tlax2a5I0
昔っから手持ちでは腕に巻くが?

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:08:58 ID:hOf/XN3q0
これプロストなのー。2000円くらいのストラップにもプロフェッョナルって刺繍してあるけど。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:09:15 ID:s8QUk4Rm0
>>990
いや、いいんだよ、別に。
本人が良けりゃそれで。

だけどさ、ねぇ。。。!

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:11:04 ID:+d1cKamc0
今使ってるD70sのストラップをD300に付けようとは思ってるが、
そうすると、D300ロゴ入りストラップがD70sに付いてしまうという
痛い人仕様になりそうなので、ちょっと悩んでる。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:13:19 ID:Nx7vten30
>>993
これじゃないよ。
>>973は、単なる別売りのストラップでしょ。

何で過剰反応してるんだかよく分からん。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:22:04 ID:c2dleN8XO
俺はハンドストラップつけるわ

998 :986:2008/09/02(火) 21:25:28 ID:Ac0i1UP70
スレ間違えました、すみません

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:30:45 ID:b2r0Bhm90
>>993
普通あのストラップはプロストとは呼ばないな
柔らかくて良いストラップですよ。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:33:57 ID:VJXVUhgw0
             く\  ム -―‐― -- 、
               ≧、V"::/´::::::/::::ヽ::::::ヽヘ
             <_〃::/:/::/i:::ハ::ヽ、:::!ハ
               l:|:::|/レ>く/ _,斗、ヽ!::|
               l:|:::l { (:::)   (::) } |:::|   えっ、1000!?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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