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PENTAX レンズ総合 77Limited

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:37:45 ID:qOKbVHoO0
前スレ PENTAXレンズ総合スレ76本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217348740

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:40:20 ID:21hzzO110
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   買
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\.    え
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:41:05 ID:160L2BVt0
発売スケジュール(予定&仮称)
ロードマップ
 http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

2008/2/7発売(店頭価格:\136,500程度、当初月産数量:2,000本)
 DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM

2008/2月22日発売(店頭価格:\28,000程度、当初月産数量:3,000本)
 DA18-55mm F3.5-5.6ALII

2008/3/20発売(店頭価格:\54,600程度、当初月産数量:2,000本)
 DA35mm F2.8 Macro Limited

2008/3/29発売
 DA★300mm F4ED AL [IF] SDM (店頭価格:\168,000程度 当初月産数量:1,500本)
 DA55-300mm F4-5.8ED    (店頭価格:\42,000程度 当初月産数量:4,000本)

2008/7/30発売(店頭価格:\65,000程度、当初月産数量:2,000本)
 DA17-70mm F4 AL [IF] SDM

2008年夏頃に発売予定
 DA★60-250mm F4ED AL [IF] SDM
 
時期未定 
 DA★55mm F1.4 SDM
 DA★30mm SDM
 DA15mm Limited
 Rear Converter for SDM



4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:41:21 ID:qOKbVHoO0
[994]名無CCDさん@画素いっぱい<sage>
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5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:41:59 ID:160L2BVt0
2007年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20
(PENTAX レンズ総合スレ 59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下) 0.5ポイント

順 前 ポイント レンズ
01 02 106.5 FA35/F2
02 01 103.0 DA16-45/F4AL
03 08 070.0 FA31/F1.8Lim
04 06 060.0 DA18-55/F3.5-5.6AL
05 04 058.5 FA77/F1.8Lim
06 05 053.5 DA21/F3.2lim
07 14 053.0 DA40/F2.8Lim
08 03 051.5 FA43/F1.9Lim
09 15 039.5 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
10 -- 035.0 DA★16-50/F2.8ED AL[IF]SDM
11 09 034.5 DA50-200/F4-5.6
12 07 030.0 FA50/F1.4
13 -- 029.0 DA12-24/F4AL
14 -- 023.5 DA70/F2.4lim
15 15 022.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5
16 11 021.0 FA★85/F1.4
17 17 019.5 Tamron SP90(モデル混在)
18 -- 019.0 FA24-90/F3.5-4.5AL
19 20 017.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)
20 -- 014.5 Sigma18-50/F2.8(モデル混在)

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:42:29 ID:qOKbVHoO0
最初のズーム候補一覧

左からメーカー 型番 重量(g) 直径×長さ(mm) フィルター径(m) 最大撮影倍率 フジヤカメラ'08年8月11日の価格/価格コムの最安値'08年8月11日/同'06年10月8日
 使用率順位。( )内は前年度
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL          365 63×92 67 0.28m 0.26倍 39,800/39,300/45,497 02(01)
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565 84×99 77 0.30m 0.21倍 99,800/99,500/- 10(-)
PENTAX DA 17-70mm F4 AL[IF]SDM      485 75×93.5 67 0.28m 0.31倍 54,800/56,487/- 7月30日発売予定
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL       225 68×68 52 0.25m 0.34倍 6980/9,999/13,796 04(06)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 ALU      220 68×68 52 0.25m 0.34倍 19,800/14,799/- 発売前
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m 0.28倍 51,800/51,800/- 選外(-)
SIGMA     17-70mm F2.8-4.5 DC     455 70×83 72 0.20m 0.43倍 37,800/34,799/38,233 09(15)
SIGMA     18-50mm F3.5-5.6 DC      250 68×62 58 0.25m 0.29倍 15,900/13,750/12,979 選外(不明)
SIGMA     18-50mm F2.8 EX DC     445 74×84 67 0.28m 0.20倍 -/-/49,815 20(-)下のMACROと合算
SIGMA     18-50mm F2.8 EX DC MACRO   450 79×86 72 0.20m 0.33倍 44,800/42,798/- 20(-)上の非MACROと合算
SIGMA     18-200mm F3.5-6.3 DC    405 70×78 62 0.45m 0.23倍 39,800/38,000/38,430 選外(不明)
TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR DiULD Aspherical[IF]   440 73.8x83.2 67 0.27m 0.22倍 34,800/33,630/- 発売前
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR DiU  398 74×84 62 0.45m 0.27倍 35,000/34,800/39,730 選外(不明)
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 DiU   430 74×84 62 0.45m 0.29倍 45,800/43,740/- 選外(不明)


※最初のズーム候補一覧注記
最安値、使用率順位の"-"はその時点で販売されていないなどの理由で統計がないものです。
スペックは、SIGMA製品がSIGMA用、TAMRON製品がNikon AF-D用のもので、PENTAX用は若干、異なる可能性があります。


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:42:59 ID:160L2BVt0
2006年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20
(PENTAX レンズ総合スレ 38本目より、22〜243の104人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下) 0.5ポイント

順 前 ポイント レンズ
01 01 59.5 DA16-45/F4AL
02 02 45.0 FA35/F2
03 03 44.0 FA43/F1.9Lim
04 05 43.5 FA77/F1.8Lim
05 -- 35.0 DA21/F3.2lim
06 04 33.5 DA18-55/F3.5-5.6AL
07 06 33.0 FA50/F1.4
08 18 25.5 FA31/F1.8Lim
09 13 20.5 DA50-200/F4-5.6
10 12 20.5 FA28/F2.8
11 07 18.5 FA☆85/F1.4
12 14 17.0 FA☆24/F2
12 09 17.0 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
14 08 16.0 DA40/F2.8Lim
15 -- 15.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5ED (IF)
15 -- 15.0 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
17 -- 12.5 Tamron SP AF90/F2.8 Di MACRO 1:1(他モデル含む)
18 -- 10.0 FA☆200/F2.8
19 -- 08.0 D FA マクロ100/F2.8
20 -- 06.5 FA☆28-70/F2.8
20 18 06.5 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20 -- 06.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:43:40 ID:160L2BVt0
2005年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20
(PENTAX レンズ総合スレ 17本目より)

1位3
2位2
3位1
次点(4位以下)0.5

01) 56.5 26 DA16-45/F4AL
02) 41.0 19 FA35/F2
03) 34.5 19 FA43/F1.9Lim
04) 28.0 13 DA18-55/F3.5-5.6AL
05) 22.5 14 FA77/F1.8Lim
06) 20.5 12 FA50/F1.4
07) 17.0 07 FA☆85/F1.4
08) 16.0 07 DA40/F2.8Lim
09) 15.5 07 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
10) 14.0 05 FA20/F2.8
11) 13.0 07 FA50/F1.7
12) 12.5 06 FA28/F2.8
13) 11.5 08 DA50-200/F4-5.6
14) 11.0 05 FA☆24/F2
15) 10.0 04 FA24-90/F3.5-4.5
16) 09.0 04 FA☆80-200/F2.8
17) 08.0 04 DA14/F2.8
18) 07.0 04 FA31/F1.8Lim
18) 07.0 05 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20) 06.5 04 SMCタクマー55/F1.8


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:44:36 ID:160L2BVt0
ペンタックス
http://www.pentax.jp/japan/index.php
ペンタックス・オンラインショップ
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=10

J ☆ - F C Homepage
ttp://home.b06.itscom.net/js-fc/js-fc.htm
J☆FCの掲示板です
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PENTAXデジカメ掲示板
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/

Carl Zeiss Planar T * 1.4/50 ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-50/index.html
Carl Zeiss Planar T * 1.4/85 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-85/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/28 ZF、ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-28/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/35 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-35/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-25/index.html
Carl Zeiss Makro Planar T * 2/50 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m50/index.html
Voigtlander ULTRON 40mm F2 SLII Aspherical(KA)
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/40sl2/index.html
Voigtlander NOKTON 58mm F1.4 SLII (KA)
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:45:24 ID:160L2BVt0
使用率順位は“2007年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20”によるもので、
2007年暮れ、同スレ59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人に選考されました(集計人さん、乙でした)。
ちなみに上記リストで欠番の順位に入ったのは単焦点で、01(02)=FA35/F2、03(08)=FA31/F1.8Lim、05(04)=FA77/F1.8Lim、
06(05)=DA21/F3.2lim、07(14)=DA40/F2.8Lim、08(03)=FA43/F1.9Lim、12(07)=FA50/F1.4、13(-)=DA12-24/F4AL、
14(-)=DA70/F2.4lim、15(15)=DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5、16(11)=FA★85/F1.4、17(17)=Tamron SP90(モデル混在)

焦って1さんの邪魔をして申し訳ない。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:47:38 ID:LUZLfH/p0
変なスレタイ!
と書こうかと思ったが77だからまあいいか

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:56:11 ID:qXbkkJi7O

77リミこそがペンタックス最強レンズだからな。あれがあるからこそペンタを買う意義があるし。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 23:09:19 ID:rwo995AJ0
無難と言われるレンズ

FA20/2.8 ←販売終了
FA28/2.8 ←販売終了
FA31/1.8LTD
FA35/2
FA43/1.9LTD
FA50/1.4
FA50/1.7 ←販売終了
FA77/1.8LTD
FA★85/1.4 ←販売終了
FA★200/2.8 ←販売終了
FA★300/2.8 ←販売終了
FA★300/4.5 ←販売終了

デジタル専用
DA 16-45mmF4ED AL
DA 21mmF3.2AL Limited
DA 40mmF2.8 Limited
DA70mmF2.4 Limited

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 23:26:03 ID:15NhOK0L0
乙!

ついにFA77キター!

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 23:47:13 ID:OwWcE5bb0
価格での最新DA17-70の評価
操作性 3
表現力 3
携帯性 1
機能性 1
満足度 1

500gにも満たない軽いレンズでこの評価はtyu0113=dty21456の自演並に痛いなww

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 23:47:48 ID:eu7qaKfE0
>>1
スレタイGJ!

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 00:23:10 ID:rY3/89t+0
作例があまりなくてまだ迷ってます
FA☆200/2.8とDA☆200/2.8はどっちの方がよく写りますか?
SDMの有無や操作性は気にしてません

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 00:49:05 ID:CXkq7vfl0
>>15
自分に合わないレンズだったから満足度1ってのも子供みたいな評価だよな w
ユーザーレビューは主観に過ぎないって考えればそれでいいのかもしれないけど

つーか大きさ重さなんてカタログ見りゃ端から分かるだろうにそこに悪態つくのはレベルが低すぎるね

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 00:58:09 ID:1+TAmEcC0
写りが納得いかないのは使ってみないと分からないから仕方ないが、
大きさ重さに関しては、今まで使っていたレンズとカタログスペックからある程度推測できる。
過度の期待をかけてしまって、欠点ばかり目に付いてしまった結果だな。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 01:07:03 ID:w9Gq3hUM0
エロ情報で知識充分な高齢童貞が風俗で卒業した時の空虚感に似たようなものだな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 03:16:30 ID:yLFLjp930
体験談?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 04:01:16 ID:yqjmO/WD0
スレタイはまあ許すが>>12みたいな奴は気持ち悪い。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 06:17:49 ID:ksehOcPEO
別に問題ないだろ。俺もレンズ重視でペンタだし。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 06:33:18 ID:TwWks7BM0
        ___
       / タタミィ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞこのスレに来てくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてDA17-70を購入する義務をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / 、   \ i |。| |/   (ニ、`ヽ.
 .l        l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / DA17-70 /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|__ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/DA17-70/|  ̄|__」/_DA17-70 ̄/| ̄|__,」___ __ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/DA17-70 / ̄ ̄ ̄ ̄|/ DA17-70/|   / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

25 :前スレ949:2008/08/12(火) 06:53:23 ID:NdhsvX6J0
DA単詰め合わせで北アルプス行った者だが。

前スレ974
>ちょ、何本担いで上がってるんですかwww

今回持ってったのは9本。
うpしたDA14、DA21、DA40、DA70、DFA100、DA☆200のほか、
DA10-17、DA17-70、DA55-300も持って行った。
ボディーはK20DとK10D、交換電池パック5本(ほぼ使い切った)。
三脚はいつも通りマンフロ055MF3+488RC2。
それと、フォトストレージ エプソンP-5000。

前スレ980
>ブートキャンプ思い出した。

体力もだけど、↓のようなコース通過は技術と度胸もそれなり必要w
http://www.mcci.or.jp/www/minamidake/course-4.htm

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 06:57:17 ID:ksehOcPEO
通常の登山装備に撮影機材一式・・超人かよ(笑)。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 07:18:27 ID:LwvwA7cV0
ワロタw
よくそんなに持って行けるなぁw

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 08:01:20 ID:yqjmO/WD0
無理です。多分手ぶらでも高所恐怖症なので無理ですw
どうせ槍沢からの観光登山組キョジャッキーなので16-45と55-300の2本で逝きますorz


で、>>25折角ですから片手は鎖で片手シャッターの高度感バリバリの広角写真くださいw
つか一体何Lのザック背負ってったんだろう。。。それでキレットですか(((( ;゚Д゚)))落ちるって

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 08:48:40 ID:8nw0Dwde0
どれぐらのザックにどれぐらいの重さかついでるのか気になるw

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 08:56:51 ID:wYT5+1c30
ホントに大キレットをこんだけの装備を担いで通過したんだ。
足下から数百メートル切れ落ちてるところで、大型のザックを
担いでは抜けられ無さそうなところがあったけど、スゴイね。


31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:11:44 ID:Q9jtRVDq0
確かに価格のレビュー見るとひどい評価ばかりだね。
わざわざ16-45に買いなおした人までいた。
17-70は本当に稀に見る失敗作のようだね。
55-300を設計した人に作り直して貰いたい。
55-300の設計者は社内で表彰されるべきってぐらいの傑作だけど、
17-70の設計者は懲罰モノってぐらいひどい評価ばかり。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:46:02 ID:TVsUWeVV0
>>31
17-70の設計者って他にどんなレンズ設計してるの


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:55:53 ID:TfGBAOPD0
>>31
意見や感想と言うよりただの煽りだな。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:58:45 ID:Q9jtRVDq0
>>32
J☆の掲示板で聞いてみればどうかな?
平川君、答えてくれなさそうだけど。


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:04:16 ID:hqDk76Pd0
久々に、カッパの臭いがした。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:05:00 ID:Q9jtRVDq0
新しいレンズが発売されて、いきなりここまで評価がひどいことって
過去になかったよね。
評価が分かれる★16-50さえ、発売後しばらくは入手困難が続く人気で、
否定的な意見もあったけど、肯定的な意見の方が多かった。
17-70の場合は発売こそ予定より遅れたものの
何処の店でも楽勝で買えるし、ネット上にはボロクソの評価ばかり。
ここまで反応がひどかったのって初めてだからすごい新鮮な感じ。
史上最悪と言って良いと思う。
今後、どんなに糞なレンズが出たとしてもこれよりひどい評価はしようがないだろうね。
そういう意味では17-70は伝説的迷玉になるかもしれないね。
たぶんこっそりと改良して来るんだろうけど。
EDを搭載したりレンズ構成変えてくるかもしれない。
あくまで、こっそりと。


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:05:04 ID:TVsUWeVV0
>>34
J☆関係なく、お前さんが「17-70の設計者」って断言しているが
この人の設計したレンズすべて悪評価という事だろ。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:09:51 ID:f0BStEni0
そしてまた彼女ができず夏が終わる・・・

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:09:56 ID:I9jU5Es40
>>25
ちょwwすげえww貴方はほんまもんの漢だ。
尊敬を通り越して感動すら覚えるよ。
DA★ 16-50mmを1本だけで重い重い言っている自分が情けないorz

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:12:56 ID:Pt2Nt29M0
>>36
>評価が分かれる★16-50さえ、発売後しばらくは入手困難が続く人気で、
否定的な意見もあったけど、肯定的な意見の方が多かった。

ここ笑うところか?
肯定的な意見ではなく高いの予約してまで買ってしまったから慰めとして仕方なくっていうのが今でも多い
安価で潤沢に生産してたら同じ運命となっていた高級迷レンズだよ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:26:07 ID:xCqYUiuf0
期待が大きかったからなー
自社、他社とかぶってるのを、あえて出したんだし
あの広告も痛かった、せめて各社対抗レンズテストで上位に来て欲しかったが

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:28:48 ID:3eI3oLCE0
★16-50はコストパフォーマンスという点では確かにあまり芳しくないレンズだが、
現実には現役のペンタの標準ズームの中では一番マシなレンズであることも事実でしょ。
問題は「12万強も出してまで買うに値するレンズか」という点だが、個々のユーザーの事情によってこの評価は変わるんじゃね?
俺は買ったが後悔はしてないよ。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:30:58 ID:YLPL3aCj0
>>25
それにしても凄いとしか言いようが無い。カメラ機材だけで7〜8キロになるかね。

>交換電池パック5本(ほぼ使い切った)
3000ショット以上撮れると思うけど、登山しながらそれだけの時間が割けるのも凄いわ。
俺なんか2泊3日で花も撮りながら1100枚がやっとだった。ぜひこっちでUPしてください。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137078010/


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:31:25 ID:vfXY0Vo40
ん〜

まあどっちにしろ今地雷なのは16-50と17-70なのね、メモ。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:37:36 ID:Pt2Nt29M0
>>42
現役のペンタの標準ズームの中ではDA16-45が1番マシだろ
★16-50は16-45とほぼ同等か若干劣る程度
描写よりも防塵防滴、★ブランド、SDMで買うレンズだよ

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:38:29 ID:Q9jtRVDq0
>>40
んなことないよ。
★16-50は気に入ってる人間も多い。
価格コムの採点レビューも割りと良いし、ここでも気に入ってる人多い。
それに対して17-70はここでも価格でも貶されまくり。

>高いの予約してまで買ってしまったから慰めとして仕方なく

ってのは17-70にもそっくりそのまま適用できるはずなのに、
17-70の場合はそれすらないんだよなw

>>44
16-50は人によっては地雷じゃないよ。
17-70はもれなく地雷だけど。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:42:11 ID:BnFCyomK0
シグマの18-50から★16-50にしようと思ってるけど、やっぱ16-45かそのままの方がいいのかなぁ・・・

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:49:28 ID:I9jU5Es40
>>44
★16-50を地雷とか言うなw
使ってる人間が悲しくなるじゃないかorz

防塵防滴なので精神的にいろいろ楽ですよ。
SDMは他者と比べるとアレだけど、不満はございません。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:57:33 ID:Pt2Nt29M0
>>46
16-50と17-70の初期価格は倍もあるんだぞ
開放じゃ使い物にならないし10万近くするのにあの描写じゃあ緩く言ってダメレンズ
ほとんど防塵防滴、★ブランド、SDMしか魅力ないから人は選ぶ

にしても発売当初から16-50を地雷とまではいかなくともダメレンズ扱いすると気持ち悪いぐらいにすぐに擁護レスが付くような気がする

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:04:07 ID:I9jU5Es40
>>49
値段と写りが見合ってないのは分かるけど
ボロクソ言うほどじゃないとは思うんだけどどうなんだろ。
俺が擁護するのは高い買い物だったからですw
だからと言って他の人に奨めたりはしないけどね。

広角でもっと写りの良いのがあればなぁ。
早くDA15limited出ないかな。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:05:21 ID:Q9jtRVDq0
>>49
それはお前が★16-50のよさを引き出せない、あるいは理解できないだけだと思うぞ。
俺は持ってないし、買うつもりはないけど、
作例や書き込みを客観的に見て、★16-50は短所もあるが、長所もあると思う。
ヌケや色乗りなんかは明らかに16-45よりも良い。
対して周辺描写や解像感と言う意味ではあまり16-45と差がない。
だが、17-70は良いところがひとつもない。
客観的に作例を見てそう思う。
少なくとも★16-50は駄目レンズではない。もしそう思うならお前の目と頭が駄目なだけ。


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:09:42 ID:Qv1cX6v20
つか、いろんな意見があるべきなのに、一方へ収束しないといけないような恣意的なものが強い気がするんだよね。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:22:32 ID:Pt2Nt29M0
>>51
記憶違いかと思って発売当初の住人の反応も見てきたが俺の評価のほうがまだ良いぜ
とりあえず過去ログ見てきてみ?
パート51中盤から数スレに渡り★レンズ中心の話題になってるから

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:46:48 ID:xCqYUiuf0
★16-50を過去ログ検索かけたが、良い悪い半々だわな
10万のレンズだから、こういう評価の分かれ方は存在価値を疑われかねない

FA31並の評価が一般世間的に10万レンズには求められるべき

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:49:46 ID:EGmfBhxq0
FA31ってそんなに評価高かったの?

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 13:13:57 ID:xyZ5xBIZ0
>>54
17-70は良い悪い半々じゃないけどなw



57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 13:22:51 ID:ZxehESH40
16-45 FA50 55-300 という無難な選択した俺(´-`)

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 13:52:08 ID:ksehOcPEO
失敗レンズは速やかに安売りするべきだ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:02:27 ID:xyZ5xBIZ0
>>57
無難って言うか、貧乏っていうか、ケチでしょ?あなた。
もしK10Dを販売末期に格安でゲットしてたら確定。
そう言う俺も君の16-45がタムのA09になったら全く同じな訳だがw
ええ、ケチですとも。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:04:12 ID:xyZ5xBIZ0
>>58
安売りと言っても半額とかになる訳じゃないからなあ。
17-70の適正価格ってどれくらいだろうね。
16-45より劣ることは確実だから29800ぐらいか。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:19:23 ID:q0B/Qhiz0
>>60
SDM搭載するだけで1万ちょっとするらしいからそれも考慮してあげてもいいと思うよw

そういえばペンタックスフォーラムでカメラアクセサリとフィルター(主に銀塩時代の物)の半額セールやってたけど既出?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:21:28 ID:GzT0jV+F0
まあ君たち、夏の終わりまで待ちなさい
私が、作品をUP(17-70)してあげる

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:33:40 ID:ILAVKG1/0
>>60
値段はそのままでいいから 17-70 F4 ALUキボンヌ。
購入者は無料交換対応で。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:49:55 ID:FW8NuyRP0
ここも価格も評価散々だな17-70
あの値段であの描写なら十分満足!!って奴はさすがにあまりいないよな・・・

そこで質問だが、値段も焦点距離も利便性も一切無視して
とにかくシャープネスが高い描写のレンズを使ってみたいという向きに
一番オヌヌメなペンタ純正レンズって言ったら何?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:54:24 ID:4dGSSJQ60
DA40

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:56:48 ID:xyZ5xBIZ0
>>64
おそらく間違いなく次に出る★55mmだと思うよ。
恐ろしいほどシャープって平川君が言ってた。
カミソリのように鋭いって。
その代わりピント合わせが難しいらしい。


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 15:03:22 ID:l1Bbm3hR0
個人的にはペンタのレンズは等倍鑑賞よりもプリント時の滑らかさが売りだと思うんだよ
等倍バカの雑音に惑わされてシャープなだけの味も素っ気もないレンズ作り出したらすごく嫌だ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 15:05:52 ID:xyZ5xBIZ0
>>67
どうか個人的に思ってるだけにしてくれ。


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 15:08:20 ID:w9Gq3hUM0
>>68
等倍厨としては聞き捨てならないよな。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 15:38:53 ID:wYT5+1c30
>>68
等倍バカって言われたって、バカというヤツがバカと思っていれば良いじゃん

71 :815:2008/08/12(火) 15:44:27 ID:TfGBAOPD0
たいがい言う奴も言われるヤツもバカ。

72 :815:2008/08/12(火) 15:45:59 ID:TfGBAOPD0
「みんなバカってことだからあまり気にするな。」
が抜けた。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 16:25:03 ID:zj8XYBF20
>値段はそのままでいいから 17-70 F4 ALUキボンヌ。
>購入者は無料交換対応で。
なんというモンスター。恐ろしい。。。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 16:34:46 ID:32OUEWkm0
17-70はCADでポン出しだろ。
キヤノニコと同じで、レンズ枚数がアホみたいなことになっとる。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 16:49:10 ID:04RxCAtg0
不人気で価格崩壊⇒俺が買う⇒ウマー

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 16:57:06 ID:xyZ5xBIZ0
>>74
俺も最初そう思った。
やけにレンズ枚数が多いと思って他のを調べてみたら
18-250や★16-50も同じレベルだった。★50-1335に至っては17-70よりもさらに多かった。
なので17-70だけが特別アホみたいに多い訳じゃない。
ちなみにキヤノンにはもっとレンズ枚数が多いのがいっぱいある。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 16:58:33 ID:32OUEWkm0
なんでDA★のSDMがマイクロモーターなんだろうか。
長く使うものなのに出し惜しみはないだろ。

78 :76:2008/08/12(火) 17:07:28 ID:xyZ5xBIZ0
★50-135ね。
タイピングミス失礼

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:21:39 ID:hQ3ZMzNK0
>>45
>★16-50は16-45とほぼ同等か若干劣る程度

両方持ってたら出てこない台詞だなぁ
私自身16-45しか持ってなかったときはあまり変わらないのでは、と思ってたけど
いざ★16-50買って撮ってみたら抜けの良さと階調の滑らかさ、豊かさの点で
16-45ではどうやっても得られないものがあった
10万切った今なら防塵防滴、★ブランド、SDMとあわせてCP面でも妥当だと思う

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:29:51 ID:fXT+ns3U0
>>20
>エロ情報で知識充分な高齢童貞が風俗で卒業した時の空虚感
そんな高等な感覚、味わったことのあるお前にしかわからんw

漏れは人の意見を読んだり聞いたりするのが好きな人間なんだけど
>>42のような★16-50持ちの人とか17-70持ちの人って「悪くない」みたいな言い方しかせんのだよね。
そういう口ぶりにケチをつける気はない。ただ、ひとつの表現として気にはなっている。
「買ったけど後悔してない」なんてのも実に微妙すぎるコメントだと思うのだ。
メシ喰って「うまいっちゃうまい」って言っているような感じ。何か踏ん切り悪い。

良い、うまいと思ったら「いい!」「うまい!」みたいな言葉が一番先に出てくるもんだからな。
上の方でFA31の名前が出てきたけど、このレンズなんか「高いけど(スッゲー)良い買い物したわ」
みたいなコメントばかりだからねぇ。廉価系でも55-300やキットUがそうであったように
明確に「イイ!」「すげぇ!」という言葉が溢れかえっていたもんな。少なくともそういう直情的な祝辞が
★16-50や17-70に於いては殆どない。目に付く意見と言えは、どうも毒見っぽいのばっかなんだよな。
手放しで賛辞するような意見が今後増えていくか、少し気になって見ている。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:32:23 ID:qtyjZQ7p0
16-50と17-70は結局コレが
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-300.html
冷静で妥当な評価なんじゃないの。かねえ。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:46:24 ID:04RxCAtg0
ここは俺が保守するから沢山17-70を買って中古市場に流すんだ!
あとは頼んだぞ!

83 :42:2008/08/12(火) 17:46:31 ID:3eI3oLCE0
>80
何度も言わないけど、別に万人にベストなレンズだとは言ってないでしょ、いいって言ってる人も。
俺だってコストパフォーマンスがいいとは思ってないし。→DA★16-50 
カネが出せれば現状では最高の標準ズームだってことで。

あんたが手放しで賛辞が続くレンズしか認めない、ってんならしょうがないね。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:57:29 ID:hBRz3wyP0
田中氏もアレっちゃーあれだがw>>80の言ってることはなんとなく判る。

ただホ持ってないのでホントかか嘘かシラネーけど
★16-50の周辺はそれなりなんだが中心部は出来が良すぎるぐらい良くって、
その中心部をみてしまうが故に周辺が必要以上に見劣りする傾向があるって
フォーラムの人が言ってた。
実際この間UPされた西新宿と蓮の写真は綺麗だなと思った


でも買わないけど


85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:59:08 ID:hBRz3wyP0
変なところにミスタイプでホと入ってしまったが意味は本当にないwスマン

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:02:18 ID:9+vmCrDH0
タタミィって誰ですか?
ペンタックスのひと?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:11:47 ID:fXT+ns3U0
>>83
なに怒ってんだw

>>80にも書いてあるが、漏れは人の意見を見聞きするのが好きで
人の評価・人の使う言葉っておもしれーなーと思って見ているだけだ。
レンズ評にありがちな兆候や意見に興味があるってだけで、何のレンズがダメだという話はしていない。
という前置きをしているのに、いったいどんだけの被害妄想かw

手放しで喜ぶようなレスが少ないレンズがあるのだな(逆もしかり)と思っているだけである。
イイと思ったら「イイ!」と書かないのは何でだろう、と思ってるだけだ。

>>84
ツグマの18-50mm F2.8の描写傾向がそんな感じだね。中心は平均よりもシャープで
周辺は平均より甘いというアホみたいに両極端な描写を見せる。1段以降に絞れば全面良好。
こんなレンズがF2.8通しなのに4万で買える。あとは防塵防滴・広角+2o・SDM・☆に6万出せるかどうか。
まぁ広角+2oの16o〜が大きいと言うかベツモノという見解も出来るが。
漏れのような単好きは、標準大口径ズームはこのぐらいのスペックや価格でいいかなという感じだな。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:14:57 ID:jP7cGt1s0
ずっと楽しみに発売延期も待ってDA17-70買ったのにorz。


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:17:21 ID:YqbUE50W0
>>87
マニアックなレンズ という場合にはそう言うあいまいな評価になるんじゃねぇの?

評価までデジタルにする必要はなかろう

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:20:52 ID:InDF4Xtn0
>>87
感想の感想はいらないから必要なことだけ短く書け

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:29:15 ID:8cv6udzf0
DA17-70
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080812181807.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080812181908.jpg

同じレンズ同じ絞りで撮ってみたが周辺画質が雲泥の差
違うのはAFかMFだけ
どうも無限遠の被写体をワイド端でAFするとピントリングが無限遠になりませんよ
みんなのはどうよ?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:31:00 ID:ugQ/+PRO0
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1) 〜〜〜???

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:39:06 ID:K8NtzKXS0
>>89
★16-50や17-70みたいな標準ズームが「マニアックなレンズ」とはこれいかに。

別にどんなレンズがどんな評価でも構わんのだよ。
評価までデジタルという言い草は「白黒ハッキリ」的なもんだと理解するが
漏れ自身がその言う事に強く興味があるわけではない。皆々の意見を見聞きしているうちに気が付いた感じ。
レンズ評が概してシロ傾向な場合の賛辞は比較的単純で、クロ傾向の賛辞は何だか踏ん切り悪い。
そんな事を感じてこのようなこと事を書いている。


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:41:13 ID:GzT0jV+F0
17-70どうもピントに難ありかな、
AFで、真ん中にピント合わせて撮っても中抜けぎみ
MFでも繰り出し量が少ないので、ピント合わせ難いし・・・

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:41:51 ID:hBRz3wyP0
まあさ、★16-50に関しては
「10万以上してこの程度wwwざまあwww」って貧乏人のネガキャンもあるからねえ。
でも俺は1万足して16-45+FA31の方がいいと思うけど
テレ50mm?あと数歩歩け。

全部買える金持ちは知らん 比較自慢ブログでも買いてろってこった○カボン。



96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:45:57 ID:/CMBVjds0
★60-250、
お盆前に発表がないなら8月下旬か?

このぶんだと、早くても発売は10月下旬になるだろな。

出りゃいいんだよ、出りゃ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:46:24 ID:hBRz3wyP0
>>91
その比較は凄いね。ひょっそして・・・★16-50も含めてSDMに難有りの布石投下!?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:47:20 ID:lGWLUsty0
>>96
出たとしても55-300でいいじゃんってことになりそうな予感

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:48:52 ID:8cv6udzf0
>>94
QSFSあったのをすっかり忘れてて
MFだけどテレ側でAFでピント合わせたあとズームをワイドに持ってきただけだけどね(テレ側だとちゃんと無限遠になる)

つか他のレンズでも遠くの被写体をワイド端でAFするとピントリングが無限遠にならないや
他の人でもそうならないようなら要修理か

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:51:56 ID:04RxCAtg0
AFレンズのピントの端っこは遊びがある
衝撃が加わると壊れやすくなるから

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 18:53:17 ID:8cv6udzf0
QSFSは関係ないわ
よくよく考えてみればわざわざAF合焦後にMFにせずにシャッターボタン押したままズーミング変えれば良かったのか

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 19:02:14 ID:mTcV5sij0
>>86
ハゲ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 19:02:17 ID:8cv6udzf0
>>100
DA17-70だとピントリングの∞〜2mの中間辺りが無限遠になるね

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 19:11:53 ID:K8NtzKXS0
>>102
ちょw

>>103
琢磨などの古レンズだと自分で∞出し調整などはやるけど
ズームだSDM付きだとかは、もう敷居からして厳しいねw

漏れはキットだけ後ピン気味だったんだが、裏め乳でピント調整したら改善された。
ガツガツ合焦するようになっただけでなく、他のレンズのピンもボディ調整値に引っ張られずに済んだ。
これは何だったんだろうということを一連の流れを見てて思い出した。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 19:38:26 ID:w9Gq3hUM0
>>80
高等と思えるところが上級者だな。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 19:39:50 ID:zmGIQI8Y0
>>91
価格でも同じ条件で撮ったのに雲泥の差だったってのがあったね。
同じAFでもピンを外す時が多いのかもしれない。特に無限遠で。
マクロっぽい使い方だと質感もよくて評価高かったよね。
そのせいかもしれん。

>>103
店頭で触ったとき、DA17-70で合焦するときって、ピントリングで言う遠近を行ったり来たりしながら最終的に合焦ポイントに落ち着くって感じだった。
そのための遊びなのかな?
ボディー内モーター使うAFだとこんな動きしないと思うんだけどなぁ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 19:44:59 ID:xCqYUiuf0
またプリントキティが出たようだな
プリンタの性能と紙とインクと印刷アプリ(内蔵されてる)のトータルワークだから等倍とかとは別の世界だぞ

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 20:32:54 ID:K8NtzKXS0
>>105
w

>>107
そのとおりだね。>>67の事だと思うがスルーでいいとオモ。
>ペンタのレンズは等倍鑑賞よりもプリント時の滑らかさが売り
とか言ってるいるけど、結局はあいまいで、それでいて少し権威的な発言に終始し
具体的な事項や作例による説明などは一切されてないからな。

デジ時代はモニタによる等倍観賞も立派な観賞手段だ。こうした方法があっても別によいだろう。
よくプリントするプリント派の漏れでさえ、そう思う。
ネガだったらプリントしなきゃ観賞できないと言う状況だったが、デジはそうではない。
だいたい等倍観賞するってだけで敏感になったり目くじら立てる人はちょっとおかしいし
等倍観賞者=初心者・ニワカ・あほ、みたいな扱いをする人は、もはや病んでいる。



109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 21:05:31 ID:BZ7bJeb40
SDMレンズ全般で制御が悪い感じがする


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 21:19:12 ID:dvj4T6gF0
janedoeでK200Dスレに!マークが付くんだけど何。?
ノートンでマクロウイルスが検出されるし?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 21:21:37 ID:cqYovrlh0
K20Dを買って約1月。今までは倉庫から発掘したM 50 F1.7で
遊んでました。
絞り開放でボケと明るさを使った、室内ポートレートが主体です。

さて、そろそろ標準ズームが欲しいのですが...
お薦めは16-45、16-50、17-70、18-55のうちどれでしょうか?

議論が割れているようなのは承知の上なのですが...
定番となるようなものがなければ、18-250なんかの便利ズーム + 単焦点
にしようかと考えています。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 21:24:35 ID:+nZz+HWI0
>>110
ウイルススクリプトの断片が張られています。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 21:34:02 ID:oFuZepTk0
>>111
値段と写りの両方を加味してのパフォーマンスの高さから言うと


18-55IIじゃないか?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 21:48:57 ID:TwWks7BM0
コストパフォーマンスで言うと18-55(旧)か16-45の中古じゃないかね。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 21:50:24 ID:CXkq7vfl0
>>111
なんだかんだで17-70を薦めたいところけど
単焦点メインの人だったら18-250でいいと思う

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 21:56:14 ID:N3RvMgUf0
室内ポートレートが主体ならタムのA09もアリじゃね?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 22:00:04 ID:y4VCVN5m0
>>25
で?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 22:00:07 ID:oFuZepTk0
>>116
それがあった。DA広角を別に用意するならA09は良いな。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 22:53:30 ID:4niQ9XQZ0
ホントはΣ17-70。


120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 22:55:53 ID:8rwdgNAN0
17-70の作例が100%ゴミなのはなぜだ。悪評を覆すすごいのうpしてくれ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 22:59:26 ID:O3F8dQRq0
16-45と55-300を買って、ポートレート撮る人はA09をそこに加えれば
CP的には最高だと思う。
新品で買ったとして3本で10万強ぐらいか。
ちょうど★16-50一本分だね。
そう考えるとかなりお買い得。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 23:06:02 ID:vGyJLyk20
16-45&55-300は外しのない鉄板。あとは好み。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 23:12:54 ID:6LUpInPp0
逆に、それで満足できなきゃ他社のマウントに手を出さざるを得なくなるか、
DA単焦点で刻むかの択一に迫られる諸刃の剣。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 23:16:35 ID:O3F8dQRq0
いっそのこと16-45&55-300で
ボディとダブルズームキットで売ればいいのにね。
そしたら新規の人が他マウントから移って来てくれるかも。
間違っても17-70をキットレンズにしないこと。
そんなことしようものなら・・・ガクブル

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 23:19:59 ID:3zgfuj390
ペンタ使うならFAリミとか使わないと損な気もするなー

126 :111:2008/08/12(火) 23:42:06 ID:cqYovrlh0
みなさんアドバイスありがとうございます。

今までポートレートが主体となっていたのは、レンズの焦点距離とF値
がポートレート向きだったからだろうと思います。(別のレンズが手元に
あれば、別のものを撮ってたはず)

18-55のテレ端付近では、焦点距離はほぼ同じとなりますが、明るさとボケ
を考えるとM50 F1.7とと同じような使い方はできないだろうというあたりで
悩んでました。
16-50がポンと買えるほど金を持っていたら、あるいは16-50の評判がもうすこし
良ければ悩んでいなかったのかもしれません。

単沼に入るのは避けたいのですが、FA35、A09あたりも含めて検討してみます。


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 23:52:38 ID:K8NtzKXS0
>>111
すでに>>114も挙げているけど旧キットはいいよ。何せ中古美品が5000円ぐらいで買える。
5000円と考えたら有り得ない装備・写りだよ。5000円なら財布のダメージも超軽い。
旧レンズを使っていると信じられないほどコントラストが高く感じる。

キット+増感で、殆ど何でも撮れちゃう感じだ。どうしても明るさが必要なら買い増しすればいいと思うんだけど
キットを残したまま、的を絞って単を買ったほうが明るさ的にも画質的にも遥かに面白いと思う。
室内ポトレメインという用途から考えると、明るいのに加え、もうちょい広いのがいいかなと。
となるとFA★24/F2とか、シグマ広角F1.8の3兄弟などがいいんじゃないかと。
とくに後者は3万台から買えるのでオススメです。単沼を避けたいと思ってる時点で単への意識が向いているの証拠なのでw
いずれハマって楽しむのであれば早めのほうがいい、というのはあります。
ズームの買い増しは超広角が欲しくなったらでいいんじゃないかね。例えば12-24とか魚眼とかさ。

>>115
自分も単好きで単は日本・ドイツ・ロシアまで侵攻しているがw
銀塩使い+キットもある関係で18-250じゃなくて28-300を使っている。
単使いほどこの手のレンズは重宝すると感じるね。
28-300はA061新品でも3万前半で買えるので、すごくお得感がある。
焦点距離も18-250比で広角では劣っているがテレ側は勝っているし、画質も思ったより悪くない。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 23:54:10 ID:z+g8FOYg0
16-45に買おうかな
★16-50いまいちっぽいし

16-45 55-300 100macroでおkだな

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:04:43 ID:O3F8dQRq0
むしょうにプラナーT* 50mm F1.4が欲しくなって困っている。
FA50F1.4をすでに持ってるし、
DA★55mmも買おうと思ってるのに・・・

神様、私は一体どうすればよいのでしょうか?


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:06:21 ID:sHEdzVTI0
実売65000円のトキナAT-X 165 PRO DX 16-50mm F2.8の評価は軒並み高い
16-50はそれに防塵防滴、SDM、★を加えたもので10万弱
はまったときの描写は見事、ボケ味を除けは単焦点にひけを取らない
でも外すと16-45よりアレなことになったりする
16-45はあらゆる点でそつがないが、使ってて面白いのは16-50の方
しかし人には奨めづらいので無難な16-45をつい奨めてしまう
17-70はもう少し小型軽量なら、と思う
あの描写でも70まであるのは便利だし使いやすそうだよね

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:10:06 ID:zTecykjW0
>>130
★を加えたって・・・
具体的になに?

132 :111:2008/08/13(水) 00:14:05 ID:3EM8Nm+90
うーむ、いろいろ考えてた結果、
どうせ同じような焦点距離のレンズを買い直すことになるぐらいなら、
10-17逝っとけという悪魔の囁きが...

レンズによって、撮る主体が変わるだろうというのは承知の上。
別の楽しみ方があるだろうと。

やっぱり、危険だよね。標準ズームを飛ばして魚眼は。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:33:41 ID:wlmg6F9Z0
いやー、一本持っておくと楽しいぜ10-17は。
唯一無二だよ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:34:16 ID:Sxm90zHt0
>>129
人生棒に振るほどの値段じゃあるまいし、買っちまいな!
FAが有っても写りの違いで楽しめるよ。
もち、私も持ってます <プラナー

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:36:48 ID:6RqjOxmK0
>>132
フィッシュ愛と割り切ったつもりでも、心の奥底で割り切れないものがあるかも試練が
この人のブログに掲載している蝶の写真は凄い好きだな
http://tensekisyaroku.blog10.fc2.com/blog-category-18.html

遠景は水平線を中央に持ってきたほうがいいと思うけど

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:42:54 ID:sqFfZe5S0
K20Dに旧DA18-55付けることあるけど、orzってなることが多いよ。
Σ17-70との比較だから、酷かもしれないけど。
*istDSだとなかなかの写りするんだけどねぇ。
安さは魅力だけど、25000円ぐらいでDA16-45かΣ17-70買った方がコストパフォーマンス良いと思う。

>>130
トキナースレでもAT-X 165 PRO DXは微妙な扱い受けてたんだが…。
★レンズの元となったレンズが微妙扱いされてショックだった覚えがあるw

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:43:07 ID:TE+ErYSo0
初めてMFレンズ買って練習してたんだが、
ずーーーと息止めてたのでなんだか死にそうですよ(´・ω・`)

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:53:58 ID:KOUJnTFB0
>>132
魚眼というか10-17はいいぞー・・・・ある意味、漏れの標準スームなんだがw

魚眼だからってわけじゃないけど、水族館とか暗くて狭いところでは最高だよ。
ワイ側F3,.5は何気に結構明るくて助かる。品川水族館では10-17に個体狙いの超琢磨55oの2本で完璧に満足した。
10-17付けると「ウホー、お、収まるっちゃうのかよw」とか言いながら、むちゃくちゃ撮影を楽しんだなw

>>137
息を止めてる時のがプルっちゃう場合もある。
スーッと息を抜きながら自然なタイミングで撮ると上手くいく場合も結構あるよ。


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:58:58 ID:Mi+XJmmc0
>>134
うーん、とりあえずしばらく悩んでみることにするw
全く同じ焦点距離のレンズ何本も持ってもしょうがないから
FA50を売ってプラナーを買おうかと思っちゃったりもするけど、
AF効く方が速写したい場面では便利だし、
そう考えると一本に絞るなら★55かなあとも思うし、
でも単としての究極というか持つ喜びはツァイスだよなあとも思うし、
そんなことを思いながら★55が出るのを待とうかな。
それまではFA50を使いながら悩むことにする。



140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:11:40 ID:wlmg6F9Z0
お、お、収まるっちゃう

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:14:42 ID:KOUJnTFB0
>>140
おふお!

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:15:45 ID:L9rodm1H0
>でも単としての究極というか持つ喜びはツァイスだよなあとも思うし

やめときな。
50買ったらどうせ「やっぱ85がいい」ってなるし85買ったら「AF欲しい」ってFA85今更買って
結局どんどん沼に逝くだけ。俺なら撮影旅行費に使うね。
まあモノ集めオタクタイプで空シャッター切ってニヤニヤしてるようなどっかの爺タイプなら
「一つの所有満足心」は満たされるだろうから止めない

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:16:07 ID:sHEdzVTI0
>>131
基本的なレンズ構成は同じでも微妙な調整やコーティングの違いで
★に足り得る性能にしてることと★そのもののイメージをプラスしてるということ

>>136
現行スレでは結構良い評価されてるよ
発売前のレビューやテスト等でもう一つだったのが大きな原因かと

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:18:08 ID:1xXvE/Z70
http://www.bhphotovideo.com/c/product/485180-USA/Pentax_21650_SMCP_DA_16_50mm_f_2_8_ED.html
http://www.bhphotovideo.com/c/product/498658-REG/Tokina_ATX165PRODXN_16_50mm_f_2_8_AT_X_165.html

日本でもTOKINAのと値段の差がこれくらいだったらこんな扱いは受けてないんだろうな

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:23:37 ID:sHEdzVTI0
だろうね
国内ではさすがにその値段差は無理だろうけど
あと1マン安くなって9万切るくらいが妥当かな、と思う

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:24:04 ID:l2ZcBgnG0
日本は★税取られるから高くても仕方ない。
なんて納得するとでも思ってんのかね。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:36:54 ID:W/RRH4wM0
約700ドルか。妥当な値段付けに思える。国内は高杉だな。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:47:09 ID:rPjI6Pjt0
>>142
オイオイずいぶん嫌な言い方するなぁ、ツァイスには嫌な思い出があるとか?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:04:50 ID:Q/7FL8WY0
もうすぐキャッシュバック始めるよ。3万円バック

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:16:05 ID:L9rodm1H0
>>148別に恨みなんてないよ、書き方で気悪くしたらゴメン
ただ最近「道具揃え」に走っててもろくな写真撮れないんだなあと
つくづく感じているだけ。
まずほとんど高い確率で持ちレンズ名沢山列記してるブログほど
ろくな写真撮ってないのがよくわかった
(特に日本人はこの傾向強いよな)

携帯やコンデジ1台、とまでは言わないけど
少ないレンズでもきちんと撮ってる人の方がいい写真撮ってるよね。
まあここは写真撮影板ではないのでスレ違いになるわな、この辺で。


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:33:56 ID:kvfOll540
機械好きと写真好き…

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:34:57 ID:KOUJnTFB0
>>150
あんな書き方したらだれでも気を悪くすると思うがw

しかしこういう事を言い出す人も増えたね。
道具が多い人ほど写真がヘタなんて言い分(逆もまたしかり)、結局は何の根拠もない。
素人がやたらに優劣をつけたがることの方が問題だとおもう。
あんたがプロなら「写真は撮ってナンボ」という主旨の発言に多少の意味もあるだろうが
そうではないだろう。だとしたら「なに猛ってんのw」で終わり。

>まずほとんど高い確率で持ちレンズ名沢山列記してるブログほど
>ろくな写真撮ってないのがよくわかった

だいたい、何でこんなことが気になるのか、それが問題だ。
そもそも道具集めに奔走したって全然おかしいことはない。

撮る人・道具を集める人、どちらもよい趣味だよ。あんたみたいに撮ることに重きを置くと自称する人に限って
道具集めが好きなタイプの人を貶しがちだけど、自分へのダメ出しでもなけりゃあ
何か屈折したコンプレックスでもあるんじゃないかと思う。何でそんなに気になるんだとw

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:43:36 ID:L9rodm1H0
>>152
何が根拠で揚げ足取ってるのか知らないが、
俺はどっちかっつーと「道具集めの方が好き」な類の人間だけどね。
自戒の意味もこめて>>142をレスしただけだ。
道具ばっかで腕が伴わない「正に俺」になるからやめときな、とね。
あんま夜な夜な出てきて食って掛かるのやめたほうがいいですよ、長文さん。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:49:43 ID:KOUJnTFB0
>>153
人を巻き込んで自戒とかw
あと、一番最後の文とか要らないよね。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:50:37 ID:qydRhGAz0
>>142はどう見たって自戒の意味なんてこめてるようには見えない
>>150も含めて自分の書き方を客観的に見直した方がいい
>>152が揚げ足取りにみえるようでは無理か

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:52:23 ID:82oa+sEi0
30-70のMFレンズで必死に撮ってる時の方が、おれは斬新な切り取りになることが多い

追い込まれないと、たぶん才能がほとばしらないんだろうな orz

広角側 標準域 望遠側

安物ばかりだが一応、全域揃ってしまった今、同じ風景を自分の必死の感性で切り取れてない欲求不満に悩みが深くなってる

この一瞬、肝心なところで描写が甘い、とかの悩みが出てきたら
(切り取りに自信を持てた上でだけど)評価の高いレンズをボチボチと集めてゆこうと思う
常時、フルスペックに近い感性を放出できる香具師が羨ましい。あやかりたいものだ。





157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:53:54 ID:L9rodm1H0
あーもう好きにしてくれ、めんどくさいから寝る。
続きやりたいなら明日の午前中フォーラムでも来いよ、俺ついでがあるから行ってるから ノシ

大体なんで2ちゃんごときで誰が気を悪くするとか考えてレスしてるっつーんだ全く、ブツブツw

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:57:30 ID:KOUJnTFB0
すごいなぁ。

159 :148:2008/08/13(水) 03:19:22 ID:rPjI6Pjt0
この流れは…トリガー引いたのオレだね、みんなスマン。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 03:40:21 ID:qydRhGAz0
>>157
誰かが気を悪くするとかをを考えろ、ということではなく
大事なことについては言葉足らずで余計なことは言う
自らこの流れを招いてるのに気づいてないから見直した方がいい、といっただけ
>>142に自戒の意味は微塵も感じられないし物言いも酷い
>>150では他人のブログを例に出すだけで自分の事は全く触れていない
>>142に自戒の意味があるなら>>150で少しは触れるだろうにね
これでは>>152のような見方をされても仕方ない
それ以降のレスからして読解力も足りないようだ
だから無理か、と言ったんだがその通りだったね

>>159
>>142を見たらあなたのように感じておかしくないし、謝ることない

161 :前スレ949:2008/08/13(水) 06:00:14 ID:oJgNTT/k0
>>28
難所の高度感ってのは、写真にするのが難しいと思う。
こんなのも怖そうには見えないんじゃないか?

長谷川ピーク http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121857207029630
 三角木馬に乗るような感じで、左右両端が滑り台のように切れ落ちる。
 離れて見たのがこの写真。 http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080811034818#img20080811034818

飛騨泣き http://uploader-k.fxbl.net/?exif=12185731149418
 鉄板で足場が整備され、かなり安全になった。
 うっかり落ちたら、東京タワーくらいの落差はあるので、確実にあの世逝き。

涸沢槍の巻きルート http://uploader-k.fxbl.net/?exif=12185724567315
 高度感はここがピカイチだと思う。左下の谷底までは落差1000m以上。
 右上の○印(ペンキマーク)があるところを歩くわけだが、足元を見れば
 谷底にまで目が行ってしまう。

涸沢槍の北側稜線 http://uploader-k.fxbl.net/?exif=12185733627004
 見晴らし抜群で風もよく通り、心地よい場所。でも、昼寝はしないほうが良いと思う。

162 :前スレ949:2008/08/13(水) 06:43:24 ID:oJgNTT/k0
>>29
60リットルザックに全部の装備を入れて行った。
レンズの大部分とカメラ1台はウエストバッグ(ロープロのインバース200AW)に
入れて、縦走中は基本的にバッグも三脚もザックに収納。
目的地に着いたら60リットルザックは降ろし、ウエストバッグと折りたたみサブ
ザック(30リットル)、三脚手持ちで撮影行動。
パンケーキ2つは小さいレンズポーチ(ロープロLC-1)、DA☆200は中サイズの
レンズポーチ(ロープロLC-2S)に入れ、腰の横に装着。小さいレンズポーチなら
難所通過時も装着したままで問題なし。
で、カメラ1台+パンケーキ1つは、首からストラップで下げてウエストベルトで固定。

>>30
今どきのアタックザック(80リットル未満)なら、ザックの横幅はカラダの幅より
狭いし、高さも頭よりは低いので、よほどの場所じゃない限り、すり抜けに
困ることはないね。テン泊でザック横に丸めたマットとか付けてると、ちょっと
苦労するかも知れないけど。

163 :前スレ949:2008/08/13(水) 06:44:30 ID:oJgNTT/k0
>>43
いろいろこま物とか、バッグそのものの重さを加えると、撮影関係品合わせて
およそ10kg。例えば、レンズ径4種類になるので、PLとNDフィルターだけでも
8枚必要で、さらにパンケーキはフィルター交換面倒だから49mm径のは複数枚
持つとかすると、どんどん荷物が増えるw
もっとも、7泊8日だったがすべて小屋泊まりだったので、一般装備は10kg弱、
撮影関係と合わせて20kg弱で済んだ。
このあいだ、海の日連休で南アルプス行ったときは、テントの二泊三日だった
ので、25kgほど。
ちなみに、去年の夏に双六から西鎌尾根越えて槍行ったときは、30kg担いだ。

電池パック5本は、夜間バルブ(DA14装着し北極星中心に2時間開けなど)なんかも
やってるので、通常より消費が多くなってる。今回の総撮影枚数はRAWで2800枚くらい。
三脚立ててK20Dで陽待ち雲待ちしてるときなんかは、暇つぶしにK10Dに便利ズーム
(DA17-70、DA55-300)で花とか岩とか撮ってたので、これも枚数が増加する原因に
なっている。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 06:55:27 ID:H7oh2T660
>>132
もう少し自分の撮りたい写真を冷静に考えた方がいいと思うよ。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 07:19:30 ID:OJnifN7/0
>>162
>狭いし、高さも頭よりは低いので、よほどの場所じゃない限り、すり抜けに
>困ることはないね。テン泊でザック横に丸めたマットとか付けてると、ちょっと

俺が登ったときは北穂と涸沢岳の間に垂直にトラバースするところがあって
そこは40Lクラスのアタックでも岩に当たって大変だったのよ(足下は
162に出ているように数百メートルの断崖だから)。
ザックの外面に装備をぶら下げていたら岩に当たって振られて、運悪ければ
滑落するだろうね(昔アウターフレームで登った猛者もいたが、三脚を
付けては登りたくないw)。
今はルートがつけ変わったのかな。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 07:27:26 ID:n/Z2qAUCO
>>161-163
読んでいるだけで楽しくなるお話ですね(´∀`)
クルマ以外の時はMZ-5とW30の軽量セットな私も少し身体を鍛えなくては

167 :前スレ949:2008/08/13(水) 07:35:15 ID:oJgNTT/k0
>>165
ルートは崩落や事故実績を見て毎年少しずつ変わってるらしいので、そうかも。
オーバーハングしてる岩はところどころにあるけど、今回、バランス崩しそうなくらい
カラダを逸らす必要はなかったね。

ザック外側もそうだけど、ザックの重量バランスも要注意だと思う。
基本、腰の中心に重心がくるように収納すれば、ザックが振られる心配はないね。
反対に、肩の位置に重いものがあると、バランスを崩しやすい。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 09:12:11 ID:uOhWgmlvO
わざわざ重い装備で山登り自慢かよ
ウゼー

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:04:48 ID:IOMfLBwPO
山登りの先生といい日本語の先生といい賑やかですねここは

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:11:36 ID:7Juzvw0g0
写真見ながら読んでるだけで金玉引っ込んじゃうような話だが、面白い話だと思うよ。ってか、羨ましいね。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:20:25 ID:eZRBD3ii0
山男は山で死ぬって言うからねえ。
遺品のザックを開けたらレンズが何個もゴロゴロと出てくるシーンを想像した。


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:22:20 ID:Mv+oHaAP0
山登りもロクに出来ない俺からすれば素直に羨ましいよ。
健康的じゃないか。しかも興味深い話だし。

僻んで斜に構えているのは傍から見たらみっともないぞ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:23:23 ID:l2ZcBgnG0
秋葉で死んで、カメラから恥ずかしい画像が何枚もゴロゴロと出てくるよりいいな。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:32:36 ID:kzUqdRR60
というわけでK20Dとキットレンズもって富士登山するのだが。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:47:16 ID:eZRBD3ii0
キットレンズならコンデジでいいじゃん。


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:48:26 ID:uOhWgmlvO
山登りは良いが前スレから引っ張りすぎだわ
ただの自慢
キモい

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:55:12 ID:cTHW1+RX0
まるでロンドンゲームだな

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 10:58:40 ID:l2ZcBgnG0
ロンドンゲームってどういう意味ですか?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 11:21:37 ID:eZRBD3ii0
ロンドンゲームではなくクイーンズゲームと言った方がより正確だな

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 11:29:28 ID:9U2Me6xm0
どっちも意味分かんねーよ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 12:58:50 ID:aWEO2Ku/0
ワロタw

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 13:37:48 ID:n/Z2qAUCO
>>176
コ〇ズさん箱根のお天気はいかがですか?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 14:10:02 ID:uOhWgmlvO
少しでも否定的なレスしたらコイズ認定かよ
おまえ病気だぞ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 14:38:17 ID:n/Z2qAUCO
少しじゃないし(笑)

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 16:53:33 ID:sqFfZe5S0
Σ17-70で簡易マクロ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080813164537.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080813164648.jpg (擬態クモ注意)

そろそろちゃんとしたマクロレンズが欲しくなってきた。
DA35って、被写体をアップで撮りたいときは結構寄ることになるのかな?
タム90あたりが欲しいけど、新型出そうだし微妙な時期だよね。
DA35は作例見てると全体的に力強くてコッテリ描写になるように感じてるんだけど、使っている人どうでしょう?

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 17:16:39 ID:DgCj1yQs0
>>174
夜間登山をするなら、麓の夜景、夜の山小屋や登山者、
星空などの被写体もあるので三脚を持っていくとよいかも。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 20:44:50 ID:wIa6DWDH0
レンズに詳しい皆さんに尋ねたいのだが
撮影場所固定にしてズームレンズの無限遠にピントを合わせたいときに
テレ側とワイド側でピントリングの位置が変わる?
最短では変わるから無限遠でもやっぱり変わるのか?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:42:46 ID:7Juzvw0g0
それ、最短は画角によって変化するから仕方ないんじゃね? 厳密にいうとそれもバリフォーカルレンズになっちゃうのか。
ペンタで無限遠が変わるレンズがあるなら俺も知りたい。
ちなみにFA★28-70はテレ側であわせてワイドにしても無限遠は変化なかったが。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:54:59 ID:7sVJMMF70
>>187
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1630680.html?ans_count_asc=20
「バリフォーカルレンズとズームレンズの違い」

自分のDA50-200、望遠端で無限遠にフォーカスした時と、広角端で同じポイントをフォーカス
した時のピント位置がズレるので、その事をペンタフォーラムに質問しに行ったんだが、
誤差は問題ないレベル、被写界深度の違いもあるので・・と曖昧な返答だった。
DA50-200は焦点距離によりピント位置変わらないレンズとの説明だったんでますますわけわかめ状態。

50mmでパンフォーカス撮りたい場合、望遠端で合わせてからズームリング戻すのと、広角端でそのまま
合わすのどっちがいいのか未だにわからない状態。ピント位置全然違っちゃうんだもの。

190 :187:2008/08/13(水) 23:28:32 ID:wIa6DWDH0
>>188
最短はなんとなく仕方ないかなとは思ってました
FA系のズームレンズは持ってないから確認できないがFA★だと無限遠は変化しないのか
カメラ本体のせいかと思ったが違うようですね

>>189
DAレンズだとやはりずれるようですね(DA★レンズは変わらないかも知れないが)
俺も近々フォーラムで訊こうと思ったが比較作例見せても同じ回答しか得られそうもないね
広角で普通にAFと、望遠にてAFでピント合わせたまま広角へ戻したのだと
後者が圧倒的に遠景が良くなる

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:15:40 ID:st82CHQW0
1年の中で、この時期が一番好きだ!
日中暑くて、夕方涼しくなり日没前後の空気感や
入道雲・・
これを撮るために、17-70mm買った
しかしお盆中も仕事・・

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:20:48 ID:bQh//n7C0
>>191
えええ〜。
自分は今一番写真撮らない時期。
でも空気感か。いいこと言うね。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:22:38 ID:NNwEyuAM0
>>191
>>192

オレも一番撮らない時期なんだが、>191の言う日没前の感じは好きだ。
写真にならなくても気持ちいいし。

河原なんかに出かけて、夕焼け空が見られたりすると最高ですな。

194 :189:2008/08/14(木) 00:27:07 ID:I3UFNO1H0
>>190
>望遠にてAFでピント合わせたまま広角へ戻したのだと後者が圧倒的に遠景が良くなる
自分でも一度入念にチェックしようと思ってるんだけど、そう感じるんだよね。
ペンタの中の人の回答は「広角でAF」のほうだったので本当かなあ?と思ってしまったワケで。
「ホラあそこのカレー屋の看板で試してみてよ!」と言おうと思ったんだけど、
話続けようとしたらスゲー面倒臭そうな顔されたんでそのまま帰ったw

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:38:14 ID:tbr4dPDp0
ズームしてもピントがズレない(許容内)、なんてのはズーム比が低かった昔の話。

設計値ではピントは一定だけど、製造誤差は必ずあり、製品ではどんなに頑張ってもピントは動く

ズーム比が高くなり、更にデジでピント許容幅が狭くなってるので、ズームした後は必ずピンをあわせ直さないとダメ


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:53:02 ID:YwAk4TzM0
>>195
広角の無限遠域でAFまかせだと逆にピントが合わなくなるというのはどうなん?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 01:11:52 ID:ZEUeltYb0
>>195の言うとおり、理論上はズームしてもピントは動かないはずだけど、
現実としてズームすると鏡胴内でレンズ同士の距離関係が変わるため、
どうしてもピントは微妙に変化してしまうので
ズームするたびにピントを合わせ直した方が確実。

デジタルの時代になって手ブレは減ったけど、
ピンボケは多くなったね。
銀塩の時代は失敗と言えば手ブレが一番多かった。
今はピンボケが圧倒的に目立つようになったね。
モニタで等倍で見たりするから。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 01:19:47 ID:EjifWY4T0
FA31mmLTDもっているけど、DA35mmマクロが気になります。
43mmも持っていて、クローズアップレンズ着けたりすることもあるのですが、
所有レンズの中間補完以上の効果ってありますでしょうか。
店舗で、DA35mmテストしたりするのですが、今いち、リミテッドの質感を
感じられません。あの質感を目安にすると、期待はずれになる?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 01:47:23 ID:r4rbxJPP0
期待はずれになる

200 :188:2008/08/14(木) 02:18:35 ID:opoAN9MS0
やっぱりズームするピントはずれるのかな。
FA★28-70以外じゃ試してないんだよな。明日ちょっと試してみるか。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 02:37:53 ID:HES8X3Bl0
>>194
ははぁ、こういうクソスレーマーがペンタックスを底から食い潰してるのか・・・。
死ねよ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 09:40:32 ID:DM/HSwjW0
寄って合わせて引いて絵作りってのは昔からやってた技術だけど
今では使えないんだなぁ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 10:04:19 ID:0FniANHI0
>>202
今でも使えるよ。
場合(レンズ)によってはピントがずれる場合もある、ってぐらいに考えておけばおk。
一度自分の手持ちのレンズで試してみて、ずれなければその方法で問題なし。


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 10:49:10 ID:6Vpxk07i0
16-45うっp最近gooがない
やっぱ単。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 10:52:08 ID:BOOtlnbj0
>>202
更に以前はペンタも直進式ズームが多かったから、その場合そういう技は使いにくかったね
AF化後は直進式ズームって見なくなったけど、K〜Aレンズの直進ズームの摺動の感触は好きだったなぁ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 10:54:20 ID:03XWQxDN0
>>204
nihongo de oke

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 11:56:08 ID:zX9eP9Gi0
>>191
今の時期はいろんなものが写りますからね。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:09:44 ID:2sktWUvT0
60-250まだぁぁぁぁぁぁ

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:49:20 ID:IGuRud000
>>207
そうそう。足がなかったり身体が透けてたりモヤがかかったり。
まぁ些細なことなんですけどね。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 14:09:26 ID:iiNLRN290
オーブwww

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 14:15:04 ID:+0jLTQhC0
ちょっと外いってズームの無限遠でワイド側でテレ側でピントを合わせたものとワイドでピントを合わせたものの比較をしてきた。
K10D使用。A,Bの順に以下方法でピント合わせ。

A:テレ側で半押しでピント(AF)を合わせてからワイド端までズームして手を離さずにそのままレリーズ
B:次にワイド側にしてレンズに手をかざし、最短近くにピントをずらせた後ワイドの無限遠までAFで合わせる


DA16-45 :Bの方が正確
DA★16-50:Bの方が正確
FA★28-70:ほぼ同じだがBの方が僅かに正確

といった感じ
DA16-45はかなり大きな開きがあった。DA★16-50の方もやはりBの方が正確になった。
FA★28-70は両者に明確な違いは殆どない感じ。

体感的にはAの方が正確な印象があったが、やはり中の人が言うようにピントを合わせてからズームしちゃいかんというのが正解のようだ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 16:19:12 ID:XpwLzOSQ0
FA35/F2とシグマの30mm/1.4で迷ってる・・・

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 16:28:34 ID:Yab/GUtI0
>>109
シグマ30/1.4は地雷じゃなかったっけ?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 16:32:06 ID:XpwLzOSQ0
え、そうなの・・・?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 16:44:05 ID:2AMlNHBt0
デカイ、AF不安定(K200Dで)
絞り一段だけだからFA35の方がいいかと

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 16:53:33 ID:XpwLzOSQ0
ご忠告、ありがとうございます!

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 16:56:58 ID:aA0pdJ8Q0
シグマ30mm/1.4
http://www.photozone.de/pentax/145-sigma-af-30mm-f14-ex-dc-pentax-k-review--test-report?start=1
FA35/F2
http://www.photozone.de/pentax/123-pentax-smc-fa-35mm-f2-al-photozone-review--test-report?start=1

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 18:10:57 ID:1AHL8sXS0
60-250もぉいいよぉぉぉぉぉぉぉ

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 19:27:19 ID:gYnM5EIh0
これからはピンボケ補正レンズの時代

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 20:30:35 ID:JBkojHkh0
DA16-45って意外とフォーカス速いね。

DA21がAF遅いとか言っているユーザーに前に、AF速度について
単焦点より遅いわけ無いだろうと、貶すんじゃないと書いたけど、スマン。

DA16-45の方が速いわ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 20:32:00 ID:6Vpxk07i0
薄型フイルター
じゃないと駄目なのはどの辺までですか?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 20:41:40 ID:AUorXxVb0
板橋の辺まで。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 21:42:19 ID:N8jyy8Bh0
>>211
そうなりましたか
俺のK10DでのDA12-24、DA17-70、DA55-300だと全部Aのほうが正確だわ

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 21:53:35 ID:uLWRd93/0
>>212-216
俺、SIG 30/1.4はEFマウントで持ってるけど、悪いわけじゃない。
ただかなり癖がある。中央付近は色が鮮やかで解像度も高いが
周辺は色が浅く解像してない。端はやや流れてる。
実用上のイメージサークルはフォーサーズ程度。

中心付近は開放でも解像するので、紙のようなピントを生かしたい
ならありかもしれない。

・・・でもKマウントならFA35だろうな。常考。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 21:57:02 ID:Yab/GUtI0
>>121
そのピントが合わない個体が結構あるって話しだぞ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:03:43 ID:uLWRd93/0
なんかアンカーずれてない??

SIG 30/1.4はボディと一緒にメーカーに送って調整が基本だよ。
新品なら無料でやってくれる。キャノンユーザーの中では常識。
K20Dなら自分でできるのかな?サードレンズは無理なんだっけ?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:16:47 ID:Yab/GUtI0
>>226
ごめん、ずれてたw
サードレンズでもできたはず。
でもメーカー送りが基本っていやなレンズだなそれ・・・

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:27:38 ID:uLWRd93/0
>>227
キヤノンがとくにずれやすいみたいだけど、実はサードのAFってそんなに
ぴったり合わないものなんじゃないかと最近思うようになった。タムA09とかも
名レンズといわれるけどピントの個体差がよく話題になる。あれもF2.8だし
明るいサードレンズの宿命なのかもしれない。

要するにデジになって、すぐその場で拡大して確認できるようになって、
はじめてセンチ単位のピントのズレが明るみに出たと。フィルムでは
自分が悪いのかレンズが悪いのか後になってはわからないもんな。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:51:34 ID:xQR7VP/UQ
昨日DA70を借りてポートレートを撮影してハマってしまったので
中望遠のレンズが欲しくなりました。
夏に浴衣を撮影したいのでポートレート用レンズは何が良いですか?
1本勝負なら用とお奨めを複数教えて下さい。
候補は
FA77Lim
プラナー50
FA43Lim
DA50-135
です

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:53:23 ID:xQpAmOUR0
>>229
予算が許せばFA77一拓だろ
なに聞いてんのよ

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:53:46 ID:uLWRd93/0
FA43Limited持ってるし、いいレンズなんだけど
ポートレート用はもちっと長い方がいいんじゃね?

で、今持ってるレンズは?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:03:43 ID:2hmJH7oS0
>>229
撮影する状況を詳しく説明しないと答えようがない。
とりあえず便利なのはDA50-135


233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:04:17 ID:wFPcUrod0
花火撮りに行ったけど、いまいち単調なのしか撮れなかった・・・
もっと鍛錬しなきゃ。アングル考えて場所取りするのが重要だよね。
これ見てさすがプロは一味も二味も違うんだなあって思った。
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/080814/sty0808142254006-p1.htm

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:05:02 ID:IQwZsBWn0
>>229
DA70を外した理由は?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:08:14 ID:yq8ihjrI0
>229
普通に考えて77lim、だが勇気を出してマクロプラナー50/2ZKに行って欲しい。

236 :229:2008/08/14(木) 23:10:49 ID:xQR7VP/UO
被写体から0.8m〜1.2mの距離からメインは胸から上で、上半身、全身 などです
寄れれば凄くいいかも。
浴衣の女性です。
現在
DA16-45
FA35
DA14
です。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:10:52 ID:uLWRd93/0
無難な答えを期待しているわけじゃなさそうなので
Jupiter-9 を勧めておこう。逆光は禁止な。

238 :195:2008/08/14(木) 23:19:09 ID:tbr4dPDp0
>>196
それとこれとは話が違う
望遠側のほうがピント感度が高いのでキッチリと合わせられる。
広角側は感度が低いので正確に合わせるのは難しい

ただ、望遠で合わせて広角側に持ってくるとズレルって言うのとは別件

ところで、望遠側と広角側でズレる事があるけど、中間はもっとズレるからね

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:23:00 ID:2hmJH7oS0
>>236
じゃあと50mmでいいんじゃね

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:23:24 ID:HOTBlPgy0
>>229
自分が使った中ではA50mmF1.2が良かったというか無難。
いまプラナだけど、二線ボケだのパープリンだの結構癖玉ですよ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:23:47 ID:xQpAmOUR0
>>236
望遠側持ってないのか
じゃあ50-135買うのもいいかもしれん

242 :229:2008/08/14(木) 23:31:45 ID:xQR7VP/UO
あと基本的な質問ですが、
DA70を使った時に絞りはF2.4〜F3.2を使ってました。
ボケを重視して解放付近で撮影したのですが、
1段絞った方が良いですか?
50-135のF2.8でも十分ですか?
望遠を強くして自分が下がって構図を決めるのも有りですかね?
1.4のカミソリピントが興味あります。
予算は11万はいけますよ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:32:54 ID:rE1SSnLX0
>>241
更にK135-600/6.7を加えればほぼ完璧

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:38:37 ID:2hmJH7oS0
>>242
そんなの撮影する場所によるでしょ


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:48:15 ID:uLWRd93/0
11万あるなら一通り買って試して売ってを繰り替えしてみたら?

246 :229:2008/08/14(木) 23:48:55 ID:xQR7VP/UO
解放で撮影すれば良いって訳では無いんですね。
被写体をシャープにボケは大きく考えてたので、
いつもAvで解放ばかりでした。
F4まで使う時もあれば、DA50-135をAvでF2.8だけで使うのはやっぱ馬鹿ですか?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:52:53 ID:xQpAmOUR0
>>246
絞りばっかり意識しないで棒縁側で少し絞って背景物との距離とかを考えたらきれいなボケが得られたりするんじゃないかな

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:55:01 ID:uLWRd93/0
そりゃ開放にすればボケは最大になるけど、
その時に被写体がシャープかどうかはレンズによるなぁ。

249 :229:2008/08/14(木) 23:57:49 ID:xQR7VP/UO
連レスすみません。
ポートレートはF2.8でも問題無いですか?
どうしてもFA77の解放や画質が気になってしまいます。
F2.8で問題無ければもうDA50-135で決定します。
最終的には全部そろえる予定で、
季節的に今月に遠出でモデルさんを呼んで、
いきなり実践する予定です。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:00:15 ID:EjifWY4T0
>>249
f1.8で、ポートレイト撮ることもあるよ。
女性誌のメイクページとか見てみ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:01:10 ID:uLWRd93/0
>>249
いやだから数字じゃないんだってば。

F2.8で問題があるかないかはレンズによっても画角によっても、
被写体との距離によっても天気によっても変わる。

それとも、もしかしておれ釣られてる?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:05:57 ID:+bujE/P30
>>229

237も書いてるけど、Jupiter-9いいぞ。
85/2だけど、1絞り絞ればかなりシャープだしボケも綺麗だよ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:07:37 ID:Xwxw8bno0
>>251
単に自分で試行錯誤できない人じゃないの?
何でもかんでも人に言われた通りにしかできない人

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:09:29 ID:tekqasrC0
>>249
お前さんの撮影する条件じゃDA50-135だと
もうちょい引かないと使えないぞ

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:11:01 ID:sb50oFQf0
>>252
ポートレートにしか使えないけどな。
あと、11万もあったら1ダース買えるw

でもあの「絞っても美しい」ボケがたまらない。
絞り羽根15枚はダテじゃない。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:13:11 ID:AUIjPFwr0
>>249
ポートレイトは、半身 or 全身でも変わるよ。
77mmで、全身だと割と離れることになって、
喋りながら撮る画角ではないよ。
43mmもいいけど、50-135を検討しているなら、
それでいいんじゃない?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:16:00 ID:sb50oFQf0
なんだよ。よく見たら

>被写体から0.8m〜1.2mの距離からメインは胸から上で、上半身、全身 などです

そんな近くから写すんならポトレ用レンズ買って持っていっても
FA35とDA16-45しか使えねーじゃんw

258 :229:2008/08/15(金) 00:20:08 ID:5QG03SjLO
ポートレートの基本が解ってない素人なのですみません。
確かに周りの光量や露出で絞りは変わると思いますが、
SSだけ変えて絞り解放ばかりでした。
あとズームより足を使うのに慣れ過ぎてる状況です。
100mm位を自分が下がって撮影したり、135mmも絞って画質やコントラストを上げ
下がるのも有りですか?
最後に皆さんのポートレートで使うレンズと
撮影方法を大まかに教えて下さい。お願いします。

259 :252:2008/08/15(金) 00:23:57 ID:FiJ6VOR70
>>255

ですよね、
ちなみに私は1969生まれのものを使っております。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:29:13 ID:dUrN9VtzO
>>258
やっぱり77リミテッドが良いと、最近再確認しました。
ここ暫くは、☆50-135をポートレート・スナップ問わずに多用してきたんですよ。
もちろん、☆は本当に素晴らしいです。
けど、先日77をポートレートに使ってみて、その良さを再確認した次第です。
若干絞ったうえで、シャープさと柔らかさが同居している写真を楽しまれてはいかがでしょう。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:29:36 ID:rlxgn3lV0
>>258
24,25,28,35,50,85,100,120mmの単焦点全部ポトレで使うけど?
一番使うのは室内外問わず50mm。
撮影方法って言われてもなぁ.....状況変われば方法も変わる。
絞りは得たい効果と背景までの距離、撮影距離でF2.0〜F8.0まで変える。
F2.8かF4.0が多いけど。
もっとポイント絞って聞かないと発散しちゃうよ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:29:49 ID:tekqasrC0
>>258
構図みりゃボケを生かすべきか、絞るべきかどうか
FA35使ってりゃその位判るだろ。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:40:30 ID:ttBtR0Ff0
それが出来ずにいる自称プロがいるな。
失敗すると機材のせいにする。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:41:40 ID:sb50oFQf0
>>258
絞りがどうとかはまず置いといてさ、画角を考えようぜ。

まず誰かから0.8〜1.2mのところでFA35つけてファインダー
覗いてみなよ。それでお望みの上半身だろ?全身なら
DA14かDA16-45の広角端。

つまり>>236のシチュエーションなら、新しいレンズは
いらないんだよ。

77mmとか85mmなら首から上、135mmだと顔面パンパン
だよ。もしボディがK20Dだったりしたら毛穴バッチリで
クレームもんだぜ。

そういうわけで、FA77Lim、プラナー50、FA43Lim、
DA50-135を求めるのは画角の計算が間違ってる。



ちなみにズームより足を使うのは正しいよ。

265 :229:2008/08/15(金) 00:42:15 ID:5QG03SjLO
撮影場所は明治村です。
前回は野外と光が差す和室などで顔や上半身をメインに撮影してました。
被写体との距離は狭い時も有り1m前後が多く、レフ板を
壁に立てて撮影しました。
50-135も大丈夫そうなので、F2.8〜F4をメインで
買って練習がてら挑戦してみます。
皆さんありがとうございます。
あとFA35でのポートレートは主にどんな撮影距離で構図を教えて下さい。
使いこなしたいです。いつもはF2.8〜F5.6でスナップ、
F8〜F11で風景でした。

266 :260:2008/08/15(金) 00:43:21 ID:dUrN9VtzO
ちなみに、☆50-135はズームなのにヌケが素晴らしいです。ボケ味も良く、スッキリとした画を出してくれます。

一方、77の良さは柔らかさです。
ピント面はシャープなのに、それ以外は柔らかいんです。
なんて言うのか、DA系のレンズと比べると柔らかいベールをかけたような味がでます。
単焦点に慣れているのなら、77はお薦めしますよ。

267 :260:2008/08/15(金) 00:46:43 ID:dUrN9VtzO
>>265
1mくらいの距離だと、☆50-135でも長い気がしますが・・。
それくらいの距離なら、ズームだとタムロンのA09が良いのでは。
単焦点なら思い切って、35を売って31リミに行ってしまうとか。

268 :229:2008/08/15(金) 00:52:18 ID:5QG03SjLO
FA35は十分過ぎる性能だと思うし、まだ必要な
焦点距離のレンズが有ると思うので最後に31を行く予定です。
まだFA35を使いこなし無いだけで無く、不満も無いので。
DA18-250は不満だらけでしたが。
名無しに戻ります。


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:57:10 ID:sb50oFQf0
名無しに戻るのはいいが>>264は読んだ?
画角の問題は理解したのか?>>267は必要な焦点距離を
計算た結果DA31Limiを勧めてるんだぞ。

必要な焦点距離をわかってないのは>>229自身だぞ。

1m前後での撮影ならどれも買うんじゃないぞ。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:04:38 ID:cBXBLxGF0
なんか77limi祭りだなあ
part70の時もスレタイにlimited付けてほしかったな。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:08:13 ID:hyJ1b75f0
135★まで我慢

272 :229:2008/08/15(金) 01:10:24 ID:5QG03SjLO
もしかして自分は勘違いしてるのかも。
撮影したいのは浴衣の女性
上半身から上がメインの、背景と一緒にちょうど全身位
撮影距離は1m位
実は勘違いで焦点距離を長くすれば、大きなボケが得られて、
焦点距離が短い・35mmだとあまりボケない・・・?
構図は女性はシャープにボケは柔らかく大きくボカして撮影したい。
多分自分は何か勘違いでしてますよね?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:12:52 ID:4bHsgOR80
1m位離れて鏡で自分を撮ってみれば分かるんじゃないか?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:15:32 ID:7Tdn8VTg0
>>273
それだと被写体は2m向こう...

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:16:21 ID:4bHsgOR80
う・・・じゃあ50cmでorz

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:16:37 ID:CoohWAt30
1mだと超広角レンズでなければ上半身は入りきらない。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:16:55 ID:ROmO13x80
焦点距離が長ければ、短いよりもボケは大きくなる。それは正しい。被写界深度も浅くなるけど。
おまいさんが変なのは、撮影距離が1mと限定してるところだ。
そこで長玉なんか使ったら、お望みの「上半身」「全身」なんかとてもじゃないが画角に収まらないよ、ってこと。
撮影距離が限定されるなら、31limか35でちょうどいいはずだから長玉なんか使うな。

という話じゃろ。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:27:26 ID:U4a4UA/A0
かなり離れて300でモデル撮るとかすると、背景綺麗にぶっとばせるよ。
友達カップルの写真頼まれたことあって、300も混ぜたら割と喜ばれた。(スナップ的に21とポトレ的に50ももちろんマゼマゼ。)
確か5.6〜8位に絞って冬ピーカン。

ピントシビアさを絞ってカバーし、あとは連写だったかな。

279 :229:2008/08/15(金) 01:28:58 ID:5QG03SjLO
やっと解りました・・・
自分はボケ>構図
皆さんは構図>ボケ

自分はボケの為に中望遠
皆さんは構図の為に画角

自分は無理して望遠を使い顔のアップに
皆さんは構図の為に広角を

自分は広角では大きくボケ無いと思い無理して望遠
皆さんは何かをしている?
多分無理して自分は
ボケの為に中望遠⇒無理して解放⇒狭いのに頑張る⇒
実はFA35でも綺麗ボケるとは知らず顔や首から上の構図ばかりになる。
=間違い
皆さんはきっと背景を上手く使っている。
さらに勘違いはポートレートはボカして撮影すると固定概念が自分にはあります。
間違いの指摘を宜しくお願いします

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:40:38 ID:ROmO13x80
いやだから

撮影距離1m


がおかしいだけだから。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:44:08 ID:6JPUT9CM0
ポートレートって状況や相手があってのことだから
特に撮影に慣れてない人をとる時は77limが好き

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:46:07 ID:q3pl+SFy0
>>279
ボケが欲しいからって、広角で寄って撮ると、肝心の被写体が歪んじゃうよ。
中望遠から望遠で、引きで撮ったほうがボケるし歪まないし、良いことづくめだと思うよ。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 01:47:16 ID:PpDjhnH70
>>279
黙って31買ったほうがいい。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 02:03:47 ID:P4B+npAM0
>>279
レンズ買うのは辞めて病院に行った方がいいと思うぞ。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 02:06:36 ID:sb50oFQf0
>>279
その理解はちょっと合ってるけど、90%違ってる。
ボケか構図かどっちを優先するかの問題ではない。
単に画角の話だ。

1m先の女性の上半身を77mmのレンズで撮りたい。

ムリ。入らない。

それだけのことだ。

入らないなら広角レンズを使うか離れて撮るしかない。
離れて撮れないのなら広角レンズを使うしかない。

距離と被写体が決まれば画角は自然に決まるもの。
1m先の女性の上半身を撮るなら24mm〜35mmくらい。
画角が決まったらレンズを選べ。
Limiレンズを使うならFA77LimiではなくDA31LimiかDA35Limi。
DA21Limiでもいいかもしれない。手持ちレンズならFA35かDA16-45。
ボカしたいならそのなかで一番明るいレンズを開放で使う。
・・・と、距離が決まってるのならそういう風に決めるしかない。

距離が自由ならご自由にどうぞ。
ちなみに自由に撮れるならポートレイトに広角はおすすめしない。
ボケにくいし顔が歪むから。77limiで数mはなれて撮るといいよ。
DA18-250でも離れて250mmで撮ればかなりボケるよ。


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 03:10:31 ID:pdsbAg6J0
>>260
具体的に★と比べて77のどこがどう良かったのか?


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 04:52:01 ID:qkKUWiwP0
決めた。DA★ズームコンビでいこ。
もう単焦点は買わない。

って決めたオレをおまいら煽ってくだちい。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 06:00:58 ID:PpDjhnH70
>>287
いいと思うよ。もっといえば16-45と55-300に留めて
余った金はマウント乗り換え準備金にするともっと良い。マジレス。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 06:58:52 ID:rlxgn3lV0
ボケを大きくしたいなら、背景との距離も重要。
モデルと背景の距離を大きくする。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 07:47:59 ID:hFVPpVMF0
>>286
>>266に書いてあるじゃん

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 08:34:27 ID:ZfN+EyTS0
俺達は釣られている事に気がついていない。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 10:48:19 ID:yTLis0IL0
広角単焦点が揃ってるペンタでズームだけしか使わないなんてもったいないね。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 11:11:29 ID:cBXBLxGF0
貴重じゃん

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 11:56:37 ID:y6MsN9D/O
DA15リミはまだかー

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 12:19:05 ID:AUIjPFwr0
DA15は、シフトレンズだよ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 13:08:01 ID:uw+wGemk0
DA★55まだぁ〜?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 13:32:52 ID:ZvSOpjyj0
DA★55はベローズ専用レンズだよ

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 13:37:31 ID:cBXBLxGF0
>>297
おっアオリが出来るのか

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 13:37:36 ID:PpDjhnH70
DA15と★55は社内方針により開発中止となりました。



あるあるあ・・・・あるよorz

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 14:41:10 ID:Jjj3c7md0
田無A16使いの俺様が来ましたよっと

でDA☆30マダー?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 17:37:52 ID:KGkzLrYM0
糞高いシフトレンズなんか使うんなら
大判カメラに行った方がいいけどな。
やる人が居なくてガタガタ安くなってきたし。
急ぎで欲しけりゃフォトラマでいいし。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 18:16:23 ID:+GbtD4mB0
>>279
一度しか言わないからよく聞きな。

背景をぼかしたいんだろ?
77リミ買って、被写体から離れろ。
被写体と背景の間を空けるのを忘れずに。
3m離れたって親密な会話はできるから安心しろ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:00:20 ID:mzJtTo4EO
>>301
マジで?インスタントカメラでシフト出来るなんてすげーな。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:35:03 ID:sb50oFQf0
>>302
狭いところで1mしか離れられないらしいので無理って話さ。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:46:03 ID:mzJtTo4EO
>>304
正面に鏡を立て掛けた上、鏡に映った彼女を撮る。ちょっと上のレスの応用編だね。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:51:56 ID:sR4EECwA0
気付いたら自分が見きれて無かったり(笑)

まー、せっかくだからオフショットも兼ねて色々撮らせてもらったら?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 22:05:30 ID:KGkzLrYM0
>>303
シノゴにポラパック使うんだお。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 22:27:30 ID:3wFaLBSd0
シノゴにD-SLR取付けるアダプタなんてのもあるね
スーパーアンギュロンでも厨房園になっちゃうけどな

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 23:11:33 ID:KGkzLrYM0
>>308
シフトよりもチルトで使うんだよ。
オレならそこまで使う用事があるなら最初からシノゴで撮るけどな。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 23:12:41 ID:AUIjPFwr0
今は、フォトショでアオリできるよ

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:10:03 ID:vQsKX9tB0
Nikonのシフトレンズ新作の売れ行きが分かってからそういうのは作ればいいんじゃないか?
べローズでもいいけどさ。

シフトやチルトなんて広く売れる物には成らない気がする。

あとはレンズベイビーにでも任せるべきかもね。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:18:17 ID:4uHVCAchO
神ロダに★16−50で白川郷の良いの上がってるね。
あれ見たら欲しくなってきたけど上の方で良くないみたいに言ってる人もいるし
あたりハズレでもあるのかな?
それとも使う人の腕の差なのかな?


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:30:35 ID:gHM0mE340
あの写真のどこを見て★16-50が欲しくなるのか分からん.

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:35:30 ID:PXWycW3e0
俺も失敗写真の部類だと思った。にしてもやっぱK10Dじゃ解像度が足りないわ。
K20Dのセンサーが載ったサクサクボディが欲しい。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:47:18 ID:4uHVCAchO
>>313
じゃあ、もっと良い上げて見せて

>>314
K20Dだともっと良くなるかな?
神ロダのK20Dとのサンプル少ないよね。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:54:59 ID:X9ciWoU30
レンズで見たまま・・・Σ
レンズで固有の表現・・・pentax
ですか

一般的に後者の方が良いレンズ?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 12:04:21 ID:5CqH/9hl0
>>194
>カレー屋の看板

ナン食べ放題www

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 12:32:51 ID:dK1UzguD0
>>312
白川郷、もうひとつ上がってるな。
あっちの方が良く見えるのは、気のせい?

>>315
K20Dの作例、最近、ちょっと増えたよ。
12-24mmの高速は、好きだな。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 12:47:47 ID:5kDJ3L5o0
【ペンタックス】PENTAX K200D Part005
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214154875/

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 13:43:47 ID:4uHVCAchO
>>318
もうひとつの方はシグマかな。
★16−50と比べると手前の稲とか建物の壁の感じが
★の方が細い鉛筆で描いたみたいで自分は好きだなあ


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:30:44 ID:vjS20wNE0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080816162453.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080816162510.jpg

多少位置が変わってしまったが同じレンズでAF任せとQSFSで無限遠に調節とで撮ってみた
俺は下のほうが優れていると感じるが皆さんはどっちが優れていると判断しますか?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:41:51 ID:PXWycW3e0
>>321
一目瞭然で上。下はガレリアグランデ有明に紫が出てる。
つかカメラの時計合ってる?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 16:56:49 ID:xKZfXlX90
どっちも糞だ、イラン

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 17:02:11 ID:vjS20wNE0
>>322
遠景というか周辺がカリッとなるのが下だから下が優れていると思ったけど上の方が優れてますか

時計については言われて気付いた
調整に出したときに日時もデフォルトに戻されるのか…最近撮ったやつ全部日時ずれてるよorz

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 17:21:58 ID:4uHVCAchO
>>321
2枚の方が手前の建物の輪郭がしっかりしてるし
奥の高層ビルも僅かだけど良く見える

>>322は人が上げてくれたサンプルを
失敗写真って言って眼医者行った方がいいよ


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 17:45:32 ID:8X7Jo71n0
>>325

322は失敗なんて言ってないんじゃね?
323が駄目なんだろ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 17:54:16 ID:5lHf9gaY0
いや、>>322も目医者行ったほうがいいと思う

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 17:57:06 ID:XZzpDh4mO
とにかくFAレンズをフルコンプしようと言う結論だね。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 18:39:11 ID:s/C1JcAy0
>>321
一目瞭然で下。
比較できるレベルではない。
上はピントが合っていない。
100人いたら99人までが下の方が優れていると言うだろう。
あとの一人はメクラ。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 19:19:41 ID:SV1TX3dL0
等倍で見ない俺は、上の方が好みだな

331 :321:2008/08/16(土) 19:51:14 ID:vjS20wNE0
下(A)を支持する人が多くなってきたね

>>211の人がやってた方法で今回やってみました
ちなみにDA55-300でも同じような傾向、ピントが来てないような周辺が甘い描写になります
これを撮る数日前にフォーラムに行ってピントの調整をしてもらったばかり
どうみてもAFでワイドで無限遠とテレで無限遠だとピントリングの位置が違う

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 20:37:23 ID:X9ciWoU30
上の方が赤いバス走っていて色味在るし
構図的に左上にビル写ってるし・・スキ。
ピント?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 21:36:41 ID:PXWycW3e0
お前ら周辺ばっか見てないで、測距点付近の中央のマンションで判断しろ。下のは色収差出てるだろ。
(ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-99gare.htm)

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:00:22 ID:SCGc79BX0
岩瀬氏ね

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:44:06 ID:6z4mohb20
連投の上2イニング投げさせる1001が悪い

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:54:48 ID:EKIcepDE0
上とか下とかって>321のレスの順なの、それともロダの上下のこと言ってるのか?
どう見ても上(img20080816162453 ロダでは下の方)の方がピントが来てるだろ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:55:17 ID:sgr6BVuf0
確かにマンションは上の方が良いね

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:57:23 ID:xKZfXlX90
だから言っただろ、どっちも糞画像だって。俺は間違っていない


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 00:13:37 ID:rx8bFDPI0
なんかレンズが偏心してるのかもしれんな
普通遠景で中心が良くて周りがダメとか周りが良くて中心がダメとかないと思う
全体的に良いか悪いかのどっちかだろ

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 01:02:44 ID:2gA1UhxP0
久しぶりに使ったけど24-90って色乗りいいね。俺のは片ボケ酷いけど。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 01:09:44 ID:EOd0/tQi0
亀レスですが。単純に上の写真(〜2453)がピンボケだと思うけど。
どう見ても遠景から近景まで満遍なく甘い。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 01:22:13 ID:uJQl1FGQ0
>>341
開放だし中心部分はちゃんとピントきてるでしょ?

個人的に>>331の最後の行が気になるな。
なんでリングの位置が望遠と広角で違うのかと。
>>189でもそうみたいだから意外とペンタ機のAF欠陥だったりしてな。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 01:42:14 ID:rCNe967c0
>>342
今のレンズはほとんどがズームじゃなくてバリフォーカルレンズだから

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 01:57:51 ID:aBx+yQ8K0
>>331
フォーラムでレンズのピント調整してもらう場合って
ボディも一緒に出して調節してもらったんですか?

ちなみに、末尾510の画像の方が圧倒的に勝ってますね。
一部の人が指摘しているように453の方は
画面中央部のマンションと紅白のクレーンの描写だけ
わずかに勝っている(ほぼ同等だけど)感じですが、
それ以外の総面積の95%ぐらいは
510の方が圧倒的に細部情報がよく出ているので
中央部のわずかな差は帳消しにしてお釣りが来るぐらい。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 01:58:56 ID:CYChFzyY0
バリブルーンとバリドリーンがどしたって?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 03:03:27 ID:aBx+yQ8K0
>>345
誰もそんな話はしてない。
今の話題はバリタンク。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 07:59:31 ID:GAt8pJGY0
>>346
スレッドストッパーのテストですか?w

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 08:14:25 ID:IumVROEA0
キヤノンのLレンズ買えよお前ら

ペン汰なんてアフォらしくなるから

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 08:28:37 ID:J3DQO8Hx0
シグマ買えよ>>348

Lレンズなんてアフォらしくなるから

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 10:40:32 ID:P+AY0XSD0
引っ張るようで悪いんだけど、>321の比較は>211の方法だとどっちがピントが正確か実験してるわけでしょ。
写真の良し悪しじゃなくて測距点にピントが来てるかどうかだけが評価対象になんるんじゃね?
下がいいって言ってる人は全体の写りを好みで判断してるように思うんだが。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 10:44:13 ID:x1yodSes0
↑医者逝けとまで言われ涙目のID:PXWycW3e0がこう申しております

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 11:47:53 ID:LkeDzlIt0
上の写真のほうが センターの建物のコントラストが出てると思うが?

そんなに下が良いか? ピンは上の方があってるだろ?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 13:36:35 ID:IWZkIl/z0
写真見てないけど上の勝ち。

354 :321:2008/08/17(日) 14:31:27 ID:8dkCg/bs0
>>344
レンズとボディ両方出した
レンズ自体のピントは問題なしだったがK10Dが後ピンと診断
1年間で何回(うち1回は工場送り)同じ後ピン修正調整をするのかと

>>350
一応測距点だけにピントが来てるかではなく遠景描写はどちらの方法が優れているのかがというのが目的
AF任せで撮影だとセンターのみマシだが周辺がまったく話にならない
テレ側の無限遠でピントを合わしワイドで撮影だとセンターがやや劣るが周辺がガラリと変わる

バリフォーカルレンズというのはMFで無限遠を固定したままズームを弄って撮るというのは困難ということかな


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 14:36:13 ID:UwZ3EAhW0
>>352
明らかに下がいいね。
センターの茶と白のツートンカラーのマンションのコントラストでわずかに上が勝ってるけど、
逆に言えば、それ以外は全て負けてる。
これが周囲をぼかすことを意図したポートレートなら周辺描写関係ないから上がいいけど、
スナップとか風景写真として画面全体で評価するなら下の圧勝。


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 15:29:55 ID:LkeDzlIt0
>>355
下の写真は手前にピンが来てるから 周辺がましなだけだ
センターの建物はにじんでる 

ちゃんとセンターの建物にピンが来たら同じになる筈だが?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 15:42:53 ID:GRpuu5za0
>>354
>バリフォーカルレンズというのはMFで無限遠を固定したままズームを弄って撮るというのは困難ということかな

大体は合うけど、その焦点距離でのピントの山の頂点には行かない。
比較的移動が少ないというホントのズームレンズと呼ばれるものでも、許容の範囲に収まっているだけに過ぎないんです。

マグニファイヤーやライブビューで合わせたいものを拡大する方法が良いと思います。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:12:11 ID:UwZ3EAhW0
>>356
よく見てみなよ。
真ん中のマンション以外の遠景を比較しても下の方が圧倒的に描写がいいから。
その真ん中のマンションに関してはたいした差はない。



359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:32:42 ID:+H0kNeHp0
AFは真ん中のマンションにあわせろって言われて、その仕事はちゃんとこなしてるんでないか?
写真上がりはQSFで調整した方が全体には良いが。

マンションよりクレーンのケーブルの描写の差が大きいと思う。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:33:58 ID:tBzSBwFD0
>>354
広角17mmとは言え、f=4.0でピンが無限なら近景はそりゃ多少ボケるよ
これ以上絞れない状況なら、下段のように全体が平均してシャープになる(好みの)ピント位置を探って妥協するしかない
この場合、シノゴなら軽くティルト利かせればいいんだろうがペンタじゃ無理だし

レンズの特性に関係なく、ピント合わせは作画意図をしっかり持って厳密にやりましょうってことだね
基礎を見直すのにいい作例だったと思います、テスト撮影乙でした

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:40:35 ID:JmpGfysG0
>>351


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 17:11:29 ID:UwZ3EAhW0
>>360
そういうことではなくて、無限遠に合わせてるんだから、
AFだろうがMFだろうが、周辺の描写も同じになるべきなのに
そうなってないのが問題。
このレンズの欠陥だと思う。
不良個体という意味じゃなくてこのレンズが製品として抱える設計上の欠陥。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 18:32:08 ID:+H0kNeHp0
なるべきったって立体を平面に変換する器具に誤差なしを求めても。
大小を論ずるならいいがね。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 18:39:44 ID:VsnJXo0h0
>>362
像面湾曲が強いって可能性はあるよね

像面湾曲が強いレンズは遠近混ざった被写体だと
逆に絞らなくても遠近両被写体にピントが来るようなこともあるから
はまった時は望外の描写をすることもある、使いこなしだな

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 20:06:41 ID:pUpV273l0
もういいだろ、いつまでやる気だよw

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 20:13:17 ID:h17qpN9f0
60-250はさ、どう見てもキャッシュバックキャンペーンが終わったら、発売日(延期)の発表だろ。
また価格の狂人が暴れ出すかもな

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 20:41:04 ID:CszZ+S6v0
>>366
おまい、頭いいなぁ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 21:29:54 ID:cgwFbds70
>>364
とりあえず、癖の強いレンズってことは確かだよね。


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 21:42:06 ID:XuwujiR20
癖の強いメーカー・・・

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:03:30 ID:cgwFbds70
引きの画だけど、神ロダに海水浴客を撮ってる画像がアップされてるね。
ああいうのはやばいよ。
水着の他人がたくさんいるところで一眼レフなんか振り回してたら
あらぬ疑いをかけられるから場所を弁えた方がいいよ。
あらぬ疑いじゃなくて実際に他人を撮ってるし。
画面に入ってる人の方が怒ったら問題になるよ。


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:06:56 ID:ydkYtKV60
>>370
そういやぁ、去年、夕方のニュースでやってた
海の盗撮特集の犯人、K100D使いだったな。
同じペンタ使いとして、恥ずかしいと思った。
盗撮系は、キヤノンユーザーばかりと思ってたのにな。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:10:01 ID:cgwFbds70
神ろだの今回の画像だってある意味盗撮と言えなくもないからね。
みんな、気をつけよう。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:12:51 ID:bK1l15Ux0
安かったからさ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:15:04 ID:2gA1UhxP0
噂の6Mpix, FS+4, MIYABIだと16-50でもヌケのいい描写するんだね。
自分にはこれが盗撮する人が撮った写真には見えません。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:20:01 ID:vqWoQafGO
『EOS40D RE』という名前の修理再生カメラwww

しかもキャノン謹製www


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:24:50 ID:cgwFbds70
>>374
それを判断するのは君じゃなくてここに写ってる人たちだからね。
例えば手前の方に写ってるビキニのおねえちゃんたちは自分達が撮られてるなんて
全く知らないわけだけど、もし知ったらどう思うだろうか?
また中央付近の家族連れの少女にしても少女や父親が、
自分達が知らないうちに写真に撮られてることを知ったらどう思うか?
盗撮かどうか判断するのはあくまでも写ってる人たちだからね。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:26:26 ID:cgwFbds70
画面左の方の家族連れね。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:27:38 ID:cgwFbds70
自分が言いたかいのは「水着姿の他人」を勝手に撮影する時は
とくに気をつけないといけないってこと。
街中とは訳が違うからね。


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:30:50 ID:2gA1UhxP0
皆すまん。つい相手しちゃった。NG入れときます。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:42:00 ID:P+AY0XSD0
拡大解釈すればいくらでも怪しくなるが、一般に外に出歩いている人などが特にアップになったりしていないで
景色などに写り込んでいるような場合はセーフと解釈される場合が多いよ。
ロダに上がってる海水浴場の写真なんか「海水浴客の写真」じゃなくて典型的な「海水浴場の写真」で、
しかも場所がプライベートビーチとかでなければ、基本的に訴えられる可能性はほぼないと思っていい。

>376のいうように写ってる人の判断に左右される可能性も否定できないが、なんでもかんでも人が写ってれば
肖像権の侵害とか無闇に言い出さない方がいいよ。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:43:40 ID:P+AY0XSD0
っか。ID:2gA1UhxP0はただの粘着か。
俺もNGにしとくわ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:44:28 ID:P+AY0XSD0
重ねて失礼。ID:cgwFbds70だったわ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:50:13 ID:+lZGD+F/O
今日からK20Dユーザーになりました。
友達のDA★50-135を使って、感動したので自分も50-135を
購入してニコンと併用する予定です。
こいつは1本逝っとけってのは在りますか?
予算は20万まではOKです。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:55:04 ID:ydkYtKV60
でも、人の振り見て、吾が振り直せって言葉があるように、
俺らも注意は必要だよな。
いい絵撮りたいなと思って、何気なく向けた方向に人がいて、
つけてたレンズがたまたま望遠レンズだった時。
画像見せろって言われて、拒んだら、管理人室に呼ばれ、みたいな。
去年の盗撮特集で、犯人はSDカード取り出して、自分でバキッて
折ったよな。その時、心も折られただろう。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:03:54 ID:ARUpAaLx0
>>383
マジレスすると次の単焦点三本で大体20万。
・FA31mmF1.8limited(約9万〜9万5千)
・FA77mmF1.8limited(約7万〜7万5千)
・FA50mmF1.4(約2万5千)

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:06:52 ID:cgwFbds70
>>380
拡大解釈とかじゃなくてごくごく単純なこと。

「水着の他人」を写すのは基本的にNGだと考えるべきだよ。

それが常識では?
もちろん個人や体型が識別できないほど遠景の中に入れるなら別だけどね。
神ろだの作例はギリギリアウトとセーフの境界線上だと思う。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:15:08 ID:LX2Xb5740
>>374
16-50でも、って16-50は元々ヌケはかなり良い
その辺は16-45にない美点

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:20:27 ID:AZ5BxwNr0
>>386
うるせー、他所でやれ

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:23:48 ID:rCNe967c0
浅い知識でなんにでも噛み付きたいお年頃みたい

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:43:42 ID:cgwFbds70
水着の他人がいる場所で一眼を振り回す神経が信じられないけどなあ。
梨下に冠を正さずって言葉も知らないのかな?


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:45:05 ID:rCNe967c0
一眼じゃなきゃいいって書き方じゃなければ、いいのだけどね

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:45:13 ID:iqp5koiV0
16-55ALU レンズ振るとカタカタいうのだが

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:50:43 ID:cgwFbds70
>>391
もちろん一眼じゃなくても駄目だけど、
一眼はとくに人目をひくでしょ。
そういう怪しまれることはしない方がいいってことが言いたい。
盗撮かそれとも純粋な風景撮影かの厳密な区別なんてないからこそ、
撮る側が、怪しまれるようなことは自ら慎むべきだと思うんだけど、
間違ってる?
その意味で神ろだの作例は問題があると思う。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:53:53 ID:LX2Xb5740
>>390
一応”梨下”→”李下”スモモね
日本だとなぜか梨の意味で解釈されてることが多いが

あと言いたいことはわかるけど少し落ち着きなされ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:54:17 ID:rCNe967c0
ご苦労なこって

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:57:07 ID:UFZkxdbi0
とにかく、海には大事な財産のカメラとかレンズとか 持って行きたくない…

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:58:22 ID:ydkYtKV60
なんか、ことわざ祭りになってきたな。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:59:43 ID:cgwFbds70
>>394
ありがとう。勉強になった。素で勘違いして覚えてた。
それを教えてもらっただけでも
今回、この議論をして良かったよ。本当にありがとう。

ちょっとみんなのレスを見て驚いてるんだけど、
みんな本当にそんな無防備に浜辺で他人を撮影したりしてるの?
まずいと思うけどなあ。
実際につかまるとか問題になる以前の問題として
自分で撮影は自制すべきことのように思うけど。水着の他人がいたら。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:02:09 ID:cgwFbds70
あと、自分の考えでは街中の普通のスナップでも
顔がはっきりと識別できるようなカットの撮影は望ましくないと思う。
小さく通行人として入ってしまうのは仕方ないけどね。


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:03:17 ID:0BMCHPON0
撮られる側が気づいて不審がったり、嫌な思いをさせたんじゃなければOKだと思うけどね。
万一とっつかまっても、離れた場所から広角レンズで盗撮する奴なんていないし、
撮ったデータ見せれば盗撮じゃない事くらいすぐわかるわけで。

こないだTVでやってたのだと、
実際盗撮してて海辺の交番?に連れてこられた奴でさえデータ消せば無罪放免になってるくらいだしなあ。
思わずお茶吹く所だったよ・・・まあ内容にもよるんだろうが。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:10:06 ID:TU1JM/EO0
>>400
いや、自分が言ってるのは

>撮ったデータ見せれば盗撮じゃない事くらいすぐわかるわけで。

そういう事態になってしまったら、相手も自分も不快な思いをするだけでしょ?
自分がとったデータを他人にチェックさせるみたいなこと誰もしたくないよね。
だから、そういう疑いを持たれる前にちょっとでもそういう可能性のある行動は自制した方がいいという話。
それに広角レンズかどうかなんて一眼レフ持ってない一般人には分からないよ。
例えば16-45と55-300なんて外見に大差ないでしょ。
おまけに16-45なんて広角側でズームがせり出すわけだし。
広角に限らず、浜辺で一眼を持ってる時点で怪しく見えるってこと。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:15:06 ID:TU1JM/EO0
>撮られる側が気づいて不審がったり、嫌な思いをさせたんじゃなければOKだと思うけどね。

それってまさしく盗撮本来の意味・内容そのものだよ。


403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:20:47 ID:W+3emmWQ0
盗撮だー
いやスナップだー
肖像権だー
表現の自由だー
けんけんがくがく
あーじゃない
こーじゃない
はいはい


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:21:53 ID:kzgZOxGj0
喧々囂々(けんけんごうごう)
侃々諤々(かんかんがくがく)

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:23:33 ID:xp5+hEtW0
せめてレンズの話してくれ

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:26:27 ID:0BMCHPON0
だから万一って書いてるじゃん・・・連投までして何をそんなにムキムキしてるのかわからん。

あのくらいの距離からあんな感じに撮る分には何の問題も起こらないよ。
レンズは明らかに画面中央の島の方に向いてんだから。そのくらい見ればわかる。
水着のねーちゃんをジロジロ見たり、レンズを向けなければ問題ないって。
後は小綺麗なカッコして堂々と撮ってれば大丈夫。
神経質になってたら町中でスナップも撮れないよ。

まあ俺は海水浴場とか行かないからどうでもいいけどw

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:28:12 ID:oSa6XKvp0
まあ本人にやましいところがなければ無問題ということで

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 01:05:31 ID:9m6lBAdn0
明らかに個人を特定できるような画像をうpロダにうpしたりブログに掲載事がだめなんだよね?

俺のPCの中には個人が特定できるほど鮮明に写った写真が沢山あるが
どうしてもうpしたい時にはモザイク掛けてるよ

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 02:04:43 ID:uDxwllG80
前にさぁ、ペンタ党って人いたじゃん。
外人なら、いいのかね。

というか、日本の海水浴場で撮っちゃダメっていう倫理説く人も、
77mmでポートレイト最高ー!!なのかね。

俺の意見は、こうだ。
芸術と犯罪は、紙一重。
カメラに罪は、無い。市井の人を撮ることも、時代の記録。
行為に悪と道徳観を抱く、人の価値観がダメなんだろうね。

410 :前スレ685:2008/08/18(月) 02:51:15 ID:HfZFR39c0
予定どおり17-70一本で北海道行ってきた。
半分仕事だったので、結構時間がタイトでじっくり撮り歩けなかったのが残念。
天気もいまいちだったので、なるべく晴れ間を狙いながら撮ってきますた。
やっぱ70まで使えるってのは結構いいですね。

http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121899321218318
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121899365415334
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121899439712021
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121899492110300
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121899517711890
あ、一枚だけシャッター優先になってるのは気にしないでw

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 03:06:38 ID:TeFnAqic0
>>410
クマーが無いじゃないか

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 08:27:20 ID:IthjvmY5O
今更17-70には、大半の人間は興味失ってるから、ロダのアドレスまでいちいち貼らなくていーよ

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 09:37:28 ID:SIynnpBd0
>412 そんなことはねぇよ

17-70欲しいんだが シグマにするかペンタにするかまよってる 
やっぱペンタの17-70は緩い感じがするのかな 

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 10:03:53 ID:5uL+qtBd0
町中で、ローアングルで顔がアップで写らないように
するのも、ひとつのテクニックだな。

海でやったら、完全に変態扱いなのが残念だ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 10:59:58 ID:Quh7I1Ug0
以下長文

ID:cgwFbds70はコトバではなく洞察が足らんのだよ。
海で一眼を持つことを無条件に、まるでナイフでも持っているかのように言うからダメなんだよ。
「一眼」と言ったって付いてるレンズがサンニッパみたいなバズーカとDA40じゃ訳が違うだろw
アンタの言う「一眼」というのは前者みたいなバズーカレンズを付けたちょっと極端な人のことを前提にしている感じだ。
そう言う事なら多くの住人も納得するだろうけど、どうもそうではないようだ。

ビーチやプールなんかでの撮影は彼女だとか子供だとかを連れてると普通に撮っちゃうけどな。
そんなときはキットや標準ズームが殆ど。ID:cgwFbds70は海でカメラは自殺行為、みたいなことを言ってるけど
それこそ恋人や子供が同伴していれば、何らおかしいことはない。
つまり、ケースバイケースってのをを認識していない。自分の極端な危機意識のみが突出した文章になっている。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:01:36 ID:Quh7I1Ug0
つづき

今は撮った画像をネットで気軽にポンポン公開出来てしまうってことが一番の害悪だろう。
銀塩全盛というかネット全盛以前の時代じゃ、カメラに対する周囲の雰囲気は今ほどピリピリしていなかった。
こんにち海外の人物入りスナップ(特にアジア系)が多いのも、海外ではスナップにそれほど緊張した空気がないからだ。
撮る人もそういう自由で気楽な雰囲気が好きだから撮っているのだろう。
確かにカメラを見てワラワラ群がってくる子供なんかは実に面白かわいいからね。
ま、場所によっちゃカメラ出した瞬間に撃たれちゃったりもするけどなw

海外と言わず、日本でも田舎だと比較的大らかな雰囲気を感じることが出来る。
風景撮りのアクセントに歩いている子供を入れるなんてのも田舎では割と普通に出来るけど
都会じゃちょっと抵抗ある時代になってしまったものね。公園とかで撮りたいと思っても怖い場合が多いw
しかし都会と言っても観光地などでは抵抗感や警戒心が薄れるのが面白いね。

警戒意識と言う心構えは撮影を行うもののエチケットとして必要であるが
「文章を見る限り」ID:cgwFbds70の警戒意識は異常なほどであり、この点がおかしいのである。
あんたの理屈で言うと、撮影そのものが盗撮と言っているのと殆ど変わらない。
繰り返すが、海でカメラ(一眼)を持つことを無条件に、まるでナイフでも持っているかのように言うからダメなんだよ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:07:10 ID:GA/fSwva0
>>415
>「一眼」と言ったって付いてるレンズがサンニッパみたいなバズーカとDA40じゃ訳が違うだろw


カメラ趣味を持たない被写体の一般人に、そんな区別がつくと思ってるとは、おめでたい。
一般人から見りゃ、コンデジではない「カメラ然としたカメラ」ってだけで、なんでも写りそうに感じるもんだよ。

ま、とにかくスレ違いだから、写真撮影板にでも池。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:08:37 ID:2tCzWbsZ0
素人に標準ズームと望遠ズームの違いはつきませーん
バズーカとか関係ありませんね

逮捕されたかったら人の多い海岸で一眼持っててもいいんじゃね?
たとえ盗撮してなくてもリスク管理のできないバカだと思われるけど。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:09:38 ID:2mGZ/DDE0
田舎を甘く見たらいかんよ

そんな「気分」「雰囲気」で適当にパシャパシャ撮ってたら、撮ってる本人に警告もなしに警官に通報されるよ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:12:28 ID:Quh7I1Ug0
>>417
ワハハ、おめでたくて結構結構。そんなこと「ばっかり」考えてたら何も撮れやせんからねw
ま、こんな長文をもう読んでもうレスよこしてくれたことの最大感謝だわ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:20:06 ID:uDxwllG80
>>416
同意。ただ、今は、カップル装った中国人盗撮団もいるようで、
カメラというデバイスが増えただけ、犯罪者も多様化した。
俺も、300mmで波撮ってた時あったけど、親子連れで楽しんでいる風景を
風情として撮ったりもしたので、海でカメラ持つ好意を否定はできないよ。

ひとつ言えるのは、市井の人物撮影に文句言う奴らは、大抵、写真がヘタってことだ。
危険な状況をサラッとブレッソンのように撮れる人が、ウマい人なわけだよ。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:20:54 ID:GA/fSwva0
うん。あとは写真撮影板で。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:39:05 ID:Quh7I1Ug0
>一般人から見りゃ、コンデジではない「カメラ然としたカメラ」ってだけで、なんでも写りそうに感じるもんだよ。

これもねぇ、言いたいことは分かるし、ネットでよく目にする言葉だけど
一般人が全員カメラという存在を意識しているの前提なのはおかしいんだよ。
「あの黒いカメラ持ってる人どうですか?」って聞いて回ってるわけでもあるまいw

一眼のルックスが放つ「威力」を認識・把握するのはとても大事だけど、それを鵜呑みにしてんのもどうかと思うがね。
「一眼持ってる=あぶない」「一眼持ってる=キモオタ」みたいな感覚って
一般人じゃなくカメラ好きにこそ多い認識だと感じるんだけどね、同属嫌悪的な。
それほどに無関心だよ、ほんとの一般人はw

というわけでスレ汚しスマソ

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:41:22 ID:2tCzWbsZ0
街中で構えてるのと
海で一眼構えてるのはべつだろが

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:45:02 ID:RW9VjOif0
>>423
>一般人が全員カメラという存在を意識しているの前提なのはおかしいんだよ。

一般人が全員カメラという存在を意識して「いない」前提なら、おかしくないの?
都合のいい理屈だね。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:47:50 ID:R8eyEjwW0
撮影マナーは大切な問題ですが、そろそろスレ違いかと
↓こちらあたりで議論を深めていただければ幸いです
【肖像権】写真撮ったら絡まれた!【スナップ】3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/photo/1203087816/


35mm換算で準標準〜標準に近い画角のAF単焦点レンズというと
FA28、FA31、FA35、DA35マクロ、DA40とけっこうありますよね?
みなさん、どんな理由でどれを選択されてます?

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:49:02 ID:Quh7I1Ug0
>>425
あー・・・文脈が見えてない人はレスせんでいいです。


428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:53:07 ID:GtPtbCjh0
>>426
FA43
なんとなく

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 12:00:43 ID:zdkiZPqp0
>>426
FA31Lim
Σ30にするつもりが行った店に在庫が無かった。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 12:06:19 ID:xp5+hEtW0
DA40 小さい
FA31 なんとなく

キャッシュバック期間中にDA35を買おうと思う。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 12:20:43 ID:Quh7I1Ug0
>>426
忠告サンクス。

で、聞きたいからにはどの様な意見を求めてるの?(例:○○が欲しいので)
その比較なら他社も入れたほうが純正比較としてもよりよいと思うのだが(特にツグマ30o)。

自分の場合、FA31はデジでお気楽常用レンズにしたくて買った。FA43は銀塩から引継ぎ。
他の焦点距離はAやMや琢磨や他社Kマウンコばかりなので・・・。
FA28はズーム全盛の今や、単であるメリットが少ない。F2.8というのも弱い。
「28oのAF単」にこだわるのなら、ツグマ28oの方がデカいがうんと明るいので良い。

AFではなく焦点距離が優先であるのなら個人的にはディスタゴンT*2/28なんかは外しがたい。
リケノン28o/F2.8もシャープと言う個性があってよい。風景にいい。

432 :426:2008/08/18(月) 12:43:19 ID:R8eyEjwW0
>>431
自分は遠景も近景も開放から安定した描写をする優等生なFA28を不満なく使用中
銀塩ではM40/2.8の画角を好んで使ってたので違和感なし
ズームはどうも好きになれない古い人です

標準前後のレンズは各人思い入れや拘りがあると思うので
いろんな考えが聞けるかなぁと思っての質問でした

ディスタゴンT*28/2とかK28/2とか憧れますが
ちょっと別世界な買い物になっちゃいますね・・・ムリッポイorz

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 12:55:33 ID:W+3emmWQ0
>>431
>>FA31はデジでお気楽常用レンズ

お気楽って高いレンズだよー

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 13:24:22 ID:SIynnpBd0
FA35を買ったが 何となく画角が中途半端な気がする
FA31か28に買い換えたい今日この頃

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 13:28:12 ID:woV+jNwK0
FA31の資金でE-420とZD25mm買ってもお釣りがくるぞ…
お散歩用デジ一眼で割り切るなら、そっちの方がお気楽セットだw

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 13:43:11 ID:Quh7I1Ug0
>>432
FA28は眠い印象しかないですなぁ(自分のがそうだったのかも)。眠いってんでと絞ると
光源が六角形剥き出しになったり、絞るならズームでいいじゃん、等となった次第。小型AF・純正なのはいいです。
古い人を自認するのであれば、MFは行けるでしょうしリケノン28o/F2.8はヨイですよ。パンケーキじゃないやつです。

今はズーム全盛なので、標準というコトバもレンズの名称区分に用いられているってだけで
ほんらい、というか銀塩時代の「標準」と意味合いとは変わってきていると思います。
自分としても標準が50oというのはちと長く、35o〜40o前後が標準派です。
対象外なので書いていませんがFA★24oもデジ常用の双璧です(これも銀塩引継ぎですが)。

ツアイスも昔のツアイスは途轍もなく高かった印象ですが、今は昔ほど高いと言う印象はないと思いますけどね。
コシナと割り切ればいいんです(コシナにそんな出せんというのは無しでw)。
何よりKマウンコに(ほぼ)A仕様で出してくれたってだけでも感謝です(最重要)。
それとツアイスと言うとプラナー人気が高いですが、ペンタは50o(個人的には琢磨55o)や85oに素晴らしい玉があるので
ペンタユーザーの自分としてはプラナーより広角のディスタゴンを一押ししたいですね。
好みですが、特に85oはプラナーもいいけどFA★85の良さには適わないという印象です。

>>433>>435
被写体選ばず、右手一本で撮れてしまう、寄れる・明るい・写りに関してもこれ以上は望まないでいい(重要)
以上を理由にお気楽とするのです。値は張るけど買ってしまえば後はな〜んも考えないで使える、自分にゃそんなレンズ。
というわけで、理由がどうであれ「FA31の出撃率が高い」と言う意見が多いのは自分としては頷けるんだよ。


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 13:44:17 ID:N0qf7sKJ0
>>434
引きが足りなきゃ三歩下がれ。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 13:54:48 ID:Quh7I1Ug0
>>434
つ17-70

FA35=ほぼ50oレンズ、なわけだけど、どんな被写体において中途半端と感じるのか、それは気になる。
画角が中途半端と言う事ではFA31や28の方が、って気もするので。

画角だけが中途半端だと言うのなら、本当に17-70みたいなレンズが良いのではなかろうか。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 14:15:54 ID:SIynnpBd0
>437 438
室内撮り用に買ったんだが 微妙に下がらないと撮れないので 下がれないときは辛い
開けると被写界深度が思ったより浅くて 絞るとノーストロボでは苦しい

FA35ならではってのが1枚も撮れてないんだ 下手なんだろうけど



440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 14:23:09 ID:R8eyEjwW0
>>439
あーそれ何となく分かる
オレも85mmや200mmは使いやすいのに
なぜか135mmはどうもしっくり来ないなんてことがよくある

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 14:51:17 ID:Quh7I1Ug0
>>439
ツグマ20o・24o・28o/F1.8 FA★24o FA31o ツグマ30o/F1.4

CP重視なら前者3兄弟はオススメ。屋内メインと言う事でFA28oは暗いんでないかと思い除外、っつうかタマもない・・・w
しかしレンズより外付けストロボ買ってバウンズ等、光源の工夫をした方がいい気もするんだが。

>>440
となるとデジでのFA77oや85oはダメですか?逆に、ほんらいNGであるFA135が換算200oで良くなってしまうと。
135oは銀塩・デジと併用していると両者で焦点距離が合わせやすいという意味でも使いやすい。
人撮りにはすごくいいですけどね、135o。超琢磨の135o/F2.5が好きです。

逆に自分は300o〜は望遠として使いやすいけど、200oは望遠じゃ短いし
切り取りじゃ長いしでどうも使い勝手がイマイチわからない。おいしいレンズが少ないと言うのも理由のひとつ。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 15:18:12 ID:SIynnpBd0
>441
Σ30f1.4が欲しいんですけどね なんか悪評もあってむずかしい

バウンスにしてもどうしても不自然な感じになるし 変な影が出るので
あくまでもノーストロボに拘っていきたいと まあそんな感じ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 16:00:59 ID:zdkiZPqp0
>>442
FA31Limの後にシグマ30/1.4も買ってるけどなかなか良いよ、開放で周囲が流れるとか解像悪いって言う人もいるけどね。
主題を浮き立たせて周りはぼかす使い方が多し、あんまりピンの山(主題)を隅っこに持ってくこともしないから
オレは気にならないけど。
風景みたいな平面撮りに使わないならアリじゃないかね。

よくあるAFピンずれは調整で直るらしい。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 16:32:28 ID:jOL1gm3F0
>>410

いいね、普通に良いじゃん

アンチには
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-297.html
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-299.html
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-300.html


445 :在住:2008/08/18(月) 20:40:10 ID:MQ+IdrnN0
>>410
2枚目はどこら辺で撮ったのでしょうか?

1枚目は何となく解るんですが、2枚目のような場所があったとは…



446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 20:50:50 ID:Quh7I1Ug0
>普通に良い
普通はイラネw

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 22:21:41 ID:Q94OQaqu0
ちょっと前にプラナー50mmの購入を迷ってると相談した者です。
FA50F1.4とプラナーを両方お持ちの片、
画角を厳密に比較すれば差が絶対にあるはずだと思うのですが、
どっちが広いですか?
シグマの50mmF1.4はちょっと広めで実際は48-49mmぐらいだそうです。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 22:34:34 ID:AGSNAaEm0
F28/2.8て持ってる人居ます?写りはどんな感じですか?
写りに影響ない程度のカビ玉が2000円なんですが。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 22:45:39 ID:KSMEOrXT0
同一商店距離のレンズで画角が異なったらJAROに怒られると思われ。
(無限遠の話だが

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 23:10:16 ID:zdkiZPqp0
カールツァイスイェナのフレクトゴンを35mmフィルムカメラにつけるとちと望遠寄り。
まぁ中判用にアダプターかましての話だけど、他は気にしたこと無いな。

1〜2mmなら足かトリミングで何とかなるんじゃ?それより画質で選んだほうが…>>447

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 23:48:20 ID:z9pp4cmw0
>>444
そう、凄く良いわけではなく、普通に良いと思う。
田中氏も言うように軟調な写りをする事が多いので、彩度・コントラストはカメラ側で調整した方が良いですね。

>>445
2枚目は室蘭本線の追分駅と三川駅の間です。
近くのバーベキュー屋さんに昼飯食べに行った帰りに撮りますたw
http://www.geocoding.jp/?q=42.914714%2C+141.807575

>>446
結局は便利ズームだからこれくらい写れば十分だと思うんですよね。
便利ズームで写りもそこそこってのを求める人が買うと幸せになれるかもしれませんw

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 23:48:33 ID:VsyOjd/jO
16-50を買う為に貯金してましたが、
今日カメラ屋でFA★28-70を15万2千円で新品を見つけました。
描写性能はどちらが良くて、どっちを買おうか検討中です。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 23:54:07 ID:sdfk+oZg0
>>449
JIS的にはおkだったような。
確か5%だっけ?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 00:07:35 ID:ugD8toGe0
>>449
どのレンズも、規定の範囲内で画角はみんな違うよ。
50mmレンズだからと言って50mmキッパリじゃないから。
ライカはぜんぶ51.2mmだっけ?(忘れた)

写真並べると一目でわかる程度に違うのはたくさんある。


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 00:12:23 ID:AHcLyFYy0
ひょっとして頑張ってDA17-70つくるより
FA20mmF2.8やFA85mmF1.4とかを復刻した方が
手っ取り早く売れたんじゃなかろか…


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 00:13:53 ID:oBRlVWDK0
つことはペンタの変態な焦点距離のレンズもそれに近い一般的な名前で売ったらもっと売んじゃね?


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 00:19:31 ID:6r5EagZW0
19.5とか、84とか?

それより15マダー


458 :452:2008/08/19(火) 00:31:56 ID:r0ePnNqtO
明日16-50か28-70をどちらか購入するので、マジレスで
アドバイスお願いします。
パワーズームをググったり、Wikiを見ても使えるのは
解りましたが、どんな機能かまでは解らなかったので
教えて下さい

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 00:43:48 ID:fc5yWlT30
くどいようだが、DA10limつくれ

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 00:54:49 ID:3XlA3Guk0
>>458
マジレス 新品なら28-70買え。開放でビシビシいけるよ
広角は欲しけりゃ16-45か12-24、もしくはFA20、A20あたりで賄え 現状ではそれがベスト

最近DA35ばっかり使ってたら31の画角の使い方が下手糞になったorz寄れねえ・・・

461 :458:2008/08/19(火) 01:01:47 ID:r0ePnNqtO
決定しました。明日朝イチで28-70ポチります。
あと気になったのですが、
お店の倉庫に置いてあっただけなのでカビが心配なんですが、
大丈夫かな?
パワーズームもどんな機能か教えて下さい。
レス本当に有り難うございます。
今死ぬ気で感謝しています。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 01:16:15 ID:4QsCzb3V0
>>449の知ったかっぷりにワロタw
同じ焦点距離のレンズでも製品によって画角が微妙に違うことぐらいよっぽどのアホじゃない限り誰でも知ってるぞwww


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 01:23:40 ID:4QsCzb3V0
キットレンズのこの作例、
ちょっと上で議論になった17-70の作例のピント問題と同じ現象が起きてるね。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080818204246.jpg
F8まで絞っててなおかつこれだけ距離が有るんだからパンフォーカスになるはずだけど、
中央の橋桁にだけピントが合っててそれ以外の画面全体はピントが甘く、ボケてる。
これも17-70と同じようにMFで無限遠にピントを合わせれば画面全体がもっとシャープに写るんだろうね。
この現象は最近のペンタックスのレンズの特徴(欠点)なのかな?
AFで合わせたって本来ならパンフォーカスになるはずなんだけどね。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 01:27:50 ID:3XlA3Guk0
>>461
まあ28-70は重いのだけがネックなぐらいじゃないかな
伸びるのは賛否あるが俺は気にならない
パワズムは「へ〜」程度かなw

カビは買うその場で確認させてもらえ
まあ領収書と保証書が新品ならあるだろうから
かって直後のカビクレームなら店かメーカーで保障してくれるだろ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 01:32:16 ID:g+i8tOKM0
>>463
>この現象は最近のペンタックスのレンズの特徴(欠点)なのかな?

そうかもな
最近の銘レンズ扱いのDA55-300でもそうなるしズーム系はダメなんだろう

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 01:34:17 ID:EzIQfE8L0
FA50 って小さいのね。
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/page2.asp

467 :461:2008/08/19(火) 01:40:34 ID:r0ePnNqtO
>>464
凄く親切に有り難うございます。
恐らくボタンか何かでズームが出来るのですね。
保証は有ったので最初にカビが有ったら
メーカーで直してもらいます。
カビを直しても描写に影響ありますか?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 01:51:04 ID:4QsCzb3V0
>>465
厳密に言えば橋桁にAFで合わせてるんだから橋桁だけがジャスピンであとはフォーカスしてなくても当然と言えば
当然なんだけど、通常は被写界深度内にあるものはもっとシャープに写るはずなんだけどね。
AF対象以外全てがここまでピンボケするとなるとスナップや風景に使えないと言っても過言じゃないね。
差があって当然とは言え、差があまりにもひどすぎる。


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 02:24:56 ID:3XlA3Guk0
>>463>>465>>468
ふっと思ったんだがこれフォーカスポイントをAUTOにして撮ったらどうなるんだろう?
俺もいつもSELか置きピンが当たり前になっちゃって
AUTOなんてまず使ったことないんだがw昨日超遠景を55-300で撮ってたら
同じような症状が結構出た。
ミス防ぐためにフォーカスポイントずらして何枚か撮ってたので救われたが・・・
誰か試してみてくれ<AUTO
>>467
「あくまでも新品なのにカビ発生」なら玉交換してくれるんじゃない?
俺そういうことになった事ないからわからんが50/1.2で中玉にシミがあった時は交換してくれたぞ


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 05:30:00 ID:3rNZy1qv0
>>451
便利ズームっていうと18-200とか18-300あたりを指すような・・・
17-70は16-45に比べたらそうだけどね

>>410自体は確かに普通によい
軟調ゆえ鮮やか仕上げが向いてるんだな

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 05:37:17 ID:nrJt8ksj0
>>463
K20Dは前ピン気味に調整出荷してるので、それを頭に入れてパンフォーカスは狙わないといけない
雑誌カメラマンのK20D分析特集で開発者への質問に出ていた


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 08:58:05 ID:hUPu2jRQ0
★55も★60-250もお蔵入りの可能性が出てきた。

デジカメは事業規模を縮小へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080811/156334/

ペンタックスの手掛けるデジタル・カメラ事業については,今後は事業規模を縮小して収益の確保を目指すとした。
4月〜6月期は価格競争が激化し,一眼レフ機の伸びも鈍化する市場環境の中で,販売台数減,単価低下とペンタックスの業績も落ち込んだ。
製品の投入が他社の動向や市場ニーズに対して遅れているために在庫を抱えやすくなっているといい,7月〜9月期も20%程度の減収が続く見込み。
今後は,海外移行や外部発注で国内拠点の整理を進めてコスト削減に努めるとともに,生産量を適切な規模に縮小する方針という。



473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 09:11:07 ID:Mbm9m0vC0
>>467
デジタル1眼で使えるのはズームリングを軽く左右にひねると
角度に応じて3段階の速度で内蔵モーターでズームする機能だけ。

ズームリングを前後に動かしてマニュアルとパワーズームの
切り替えをするのを忘れずに。

ズームクリップとか被写体サイズ指定は銀塩のZ2桁機、
露光間ズームまでのすべての機能はZ1桁機でないと使えないはず。

中古のZ-5Pあたりがおすすめ。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 09:12:49 ID:3XlA3Guk0
>>472
もっと言ってしまえばディスコン祭りも・・・国内ライン(FAリミ)完全廃止、とかね。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 09:17:53 ID:xZxNH5560
今後は,コンパクト機向けに比べて利益率が低いという理由で従来は参入を見合わせていた一眼レフ機向けレンズや,需要増が見込めるBlu-ray Disc装置向け光ピックアップ用レンズなどの拡販で事業の拡大を図る。


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 09:36:28 ID:jLWTLYCP0
>>475
>一眼レフ機向けレンズ

トキナーと事業が被ってしまうし、これをそのまま読むと他社(マウント向け)に供給するっていう意味になるけど


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 09:40:32 ID:7bJqL9DK0
HOYA本体が製造している工学ガラスの話でしょ。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 09:41:29 ID:7bJqL9DK0
工学ガラス→光学ガラス

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 13:41:03 ID:bseroG7gO
>>465
やはりペンタックスを買うなら単焦点だね。ズームならシグマでいいや。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:13:45 ID:5FzObTaq0
>>472
まずはコンデジのZやVの訳分からん機種を削減して気合いの入ったラインナップに
E/W/A/Tで良いじゃないか
手ぶれ補正は全てに組み込み

交換レンズも全てベトナムで良いじゃないか

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:36:18 ID:WUhQHsoh0
撤退投売りが始まったらどのボディを買っておくと良いかな?


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:37:22 ID:lTr5QHvR0
>>481
当然一番新しい機種

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:47:13 ID:t7s+y3GFO
どのみち明るい話題では無いね
撤退or売却に向けての整理縮小にしか映らないよ
HOYAの買収話が持ち上がってから、現在まで全く良いニュースが無い
もうレンズメーカーに転身で良いから、FA77を別マウントで出して

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:53:50 ID:W+6CboIa0
>>481
万一そうなったらKXやMXで銀塩オンリーに戻るよ・・・
ペンタのデジカメ撤退が先か、135フィルムの絶滅が先か

どうしてこんなことになっちまったのか・・・orz

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 15:01:14 ID:lTr5QHvR0
おまえら貧乏人どもが末期に二束三文で買ったK10Dを後生大事にしてK20Dを買わないせいだよ。
K10D/20Dを両方とも10万円以上出して発売後3ヶ月以内に買った人は良いペンタユーザー。
その人はペンタの没落を嘆く資格がある。
金を出さない貧乏人どもは嘆く資格も文句を言う資格もない。


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 15:36:54 ID:+p7ZMExu0
>>485
ボディなんて安いんだからいくら買っても無駄でしょ。
レンズ買わなきゃ。
FAを全部捨ててDAコンプ、とかは基本だよな。


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 15:45:25 ID:t7s+y3GFO
乗り替えるなら何処行く?
俺はソニー

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 16:01:44 ID:i4OMxCIU0
>>487
乗り換えない、壊れるまでK200D使ってデジはやめる。

スナップは35mm、風景はマミヤで今までどおりノンビリいくよ、フィルムは当分残るし。
今のうちにケンコーのKマウントカメラも買っておく。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 16:03:53 ID:W+6CboIa0
>>486
この1年半で単焦点レンズ4本とお手玉とカイロ買ったぞ!! ヽ(`Д´)ノ

>>487
どうしても他社のデジイチ買うならニコンかな
ニコンならNikomatと一緒に買ったGN45/2.8ってレンズが一本だけあるし

でもペンタがダメになったらもうずっと銀塩でいい
リンホフとKXやMXで撮り続けるよ・・・

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 16:05:07 ID:xZxNH5560
俺は国内メーカのどこかが買い取ってPENTAXブランドが残るんならそれでいいけどね。

491 :489:2008/08/19(火) 16:05:54 ID:W+6CboIa0
>>486>>485の間違いね、スマソ
それからZippoのライターも買いますた

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 16:24:37 ID:Vbj2dQfEO
>>487
現在もD200を併用しているが、吐き出す絵はやはりペンタの
ほうが好みだから困る。ソニーはどうも信用できない。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 16:58:52 ID:5FzObTaq0
つーか、縮小話は今に始まったことではないだろう

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:02:11 ID:vOWlcg4m0
身の丈に合う規模に縮小したほうがいい製品出るかもよ

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:06:10 ID:3ETHPh+m0
>>487
なんか本当にそれも選択肢にいれなきゃいけないような雰囲気に
なってきたな…
レンズは色々持ってるから、とりあえずはK二桁系列の最新機種を買う。
これで数年は闘えるはず。
乗換え先の検討はその後でも遅くはあるまい。デジカメの技術は日進月歩
なんだから。
でも、最悪でも、サム寸でもどこでもいいからKマウントを維持してくれる
メーカーに買ってもらえないかなあ。ヤシコンみたになるのはゴメンだ。

>>485
それだけ言っておいて、持ってるレンズがレンズメーカ製とか、
中古で買った古レンズとかばっかりだったら大笑いだけどね。
ペンタファンを自称するなら、類似スペックのレンズはペンタのレンズを
買うという応援の方法もあるはず。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:08:01 ID:t7s+y3GFO
昔のKマウント繋がりで、RICOHがカメラ部門を吸収してくれりゃ、ブランド名が変わっても使うんだけどね
有り得そうも無いから、ソニーしか選択出来なかった
一番最悪なのはSAMSUNG名になるなら絶対にいらん!!

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:09:17 ID:otyBRWz+0
ダブついてる在庫を何とかするんでしょ?生産規模の縮小って
そんなに潰れるみたいに語らなくても・・・

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:17:51 ID:nTUs/Sqa0
ホヤさん、中長期の経営方針を語ってください。
ユーザーが路頭に迷っています。


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:31:29 ID:5FzObTaq0
生産調整すれば長期品切れ、ちょっと多く造ると長期在庫
難しいよな

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:35:04 ID:OowXyy170
うろたえるな。
短期的な売上の減少でペンタの将来は決まらん、って鳥越氏も言ってたではないか。
って俺もガクブルだったりするが・・・

先週DA★300F4注文して今日届いたぜ。昼にちょっと外で撮ってきたが、やっぱ単焦点はいいわ。
明後日早速実戦に豆乳するぜ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:51:31 ID:fKzK91SV0
リコーも一眼揃えれば箔がつくけど
基本的にファブレスだから無理だろうな


502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:03:41 ID:AAg/Eogg0
DA16-45か、タムA16か、DA18-55Uか、それが問題だ
もしくは今あるDA18-55で我慢するか…

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:15:54 ID:gStDyhqF0
ペンタックスブランド、任天堂が買い取ったりするなんてことはおまへんか。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:17:55 ID:UFT4i1L00
Dsに代わる小さなカメラ出してくれー
マイクロフォーサーズなんて蹴散らしちゃえ!
(や、他社なんて今はどうでも良いから、K2000DとかK10Dの余り部品でこしらえた物でも良いのでプリーズ!)

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:27:36 ID:2v6Yr+SN0
ペンタらしさを出すべく液晶を小さくていいからファインダーはちゃんと残して頑張って。


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:31:20 ID:Lnh9KBfn0
昔FA43をMマウントかなんかで出してなかったっけ?


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:35:17 ID:XggS3ENk0
>>485
5D、D3、D300、D700に流れた人が多いよ
俺は上記のいずれかを買って併用してるが
K10Dユーザーが買い換えないとかじゃなくて、他逝っちゃったってこと

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:43:18 ID:IZqeBOQp0
>>506
あったあった。

たまに中古で高く出てる。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:45:21 ID:Izv9e2mb0
Lマウント?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:16:13 ID:hrg7LU7r0
限定 1000 本とかで作ったけど売れ残って、
処分価格で売られていたような気がするけど、
いまは価格が上がってるの?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:20:57 ID:Vh0Majo10
>>502
俺もそれプラスDA17-70、DA★16-50も候補に入れて悩んでるぜ…

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:27:00 ID:dUhNx16H0
>>509
そうだね Lマウント。ファインダー付き。
持ってるけど、ズミクロン50のほうが使い易い。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:41:18 ID:3khGpbtP0
あー、あったあった
クラカメブームも明らかに下火になった頃
何番煎じだよ!って感じで出てきたよな、しかも白黒両揃えで

需要への反応遅すぎはペンタの悪しき伝統

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:45:32 ID:IZqeBOQp0
重いのが平気なオレはDA★を選ぶけどな。

DA12-24mm F4 ED AL
DA★16-50mm F2.8
DA★50-135mm F2.8

って小三元ズームで検討中。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:55:02 ID:GhhSdX5DO
>>512
元レンズのまま薄型で出せば良かったのに
何故か新設計?で普通の厚さになってたよな。
ペンタが自社販売した唯一の他社マウントレンズだったのに売れ行きは・・・

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:59:40 ID:lTr5QHvR0
>>487
マウントアダプターを使えばKマウントのレンズが全て使えるので当然キヤノンしか有り得ないな。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:13:04 ID:J7RBgkmy0
需要を読み違えたりするあたりは、
ちょっと昔のAppleを思い出すんだよなあ・・・
Appleは家電屋として息を吹き返してるけど、
PENTAXは如何に・・・

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:16:04 ID:t7s+y3GFO
価格でもアップルとペンタを一緒にする信者いたな
俺もペンタユーザーだが、信者はキモいな

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 20:29:02 ID:5kzTDdUD0
>>515
上の方でも誰かが言っているけど、FAリミ、とりわけ77が他マウントで出ればかなり売れると思う。
経験上、これは他社使いの人からこそ「使いてぇ」という声が聞こえてくる、そんなレンズだなぁ。

>>516
俺も5D(か、その後継機)だな。ペンタのフルサイズ機という感じで実質スペックアップみたいな感じだもんw
銀塩併用の自分は、幸い?DAレンズはキットしか持っていないので移行はしやすいかな。
しかし本体が猛烈にデカくなり、かつデザインがキヤノン特有のもっさりになるのが問題なんだよなぁ。

レンズ資産を活かさない、ゼロスタートと言うのならツアイスやSTFを使ってみたいのでンニーかな。
センサー優先でシグマに突撃という珍プレーもあるなw
ヌコンは無難かと思いきやM42がダメな時点でパス。オリ/パナはセンサー的にパス。

結論・・・やっぱペンタじゃないとイヤだわw


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:00:38 ID:IhuyvSrH0
>>515
設計は同じだろ・・w

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:02:36 ID:8h92z8hC0
>>515
たんにフランジバックの差でしょ

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 22:02:31 ID:G7/W+Hoy0
>>519
Lマウントはあるよ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 22:28:14 ID:mAsJ0IMW0
>>516

それって、AFも普通に使えるんですか。
あと、改造してくれる会社があるとか聞いたことがあるんですが。
教えてください。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 22:28:56 ID:Zm0ofWzA0
だから、ボディは撤退してHOYAレンズ

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 22:30:56 ID:G7/W+Hoy0
>>524
HOYAマウント

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:06:26 ID:qebGzK0z0
>>523
使えません。
絞り制御も使えなかったと思う。
絞りリング付きのレンズなら問題なし。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:18:41 ID:c2u/0iBy0
コンデジを縮小するって話じゃないの。
無駄な機種が多いうえに、手ぶれ補正もほとんどない。
利益率も低いんだから要らないよな。

一眼見直し、ってことだったら撤退への秒読みか…

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:20:15 ID:xwouEvwl0
>>519
FA31とFA77が、他マウントでAFレンズとして使えたら馬鹿売れ間違いなし!!

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:26:05 ID:IZqeBOQp0
>>527
ぶっちゃけ、撤退なら撤退でいいぞ。
これを機会にスパッと道具が増えていくのが抑止されるからw

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:28:48 ID:mAsJ0IMW0
>>523
どうもありがとう。
つかえたら、5D買うか真剣に悩んでいたところでした。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:38:02 ID:kMxA51ra0
お前ら、飛ばし記事に踊らされすぎ

デジカメ各社の上半期決算が出た時、驚くなよ

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:41:36 ID:l11LLuVv0
>>527
コンデジ縮小は決定事項
今後は三洋に丸投げ。今は三洋とペンタックス部門が協業だが、OEM供給を受けるだけになる

今回の報道は一眼部門を指してる

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:01:29 ID:CjjNF9OS0
645とK20D級の
お高い路線だけ残して
中級機以下は撤退するのかな

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:07:51 ID:Hlrldbw0O
K20DとK200Dって、沢山在庫ありそう
後出しジャンケンしてあのスペックじゃ、普通に魅力ないでしょ
俺はあまりの低スペックに愕然としてパスしたし

しかし今のペンタって、コニミノの最後と似てるな
カメラは通好みで良いんだが、落ちぶれ過ぎて挽回が困難な所が

まぁ京セラみたいな事にはならないだろうけど、ソニーの様な国内救世主じゃない救世主が現れるんだろうな…

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:12:05 ID:e3jS1DU/0
中身サムチョンでレンズはホヤでもいいからPENTAXのブランドは残してほすぃ

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:15:34 ID:SZqjTY840
サムスンって日本で家電が全然売れなくて撤退して、当然デジカメも売ってない状況じゃん
そこでただでさえ赤字気味なペンタを買い取ってさらにブランドイメージを下げた上で
一体どうやって戦っていくのかがさっぱりわからん・・・
日本市場壊滅しても海外の売り上げだけで採算取れるんのかね。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:22:57 ID:P5MUe5z40
海外専売

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:25:08 ID:Z86KcpV00
コニカミノルタが買えばいい。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:30:24 ID:aXWdFsq90
S6PRO Kマウント が 良いな。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:19:09 ID:PLJvyaSO0
サムチョンって世界第三位のデジカメメーカーだよね
一眼のボディはそれなりなものを作れるだろうけど
レンズは経験と蓄積がものを言う世界だからペンタは
値段さえ折り合えばすぐにでも欲しいんじゃね

まあいつものように技術が盗めれば買うことも無いんだろうけど

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:21:19 ID:Sr3hh8pb0
>>536
サムスンは世界的に見れば、日本の家電メーカーより売上高も収益も多いぞ

でもサムスン嫌いだけどねw

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:22:45 ID:p5H/C0hO0
PANAが買うでしょ

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 01:24:53 ID:jDHMjrKP0
俺はサムスンもやだけど松下もやだ。
リコー、カシオ、エプソンあたりなら我慢する。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:09:20 ID:SZqjTY840
HOYAも金があるのならオリンパス的な企業のイメージアップCMを仕組めばいいのにね。
ホヤラックスだけじゃなくてさ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:41:59 ID:g0uKoH2C0
ttp://www.gizmoshop.jp/item_v3000s_option.php
このピンホールキャップがKマウントらしいんだけど、
ちゃんと写真取れるのかね?バルブで撮影しろってことか?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:58:46 ID:1cpBA8JXO
K3D
新開発フルサイズCMOSセンサー(800×3)2400万画素
大.中.少のRGB画素を1画素とし、配線を40ナノプロセスで
K20Dより20%ノイズ耐性を向上
1画素の受光面積を10%拡大し、画素ピッチを拡げました。
細かなディテールを再現しダイナミックレンジを400%拡張可能
DAレンズはクロップモードにより1200万画素相当で使用可能(400×3)
ShakeRducthonによりシャッター速度換算2.5~4段補正
縦位置グリップにはハイパーマニュアル、ハイパープログラム、AE.AFロックを装備
ファインダー像消失時間を0.05秒に短縮
視野率 約100% 倍率1.00ペンタプリズムファインダーシャッター耐久性10万回クリア
秒間6コマの連写、測距点は21点F5.6対応クロスセンサー
中央はF2.8とF5.6のデュアルクロスセンサー搭載
中央センサーは合唱精度及び、一部のレンズで速度アップします。
AFアルゴリズムを改善し、精度と動体追尾性を向上

メモリーバッファはJPEG,24Mで連続30コマ RAWで10コマストロボ非搭載。ワイヤレスコマンダー搭載。
ワイヤレス多灯ライティング可能
Fシャープネス、シャープネス、彩度、コントラスト、
マゼンタ、ライトマゼンタ、シアン、ライトシアン、イエロー、グレーを
10階調で調整可能。
カスタムイメージを3種類登録可能
防塵防滴 マグネシウム合金シャシー

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:59:53 ID:1cpBA8JXO
同時発売レンズ
DFA☆28-60mmF4 EDAL[IF]SDMU PZ
両面非球面レンズ1枚、非球面レンズ1枚、高屈折率低分散レンズ1枚を使用し
インナーズーム、インナーフォーカスにより全長の変化をせず撮影可能。
フローティング機構により全撮影域での収差を徹底除去
最短撮影距離0.25M 最大1/2の撮影倍率を実現 防塵防滴 QSFS パワーズーム可能

DFA☆24-70mmF2.8 EDAL[IF]SDMU PZ
ガラスモールド非球面レンズ2枚、特殊低分散2枚、異常低分散1枚を使用し
絞り解放からシャープな画質と周辺部までクリアで高いコントラストを実現 防塵防滴 QSFS 円形絞り パワーズーム可能

DFA☆60-200mmF4 EDAL[IF]SDMU
非球面レンズ3枚、高屈折率低分散2枚、特殊低分散レンズ1枚を使用し
インナーズーム、インナーフォーカスにより全長の変化をせず撮影可能。
大幅な小型軽量化を実現しました。
防塵防滴 QSFS

DFA☆70-200mm F2.8 ED[IF]SDMU PZ
特殊低分散レンズ4枚使用し
望遠域でのコマ収差、軸上色収差を徹底除去
円形絞りの採用でボケ味を追求しました。
防塵防滴 パワーズーム可能


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 03:01:14 ID:1cpBA8JXO
DFA☆85mmF1.4[IF]SDM
高屈折率低分散レンズ2枚使用し
ポートレート撮影では12枚の絞り羽により美しいボケを可能にしました。
防塵防滴 QSFS

DFA☆135mmF2 AL[IF]SDM

非球面レンズ1枚使用しゴースト、フレアを抑え
鏡筒内反射、コントラストの低下を防いでいます。
15枚の絞り羽からなる美しいボケを堪能して下さい。
防塵防滴 QSFS

Shift28mmUF3.5
光軸を撮像素子に対して垂直に保ったまま
レンズを平行に移動できるあおり撮影レンズ
最大11mmまでシフトできシフトしたまま360゚回転できます。
また最大45゚までティルトが出来、披写界深度を調整できます。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 03:31:55 ID:zQ/4qmBM0
なんだ?
基地外か?
ズームの趣味が広角が少なめで老人臭い。
妄想なら落ちをくれ。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 05:06:50 ID:1SoG1uNH0
>>534
後者に関しては低スペックどころか高スペック。ただ、それが災いした。
下位機種と上位機種との棲み分けがひどく曖昧になった。
タダでさえペンタ機は上位機種が他社みたいに超ハイスペックってわけではないからなおさらだ。
下位機種の使命でもある初心者ユーザーの取り込みは惨敗するし
小型軽量機を愛するファンからも「これじゃ買い替えできねーw」的な顰蹙を買った。
入門シリーズ、あるいは小型軽量シリーズに防塵防滴採用で巨大化とか・・・。
あの大きさ重さを許せるんだったらK二桁、特に安くなったK10D買ってるつうのw

>>543
リコーだったら一回は部門撤退しているということを抜きにしても、むしろ歓喜(×10)だけどな。
買収と言うか、リコーに一眼部門が復活してくれると一番嬉しい。
ペンタで中途半端だった小型・廉価という路線の一眼ボディを出してくれそうだ。
各種おもしろギミックも入れてきそうで、リコーだったらホントたまらんわw

>>549
つうか携帯でってのが一番・・・w

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 07:16:38 ID:3Z50Zztx0
>>534
コニミノは確信犯だからな

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 07:33:17 ID:Hlrldbw0O
京セラ、ソニー、オリンパス
みんな下だと思ってたら、いつの間にか一番下になってた
京セラは消え去ったが、まさかオリンパスにまで抜かれるとは…

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 08:48:18 ID:TXlvzbhd0
>>517-518
AppleよりNeXTの方が似合ってると思うのだがw
NeXTからAppleへ経営者が復帰で息を吹き返したけど、そうならないかなぁブランド維持で

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 08:51:28 ID:5BoOZO+U0
おい、こら、池沼ども
スレ違いもいい加減にしろ
ここはレンズのスレだ。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 09:03:50 ID:9Ct+ueIB0
DAもFAも嫌いです。
AやMレンズの鏡筒デザインに戻してください。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 09:19:38 ID:Hlrldbw0O
>>553
ペンタにそんなカリスマ経営者だった人いないじゃんw

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 09:25:14 ID:CJFx43ek0
>>556
カリスマ企画者ならいるね。Jobsと同じ禿頭。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 09:50:12 ID:5BoOZO+U0
>>556-557
いい加減にしろ池沼
お前らはスレタイも読めんのか
知恵遅れども

>>555
却下だな。
古臭くて時代にそぐわないし、
あれは全体が金属だからこそのデザインだ。
今、外装を全部金属で作ったら高くて重くて全然売れないだろうな。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 09:56:28 ID:Hlrldbw0O
>>558
てめーこそ知障だろうが
リミテッドレンズの外装は金属だろ

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 10:19:09 ID:vWiA/Olc0
俺はFAの道具感が好きだけどな、DAよりも。
ところでAのヘリコロイドはプラ製じゃまいか?
力入れると変型したような気が。
一個も残してないので確認できないが

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 10:39:14 ID:uU7mcXtC0
>>560
Aレンズはプラと金属両方あるよ

50ミリだとF1.4はプラだけどF1.2は金属
ズームでも35-70/3.5-4.5はプラだったけど
35-105/3.5、28-135/4などは金属だった

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 10:50:54 ID:IaFD6qDG0
PANAX

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 12:08:19 ID:oXr1PtS70
選手迎え撃つ白黒の「砲列」 カメラ界も頂上決戦 

.....前回のアテネ五輪は白いレンズのキヤノンが圧倒したが、北京では黒主体のニコンが肉薄。
.....
.....韓国のサムスンも参入を狙っているといわれ、競争はこの先も続きそうだ。

http://www.asahi.com/sports/update/0819/TKY200808190137.html

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 12:21:23 ID:5/VbOlTI0
サムスンなら、金ぴか鏡筒レンズを作ってくれるだろう。
ピカピカ反射で、横に並んだカメラマンたちを邪魔しまくり。
さらにキムチ臭発散スイッチで、好位置に陣取ったカメラマンを追い出す機能付き。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 12:28:08 ID:vz0bXGXW0
>>563
こっちのリンクに別アングルのでかい写真があったよ。
ttp://wiredvision.jp/news/200808/2008081820.html


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 12:30:59 ID:4VRbpivb0
>>563

>「妻と同じで、一つミスを犯したからといって取り換えたりしない。すぐにキヤノンも同様の機種を出すよ」


567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:30:51 ID:v3w+nf/W0
TAMRONの90mmマクロ(272E)と、PENTAXのD FAマクロ100mmで迷っています。
カメラはK200Dですが、
「こっちがこういう点で断然オススメだ」というような決め手って、ありますか?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:33:41 ID:TXlvzbhd0
>「夫と同じで、一つミスを犯したからといって取り換えたりしない。すぐにキヤノンも同様の機種を出すよ」



569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:36:23 ID:t0dCOAta0
>>565
どうでもいいけど
>ニコンとキヤノンが独占
ってなんかおかしくないか?独り占めしてるわけじゃないだろうから寡占っていうんじゃないの

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:39:25 ID:rGFPC6Bl0
にほんごむずかしいあるね

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:44:19 ID:Z+APIOA20
>>567
迷ってるなら純正がいい

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:53:35 ID:h1SJTtw10
>>567
操作性
動作の信頼感(相性問題)
精度
見た目

どれをとっても総合的に純正の方が上
ペンタの経営が危うい今、迷ってるならなるべく純正を買ってあげようじゃないか。
それが日本男児の心意気ってもんだ。
タムロンのレンズ付けてて「俺はペンタックス愛好者だ!」って胸を張れないでしょ?

567に限らず、今、レンズの購入をレンズメーカー製との間で迷ってる人は
純正を買おう。その方が後々手放す時にも下取りが高いから購入時の価格差は回収できるよ。
かく言う俺もじつはシグマの50mmF1.4の評判があまりにも良いので
ペンタックスマウントが出たら買おうと思ってたんだけど、
我慢して★55mmを買うつもり。絶対に買う。
みんなも純正を買おうぜ。ただし、新品で。




573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:59:19 ID:h1SJTtw10
ところで神ロダに55-300の海辺の作例が3枚ほぼ同じ条件でアップされてるんだけど、
あれはいったい何のための3枚同時アップなんだろうか?
一枚だけPPL現像なのは分かるが、あと二枚の差が分からん。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 14:01:07 ID:v3w+nf/W0
>>571, 572
ありがとうございます!

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 14:08:14 ID:h1SJTtw10
>>574
価格コムの評価でも純正の方が上だよ。
安心して純正を買うとよろしい。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504511323.10505511859

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 14:11:00 ID:h1SJTtw10
こういうレビューもある。タムから買い換えた人も満足してる。

korinaiさん 2006年11月23日 21:05 [38939]

操作性 5
表現力 5
携帯性 5
機能性 5
満足度 5


smc PENTAX-D FA マクロ 100mm F2.8のレビュー
やはり純正
いいっすね〜
タムロンの90ミリマクロからの買い替えでしたが
AF-MFの切替がめんどくさくなくていいです



577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 14:16:22 ID:v3w+nf/W0
重ね重ね、ありがとうございますっ!

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 14:54:39 ID:1SoG1uNH0
>>572
純正がイイと言うキモチは理解するが、その観念的すぎる説明はどうか。
問いには純正マンセーな観念ではなく、比較になっているレンズについて応えろってw
例えばDFAのが小さくて軽いだとか、タムロンは9枚円形絞りを採用しているとか、等。
それぞれに良さや欠点があるのだからさ。

しかしたまにこういう人湧くよなぁ。
純正買うのが心意気だナンだとか、宗教じゃあるまいし。別に好きなものを買って楽しめばいいのだw
純正集めて胸を張るのが主眼なんじゃなくて、写真を撮る事がメインなんだからさ。

というわけで>>577はカメラがK200Dと言う事であれば小型のDFAとのマッチングはいいと思うよ。
旧FAマクロは異様にデカかったからなw
しかしタム90の素敵なボケ味も捨てがたいね。ポトレ撮りなんかで結構オイシイんだよ。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:21:40 ID:Hlrldbw0O
純正マンセーしてる奴はアルバイトだからw
価格のレビューを信じる奴なんているのかよwww

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:32:13 ID:77zAKH5x0
ペンタックスレンズスレ好調だな
ついでに俺の相談にも乗ってくれよ

主に撮影する場所が、
・田んぼの広がる田舎
・急勾配にある山城、城跡、たまに平城
・散策がてらにふと見つける花
・狭い路地に何棟か重なり合うように立つ酒蔵
・丘の上から望む町並み
・海岸沿い、眼下に広がる大海原

使ってるのがK200DにDA21/3,2リミテッドなんだけど
唯一不満なのが、ボケの汚さ
羽根が7枚しかないってのもあるんだけど、ボケのきれいな広角で
20センチくらいまで寄れるレンズでおすすめのある?
純正、レンズメーカー、新旧邦洋問いません

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:36:51 ID:Hlrldbw0O
>ボケのきれいな広角

広角レンズに何求めてるんだ?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:44:15 ID:77zAKH5x0
>>581


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:45:10 ID:TXlvzbhd0
>>569-570
読めない知らない単語があると調べて書き込むレベルで
日本人全員が会話できたら、日本語の文化もこんなに乱れなかったのにね

>>581
ボケを求めてるじゃないか
お前は直前の文章も理解できないのか?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:53:26 ID:77zAKH5x0
すまんな、俺のせいでスレが殺伐としてきました

俺が広角に求めていたのは、当初は確かにボケ味ではなくスカッと気分よく撮れる広さと、
メリハリの効いた(言うなればボン・キュッ・ボンの美人か?)と、コントラストの高さであったが
人間とは欲深いもので、上記に満足してしまうと
DA21が20センチまで寄れることをいいことに、接写でのボケ味までも求めるようになって
しまった
そこ、広角のよさも取り入れつつボケ味も堪能できるレンヅはないかなってね、思ったのよ

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:55:18 ID:nyCtR2M30
広角でボケを求めるてことは、
広びろとした風景写真で・・・
周りは綺麗にぼけていて・・・
???



586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:57:03 ID:nyCtR2M30
あああ・・
ゆっくりしていたら、ずれてもた


587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:58:13 ID:InSSJoOv0
>>584
シグマの24mm持ってるけど、明るいし
18cmまで寄れるし、絞り羽根9枚だしボケも奇麗だよ。
ただしデカくて重い。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:59:48 ID:Hlrldbw0O
だから>>580は頭がボケてるんだよ
こいつ河島なんとかって人の時代遅れのカメラとか、訳の分からんツマラネーコピペを色々なスレに張り付けてるキティだぞ

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 16:06:20 ID:77zAKH5x0
かつて候補に入れたのが
FAリミ31/1,8
DAリミ35/2,8マクロ
なんだけど
スレッガー中尉曰く「かなしいけどこれ、標準レンズなのよねー」
純正なら、一度味わったら二度とは引き返せないリミテッドの世界ゆえ
もう普通のFA、DAには戻れない
ほんと、変な主観的こだわりだとは思うんだけどさ、
リミテッドの懐かしさを思わせる色(好きだったコニカクロームシンビ、アグファのCTプレシーザ)
コンタックスのG2/プラナー35やT3に組み合わせたときの色とボケ味をもう一度味わいたい

わけわかめで申し訳ない



590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 16:08:42 ID:Hlrldbw0O
時代おくれのコンタックス使えばいい

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 16:10:43 ID:OJ5RXpzu0
  ┌:────────────────:┐
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
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  | |        \      lr○○●○○(゙:l
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  | |       -┬ ' \し、} | (゚ )_(°)   |
  | |         | ヽ ‘ミ_、_>|  (´ j     (二_''‐、
  | |        ─ し'   |. | |   ̄      |   ) )
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  | |                   / /  | |.| |
  | |;──────────‐_,ノ .〈 ─ f ヽ..!
  └'                ‘-‐¬┘ └--┘

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 16:11:38 ID:77zAKH5x0
>>590
しかたないなあ・・・・・

時代おくれ―河島英五(作詞:名無し作曲:森田公一)

一年二つのデジイチを作り
画素数は特にこだわらず
発注がきたなら微笑んで
景品をひとつつけるだけ
HOYAには涙をみせないで
ユーザーに愚痴を聞かせずに
ペンタの嘆きはほろ酔いで
板橋区の隅に置いてゆく
目立たぬようにはしゃがぬように
似合わぬことは無理をせず
ユーザーの心を見つめ続ける
時代おくれのカメラになりたい

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 16:13:00 ID:77zAKH5x0
不器用だけどしらけずに
純粋だけど野暮じゃなく
上手なカメラを作りながら
一年一度失敗する
昔のユーザーにはやさしくて
変わらぬユーザーと信じ込み
あれこれ事情があるくせに
HOYAのノルマは後にする
妬まぬように焦らぬように
飾ったオリンパス(笑)に流されず
好きなカメラを想い続ける
時代おくれになりたい

目立たぬようにはしゃがぬように
似合わぬことは無理をせず
人の心を見つめ続ける
時代おくれのカメラになりたい


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 16:21:35 ID:9nGKS61JO
コンパクトなDA21とDFA100を持ち歩くって事でダメなの?

広角レンズで花の接写まで一本でこなす意味がよくわからないっす。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 16:31:46 ID:uU7mcXtC0
>>580
他社は知らないけどペンタ純正広角で真円絞り採用のレンズと言えば
Fish-Eye-Takumar 18mm F11だけだったと思う
広角って言うか魚眼な訳だが、APS-Cなら歪曲が大きい広角ってことで・・・

ボケ味ですか? 言葉にできない・・・
自分の目で確認してみて、是非!!

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 17:20:44 ID:Rz5RS2a40
カキカキさんは、素晴らしい連写で
撮影してくれるんだよw
しかも、シーーーってしながらw
http://collaborate-factory.com/iwata_ayana/c21/002172.php

http://kakikaki.nowa.jp/


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 18:12:40 ID:Z86KcpV00
18mmF11ってありゃドアの覗き窓みたいなやつだな。孤高のレンズ。


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:08:49 ID:E3dgJPif0
>>585
レンズの周辺部にメンソレータムでも濡れ場

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:25:54 ID:p5H/C0hO0
>>580
IDが77だから77Limited買っとけばいいじゃん

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:48:46 ID:w3ctI6L+0
>>595,597
魚眼18ミリF11って確か持ってた気がする
ちょっと防湿庫見て来る

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:11:11 ID:uy+UkyII0
>>558
いい加減にしなさい。
いい歳ぶっこいて他人に対してそういう言いぐさは己の育ちを露呈していますよ。

そもそも知的障害者の人に失礼です。
馬鹿未満と言うべきです。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:40:58 ID:2sgiYCWQ0
>>581
洒落たバーとかでバックの灯りを活かしつつテーブルフォトとか、
開放で背景を取り込みつつもややボカシてのお花撮りとか、いっぱい使い道あるよ。
広角でポトレ撮ってるプロもシグの明るい広角シリーズ使ってる人いるしね。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:56:15 ID:n4qMMDhr0
>>602
会ったことも無い他人に自分の使うレンズを質問する奴が、そんなスキルある訳無いだろ。
こいつのレス抽出してみろ、ただのかまってチャンだから。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:34:38 ID:Z86KcpV00
明るい広角は嵩張るから散歩には不向きでオレはきらい


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:36:27 ID:jrDjS8VA0
>>604
たしかに明るい広角にでっかいフードつけて散歩してたら変質者丸出し。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:51:20 ID:/eSIw4uR0
>>605
でっかいレンズ=望遠レンズ=盗撮、と考えるのが市井の人々なんだよね・・・

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:54:40 ID:XpshE2fX0
一眼レフ持って散歩してるだけで変質者って、どんなにひどいところに住んでるんだ…
っていうか、自分だけがそう思ってるだけで、普通の人はそんなの気にしないよ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:56:35 ID:jDHMjrKP0
>>607
と君が思ってるだけ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:59:45 ID:7shqcSP50
一般人の感覚がなくなるのはこわいねー

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:11:50 ID:dwgdiq8u0
ユーザーの顔と体型と挙動による

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:16:11 ID:MmNvx+7l0
>>610
そう。セクハラ理論とまったく同じなんだよね…。
自転車板でもレーパン=変態扱いされてるけど、
しかし、イケメンなら何をやっても許されちゃうんだ、これが。

それから、女性ね。女性ならスナップ撮り放題。
よほど怪しいヲタの風貌じゃなけりゃ、女性はフリーパス。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:18:14 ID:7shqcSP50
しかし社会を恨んでも仕方がない

613 :607:2008/08/20(水) 23:26:50 ID:XpshE2fX0
自転車レーシングパンツ(ってあのぴったりしたやつ?)で変態扱い?ふーん。
一眼もそうだけどさ、自分にやましいところがなければ堂々としてればいいじゃん。
俺は盗撮まがいのことはしたことはないし、仮にでかいカメラを持った怪しい奴だと
思われてもどうってことはない。
みんな何か恥ずかしいことでもあるの?

ま、荒れそうなんで俺はこの辺で。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:52:11 ID:jDHMjrKP0
自分にやましいところがなくても空気は読まないといけない。
それが世間というもの。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 00:06:23 ID:AfQYKzDG0
この話題はデジカメ板に一つぐらいスレがあってもいいはず
そこで論じるべき

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 00:07:31 ID:mD8S1W8L0
なにかあったとき けいさつから はなしをききにくる っていう ていど だよ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 00:53:02 ID:Tazle5Yj0
>>615
写真撮影板にあったと思ったけどね。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 01:51:13 ID:enQTwRJg0
俺、交番の中からティッシュ配りのキャンギャル盗撮しましたけどなにか?
警察もポカーンと口を開けて硬直してたなあ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 03:19:42 ID:G7bC1Pd50
だから撮影マナー論議はここでやれよ>>426
煽りでもネガキャンでもいいからせめてレンズの話をしてくれ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 08:46:52 ID:lNdw0OJE0
−−−恥ずかしくて堂々と写真撮れない人の数→−−
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/photo/1176469708/

こっちもあるから街撮り等悩んでる人はどうぞ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 08:48:27 ID:z5e7Pz8M0
バランスの良いイケ面やライフスタイル充実派は、
バランスの良いペンタックス。
見た目変質者の素人童貞や迷惑爺は、
でかくて重い(ry
後者の組み合わせは嫌ほど見かける。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 09:03:42 ID:q6y8hPOU0
FA35を持ってるんだけど
ウルトロン40mmに手を出すのは、馬鹿げてるかなあ・・・

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 09:24:55 ID:Ct0XLedT0
今更ウルトロン(笑)

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 09:41:33 ID:GhYZ2ewf0
>>622
MFが苦にならないならかなりお勧め。

でも、せっかくPENTAXなんだから、FA43LTDじゃだめなのかな?
こっちの方が薄くて軽いしAF使えるし。

画角的には40mmは35mmの代わりにはならないとおもう。35mmで室内ぎりぎり、ほんとはもうチョイ広角が欲しいかなと思うことがある。
であれば、43mmの方が使い分けできると思うけど。
ただ、レンズの表現力はどちらもやさしい雰囲気でかなりハイレベルだけど、ウルトロン40mmの方が解像力は高そうに思った。



625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 09:45:07 ID:GhYZ2ewf0
623は、最近ウルトロンがAE対応になってリニューアルされたのをしってて言っているのかな?
まあ、癖が強いので万人向けではないことは確かだけど。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 11:39:18 ID:K6HQYIe60
高尾〜陣馬縦走行ってきた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080821113341.jpg
実はその2日前にも31リミ付け行ったんだが、DA35の方が使い易かった
やっぱり単で「寄れる」というのは強みだな


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 11:47:47 ID:rbcj1z3R0
ウルトロンはボディにつけた姿が美しくないなぁ。
グリップもゴム巻だし。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 14:22:17 ID:S3VZ7ms00
おーっと、コシナの悪口はそこまでだ!

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 15:04:36 ID:Tazle5Yj0
そこで小堀ですよ。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 16:02:45 ID:Sim+aLTB0
テフノンレンズ懐かしす・・・
と思ったら今でもいろんなレンズ供給してるのね

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 16:48:13 ID:VXmyuB7B0
MF での操作性なら ULTRON >> 43 > 35 かな。

ULTRON だと毎回、手ぶれ補正の焦点距離の入力画面が
出てくるのがわずらわしいかも。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 19:10:12 ID:ctGmapCl0
今更聞くなと言われそうですがアドバイスお願いします。
 ・DA17-70
 ・シグマ17-70
どちらを買おうか迷っています。
近接撮影はほとんどしません。
風景やスナップが主な目的です。

よろしくお願いします<(_ _)>


633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 19:16:55 ID:cODF0uu60
>>632
DA17-70買って調整に出す

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 19:47:59 ID:d0m7fCjc0
F4通しでいいのなら純正の方が断然お勧め。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 19:49:22 ID:QzBXrxkK0
F4って暗くね? 

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 19:52:31 ID:tAjB6nvK0
ぜんぜん.

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:35:09 ID:ctGmapCl0
レスありがとうございました。
シグマを推す人が一人もいなくて決心できました。
DA17-70に特攻してきます。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:00:17 ID:INNFmSzR0
>>637
スレを読み返して、手のひらを返すような展開に気づいた方が良いぜ。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:04:42 ID:cIZdyLWw0
>>638
おまいやさしいな

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:18:51 ID:q3Zzkcye0
スナップならDA18-55が一番良い、と思う俺は貧乏性なんだろうか。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 00:23:33 ID:wfIClJg90
>>640
K20DキットはD3ナノクリより画質良いからな。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 06:16:04 ID:RC86l3os0
褒め殺しだな。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 06:43:39 ID:pDLSYv5A0
俺ならシグマ買うぞ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 08:33:27 ID:LCzdkR5p0
DA55-300餅の方 200mmでの開放F値はいくらかね

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 10:16:52 ID:+hyxnN4G0
>>633
それを是非実践してくれ
まだ報告ないなぁ

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 10:37:43 ID:AIYukK/T0
17-70持参で「すんません。これ画質悪すぎなんですけど。」

超うけるなw 誰かやってくれ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 10:49:00 ID:wUhiHuPi0
前スレで17-70の近接を上げたりして、近接はいいんじゃないかって言ったんだけど。
やっと本格的に晴れの日に撮りに行ったら、遠景は…
上の方にもあったけど、AFで無限遠が少しずれてるのかも知れない。
なんか眠い感じなんだよな。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 11:31:34 ID:0VnCrF1K0
>>647
MFでも絞っても駄目なのか?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 11:35:19 ID:DmKYVlgJ0
>>640
オレもそう思う。
スナップは機動性最優先だし画質だって悪くない。
これと43mmしか持ってないけど、なんの不足もない

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 11:42:29 ID:HkaJmMxF0
>>647
ズームレンズ(FA★DA★)以外は全部AFでワイド側無限遠がずれてピントを微妙に外してるのでそのときはMF使ってあげて下さい

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 13:31:32 ID:+hyxnN4G0
確かに16-45でも、16mmはピント合いにくいし、描写もいまいちな気が…
MF調整か?しかし広角でMFはしづらい
点検出してみるか

652 :647:2008/08/22(金) 13:37:02 ID:wUhiHuPi0
>>648,650
絞ってもそんなに変わらないような気がする。
まあF6.3くらいまでしか使わなかったけど。
MFかあ。
手軽に使うために買ったレンズにしては、面倒だなあ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 14:46:02 ID:SS5tID580
調整に出して、MFで合わせて、いつでも絞って・・・
それってどう考えても欠陥品だろ

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 15:02:36 ID:2zrhiChO0
>>653
DA17-70に限らずズームレンズはみんな同じ症状になるからおそらくはボディのAFセンサーの欠陥
★レンズではならないとか言ってるやつがいるが真偽は不明

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 15:51:42 ID:KCOV8HHx0
>>654
夜撮りだけど★50-135でもなった。リングの端までいくとぼけるみたいで、気持ち戻してやるだけでかなりマシになった。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 16:02:31 ID:wgVWhoij0
シグマ、「70-200mm F2.8 II」フォーサーズ用とペンタックス用の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/08/22/9065.html

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 16:03:22 ID:wgVWhoij0
シグマ、「APO 50-150mm F2.8 II」のペンタックス用を29日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/08/22/9064.html

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 16:04:36 ID:wgVWhoij0
社外製HSMのデキはどうかね

659 :647:2008/08/22(金) 17:00:08 ID:wUhiHuPi0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080822165722.jpg

このとき、確か奥の林にAFで合わせたはずなんだけど。
手前の草、っていうよりどこにもピントが来てないような気がする。
等倍で見たら自分でもいやになった。

あ、近接は相変わらずいい方だと思うよ。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 17:03:20 ID:AIYukK/T0
>>659
PPLじゃわからんからLR2で現像してよ。
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 17:20:47 ID:8mci+Uqx0
DA★のピントリングは無限遠より先がかなり大きく取ってあるけど、
DA17-70はどうなん?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 18:14:18 ID:V8MCCTJ1O
おまいら
昨日からフォーラムで展示品投げ売りあったそうですよ
FA85が77K、28-70が70K、A20が17Kで出てたそうな…当然数時間で完売orz

以上マジレス。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 19:28:17 ID:jkf1dmtZ0
フォーラムの展示品じゃ絞りが動かないじゃないか

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:00:01 ID:V8MCCTJ1O
書き方が悪かったか
いや、ちゃんと本物の奴だw
サンプル品?の奴を再点検、調整、清掃した奴だって言ってた

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:07:14 ID:I9aYyRsj0
>>648
DA17-70の遠景でMFは使い物にならないレベルだと思う。
ピントリングがスカスカな上に、移動角が狭い。
ちゃんと調整されたボディーと組み合わせば、AF精度に不満はないはず。
絞りは、F9.5〜F11くらいまで絞ると、かなりシャープになる。
例えばこんな感じ。
http://uploader-k.fxbl.net/image/i.cgi/img121940645320078.jpg?img=121940645320078

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:14:19 ID:uAzYloue0
LRで現像ですか・・・

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:14:35 ID:1VSQSFFW0
キットレンズのAL2使ってるんだが、どれくらいまで絞れば適切なんだ?
あんまり絞りすぎると回折しそうだし、開放では甘いし・・・・

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:20:28 ID:eQd1CMDL0
自分で判断できないなら写真辞めれば?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:24:52 ID:ByncT/AE0
ワシもそう思う

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:39:12 ID:1VSQSFFW0
わかった、試す。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:54:03 ID:J+I1RQir0
DA35はhighly recommendedには一歩及ばずだな。
とはいえ、かなり高い評価ではあるけど。
http://www.photozone.de/pentax/393-pentax_35_28


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:17:25 ID:g/1p+N6p0
>>667
中の人曰く、F8までが適度でそれ以上は絞りすぎだそうだ。
デジでの風景写真はよくF11くらいで撮ってるプロがいるけどね。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:24:19 ID:ZgjZLwYD0
キャンペーン一月延びたのか
じゃあDA35は来月買おうかね

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:28:36 ID:i1PhG/yO0
どっちかっつーとDA35は「超高性能」ではないけれど癖もあんまないし
ディスタンス制限がないに等しい「ひたすら使いやすいレンズ」じゃないか?

俺は今一番のお気に入りになってる

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:37:12 ID:86uuyHzb0
>>644
190mmで4.5
210mmで5.6

200mmにはあわせられなかった。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:43:33 ID:eaESYM8/0
>>672
APSのF8がフルのF11みたいな感じ?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:28:21 ID:FCkgLgC00
>>673
60-250の発売はさらに延期だな。
10月はじめに延期を発表

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:28:46 ID:ZAMw4Nhl0
は?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:38:44 ID:V4GZXOSn0
ひ?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:42:48 ID:XyL49edo0
ふふふw

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:43:15 ID:J+I1RQir0
へへへ

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:43:23 ID:o930QT6I0
へ?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:44:05 ID:o930QT6I0
ほぅ。
でかくなったな、小僧

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 04:52:34 ID:SojEmiWt0
>>656
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/70_200_28.htm
専用APOテレコン、
「*ペンタックス用はMFとなります」だって…orz

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 05:46:28 ID:+RqRQnXO0
ペンタって、mtf曲線を公開してないんだね。がっかりだ

686 :685:2008/08/23(土) 06:10:22 ID:+RqRQnXO0
そうか、tokinaのページに行けば...

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 06:26:59 ID:dtc0afGm0
>>684
まだ純正品が無いのに作れるわけが無い

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 06:45:48 ID:SXsgV6bf0
MTFなんかはphotozoneで殆どのレンズが解析・評価されてる。
そっちを参考にしたら?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 10:15:21 ID:tgwQb/h50
>>684
ペンタユーザはどのみちMF派が多いんだからそんなに問題ないだろ。


690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 10:52:27 ID:j8jwrwWM0
曲線みて酒の肴にするんですね。わかります

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:42:06 ID:S5WTPsTR0
結局みんなは標準ズームはなに使ってんの?

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:45:08 ID:tgwQb/h50
>>691
持ってない。

唯一のズームとしてM40-80を持ってるけど、
これはデジでは標準ズームとは呼べないしな。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:45:55 ID:gQpUxfCV0
16-45。
元気な時はFA24、31、DA35、FA43を全部担いで歩く


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:12:02 ID:7uOtoMMH0
>>684
テレコンでAFできるのはないね
接写リングだとケンコーのデジタル接写25だけだな(普通のAFに加えSDMも使える)

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:19:14 ID:eVzKGRn80
>>665
みんなスルーしてるけど、これ超良くない?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:30:00 ID:1BitdD0K0
本人乙

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 15:28:37 ID:/JjPCDkd0
DA★16-50 F2.8 買ってきた。

広角側に回すと顔が吹かれてるみたいで気持ち悪いなこれ。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 17:57:09 ID:HnQ/tXrI0
顔が吹かれてる?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 18:23:15 ID:0CtI+qqt0
(;´)Д(`) こんな感じ?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 18:42:15 ID:/JjPCDkd0
K10Dで使ってるんだが、十字キーのところから空気が集中して抜けてくるっぽい。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 19:13:51 ID:P9gRWOyh0
スクリューや各社KマウントMFレンズ好きな漏れがキット以来のDAレンズを買った。魚眼。
リミ・★・パンケーキ、そして魚眼ズーム・・・ペンタは個性的なレンズを作るメーカーだなぁと再認識。

・・・そしてギョガーンおもしれぇ!
写りはもちろん外観も良い。
キットに激似というさりげなさでありながら、実は変態レンズというギャップがイイ。
差別化をはかるような格好になっている銀帯のアクセントも、645っぽくてイイ。

702 :665:2008/08/23(土) 19:47:40 ID:cHjuLrD30
>>695
言われるほど悪くないだけで、まあ、それなりでしょ。
撮影条件が違うので厳密な比較にはならないが、K20D+DA21(PL付)だとこんな感じだし。
http://uploader-k.fxbl.net/image/i.cgi/img121948806423068.jpg?img=121948806423068

>>696
2ch脳乙w

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 20:03:07 ID:/JjPCDkd0
>>701
だいじょぶだいじょぶ。すぐ飽きるw
銀塩で持ってるけど、誰もが広末涼子風になるのがいいね。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 20:36:12 ID:HnQ/tXrI0
>>699
ワラタw

>>700
K20Dではそんなことないなぁ
防塵防滴の個体差だろうか

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 22:39:02 ID:uWrn525x0
DA17-70 作例見るとそんなに悪くない感じだが、確かに色が薄い印象あるな。等倍でみると解像してない感じだし。

作例だけだと、18-55IIのほうがマシな気がしてきた・・

わざと、印象の悪い写真をアップしてネガキャンしてるのかな??

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 22:44:28 ID:erPJKIPv0
18-55Uって今いくらくらいで売れる?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 22:47:26 ID:uWrn525x0
>>706
奥で1マソ円前後

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 22:48:13 ID:q9+9vpCQ0
ネガキャンを半角で書いてる時点でアレだが18-55IIのほうがマシなのは結構だがそのマシな作例はどれだい?

最近の作例はDA70の
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080822214859.jpg
はなかなかいいね
コッテリ色が乗ってるししっかり輪郭でてるしボケもジワッと溶けてるナイスな作例

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 22:50:22 ID:erPJKIPv0
>>707
オクはめんどくさいからキタムラとかは?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 22:52:27 ID:TcoRfBaI0
高くても3千円くらいじゃないか?

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 22:53:05 ID:erPJKIPv0
>>710
えーそんな違うの
めんどくさいけどオク出すか

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:39:14 ID:HZkQZOPy0
>>708の写真って、もし「作品」として評価したらどうなるの?
主題が下のほうにあるのはわかるけど、ボケの面積が大きすぎてバランスがわるいようなきがする。
一瞬汚い窓ガラスの飛行機からの空撮かと思ったくらい。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:43:21 ID:iLvFxc0m0
遠近感つーか奥行き感つーか
俺は好きだなぁ

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:45:40 ID:soCmXZE30

  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  匿名プロの17-70作例まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:55:36 ID:YnGVgayU0
>>712
気持ちはわかるが、ここで作品としての評価はスレ違い。
うpしてくれた事に、まずは感謝。
多くのうpしてくれた写真から自身の評価が得られば良いのでは?



716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:58:44 ID:uWrn525x0
>>708
http://pentax.mydns.jp/exif/listing.php?mode=lens#0x08E8

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 00:26:08 ID:Tt4+upBp0
DA★60-250mm F4ED AL [IF] SDMを期待してるヤツが多いかと思うけど
十中八九DA55-300の描写は越えられないんじゃないかと思えるほどこのレンズ描写良すぎじゃないか?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 00:29:12 ID:Pc4VSiFD0
>>717
描写は超えられなくてもいい。同じだったらいい。
F4通しと防塵防滴とSDMに価値がある。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 00:37:53 ID:I5MjubC30
おそらく15万くらいするレンズでそれは困る。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 01:08:01 ID:Ajg6MuRr0
でも防塵・防滴はいでしょ。

中古で売る時も
「外観は使用感ありますが、レンズ内埃も無く綺麗です」つーことで備品扱いになる可能性が高い

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 01:11:18 ID:Tt4+upBp0
全部そうなるわけだから外装や箱とかが特に重視されるようになるんじゃないか

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 01:23:35 ID:Ajg6MuRr0
かもね
キャッシュバック対象になったとしても、絶対にバーコードは切り取らないw

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 01:43:59 ID:JBFywsQh0
質問させて下さい。

本体:
 ist DS2
持っているレンズ:
 DA18-55(本体セット品)、FA28-80(3.5)、FA50(1.7) ※Z-5から使用

空港で旅客機の写真撮りたくて、望遠が欲しいのですが
あまりお金をかけらけないので、安いレンズで探しています。
以下を考えているのですが、ご意見をお聞かせ頂ければ嬉しいです。

1. シグマ 70-300mm F4-5.6 DG MACRO
2. TAMRON AF 70-300mm F4-5.6 Di LD MACRO
3. PENTAX SMC DA 50-200mm F4-5.6ED
4. PENTAX SMC FA J 75-300/4.5-5.8AL
5. TAMRON AF 75-300mm F4-5.6LD


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 02:17:51 ID:JgvsiBac0
>>717
★なので、少なくともシャープさでは勝るのでは。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 02:26:29 ID:FPH+YK7F0
最近レンズ熱が冷めたなあ
ペンタの迷走っぷりも一つの理由なのかもだけど一通り揃っちゃったからかな
かといってマウント乗り換えのつもりもないんだけどね

少しは金使わせろよペンタ。


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 02:50:22 ID:gr0qojYB0
30mmはやくでないかなあ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 02:54:50 ID:f+3RXc6h0
>>725
DA 55-300mm
http://kakaku.com/item/10504511920/

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 02:55:51 ID:f+3RXc6h0
あぁ>>723だった

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 03:01:22 ID:+YxLNyMC0
>>723
金をかけたくないなら1.のシグマをAPOに、それで決まりだな。

てか作例をググりつつ価格.comのクチコミを読むのが一番手っ取り早い。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 03:12:22 ID:azp3x55R0
>>723
価格上限が2万円前後までってなら、タムかシグの70からのになるんだろね。
画では、タム。AF速度ではシグらしいので、どっちをとるかでないかな。

でも、ほんのちょっと無理してDA55-300にしといた方が幸せになれると思うけどね。
なんか価格で300mmの撮り比べしてたんでURLはっとく
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7972321/

731 :723:2008/08/24(日) 06:40:48 ID:JBFywsQh0
>>727-730
ご教示ありがとうございます!

価格帯でカカクや尼のレビューを参考にしていたのですが、
DA 55-300mmも含め改めて検討してみます。
ご親切にありがとうございました。


732 :723:2008/08/24(日) 07:13:27 ID:JBFywsQh0
>>727-730
>>730でご紹介頂いたレビューを拝見しました。大変参考になりました。
詳しい方々が見ても、見分けが付かない場合もあるようですね。

という事から、素人の私には安いのが一番!という事で、
「1. シグマ 70-300mm F4-5.6 DG MACRO」
にします。目的の写真を取り敢えず撮るにはC/Pは良さそうです。

ありがとうございました。


733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 08:14:05 ID:s6jOykkM0
まてまて。DS2との組み合わせだとシグ70-300は、何か持ちづらいぞ。
DA50-200はバランスが良いが、DA55-300はシラネ。
200と300の画角が気になるかもしれんが、手ぶれ写真を作りたくなかったら、
一度ハメてみて、相性を確認すべし。これ全てに大事なこと。


734 :665:2008/08/24(日) 08:38:50 ID:xxgGqYpq0
>>712
これはレンズでの作例として出したもの。
撮りたい主題は、この日はハズレで写っていないよ。

アタリの日なら、こういう写真が撮れるんだけどね。
ttp://www.mcci.or.jp/www/minamidake/20080803.htm
(トップページはこちら ttp://www.mcci.or.jp/www/minamidake/ )

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 10:23:24 ID:+YxLNyMC0
>>732
えっ?!もう決めたのか。
それ買うならAPOにしたほうがいいって、値段にたいした差は無いから。
DA55-300は良いんだけど絞りリングが無いんだよな、フルサイズもカバーするイメージサークルらしいけど。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 11:35:38 ID:McxMOd8m0
     j   で
  (( (_《) )) で
         で
         っ
         :              ピュルリ?
                      、? ,
                     ???
                          ))
                       ((, ??、
                           ム? y-???
                      ?..レ'.??‐?
                        i.... ?  ? i ))
                         (( ?.?  ? ?
                            ` ???

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 13:23:02 ID:v8daI14/0
カコワルイ

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 17:06:14 ID:azp3x55R0
>>732
>>735さんが書いてるようにシグマならAPOにしといた方がいい。
色収差に関してAPOは、無印しより格段に良いみたいだし。
飛行機のような金属の塊が、ボヤッと撮れてもいやでしょ。
そもそもAPOの作例ばかりなのがその差を物語ってると思う。

>>733
DA55-300は、K100Dと*istDでつかってもバランス悪くないよ。
*istDで無限〜最短付近までフォーカスさせると結構遅いけど。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 18:05:47 ID:fqWDCYOF0
>>738
*istDのAFモーターはかなり強力だから、速いと思います。
遅いのは、DSやDLのシリーズだと思います。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 18:12:34 ID:ZUQkkkvf0
istDのAFモーターは別に強力じゃない
DSと比べても大差なし

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 18:57:35 ID:S13CmJUY0
>>740

両方持ってるけど、結構差があると思うよ。標準ズームだとAFアルゴリズムが進化している
DSのほうが合焦はスムーズだと思うけど、大トルクが必要な望遠ズームだと動きの素早い
Dのほうが早かったりする。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 19:02:27 ID:lwi5Huyg0
モーターパワーで言うならZ-1pがペンタ史上最強
DAでもイメージサークルさえ足りてれば不便なく使えるし

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 19:20:08 ID:xFhVNtDZ0
K100D Superで18-55を使ってますが、唯一の不満が広角側での四隅の暗さ。
これを解消するために18-55Uに買い換える価値はありますかね?
比較記事などを探したのですが見つからなくて。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 19:50:58 ID:18ExXMmI0
価格に比較写真あったはず。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 19:58:27 ID:R4zzgM3z0
ペンタってカメラ事業撤退するの?
買おうか迷ってるんだけど不安っす…

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:00:45 ID:LNthRw5Y0
撤退だとレンズは半値以下?

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:04:41 ID:jxb32Fc00
ですな。
まあその時期狙って買うのも有りで

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:06:54 ID:fx0zSVy60
>>745
不安なら買わなきゃいい。

撤退したってすぐ使えなくなる訳じゃなし、これから買い揃えるなら大した金額突っ込む訳じゃないだろ。
別メーカーに乗り換えるにしても大した損じゃない。
もっとも、撤退のアナウンスなんてされてないけどな。

......と、釣られてみる。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:11:51 ID:KvpMe1FA0
>>743
キットの広角側の周辺減光の多さは理解しているが、絞って軽減させればいい。
しかし、減光を目立たなくする構図を探したり、減光を生かした撮影を考えてゆけばいいのではないか。
そういう心構えの方が楽しい写真ライフを送れると思うけど。

周辺減光の皆無な(超)広角レンズは存在しないのだから、それほど神経質にならんでいい。
「周辺減光=悪」という単純な刷り込みはどうかなと思う。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 21:25:21 ID:uDGnlS7vO
FAリミテッドは無くなるかもな

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 21:39:00 ID:xFhVNtDZ0
>>744 >>749
レスサンクス。価格見てきました。
もうちょっと>>749の言うように工夫してみます。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 21:47:21 ID:PsJGCgjr0
>>665
縦シマがはっきりと・・・

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:10:12 ID:VlBxdTiw0
まるでロンドンゲームだな

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:21:59 ID:3FzPmvwd0
ロンドンゲームってどういう意味ですか?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:30:35 ID:566oWMvZ0
ロンドンゲームではなくクイーンズゲームと言った方がより正確だな

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:35:42 ID:3FzPmvwd0
どっちも意味分かんねーよ

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:38:31 ID:coiBuMzz0
>>753-755

なにこのデジャヴ

>>177-180

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:40:49 ID:+9DsAt7Q0
お見事としか言いようが無いよなww

この流れ

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:41:17 ID:3FzPmvwd0
以降、DA60-250mmがでるまでずっと学校祭前日。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:21:39 ID:NKqQzr6a0
オリンピックが終わって運動会シーズン到来ですな。
その前に新ボディが欲しいのう。
あと、55-300結構売れるんじゃないかね。

761 :743:2008/08/24(日) 23:28:01 ID:xFhVNtDZ0
マップカメラで18-55Uが10800円と価格comより安かったので
とりあえず買って無印と比較してみることにしました。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:28:53 ID:Imt5EXNT0
>>761
なんだよ。俺に言えば8000円くらいで譲ってやったのに

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:30:20 ID:Le7ghywT0
>>761 レポ楽しみにしてます

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:33:15 ID:566oWMvZ0
>>761
レポwktk

そういう自分も、中古だけど今日18-55II買った。
18-55下取り出しちゃったから、比較出来ないorz

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:42:20 ID:+YxLNyMC0
>>764
比較しなくていいよ、18-55II単独でレポヨロです。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:20:17 ID:tVwTuZ1T0
流れぶった切ってすまんが、夕日とか朝日とか逆光撮影する時どんなレンズ使ってる?
ちなみに今、DA16-45 と Sigma APO 70-300 を使ってるんだが、 45〜70mmまでの間を埋めるレンズを探してる。
この画角カバーしてて、逆光に強いレンズ知ってる人がいたら、教えてplz

↓はDA16-45で撮影した日没後写真
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080825000434.jpg


767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:27:34 ID:ucQ9clKs0
FA24-90

768 :723:2008/08/25(月) 00:27:55 ID:CWuQxsYH0
>>733,735,738
ご親切にアドバイスありがとうございます。

悩むほど知識も技量も無いので、割り切って安いもので決めようと思ったのですが、
APOをお奨め頂いてるので、また悩み始めてしまいましたw。

確かに、7,8千円の違いなので金銭的な問題は無いのですが、上見るとキリが無い
かなーと思っていましたが、折角アドバイスを頂いたので基準をAPOにします。
そうすると、同価格帯では無難な選択という理解で良いでしょうか。

デジ一をPENTAXにしたのは、Z-5を持っていてレンズが使えて良いかなと思った
のですが、やはりデジタル用レンズをお奨め頂くという事はあまりとらわれる
必要は無かったのでしょうか…。


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:36:53 ID:WM/rwLdu0
>>768
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/05/28/8536.html
伊達氏はAPO70-300は使い方・状況によっては銘玉のDA55-300より良い部分もあるとしてるし、
MZ-5との兼用も考えてるんなら迷うことなくシグアポ70-300でいいと思う。
このスレ的には純正勧めるべきなんだろうけどw

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:43:15 ID:tVwTuZ1T0
>>767
早速レスサンクス。
地方在住(和歌山)で、近くで売ってる中古レンズは皆無やから、今度大阪に出た時にでも探してみるよ。
アリがd

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 01:02:44 ID:qtrsWZWx0
>>768
おお、もう決めて買っちゃったかと…
そうだね、APO70-300を基準に考えればいいと思う。

まぁフィルムカメラと共有するならもう決めてもいいかと。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 01:08:46 ID:xR/ii7rH0
>>766
>夕日とか朝日とか逆光撮影する時どんなレンズ使ってる?
おれはDA10-17が気持ち多いけど、気分次第だな。手持ち全てのレンズで撮っていると言える。
広角や明るいレンズは上下左右からの光線に弱いレンズが多いので、そんな条件では気を遣う事はあるけど
太陽を含む逆光撮影なんてのは光線条件的には最悪の部類なので
逆に言えばレンズの遮光性能などをいちいち考えないでいい、というのはある。

あと、手持ちレンズで焦点距離を隙間なく埋めたいのであれば、埋めたい理由を書いたほうがいい。
自分は間をピッチリ隙間なく埋めたいような人の気持ちはよく分からない。
そしてたった45〜70mmを埋めるのであれば、FA50や琢磨55oなんかの明るくて安い単を買う方が
遥かに幸せになれるだろうと思うのだが、それは違うのだろうね。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 06:06:26 ID:tkrW8fxe0
http://www.flickr.com/photos/nschaden/1332341897/
http://www.flickr.com/photos/nschaden/1333230568/

da*16-50買う気が萎えた

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 06:40:01 ID:ux++9/uq0
>>766
その焦点距離なら足で十分カバーできるが
あえていうならDA70じゃないか

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 08:25:49 ID:r3O2MkeL0
>>772
禿同
単焦点使うようになると、間があいていることは全く気にならない。
FA50はCP高くズームしか使ったことがない人には、是非一度使ってもらいたいよね。
しかし、766は逆光に強いレンズといっているので、ここではFA50は当てはまらないかも。

>>766
SIGMAのAPO70-300を下取りに出して、、DA55-300を買うのがいいんじゃないかな。
ついでにFA50を持ってないのなら、追加購入してF1.4の世界を楽しむことをおススメする。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 08:55:46 ID:BpQqwBbd0
夕方からの神社の夏祭りを撮影してきた。

祭りの撮影係の人は写真屋から借りたキヤノン2台共にデフィーザーを付けたストロボ装備。
1台はバッテリーグリップ付けてた。
その知人らしく一般のカメラ好きの人は、K10D+DA★16-50+AF540FGZと、同じ位の大きさのニコン+ストロボ。

自分はK10D+DA18-250ノーフラッシュで撮影。
スタッフで設備の移動とかを頻繁にする必要があるのでこれ以上の装備は無理。
18-250便利だわ。
気合いの入った二人には当然負けるが、
広角も撮れるしアップも撮れるし
ノイズと被写体ブレはてんこ盛りだが楽しかった。
レンズがもう少し明るい&ISO3200とか使えれば被写体ブレは減るんだが
DA★60-250なんて化け物は重そうだし広角足りないし、難しいな。
レンズ交換の暇もないし、2台体制が理想か。

以上チラ裏

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 09:15:49 ID:xR/ii7rH0
>>774
焦点距離を繋げたい人なんだから
既に所有している70-300の「70」があるのでDA70ではカブって意味ないんでは?

>>775>>766
FA50を薦めた理由はいくつかあるが、夕焼けが染めた街並みを明るいレンズでサクサク撮れるのもひとつの理由。
空を撮って、振り返って薄暗いところを撮って、みたいな事がレンズ一本で出来る。

DA16-45も70-300のワイ側もF4であるが、FA50のF1.4と言うのは3絞り近く明るい。
言い方を換えるとFA50がF4のレンズだとすると、DA16-45や70-300等はF10〜の暗黒レンズとなる。
3絞り分の差をシャッター速度で言うと、4なら30、10なら80、30なら250、といった具合である。
それぐらいの差がある。明るいレンズを手にすると、撮るものだとか行動範囲が増えるのだ。

逆光で空を撮るのであればどうせ絞り込むので、前玉の大きいFA50とて大した問題ではないよ。
我慢しがたいハロが出ても換算約75oなら左手でハレ切りしても手が写る心配はほぼ無く楽勝。
FA50は軽量ゆえ片手でも簡単に撮影できる。手持ちでハレ切り・片手撮りなんて芸当もラクなのだ。

琢磨55oを薦めたのは、カブってない焦点距離・CPの異様な高さに加え
空撮りなどでは∞に合わせておけばシャッターを切るだけなので実質AF要らずという点。
コントラストの淡い空などの被写体や薄暗い場所ではどのみちAFは迷いまくるのでMFに頼ること多し。

となると琢磨55oは数千円で莫大な恩恵に肖れるのであるw

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 09:33:29 ID:xR/ii7rH0
>>776
そういうシチュエーションだと、俺は広角部門をコンデジにして2台体勢だね。
GX+ワイコン→GRD+ワイコンと使ってきてるけど、はっきり言って十分以上の働きである。
おまけに広角で動画が撮れるのはいい。望遠側は感度と画質面で、コンデジではキツいね。

動画と言えば、祭りって動画のが面白いことが多いんだよね。特に花火。
最近では自分が祭りで撮影するような場合は一眼には明るい単を一本くっつけて
DVを持ち出し、なんてのが多かったりする。DVは写真にありがちな失敗がほぼない。
機材オンチな人に渡しておいてもそれなりなものが撮れてしまうので
ツレが居るなら預けて、自分はカメラで写真に専念と言う寸法だw


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 12:08:00 ID:0LBHHYjh0
>>767
24-90は、逆光には結構弱いぞ。
結構いい仕事してくれる&使いやすいレンズだけに、そこが惜しい。



780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 14:53:52 ID:lQXu7Uwt0
CONTAX Ariaに付いているCarl Zeiss Planar T1.4/50を
K100Dに付けることは可能でしょうか?
Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZKを買えというのは無しで!

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 17:37:17 ID:o2HHGMRI0
>>780
>Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZKを買えというのは無しで!
じゃあEOS買えよ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 18:01:50 ID:UnmbAR4P0
プラナー Kマウント 改造 で検索

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 19:21:19 ID:Biw2QVaX0
シグマからペンタ用50-150mmF2.8と70-200mmF2.8が やっと出るね。
中学のバレーボールなら50-150mmでなんとかいけるかな?で購入予定。
あと常用にシグマ18-125mmHSM(OS無し)出して欲しい・・・

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 19:51:50 ID:FXcYAt9x0
>>781
こういう性格悪い奴が多いから俺はペンタックスユーザーが嫌い

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 20:42:01 ID:PUhYLStU0
FA20/2.8にちょうどいいフード探してるんだけど見つからない、誰かオススメない?
FA28とFA50にはほどよいフードが出てきたんだけど
35ミリ換算31ミリの画角でフィルター径67ミリって難しい・・・

ペンタは早くフルサイズ出してくれんかね・・・

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 20:52:19 ID:Y5J2aLmQ0
>>785
分かるw30mmだと純正じゃなく汎用しかないのかな?

俺もFA85用の換算120mm強のが欲しい。
645用のこれって
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=38727
ねじ込みなのかな?90度アタッチメントタイプ?

ねじ込みなら欲しい・・・金属のMH-RA67だとキャップはまらなくて使い辛い
(純正は逆嵌めできないので不使用)


787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:01:14 ID:o2HHGMRI0
>>784
ばかだねぇ。いちいち嫌い宣言とかしてる方がどうかしてるw
他マウントのレンズで遊ぶならEFマウントがいいという事実を言ったまでだ。

ペンタなら各社から出ているKマウントレンズとスクリューで遊ぶ方がラクでなおかつ楽しい。
どうしてもツアイスと言うのなら、せっかく専用マウントが出たコシナツアイスを有り難く使うべきだ。

>>785
別に67oにこだわることはないんでは?ステップアップリングで62oあたりから
ステップダウンリングで72oや77oあたりから捜してみては?
まずは良さ気なフードを捜して、そいつが見つかったら適切なリングを噛ます方向で。
72oだと結構あるような気がする。ヌコンHN-9(72o)とかはどうか。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:03:25 ID:Y5J2aLmQ0
>>787
20ならそうかも
でもFA31使いにはリングは禁句だよね・・・(´;ω;`)ウッ

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:10:14 ID:o2HHGMRI0
>>788
ん?FA31の話はどこでしてる?

FA31は一応フード付いてるしなぁ。アレも手でハレ切り撮りで十分だと思う。
どうしてもと言うならレンズ抜きのフィルターを2つほど噛ましてからフードを付けるというワザもある。
フィルターのネジ山を底上げして固定フードの縁まで持って来る格好だ。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:15:53 ID:o2HHGMRI0
>>785
ペンタユーザーなら645デジを望むのが筋だよ。
フルサイズを出さない前提でDAレンズのラインアップがあるわけだしな。
いまさら出てもFA以前のレンズしか使えるレンズ無いんじゃマニアにしか売れんわな。
ただでさえ経営が傾いているというのにw

どうしてもと言うなら、それこそ5D(ry

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:16:57 ID:Y5J2aLmQ0
ゴメ、俺が勝手に持ち出した<FA31

ちょっと真剣に探そっと ノシ

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:25:58 ID:szLFQnd/0
今日初めて17-70触ってきたけど、AF静香だし速いね。
けっこう寄れるし。倍率はシグマに負けてると思うけど。
ズームはシグマの便利ズームしか持っていないんだけど、QSMFは良いですね。
リングが回るのはアレだけど。コントラスト低い被写体でAF迷った時、すかさずQSMFで近いとこまで
廻してあげるとすぐ合焦しますね。
カカクとかだとボロクソ書いてる人もいたけど、実際、写りはどうなんでしょ?



793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:39:26 ID:G9uh9pni0
Anal Fucker 静香

794 :785:2008/08/25(月) 21:44:27 ID:PUhYLStU0
>>787
そういやステップアップリングって手があった
FA50にはその手で52mm径のフード付けてたのに忘れてた

それにしてもFAやKレンズをAPS-Cで使う時のフードの深さは見た目の違和感が・・・
FA50なんてレンズ全長よりフードの方が長くなっちゃってるヨ

>>790
消費者が製品に対する要望出すのにメーカーの経営状態や販売戦略まで考えなくても・・・
欲しいものをただ欲しいって言えばいいだけじゃないかなぁ

フルサイズ欲しい! 欲しい!! ジタバタ

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:51:04 ID:Y5J2aLmQ0
俺はフルいらん。おきにのDAがゴミになっちゃうからw
フルはいずれ買うだろうけどマウント増やしてもいいとアバウトに考えてる
D700逝こうと思ったけど絵見てときめかったのでスルー中

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:09:52 ID:4WUiTPjZ0
>>780
そのままではつけられない。
ヤシコンのツアイスをそのまま使うならEOSかオリにマウントアダプタがあったはず。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:14:51 ID:i18dudRV0
>>787
無粋な所に突っ込むが、ステップアップ/ダウンの対応が逆。
レンズのフィルター枠の径<フィルターの径の場合、ステップアップリング。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:24:56 ID:o2HHGMRI0
>>794
要望を出すのは構わないが、イロイロな状況を見て言う方がイイと言う話だ。
フルサイズが欲しければ既によそ様にあるのだから、そちらでやればいいじゃないか。
>>795も言ってるけどDAレンズが全てゴミになるんだから場合によっては狂気の沙汰だよw

それこそ5D+FAリミ3本、等というのはアリだと思うよ。仮にペンタのフルサイズのボディが出たとしても
ごく一部の人間がボディ1つ買ったら過去のレンズ財産喰い潰すのみで消費は終わりだもんw
会社とは営利を考えるもの。先行き暗すぎなものなんて出すわけないよ。

APS-C専用レンズ路線に踏み切ったペンタ、それを選んだのはあなた。
それと中判の充実したメーカーであり、645デジの開発もやっていた。
気持ちは分かるけどさ、そんなメーカーにフルサイズを要求するのは残念ながら見当違いだよ。
例えばリコーに「一眼復活しる!」という風なのとはちょっと違う。

それにデメリットばかりでもあるまい。望遠派にとってAPS-C全盛はありがたい時代だろう。
レンズの小型化もその恩恵である。デメリットより寧ろメリットの方が多いと思うのだがね。
執拗にフルサイズを要求する人は所持している銀塩時代のレンズの正しい画角が欲しいのだろうね。
だとしたら出もしないモノをいつまでも待ってウダウダ言ってないで、今あるモノを利用して楽しむほうが得策だろう。
APS-Cを満喫するなり、DAレンズで遊びまくるなり、5Dにアダプタ噛ませてFAや琢磨を愉しむなり。




799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:28:20 ID:szLFQnd/0
フルサイズ開発にリソース割くくらいならペンタには軽量な中級・高級APS-C&645Dというニッチの道を
突き進んで欲しい。
いずれC、N、Sの中級機と高級機はフル中心になってAPS-Cはエントリークラス用になるだろうから。
そういやペンタってエントリークラスないね。
K200Dはちょっとちがうし。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:29:35 ID:8r24sq+60
>>799
いちおうK100DSがまだカタログモデルとして残ってると思うんですが

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:30:30 ID:o2HHGMRI0
>>797
そのとおりじゃん、と思ったらw
指摘サンクス。部分コピペしたら後ろの方の文章を直してなかったわ。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:36:27 ID:1RuQnI6e0
FA31mmにガラス抜きのフィルター枠2枚ねえ。
不要なフィルター持っている人は別として、このためにフィルター2枚買うのは高くつくね。



803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:51:44 ID:o2HHGMRI0
>>799
ペンタがクソまじめな企業であるばかりか、その3社は商売的に強く、巧いからなぁ〜orz
自分もペンタはそういう道を狙ってると思っただけに、K200でびっくりした。
中判・使い勝手の良いK二桁・小型を極めたK三桁・・・
時々純金かチタンw・・・ペンタのデジはこの路線がヨイねぇ。

今のオリのラインナップはペンタそのものな感じだ。
OM-1をやっつけるためにMシリーズ登場したが、そんなのがデジでまたあればいいね。
そうすればペンタのパンケーキなんかは一層魅力的に見えてくる。

>>802
どうしてもフードが欲しい人は、って話。しかもフィルターなんてジャンク品で買えばひとつ数百円だ。
狙い目はデジ全盛で人気の無い色補正系やSOFT系のフィルターが安くていい。
新品で買ってもMC2枚で3〜4000円ってトコじゃないか?安かないが特別高くもなかろう。
つうかFA31買えた人ならこれぐらいの出費は何とかなるだろw

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:53:17 ID:Cbhx6s+N0
ところで、だれか教えて欲しいんだけど。

ペンタがフルサイズ出してもDAレンズばっかの現状じゃあ、使えるレンズ
無いじゃんっていう話だよね?設計の古いFAレンズは多分使いものになら
ないってことで。

でも、もし645D出した場合は、古い645のレンズってデジタルで使いもの
になるの?なんか、645D出してもレンズが無い状況って同じなような気が
前からしてるんだけど...


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:58:01 ID:CG+eICWj0
>>804
K10DとかK20D辺りで使ってる作例探せば

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:59:25 ID:ULHSZpoF0
>>804

FA645のレンズっていいよ〜。
コーティングも良いし、逆光性能も高い。

今のDAシリーズより、遙かにラインナップもそろってる。

ここは、是非645Dを50万以下で!(ムリ)

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:00:46 ID:szLFQnd/0
仮に645D発売としてレンズは645D出す時にとりあえず2〜3本だすんじゃない?
暫くはそれで充分なんじゃない?
135より中判は用途が限られてるから。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:03:21 ID:Y9RYdaaO0
DA★60-250mmっていくらぐらいになる予想?

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:06:27 ID:f09Jnx/fO
みんな645D出せと言ってるが、レンズ持ってるのかよ?
大半は持ってない奴じゃねのかな
俺はいちいち揃えんのがメンドイから、645Dなんて出さなくていいわ
レンズ資産が活かせるフルサイズの方が断然良い

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:11:59 ID:ssqLOxgp0
シェアは、はっきり言ってキヤノンとニコンが、毎年、追いつ抜かれつして、
報道関係者を引率していればいいと思う。
それに追随して、素人がCM効果でどっちかを選ぶ、と。
ソニンは、正直、カメラメーカーと認めてないし、パナも同様。
3位は、実質、オリとペンタだ。ペンタの競合は、オリそのもの。
ただ、そうあっても、それぞれタイプの異なるメーカーなので、
このまんま、ペンタの良いところを維持してほしいね。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:13:26 ID:o2HHGMRI0
>設計の古いFAレンズは多分使いものにならないってことで。
まず、これが違う。デジでも琢磨みたいな特別に古いレンズでも使えるものが殆ど。
それと645も67のレンズもアダプタかましてデジのAPS-Cに使っても無問題。
レンズ中心のウマーな部分を使えるから、かえってデジのが良いぐらい。すげーよく写るぞ。

そんなことから考えると、現状の中判レンズでも645Dで普通に楽しめるだろう。
645Dを出すならデジ専用レンズも平行してラインナップしてゆくだろうけど
残念ながら企業の体力がそこまで無いのが現状だろう。
需要だって中判という性格上、多くを望めないからね。開発の凍結は実に残念だね。

>>809
おれは持ってるよ。しかも今は暴落してるしなw
しかし、持っていない人が語るのも全く問題ない。むしろそっちのが大事。
出たら出たで購入したくなるペンタユーザーはそれなりに居ると思う。
そしてレンズを買うという愉悦を「メンドイ」で片付けちゃうあなたは5Dでいいじゃない。


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:15:04 ID:bTgCq/310
645Dを出せってのは日産にGTR出せって言ってるようなもんでしょ。
車に例えると怒られるけど。何か一つほしいんだよ。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:18:14 ID:ssqLOxgp0
645Dは、本当に出して欲しい。
フルサイズだろうが、所詮3:2の比率は変わらんわけで、
縦位置でのポートレイトのし易さは、645の方がいいよ。
それに、メーカーとして、今まで何もプレゼンしていないものより、
開発休止した商品を再開発させた方が、開発コストも生かせるでしょ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:19:34 ID:BRlqI/C40
中判は、あのめんどくさいフィルムの扱いと、痛烈な現像代でとても自分では買う気になれなかった。
デジタルだともう少し売れるかもな。
でも、RAWで50Mだのになったら、やっぱり俺のPCじゃ扱いきれない・・・

815 :766:2008/08/25(月) 23:31:12 ID:tVwTuZ1T0
皆さんレスサンクスです。そして遅レスすんません。

>>772
説明不足で申し訳ない。
望遠レンズにて構図決定した三脚を、動かしたくないというのが理由です。

日の入りで、刻々と空模様が変化しているなか、いろいろなフレーミングで撮影したいのですが、
三脚ごと移動すると、いろいろ時間がかかってしまいますし・・・。

でも単焦点を薦めてくださる方の意見を伺っていると、ズームレンズにこだわるのではなくて、
クイックシュー+単焦点レンズで問題が解決するような気もしてきました・・・。

こちらで伺った意見を参考にして、もう少し悩んでみます。
良い写真がとれましたら、ロダに上げますので、また見てやってください。長文失礼しましたm(_ _)m





816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:33:01 ID:pTaUHzd10
ちょっと聞きたいんだが、今やってるキャッシュバックで
レンズ買う場合、レンズ箱のバーコードって切り取るの?
よくオークションで出すこともあるので、それだけは
勘弁って感じなんだが

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:35:37 ID:ssqLOxgp0
>>814
俺、645も67も、1日の撮影で1ロールしか買わないよ。
時にはK20Dをポラ代わりにして、結構、じっくり撮る。
気分的には、シノゴ使っている感じだ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:37:47 ID:o2HHGMRI0
>>812
645Dはメーカーが「作ってる」とずっと公言していたからね。
ユーザーの望みというよりメーカーの愛とでも言うか。
そういう意味では日産とGT-Rの関係に似てはいる。

>>813
そうなんだよね。645D開発は頓挫とはいえ実績がある。
フルサイズとなるとゼロ発進だからね・・・隠し玉が無ければw
ポトレのしやすさ云々に関しては好みってことで。

>>814
それ言い出す人って結構多いけど、PCなんてどうせ定期的に買い換えるんだから
スペック的には意外と自然に追いつくモンだよ。おれのPCは5年使ってて、今年1月に買い換えた。
DELLコンの安いデスクトプーだけど、大型ファイルも結構サクサク動くよ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:43:48 ID:ULHSZpoF0
645レンズはホント造りがいいよ。
limitedレンズのアルミもいいけどね。

35mm,45-85mm,80-160mm,120mm,150-300mmと持ってるけど、
どれをとっても写りは良い。今はK20Dにテレコンかまして時々使ってる。

ブローニーフィルムの写りは素晴らしいんだけど、現像料も最近格段に高くなって
プリントも高い。小遣い制のわが家じゃ、おいそれと使えなくなってしまった。

本体に投資してでも、645レンズを活かしたい645ユーザーは他にもいるんじゃないかな。
たとえ100万近くになったとしても・・・。

オレは50万が限界なんだが・・・orz

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:51:06 ID:szLFQnd/0
フルだしたところでキヤンやニコンに勝てるとは思えない。
レドオーシャンで負ける喧嘩を仕掛けるくらいならブルーオーシャンであるデジタル中判市場を
悠々と泳いで欲しい。
フルだしたって報道や団塊ハイアマに無視されるだろうし、が、
645Dなら風景、ブツ撮り、写真館。美味しい市場があるじゃないか。
プロが645DのサブでAPS-CのKシリーズってのでいいんじゃない?

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:52:33 ID:ssqLOxgp0
645Dは、最後のお披露目から一年半経ったんだが、
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2007/200708.html
この時点から、何を要望する?
俺は、値段が高いのなら、
・素子サイズを選べる(3000万画素 OR 1500万画素)
・K20Dに採用されたカスタムイメージ、WB微調整、Dレンジ拡大、
・ゴミ対策は無しで、視野率100%
・ペンタ新宿でレンタルできる
レンズで言うなら、
・当然、FA 645レンズはもちろん、Aレンズも使用可能。
など

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:53:07 ID:pTaUHzd10
まったく、
シグマやタムロンでいいんだけど、懐あったかいから
お布施でもしようとかとレンズ購入検討したら、外箱を切れとかw
変なキャンペーンしやがって!!!!
もうタムロンでいいや!

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:55:45 ID:J4TkTEoL0
・・・どうせみんな買わないくせに(ボソッ

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:57:02 ID:8r24sq+60
>>823
確かに
初デジ一で買ったK200Dに飽きたらたぶんニコン買うと思うし

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:58:29 ID:ULHSZpoF0
>>821
Aレンズはもともと使用可能な仕様じゃない?

あと、645ネタを振っておいてなんだけど、レンズからあまり話題が外れると

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1174641940/

↑こっちの方が適切かもよ。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 00:09:29 ID:vslYLoyQ0
>>803
FA31買ったばかりに、スッテンテンの貧乏人になった
私が通りますよ。

今はDA★55目指して貯金の日々です。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 00:31:17 ID:fwQWvg/D0
>>826
つ M50mm


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 01:10:23 ID:+oifEyUe0
>>825 こっちもね。
■PENTAX 645 Digital Part4 ■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206836600/

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 02:41:13 ID:qeTD5TyT0
>>824
心配要らんよ。645Dが出たところでお前みたいな奴には買えないわ扱いきれんわでw

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 03:48:23 ID:igc7ypoE0
>>816
キャッシュバック応募して、返品して・・・って輩がいたんでないの?
バーコード切り取りだと、それできないしね。

831 :723:2008/08/26(火) 04:21:52 ID:2qaJOWap0
>>769,771
レスありがとうございます。御礼が遅くなりすみませんでした。

銀塩の方はMZ-5よりも古いZ-5でして、最近は殆ど使っていませんが
APO70-300でポチっとします。

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。感謝致します。


832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 09:36:39 ID:y7hrGHUm0
>>816
昨年、K10D買った時にちょうどキャッシュバックやっててタムロンのレンズも一緒に買った。

タムロンもフィルターがもらえるキャンペーンやってて、
カメラ屋がPENTAX用とタムロン用とそれぞれの応募封筒にバーコードも保証書のコピーも全部貼り付けてくれて、
あとは住所・氏名を記入するだけの状態にしてくれた。
バーコードみたら箱を切り取らずに箱からバーコードをはがした状態で貼ってあった。

タムロンもPENTAXと同じようにバーコードだけはがさず、箱を切り取ったものを貼るように書かれていたけど
面倒だったからカメラ屋が用意してくれた状態のまま送ったら両方ともちゃんと送られてきた。

ただ、今回のK20Dやレンズのキャッシュバックはバーコードをはがしただけだと
ちゃんと送られてくるかはわからないよ。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 09:44:23 ID:XZNOnhkM0
>>812
既に出ているのにどう突っ込めば良いんだ、お前w

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:04:51 ID:8k94qs7H0
>>812
その例えはわかりにくいよ。
AppleにNewton後継機を出せっていうぐらい
超メジャーで誰にでもわかるにしなきゃ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:08:47 ID:QSlnKVGP0
でてるのぐらい誰でも知ってるだろ…上皇
GTRでてから社員の士気とかファンの気持ちとか変わっただろ?
俺はべつに好きじゃないけど

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 11:25:32 ID:GTUYjIqb0
乳豚かぁ。懐かしいねぇ。
あのあと色々でてたね。
ニュートンは早すぎた感があったが今となってはフォロワーも残ってないしねぇ。
>GTRでてから社員の士気とかファンの気持ちとか変わっただろ?
そうなの?そう思いたいだけなんじゃない?
って、俺もなんとなく同意なんだが根拠がない。
しかし、でてしまって俺の中の気持ちはたしかに変わったな。
ひでぇデザインだ。


837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 11:59:10 ID:XZNOnhkM0
今度のGTRは過去の物とは別
スカイラインじゃないしな
というか、GTRである必要がない
凄い車ではあるのは事実だが、憧れと言うかカリスマがない

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 12:44:56 ID:I5Lrpi2i0
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで35GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 12:56:09 ID:JulDy2iu0
>>838
かわいそうな人w

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 13:01:43 ID:WItzJWSn0
>839 懐かしいコピペだ 久しぶりに見たなw

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 13:05:09 ID:r1lAvW8t0
FA31って、どうしてあんなにいきなり高価なの?
43とか77と、材質とか、そんなに違うの?

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 13:36:30 ID:cXgiqOYI0
明るい広角単焦点だと、あんなもん。
他のメーカーでもF2,0より明るい単焦点広角は高い。
出荷数を考えると安い方。


843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 13:38:55 ID:+I1psSDc0
FA31はlimitedシリーズっていっても、実際は☆に近いコンセプトだね。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 13:42:10 ID:cXgiqOYI0
当時の☆って、もう新規開発は終了状態だったよね。
もともとZ系のための高級レンズだから、デザイン的にも
MZと組み合わさせるにはリミにするしかなかったからなあ。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:56:03 ID:qeTD5TyT0
FA31は3兄弟の最後発。FA43が初めに出て、それが好評だったのでFA77が出た。
ユーザーの便利を考え、FA77はFA43に採用されたフィルター径49oを死守するよう設計されたため
商品化にはかなりの苦労があったようだ。確かに明るい中望遠にしたらとても小さい。
そんなことが影響したのか、3兄弟では一番個性的な、いかにも世評のリミテッドっぽい描写をする。

その後、もう1本リミ作ろうと言う事になった。、フィルター径49oには拘らなくてもいいんじゃないかと言う事になり
ゆとりある設計になったとされている。そうして出来たのがFA31。だから>>843の言う事は何となく分かる。

FA31って他の2つと違って、描写の味というより解像性能などが突出している感じだからね。
他の2つにはない特殊レンズの採用をFA31からいきなりを3枚も組み込んたところを見ても
性能の向上を図った様子が見て取れる。それと大きいのは画の安定感だね。
大口径でありながら開放でも中心から四隅まで像の破綻が殆ど無い。歪曲収差も皆無。
CPがいくら高いとはいえ、シグ30oに無いのはこの横綱相撲的なw安定感なんだよなぁ。
FA31は言うなれば画の超安定を個性とし、「記録装置として最高に良い」と言うのが自分の認識。

とはいえ、シグ30oのような四隅が怪しくで中心だけ鬼解像みたいな個性的な写りをするレンズも好きだけどね。
むしろこっちの方がリミテッドっぽいのかなとw

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:06:23 ID:/q2dJI6n0
> Limited シリーズは「コンパクトでそこそこ明るく、つくりが高品位」というのがウリなだけに、
> 31mm のこのでかさはちと残念だった。もっとも、広角レンズはどうしても前玉が大きくなるし、
> レトロフォーカスになるからやむを得ないところか
> (設計者だってできることならもっと小さくしたかったに違いない)

ttp://homepage.mac.com/biogon_21/iblog/B1604743443/C2009236313/E571899671/

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:40:11 ID:5vtkDKWM0
FA31の値段とでかさを考えると、FA35がものすごくお買い得に思える。
明るさだってほとんど変わらないし。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:30:19 ID:G2fIim1O0
…あ、うん。そうだね

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:46:22 ID:PSZBqg6M0
>>834

もっとわかんねぇよww

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:48:00 ID:5vtkDKWM0
FA50でくもを撮ってみました。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080826194553.jpg

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:52:41 ID:eD/eht1H0
>>850
見事にピン外してますね

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:04:49 ID:5vtkDKWM0
>>851
頭の部分を狙っているのでピンはこれで完璧です。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:09:32 ID:5vtkDKWM0
>>851
君、初心者でしょ。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:14:11 ID:eD/eht1H0
>>853
はいそうです()笑

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:14:14 ID:iY5IC/E80
負け惜しみはいいよ。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:17:55 ID:5vtkDKWM0
>>854
やっぱりそうだったか。
これからは知ったかしてツッコミ入れないほうがいいよ。
老婆心ながら。


857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:18:28 ID:eD/eht1H0
>>856
ごめんなさいごめんなさい(笑)


ニヤニヤ

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:18:41 ID:6JmIxB9V0
http://js-fc.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=157&summary=on

平川さんシグマの50mmF1.4を語る

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:22:46 ID:5vtkDKWM0
>>857
負け惜しみはいいから(苦笑)

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:23:22 ID:eD/eht1H0
>>859
くやしい?

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:36:09 ID:TVYCWK8r0
>>859
すまん。あまりにも悲しくなったので言うが、頭でもピン外れてるぞ。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:49:51 ID:eD/eht1H0
>>861
ばかぁ、もうちょっと引っ張れよーKY

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:15:38 ID:Vef6j0uM0
>標準レンズと呼べる焦点距離<中略>純粋に焦点距離を問題にした場合
意味がわからん

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:29:39 ID:qoGAGUNa0
>>862
いや、まぢすまん。空気が痛すぎた。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:22:00 ID:lM3r4qet0
>>861がメクラということが分かりました。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:27:29 ID:CckrOREs0
仮にこれが頭にジャスピンだったとしても、頭にピント合わせるセンスが意味不明

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:29:54 ID:qu+0236u0
>>851の発言の方が痛いと思うなあ。
>>850、完璧ではないかもしれないけど、「見事に外してる」ってほどじゃない。
ディスプレイでパッと見なら、十分写真として成立してると思う。
少なくとも、アップした>>850の方が、くだらないこと言ってる>>851よりはるかにいいと思う。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:31:51 ID:OQgqjfpl0
うーん
DA☆55の仮想ライバルが
EF50F1.4とFA50F1.4なら
金額しだいではシグマに行ってしまいそう(;;)

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:39:49 ID:lM3r4qet0
>>866
仮に尻に合わせたら頭も足も全てがピンボケで写真として成立しない。
>>867が言う通り。>>851は単なる痛い初心者。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:41:08 ID:qoGAGUNa0
>>867
いや、ピント云々を置いても>>851自身は痛いぞ。
これがつりだったら相当なもんだが

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:42:32 ID:iY5IC/E80
>>869
頭で合わせたことの意図はなんなんですかね?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:43:10 ID:lM3r4qet0
それから尻に合わせたら蜘蛛の巣ももっとボケボケになって
画面の中で尻の縞縞だけしかピントが合っていないおかしな写真になるだろうな。
あらゆる意味で>>851は最凶の初心者。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:45:57 ID:XatNpwSn0
>>850
もうちょっと絞れなかったのか

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:47:18 ID:CckrOREs0
>>569
そうかな?この写真見る限り蜘蛛の個体の中で一番面白くない所にフォーカスしてる気がするが。
フォーカスするなら模様の有るところの方が良いかとおもうけどねえ。


てか若干自演臭がするんですけど気のせいですか。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:48:35 ID:CckrOREs0
すま
>869へのレスだった

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:49:05 ID:XatNpwSn0
まぁ、初心者が尻にピントを合わせようとしたら、K10Dで後ピンで、ちょうどよかったというオチかもな

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:49:38 ID:iY5IC/E80
2.8で1/25だから条件は厳しかったんだろうけど
見た目の明るさで撮っても欲しかった。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:56:35 ID:lM3r4qet0
>>876
撮影情報見ればMFと分かる。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:01:32 ID:OSOw8NAp0
ID:CckrOREs0
出直してこい

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:04:22 ID:lM3r4qet0
>>877
しかもISO200だからな。
この条件で計算すれば被写界深度はおよそ1cm程度、
F4まで絞ってISO400で撮影したところで深度はせいぜい0.5cmしか深くならないから
到底、尻の縞縞は合焦域に入らない。
F8まで絞ってISO1600で撮影したらギリギリ入るかどうかって所だから
一段ぐらいアンダーにしたところで、焼け石に水。
近距離撮影時の被写界深度の浅さを理解してない奴多すぎ。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:06:31 ID:lM3r4qet0
ID:CckrOREs0
こいつからは臭いにおいがする。
ペンタスレから永久に出て行ってくれ。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:13:46 ID:CckrOREs0
なぜ俺がこんなに叩かれるのか分からないが・・・。

とりあえず
ID:5vtkDKWM0
ID:lM3r4qet0
が同一人物だと言うことは把握した
そんなに指摘されるのが嫌ならUPしなきゃいいのに
自己弁解に必死すぎるよ。周りに当たり散らしてみっともないよ。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:15:46 ID:0WYudkCB0
ゲロ以下のにおいがプンプンするな

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:20:30 ID:iF2G5uxH0
ピントについて語られているようなのでご判断お願いします
銅鏡の刻印にピント合わせたつもりです
http://sports.geocities.jp/zxcv_99jp/IMGP0010.jpg

MFは無理でAFではこれが限界です
裏メニューでどのぐらい調整すれば良いのでしょうか?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:36:36 ID:qoGAGUNa0
>>882
だから、ID:lM3r4qet0は痛いって何遍も言ってるのに・・・
相手しないのがベスト

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:37:09 ID:hrDFqReL0
>>884
銅鏡とはまた考古学的な。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:45:05 ID:lM3r4qet0
>>882
頭の悪さ丸出しの臭い初心者はレスしなくていいから。
お前のレスからは糞の臭いがする。


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:47:38 ID:lM3r4qet0
>>885
お前が上で痛いと言ってる>>851が=>>882だぞ。


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:48:08 ID:0WYudkCB0
まるでFA43みたいな臭いだ!

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:49:11 ID:lM3r4qet0
>>882
お前が何かを指摘したとでもw
おまえ自身のうんこ以下の勘違いと無知を晒しただけだぞ。


891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:00:09 ID:CckrOREs0
>>890
あまえまだやってんの?いい加減ウゼーってば
しかも俺ID:eD/eht1H0じゃないんですけど・・・・

ってかスルーしないとダメだな。スレ汚しすまん。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:00:17 ID:0YitwK6w0
>>858
ケラレがあるかどうかは別にして、とりあえずフルには完全対応してないのははっきりしちゃったね★55mm。
でもしっかり作りこんでありそうなコメントでこれは期待できそうですな。
つか質問主がビミョーに熊臭いんだけど。。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:01:08 ID:XatNpwSn0
>>878
> 撮影情報見ればMFと分かる。
MFだって後ピンになるよ。
ファインダ見た目は尻にあってても、実際は後ピンになる(こともある)。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:05:10 ID:XatNpwSn0
蜘蛛写真は釣りだよね。
みんな日が変わってID変わったから、出直しOKよ。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:06:19 ID:XatNpwSn0
あーあ、IDかわってないじゃん。
俺が一番ダメかも・・

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:07:17 ID:lM3r4qet0
>>892
そもそもペンタはフルサイズのボディを出す気ないって言ってるだろ。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:08:12 ID:YxNb0xAx0
蜘蛛写真貼った椰子は

 「クモー!」って言いたかったんじゃないか?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:25:12 ID:LYlotctB0
じゃあ俺も「クモー!」
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080827002419.jpg


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:29:05 ID:YxNb0xAx0
>>898
目にピンを来させるのはポートレートの鉄則だな。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:35:16 ID:LYlotctB0
>>899
正直にいいます。これで歩溜り1/4でしたorzアウアウア-

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:53:36 ID:dITod78B0
>>898
フッサールで言うところの志向性がきちんと誘導されるような狙いのはっきりした良い写真ですね

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:01:55 ID:Kz39+CNO0
>>898
意外といいな

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:08:15 ID:uKGlLlac0
それじゃ、おれも蜘蛛

どの目にピントを合わせりゃ良いの?

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080827020605.jpg

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:27:16 ID:YxNb0xAx0
>>903
クモの目に撮影者が映りこんでるぞ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 06:07:57 ID:Dt3G6C0d0
意外と狙ってたりね(笑)

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 10:19:44 ID:4MOkt5230
>>899
なんで?
その方が綺麗に見える?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 10:23:28 ID:Fm9YcloU0
やっとシグマの70-200F2.8HSMのペンタ用が発売になるね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/08/22/9065.html
今まで純正以外でレンズ内にモーター内蔵のズームレンズって出てないよね?
速くて正確なのか楽しみだね。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 10:34:51 ID:aiq2toh50
>>907
タムの70-200 F2.8も気になるな。
シグとタムと値段が一緒なら、迷わず先に出るシグを買うかもしれないが
タムが結構安いから、タムのペンタ用がいつでるか気になる。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 10:45:49 ID:+W5++OOk0
>>803

シグマは超音波モータ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 10:53:16 ID:PAdKDM0t0
>>906
綺麗な目に見つめられるの と
澱んだ目に見つめられるの
どっちが好き

蔑んだ目で足蹴にされるのが好きはなしの方向で




911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:23:01 ID:JZM8RbLk0
898です、
本音その写真は自分では「?ちょっと後ろかな?」というイマイチ納得してない奴なんですorz
ピンを何処に持っていくというのは結構やっぱりみんな考えてるんですなー

人物ポトレだとみんなどこに振ってます?
結構有名カメラマンのグラビア見てると睫毛にピンが多いんだけどこれが本流なのかな?
自分は個人的に「瞳、瞳孔」に持っていくほうが好きなので邪道?後ピン気味なのかも。
トリミング縮小で悪いんだがこんな感じ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806%2F27%2F69%2Fb0143869%5F23254838%2Ejpg
>>906は「上手いっ!この位が好き」って思った。



912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:26:16 ID:4MOkt5230
>>910
いや、目に合ってるのはいいが、他の部分がボケてるのはどうかな?と思う写真もあったので…

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:51:31 ID:w3S39eT00
>>908
タムのは超音波モータ内蔵じゃないんじゃないの?
だとしたらシグマの一点買いだと思うなあ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:32:44 ID:f8LM9S0+0
「一度でいいから見てみたい、PENTAXレンズが嫉妬されるところ。」


歌丸です。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:37:18 ID:9mT4ky/w0
>>914

キットレンズ競争では絶対優位。DA18-55mmはUになる前から他社のキットレンズを圧倒。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:39:39 ID:VeVX7Z7e0
>>913
テレコンの使えない70-200はかなり微妙な気がする

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:43:38 ID:j9SR++gy0
マニアの人の言うことは意味がわからんです。さようなら。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:07:31 ID:egQ0uqoJ0
風景で超広角が欲しいなって思うことがあるんだけど無難にDA12-24ってのと
DA10-17魚眼買うの、どっちが楽しいかな

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:14:01 ID:j66aZXJy0
魚眼は飽きると思って12-24を買った。2年満足してますよ。
しかしそこは主観。人それぞれなのですよ。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:25:50 ID:egQ0uqoJ0
>>919
さんきゅ

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:47:15 ID:aG7K0LgG0
俺も>>919に同意。
魚眼は飽きるし、画質が悪い。
実際に使ってみての感想。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:03:21 ID:6WOCFmqa0
>>919>>920
そういうのって買ったほうがカワイく見えるもんですよ。
魚眼はクセがあるが、しかし12-24より圧倒的に広く撮れる・・・そんな風にみなさん悩んでいるんだと思うんだけどね。
自分の感覚だと、10-17に突撃できない人は「魚眼的な撮影に終始したら飽きる」という恐怖感に駆られていると思うんだけど
このレンズで「魚眼っぽくない撮影や被写体探しに燃える」というのもとても面白い楽しみ方だよ。
「中心軸は水平になる」という特性を上手く利用すれば風景写真などでは最強の超超広角レンズになる。
そして、こいつで重要なのは魚眼「ズーム」って事だ。以上により、非常に飽きにくいwと思うんだ。

12-24も良いが、両方持ちとしては断然10-17をオススメ。理由は唯一無二のレンズだから。
前者みたいなレンズは他社にも存在したり、良くも悪くも代用が利いてしまうが、後者は代えが無い。
トキナからも出てるけど「これはペンタの(変態)レンズ」と胸を張って言えるよw
しかも何が良いかって、10-17の方が12-24より2万近く安いって事だよ。これ超重要w

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:04:31 ID:boQwaPGD0
24端で撮れば換算36mmで、スナップにもぴったりだし。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:17:08 ID:x8fbplVL0
魚眼と超広角は別ジャンルだと思ってる
つか来年の春先までにはタムロンの10-24のが出てるかもしれん

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:18:49 ID:zhU4XHZf0
とりあえず使ってみなよ魚眼。楽しさは保証するよ。
趣味の世界なんだからまず楽しまないと。
もし飽きたらオクで売れば良いよ。
ちなみに俺は発売日に買ったけどまだ飽きてないよ。
ハマる人はずっとハマる。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:43:11 ID:Cu+y7db10
魚眼好きで昔のレンズも使いたいからフルサイズ欲しいなと思ってる

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:53:56 ID:6WOCFmqa0
>>924
>魚眼と超広角は別ジャンルだと思ってる
円周魚眼だとそうだろうけど対角魚眼、それも10-17なんてズーム付きはそうでもないよって感じだなぁ。
寧ろ同一に近い。円周や魚眼単と一緒くたにされて片付けられてしまうあたりも寂しいわ愛しいわでw

>>925
なんで魚眼だと必ず飽きるか飽きないかという話になるんだろうね。
広角レンズでも起こりえる事、というか「写りが単調」という意味では飽きやすいのだがね。
タム10-24が出ればそれこそ12-24は「飽きられる」可能性が高まるだろう。

要は飽きる飽きないではなく、憶測的な期待値も含めて「必要性」がモノを言うんだろうね。
12-24なんて「広角の記録装置として誰でも必要」みたいな部分はあるからねぇ。
面白みと言う点であれば被写体がモノ言う世界で、レンズ的な旨みは何と言う事は無い。


しかしタム10-24は凄く気になるねぇw

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:08:39 ID:UhV9sf2F0
>>927
> なんで魚眼だと必ず飽きるか飽きないかという話になるんだろうね。

極端なものはそう受け取られて当たり前。
普通って何?常識って何?って叫んでる中学生には理解できないかもしれない。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:19:35 ID:aG7K0LgG0
>>922
でも、実際の話、魚眼はすぐに飽きるよ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:22:57 ID:aG7K0LgG0
>>924
キャノン・ニコン用は発売されるかもしれないが、
ペンタ用が発売されるのはさらにその1年後ぐらいだよ。
常識。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:54:16 ID:4MOkt5230
>>928
と、自分の常識を押しつけるあなたは小学生ですか?

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:59:24 ID:U5r513KA0
>>931
いやマジで常識だわ

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 18:49:52 ID:6WOCFmqa0
>>928
中学生が一応レスするがw
「極端なもの」が好き嫌いで語られる方がまだ分かる。
なんで飽きる飽きないがいつもモノサシになるのかはよく分からない。

そして「極端なもの」と言うほど案外極端で無いのが10-17を実用しての感想。
繰り返しになるが、魚眼という観念だけで語られており、円周や魚眼単と一緒くたになってるw

>>929
>実際の話、魚眼はすぐに飽きるよ。
これ、権威的でいやらしい言い方だねぇ。飽きる人が居てもおかしくは無いが
(自分は)魚眼はすぐに飽きてしまった、と言うべきだね。飽きてない人も大勢居るんだしさ。
買う前に見極めが足りなかったとも言えるしなぁ。本当に欲しかったレンズなのかと。
画質が悪いという発言からも分かるけど、いったい魚眼レンズに何を求めていたんだ?
しかも10-17って中心あたりはかなりシャープな描写なんだけどなぁ。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 18:51:20 ID:VGGn5SsF0
使いこなせないから飽きるんじゃないの?


935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 18:58:34 ID:bKDwBxDt0
>>929
そういう万人がそうだみたいな言い方はおかしいと思うぞ。
全然飽きずに使い続けてる人もいるんだからさ。俺みたいにw
つか飽きようが飽きまいがそんなの個人の勝手でどーでもいいじゃん。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:13:20 ID:yRW0nrvP0
10-17は使う機会こそそんなに多くないけどだからって飽きたから手放そうって気にもならないね。
とても楽しいレンズなんだけどこれに52,000円出せるかどうかなんだろうね。
画質がどうのって話になりやすいけどこんなの特殊レンズみたいなもんだから画質がどうのって語るもんじゃないしさ。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:40:43 ID:6WOCFmqa0
>>935
ワセダは中退するのがCOOLみたいな風潮が一部にあった(ある)けど
それに近いのかなと一瞬思った。中退自慢・・・魚眼飽きた自慢。

>>936
52000円は高いね。45000円程度かそれ以下で買えるんだが。
http://www.e-trend.co.jp/camera/139/1364/product_74974.html

ここは06年頃にはこの値段だった。
http://www.champcamera.co.jp/shop/product.php?jan=4961333117284

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:06:02 ID:AAnxn4+h0
クモでも魚でも何でも良いから早く★60-250だしてけろ
キャノニコどっちかの新型に目が眩んできたじゃないかーーーーーー

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:33:53 ID:Jx1zZjch0
夏ごろ発売どころか、発表も怪しくなってきたな。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:49:07 ID:06OU+5b30
もうDAレンズはこれ以上いらない
銀塩でも使えるDFAを充実させてほしい

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:52:08 ID:yNK6q5f00
>>939
価格の狂人の理論によると、夏頃の「頃」は初秋も含むから、9月末に発売日の延期を発表
年末に間に合うかどうか

しかし、画質の追い込みに時間がかかっているのか、生産体制が間に合わないのか、理由がわからない。

関係ないかも知らんが、これが原因かな↓

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080825AT1D2507425082008.html

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:59:48 ID:9J+lPE3w0
俺は定期的に魚眼を使いたくなるよ
12-24も持ってるけど
10-17はまた別で面白い

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:16:00 ID:FHTuqOM90
>>933
お前誰だかすぐわかったw
前にDA40でぐだぐだほざいてたアホだな

944 :743:2008/08/27(水) 21:21:15 ID:fzVgAJbs0
>>743ですが、さっき18-55Uが届いたのでまずは室内で使ってみました。
広角端18mmでシャッターと絞りとISOの条件を揃えて撮影、中央部を切り取りました。
http://www.uploda.org/uporg1636175.jpg.html 18-55
http://www.uploda.org/uporg1636179.jpg.html 18-55U
http://www.uploda.org/uporg1636183.jpg.html 二つを並べてみた

上二つはExif残してあります。
U型のほうがより解像しているような印象です。二回同じ条件で撮影してみたのでT型のピンボケではないと思います。
逆に、T型のほうが少し明るく写ったようです。
私が一番気にしていた四隅については、週末に天気がよければ撮ってきます。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:22:05 ID:FHTuqOM90
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A8%A9%E5%A8%81%E7%9A%84%E3%81%A7%E3%81%84%E3%82%84%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%84&num=50

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:08:06 ID:U2LgfK390
Σもタムロもペンタマウントをださなくなるわけで

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:09:36 ID:AAnxn4+h0
★55って参考画像見るとSDMが赤文字になってるけど
もしや17-70と一緒でSDM専用ってこと?

http://www.pentax.jp/english/news/2008/image/200808-02.jpg

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:11:13 ID:9mT4ky/w0
>>947

ほぼ確定

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:23:32 ID:AAnxn4+h0
>>498
と言うことは構造もシンプルにできる分
ちょっとは安く出来そうって事だよな・・・な?


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:24:49 ID:AAnxn4+h0
>>948のまつがいだったorz

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:51:18 ID:QYcgL1h90
次スレ
PENTAX レンズ総合 Part78
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219848595/

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:56:45 ID:5xh9gVgd0
いや、めんどくさい議論するまでもなく
魚眼はすぐ飽きる。
これは世界の常識。


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:06:01 ID:Ota5RIaj0
>>949
17-70はSDMのせいで高いよ

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:25:21 ID:LcgJ2U5n0
ギョガーンかわいいよ。ギョガーン。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080828000338.jpg

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:26:58 ID:vmplPfPb0
>>952
持ってない者としては、一度持ってみたいわな
まあ、飽きるかもしれんが・・・

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:33:42 ID:RoUHUEuA0
まあ常識だけでは推し量れないのが世の中ってもんだよな

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:37:45 ID:wdlN4iAU0
>>954
いいねー
魚眼写真は隅々まで食い入るように見てしまう
そしてK20の描写も今更だがいいねー

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:38:39 ID:1V+17/ma0
>>955
間違いなくすぐ飽きるよ。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:39:52 ID:1V+17/ma0
やっぱり魚眼は画質が悪いねえ。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:56:22 ID:TKodcchD0
>>957
何がどういいのか理解に苦しむ。
これじゃ単なる歪んだ画像にしか見えんが。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:12:50 ID:1V+17/ma0
>>960
魚眼信者はガッカイダーみたいに頭がコチコチに逝かれちゃってるんだよ。
冷静な判断ができてないからしょうがないよ。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:25:44 ID:kzN4p0790
魚眼欲しい俺が思うに

魚眼飽きる  : スナップ・ポートレート向きで、今ある現実をそのまま伝えたい人たち
魚眼面白い : 絵描き的なセンスの持ち主(絵心がないから写真で表現?)
          肉眼では見る事が出来ないような現実をアーティスティックに表現したい人たち

じゃね?



963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:40:35 ID:7lXcv2+s0
じゃ、Googleストカーが最も絵描き的センスありってことでw

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:41:29 ID:c0mzQ25K0
魚眼って歪曲収差の絵見てるだけじゃん

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:55:39 ID:kzN4p0790
>>964
だよな
そうゆう感覚の人には向かないレンズって事
あんたには使いこなせないレンズだって事を認めろヴォケwwwwww

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 02:03:27 ID:VD2Ka41G0
魚眼使いこなせてる俺、スゲーじゃん!アーティスティックじゃん!ww

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 02:55:32 ID:c0mzQ25K0
うおのめでも撮っとけw

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 03:34:03 ID:Dl2MW/EP0
 つ 座布団一枚

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 03:42:32 ID:3IJK1tlo0
ID:1V+17/ma0

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 04:27:35 ID:QUSvM+R0O
魚眼は楽しいレンズ、いいレンズだとは思うが


ここのギョガーン厨共はきめえと思う。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 06:32:24 ID:S/ssdcuG0
>>965
このスレや神ロダに使いこなしてる様な人
upしてないけど。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 07:24:05 ID:o569Gqmc0
ズームギョガーンで動画が撮れる日を夢見て寝る。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 07:26:09 ID:1LoBtZWX0
ギョガーンのピントリングの最短ってどこまで、回ります?
オレのレンズ∞側はコツンと止まるけど、最短はなんかムギュッって感じでコツンと止まらない。
使いすぎでこわれたかな。


974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 07:30:05 ID:aUiPBy910
>>962
「アーティスティックに表現したい人たち」ですら飽きるよ。
それが魚眼。
ごくまれに学会信者のような人間だけが異常な執着を見せるだけ。
その数、購入者全体の1割以下。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 08:00:15 ID:snUJ42V/0
魚眼は普通に撮りたくない人ならおすすめ
あと迫力ある構図、物の表情を変えてみたり
近接撮影だと解像力は凄い
絶対必要な場面となると群生している被写体、普通のレンズで撮るより数段上の構図が撮れる

普通のズームレンズ持ってるなら、次のズームレンズは作品の幅を広げる意味で魚眼は面白い



976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 08:40:48 ID:aUiPBy910
>>975
でも、すぐ飽きるけどね。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 09:54:51 ID:RHhOrSHt0
>>943
何が分かったのか知らんが・・・
おれはアホだがDA40は持ってないから語ることすら出来んぞw

>>960
絵画に例えれば、いくら絵が上手いと思ってもピンと来ないモンは来ないってのと同じだよ。
印象派の時代で言えば・・・デッサン力などの基礎はルノワールのが上だけど、絵としてはセザンヌのほうがおれは好き。
時代は異なるが、同じ室内画というものでもフェルメール(いま上野でやってるね)より
マティスの方が絵として断然好きだ。構図は両方とも好きだけどね。
お酒でもそう。高い酒でも自分に合わなければそれまで。魚眼の描写はクセのある酒みたいなもんだ。
感性が「イイ!」と思えばイイんだよ。そしてニガテな人が居ても何ら不思議は無い。
言うまでも無いが、もちろん劣っていると言う事でもない。無理に理解する必要なんて別に無いでしょう。
良さを理解しようとする時点で感性が求めていないんだよ。
理解したいと言うのなら仰せの通り、理解に苦しめばいいと思うよ。

>>976
どうしても飽きさせたいようだなw
で、あんたのオススメのレンズは何だい?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:00:06 ID:J/cxbCDI0
魚眼欲しい >954いいなぁ

10-17の17端でも結構魚眼っぽく歪曲するの?
12-24と シグ10-20 で迷い中

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:03:01 ID:c0tr0FZQ0
>>977
こんなヘタな魚眼の画像みせられて
理解する事自体無理。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:07:50 ID:NNsnPhKP0
おまーらハードル上げんなよ
作例減るだろが

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:10:31 ID:e5VZXfjP0
>>978
俺の捨てた10-20がマップに転がってるから買ってこい

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:20:11 ID:J/cxbCDI0
あんな値段で中古買えるかよwww >981

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:27:23 ID:aUiPBy910
>>977
俺のオススメはFA35とFA50だな。
CPが最高に良い。そして飽きない。
いつかフルサイズが出ても対応できる。
一生もののレンズだよ。
これらに比べれば魚眼は使い捨てのゴミおもちゃでしかない。
なのにそのゴミおもちゃの方が値段が高いというふざけた現実。

見ろ!
まるで魚眼がゴミのようだ!



984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:16:29 ID:XSfxqWA+0
普通じゃヤダヤダ
ハイセンスじゃなきゃヤダヤダ

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:31:03 ID:QqxW/ahJ0
>>984
ハイセンス(笑)アーティスティック(笑)感性が求める(笑)
まるでロンドンゲームだな

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:39:04 ID:708dJudf0
今日の朝鮮人、ID:aUiPBy910

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:50:24 ID:7HnKlAlC0
いや、それを言うならクイーンズ......................................

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:59:10 ID:BR3sK34+0
鉄の俺はハイケンスじゃなきゃヤダw

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:02:36 ID:TqHhkXqE0
>>984
あのイナゴの佃煮が入ってる瓶の入れ物のようなFAレンズは嫌だってことですね?わかります。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:37:14 ID:e5VZXfjP0
77スレ目だったのでさぞかしトロトロ(笑)にマッタリ進行するかと思ったら
やっぱり最後は曇ってw gdgdで終わりましたね

正にペンタらしい進行になりましたorz


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:41:43 ID:9dy9McmL0
貴様、イナゴの佃煮をバカにする気か?

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:50:15 ID:rnddrlBa0
後輩の佃はイナゴ似。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:03:22 ID:c0mzQ25K0
イナゴなんかよく食えるな

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:08:13 ID:SiCGYVu+0
数十年後は主食になっているという話だよ。
今の食糧事情のまま突っ走れば
バイオレンスジャックみたいにゴキブリ食うようになるのも時間の問題だ。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:09:30 ID:e5VZXfjP0
イナゴの佃煮はともかく


桃屋のごはんですよの瓶には見えるなw<FAレンズ

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:32:40 ID:/wnzZdJr0
インドの最貧困州では、ネズミを食せという指示が出たそうで。

ttp://www.afpbb.com/article/economy/2505909/3216008

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:41:33 ID:9dy9McmL0
ネズミは普通に旨いだろ

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:42:44 ID:/wnzZdJr0
タタミィは上手いマーケティングをお願い

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:00:49 ID:wOJz59Ur0
イカナゴのくぎ煮、普通においしいよ?

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:01:57 ID:wOJz59Ur0
そして1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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