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Nikon D300 Vol.36

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:49:56 ID:ZMwqz8vt0
☆公式

製品紹介・スペック・サンプル
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/

D300スペシャルコンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d300/

使用説明書(PDF)
http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D300_(10)01.pdf

ファームウェアダウンロード
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/firmware/index.htm#heading01

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:51:45 ID:ZMwqz8vt0
☆報道・インプレ(国内)

デジカメWatch(まとめサイト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/24/6897.html

CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354985,00.htm

ASCII PC/デジタル
http://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/

日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20070823/1002165/

写真で見るニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html

【実機でチェック!】D200の不満をしっかり解消した高性能デジタル一眼「D300」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003244/

新デジ一眼D300の実力は? 発売直前の評価機を徹底的に試した
http://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html

「操作の心地よさを感じ取ってほしい」──ニコンD300の開発陣に聞く
http://ascii.jp/elem/000/000/076/76303/

「D300」はこうして生まれた、ニコン渾身の「プロ」用デジタル一眼開発秘話
http://bcnranking.jp/news/0711/071122_9079p1.html


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:53:17 ID:ZMwqz8vt0
プロも満足する快適操作と多機能ぶり――ニコン「D300」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/26/news021.html

ニコンD3・D300開発者インタビュー
FXフォーマットとDXフォーマットのダブルフラッグシップ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/10/d/index.html

【実写速報】ニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/11/7564.html

【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報
第27回 ニコン「D300」
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/

CAPAカメラネット デジタル一眼動画図鑑(D300)
http://capacamera.net/streaming/product02/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:54:40 ID:ZMwqz8vt0
Nikon D300 オーナーズBOOK
2007年11月28日発売
定価:1,600円(税込)
雑誌コード:68742-45
http://motormagazine.co.jp/2007/11/nikon_d300_book.html

ニコンD300
1800円(本体価格)/ 1890円(税込価格)
2007年12月08日発売
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=8896

Nikon D300 完全ガイド
\2,100 (本体 \2,000+税)
発売日:2007/12/22発売
http://www.impressjapan.jp/books/54013

ニコンD300マニュアル
日本カメラ社編
サイズ A4判変型 128頁
本体価格 1,600円(税込 1,680円)
http://www.nippon-camera.com/list.php?dt=470&1197796953

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:55:44 ID:ZMwqz8vt0
前スレ
Nikon D300 Vol.35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215340385/l50

関連スレ
Nikon Capture ・NX スレ その13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212295829/l50

ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 34本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215433118/l50

Nikon スピードライトについて語れ 4 D-TTL i-TTL
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205034347/l50

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:56:56 ID:ZMwqz8vt0
●Nikon D300 ボディ
http://kakaku.com/item/00490711094/
http://saiyasune.net/list/product/12735389995.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823135

●Nikon D300 AF-S DX18-70Gレンズキット
http://kakaku.com/item/00490711095/
http://saiyasune.net/list/product/12735389996.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823136

●Nikon D300 AF-S DX VR18-200Gレンズキット
http://kakaku.com/item/00490711096/
http://saiyasune.net/list/product/12735389997.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070823137

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:58:06 ID:ZMwqz8vt0
CFカードの記録枚数チェック!
【撮影条件】
・D300での連写
・レンズキャップを閉めてフォーカスはマニュアル
・露出をマニュアルでSS1/2000の絞り解放に固定
・画質モード RAWのみ
・RAW記録 ロスレス12-bit
・アクティブD-ライティング OFF
・長時間ノイズ低減 OFF
・高感度ノイズ低減 OFF
・ISO感度 200 自動感度制御 OFF
・画像真正検証 OFF
・撮影直後の画像確認 OFF
・1秒6駒連写で30秒間撮影。 何コマ撮影できたかExifから確認

@連写前[r 17]と表示 Aバッファ使い切り18枚目まで3秒 Bファイルサイズは平均8.05MB/枚 であれば、OKです。

現在最速
(01)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-008G-JD1 (Ducati 8GB) 倍速:300倍速 UDMA:有
結果:25秒で100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(25-3)*8.05=30.00MB/s

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:58:41 ID:ZMwqz8vt0
(02)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-4096-904 (Extrem IV 4GB) 倍速:266倍速 UDMA:有
結果:26.5秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(27-3)*8.05=27.50MB/s

(03)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-8192-903 (Extrem IV 8GB) 倍速:266倍速 UDMA:有
結果:28秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(28-3)*8.05=26.40MB/s

(04)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-8192-903 (Extrem IV 8GB) 倍速:266倍速 UDMA:有
結果:29秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(29-3)*8.05=25.39MB/s

(05)メーカ:Trancend、型式:TS8GCF300(8GB) 倍速:300倍速 UDMA:有
結果:100枚目で31.8秒 (100-18)/(31.8-3)*8.05=22.92MB/s

(06)メーカ:Silicon-Power、型式:SP008GBCFC300V10 (300x 8GB) 倍速:300倍速 UDMA:5
結果:73枚目で30秒 (73-18)/(30-3)*8.05=16.40MB/s

(07)メーカ:Trancend、型式:TS4GCF266(4GB) 倍速:266倍速 UDMA:有
結果:63枚目で30秒 (63-18)/(30-3)*8.05=13.42MB/s

(08)メーカ:Silicon Power、型式:SP008GBCFC200V10(8GB) 倍速:200倍速 UDMA:有
結果:60枚目で30秒 (60-18)/(30-3)*8.05=12.52MB/s

(09)メーカ:A-DATA、型式:ACFC004G266ZZ (Turbo 266X) 倍速:266倍速 UDMA:?
結果:54枚目で30秒 (54-18)/(30-3)*8.05 = 10.73MB/s

(10)メーカ:Transcend、型式: TS16GCF133(16GB) 倍速:133倍速 UDMA:有
結果:50枚目で30秒 (50-18)/(30-3)*8.05=9.54MB/s

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 01:59:31 ID:ZMwqz8vt0
(11)メーカ:A-DATA、型式: My Flash 120X(型番不明 4GB) 倍速:120倍速 UDMA:無
結果:47枚目で30秒 (47-18)/(30-3)*8.05=8.65MB/s

(12)メーカ:SanDisk、型式: SDCFH-1024-903(UltraII 1GB) 倍速:66倍速 UDMA:無
結果:44枚目で30秒 (44-18)/(30-3)*8.05=7.75MB/s

(13)メーカ:HAGIWARA、型式:HPC-CF8GZ2F (Z2 8GB) 倍速:100倍速 UDMA:無
結果:44枚目で30秒 (44-18)/(30-3)*8.05 = 7.75MB/s

(14)メーカ:A-DATA、型式: Turbo 120X(型番不明 8GB) 倍速:120倍速 UDMA:無
結果:39枚目で30秒 (39-18)/(30-3)*8.05 = 6.26MB/s

---------他のCFカードをお使いの方、追記よろしく---------------------------

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 23:58:16 ID:U9AwOk7o0
■ホモーズ事務所(ほもーずじむしょ)office of homo【蔑称:アナル・ホールディングス】

この事務所でデビューするためには、ジャニ由来の独特の儀式を経ねばならず
デビューしたという事はアナルを掘られ開発されたという事と同意である。
デビューまでにもジャニーや取引先のお偉いさん、果てはホモ政治家による
数々の変態行為に耐えねばならず、所属する精神的・金銭的に貧乏なガキや
入れようとする親族に批判と哀れみ、常識を疑う声が高まっている。

またメリーの脳内も世間一般常識と大きく異なり、他社男性アイドルは「潰せ」
辞めたジャニタレは「潰せ」、ジャニ批判報道は「潰せ」である。
更に、直でTV局社長に電話で圧力を掛けるなどマナーや順法精神は皆無で
性質の悪さもアジアでワースト1位2位をバーニング(天敵)と争うほど酷く
一年中報道規制や関係者への賄賂・接待、所属タレントによるアナル営業が絶えない。

ホモーズ儲は一般にジャニオタ、カルト儲と呼称する。容姿は醜い。蔑称ゴキブリ。
儲の仇敵である若く美しい女性アイドルやタレント等に凄まじい憎悪を抱いており
嫌がらせや誹謗中傷は何かにとりつかれたかのように激しい。
一方で同胞である筈の儲同士でも内紛は激しく、自分と自担以外は全て敵の精神である。
小中学生の内に脱会するのが常識で、高校生以上で儲である事は一族末代迄の恥とされる。

ホモーズ事務所を取り巻く環境は近年悪化しており、2004年2月には週刊文春との裁判で
ジャニー喜多川のホモが認められ、変態認定された。
所属するジャニタレの音楽・映画・ドラマ・司会等は全て誰かのものまねや二番煎じや
もどきであり、ジャリタレお遊戯会とも呼ばれる。
何かを極める(極めようとする)気配は皆無であり、事務所・ジャリタレ・儲の胡散臭さ
痛さ、キモさは日本芸能界随一で、ホモーズ事務所のメンタリティーとシナ・チョンの
それは非常に似ていると思われる。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 14:54:52 ID:WJzI7ND20
前スレでも出てたけど、RAWでも表示枚数よりかなり多く撮れるね。
でもあまり誤差が大きいと残り枚数が少なくなってきたとき
ついついセーブして後でなんだまだたくさん撮れたのかとほぞを噛むことも。
非圧縮12bitでも誤差があったような気がする。
14bitだと誤差なくなるのかな。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 15:26:12 ID:8z0txmy/O
あげ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 15:50:25 ID:soVyFcjl0
>>1


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 16:10:43 ID:wlrdAEKA0
dpreviewによると、高ISOノイズはISO3200ぐらいまでD3(D700)とD300は大して変わらない
んだな。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 16:42:19 ID:TvXbj6HH0
うっそーーーん。。

試しにD300でiso1600~3200、SS1/15秒以下で撮った写真載せてちょ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 17:09:55 ID:Te8+IOoX0
おれはISO6400相当まで普通に使うけどな。
作品作っているわけでもないし。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 19:12:24 ID:0nVYShwq0
>>1
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080715124614.png

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 21:26:42 ID:qM2fF4Dn0
>>14
ないないwww 今両方撮り比べてるけど
よく見りゃ低感度からはっきりした違いが出てる
被写体にもよるが場合によってはD300のISO800はD700の3200にも負けるぞ

しっかしフルサイズはマジで周辺弱いな
視野率・画角・AFの広さ・重量・造りの良さがあるD300はやっぱ手放せない

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 21:34:16 ID:XJ1DBEKj0
D300はISO800でもノイジーだしな

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 21:48:06 ID:rtcJrQ1n0
uso800

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 22:10:07 ID:wlrdAEKA0
でもDPREVIEWのデータではそうなってる。 嘘だと思うんならD3のレビューを
見てみたらよろし。 人間、ノイジーだと思ってみるとそう見えるし、こんなにノイズが
少ないんだ、と思ってみるとそう見える。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 22:38:52 ID:SHCHs/vA0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=114383127

怪しすぎる。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 22:54:18 ID:cK8RxwBR0
>>21
そうねえ…、
光が十分にまわりきっているところだと、多少は感度の差を縮められると思う。
けど、暗所や明暗のある被写体の暗部の解像感は全然違うよ。

とは言え、D300は測距点の広さは使いやすいし、周辺減光や周辺の流れは
抑えられるし、基本的な作りも確かないいカメラだよ。
D3(D700)とD300を用途に応じて使い分けるのがいいと思うけどな。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 22:54:56 ID:cNyT6qfX0
>>22
ゴミじゃんw

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 22:58:57 ID:8F0hkmFL0
ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について:

第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 22:59:26 ID:Ny/GB8qhO
>>23
良ければ比較画像うpしておくんなましm(__)m

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 23:28:08 ID:0CbYWyBI0
次期DX旗艦(最後のDX旗艦?)D400に求めること。
・画素数はもう上げなくておk
・カメラ機能ももう十分
・2008年発売の同等画素数フルサイズ機に匹敵する中央部解像
・ISO400まででのノイズレス
・Fnボタンの機能拡大

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 23:39:57 ID:tIR7NJoe0
>>27
ファインダー倍率は105%くらい欲しい。
もちろん視野率は100%をキープ。
アイピースシャッター搭載。
ISO100から使えてISO800まではノイズレス。
多少なりとも軽量化してくれるとありがたい。
D40みたいに古いオートニッコールとか装着できたら嬉しい。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 23:53:22 ID:SHCHs/vA0
丸窓ファインダーでコイズレスな点も忘れずに名。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 23:59:42 ID:G+PKFYNB0
アイピースシャッターも忘れずに

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 00:04:57 ID:Fw2OMvQ20
>>30
>>28

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 00:14:22 ID:OIuqATUn0
28にアイピースシャッター有ったw
失礼

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 09:55:43 ID:jzbqHyk70
Aiニッコールを付けたときの絞り優先AE機能と古いオートニッコール
装着可能を両方実現するのは難しいだろ。Aiカップリングをかつての
ニコンEL2等みたいに可倒式にすれば別だが。

それより、グリップ追加無しに高速連射可にして欲しいし、Fnボタン
を押したときにシングルモードから瞬時に高速連射モードに入るように
設定可能にして欲しいよ。今のD300でもファームアップで可能なような
気がする。



34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 11:02:26 ID:6cLdP2am0
別に売り払う積りが無ければ、レンズのお知りを一寸削れば・・・・

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 11:24:32 ID:nxxD8qRs0
>>18
Dアクティブライティングをオフにして撮ってみ。驚くほどにノイズが減る。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 11:26:34 ID:rr4Fiirj0
塗り絵だけどな。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 11:45:46 ID:qNn6YoA0O
キヤノンが利益マイナス40%のため大リストラ開始、
キヤノンからニコンへの転職希望者が殺到してるって本当ですか?



38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 11:52:25 ID:rr4Fiirj0
んなわけねーだろボケ

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 13:06:27 ID:Xkt50C9r0
>>35
ADLをオフにすると確かにノイズが減る。
(ニコンのHPにも書いてあるし。)
でもそれはD3(D700)にも同じ事が言えるのでは?

俺はD300のレベルで十分満足だけどね。
しかし、みんな高感度好きだねえ。
暗い所ばっかで何撮ってんだ?w


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 13:10:23 ID:TCpky4R10
>>39
暗いレンズでSSが稼げますが何か?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 13:13:34 ID:PlLhoKVI0
FXはISO800でもノイズが感じられないのがすごい
高感度強いっていっても3200〜は緊急時用だし
D300はあまり感度あげたくない

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 13:16:04 ID:BG6IceyX0
D3、D700を高感度だけと考えてるヤツはちょっと。。。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 13:26:41 ID:9o6XgkMr0
俺は好感度だけ羨ましい。
fx自体はそれほど魅力を感じない。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 13:30:34 ID:rr4Fiirj0
高感度ならF31fdだろ。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 13:33:53 ID:6YNrJHrS0
fxはボケもうらやましいかな

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 13:36:09 ID:9o6XgkMr0
マクロばっかりなんで、
ボケより深度が大事、で高感度でSS稼ぎたい。

なに、紺で時池?  それはかんべん。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 14:50:45 ID:0NMxSnvkO
俺もボケと感度が羨ましいな。

しかしシステム全体の重量が増すのだけがなあ・・・
旅行とか、撮影が主目的じゃない時に持ち歩くには
D300+VR16-85が限界だわ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 15:16:21 ID:rr4Fiirj0
dp1サブにすればいい。・

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 15:18:02 ID:4pU4treX0
>>39
D3はADLをONでもノイズがD300より目立たないってか皆無
ISO1600以上の高感度域ではさすがにOFF状態と比べたらノイズはあるけど。

ADLはD3でこその機能なんだと思った
まぁ それでもOFFで使ってるけど

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 16:45:57 ID:Fw2OMvQ20
高感度なんてイラネ
広角も使わないからイラネ
解像度と低感度でのノイズが無いこと、これが羨ましい。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 17:39:03 ID:/Nt2Cbj80
>>46
被写界深度なら4/3。
でもノイズは多いからなぁ。
そこまでの深度いらない、ってなら、やっぱAPS-Cが便利?∀;


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 18:24:08 ID:LBD9vjPV0
俺も高感度はどうでもいいなぁ。使ってもせいぜい800まで。
フルサイズが羨ましいのはファインダーの見えくらいのもん。
とにかくリトルD300ことD90を発売してけろ。


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 18:59:56 ID:yWnTyZah0
不躾ですんませんですが、5DとD300両方使ったこと有る方いらっしゃいますか??
高感度画質にどれくらい差があるかお聞かせ願いたいんですが。
(作例を見比べた感じでは5Dの方が2/3段ほど上かなと思ってるんですが。)

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 19:46:36 ID:4pU4treX0
>>53
5Dに限らず、キャノンは高感度になるとカラーノイズが凄まじいからね
ニコンの輝度ノイズとどっちが好みかっていう差

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 19:56:23 ID:qGS8KUbZ0
話ぶった切ってすまん。
D300で、こんな事があったんだけど・・
体育館(白色蛍光灯+タングス光+ナトリウム光?のミックスで、一番強いのが白色蛍光灯)でWB設定は太陽光モード、Hモードで連写したら画角・フレーミングがほとんど変わっていないのにWBが全く違く写った。
これっておかしいよね?
マジレス希望。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 19:57:36 ID:QzUy9mfy0
ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について:

第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 20:12:11 ID:/Nt2Cbj80
>>55
フリッカー現象による、露出&WB変動でしょ?
シャッタースピードを落とせば、安定するかと。


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 21:22:20 ID:R1023YxA0
〜(・∀・)〜 50Hzですよ〜

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/26(土) 22:18:03 ID:rr4Fiirj0
>>21

60 :55:2008/07/27(日) 00:26:17 ID:GhvD4yhfO
>57
レスThanks!
なるほど、そうなのかぁ。でも、それって確か?
月曜に詳しくNikonに聞いてみるけど…
バレーボールの撮影で、8コマ/秒、高速シャッターで連写したんだ。
ボールの位置は少し違ったけど、フレーミングは(勿論、露出も)ほぼ一緒だったからビビったよw
ってことは、これはフィルムでも起こる事だよね?
知識不足でスマソ。 。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 00:34:19 ID:jsEoNbrS0
蛍光灯は点滅してる>>58のとおり、東日本なら50Hzで。
同じ露出条件で撮影して、蛍光灯が消えてる状態と、点いてる状態で
同じ絵になる訳が無い。

疑うなら、ニコンサポートにご迷惑掛ける前に、マニュアルで部屋の蛍光灯点けて実験してみることだな。

62 :55:2008/07/27(日) 00:37:25 ID:GhvD4yhfO
連投スマソ。
ってことは、体育館などの人工光(フリッカー現象の起きる光源)の場合、はじめにスローで切って、WBと露出を確認しとけって事か。
で、高速シャッターで切る時は連写しろと…
何分の1秒からフリッカー現象の影響が無いか判る?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 00:42:33 ID:vhXPApGD0
50Hzと聞いても分からないなら、テスト撮影して自分で調べるぐらいしたら?
手元にカメラが有るなら、何枚か撮るだけでしょ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 00:56:31 ID:/o05FkxW0
>>63
参考までに便乗質問なんですが
シャッタースピードを100分の一以上で速く写したい時は
どうすれば良いの?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 00:59:14 ID:hlG6gPhB0
磯1600とかのフイルムで増刊現像かな。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 01:00:33 ID:qHTc/6MF0
>>62
50Hzってのは1秒間に50回点滅してるってことですよ。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 01:01:12 ID:vhXPApGD0
>>64
ネット使えるなら検索しろよ
http://www.math.kobe-u.ac.jp/~kodama/tips-flicker.html

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 01:10:45 ID:sWxFQ+tb0
高ISOのD3との比較ね。 D3はいいけど、2段は違わないようよ。
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD3/page18.asp

(かなり昔のデータだけど、なんで話題にならんのかね)


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 03:04:20 ID:g513dNW60
>67
66の書いてる事は知ってたよ。
理論的に1/60 以上, できれば 1/30 以上(のロングシャッター)にすればいいってことも思った。
では、67は良く知ってそうだからもっと聞きたいんだけど、高速シャッターになればなるほど(1/500とか1/1600秒とか)どういう現象になる?
フリッカー点滅の影響を受けやすくなる(適で撮れる確率が下がる)のか?

頭悪くてゴメンな。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 06:34:33 ID:u3rpFhyL0
>>64
運を天に任せる・・・かな?

>>67
正確には1秒間に100回だな。

って全て>>67に書いて有ったか。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 06:35:18 ID:bsPuxPbu0
自分でやってみれば良いじゃないか
人に聞くより確実だろ

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 07:35:31 ID:IvBLvbQf0
>>68
サンクス!
すごく興味深いレビューだけど、いかんせん比較画像が小さくて分かりづらいから、あんま話題になんなかったのかな?
こうして見てみると、D3の高感度はやっぱり3200~6400辺りで本領発揮って感じ。

D3とD300は、完全に1段分の差だなぁ。当たり前といえば当たり前だけど。
D300と1DsMIIIが良い勝負、、、5Dともそんなに遜色無いね。

D700もここに入れて比べて欲しいyo

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 08:31:01 ID:C5BqoC+O0
照明が電気の周波数と同じにフリッカするわけ無いだろ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 09:44:00 ID:G9wS7M4+0
東京の蛍光灯は目が疲れる
体調によって暗くなってるとき分かるしw
ディスプレイも60Hzは1時間で耐えられない。
大阪出身だからか?あっちではなったことない。


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 11:11:41 ID:pGIhFgEgO
>>69
は?分かってるのかそれ?
空は一日に一回明るくなったり暗くなったりします。
同じ露出やホワイトバランスで一日に一回シャッター切ったらどうなる?
10回切ったら?100回切ったら?

それを短時間に明滅してるんだよ。
みんな優しいけど常識レベルの質問だぞ。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 11:46:06 ID:9AgYWZl80
ここらで一回マックフルーリーでもいただいて
クールダウンしようぜ


俺なんか自宅60ヘルツ、勤務先50ヘルツさ。めげないよ。


>>74
俺もヂスプレーの60hzは無理だわ。せめて75hz。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 12:55:16 ID:c5Rtt1JT0
ディスプレーのフリッカーって、未だにCRTでも使ってるのか。


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 16:36:13 ID:04TFcwNO0
NANAOのCRT捨てられねーww
85Hz でもビュンビュン動くぜwwwww

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 17:07:49 ID:15RaRdz+0
「嵐」大野智「大麻で3P」−同席した女性が赤裸々に証言!
嵐・大野智、ジャニーズ事務所、二宮和也、松本潤、櫻井翔/ 週刊現代(2008/08/09)/頁:16
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 18:17:19 ID:nbGOBTxG0
何でデジ板はジャニーズこんなに人気なんだ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 20:21:01 ID:KMSMCB8+0
と言うより、あっちにもこっちにも
スレ違いなマルチ自体バカじゃないのかと

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 21:16:29 ID:Cmv11JII0
>>22に入札した。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 21:45:25 ID:6pDx6Bwl0
ブラウン管ナメんなよ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 21:52:22 ID:sWxFQ+tb0
おれ、D700を見てD300を買う決心ができたクチ。
D700が視野率100%だったなら、無理してそっちを買ったかもしれないけど。

やっぱりカメラの格がちがうよ。 それに撮像素子以外は、機能としては電子水準器
以外これといった新機軸がないし。 それで価格は2倍。

D300は、D2x、D2Hを完全に凌駕してるな。 出し惜しみしないニコンも、ついにここまで
やったか、という感想を持ったよ。 もっと早く買っときゃよかったわな。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 21:55:30 ID:c5Rtt1JT0
>82

その出品者、その出品以外は何も入札されてないのを見てW

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 22:22:42 ID:c5Rtt1JT0
結構な値段に上がってるねえ。
落下品で保険で新品交換になって、
落下品も一緒に戻ってきたのを、
横流しでもしたのかなあ。
裏のシリアルが削ってあったりして。

レンズも出品してるんだから、
つけてためし鳥なんて簡単に出来るだろう。
なんか、修理代が高くつきそうな気がする。
>82
ぜひ落札して結果を教えてよ。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 22:38:16 ID:wIyQHfr/0
撮影できるかも怪しいジャンクに9万てw

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 22:42:00 ID:4pyopsOX0
アホだよな
しかも箱どころか充電器すらない

どう考えても盗品だな。もしかしたら強盗でむりやり奪い取ったやつかも

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 22:50:53 ID:Yi/szjeE0
そう言えば、最近このスレでD300盗られたって人いたよね

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 22:57:05 ID:6pDx6Bwl0
動くかわからんオクの出品に9万とかアホか・・・
40Dの新品が買えるぞ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 23:08:19 ID:quAturLb0
9万で落札って馬鹿だろ
上で言ってるように盗品の可能性だってないわけじゃない。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 23:09:06 ID:NiMN/1vo0
40Dは1万でもイラネw

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 23:16:13 ID:YeX0jFW30
>>86
D300のシリアルナンバーはシールだよw

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 23:20:49 ID:Vy5h8dKo0
D700触っててなんか変だと思ったら、上部液晶のフォーカスポイント(3D虎)表示が無くなったのね

これけっこう便利だったのになんで?
D300まだまだ使うよ(`・ω・´)シャキーン

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/27(日) 23:28:23 ID:AIR6qUGC0
コストダウンだよ。
D700の涙ぐましいコストダウンの努力は伝説になる。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 00:08:03 ID:aepkiTXp0
フォーカスポイントが順番に光るのはWった。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 00:17:17 ID:2aAP5JPr0
>>94
ペンタ部がでかくなった分、液晶が小さくなったからだよ

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 00:22:45 ID:eODsqVhq0
確かに¥9万以上で落札は信じられない。
以前、新宿SCにD70の修理に持ち込んだ人がいて、このシリアルの
個体は以前も持ち込まれて修理不能ということでお返ししてます・・
と言われていた人がいた。たぶん、オークションで修理不能品を
掴まされたんじゃないかな。



99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 00:31:19 ID:MkK0g3MM0
9万で購入、3万で修理と充電器を別に購入
保証書が無いので期間内で壊れても全部有償修理

新品が15.3万で売ってるのにだれが買ったんだ

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 00:32:20 ID:2KvXPNeF0
9万も出してゴミ買うとは・・・アホだな

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 00:39:41 ID:KBaNLEfb0
ネタのために捨てIDで9万落札してキャンセルするんだろ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 00:44:28 ID:QWt/td5D0
マップにD700思わず予約いれたけど、新宿SCで何日か通っていじってみて
やっぱ廉価版フル機、ファインダー95%だし、すこし諭吉奮発すればD3のほうに行ってしまうんで
結局これキャンセルいれたよ。

やっぱD3Xまでフルサイズ機は待つことにした。
現状のD300にはな〜んにも不満なし。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 07:33:00 ID:rlOo0zX40
昨日 D700とD300で撮りくらべたけれどD300のほうが 使いやすい。
視野率100パーセントは捨てられないです。
ISO400程度で、野外で撮影なら画質変わらない 被写界深度が欲しい撮影では
DX有利!

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 07:43:31 ID:T0JtT2uy0
>>103
どちでも良いじゃねーか

アマチュアにはD300が最高峰非の打ち所がない。マニュアル撮影を多用するなら視野率95%でも、FXで見やすいファインダー
・大きい撮像素子の余裕で高感度などが欲しけりゃD700ってことになるな。D700を買ったやつならわかるが、パッケージを開
けてみるとわかるが、目に見えてコスト削減をしている感じがする。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 08:02:20 ID:m5V+XqNX0
>>104
あっちにも書いたけど、
自分の場合、どっちでも・・・じゃなくて、どっちも・・・ですわ。

せめて、まずはどっちかを使いたい・・・orz

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 08:39:37 ID:KBaNLEfb0
まだみてないけどそんなに安っぽいのか……>D700
25万位になったら買って縦グリなし両フォーマット体制にする予定だったが
やめといてレンズにまわすかな。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 09:05:06 ID:wEiynEyt0
D700で安っぽいといったら、パコパコシャッターの5Dなんて・・・w

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 10:12:02 ID:MP0f/MG/0
D300に不満はないですけど、D700が欲しいかと聞かれればやっぱり欲しい。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 10:52:19 ID:/PSvEDEy0
D3もD300もD700もH3Dも全部欲しいよ

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 11:05:57 ID:K3Aeunhh0
もれはF6もほすい

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 11:19:33 ID:dXD2C54N0
淀でさわってきたけど、D300との違和感のなさにワラタ

スライド式になったCFのカバーがちょっとアレだけど、
そんなに削られたかなあ?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 11:26:17 ID:EU7H7cRx0
単体で見たらD700ってそんなに悪くないぞ。

何となくクオリティD3に劣ってると感じるだろうし
スペック的に(ファインダー視野率だけ?)D300に劣ってると感じるだろうが
それでこそD700なんじゃないの?格付けと値段のバランスはカンペキじゃね?

とりあえず機械的な精度とか作り込みとかはD300とほぼ同等でしょ。
オレはD300の<広角専用サブボディ>としてD700欲しいね。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 13:29:22 ID:rKseH3gE0
実際の撮像判はAPSで、ミラーとかファインダーだけFXって機種が出れば最高。
隅までつかえるAFと、MFしやすいファインダー。ええな。
構造上無理な話やけど。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 13:37:49 ID:m5V+XqNX0
>>113
FX機のDXクロップとどこが違うん?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 13:45:05 ID:1aAzqCUN0
>>113の言いたいことはファインダー倍率を上げろってことでしょ。たぶん。
ミラーを大きくってのは意味不明だがw

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 14:04:21 ID:zDIF1mVt0
ニコンはD700をフラッグシップ機とはうたっていないし・・・

まぁあんなもんでしょ

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 14:44:58 ID:0OySRW0y0
DXの100%とFXの95%なら後者のほうが高級だ。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 15:17:38 ID:KlYU08nP0
>>117
そんな阿呆な(w

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 15:22:55 ID:Ebh88t5VO
ファインダーが気になるなら倍率変更できるアングルファインダーでも買えばいいと思うんだが。
アングルファインダーは便利よ。今までと違った視点で写真撮れるし、表現が広がると思うよ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 15:46:20 ID:SZ7PL1Zf0
20DからD300にシステム変更して2ヶ月。
AFやファインダー、シャッター音などかなり満足しています。
しかし、色がどうも黄色っぽくなってしまうのが気になります。
設定でどうにかならないでしょうか?

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 15:50:04 ID:m5V+XqNX0
>>120
とりあえずはWBの設定を調整するか、いっその事RAWで撮って後から調整するかだね。
ちなみに今はJpegとRAWのどっちがメイン?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 16:01:08 ID:qWoUSCuE0
>>120
スタンダード/ニュートラル/ビビッド、どれに設定してますか?
彩度やWB設定、輪郭強調設定とか

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 16:26:28 ID:bN/EmAGM0
>>120
D2Xモードで撮るとその傾向は無くなるよ。
スタンダードなどほかのピクチャーコントロールの出してくる色は客観性に欠ける。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 17:00:44 ID:SZ7PL1Zf0
>>121
>>122

JPEGがほとんどです。
RAWは舞台や屋内スイミングプールなどWBが難しそうなシーンでしか使わないです。

普段は子供のスナップ中心で人物だけの時はさほど気にならなかったのですが
先月、職員旅行で私がD300で撮った写真だけ緑が黄緑になっていました。
記憶色よりもだいぶ黄色がかっている感じがしました。
先日、親戚で旅行にでかけたときも同じような傾向でした。
特に日差しが強い時に黄色がかった画像になることが多いような気がします。

ピクチャーコントロールはスタンダード、WBはAWB、その他の設定も
すべて恥ずかしいくらいデフォルトです。

D300の黄色かぶりについて語られているのをどこかで見かけたことがあったので
同じように感じておられる方が何か対策をされているのか少し伺ってみたかったのです。
すみませんでした。
本当にこの色の件以外はD300をとても気に入っています。
やはり大事なシーンではRAWで撮るようにします。

>>123

D2Xモード試してみます。ありがとうございました。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 17:16:08 ID:I8rtz6jG0
人物なら最近ダウソできるようになったポートレートもいいよ

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 17:19:32 ID:hhflbLjk0
ポートレートは黄色傾向が多少は改善されてるね。払拭とまではいかないけど。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 18:32:47 ID:KsBBkzCJ0
>>124
っていうか、ほとんどデフォなら設定が細かくできる中級機のD300じゃなくて、D60とかで良いんじゃね?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 18:34:02 ID:zwjL6dx70
え?何で?そういう差なの?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 20:00:38 ID:0OySRW0y0
んなこたぁない

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 20:07:20 ID:vYON7kyM0
>>124
ニュートラル、WB晴天でましにならね?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 20:19:39 ID:aepkiTXp0
色温度の直接設定でよかね。
5000k°で。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 20:50:37 ID:bpZ6qRFN0
スタンダード、ニュートラル、ビビッド
D2XMMODE1、D2XMMODE2、D2XMMODE3
を撮り比べてみた。
(D300/VR105マクロ2.8G/AWB)

D2XMMODE2が現物に一番近い発色
ttp://up.assistant.gr.jp/download.php?seq=165&id=921420

これだと分かりにくいかな?
1セルが2000×1328へ縮小したもの。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:16:30 ID:gavv6jXM0
D2XMODEの傾向は強引に分ければ、
1⇒ニュートラル
2⇒スタンダード
3⇒ビビット
でいいのかな。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:21:15 ID:FCOliy2X0
ニコンはシャブ推奨企業ですか?

_  `''|/ノ  
\`ヽ、|                  ,、
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 ヽ|/;| ‐-              \  .|
 //;;/≠≡      ‐‐      ミミ  |
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 i;;;/ / ̄ ヽi    r   _   ::::::::
 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠    ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
 Y     /       ̄´   :::::     <auの庭にようこそ。大麻栽培してます。
  |   //   ヘ        ::::::::
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   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;    
     ∧      | |  /;;;;       
       ` ̄ ̄ ̄ ̄´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で3P シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる〜
大野の人生 もうオワタ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:22:05 ID:vYON7kyM0
どれが正しい色か
全然わからんもんで比較するなや

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:40:34 ID:8fVjJli40
D3XよりD300Xの方が俺は楽しみだな
まあ、しばらく先だろうが

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:40:43 ID:mbu1Y09t0
>>106
D300に比べて微妙に安っぽさを感じた。
でも、D3も安っぽく感じたのでただの錯覚だとは思う。

個人的にはD300を買った理由の1つにシャッター音があったので
D700の音は幸いだった。

とりあえず、
D700程度の大きさでフルサイズが出たことは歓迎するけど、
まだまだD300で十分だと思った。
とは言え、まだ1年も経ってないのにこの始末orz

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:43:44 ID:3D+21Jch0
まぢでD300買って後悔してる
プラス10万でD700と交換できるサービスとかやれよニコンは

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:52:30 ID:NuaDCyGh0
>>138
ケチケチ言わずに買い足せよー
給料1か月分にも満たない額じゃないか

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:53:57 ID:rKseH3gE0
俺は給料1ヶ月、手取り16万だぜ。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:55:37 ID:3D+21Jch0
うるせー
俺の月給は18万だ
D300は発売日に買ったから20万
月給より高いのだ!!!(えっへん)

D700かいてー

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:57:13 ID:2KvXPNeF0
なんか辛くなってきた・・・。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 21:59:58 ID:3D+21Jch0
まあ今19なのでそれほど負け組感はもっていませんけど

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 22:02:24 ID:wdL/uyxz0
パラサイトだったら余裕だな

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 22:06:39 ID:rKseH3gE0
俺は今24でドカタだぜ。もう人生は諦めてるよ。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 22:09:49 ID:3D+21Jch0
写真とれるんだから幸せじゃないっすか
俺なんて写真とれるだけで結構幸せですね
あとレンズ買うのも

でもD700はほしーーーーーーーーーー

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 22:13:38 ID:aepkiTXp0
>140.141
全米が泣いた。


148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 22:13:44 ID:oBbc0ouR0
てか、ボディ買うのにいっぱいいっぱいだと
あとはどうすんだよ?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 22:19:44 ID:yJY6orED0
ニコンも罪なことするねー
D300ユーザー全員敵にまわしたな。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 22:23:44 ID:XluUMJ6x0
っ[ひらりマント]

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:08:51 ID:xU7cdk8+0
9月の中旬に8日間ほどパリへ新婚旅行で行くんだけど、
その際に持っていくレンズで悩み中。

お前らならD300とこの中から何を持っていく?

AF-S DX Zoom-Nikkor ED 12-24mm F4G(IF)
AF-S DX Zoom-Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G(IF)
Ai AF Nikkor 35mm F2D
Ai AF Micro-Nikkor 60mm F2.8D
Ai AF Nikkor 85mm F1.4D(IF)

俺は、
AF-S DX Zoom-Nikkor ED 12-24mm F4G(IF) と
AF-S DX Zoom-Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)か
AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G(IF)の
どっちにするか悩んでまつ、、、。


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:11:25 ID:2KvXPNeF0
AF-S DX Zoom-Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)1本
そんなことで悩まず、セックスにはげめ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:11:28 ID:qk8LW4gy0
初物になんて手を出すものじゃ無いよ


1年経たないうちに視野率100%のD800がでるから

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:12:38 ID:wdL/uyxz0
>>151
くれぐれも盗られないようにな

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:13:00 ID:TzC4F6Sg0
そうかい? 別に負け惜しみでもなんでもなく、D300の方がずっと魅力的な
カメラだがな。 金が無限にあってクソ高いレンズをホイホイ買える、となると
話は別だが。
普通に写してる分には、D300の方がいけてると思うがな。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:16:23 ID:TCir/G+R0
>>151
D300に12-24mm
D40orD60に17-55mm

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:16:46 ID:2KvXPNeF0
>>154
ああ、その心配あるな。
オレもパクラれた経験あるわ。
保険かけていけよ〜
メディアは毎日変えて、撮ったヤツはスーツケースに入れておく。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:19:28 ID:2KvXPNeF0
>>157
バリへ行くなら、デジ一1台と防水ザクティー持って行くのお勧めするよ。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:30:30 ID:Mr1JcjRP0
>>153
俺もそう思ってる。
D700に内臓フラッシュはいらないし中途半端なゴミ処理も無くていい。
D3の下、ちょん切った奴が欲しい。
D700ももう少し軽ければ買っているけどねw
今は新機種を待っていたほうが吉。
サイクルは速いから半年〜1年ってとこだねw

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:33:09 ID:lM7+1sjt0
半年〜1年の間、ボーっと何をしてるつもりなんだ?
最終目標が撮影じゃなくカメラの所有であるというのなら分かるが。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:35:58 ID:vCY+Ubk70
>>151
パリねえ…
一人で撮影旅行とかなら好きなのにしたら?というとこだが、新婚旅行だろ?
レンズは一本だけにしといたら? 
連れ合いと街歩きの旅行になると、レンズ交換しているとテンポとか間合いがわるくなるよ。
交換レンズを持っていくより、よく写るコンデジをサブに持って行った方がいいんじゃない?
カフェとかブラッスリーで、連れ合いをぱぱっとスナップするのに便利だし。

>>151と手持ちのレンズが異なるので違うので、断言できないけど、強いていうなら、
パリ市内だけなら、17-55でいいと思う。14-24や24-70程重くないし、広角よりだし。
個人的には、こういう場合の写りと汎用性と携行性のバランスがとれているレンズって、
16-85VRあたりと思うんだが、新たに買うとなるとまた別の話だしな。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:47:47 ID:qk8LW4gy0
>>160
その間、D300を使い倒すんだよ
俺はカメラオタクでは無く写真を撮る事が好きだから視野率は重視するよ

今はD700なんて買わなくてもD300で十分なのだ

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/28(月) 23:57:05 ID:rKseH3gE0
パリと言えば、クラフトワークツールド仏蘭西。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 00:08:37 ID:T74sguWk0
パリとバリじゃあ・・・・

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 00:13:03 ID:Seko/iRv0
>>151
パリでしかも新婚旅行なら、被写体を切り取る、なんて余裕は
ないだろう。

カフェやレストランでも、周りの雰囲気を大きく入れたいし、
建物も一部じゃなくて、できるだけ全体を入れたい。
だから、12-24/4 は必須。
暗いのが残念だけど、感度をどんどん上げる。

後は、手持ちで夜のスナップも撮りないなら 35/2 を追加。

フランスに 18-200 もって行ったことあるけど、殆ど使わなかった。
自重で伸びちゃうので、かっこ悪くて持ち歩きたくない。



166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 00:18:09 ID:62GMGPAb0
バリじゃないぞ
新婚旅行先には人気だけど
行くのは凱旋門の方のパリ

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 00:21:28 ID:T74sguWk0
防水進めた奴は・・・・W
パリでも雨は降るわな。

しかし、マジな話。
夏休み中のパリは、
みんな休暇で人いないから、
レストラン開いてないし、
ブティックも美術館も開いてないし・・・・
ヨーロッパ人の長期休暇は凄いな。



168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 00:28:25 ID:SjrfMbzU0
画質重視の人はD300、フルが使いたい人はD700にすれば良し。
俺はD3の次期モデルを買う、中判並みの画質が欲しいから。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 00:33:59 ID:BG/aK9UB0
>>151
17-55mm F2.8G一本。海外且つ新婚ならレンズ付け替えはしない方が良いと思う。(12-24はふと相方をキメて撮るとき後悔しそう。18-200はどうせ望遠はあまり使わんと思う。)

ただし、これにサブでナチュラでも追加で買いリバーサルフィルムを詰め、ベルトポーチにしのばせておく。別にナチュラじゃなくても良いが、今時の現行機種が思いつかなかった。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 00:35:13 ID:OTOkwKmi0
おれみたいな望遠野郎には、D300はありがたい。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 00:54:39 ID:Sf+SdhRLO
>>151
新婚旅行は、レンズ交換とか大事にしないほうが2人の時間を楽しめると思う。
12-24当たりは潔いかな。何より軽いし。
壮大な被写体がいっぱい有りそう。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:00:38 ID:9CHSm2Cs0
俺もレンズ1本だけを勧める。
ai-s35/1.4。交換しなくてもこれ1本で何でも撮れる。
AFがいいなら28/1.4D。高いけど。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:02:19 ID:YJe6ixVR0
カメラオタクの進言は役に立たないという古典的な例だな・・・。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:09:39 ID:a2TF7die0
>>151
その中なら17-55/2.8だと思う。

12-24と17-55、VR18-200を天秤にかけるなら、18mm以下はなくても何とかなるってことだから
あえて12-24は持っていかなくても何とかなる。
あとは写りと便利だけど、やっぱり写りの差は歴然だから17-55を持って行った方が後悔が少ない。
最終的に残るのは旅行の思い出と写真。
何でも写真に撮ろうと思わないで、写真を撮ることも忘れて旅を楽しんでくれば良いと思う。
そして写真を撮る余裕があったときに写真を撮れば良いんじゃないかな。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:25:04 ID:a29GvNGn0
良いカメラもって行くと盗まれたときショックがでかいだろ。
D40レンズキットお勧め。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:26:53 ID:gP+wgx9M0
っ[kiss] ←強盗遭遇用

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:26:54 ID:HlYswJEF0
「Is that a Nikon?」と聞かれるので答えられるように

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:28:54 ID:gP+wgx9M0
っ[特別なオンリーワン]

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:34:51 ID:a2TF7die0
>>175
であればコンデジの方が良さそうだな。
記念写真なら充分な画質のカメラって案外多いし。
リコーのGX200なんてどうだろう。
広角も使えるし悪くないと思う。
あとは色んな意味で挑戦してシグマDP1とか。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:35:25 ID:9CHSm2Cs0
っ[ころしてでもうばいとる]

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:35:40 ID:62GMGPAb0
>>179
D40の何倍高いんだよw

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:37:54 ID:7WECV3N40
テプラで「サムチョン」シールを作って、Nikonの上に貼るんだ!

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 01:45:30 ID:kLcLFQrn0
まーた釣られてやがんの >151

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 03:15:18 ID:ocK76owt0
いいなあ、俺の新婚旅行の時にはデジカメなんてなかったよw
36枚撮りのフィルムを1ダース鉛の袋に入れて持って行ってさ、
バンバン連写するわけにもいかないから「気合一発炎のシャッター」みたいに1ショットずつ撮ってた。
もう一度新婚旅行に行くなら・・・そうだなあ、俺ならD300には17-55mm1本と、
胸ポケットに入る薄型のコンデジ一個を持って行く。



185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 07:17:21 ID:VdAan1Xk0
>>177
フランスだから C'est Nikon? (セ ニコン)と聞かれるんだよ。
Oui(ウィ)と答えるように。



186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 07:22:59 ID:VdAan1Xk0
シテ島のノートルダム寺院やアンヴァリッドとかレストランの中を
手持ちで撮りたいのであればVR必須。18-200VRのほうが何かと便利。
VRであれば1/8でも数枚撮れば、1枚は完全なものが得られる。
本当は16-85VRをこの際買うことを薦めるけど。



187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 09:41:34 ID:Seko/iRv0
レストランなら、明るいレンズと感度 ISO800 くらいで十分だよん。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 10:09:40 ID:dpWkMMdI0
この前アンコールワット行ったけどD300+18-200VRと嫁にコンデジで済ませた。
これでも荷物としては十分邪魔だった。
焦点距離的には16-85VRがベストかな。
旅行だと他人に撮ってもらうことも多いからVR付きは重宝すると思うよ。

アンコールワットはC,Nの一眼持ってる人多かった。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 10:40:09 ID:DsT1aZgp0
ワイハ旅行したときはA20つけっぱな。
広角側がちょっとあれだったけど我慢我慢。


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 10:46:29 ID:62GMGPAb0
>>188
他人に渡して落とされたりね

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 10:57:26 ID:ES3aHMt40
他人に持ち逃げされたりね

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:04:08 ID:EtsgmAm+0
グアム行ったときは、D300+17-55mm。
あと、OptioのWP(防水デジカメ)
これで不満なかった。
海行くんだったら、防水デジカメあると便利。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:20:26 ID:T74sguWk0
又、パリとバリを混同しているば・・・・W

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:25:43 ID:EtsgmAm+0
>>192
「ハ」に点々の方?「ハ」に○の方?
専ブラのフォント小さいからわからないw

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:28:34 ID:5b/d7oei0
フォントじゃなくモニターの問題だろ、それ・・・。
そんな甘いモニターで写真鑑賞してんのかよ!?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:33:53 ID:EtsgmAm+0
>>195
今つかってんのは、NECのMultiSync LCD3090とかいうやつ。
会社でイラレ用に使ってるんだけどこれダメか。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:37:47 ID:GmdWmyiT0
ダメだねぇ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:38:40 ID:EtsgmAm+0
そか。
まあ、オレのじゃないからいいけどw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:40:56 ID:RzIYuTJ60
パとバの違いが分からないモニターでグラフィックの仕事してんのか。
ある意味、いい会社だなぁ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:45:46 ID:EtsgmAm+0
>>199
専ブラのフォント最小にしてるから。IEで見てわかったわw
待遇は良い会社だよ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 11:55:33 ID:dpWkMMdI0
2690の俺涙目orz
3090がダメって他に良いのあるのかな?

とりあえず「インドネシアのバリ島」じゃなくて「フランスの首都”巴里”」な。
防水デジカメは便利だと思うけど多分巴里にはイランと思う。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 12:29:50 ID:jurAsTud0
サブにP5100使っていたけど、Mモードが調子悪くなりSCでこんど見てもらおうと思っている。

そうこうしているうちにGRDUポチッた!
コンデジではあまりズーム使っていないことに気づき、コンデジ単焦点もありかと。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 12:42:23 ID:qLTF6Hov0
D300購入しようか悩んでる
今D2X使ってるけど買う価値あるかな?


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 18:49:03 ID:pqipqB+Y0
>>203
キミはカメラ選びも出来ないのかね? ん?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 18:59:17 ID:VdAan1Xk0
>>151
まずはおめでとう。俺も2年前の9月中旬にパリじゃないけど、
ベルギーからフランスのシャンパーニュ&アルデンヌ地方をレン
タカーで回ったよ。暑くも寒くもない良い季節だと思う。その
ときはD200+18-200VRだった。
TGV東線が今年開通したからシャンパンの本場、ランス(Reims)まで
パリから45分で行けるよ。フランス代々の王が戴冠式を行ったReimsの
カテドラル(世界遺産)はパリのノートルダムがみすぼらしく感じる
ほど立派な物。パリより観光客はずっと少ないし落ち着いて見学でき
る。9月中旬であればブドウの収穫が始まっている。


206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 19:00:08 ID:ES3aHMt40
むしろ突っ込むべきは専ブラだとフォントサイズ変えられないのか?ってことだろ。
ctrl+マウスのホイールで大抵のフォントは変わるぞ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 20:02:54 ID:AUQzycnn0
電池入れて800gで視野率100%のフルサイズ機が出ない限り買い替えはしなくていいや

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 20:24:28 ID:Seko/iRv0
>>205
チミ、記憶喪失ですか?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 22:09:54 ID:Af9HtK8v0
おせっかい、というかフランスについて語りたくてしかたないって感じだな

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 22:21:28 ID:5GE51Zc00
>>943
それを言うならD300を買わない底辺APS厨だし、E-3を買わない底辺フォーサーズ厨でも有るw

211 :210:2008/07/29(火) 22:22:17 ID:5GE51Zc00
すまん誤爆

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 22:30:11 ID:Seko/iRv0
この人、2年くらい前に、
教会とか街角の写真を沢山アップしてたね。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 22:41:13 ID:HOeYLoOc0
>151
マジレスすると…
新婚旅行にはコンデジだろ。オイ。写真ばっか撮ってると嫁に逃げられるぞw
ミニ三脚とコレでも持って行け。
http://panasonic.jp/dc/lx3/index.html

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 22:43:47 ID:7WECV3N40
ここにもパナ工作(略

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 23:21:33 ID:u2QQV0xE0
D300より高感度な私がきますたよ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 23:26:49 ID:ES3aHMt40
じゃあ俺はベンツより馬力が好きだな

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 23:29:40 ID:nWUO/lkP0
>>197
何ならいいか書けよな。
>>201
なかーま

218 :151:2008/07/29(火) 23:41:32 ID:i7j+SYzy0
お前らたくさんのレスをサンキュー!

しかし、聞けば聞くほど分からなくなってキタ。
画質だけで選べば、17-55が最高なのは分かるんだけど、
55〜からが必要ないか、VRが必要ないかと考えると、
なかなか答えが見出せん。
美術館や建造物の中では、いくらF2.8でもVRの便利さには敵わんからなぁ。
17-55と18-200があるのに、16-85を買う気にもなれんし、、、。
まだ時間があるんで、何を撮りたいかでもう少し考えてみます。

ちなみに周る所は、
ニース、モナコ、エズ、ポン・デュ・ガール、サンベネゼ橋、ルーブル美術館、
セーヌ河、ベルサイユ宮殿、モン・サン・ミッシェル
と定番な所です。





219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 23:46:09 ID:vatxp4VM0
しかしここまでいっちゃうと、D300の改良点って、操作性以外なんかあるんかね。
縦グリつけりゃ最高スピードに近い連写コマ数だし、D3にないAFジョグダイアルだってあるし、
液晶はこれ以上の解像度、サイズはもう無意味だろうし、AFは51点3Dトラッキング最高だし、
え?何かある?
画素数ぐらい? でもこれ以上必要なんだろうか。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 23:48:31 ID:ES3aHMt40
解像感とノイズ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 23:51:59 ID:vatxp4VM0
どっちもじゅうぶんだけどなあ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 23:54:31 ID:a2TF7die0
>>219
ファインダー倍率をもっと上げてファインダーをフルサイズ並みに広大にする。
もうこれだけで望遠重視のDX派は文句ないんじゃないだろうか。
フルサイズはクロップしてDX対応するけど、解像度が高くなれば画質劣化はそれほど気にならないけど、
ファインダーが小さくなるのが難点だからね。
望遠に有利なDXを貫くなら、クロップしたフルサイズとはファインダーで差をつけたい。

けど今時望遠使ってる人ってAF-S使ったりするから、今のままのファインダーの大きさでも構図確認には
充分だったりする。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:00:00 ID:SG3xF2za0
>>219
AFジョグダイアルって何?

その機種が最新の時は、最高だ!!って思うけど、
なんでか新型にはまた凄い機能が入ってくるんだよなぁ・・・

期待したいのは高感度上げて、シャッター速度稼ぎたいな。



224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:07:47 ID:HZA5ygl50
どうでもいいことだけど、アイピースシャッター(泣

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:08:59 ID:62GMGPAb0
>>218
モン・サン・ミッシェルとか
広角で撮りたくなるような場所行くのに
18-200の広角で我慢できるかが難しいところだね

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:10:23 ID:iHw+8NU30
>>219
出し惜しみしないニコンだから、
現段階ではこれ以上必要なものは気づかないかも

あるとすればボディ内手ぶれ補正くらい?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:15:43 ID:ZciQyjDT0
>>218
17-55mmは明るくていいけどテレ側が少し物足りないと思う。
自分だったら18-200mmを持っていく。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:22:01 ID:GV81RpZO0
昔、F3で完璧最高これ以上はありえないと思ってたから。
D300だって今後また凄いの出るんだろう。日本国とニコンが元気な限りは。
イタチだがF6の将来も気になる。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:31:09 ID:5MGW5POA0
D300出るまではD200の高感度画質を良くしてくれればそれで良いや、みたいな意見が多かったけど・・・

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:34:22 ID:4xEj706f0
    |ヽ、)                ,、
   .|                   ヽYノ
   /                     r''ヽ、.|
  /        ,.. -──- .、    `ー-ヽ|ヮ
 .| | /              \    .`|
 ヽ|/;| ‐-              \  .|
 //;;/≠≡      ‐‐      ミミ  |
ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::  ノ
 i;;;/ / ̄ ヽi    r   _   ::::::::
 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠    ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
 Y     /       ̄´   :::::     <auの庭にようこそ。大麻栽培してます。
  |   //   ヘ        ::::::::
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;    
     ∧      | |  /;;;;       
       ` ̄ ̄ ̄ ̄´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で3P シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる〜
大野の人生 もうオワタ

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:44:10 ID:h8VmCS9A0
>>218
ルーブルの中で明るいF値 vs VR どっちか?
個人によりますが一度いったオイラなら明るいF値。
広角でボケを出せないレンズで撮る後悔といったらない orz
あんな素敵な場所・・・

パリ郊外もいくようですな。
長焦点はむしろ屋外で活躍するような・・・
悩みますな。

後悔の無い旅を。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 00:50:48 ID:e9aBk9iC0
こっちにも貼っておきますわ

【特別企画】機能と実写から見た「D700」の位置付け
〜D3、D300と撮り比べてわかったこと Reported by 塙真一
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/30/8930.html

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 02:06:39 ID:5MGW5POA0
>>232
正直なところD300で充分な気がしてきた。
ISO800くらいまでしか普段は使わないし、D300のISO1600でも充分綺麗。
でもファインダーの見え方はD700の方がずっと良いし、コンパクトな50mmや35mmや28mmの単焦点を
そのままの画角で使えるのが魅力。
DXで24mm、18mmの単焦点出してくれればD300であと2年は大丈夫だと思う。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 06:59:32 ID:FV47SqnK0
俺は「DK-21M」付けてるよ。これでファインダー倍率、約1.1倍。結構見やすくなるよ、若干ケラレるけれど。
DK-21Mのゴム部分をもぎ取って、接眼目当てDK-23を付けるのら。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 07:01:14 ID:vmPxl0zh0
>DXで24mm、18mmの単焦点出してくれればD300であと2年は大丈夫だと思う。
こんな気が狂ったことを言い出すバカが2年は大丈夫とか言っても説得力ゼロだわ・・・。
いますぐD700へ買い換えなきゃという確信につながる。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 07:11:56 ID:xd3RrckZ0
おれはD300のローンがあと28回残っているがな。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 07:18:04 ID:GjMhvcmxO
ペンタ部デカイとかっこいいなあー



238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 07:22:40 ID:2p5TEEze0
>>235
どこがバカなのか解説して。
FX絶対説はどんな根拠から。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 07:23:53 ID:ZyOZ0mf80
>DXで24mm、18mmの単焦点出してくれれば
ここがバカなんでしょ。
出るわけねーだろそんな売れないマニア向けニッチ商品。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 07:43:36 ID:2p5TEEze0
分かってて願望や絵空事くらいいいじゃんw
バカ呼ばわりはカルシウム足りない発言。

まぁ所得も含め要求レベル高い人はFXへどぞ〜がDX向けの考えだろねぇ。

DXの18-55mmなんて画像処理も含めりゃスナップキング。
D300でならかなりのレベル。プロ以外なら満足する人も大勢いると思う。


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 08:41:49 ID:iFyTV+bJ0
なんともいえんな。
少なくともD700は高感度とか広角とかレンズ資産の有効活用だとか
そういう注目される部分以外でD300に圧倒的に勝っていると思う。
一方D300も注目されない部分でD700に勝っている部分が結構あるんじゃないかと思うね。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 08:59:24 ID:AquPQK0r0
>236
あと20回ローンだがナカーマがいたか。
本体がローン支払い分くらい安くなってるのが悲しいところだ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 09:08:58 ID:rcgZp/aW0
その間使えたんだから、得したんだろ?
カメラは撮ってなんぼだし。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 09:19:00 ID:AFR1SZ6N0
D300は15万円位
D700は28万円位

別のカメラなんだから
それぞれ欲しい人が買って使えばいいじゃん

オレは両方もってないけど、買うならD300だなぁ

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 12:44:27 ID:h4+5oftt0
>234
DK-23よりDK-20付けた方がいい感じだ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 13:18:54 ID:J3YXxupZ0
>>244
このスレに何しに来てるんだ・・・?
いわゆるショーウィンドゥに飾られたピカピカのトランペットを覗き込む黒人少年なんだろうか。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 13:45:26 ID:AFR1SZ6N0
>>246
そんな感じだよ。
欲しいんだけど今すぐは買えない。


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 14:41:33 ID:y1qaMo5n0
>>235
>いますぐD700へ買い換えなきゃという確信につながる。

???
論理もへちまもない、オマエの方が説得力0なんだが。
つうか買い換える300なんて持ってねーだろ、カタログ厨房


249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 17:39:33 ID:me9kfUFGO
別にD3とかD700がいいならそっち買えばええやん
ここはD300について語るスレだろ?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 17:41:01 ID:RKnDmKBd0
>>248
D300もD700も、さらにはD3も持ってる俺に向かってカタログ厨とは片腹痛い。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 17:45:09 ID:tvnSgLcX0
初代KissデジもKissXもKissX2も、さらにKissFも持っている俺に向かって
キヤノン厨とは両腹痛い

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 17:50:00 ID:iHw+8NU30
>>251
KissデジNが抜けてるもんね

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 17:56:13 ID:DYawIcBK0
下腹痛い人はいませんか?!

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 18:00:02 ID:SFFk3wQs0
お医者様はいませんかー!?
急患です!

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 18:01:58 ID:0T3Heyk/0
私は医者だが。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 18:07:17 ID:XnHTFNt60
お医者さんごっこですかw
ここはプロのカメラマンごっこする人もいっぱいいますよw

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 18:51:51 ID:+jHrtgvv0
D3はバッファーメモリー増設サービスが始ったね。
D300も仮にもフラッグシップを謳ってるんだから、この辺のサービスは
同等にしてもらいたいな。
そうでないなら、D3と同等ボディー&サービスの本当のDXフラッグシップを
出すべきなのではないかな。
DXはバリエーションではなく、下位規格ということなのかな?


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 18:54:40 ID:Y75bhdGp0
そりゃそうだ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 18:55:19 ID:LEJZVjmY0
>>257
あのバッファ増設はD3Xリリースを見越した無印D3へのテコ入れだと思うけど。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 18:56:22 ID:5O0JGB4l0
>>257
D300のバッファ増設もD3と同額になります

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 18:56:38 ID:WtSK4/Ju0
オリンピックが近付いてきてニコンもお盆返上っぽいな。
大変そうだ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 19:22:42 ID:55e3xe/s0
フジがS5Proの後継機を出したら欲しいかもしんない

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 19:41:54 ID:GjMhvcmxO
>>262

> フジがS5Proの後継機を出したら欲しいかもしんない

はぁ?



264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 19:51:05 ID:+jHrtgvv0
>>260
そうでしょうね。
まあ、それで増設するユーザーは少ないと言うことなのかもしれませんね。
20万のカメラを買う方と、50万のカメラを買う方ではそもそも違いますからね。

望遠優位性でDXを選択しているものの、FXをトリミングした方が結果が良いという
ことのようなのですが、自分で使ってみないとね。
色々売って、D3買おうかな。
まあ、急いではいないので、D3Xとかその後とかが見えてくる9月頃までは、
この状況を楽しむかな。
でもまあ、D3とD300の扱いの違いを考えるとD700という選択肢は消えますね。


265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 20:38:06 ID:jIbndp35O
D300もバッファ増設してもらえるように要望送ったよ。
スポーツ撮りの人はかなり助かるでしょ。

つうかこれは酷過ぎる。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 23:06:57 ID:6f29Fd3R0
フラグシップとかいって見捨てられてるな。このボディ。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 23:14:15 ID:iFyTV+bJ0
うん。
デジタルのフラッグシップは実際のところD3だけだからな。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 23:24:36 ID:bXTnZZC40
せめてD60のフォーカスエイドインジケーター機能でも付けてくれないかな
あの程度ならファームでいけそうだし。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 23:27:24 ID:iFyTV+bJ0
別に機能並べたいだけならあってもいいけど
使う機会はないな

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 23:38:16 ID:+btTdkgp0
旅先での撮影メインで、D300を購入希望です。
付属のレンズですが、D300+18-200VRだと重くないでしょうか。
〜70から80程度のVRレンズとの組み合わせとかのお奨めが
ありましたら、お願いします。

レンズセットの片方はVRレンズではありませんが、
VRレンズって、あまりラインアップがないのでしょうか。


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 23:39:33 ID:eA0ZsE/m0
>>270
店に行って触ってくれば

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 23:40:31 ID:iFyTV+bJ0
>〜70から80程度のVRレンズとの組み合わせとかのお奨め
ぐぐれば一本しかないことが分かるはず

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/30(水) 23:43:50 ID:tNABYvPe0
VR標準ズームは、正直お勧めできない。
サードメーカーのF2.8標準ズームが、安価でキレもよい。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 00:04:36 ID:+32gOoMZ0
そうね。標準+α域でVRは要らないな。2.8ズームと1.4単がお勧めですね。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 00:12:56 ID:ppIfjd+H0
3年使ったD50からD300へ買い換え。なんつーか、これ、別世界だわ。
ISO感度自動で上限1600にしとけば、SSと絞りを固定したまま
室内で娘のスナップが自由に撮れる。
最高ー( ;∀;)

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 00:15:05 ID:4wWQiQUy0
>>270
・ω・`)つメーカーサイト

・ω・`)つカタログ

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 00:15:49 ID:d5CBR5Up0
D300で花火大会の写真を撮ろうかと思うんだが、ISO200にする?100相当の1段減感にする?

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 00:16:55 ID:5yqVVcVh0
>>270
D40 or D60でVR16-85おすすめ
重くないし写りも良いし、
手ブレ補正付きだから天候悪かったり、暗くなってきても大丈夫
広角も16mmいけるから、旅行には使いやすいよ


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 00:42:57 ID:Kt7KSe+a0
>>277

ISO200のままで問題なく撮れるけど、
花火は明るさが色々あるから100も試してみたら?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 00:48:36 ID:CTksF8c80
>>277
どうしてもISO100を使いたいなら止めないけど、ベース感度より下げて使うのはお勧めしない。


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 02:16:02 ID:q7+HEJ7W0
D300にもバッファ増設ほしいね〜。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 08:10:07 ID:q2S1PD/y0
ISO200未満を使うと どんなデメリットが有るのかな?
露出が下がると以外に。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 08:18:33 ID:TZtz5C1L0
露出は下がりません。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 08:28:12 ID:q2S1PD/y0
承知のつっこみありがと
書き方が悪かったね
・シャッター速度が遅くなる
・絞りを開けなければならない
以外にどんなデメリットがある?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 08:54:19 ID:rA8h9KG40
>>284
ダイナミックレンジや諧調性が悪くなるんじゃなかったっけ?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 09:19:48 ID:3RuFyRmb0
D300の紹介・操作を書いてある本でお勧めありますか?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 09:27:31 ID:UZya4R090
>>275
D50は手放した?

去年の冬にD300買ったけど
D50+18-55とD300+VR18-200で
軽くて気軽に持ち出せるのはD50なんだよな…。
D50の画質に不満がある訳じゃなかったし…。
フツーのコンデジ使ってる人から見れば
D50でさえ、「おお、デジタル一眼か!」って反応なんだよね。

D300にとって自分は役不足なんだろうなと思う。
それでもD700がでてちょっとへこんだなあ。
自分にとってはD700で10年ぐらい使えるんじゃないかと思う。
これ以上の画素数はいらないし。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 09:29:05 ID:2eypL/y00
お勧めは、写真貼ってるブログでしょうかね。
ギャラリーをググる>ニコンユーザを発見する。D300所有率はかなり高いと現状思える
レンズの組み合わせや撮影情報もようけ載せてるで。

気に入った人の絵の構図等参考にしてまずは真似てみてはどう。
操作は取説でいいんじゃまいか。
カメラの操作もだが、デジタル画像処理・PCの性能うpだけでも
たっぷり学ぶことがでてくる。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 09:31:49 ID:s5id9tfm0
> ・シャッター速度が遅くなる
> ・絞りを開けなければならない
> 以外にどんなデメリットがある?

これはデメリットとはいわないだろ。

感度をLoに設定すると、ハイライト側のダイナミックレンジが若干狭くなるので、
白飛びしやすくなる。
それでも、D300は元々白飛びし難いから、全然気にならないけど。


290 :284:2008/07/31(木) 09:46:47 ID:q2S1PD/y0
>>285>>289
ありがとです。

つっこみを入れた283が答えてくれるのかと思ったけれど


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 09:48:23 ID:+SMB4FdL0
ダイナミックレンジとかってブラインドで軽く見ただけじゃわからんしょ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 10:04:12 ID:3RuFyRmb0
>>288
そうですね、ブログにはその人の経験とノウハウが入っていて、沢山の人から学べそうです。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 11:15:34 ID:qyaRFlS50
>>270
まさにD300+18-200VRの組合せで先月旅行行ってきた。
俺割と力ある方だから過信して片手で持ち歩いてたら1日で握力なくなった。
D40だとそれ程気にならなかったけどほんの少しの重量増でも長時間だと負担大きいね。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 11:47:20 ID:GhQtGe3m0
300+MB-D10+TC17II+70-200VRを手持ちで
8時間撮り続けたが、腕だけじゃなく腰にもキタ。

MBの電池だけでも単3リチウム8本じゃなくEN3eにすべきだと思った。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 11:49:51 ID:KzZMBV9o0
8時間ってレースでも撮ってたの?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 11:55:58 ID:+SMB4FdL0
70-200の手持ち8耐はきつそうだなw

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 12:06:10 ID:DWQAWrr70
256 じゃないがバッファの件はD300じゃ全く考えてないみたいだねー


日頃はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。

D300のバッファメモリーを増設する予定は現在のところございませんが、
今回頂戴いたしましたご意見は、関連部門へ報告させていただきます。

以上、ご回答申し上げます。
今後ともニコン製品をご愛顧いただけますよう宜しくお願いいたします。

ってのが送られてきたw

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 12:18:23 ID:5yqVVcVh0
>>297
5万も出す人は少ないと思ってるんでしょ

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 12:20:42 ID:+32gOoMZ0
>>294
それを手持ちでやらなきゃいけない理由が有ったのか?

>>297

ハイエンドはFXに一本化が確定的ですね。
素直にD3もしくはその後継にいきます。
とは言っても、428買ったばかりなので、D300に我慢できなくなるまではね。
今ふと思ったけど、D2HとVR428ってどうなんだろう?
なんかとんでもない絵がでそうな気がしてきた。今度試してみよう。

300 :924:2008/07/31(木) 12:22:18 ID:GhQtGe3m0
学生のサッカー撮ってたんですよ。3試合分。

準々決勝だったんでホントは4試合あったんだけど、
1試合は移動が間に合わないと言い訳してギブアップした。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 12:25:06 ID:s5id9tfm0
>>294
単3x8からEL3eにしても、120gしか違わん。大差ないよ。
8コマでなくなるし。



302 :294:2008/07/31(木) 12:45:55 ID:GhQtGe3m0
結局、1試合ごとに連写分含まず400カット近く撮ったので
ストロボ用とスペアも含めて単3を30本ポケットに入れてたんです。
8コマが必須じゃなかったけどそれだけEN3eを揃えるのも無理だったしね・・・

一脚も持ってたんだけど結局長いレンズに付けたままだったんで
メインの70-200はずっと手持ちでした。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 13:11:41 ID:hSZTDxd80
底辺プロ、乙。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 13:14:16 ID:/4EFZScb0
つか99%が底辺プロであり、本当のプロなんて1%もいないのに何言ってんだ?

305 :294:2008/07/31(木) 13:31:06 ID:GhQtGe3m0
言われてみりゃ2ちゃんで言う底辺プロそのものだわな。肉体労働だよ〜。

贅沢にカメラをぽんぽん買ったりレンジローバーでロケに行ったりできないが
子供2人育てながら郊外の住宅地にスタジオ兼自宅を新築できる程度には頑張ってるよん。


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 13:31:34 ID:0Iax++LO0
本当のプロって何だ?
底辺プロでもプロはプロじゃないのかw

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 13:35:47 ID:6BO3kxOx0
一円でも稼げればプロ
それで食っていけるのが普通のプロ
世間一般のサラリーより稼いでいたら中級
年収億超えてたら上級
底辺は一円〜食っていけるギリギリの人間のことだ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 13:44:14 ID:qo2pww+J0
つまり、自分の裸写メで年収800万稼いでいる女子○生は中級プロってことか。
俺もまだまだだな・・・。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 13:45:28 ID:s5id9tfm0
夏だなぁ

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 13:54:59 ID:hSZTDxd80
>294
正直すまんかった。
底辺プロって言葉使ってみたかっただけだよ。
ガンガレ。


て、俺より良い生活してんじゃあねえか。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 14:02:39 ID:/1iwbeO40
他版ではD700が出てD300買った人達涙目だとかいってるけど
そんなことないでしょ?
どうよ?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 14:08:32 ID:Kt7KSe+a0
>>311

全然無問題。
買い増しだろうし、D3のほうが優先候補だ

313 :294:2008/07/31(木) 14:12:26 ID:GhQtGe3m0
>>310

いやいや、謝るほどのこたぁない。
実際、老後の保証もない浮き草暮らしには違いないよ。
子供らも私学にゃ行かせてやれないしなぁ。
カラダ壊したら一発で終わり。国保も高いし、苦しいよ〜。

スタジオもやるからコマーシャルの仕事の方がオイシイのは解ってるんだが
汗水垂らしてヒーヒー言ってるのが性に合ってるんだよ。
アシ雇う甲斐性もないし、営業ヘタだしなぁ。

D300のおかげでロケ仕事は飛躍的に楽になったよ。良いカメラだ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 14:51:05 ID:+32gOoMZ0
>>312
同意
涙目ってのは、本当はFXが欲しかったけど、予算かなんかで、
D300にした方だよ。
DXを積極的に選択した方は、D700は横目で見る程度。
俺はD3のバッファー増設の件で、フォーマットで選択する時代は
終わったと思った。つまり、DXとかFXとかどうでもいい。
ボディー性能という本来のカメラとしての性能で選択できる時代になった。
そういう意味で、D300とD700はほぼ同じ。
次を考えるならD3ですね。



315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 14:51:41 ID:MkUicvyX0
>>311
つい1週間前に買ったばかりだが、そんな中途半端なカメラユーザから言われてもね
D3ユーザからなら、「高いカメラ」が羨ましいだけで、それぞれに長所短所あるから悔しくはないな

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 14:53:40 ID:+32gOoMZ0
>>302
長いレンズって何?
で、それに付けてるボディーは?

まあ、あるよね。1脚を付替えた方がとか思いながらも、
勢いでそのままなんてこと。
俺なんか初心者だから、2台体制の方が良いと思って挑んでも、
結局その2台体制に振り回されて、結果が散々なんてこともあるw


317 :294:2008/07/31(木) 16:08:00 ID:GhQtGe3m0
>>316

レンタルのヨンニッパ(AF-iだっけ・・・)+TC-20Ell。
そっちにもボディはD300(これもレンタル)。
表情撮るのにせっかく用意したけど1日で200カット程度しか使わなかった。

ストロボと広角の20-35(古っ!)をポーチに入れて腰からぶら下げてた。

ちなみに、サッカー撮りに行くときはサッカー用のスパイク穿いていくと
ピッチサイドで芝に足を取られず快適。気分も盛り上がるしね(笑)。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 16:53:39 ID:p2bQCpcO0
>>314
>フォーマットで選択する時代は終わったと思った。つまり、DXとかFXとかどうでもいい。
アフォな?
フォーマットを自由に選択する時代が来たんだよ
自分の撮影スタイルに合わせて、FXかDXを選ぶんだよ



319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 17:00:24 ID:IRPKPo9q0
>>314
D700イラネって必死で自分に言い聞かせようとしてるうちに
ワケワカメになってしまったんですね。同情します。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 17:15:12 ID:+eLRGiAlO
「フォーマットで優劣をつける時代は終わった」とすれば良かったのに・・・

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 17:36:54 ID:wjAdjcHh0
ワケワカメって古いな。

>924は学校写真屋?w
総体ご苦労様でした。
フィールドの傾き気になりませんか?w

D300でサッカー、最強。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 17:37:45 ID:wjAdjcHh0
>924って、>300のことね。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 17:39:25 ID:qyaRFlS50
>>317
まさかポイントの付いてるスパイクじゃないとは思いますが
芝傷むからイボイボのトレシューにしときましょう。

324 :294:2008/07/31(木) 18:35:34 ID:GhQtGe3m0
>D300でサッカー、最強。

選手が交錯してもピントを追い続ける3Dトラッキング何とか、ってのはスゴイね。
コンティニュアスモードのAFを積極的に使おうと思ったカメラはD300が初めて。
D300はフォーカスエリアが広く分布してるから、そこはD3よりも使いやすいかも。

>>321

学校専属じゃないけど「総体」は正解。
フィールドの傾き・・・グランドレベルから試合中の選手主体だったから無視してたけど(笑)。

>>323

さすがにグランドの施設内ですっころぶのイヤだから
イボイボゴムの<なんちゃってスパイク>ですよ。
エンジのロナウジーニョモデルです。街穿きもできます(笑)。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 18:53:53 ID:EgtLNSNB0
(・∀・)トモダチナラ アタリマエー

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 19:08:12 ID:FIzjI9/a0
D700良いカメラだよ。D300同様にね。
それにしても色んな層に妬まれる機種であることは事実。
他社ユーザーは勿論、D3ユーザーには価格面とサイズ、D300ユーザーには高感度と機能面。
そのせいか、展示されているD700を手に取って試している人はほとんどが購入する。
D300の展示見本をいじってる人はなぜかD700を敬遠してるっぽい。
by某電気店の店員

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 19:12:12 ID:IRPKPo9q0
よし、今度触りまくってこよう。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 19:16:06 ID:tUolD4jH0
D3触れば全て解決すると思います。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 19:25:53 ID:d5CBR5Up0
>>313
アシで雇って下さい。38歳無職。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 19:30:25 ID:W6kItRdG0
>>329
雇うかどうかはまず味見をしてからだな。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 19:45:46 ID:+32gOoMZ0
>>318
>フォーマットを自由に選択する時代が来たんだよ
その表現は短かったけど、去年の12月から7月までの概念だよw

>「フォーマットで優劣をつける時代は終わった」
ちょっと違うかな。

>>317
20-35は俺も使ってる。見た目が好きw


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 20:04:23 ID:h1nR7U5bO
>>330
アッー!

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 20:13:44 ID:M7J1m2Qz0
俺はD700弄り回してやっぱD3の方がいいやって
D3を買ったけどな

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 20:17:07 ID:HPlfwaJF0
ちょっと弄ったくらいじゃ分からないのも当然かもね。
今はD300とD700の2台体制になってD3は家で待機中だよ。
ダストリダクションの効果は絶大すぎる、というか、
なんでD3に搭載されなかったのか不思議だ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 20:33:55 ID:M7J1m2Qz0
>>334
あ、やっぱりD700のゴミ取り効果ある?
ゴミ取りに最後まで悩んだけど、やっぱり視野率とシャッター音に萎えてD3にしちゃったんだよね

連写なんかしようもんなら一面ゴミだらけだよw
自分でLPF掃除出来るからまだいいけど。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 20:36:43 ID:yrAw/mzY0
D300、いいじゃん。 発売以来買おうかどうしようか迷ったけど、
D700発売で決心がついた。 買ってよかった。 すごいカメラだ。
縦グリつけたら無敵だな。 

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 20:49:46 ID:M7J1m2Qz0
何とかのGTOを思い出すようなレスだw

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 21:32:51 ID:4NLbu3C80
デジカメ・・・・便利だなw
いまさらながらバルブで撮った花火をその場で確認して
露出変えたりして、再調整、最撮影

う〜む、、、、、D300おもしれぇよ、700でも60でも同じだけどw

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 22:10:50 ID:B9lCSMfV0
NikonのDXのD300使ってる。先月雑誌で見で見て中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。シャッターボタン押すと連写し出す、マジで。ちょっと
感動。しかも一眼なのにDXだから望遠も強くて良い。DXは解像力が無いと言わ
れてるけど個人的にはあると思う。1DsMk3と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただAFとか止まるとちょっと怖いね。 フリーズとかすると操作効かないし。
ノイズにかんしては多分FXもDXも変わらないでしょ。FX使ったことないから
知らないけどセンサーが大きいか小さいかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもDXな
んて買わないでしょ。個人的にはDXでも十分にノイズレス。
嘘かと思われるかも知れないけど屋内スポーツでISO800位でマジでD3の画質を
抜いた。つまりはD3ですらDXのD300には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 22:42:21 ID:6BO3kxOx0
↑日本語でOK

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 22:43:21 ID:8PAYVM4f0
D300を延命させるためにMB-D10を買ってきたよ。えらい貫禄がついて案外満足。
縦シャッターボタンの感触が本体のレリーズと違うので、使わないかも(;゚∀゚)

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 22:48:30 ID:B9lCSMfV0
>>340
タイプミス「見で見て」以外は力作のコピペなんだがダメか?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 22:50:08 ID:rCzIwgev0
ネ申のGTOを知らないだけでしょ

344 :275:2008/07/31(木) 22:50:39 ID:ppIfjd+H0
>>287
D50は嫁さん用として活躍中。俺も時々使うよ。
単焦点が好きなんで、D300は35mmF2とか50mmF1.4とか付けてるから、
あんまり重さは気になんないね。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:12:25 ID:jRxCZX9fI
D700のスレののび方見てたらあんま人気ないの分かるね



346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:17:02 ID:GWkHchuP0
>>345
お金持ちはD3を発売と同時に買いました。
同じ画質で劣化ボディのD700なんか興味もわきませんw

D300はDX最高峰で15万前後で買える素晴らしくCPの高い機種

よって D700は撮る写真も機材も中途半端な人向けwwwww

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:19:11 ID:PBFgRdzD0
DXフォーマットはFXフォーマットの下位モデルではないって言いながら、どう見てもFX廉価版のD700は
DXフォーマットのフラッグシップのD300の上位モデルにしか見えないんだが。
D300の勝ってるとこって100%視野率くらいだろ?
しかし買うとしたらD300改だな。出ればの話だが。いや、出してくれ、14bit時の連写速度とか、
マイナーチェンジする余地はあるだろう?

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:19:17 ID:yQC7HJyp0
やっと画像上がったと思ったら夜の街をISO3200で1/1250で撮れたと喜んで、みんなも凄い凄いって
その後突っ込まれてたけど別にISO800でも撮れるし

D700にはあんまり魅力感じないなあ、まあ20万に近づいたら考えても良いが

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:21:57 ID:B9lCSMfV0
>>347
あとCF蓋もだよ

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:23:43 ID:GWkHchuP0
FX用レンズって 14-24 24-70以外糞じゃないか?w

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:26:10 ID:+SMB4FdL0
14-24と24-70もワイ端の歪曲が残念

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:27:06 ID:rCzIwgev0
なんだかんだ言ってボディが20万切ったら買っちゃうかもしれんね、D700

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:31:59 ID:+nxPvLGY0
>>352
それまではD300で十分だと思う

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:35:36 ID:2eypL/y00
さあ
キヤノネットターイムがやってまいりましたよ皆様!

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:41:59 ID:wjAdjcHh0
>339
オメ

>324(294)
やっぱりw
俺も先週まで総体撮ってた。
俺も専門ではないが。

サッカーや野球のフィールドの傾き、気にならない?
撮影中はあまり気にならなかったんだけど、あがりを見ると気になってしょうがないw
トリミングしまくりだよ。>傾き気になる画

最近は格子線出して意識して撮ってるけど、それでも・・・

ちなみに、3Dトラッキングはあまり使えないとの印象。
特にサッカーなど多人数が入る競技は、違う選手にワクが移って・・・w

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/31(木) 23:44:06 ID:yrAw/mzY0
ボディ単体での連写スピード。 5コマと6コマでは全然違うだろ。 多分。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 00:28:58 ID:jgvOOz7C0
>>355

フィールドの傾きって何? 写真やファインダーの傾きなら分かるけど。

> 最近は格子線出して意識して撮ってるけど、それでも・・・

格子線使っても、人の癖のようなもんだから、どうしても左右どちらかに傾くようだ。
しっかり意識しても、常時1度以上どちらかに傾くようだったら、SCに見せたほうが良い。
微妙にファインダー自体が傾いている可能性があるから


> ちなみに、3Dトラッキングはあまり使えないとの印象。

複雑で細かく動く被写体には3Dトラッキングは向かないと思う。
鉄道や飛行機なんかは大きくて動きも一方向だから使えるけど、
それ以外は中央で合わせるほうが合いやすいみたい


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 00:41:29 ID:zcHGb1200
>>348
じゃあ撮ってUPしてくれよISO800の写真
多分無理だと思うけどね。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 00:43:16 ID:qQbeis6L0
FX機ならLv使わないでもMFきっちり決まるかな?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 00:51:24 ID:vDQYfKaz0
不規則な動きをするサンバで3Dトラ使えるかと思ったが、
考えたら同じ色彩の衣装がいっぱいいるからD300内部の人が混乱するなー

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 00:56:12 ID:oUxf8NKd0
フィールドの傾きっていうのは、表現がイマイチしづらくてそう書いた。解りづらくてゴメン。

選手の背景に地面が写る場合、背景の水平線というか地平線と言うか・・・何て言ったらいいんだろう、
サッカーで言えば、地面の芝と芝ではない部分(空など)の境目が斜めになると気になる・・と言えば解るかな?
特に選手の全身を入れて望遠ぎみで撮った場合に気になる。

野球の場合、例えばピッチャーをキャッチャー後ろから撮って(同じく特に望遠で撮る場合)背景のセンターのフェンス等が傾いて写った画などが気になる。
説明下手スマンw

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 00:56:19 ID:CzZiU3+v0
>>343
【デジイチ界の】 EOS-1Ds MarkIII Part4 【GTO】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204223561/

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 01:07:07 ID:jgvOOz7C0
>>361
> サッカーで言えば、地面の芝と芝ではない部分(空など)の境目が斜めになると気になる・・と言えば解るかな?

理解した。
D300完全ガイドにサッカーの写真あったの思い出して見たら、
フィールドの境目は、ほぼ水平にとってた。
ラグビーも同じように水平だね。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 01:19:45 ID:ar0fUPqR0
>>348が言うD700スレの、街夜景ISO3200撮り作例連発見に行ってきた。
F1.4レンズを2段絞って、1/320とか確保できるわけか。
クラクラし始めてる。ヤバイ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 01:21:28 ID:XYSX/d8B0
8月の夏祭りラッシュでD700の真価が見られるだろうな。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 01:25:16 ID:dQ7zHoA30
おまいら・・・ごめん・・・
D700の作例みてD700買うことに決めた・・・
すまん・・・
IHYイヤッホォォォオオオオオウ!!!!!!!!!!!!!!!

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 03:06:16 ID:C5XztHCb0
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368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 04:04:16 ID:FoqXqB9C0
>>330
ウホッ

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 04:35:37 ID:/qpRi4uk0
>>366
D700の作例って、散々D3の作例見てきたんじゃないのか?

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 06:19:56 ID:7UnH5MjS0
D300 AF-S DX VR18-200Gレンズキット を使って室内を望遠端で撮ったら、手ぶれしてしまった。
F5.6、1/10だけど、これは腕が悪いのかVRがそれ程効果ないのか?

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 06:49:31 ID:9e45gfdw0
腕が悪い

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 06:58:09 ID:cdsIcHuk0
>>370
被写体が動き回る子供とかってオチはないよな?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 08:06:14 ID:/NQAvox30
>>287
あんたが役不足じゃなくて、D300の方が役不足。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 08:11:01 ID:qSQQ+soH0
>>370
VR18-200Gは最大4段分の補正効果
1/10秒に対して、1/20秒、1/40秒、1/80秒、1/160秒までの補正効果がある
望遠端は200mmで、D300ではその1.5倍の1/300秒以上が手ブレ限界
よって、1/10秒では手ブレしてもおかしくない
感度を上げて1/20秒以上で撮るように

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 08:13:25 ID:yuTm2JyB0
夏だお
D300で花火撮ってこいやニートども!

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 10:04:13 ID:Mrz8U6pZ0
浴衣の女性とお出かけなら姿態なぁ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 10:30:57 ID:eIw+woVq0
>>363
スポーツ写真に水平とか、そんなに気にするのか?
選手の動き、球筋、構図でバランスを撮るために、わざと傾けることもあるだろう。
ま、地面が1度とか中途半端に傾いていると気にはなるがな。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 11:05:06 ID:ar0fUPqR0
>>373
非常に拙い原文だけど、指摘したげるまでもなく、
>>287は役不足の意味を分ってるみたいよ。
役不足って言いたいだけなのと、日本語能力がちと足りないだけ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 14:36:32 ID:oUxf8NKd0
>377
わざと傾けるという事は少ないけど、ピッチャーの投球フォームなんかはカッコよく撮ろうとフレーミングすると、必然的に背景の水平が出ない事がある。
仕方のないことかも知れないけど、あとでPCで見てみると気になるんだよ。

原因は、当然だが被写体(や背景)に対して斜めの位置から撮ってるからなんだけど(これまた解りづらい表現でスマソ)、選手の位置や体の向き、フォームからその位置が一番良い構図になる。
で、あとで背景を水平になるようにトリミングすると、迫力が少し無くなったように見えるんだよね・・・

スポーツ専門の人、その辺どう思う?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 16:30:49 ID:oUxf8NKd0
連投スマソ。

ここの写真なんかだと、やはり水平は意識してトリミングしてあるな。
バレーやサッカーを参照。(オグシオのところは個人イメージ写真なので別。)
http://sports.livedoor.com/photo/

プロスポーツ選手だと迫力もあるし、絵になるってのはある。
総体のようにアマ(アマの下レベル)だと迫力はないし、展開も読みにくいので撮りにくい。
さらに、サッカーなんかだと、せっかく迫力のある絵が撮れたと思っても、近くでボケッと立ってる選手(生徒)が写ってたりりして・・・orz
素人スポーツってある意味難しい・・

使ってる機材(特にレンズ)も違うしなあ。
ちなみに俺はD300+VR70-300(屋外)とD300+80-200F2.8(屋内)メイン。



381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 17:07:28 ID:uw75EwuA0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/30/8930.html
ここの結果を見ると16-85VRのほうが、ずっと高い17-55/F2.8より良いね。
改めてwww.photozone.de を見ても16-85VRのほうが良かった。


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 17:26:34 ID:WY/AxicG0
暗くてもいいならそれで十分でしょ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 17:52:12 ID:Oq9rNAYQ0
>>381
明るさを求めなければ、FマウントDX標準ズームのベストチョイスって
言われてレンズだからな<16-85VR

24-70/2.8と使い分けられるならかなり良いレンズじゃないか。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 17:59:30 ID:oUxf8NKd0
VR16-85、万能に近いと思うけどな。
18-70から重くなたとはいえ、歪曲の少なさや描写優先の設計をNikonはよく考えてる。

85mm側の開放の暗さを言う人が多いけど、明るいズームを持っていても実際どれだけF2.8やF4で撮影するかだな。
ポートレートふうの撮影をする以外、F2.8も必要ない。
スナップや風景ならF5.6開放で十分。おまけにVR付きだし。
ボカしたいなら背景を考えろ。



385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 18:53:10 ID:ZyYcudIb0
>サッカーなんかだと、せっかく迫力のある絵が撮れたと思っても、近くでボケッと立ってる選手(生徒)が写ってたりりして・・

わはは。あるある!
画素数が十分あればトリミングしちゃうけどね。

迫力のないプレーヤーもそれなりに格好良く撮ってあげたいから
スタメン表にチェックを入れて不公平がないように表情のどアップ写真を
織り交ぜるようにしてますよ。

あと、グランドの水平は気になったときだけ修正する程度だけど、
画面に構造物があって垂直が出てないときは目立ちますね。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 20:11:35 ID:+1kPEprA0
>>384
ヲイヲイ・・・
広角の歪曲は結構酷いよこのレンズ。
18-55IIと並んで侮れないレンズの一つではあるけど、
このへん気にする人には絶対お勧めできない。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 20:25:26 ID:vIV3iUkL0
>>386
16-85VRの広角側の歪曲は、18mmより上はかなり優秀な部類。24mm以上は
ほとんど気にならないレベル。広角端はかなりきてるけどね。

18-70等と比べる場合は、当然比較対象は18mmからだから、相対的に「優秀」
と言って良いと思うよ。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 20:49:04 ID:+1kPEprA0
これで建築物とかつらいよ。
広角ズームとの比較だからナンセンスと言われるかも知れないが。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 20:51:01 ID:1+B8B2lk0
何つーか俺はシグマの17-70の方がいいきがしる。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 20:54:22 ID:vIV3iUkL0
>>388
ナンセンスに決まっておろうが・・・
俺だって広角で建物撮るときは、トキナーの116使うし。

>>389
写りのシャープさ、逆光性能、そしてVRと機能・性能面では16-85VRの
方が良いよ。Photozoneでも結構差が出てる。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 21:03:29 ID:qQbeis6L0
広角で建物撮るときはD3/D700+14-24/2.8お勧め

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 21:05:11 ID:+1kPEprA0
まあなんだ、あれだ、俺は使わないってだけだ。
18-55IIにしても18-50HSM買って以来防湿個の肥やし。
一度このカメラに付けてみたがファインダーの暗さを思い知らされただけだったw
キットレンズと値段が倍のとを比較するのもナンセンスかも知れないがw

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:02:18 ID:m5mnfsUB0
>>384
>85mm側の開放の暗さを言う人が多いけど、明るいズームを持っていても実際どれだけF2.8やF4で撮影するかだな。
素人乙。F2.8のレンズは写りそのものが良い。例えF2.8のレンズをF8で撮影したところで安物レンズのF8とは別世界。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:10:06 ID:ha56LX+U0
エントリークラス・・・・・D60+VR18-200mm
中級クラス・・・・・・・・・D300+VR16-85mm+VR70-300mm
プロ・上級クラス・・・・D3/D700+12-24mm+24-70mm+70-200mm
だろ?
35mm判に換算すれば
エントリークラス・・・・D60+VR27-300mm相当
中級クラス・・・・・・・・D300+VR24-128mm相当+VR105-450mm相当
プロ・上級クラス・・・・D3/D700+12-24mm+24-70mm+70-200mm
だから最小限のコストで最大の効率を実現できるな。特に望遠側はDXフォーマットがいいな。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:10:24 ID:vIV3iUkL0
>>393
F2.8通しといっても千差万別だからねえ・・・

396 :MEGUMI:2008/08/01(金) 22:10:52 ID:uPExsXi00
>>373

へぇ×20

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:12:10 ID:CY5k2EBc0
17-55/2.8には当然ながら85mmで撮影できません。
また17-55/2.8は開放ではやや甘いです。
(私が使っていた個体の問題だったかもしれません。)
周辺まできっちり写すには2段は絞る必要がありました。
階調性は17-55/2.8のほうがやや良かったと思います。
(16-85/3.5-5.6のほうがやや硬調?)
2段絞るのならVRがついているほうが便利だと思ったので、
17-55/2.8は手放しました。
でも16-85/3.5-5.6はどうやってもそれ以上F3.5から開けられないので、
それをどう考えるかによると思います。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:16:51 ID:Fws4+x8i0
DX17-55で周辺までキッチリ撮る被写体ってなんなんだ?
ポートレートレンズの使い方を間違ってるんじゃないかと思うが。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:23:30 ID:qQbeis6L0
3.5-5.6でも構わんが、さらに一、二段絞ると考えると真昼間しか使えないレンズ。
VR以前に被写体ブレする。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:30:50 ID:CzZiU3+v0
>>399
おまえはそこまでして絞りたいかと問い詰めたい

401 :397:2008/08/01(金) 22:31:24 ID:CY5k2EBc0
>398
私はポートレイトに限定せずこういったものも撮っていました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080801222552.jpg
ちなみに3段絞っていますが周辺が流れています。
(リサイズしているのでわかりにくかもしれませんが)

>399
たしかにそうですね。
そういったときは私はあきらめて素直に単焦点を持ち出します。
せっかくレンズ交換できるのですから。


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:32:18 ID:vIV3iUkL0
>>399
さすがに16-85の望遠側を2段も絞って使う奴はそういない。
だいたい暗いレンズってのは、開放から比較的シャープだしね。
(このレンズに関してもそう)

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:33:25 ID:XUW+vwXe0
>>401
そんな絵なら正直、キットレンズ(DX18-55)で十分。
DX17-55を持ち出す被写体じゃないよ。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:33:37 ID:CzZiU3+v0
>>402
同じ時代の技術を使えば暗いレンズのほうがシャープ

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:44:30 ID:m5mnfsUB0
>>397
>17-55/2.8には当然ながら85mmで撮影できません。
24-70F2.8にするのが正解。17-55は論外。初心者乙。

406 :397=401:2008/08/01(金) 22:48:53 ID:CY5k2EBc0
ちなみにこれが16-85で撮ったものです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080801224332.jpg
同じ被写体ではないですしボディも違うので厳密には比べられませんが、
私にはこちらのほうが好ましく思いました。

>403
いつもこのような画を撮ってばかりいるわけではありません。
総合的な使い勝手で選択しただけです。
先にも書いたようにレンズ交換式なのですから、
個人の使い勝手で選ぶものなのでしょうね。


407 :sage:2008/08/01(金) 22:52:28 ID:Kg+s+QG20
17-55は4バージョンある
10****:初期 片ボケ多し 描写最悪
2*****:2 600万画素まで 前エレメント設計変更
30****〜33****:3 1000万画素まで ヘリコイド38mm付近の引っかかり改善
35****〜:4 現行 1200万画素まで 丸10マーク有


408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:53:32 ID:6wuUcVHl0
レンズ交換できるんだからさ…

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 23:05:22 ID:RNuPcknW0
>>380
このサッカー写真みて参考にしていいのかな?
俺からみて全然迫力ない写真なんだが・・・

サッカーなんだからもっとフレーム意識しないと。。。
足が見えないでどうする。

プロカメラマンは単焦点ばっか使ってんのか?





410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 23:37:46 ID:do2/r04T0
>>406 けっこう解像感あるね、と思ったら縦横半分に縮小してるのね。

これじゃまさしく話半分だけど、まあまあかもね。 VR16-85、買おうかな。

ところで、画像縮小したサンプルノイズ少ないって騒いでたりうれしがってる
D700ユーザーが多いけど、あれって分かって騒いでいるのかね。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 23:39:19 ID:qQbeis6L0
欲しい物は欲しい時にって言うけど、
さすがに今からDXレンズはちょっと考えちまうな。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 23:41:53 ID:do2/r04T0
DXがなくなるとは思えないね。 FX用でFXの能力を発揮するレンズって、
みんな20万越えでしょ? さすがにホイホイ買えんよね。
あのVR70-200F2.8だって周辺はアカンらしいからね。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 23:51:20 ID:qSQQ+soH0
FXボディ1kg+レンズ1kgの間は当分
D60ボディ500g+VR16-85 500gで済ませる

FXはボディもレンズも軽くなってきてからだなぁ

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 23:52:32 ID:VKgNBi840
周辺が気になる、ってのは
結局明るいレンズは欲しくないと言っているようなもんだな。
暗いレンズにVRでなんとかするのがDX流になるのかもねぇ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 23:53:53 ID:dssQZ4gZ0
まだアマチュアが7FXに逝く必要は
ないんでない?
サンヨンがリニュウアルしたときに考えるかなぁ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 23:55:43 ID:do2/r04T0
>>414 なにか大きな誤解をしているようであるな。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 00:13:10 ID:AiFrV9fl0
>>379
カメラを完全に水平に構えていても、例えば、フェンスなどが正面にないと
フェンスの線が斜めになる、ということ?

そんなのは問題ないでしょ。
気になるのは、カメラが傾いていて、垂直のポールなどが傾いていること。l

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 00:26:07 ID:3vJn/KNp0
おまえ、俺の垂直ポール試さないか?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 01:22:08 ID:HxHthBAl0
どうせ将来的にはFXでDXクロップ12M以上になるだろうから、
俺はDXレンズでも気に入ったのあれば躊躇せずに買うけどな。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 01:56:05 ID:t7HmMa+i0
ファームアップ(1.03)したらシャッターのキレ速くなった??

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 02:19:28 ID:wa2n0cq/0
>>407
中古買おうと思ったが参考になった。

しかし、17-55mmリニューアルの噂がkakakuにあったな。
本当なら24-70mmよりもリニューアル版を選ぶんだが・・・

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 02:23:31 ID:RcNHCmaP0
>>418
クソホモは消えろ!

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 04:59:48 ID:8RJU6OAa0
>393って恥ずかしい、ヲタだな。
レンズ評価記事に変に洗脳される前に自分で撮って比べてみれw

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 10:24:07 ID:hMyShXwF0
PentaのK100D,K10DからD300に乗り換えてVR18-200,VR70-200/2.8
とボディ内、レンズ内問わずずっと手ぶれ補正にたよってきた自分は
最近購入したAF-S24-70/2.8では手持ちでブレ大量発生してしまいます
ぶれさせないコツとか有りますか?


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 10:28:37 ID:6CtqZhCZ0
>>424
ISO感度を調節

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 10:33:07 ID:r6r3cWfm0
>>424
構えが適当になってるんじゃ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 10:46:10 ID:a836kQm60
機材の前にまず腕を磨けと(r

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 10:53:57 ID:JepE0bBd0
どれでもおk
・常に三脚を携行
・常にVRレンズを使用
・構えの見直し
・三脚の代わりになるものを見つけてそれを利用
 木に寄りかかるとか
・他社製品に乗り換え

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 10:57:49 ID:HxHthBAl0
>>424
感度自動制御で低速限界をしっかり設定すればいいんじゃね


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 10:59:31 ID:FhNZ4ttv0
>>424
写真を撮らない。
腕は磨かず機材を磨く。

これでブレない。方向性はブレているが。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 11:12:32 ID:uOn/1r4OO
>>424
酒を断つ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 11:27:16 ID:iIH3ortZ0
まずはVRを切って
自分の手ぶれ限界を引き上げる訓練だなぁ。

その上であらゆる機能機材を試せばなおよし。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 11:29:28 ID:h8YjBEez0
>242
薬をた(ry

冗談はさておいて、シャッター押す前に、数値確認すれば
1/(焦点距離*1.5)より早いシャッターを目安に
数値確認する事で、一呼吸置けて、構えも決められるし。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 11:29:36 ID:OZJyQhjp0
>>424
VRレンズ以外は使わないようにする。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 11:53:46 ID:QA9j81Db0
>>424
ペンタに戻るしかない。

なんだかんだいって、VRってかなり効くよね。
ペンタ持ちの友人が適当なレンズ付けてブレない写真を撮ってるのを見ると
本体にVRが付いてるのはいいなと思わなくもない。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 13:28:30 ID:6gTXWJvm0
>>431
酒は有効だ
高周波で変位の少ない初期微動を軽減できる。
しかし、一線を超えると
低周波で変位の大きな横揺れになる。手が付けられない。
被写体をうまく狙えず三脚の使用もままならなくなる。
この一瞬の隙がチャンス。

437 :424:2008/08/02(土) 14:22:10 ID:hMyShXwF0
みなさま色々どうもです。424です。
やはり構え方からやり直しですね。
三脚を使った時やジャストでキまった時の24-70の絵はとてもすばらしいので
使いこなせるよう鍛えます。

ペンタ悪くは無かったんですが先行きが不透明な事も有り移行しました。
酒、薬もほどほどならおk?


438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 14:36:55 ID:JepE0bBd0
>>437
キムチ20評判いいぞ?
俺も若干気にはなってる

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 15:18:18 ID:Rcj9a5re0
今日80-200/2.8D/ED(重い)持って撮影でかけたけど、
テレ端手持ちでも全然ぶれないよ。SS600程度。
某スポーツのアレだけど、腰と肩を結ぶ線をできるだけ垂直に
近づけて、腹に力を落とすと体が安定する。
構えは斜めが多いかな。
これで俺も55-200VRを卒業できそうだ。
売価なんかいくらにも成らんだろうが…

しかし80-200/2.8d(旧だけど)いいな。
現行はもっといいのか?オラこれで十分だ。
ただA/Mの切り替えが面倒だけどな。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 16:05:58 ID:fZ54GA+50
>>439
> しかし80-200/2.8d(旧だけど)いいな。

オレも持ってるけど三脚座がなあ・・・。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 18:14:55 ID:1kkVEaNv0
55-200は軽く小さく何かと便利だし
そのまま持ってればいいじゃないかな

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/02(土) 20:24:44 ID:Swd6yM880
>>424
左手でレンズの出来るだけ先端を、右手は軽くボディを持ちシャッターを押す指は、
リラックス。肝心なのは、ファインダーを覗きながら、ボディのペンタ周りを額に
押し付けること。両手と額の3点で支持。シャッターに力が入るとシャッターブレがする。
そっと息を吐きながら切るんだ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 00:28:55 ID:MT9uf8Wu0
撮る気持ちが大事なんだよ。
テキトーな気分で撮ってりゃ、(限界付近で)ブレだって大量に発生する。何より、撮った写真もつまらない。
あとは自分の撮影に必要な体力をつけることだ。

俺もED80-200/2.8N使ってる。
重いが描写は最高だ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 00:30:01 ID:iU9JXCJB0
D2X MODE Iを初めて使ってみたけどこれは丁度良い色気ですね
常用モードにしまふ

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 02:34:14 ID:BjZe2Fq80
ヨドのナイトバーゲンってどうよ?
レンズキットが258000+10%還元
高い?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 02:39:38 ID:Q3paIN850
オレは買えないw

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 08:45:04 ID:BMpQPheU0
>>443
俺もED80-200/2.8N使ってる。
重いが描写は最高だ。

↑このセリフよく聞くけど135mmまでは開放で使えるけど
200mmは二段は絞らないと使えないだろこのレンズ
色のりや描写はいいけどさすがに二段絞りのレンズは使えない


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 10:04:41 ID:SzJET85/0
>>447
確かに200mmは描写が多少劣るけど遠距離だと開放でもそこそこ使えるぞ。
ポートレートなど近距離メインの人かな?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 10:37:43 ID:hlD+p3CH0
>>445
淀も店によってはボディのみ\191,800-(15%ポイント)なので・・・

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 12:40:26 ID:KV/jdJiy0
電池の持ちについて教えておくれ。今はD2XをEN-EL4(1900mAh)2本で回してる。
D300+MB-D10に乗り換えても、電池の持ちは同じくらい?
それとも、電池バカ食いでEN-EL4a(2500mAh)を買い足したほうがよい?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 14:18:32 ID:4vps8x320
今80-200旧持ち出した撮影から帰ってきた。
動態撮影には向いていない事が発覚www
トラッキング無理だな。こういうのはAF-S向きか。

>>445
俺は淀で18.5万、ポイント3万で6月に購入。

>>450
本体のみで昨日・今日で700ショットしたけど電池残量一本も減ってない。
RAW+JPEG、連射。
予備電池が欲しいと思った事はまだ一度もない。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 15:13:27 ID:twEZtS4v0
>>444
客観性が高くていいよな。
彩度をもそっと上げたくなる時もあるけど。

453 :450:2008/08/03(日) 15:27:49 ID:KV/jdJiy0
>>451
ありがとう。電池の心配がなくなったから、今週中にD300を買ってくるよ。
ピクチャーコントロールのスタンダードは色がこってりしすぎなので、
D2XMODE1で行こうかと思っとります。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 15:30:35 ID:x73D55fN0
某雑誌の2本目のレンズ特集とやらで、
D300レンズキットの18-200がケチョンケチョンに言われて、ショック。
このキット買って盆休みに楽しもうと特攻しかけたのに、、、婚期を逃しまくりです
(´・ω・`)ショボーン


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 15:37:17 ID:re/gFbIR0
雑誌の評価なんて、メーカーから幾ら貰って提灯記事を載せるかってなもんだぜ?
あの大きさと軽さ、焦点域、手ブレ搭載とCPを総合的に見て画質だけがデメリットって判断は、
VR18-200こき下ろす資格は無い。

欲しいとは思うが、僕は持って無いけどね。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 15:38:06 ID:H6KNCLSo0
雑誌記事なんて時期や政治事情で評価もコロコロ変わる
逆にそれを客観的に眺めるのが面白い。


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 15:40:32 ID:+KdGbF570
>>454
その記事は読んでないけど、確かに18-200ってあまり良い評価訊かないよね。
でも、自分は普段から着けっぱにしてけっこう幸せに使ってます。
守備範囲広いし、常に作品作りとか気合い入れて写真撮っているわけじゃないし。
自分の持ってる唯一のVRレンズだしw

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 15:40:41 ID:X+u4lSRB0
>>454
他の雑誌の18-200クラス比較だとNikonが一番になってることが多い。
たまたま外れの個体でテストしたんじゃないかな?
とりあえず買って損はないとおもわれ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 16:08:19 ID:xIDPDOXI0
雑誌の言ってることに事実はめったにありません。
マンセーしててもこき下ろしていても信じないことです。

……まぁおれも高倍率ズームは嫌いだがな。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 16:57:26 ID:wz7YpR0u0
画質とビローン以外は最高じゃん>18-200

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 16:59:50 ID:7jkAJhFG0
ところで17-200ISが8/20ですね
あっちのがいいらしいよ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 17:23:54 ID:nXMi6ceZ0
そこでタムロンの18-270 VCですよ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 17:42:08 ID:7jkAJhFG0
それは糞らしいよ

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 20:25:29 ID:7awpr6se0
>>461
シグマ製ですか?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 20:42:11 ID:uTis+x/P0
肝心の画質はクソだから18-200は叩き壊したくなってきた

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 20:53:16 ID:BjZe2Fq80
月刊カメラマン8月号だね
特集1
“あのレンズ”の優劣即断!!
画角別 どっちのレンズショー スペシャル

ニコン「18-200」は、他の同クラスレンズとの比較写真が悪すぎるわ
「定価10万円超でこの程度か」って、書かれてもしゃーない絵を使ってる

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 21:32:32 ID:iU9JXCJB0
VR18-200は寄れないからなぁ・・・

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 21:51:37 ID:xIDPDOXI0
>>465
だよな。
俺は持ってないけど綺麗な作例見たことがない。
所詮高倍率ズームだよ。

……とか何とか言ってΣ18-55は使ってるけど。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 21:55:32 ID:QjbM7R5Y0
>>454
俺レンズキット買ったよ。VR18-200はいろいろ言われるけど便利。

>>460
俺のは35-135あたりがやや重くてビローンしないよ。

>>468
所詮とか書くならせめて18-50使えw

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 22:10:50 ID:xIDPDOXI0
間違えた18-50
シグマに18-55はないよなw

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 22:12:29 ID:zy6Vp4uY0
>>470
18-50F2.8だったら良いレンズ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 22:16:13 ID:QjbM7R5Y0
>>471
F3.5-5.6の方がスレの流れ的には美味しい

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 22:51:30 ID:W1E0NgdoP
18-200、みんなが便利っつーから買ったことあり。
1日で売却したw

糞レンズだろ、18-200。
便利は便利だが、引き替えに写真としての品格を犠牲にする。
おまえらまともなレンズ使ったこと無いのかと、小一時間・・・という気持ちになった。
18-200買うくらいなら、キットレンズのWの方がよっぽどマシって事がわかった今年の春。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 22:56:44 ID:5lJIPn040
レンズはいろいろ持ってるけど、VR18-200はやっぱり便利。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 22:57:51 ID:xIDPDOXI0
使用頻度の高い順に3つレンズを上げると?


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 22:58:10 ID:BEcnPkoz0
18-200ならアマならいいんじゃねーの、便利だし。
色々望む方が悪い、そんなレンズですよ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:03:50 ID:5lJIPn040
使用頻度順 VR18-200 VR70-200 VR70-300
好きなレンズ タム90mm シグマ10-20 シグマ150-500手ぶれ防止

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:07:13 ID:zei1JHyb0
荷物を減らしたい旅行にはやはり18ー200は便利
撮影機材だけ持つなんて許されないお父さんについて小一時間(ry
レンズはTPOね。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:10:30 ID:5lJIPn040
旅行にコンデジは必ず持って行く。あとは荷物次第。
車で行く時でも、かろうじてVR18-200ぐらいまでかなあ

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:21:07 ID:xIDPDOXI0
俺は
Σ18-50/2.8 タムロン90MICRO 85/1.4
あたりかな。
正直18-50で大抵十分なんだが。
キャッシュバックやってたし人気あったから
70-300とか買ったし、旅行とかには一応持っていってるけど
全然使わないな。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:24:01 ID:5lJIPn040
>>480
70-300は鉄道撮影に良く持って行く。
70-200だとちょっと重いんで、駅撮りなんかで良く使います。
鉄道以外では70-300は使わないなあ。

あと忘れてた。タムロンの17-50F2.8もよく使う。


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:24:54 ID:jLXC0v7q0
使用頻度

NO1 VR16-85
NO2 SIGMA 10-20
NO3 VR70-300
NO4 SIGMA 20/1.8
NO5 Ai 50/1.2
NO6 Ai 28/2.8
NO7 TOKINA 10-17 fisheye zoom
NO8 17-55
NO9 VR 70-200
NO10 SIGMA 50/2.8 MACRO
NO11 18-70
NO12 Ai 20/4
NO13 SIGMA 15/2.8 D-fisheye
NO14 SIGMA 24/1.8

VR 18-200?
いらね。



483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:27:01 ID:wz7YpR0u0
35/2、24-70、タム90mm
VRレンズ一本もない…

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:29:32 ID:Z/VC3X/90
そもそもGレンズが気に入らない
漢ならDレンズ

蟹爪付いてても無問題

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:29:38 ID:yH8BcCJQ0
>>454
>18-200

このレンズはマジレスすると…動く被写体を撮り逃さないためのレンズ。使い方次第ではかなり使えるよ。
五分間の打ち上げしかしない花火はコレ一本で済ませた。だって交換してる時間がないだろ。

ナノクリ全部あるのに18-200ってういう使い方するレンズですよ。
一本で済ませるレンズではなく。一本にしか撮れない絵ってあると思います。
18-200の絵がコンテストで採用されてる場合多いのはこの効果のおかげ。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:32:35 ID:klteTZzC0
>>485

成る程、レンズ交換が面倒だから、という理由は盛っての他だね!

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:35:17 ID:zy6Vp4uY0
>>480
お前結局F2.8の方かよw
そのレンズはnikkor 17-55F2.8よりも解像度上だろw

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:36:50 ID:zy6Vp4uY0
>>485
五分間の打ち上げしかしない花火なら
俺はカメラを2台持って行く

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:45:05 ID:hlD+p3CH0
>>488
で、三脚二本、もしくはクランプやプレート使って2台のカメラを設置するのか?
周囲の人間にとって激しく邪魔なんだが。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:53:16 ID:W1E0NgdoP
18-200は表現で誤解生みまくり

使える→画質はコンデジ並だけど、写らないよりはマシ。そこまでして一眼を持ってく意味は不明。
便利→レンズ交換ぜってーしたくないなら、コンデジとたいして変わらないけど、どうしても一眼を使いたいならコレ。
それなりに写る→コンデジ並だけど画像は残る

って説明しないと詐欺だろ、18-200。
18-200に8万も払うならキットレンズ日本かってもおつり来るし、素直にコンデジ買えよって感じ?
俺なら18-200買う金あったらD60レンズキット買うわw

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:54:13 ID:GkTPJlzl0
5分しかやらない花火大会なら周囲の人間はガラガラだろ。
4、5台設置しても余裕の会場だ。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:54:40 ID:zy6Vp4uY0
>>489
いや、三脚は一本

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:54:57 ID:LC2RnPEy0
VR18-200 は、100mm 以下はなかなかいいよ。
キットレンズに望遠はオマケと思えば、よろしい。

暗いから使ってないけど。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:55:07 ID:FXsiNEpo0
そうそう、やっぱり、18-200はチャンスに強いレンズだと思う。
画質で比べられたらそりゃいいレンズはいっぱいあるけど、
あの値段であの機能であの画質は結構いい方だと思う。

高倍率ズーム+VRは一眼レフにコンデジ並の機動力を与えるためにあるんだと思うよ。

散歩に行くときの一本はやっぱりこれ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/03(日) 23:58:40 ID:hlD+p3CH0
>>492
だから、クランプやプレート使って設置するにしても邪魔。
プロで、主催者側から撮影ポイントが与えられてるなら別に問題ないが。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:00:59 ID:aBdQKuSM0
コンデジ並ってゆーけど、薄暮、ISO400-1600で、VR18-200を使ったときの写真を
コンデジで撮れるのか?ってゆーと、、撮れる訳ない。
旅先で、あー珍しい鳥〜!って流しながら追っかけて撮るのがコンデジでできるのかと。

便利ズームにはそれなりの利点もある。
でなきゃ、あんだけ売れない。
皆持ってる、売れ筋の、でも拘り派、物を知ってるぜ目線からは許容できない、格好の批判の餌食。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:03:49 ID:/r5IxMhu0
まぁ高倍率ズーム、将来には期待してる。
一本でこなせるのならそれはまぁ便利だろう。
それに現代高倍率ズームなりの中では18-200は頑張ってる方だとは思う。

ただそうまでして俺には換算100mm以降っていらないんだよな。
まれに欲しくはなるけど。それこそ花火とか。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:06:21 ID:66hmpvZT0
写真の善し悪しは、重箱の隅をつつくような画質の差よりも
シャッターチャンスのほうがずっと大きいんだよ。特にスナップ写真に
おいては。そういう意味で18-200VRは十分メリットのあるレンズ。







499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:19:50 ID:JmFvWm2a0
レンズの画質とシャッターチャンス・構図や被写体選びは別だからね、、、


>>485さんが書いている通りなのだけど

旅行やロケハンには便利だよ。
ただ、単焦点に比べるとキレは甘いし画質は決して良いとは言えない。
高倍率ズームという種類のレンズだし、
本格的な作品づくりには向かないのは、
少し撮影技術やカメラについて調べたり学べばわかる事だろう。

でも、シャッターチャンスには強いから、時たま良い絵は撮れるよ。
コーティングが良いせいか、ゴーストやフレアが出にくく、夜景にも強いので便利。

キレや画質が多少劣っても、レンズ交換してたら間に合わない場面もある。
また、撮影の現場に適切な距離の単レンズ持っていなければ、
幾ら良いレンズをたくさん持っていても、まったく意味がない。


要は程度問題だ。 価値判断は人それぞれだと思う。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:22:39 ID:AqDJFIb00
>>498
シャッターチャンス云々は各個人の撮影スタイルにもよるからスナップとは言え一概には言えないよ
俺は結局単焦点Dレンズに戻ってしまった。
大体は24mmか35mmで事が足りてしまうけどね
きれいなボケみと明るさは重箱の隅以上の差だよ

ところで下向くと18-200VRの鏡胴がズロォ〜っと伸びるのは調整で治るものかな
ヨドバシの展示品は伸びないんだけどなぁ

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:29:28 ID:VyzJHKcs0
100mぐらいまでなら許容範囲なVR18-200だけど、それ以上はアリャ・・?
なので、これ売ってズームレンズはVR16-85とVR80-300の2台体制にした。
安レンズにしてこれで大体まかなっている。
(そう言いながら、メインは単焦点35mF2DだったりするW)

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:30:01 ID:7XONpv6l0

コンデジが良すぎる。最近95%はコンデジで撮ってる。

軽い 小さい 速い 被写体が緊張しない・・・

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:31:56 ID:jCR3+MNv0
でもちょっと凝った撮影とかに踏み込むと
とたんにコンデジじゃ無理だという現実にぶち当たるんだよな。
そしてD300に戻ってくるのさ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:33:54 ID:ZPx+Knoj0
コンデジの意外な弱点は、各種の設定が面倒なこと・・・
だから、露出が難しめの撮影の時は、むしろ一眼を鞄から取り出す方が
早かったりする。

505 :501:2008/08/04(月) 00:41:12 ID:VyzJHKcs0
100m←×
100mm←○

諭吉に余裕が出来たらAF-S14-24・24-70・VR70-200(F2.8G)+テレコン1.7まで行ってみたいものだ。

余談:最近GRDU買ってみたけど、拡大表示しない限りなかなかいい描写なんで結講気に入ってる。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:48:44 ID:/r5IxMhu0
コンデジはコンデジで使いようはある筈なんだけど
ああもレリーズタイムラグとか速写性(連写しろとまではいわない。一枚きったらすぐ次が撮れて欲しい)
に劣るようだと使えない。画質はあくまでコンデジだし、今ので十分すぎるからその辺を何とか。
あれじゃせっかくコンパクトなのにシャッターチャンスに弱くて仕方ない。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 00:50:46 ID:7XONpv6l0
コンデジはシャッターチャンスに強いだろ。 いつでも持ち歩ける。
持ってなければ写真は撮れない。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 01:15:48 ID:66hmpvZT0
>>500
じゃあ、その重箱の隅以上だというボケ味を生かしたサンプル・作例を
是非アップしてよ。本当に見てみたいよ。





509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 01:28:30 ID:N8ppiEpN0
これ絶対無いわ〜〜〜ww

レンズのロードマップ完全に作り直しだろうに、ありえんてや!

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 01:49:59 ID:CY1mQwsB0
D300+18-200って
お金が出せるなら入門キットとしては
最高だと思うけどな

皆が皆、レンズを何本も買うわけではないし
飽きやすい初心者でも便利だから長く使えそう

まあ、俺はこのレンズは持ってないが


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 02:10:57 ID:7qRTD5Db0
>>510
そのレンズは、1回だけ使って人に貸したまんまだ。もうすぐ1年くらいは経つかな?
ちょっと油断するとビロロ〜ンと伸びて使いづらいし、ファインダー覗くとめちゃめちゃ暗かった。
慣れてなかっただけだと思うけど、VR無の28-70の方がブレにくい。(VRがONなのは何回も確認した)
70-200や300/2.8のVRと比べると、手振れ補正の効きが悪い。(VR2という物に期待し過ぎたのかも試練が)

200mmまである割には軽すぎるんだと思う。せめて1Kgは超えて欲しい。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 02:17:15 ID:S8g7y6D80
>>511
1kg超えたら誰も買わんw

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 02:32:30 ID:yXdTWh3i0
>>511
>70-200や300/2.8のVRと比べると、手振れ補正の効きが悪い。

いくらなんでもそれはないw


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 03:14:01 ID:K5/ebRTQ0
VR18-200の中古価格を下げたがってる人が多いなw

VR18-200、俺は仕事で使ってるよ。スナップだけどね。
コンデジのほうがマシとか笑わせるね。マジで言ってんの?w

どこかのスレにこのレンズで撮った上手な作品載せてる人もいたよ。
使いようだよ


515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 06:58:16 ID:HGgId94m0
いやー、どっかの雑誌で叩かれたからって急に18-200VR否定派が増殖したね。
結局自分で判断できず雑誌の評価を鵜呑みにしてるやつらが大杉ってことですかな。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 07:05:00 ID:HepcyfVL0
いや、ここはD300スレだとか、レンズスレ逝けとかゴニョゴニョ・・・

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 07:23:34 ID:sHzhVDTn0
gdgdうるせー
漢なら単焦点つかえやクソども!!

そう思っていた頃がありました………

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 07:48:36 ID:xHXlvfN4O
デジタル一眼に初挑戦しようとおもっつます。

D300かまだ見ぬD90のどちらかで購入を考えていますが、いまスレで話題の18-200っていまいちのようなのですが、16-85VRってどうでしょうか?

日常的に持ち歩いたりしたいのですがD300だと重いって感じることありますか?

質問厨で申しわけありませんが皆さんの感想を聞きたく…。


購入先はビックかヨドを考えていま

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 07:52:54 ID:56mgXShuP
結局18-200は手放しに人には勧められないレンズということでしょ。
条件を満たして、捨てられるものは捨てる覚悟があって使うレンズ。

コンデジと対して変わらない絵だし、コンデジの方がはっきり言って便利なところも多い。
それでも一眼使いたいっていう趣味性が18-200を使う理由。
シャッターチャンスやレスポンスに関しては、コンデジだってネオ一眼ぽいの買ってもこのレンズより安い。
俺は正直D300に18-200付けてるやつ見ると、
KISSデジ+サードパーティー便利ズーム付けてる奴とレベルは一緒に見えるw


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 07:56:17 ID:XcxzGEp70
>>518
Nikkor AF-S 16-85 f3.5-5.6 VR Part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208857388/l50

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 07:59:20 ID:22KkDH7vO
>>519

それでも君よりいい写真撮ってるかもよ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 08:25:48 ID:xZklqNbZ0
>>518
D300にVR16-85は全然重くないよ、大丈夫
VR18-200は周辺画質がいまいちなだけで、
手ブレ補正も付いてて便利なのは間違いない
入門用と思えば悪くない
コンデジでこんなに手ブレ補正が効くとは思えないし

D300,D90を検討してるなら、
D60やD40を検討してみる価値もあると思う

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 08:29:45 ID:JmFvWm2a0
>>519

カメラとスペックだけが命なんだね(笑)
便利ズーム付けてるか、付けていないかだけで腕が分かるとは、恐れ入った。

KISSデジでも写真上手い人はいるし、コンデジでも同じ。
逆にプロ用機材(1DsやD3)でも、下手な人はいる。

レンズは場面にあわせていろいろだ。
良いレンズは描写や画質は良いけど、必ずしも良い写真になるとは限らない
(むしろ、レンズやボディだけに頼っているのが分かる駄目写真もあるね)

レンズの画質だけで写真が決まると思ってるなんて、かわいそう


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 08:32:34 ID:2hUl1LSS0
コンデジを引き合いに出す馬鹿は一眼を使ったことが無いの法則発動中w

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 09:26:14 ID:+mG6glx1O
ホントだ 馬鹿は、何処にでも居る


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 09:36:24 ID:PuhPffvZ0
>>519 VR18-200をD70で使った後にD300へ移行したんだが、
お手軽キット買ったヤシに見えて恥ずかしい気もする。
VR18-200は、便利な気がするだけで、18-55・18-135で
用は満たす感じかな。ただ、買い換え程の画質差は感じない
ので買うなら 16-85 って感じ。
ぶらっとする時は、VR18-2001本だけど、結局、ちょっと
出かける時は、50f1.4と80-200f2.8も持ち出すから、
あんまり意味無いなって思ってる。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 09:40:01 ID:oimpAZae0
VR18-200は俺も売ったな
まあ一眼が初めてならとりあえず付けても良いかも

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 09:46:14 ID:yzyoM2w+0
バカと一刀両断するのは簡単だが
D300で一眼デビューする人が意外に多いことに驚いてる。

たいていの仕事がこなせる良いカメラだと思うが、
ドシロートだって押せば簡単に使えてしまう。

「贅沢な入門だなぁ、もったいねー。使いこなせるのかよ?」と、やっかむ気持ちもあるが
「初心者が舞い上がってしまうのは無理もない」とも理解できるし
実力以上の機材を手にして、結果に驚きスペックに心酔してしまうのもわかる。

カメラばっかりじゃなくて
写真術(知識やテクニック)にもう少し興味を持ってくれると良いんだけどね。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 09:46:29 ID:tnB1TCip0
子供のイベントで祭りがあったんだけど、
とてもレンズ交換なんかしている余裕がなかったので重宝しました。
撮影時に常にレンズ交換する余裕のある人はそれでいいんじゃ?

530 :529:2008/08/04(月) 09:48:22 ID:tnB1TCip0
あ、VR18-200mmのことね。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 09:51:28 ID:oimpAZae0
>>528
D300デビューなんて珍しく無いんじゃないの
ビデオだって良いの買えば15万位するし

さすがにD700デビューとかいったらおいおいってなるが

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 09:58:33 ID:56mgXShuP
>>523
は?
誰がカメラとスペックだけだよw
おまえはスペックだけで18-200なんだろ?
俺は18-200よりもっと安いD60とかのきっとレンズの方がいいって言ってる。
それを18-200というスペックとVRという機能だけで盲目的に信じてるのはおまえだろw
どっちがスペック&機能オタだよ。

D300に18-200つけるくらいならD60のキットレンズの方が軽く・小さく・機動性がよくとれる写真も数段上だよ。
これは事実なんだからさ、あきらめろよ。TPOに併せてボディも変えろw
おまえはD300使うことが大事なんだろ?w

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:02:57 ID:oEa3W7h10
コンデジでいいよ

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:04:34 ID:/r5IxMhu0
>>515
俺は前っから何であんなにマンセーされてるのか分からなかったけどな。
コンデジ並はどう考えてもいいすぎでしょうな

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:06:01 ID:oimpAZae0
>>532
そんなにムキにならなくてもw
俺は売ったけどD300+VR18-200でも良いと思うよ
確かに画質はそれなりだが便利なのは事実

D60とD300じゃカメラとしての基本性能が違いすぎる

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:06:37 ID:MEKNnZXE0
D300でデジ一眼デビューしようと思ってるんだけど
F801sにくっついてたAF35-70/3.3〜4.5s使うのと、キットレンズ使うのと
どっちの方が高画質で撮れるだろうか?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:09:50 ID:56mgXShuP
>>534
疑問に客観性がついて確信に変わったんだろうね。
俺は18-200を買って試し撮りだけで1日で売却したよ。
技術や工夫だけじゃカバーしきれない画質の悪さ。
なにより、D40+キットレンズの方が写りがいいので、馬鹿にされた気分だった。
ニコンが出すべきレンズじゃない。
18-200の利便性をとって、代わりに写真という芸術性・趣味性を捨てることはできなかった。
芸術性・趣味性を捨てるならコンデジやネオ一眼で十分だろうって話。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:13:33 ID:yzyoM2w+0
>>532

55ミリを境にレンズ交換が必要なシチュエーションもあるんだから
キットレンズ2本より18-200の方が機動性があると判断することもあるぞ。
可搬性は18-200の方が上だ。


539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:17:02 ID:yzyoM2w+0
ここまでの流れを見てて我に返ったんだけど。
コンデジ並みの便利さから芸術性までの話題をカバーする
D300のフレキシビリティにあらためて感心するねぇ。。。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:17:24 ID:oimpAZae0
>>537
だからD300+VR18-200は究極のネオ一眼なんだよ
単レンズに交換すれば数秒で「芸術性・趣味性」カメラになるし

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:21:16 ID:wYAeNEtS0
>>537
いわゆる「外れレンズ」を引き当てちゃったんじゃないの?
いつもはどんなレンズ使っているのかな?

その前に貴殿の撮った「芸術性・趣味性を捨ててない」写真をアップしてくれよ。
参考にしたいから……

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:36:13 ID:yzyoM2w+0
言葉に振り回されてる、という意味じゃスペックオタと一緒だな。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:38:57 ID:56mgXShuP
>>541
 24/35/50/60/85/105/14-24/24-70/70-200
 写真は結構目にしていると思うよ、みんなw

>>539 >>540
だから、D60+キットレンズに劣るだろw
下手したらネオ一眼にも劣る画質だぞ?18-200

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:41:08 ID:56mgXShuP
そんな必死に擁護するレンズかよw
C/Pの悪さもさることながら、はき出す画はコンデジ並。
これは事実なんだから、人に勧める時は「ただし」を忘れちゃいかん。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:45:39 ID:oimpAZae0
>>543
だからキットレンズじゃ望遠が無いだろ
それとネオ一眼に劣る理由が分からん、向こうも高倍率ズームなのになんで負けるの??


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:49:01 ID:JmFvWm2a0
>>537
> 俺は18-200を買って試し撮りだけで1日で売却したよ。

1日の試し撮りで判断するなんて早計・短気な性格だね。
心配があったなら、まずはお店やSCで試写したりレンタルすれば良かったのに。
いろんな場面で使ってないから、このレンズ特有の良さ(利便性)が分からなかったんだろうな。
絶賛ではないけど、お金に余裕があったら持ってても損はない。
撮影に慣れてくると画質や広角の歪曲が顕著にあるので使用頻度は減るだろう。


> 技術や工夫だけじゃカバーしきれない画質の悪さ。
> 18-200の利便性をとって、代わりに写真という芸術性・趣味性を捨てることはできなかった。

画質はレンズの品質だから代えられようがないが、一眼はレンズ交換できる。
このレンズばかり使っているわけではないが、練習や被写体を試し撮りするには丁度良い。
ロケハンやお散歩・旅・夜景や花火などにも便利だが、花撮りにはタムロン90mmとか60mmナノを使う。

芸術性は画質だけで決まらないのだが、、、
それとD300は撮影のカバー範囲が広いから、重宝。
ボディの違いも大きいよ。芸術性・趣味性があるので「フラッグシップ」なのさ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 10:54:59 ID:yzyoM2w+0
18-200の画質がネオ一眼やらコンデジに劣るかどうかはさておき、
誰も「18-200の画質が最高」なんて思っとりゃせんだろ。
キットレンズの画質だって「どこがいいんだよ?」ってなレベルだわ。
2本を1本にまとめて画質が劣ってても「ま、そらそーかもしれんな」としか思わん。

誰もが自分と同じ評価基準で買い物してるわけじゃないと気づけよ。
オレも仕事用のボディに便利レンズつけてコンデジ代わりに使うが
その行為自体や画質に疑問を持ったことなど無い。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 11:08:29 ID:/r5IxMhu0
>>547
それはそうだが
よさを認めて
(高倍率ズームにしては)画質がいい
だったのが
(高倍率ズームとは思えないほど)画質がいい
(ズームレンズとは思えないほど)画質がいい
なんて雑誌だのネットだので評価されていたのはおかしいと思った。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 11:31:38 ID:22KkDH7vO
>>537
VR付きは知らんけど、18-55は良いよ〜

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 12:49:29 ID:56mgXShuP
>>547
このスペヲタが!
キットレンズの写りが悪い? 馬鹿も休み休みに言え

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 12:53:41 ID:07GaW4RZ0
キットレンズは写りが  わ   る   い

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 12:54:26 ID:56mgXShuP
>>547
そもそも俺の言ってること、理解してないでしょ。
手放しで18-200を薦めるな、正直クソレンズだと言ってるだけ。
>>490が俺の持論じゃ。>>548と一緒。

評価基準ってなんだよ。
あんなのが基準に収まるくらいなら、ネオ一眼かコンデジ使ってろってこと。
キットレンズより遙かに写りが劣る8万もするレンズをクソと言って何が悪いw

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 13:02:46 ID:5dxrfGf+0
夏はどうしてこうギスギスしちゃうんだろうね

まったりいきませう

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 13:11:25 ID:3S+lYn5Q0
>>552
熱弁乙だがスレ違い。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 13:16:21 ID:22KkDH7vO
>>553

よーしオイラタムの18-250ポチってくるよ!

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 13:18:53 ID:wVZYExNM0
使ってて気分の良いレンズを使えばいいんだよ。
気分良く撮った写真は自分での評価にも好影響を与える。他人の評価は別ね。
気分の良いレンズは人それぞれ違うんだから、同じレンズに対する評価も違ってくる。


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 13:26:47 ID:Z2WpONCl0
なんでそんなにムキになるのかがわからん
マターリいこうや

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 13:42:13 ID:wVZYExNM0
多分、気分、凝り性分

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 13:43:53 ID:5dxrfGf+0
こゝろひろいお(^∀^)

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 13:44:13 ID:6z7bM9k50
>>556 そうそう。画だけじゃなくて、利便性含めて自分にとって
ベストかどうか、判断だね。
雑誌の評論だってカッチリ派とソフト派でレンズの評価が違いすぎるし。
俺は、VR18-200で不満ちゃ不満だけど、キットレンズに変える程の事とは
思って無いし(むしろ糞味噌)、だったらズームを使い倒して
自分に合った単焦点を選ぶ基準に使うには良いレンズだと思ってる。
本スレに戻すと、子供を楽に撮りたいと思ったらズーム含むAF
レンズだし、じっくり風景・花なら単MFと楽しめるからD300は良いね。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 14:05:49 ID:wVZYExNM0
>>560
俺は逆に18-200の大きさが嫌。
あの大きさなら2.8ズームまで行っちゃった方がいいかなとか、
レンズ何本か持って行った方が良いかなとかってなっちゃう。
そして付けっ放しでとなったら、Ai-s50/1.8とかかな。
撮れないことが気持ち良いとかw
撮らなきゃいけない時はまた別ね。
そんな俺には18-200が良いって方の気持ちはわからないし、なんで???って
言いたくなるけど、それを言っても仕方が無いんだよね。

画質とかだって絶対的な判断規準は無いんだから、良し悪しじゃなくて、
傾向や特性を語れば良いんじゃないかな。


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 14:08:47 ID:lg4ZjLIn0
>>552
なんでそんなに必死なの?
価値観なんて人それぞれでしょ?
皆が18-200の全てを最高と書いている訳では無いんだし。
(良いところもある訳で)

車だって色々な色・メーカ・車種の車が走ってるよ。
それぞれの用途や価値観で選んでる。
ましてや一眼のレンズは、用途や目的で交換できるんだし。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 14:09:52 ID:wVZYExNM0
D300はレンズ選び的には懐が深いね。
それだけ、千差万別なユーザーが混在してるし、一過言ある方も多いから、
ココなんか俯瞰的に見てたら凄いためになるよw

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 14:46:47 ID:gTk1IjM00
18-200の画質って前から散々言われてるじゃん
何を今さら言ってるの?
便利レンズであることには違いない。
だた、コンデジ上がりの人には十分な画質だと思うぞ


565 :560:2008/08/04(月) 15:13:37 ID:6z7bM9k50
>>561
大きさは同感。テレ端の解像云々、考えると付けっぱ便利も薄れる。
とりあえず18-200を付けておいて50f1.4を、一緒に持ち歩いている事が多い。
撮影目的が明確な時は、80-200持参だけど、普段撮りで滅多に使わない
予備的考えで18-200を付けてる感じだね。
2.8ズームだったら、20〜35位の単を追加しよう(したい)と思ってる。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 16:47:19 ID:/r5IxMhu0
そんなことより、さっきカメラ片付けるついでに
防湿庫の中に入れといた湿度計みてきたら湿度25%になってたw
いつも38〜44位なのに。
この湿気の多い日に一体どうなってんだ。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 16:55:25 ID:WDzsydL/0
D300やD700の大きさ&重さになると、単焦点の小ささ&軽さはありがたい。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 17:11:52 ID:66hmpvZT0
18-200VRの実写サンプル。全て手持ち撮影。ただし、D200。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9523.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9522.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9521.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9520.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9519.jpg



569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 17:21:09 ID:wVZYExNM0
>>566
気温が高くなったからじゃない

>>565
行動スタイルにもよるかもね。
俺の場合、休日は車移動がほとんどだから、目的地まではレンズ持って行き放題。
って言っても、11-16,28-70,120-300,DC135,50/1.8,55/3.5,RF500ぐらいが車に載ってる。
で、気分でバッグごと持ち出すときもあれば、どれか1個を付けて車を降りるときもある。
最悪車に戻れば、どうにかなるという感じ。
撮影目的じゃない場合はD300+50/1.8とか55/1.2が多いかな。


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 17:28:27 ID:pq5aFUOz0
>>569
うん。至極簡単な理屈だろうな。温度上昇で湿度低下。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 17:53:26 ID:i6nMs/k20
>>568
4枚目は携帯カメラで撮ったような感じに仕上げているのですね。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 18:01:48 ID:L1jz2TsI0
>>568
便利ズームとは思えないほどよく撮れてるじゃないの。ねえ。
俺は微妙に絵が右に傾いちゃうんだよね。あなたは左なのね。どーにかならないかしらねえ。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 18:38:01 ID:yF67dnlZ0
>>572
微妙にずれている水平軸も
見たときのなんともいえない不安定感というか‥
これは才能かもよ〜

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 19:19:49 ID:wVZYExNM0
ちょっと視点が高いっていうか、下向き加減が不安定感を煽ってるね。
18-200の構図の自由度を活かしきってない感じがするね。
どうせトリミングが必要なら、構図はそれこそ自由なわけで、
18-200は一寸早いんじゃないかな?単焦点で練習してからの方が良いかも。
18-200は酸いも甘いも経験した有る意味達観レンズ。

575 :568:2008/08/04(月) 19:25:50 ID:66hmpvZT0
18-200VRの中間の焦点距離のサンプルも参考のため一応アップします。
最後のものは2年前にも上げたことあり。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9526.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9527.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9528.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9529.jpg

>>572
そう、縦位置で急いで撮るとある癖があるね。プリントであれば、
簡単に修正できるけどね。



576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 19:32:25 ID:tjI1Q0DU0
>>568とは直接関係がない愚痴なんだけど。

俺、視点が高い高いってのはよーく言われるんだ。
街中歩きながら、身長190cm近い人間が、いちいち中腰、もしくは片膝ついて
撮影なんかしてられない。
てか、俺にとっては見慣れた風景、視線高なんだし。。と心の中で呟く。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 19:35:04 ID:/r5IxMhu0
>>569-570
そういう事なのかー
普段は冷房付けっぱなしな部屋だからな。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 19:42:38 ID:KGlhb04A0
見事な左下がりで感心するわー

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 20:01:01 ID:yF67dnlZ0
>>576
いや、全然それでいいと思うよ。水平垂直が決まっている絵葉書なんて腐るほどあるもの。
自分の視線とレンズの歪の違いを楽しむのもありじゃないの。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 20:18:35 ID:JmFvWm2a0
>>575
たくさんのサンプルありがとう!
写り良いな、、、
教会内部?だけは確かにNRかけないと厳しい感じがするが
(レンズと関係ない部分かも)


> そう、縦位置で急いで撮るとある癖があるね。

俺も左下が約1度前後下がるよ。つまり、右肩が下がっている。
癖だからファインダーの格子表示にしても出る。
急いで撮ると更に大きく傾く場合もあるし。

0.5度以上傾いたときに警告音が出れば良いけど、音は周りには迷惑だろうから、
ファインダーに傾き注意の表示(赤い文字で点滅するとか)が出ると良いな。


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 20:50:10 ID:LyZNFNZ60
結局シグ18-50/2.8HSMでほとんど間に合っちゃってるなあ。
たまに広角がもうちょい要るとき14-24/2.8出してくるけど。
でもナノクリと言えどもフルサイズ広角ズームは思いのほか逆光に弱くて時折萎える。
と言いつつさらにワイドなシグ12-24に興味を抱き続けている今日この頃w
室内水平撃ちとかに良さげだな〜って。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 20:52:02 ID:CkdN5zmF0
D60+VR18-55mmf3.5-5.6+VR55-200mmEDf4-5.6
D90+VR18-200mmf3.5-5.6ED
D300+VR16-85mmEDf3.5-5.6+VR70-300mmEDf4.5-5.6
でOK?
D700ユーザーはD3ユーザーと同じレンズを揃えるのがつらいから
VR24-120mmEDf3.5-5.6がセットなんだな.。多分この後VR80-400mmEDf4.5-5.6を想定だな。
しかしD300+VR16-85mmとD700+VR24-120mmなら前者の方がグッドだな。
VRズームの組み合わせはD300が最高のコストパフォーマンスを実現か。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 20:56:42 ID:Jf5SZb9n0
>>581
シグの18-50/2.8使ってみてどう?
色味が黄色っぽいとか言われてるけど
そうなのですか?シャープさは問題ないと思うんだけど。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 21:10:28 ID:LyZNFNZ60
>>583
純正キットレンズなんかよりワイ端の歪曲も少ないし、
適度にシャープさやメリハリもあって使いやすい。
でも絞らず寄ると前ピン。AF補正目一杯の+20。
色は同社のマクロ50/2.8なんかと比べると確かに多少暖色系かなぁ。
厳密に比較したことないけど。
D300のデフォルトのピクチャーコントロールだと益々黄色くなるかもねw
普段RAW&グレー撮っとく&D2XMODEなんであまり気にしたこと無い。

585 :568:2008/08/04(月) 21:11:23 ID:66hmpvZT0
ここはD300のスレなので、D300+16-85VRのサンプルも参考までに。
今年3月に16-85VRを買ったのは18-200VRの画質に不満があったからでは
なくて、広角側をもう少し欲しかったから。俺の場合、テレ端は町の
スナップではほとんど使わない。等倍で比べてよく見ると少しこちらのほうが
シャープだとは思ったけど、わずかの差だと思う。18mmのときに歪曲が
少ないのはいいね。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9539.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9538.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9537.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9536.jpg
最初の1枚目の石庭、俺たちに重要な漢字、1文字を表しているんだけど
わかるかな?  地元の福岡の人には常識なのかも。


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 21:16:48 ID:LyZNFNZ60
はーい、せんせー、わかりませーんw

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 21:19:45 ID:Xcw0GYwa0
>>568
枚数を絞ってでもオリジナルを上げた方が参考になったんじゃないかな。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 21:20:58 ID:Jf5SZb9n0
>>584
サンクス 明日買い行きます。

589 :568:2008/08/04(月) 21:29:50 ID:66hmpvZT0
あの石庭の漢字は、”光”。
奥の塀に近い石、三つが光の一番上の部分。



590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 21:31:45 ID:m66KeKiN0
>>585
>わかるかな?

銭?


591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 21:36:43 ID:LyZNFNZ60
>>589
へぇ〜、へぇ〜。
光画部御一行が巡礼とかしそうな場所ですね。
白壁の傷みが気になるw

592 :568:2008/08/04(月) 21:50:16 ID:66hmpvZT0
ちなみにお寺の名前は光明禅寺。太宰府天満宮の直ぐ側。(徒歩3分くらい)。
ほとんど、人は来ないような・・・



593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 22:12:25 ID:qpSiFxr/0
>>583
18-50の開放は俺は使いこなせない程の薄いピント→売却
16-85は性能は良いが個性がないので→売却
結局安い17-70で落ち着いた。が結局満足している。

シグマのレンズは色が強く出る気がする。

最近望遠側以外はコンデジでもいい気がしてきた…

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 22:26:35 ID:LyZNFNZ60
AやMで無理矢理開けでもしないと普段は2.8なんてお目にかからない。
なんちゃってマクロはオマケで寄れるってだけで写りは期待しちゃダメ。
そう考えると意外と普通の用途限定ならって条件付きにはなるですな。
実は当初、これで飼ってる小動物を撮ろうというのが購入の動機の一つだったんだけど
その意味では見事に期待外れだったw

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 23:02:50 ID:Vqy4ke0A0
>>593
VRの16-85は持ってるんだがボケが気に入らなくて
F5.6のレンズだからこんなものかなとVRよりも明るいレンズの
方が良いかなと思いまして。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 23:55:08 ID:i7o0DVhA0
D80からの乗り換えで迷ってる
ついでにVR付きのレンズが手許に無いからVRレンズが欲しい

D60のWズームキットとD300ボディを買うか
D300の18-200のキットを買うか・・・
それともD300と16-85を買うか・・・

うーん・・・

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/04(月) 23:58:37 ID:g2xSn+M+0
>>596
とりあえず16-85VRを買ってD80で使ってみる、に1ペソ。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 00:05:31 ID:ldTl/DfF0
(やっとアーミーナイフと刺身包丁に優劣を付けるような無意味な議論が収まったかな...)

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 00:05:50 ID:b0oqU19/0
>>596
望遠じゃないとVR付きのレンズを買っても、ふ〜ん・・・・って感じになりそう。
必要性がなければ別に買わなくても良いと思う。
いずれ必要になったらその時に手頃なものを買えば良いんじゃないかな。
D90の出来次第では、D300は更に売り飛ばされるかも。


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 00:43:42 ID:8xhi3Cbv0
F6からデジに移行すべくD300とD700で散々迷ったが
結局D300にした
いいね楽しいね〜と試行錯誤中

ちなみにD300にした理由は
手頃価格、レンズが古いのばかりなのでレンズ2本調達(D700本体分で収まる)




601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 00:44:56 ID:CqleDIUg0
アーミーナイフは便利そうで不便だ。
刃渡り6cm以上の持ち出すと一丁前に銃刀法違反でつかまるし。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 00:53:08 ID:NAeezKon0
>>596
自分で使う機材を自分で選べない位なら、
D300へ買い換えても無意味だと思う。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 01:28:02 ID:6r2dcG/B0
たかが18−200でガタガタいうやつに限って
LOMOとかは味とかいうんだろうなw

ちなみにプロのヤツにいろいろ作例見て貰ったら
一番褒められたのが18−200でとったヤツだったw

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 02:19:42 ID:gV56PMEL0
あのさ、あのさ
603良いこと言った

レンズなんて なんだって良いだろ〜 誰に見せたいの?
誰に凄いって言わせたいの?
普通の人に普通のパソコンや写真で見せたら、分かる訳?

どんなカメラやレンズかが 笑っちゃうねw


お金あっても カメラ好き オシャレするのも好き 車も好き 旅行が好き
大体の人はみんな限られた予算の中でやりくりしてるのに

カメラに全収入つぎ込んでる奴が18−200がどうこう言ってるわけ?w




605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 03:04:43 ID:7ICf1PR50
ところでバッファ増設サービス無いの?


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 03:15:45 ID:ZowJld7I0
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207467485/

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 04:32:54 ID:t+9XVi1d0
D300で、余り使ってなかったAi-sレンズとの組み合わせが非常に良くて
古いレンズばっか使うようになってきた。今の安レンズより遥かに良く写る。
50mmF1.4、85mmF1.4ともに解像も申し分なく、カリカリの画を出してくる。
50mmが中望遠相当になって、これもいい。

デジタルになって、MF50mmを多用することになるとは思わんかったわ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 07:41:22 ID:+WCkdRBD0
>>603
他のレンズだと、性能を引き出せる事が出来ない腕をお持ちでつか。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 07:42:38 ID:SEuHX+ma0
Ai-S 105mm F2.5もいいよ。これは名作だと思う。



610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 08:29:12 ID:pH3ZHjs20
やっと買えた...D300。
これからが楽しみだなぁ。
とりあえずMicro 55mmF2.8Sで遊んでみようかな。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 10:02:39 ID:mTYoT+N+0
MFでも快適に使えるD300って良いね。
Ai-s 200f4もええよ。コンパクトだし。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 13:23:34 ID:wbrNupLm0
D300 のファインダーは驚くほど暗い。

MF で使うなら、フォーカススクリーンに
液晶つかってない、D3 の方がいいよ。


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 13:59:55 ID:hKUkFQqB0
暗いほどMFには良いファインダーなんだぜw

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 14:29:20 ID:4ms1dla40
>>613
D300の液晶による暗さとフィルムカメラのファインダーの暗さは性質が違うのでは?
マミヤ645なんて暗かったけどピントがとても合わせやすかったなぁ
逆にアキュートマットなんて入れると明るすぎてピンが良く分からなかった

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 14:54:13 ID:wbrNupLm0
>>613
D300 のファインダ使ってみれば分かるよ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 16:35:53 ID:ifgb8LBD0
>>615

そりゃフルのファインダーと比べたら違いはあるさ。
大変広いし明るいし
お年寄りや目が弱い人には、特にフルの見易さは良いだろうね。
(でも現時点で高いから)

このクラスは、APS-C同士で比べないと。視野率100%は良いよ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 16:37:06 ID:jJFWd5hX0
ってことはD700のファインダーも暗いの?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 16:50:22 ID:ifgb8LBD0
>>617
> ってことはD700のファインダーも暗いの?

D700はフルだよ。
自分で見比べたらいい。
好みで言うとF6のファインダーが最高だが

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 17:00:27 ID:jJFWd5hX0
いや、液晶あると暗いんでしょ?
D300のファインダーが暗い理由はDXだからじゃなくて液晶って話だしD700もファインダー液晶だし

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 17:06:41 ID:ifgb8LBD0
>>619

何と比べてんの?
実用上まったく問題ないし、暗いと思うなら、明るいと思う製品買えば良いだけのお話。
明るいと思う機種はどれ?!

お店に商品あるんだし、少しは自分の目で確かめたらどう?




621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 17:09:39 ID:wbrNupLm0
>>619
そうだよ。
だから D40 と比べても、明らかに暗い。暗すぎる

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 17:50:58 ID:XSyCsYAC0
>>621
D40じゃ明るくてもMFは出来ないや。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 18:08:29 ID:ZDhdegzD0
>>612
D3も持ってるが、D3のファインダーも液晶挟んでるぞ?
電池抜くとD300程じゃないが暗くなる。


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 19:04:45 ID:yxVB4rWb0
ハクバのD300用液晶保護フィルムを貼ったけど、ちょっと小さいね。これ。
エツミやケンコーのは、ぴったりサイズなのかな。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 19:12:15 ID:AQMWQiXp0
どこのも同じ ぴったりサイズだとエッジの部分から
剥がれる。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 19:30:51 ID:yxVB4rWb0
あぁ、なるほど。でも、左右1mm強は小さすぎじゃないかなぁ。
どのメーカーか忘れたけど、D2Xに貼ったものはこんなに小さくなかったもので。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 19:33:04 ID:AQMWQiXp0
>>626
ケンコーのはまだましだと思ったが。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 19:56:15 ID:yxVB4rWb0
>>627
ありがとう。ケンコーは在庫切れだったから注文してくるね。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 19:58:10 ID:r2/wYcJS0
10円玉で強く擦っても傷つかない液晶に保護フィルム貼ってるの?

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:02:32 ID:xW6tHZfB0
>>629
自分で試してみた?
画像と共にレポよろ(^ω^)

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:04:01 ID:kAWT0dJZ0
>540
D300+VR18-200は究極のネオ一眼?
あほらしい。
今時、ネオ一眼って言葉を使う奴も珍しいしw
月間カメラマンか何かの造語って、全く一般に浸透しないなw

>526辺りののVR18-200は18-55・18-135で用は満たすってのも、要は望遠側をあまり使わない奴の意見。
スナップ人物アップ、例えば高校野球の応援風景の女子生徒の顔アップなんかにはホント使えた。
広角側で全体の応援風景を撮っいて、いい表情の生徒がいた時にチョイ寄りから顔アップまでサッと寄れる。
もう少し寄れればなお良いが、そこまで万能なレンズってあるのか?
内蔵ストロボのケラレも同様。
このレンズにそこまでは求めないね。


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:06:14 ID:Go90Y1kj0
だったら使わなきゃいいじゃん
おまえヒマだな

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:14:04 ID:AQMWQiXp0
>>631
盗撮じゃなかったら自分の足使って寄りゃあいいじゃないか
便利だからズームですまそうというのはチョットな。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:16:52 ID:L1DnsKki0
だって便利が撮り得だもん

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:17:27 ID:SEuHX+ma0
つい、気になってアサヒカメラここ4ヶ月の月例コンテストの
結果を見てみた。カラープリントの部、組写真の部(カラース
ライドの部は銀塩だけ)で上位5位に入ったニコンデジ一眼
ユーザーに一番使われていたのが、18-200VRと18-70(D70の
キットレンズ)だったよ。画質だけでは写真の善し悪しは決
まらないということだな。


636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:19:32 ID:w2MnjmEy0
>>635
DX18-70は、D70だけじゃなくD200/300/80のキットレンズだろ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:26:17 ID:SEuHX+ma0
>>636
そう言われてみればそうだったね。俺はD70のキットを買ってからの
後は、ボディとレンズ単独でしか買ってないので思わず他の機種は
忘れてた。スマン。


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:28:30 ID:eSJulkfo0
いい写真かどうかってのは、その瞬間のシチュエーションやフレーミングで大半は決まってしまうから
ある意味画質は二の次なのは当たり前だな……。

画質のいいレンズも、便利さのいいレンズもどっちもいいレンズなんだから、
グダグダ言ってないで自分の必要な用途で選べよ。


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:32:26 ID:f1qcvizQ0
結論。18-200は=バケモノれんず。飼い慣らして楽しみましょう!

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:33:09 ID:7NKCgZvM0
>>619
明るいファインダーならキヤノンがいいだろ。
どうせ素通しだから。プッ。




641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 23:07:13 ID:Z3D6KB840
キヤノンなんて会社もあったね



なつかしいw

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 23:13:02 ID:Mrj2BkG40
明日発表VR14-300f2.8
メーカー希望小売価格¥988,000
実勢価格\875,000
買いますか?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 23:27:10 ID:61pQqT+W0
>>406
何だか画像がゆがんでいるように見えませんか?
重い18-200より、16-85がいいかなあ・・・
ボケ具合はどうなんだろ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 23:39:09 ID:SEuHX+ma0
>>642
重量は7kgくらいですか?



645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 23:54:15 ID:5GH3uJxt0
>>643
ボケは期待しない方がいいですよ。

前に撮った、こう子ちゃんポトレ風写真。
16-85VR, 85mm, f5.6, 1/25
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080805234925.jpg

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 23:57:35 ID:SEuHX+ma0
>>643
望遠ズームならばともかく広角から始まる便利ズームにボケ
の美しさまでは求めてはいけないよ。レトロフォーカスの広角
単焦点もそんなに良くないけどね。きれいなボケを求めるん
だったらシグマの70mmやタムロンの90mmマクロ、あるいは
ニコンのナノクリのマクロを買ったら。


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 23:59:11 ID:VowjAtXn0
>>610
Micro 55mmF2.8Sで遊んでるが、
-1.0EVぐらい暗くなる。(対AiAFレンズ)

俺のD300+55mmの組み合わせだけか?
新宿にチェック行くのもめんどくせぇしなぁ。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 00:04:06 ID:seBAFowv0
>>643
D80で撮った写真だけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080806000247.jpg

こんな感じでぼける。固めな感じだけど、ひどく汚いとは思わないかな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 00:06:43 ID:AfxUIKhH0
流れぶった切るが、うちのD300の電源が急に入らなくなった。
バッテリー替えても何しても動かん。

まだ5000ショット行ってないのに・・・・

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 00:09:47 ID:J8gYvRK90
雷で逝ったんじゃね?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 01:34:21 ID:5kIP1ymg0
>>649
1.03にフォームアップしてみたら?

初期バージョンは満充電でもD300が電池を使用済み電池と認識して撮影出来なくなっちゃうらしい
アルカリもエネループも使える電池はすべてね

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 01:42:35 ID:AfxUIKhH0
電源入らないからファームアップすら出来ない・・・orz

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 02:05:11 ID:ZoJ/FYBs0
夏だからなぁ、汗の浸入で逝ったかな。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 08:04:29 ID:sApTZ51Z0
>>643
オレも16-85欲しいんだが
ボケがイマイチでどうもフンギリつかない

ボケについては、AF-D50・14、ナノクリ60、タムロン90
があるから、16-85については、
換算、24mm、28mm、35mm の3本分
あとはオマケ、便利でお買い得、しかもVR付き
と考えて買う予定




655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 12:23:27 ID:eC/YMJbV0
>>654
単焦点いいのあるんだから18-55でいいんじゃね。
俺は16-85オシシメしないよ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 12:29:15 ID:EiM04rYP0
>>654
俺はタムロン17-50F2.8、50mmF1.4D持ってたけど
VR16-85買った
広角16mmスタートで、画質も良いし、
VRも付いてるから絞って撮るには最高!

でもやっぱりボケが欲しくなって、
50mmF1.4D使う機会が増えたのだけど、
画角が狭いから35mmF2D買い増しした。←今ここ

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 13:58:09 ID:sApTZ51Z0
>>655
実は広角側は純正のAiAF12-24もあるから、
荷物さえ許せば16-85はイランのだけど、
1本しか持っていけない時どれもビミョーなのだw
あと、AF-35/2D 今これで全部

18-55はいいらすぃね。
こっちにすっか




658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 14:20:24 ID:VixQvmSy0
18-55のワイ端の歪曲 > 16-85の18ミリの歪曲
という話だが
ぱっと見わかるほど差がある?
そのときのF値ってどっちが明るい?
解像はどっちがいい?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 14:37:17 ID:EiM04rYP0
>>658
18-55の18mmの歪曲が気にならない人だったら、差は無いに等しいよ
それよりも手ブレ補正があるかないかがポイントだと思う
室内でも安心して撮れるのは大きい

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 14:48:41 ID:jcrcSMZb0
>>657
半値くらいで買えるΣ17-70とか?
20cmくらいまで寄れて便利そう。


俺がちょっと興味あっただけですが。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 17:15:37 ID:Rk7NnrC70
>633
盗撮な訳ないだろw仕事だよ。
実際撮ったことない奴には判らないかも知れないが(常識的に判るかw)、そんな場所で寄って行って撮るなんて不可能というか現場の雰囲気も考えての事だよ。
言うまでもなく、寄れる所までは寄って行ってる。かなり動いて撮ってるよ。
あくまでもカメラマンは脇役以下の立場で行動し、いかなる場合も被写体となる人の邪魔をしてはならないし、雰囲気を壊したりしてもいけない。
全ての現場において言える当たり前こと。仕事の現場だけでなく、アマチュアが撮影する現場でも同じことだ。
633はそんなことも解らない?

アマチュアでも、もう少し現場を知れ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 17:28:20 ID:/CRGcRI40
まぁもちつけよ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 17:33:29 ID:yxCJI8kQ0
VR16-85は屋内イベント(ワンフェスとか)で絞って、かつ手持ちでの
ノーフラッシュ撮影に最適と思って買ってきた。あまりISO上げたくないし。

18-70でブレまくって失敗だったのでムシャクシャして買った。
後悔はするかどうか、次回までわからん(w

2本分でもうちょっと出せば24-70F2.8に手が届くし、18-70持ってるし、
微妙だったんで今まで気にはなっても、要らないと思っていたが、
結局買ってしまうんならもっと早く買っておけば良かった。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 18:38:05 ID:sNMG2mE00
プロはD3やD700を使ってるとおもいきや
D2x〜D300に買い替えや買い増しが多く
2−3人D300買っていくプロの人を見た

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 18:46:49 ID:5jwN/5tZ0
画質にしか興味のないヤツだっているんだし、画質のためならなんだって犠牲にできるヤツもいる。
いろいろ選べるんだから必要なモノを必要なときに使えばいいのよ。

稼ぎ出すカネの高と投資、求められるクオリティとのバランス、世間体・・・
プロならシビアに考えるだろ。で、D300と18-200の組み合わせだって
普通にあり得るわな。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 18:53:11 ID:OCAAksAA0
D300を購入予定のものです!
D40と比べてファインダーの見易さはどうですか??
MFでピントあわせるのに苦労しないのであればD300花王と思っています!

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:03:33 ID:seBAFowv0
>>664
プロって言っても色々いるからな。

山岳写真専門の人がD3を選ばない理由はよく分かるし。
(もちろん、D3と中判抱えて山登る人もいるけど)

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:04:15 ID:/CRGcRI40
>>666
買えるならフルサイズ機のほうがいいよ。
所詮DX機だからファインダーについてのみ言えば劇的な違いはないと思う。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:07:31 ID:GDSZhbPL0
>>633
お前の考えてるシチュエーションってどんなのだ?馬鹿丸出し

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:09:17 ID:5jwN/5tZ0
そーだな、D300でMF使うことはそう不便でもないが
どっちかというと動体を高性能AFで追いかけ回すのが得意なカメラだから
わざわざ旧いレンズでまったりMF・・・と考える向きにはD700の方が良いでしょうね。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:16:51 ID:EiM04rYP0
>>666
カメラ屋に行って、ファインダー除いた方が確実だと思う
ついでにD300、D700も見比べて

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:23:48 ID:OCAAksAA0
>>671
もちろんD700のファインダーが見やすいのは分かっているのですがはじめての一眼レフなのでD700なんてかえません!
25万貯金したのでD300を買う予定だったのですが知り合いの40Dのファインダーのみ易さに驚いてしまって迷っています!

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:24:36 ID:1zBdsQHI0
>>672
(・∀・)ニヤニヤ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:46:53 ID:EiM04rYP0
>>672
じゃあ、40Dでいいんじゃないの?
人に聞くより、自分で見に行った方が良い

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:59:00 ID:VSTMChu80
>>672みたいな香具師にはD300が役不足。
悪いこと言わん、D40にしとくべき。
クリーニング機能が欲しけりゃD60ですね。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:08:12 ID:FQQupQuq0
> >>672みたいな香具師にはD300が役不足。

これは正しい使い方だな

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:09:07 ID:eQWaP5Ub0
>>664
プロが買ったって、どうしてわかるの?
俺プロですって、名乗ったとかW

プロはよほどの事がない限り、量販店などで買わないと思うけど。


678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:10:50 ID:seBAFowv0
>>677
> プロはよほどの事がない限り、量販店などで買わないと思うけど。
プロって言っても色々いるだろうと・・・

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:11:46 ID:OZfUYRcQ0
初心者はキヤノンの素抜けスクリーンの明るさに騙されるんだよな。
AF任せでピンの山なんて見てないから。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:14:25 ID:m1ztwS1A0
量販店で玄人っぽいのとプロの違いが分かるなんてすごいね。
ひょっとしてプロって書いた名札でも付けてたのかな。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:17:32 ID:m1ztwS1A0
>>679
素抜けの方がいいじゃん。なんで液晶挟むんだ。格子なんていらんし
暗いのは嫌だなぁ。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:19:39 ID:qptbTqWj0
>>681

素抜けの意味が違うよ、君普段はAFオンリーでしょ
マット面って解る?、スプリットは?、マイクロは?
ヒョッとして、スプリットマイクロってなんだか解る?


683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:22:25 ID:iCzGaNe30
みんなD300の人気に嫉妬してんだよな。よく判るよ

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:23:56 ID:KzUUS0wO0
>>677 プロはどこで買うと思ってるの?


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:28:37 ID:j36uUERM0
暗いレンズ付けてファインダーが暗い暗いって騒いでるんだろ?w
言わせておけよ

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:33:56 ID:/CRGcRI40
>>672
40Dが見やすいならそれにすればいい。
使いやすいのを選ぶことだ。
40Dスレでも、ましてD300スレでも聞くことじゃない。
少なくとも、ココの住人たちは40DよりはD300の方がマシと判断してD300を買った人たちだ。
40Dスレの住人はまた別の意見を持ってるだろう。
それぞれが好き勝手に好きなカメラを買ってるだけだし、キミもそうするべきだ。

ただあえて助言したのはMF中心ならフルサイズのほうがいい
これだけ。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:35:26 ID:OCAAksAA0
ちがいます・・・
すみません・・・まじで分からないので教えてください!
D300が欲しくてたまらないので購入はほぼ決定的なのですがファインダーがMFできないくらい見づらいのか木になったんです・・・・

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:36:04 ID:eQWaP5Ub0
>>684
NPS(ニコンプロサービス)って知ってる?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:36:30 ID:5ZeJTpTK0
ニコン、映像事業が好調も販促費などかさみ減益に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/08/06/8985.html

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:37:58 ID:qptbTqWj0
>>677

普通の町のカメラ屋と懇意にしているプロは
結構いると思うけど、俺の知っているだけでも2名はいる。

まあプロの種類にもよると思うけどね


691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:39:43 ID:/CRGcRI40
>>687
そんなの人による。
少なくとも俺はAPS-C機のファインダーだけでMF合わせるのは自信ないから
MF時はLvで拡大表示にしてピント合わせする。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:42:34 ID:qptbTqWj0
>>687

D300に限らず、現代のカメラにMF性能は求めない方が良いぞ
AFの方がMFより精度的に上回っていると言うのもあるけどね

40Dでも一緒
フルサイズの方が良いってのは、APS-C(DX)に比べて
ファインダーが大きく見えることが多いから、相対的にMFがやりやすくなる
と言うことだよ。

極端な事を言うと、ニコンのカメラだったら最新のD3/D700までの製品でも
フィルム時代のF4のMFのやりやすさを超えるものは、いまだ無いと思うよ。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:42:36 ID:eQWaP5Ub0
>>690
まあ、確かに調べてみたらNPS会員になるにしても制約はあるようだし‥
写真撮って幾らかでも稼いでれば、プロだもんね。被写体が何であるかは問わずに。

俺はプロカメラマンではないから、プロはみんな一般の量販店で買わないと思ってたよ。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:45:19 ID:RzZ8icPW0
マット交換したいなぁ・・・・・F3,F4みたいにw

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:45:42 ID:OCAAksAA0
>>692
なるほどありがとうございます!参考になりました!
ファインダーの大きさはMFのしやすさになるんですね!
それなら安心してD300かえそうです!

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:46:18 ID:VSTMChu80
>>678
確かに。ゴルフみたいに「プロテスト」や、医者みたいに「免許」など
存在しないですし。それこそ、ピンからキリまで。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:52:08 ID:qptbTqWj0
>>694

D700がスクリーン交換に対応してたら、D300からの乗り換えが
多くなったかも知れないね、交換したいって人は結構いるし。

今のニコンカメラのフォーカシングスクリーンは
F6用がMF用途としては一番良いらしいね
AFで若干問題が出るらしいけど、D3には少し加工すれば入るらしい


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:58:29 ID:EkaW1J6x0
プロの定義なんてどうでもいいじゃないか。



699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 21:06:43 ID:HfoIiiPb0
プロの話とカネの話になると荒れるよな。
コンプレックス丸出しでみっともない。

700 :ヘタレ:2008/08/06(水) 21:09:33 ID:VSTMChu80
>>676
「日本語でおk」じゃ無くてヨカタ

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 21:15:48 ID:VSTMChu80
>>687
真面目に聞いているのなら、誤変換に木付きなさい。
それが、教えてくれる人に対するマナーというものです。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 21:26:21 ID:X7XTEZ7B0
>>692
>AFの方がMFより精度的に上回っていると言うのもあるけどね
ニコンのフォーカスエイドはAFと同じ性能だよ。
だから、フォーカスエイドでMFして、目で微調整が一番きめ細かい精度を出せるかも。

それと本当にMFでじっくり撮りたいならライブビューが便利だ。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:24:43 ID:RzZ8icPW0
D3ってスクリーンマット変えられるの?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:25:45 ID:j36uUERM0
>>703
替えられるよ

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:29:38 ID:OFWR6tCb0
>>692
F4のスクリーンを入れたF3(HPじゃなく)
が一番。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:46:39 ID:xJWtyW7w0
>>689
ニコンって、ひょっとしてコンパクトデジも含めて、
デジカメではキヤノンより売り上げが多いのか?

ニコン:
デジタルカメラを含む映像事業は、
売上高1,649億円(13.5%増)、営業利益231億円(13.2%減)。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/08/06/8985.html

キヤノンMJ:
そのうち、デジタルカメラやプリンタなどのコンスーマ機器事業の売上高は、
前年同期比1%減の1,237億円、営業利益は40%減の34億円となった。 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/07/24/8898.html

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:49:22 ID:+qHdrEQq0
家庭用のプリンタ含めて
>1,237億円
って、随分少ないような気が・・
そんなに小さなマーケットでは無いと思うが

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:50:03 ID:+qHdrEQq0
あ、四半期か、それなら納得

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:55:44 ID:seBAFowv0
キヤノンは1〜6月の上期分、ニコンは第1四半期(4〜6月分)なんだが・・・

これ、キヤノンはキヤノンMJ(国内販売会社)の決算で、ニコンは本社の決算
だな。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 23:01:25 ID:xJWtyW7w0
>>709
なるほど、国内と世界の違いね。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 00:47:08 ID:CsgjLFqN0
>>666
D300でマニュアルフォーカスで撮った作例でも拾って参考にしたらどうよ?

http://search.yahoo.co.jp/search?p=D300+%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 01:09:17 ID:6xZ8+YtB0
NPSが安いのは出始め一か月だけ
後は量販店の方が安くなる(D3だけが異常な安さ)
底辺プロは量販店かバッタ屋
そこそこの奴はプロ機材屋(売掛だから)
大御所はメーカーと代理店がデリバリーしてくれる(無論タダで)

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 02:40:52 ID:Bf9foqiS0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/08/07/8909.html

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 07:36:49 ID:CpL2koMg0
>>713
AF-S 400mm F4Gと書いてあるので「新レンズ?」と思ってしまった。
600mmの間違いかな。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 07:42:21 ID:pqqnjYMf0
>>659
俺、18-55ワイ端歪曲気になってダメ。
ダ、ダメだ orz..........

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 11:10:39 ID:pDurJWw+0
>>710
ニコンの稼ぎ頭はステッパー

キヤノンの稼ぎ頭はインク及びプリンター

覚えておくと良いぞ


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 12:21:52 ID:ELb5lpOp0
>>715
18-55ワイ端歪曲気になる人なら
16-85の方が全然イイよ

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 13:46:35 ID:3rcjKwoM0
>>580
有名な写真家(カメラマンではなく)の作品集持ってる?
アンリ=カルティエ ブレッソンも土門拳も岩合さんもそんな定規と水準器
で決めたような水平・垂直が決まった写真ばかりじゃないよ。結構、傾いて
いる写真も中にはある。それにプリントするときはCaptureNXで自由に
修正できるでしょ。銀塩時代は引き伸ばしのとき、イーゼルを回転させて
自由に修正してたし、それと同じだよ。
だからあまり神経質にならないほうが良いと思うよ。


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 14:26:10 ID:9dI9OVS30
>>718
良いよな、アンリ。

アンリも良いけど、メッシが五輪出られなくなったのは残念だなぁ。




720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 16:55:56 ID:ELb5lpOp0
Nikonの新しいフラッグシップ機出たぞ!
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/08/07/8994.html

GPSユニット、有線LAN端子搭載だってさ。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 17:00:07 ID:XvRzlK9J0
釣れますか〜?w
リンクの色が紫になっていると、ばればれですよw

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 18:35:46 ID:Dtqq1IIx0
>>721 それって、自分が釣られたと言ってるようなものではw

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 19:11:18 ID:XvRzlK9J0
>>722
既にその記事を読んでいるから引っ掛りませんよ。という意味ですが、なにか?w

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 20:56:11 ID:VL0FZTyj0
コンデジは いいのないよね ニコンのは



725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 20:56:58 ID:5f7Q7I1x0
フラッグシップでGPSユニット、有線LAN端子搭載は事実みたいだけど。

どのへんが釣りなの?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 21:06:10 ID:D5V07Gbh0
>>725

> フラッグシップでGPSユニット、有線LAN端子搭載は事実みたいだけど。
>
> どのへんが釣りなの? ←この辺

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 21:08:24 ID:D5V07Gbh0
>>720
超ウルトラスーパー禿しく擦れ違い

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:24:57 ID:6tTTuQLC0
ヌコンユーザは熱くなりやすい。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:31:57 ID:Pop3yvil0
D80の後継機にも有線LANとGPSは引き継いで欲しい

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:39:47 ID:sr2z053C0
いらなさMAX


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:45:43 ID:lznSUDjm0
               ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× ::::::::
                i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::
                i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
                i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
                Y     /       ̄´   :::::     
                 |   //   ヘ        ::::::::
                 |    (  ,- )\       ::
      !!             ∧   ____二____         __ノ
ヾ、        〃       ∧  \i__i__i__i__i フ        /
                  _ ‐- ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
    し 頭        /  / ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    そ が        j  // | |リ∧       ||    /;;;;;
    う フ        /   { ノノ_  ∧      | |  /;;;
=  だ  ッ  =    {  ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ        !!
    よ ト          ) r'〃 ̄ ̄ ̄    __.-<\} ヾ、          〃
    お │        / j/{:.|l  _....--―T ̄ .._   |
     っ       (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    歩 こ 繋 大
     っ          ))  r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /   く ん が 麻
〃        ヾ、   ((  {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=  な な  っ 王  =
     !!       ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /      ん 街 た と
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_    て 中 ま 
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ       ま
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 / 〃         ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 00:14:26 ID:xePi6ppsO
>>730
同意。ついでにライブビューも激しく拒否。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 03:22:02 ID:M36lMyIH0
>>663
俺もそう思う。VR16-85、用途にもよるけどD300にはベストマッチだと思う。
十分、18-70から買い換える価値がある。
俺は出てすぐに買ったが満足している。
今から買う奴は、8月はオクの落札額も下がるから狙い目だよ。





734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 07:33:41 ID:vMhs6VrS0
三脚ライブビューオートブラケティング連写ってできないの?

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 11:35:48 ID:1Y56VEEr0
昨日、神宮花火大会に行ったんだが、
D300ってバルブ撮影時に8秒以下だとホットピクセル出まくりじゃない?

でも何故か、シャッター速度優先にした時には出ないでバルブ撮影の時だけ出る。

おまいらもレンズキャップしてマニュアル−バルブ撮影で6秒ぐらいシャッターボタン押しっぱなしを試してみ。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 13:36:01 ID:bZFJ5RRf0
>>735
「ホントだ!僕のも出ました!」
とかって言えば安心すんの?

さっさとSC行ってくれば。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 13:40:50 ID:/dGxiwjf0
というかその比較画像を上げてくれ。
それ次第じゃ追試をしたくなるかもよ。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 14:09:51 ID:thZUjmX80
>>737
単発IDの自作自演なんて無視しろよ・・・

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 14:17:27 ID:uWiXg6MV0
IDなんか非表示だから分からん。
ノイズの出方に変化があるのかどうかちょっと興味が出ただけさ。

740 :735:2008/08/08(金) 14:20:46 ID:1Y56VEEr0
>>737
ISO200だとわかりにくいので、ISO800にしてわかりやすいのをUPした

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108717.jpg
バルブ撮影
ISO800 約6秒

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108718.jpg
ISO800 6秒

一番目のやつだけにノイズがあらわれる。


741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 14:36:54 ID:vhChJJt90
バルブは撮影時間6秒で、シャッター速度優先の時は12秒になってたりしないよな?
つまりNRしてるかどうかということだが。

742 :735:2008/08/08(金) 14:37:32 ID:1Y56VEEr0
ちなみにファームは最新の1.03です

あと、色々調べたらD80は最新のファームでこんな改善があったみたい。
>・ 撮影メニュー の [長秒時ノイズ低減] を [する] にして、
>1 秒から 8 秒までのシャッタースピードでバルブ撮影を行ったときの、
>ノイズ低減処理の効果を改善しました。



743 :735:2008/08/08(金) 14:47:35 ID:1Y56VEEr0
>>741
>>740のExif見てくれると分かると思うんだけど6秒です。
バルブ撮影の方は6.1秒みたいだけど。


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 14:51:23 ID:/TpIPJPp0
いや、EXIFじゃなくて、実際の撮影時間はどうか、ということ。
同じ6秒でもその後また6秒かかるのかかからないのかは重要なポイントで
撮影した本人にしか分からない情報だ。

NR込みで12秒かかっているのにバルブでノイズが消えていないなら
ファームウェアのバグだし
バルブが6秒でシャッター優先が12秒なら正常の画像。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 15:14:32 ID:1Y56VEEr0
>>744
両方とも実際の撮影時間6秒

ちなみにJOB NRはシャッター速度8秒以上だよ


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:11:48 ID:Y+TuPeLF0
両方ともマニュアル撮影になってるが?

因みにやってみたが両モードともダークノイズ(ホットピクセル)皆無。
長秒時NRなし

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 20:49:47 ID:sdJaiOk70
ところでD300のファインダーの見え味はなかなかたいしたもんだと改めて思った。
DK-21M付けっぱなしなんだが、F3HPと並べて覗き比べたら視野の広さはほぼ一緒だった。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 21:12:58 ID:Gtu7giy10
>>735
> 昨日、神宮花火大会に行ったんだが、

花火が入った写真では、どう出てるのか見てみたい。
レンズキャップしてマニュアル−バルブ撮影なんて、通常撮影では無いから

ここに書くよりSCに行くほうが解決早いと思うけど


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 21:18:58 ID:Cip1eCKj0
花火撮影をISO800?

750 :735:2008/08/08(金) 22:32:58 ID:1Y56VEEr0
>>748
とりあえずノイズでて分かりやすいやつをUP
http://uproda11.2ch-library.com/src/11108846.jpg

どうやら俺の個体だけらしいので暇みつけてSC行ってくる。

通常撮影(夜景等も)だと全く問題無かったが、
まさかバルブ撮影時だけに異常があったとは。
でも保証期間内に見つかって良かったよ。
しばらくまたD200を使うよ。


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 22:47:39 ID:Cip1eCKj0
>>750
微妙な写真だな・・・・
とりあえず90度回転してからアップしてほしいな。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 22:59:08 ID:ede1U9Pz0
>>750
これはひどいですね。ボクも今年の花火大会は6回撮りに行ったので
心配になって再チェックしてみたけど、全然問題なかったですね。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 23:40:20 ID:Gtu7giy10
>>750

確認した。
等倍で見ると明らかに青いのが出てるね
(白色は出ていたとしても花火が白いので分からんけど)



> どうやら俺の個体だけらしいので暇みつけてSC行ってくる。

こちらで同条件で撮影したもの見たけど何も出ていない。

バルブだけって何でだろうね?
とにかく、早めにSCでしっかり見てもらったほうが良いな。


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 23:47:17 ID:sdJaiOk70
>750
うちのもなんか怪しい気がする。2台のうち1台が、SS6秒とバルブの6秒
(MC36使用)で確かにノイズの出方が違う。

背面の液晶でざっと見ただけで、じっくり検証するのはまた後日にするが、
地元にSCも無いし困ったな……

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 02:12:50 ID:ZnvXy9mx0
俺のも青いノイズが一カ所だけ出るな。
一カ所なら許容範囲なんだろうか?

買って暫くして気が付いたんだけれど
液晶モニターの内側に、明らかに拭き残しの縞模様がうっすらと
全体に有った。

このクレームついでにノイズもチェックしてもらうか。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 02:39:02 ID:BKvbZHyX0
>>750
花火撮影をISO200?

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 04:54:19 ID:vbVFfxbm0
>735の症状、俺のにも出た。

ISO:800
シャッター:bulb(約6秒)
長秒時ノイズ低減:ON
高感度ノイズ低減:NORM

で、ド派手に出た。
>740の一番目のやつどころじゃないくらい。
背面の液晶でパッと見ただけで判る。

同条件で約1秒〜4秒くらいでもやってみたが、星空のようなノイズが・・・
(10秒くらいで撮ると出ない)
これって仕様じゃない?
俺のや>735だけに出るとは思えないが・・・







758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 05:22:41 ID:vbVFfxbm0
連投スマン。
気になるので設定を変えてやってみた。


ISO:800
シャッター:bulb(約4秒)
長秒時ノイズ低減:OFF
高感度ノイズ低減:NORM

ノイズ確認できず。

ISO:800
シャッター:bulb(約4秒)
長秒時ノイズ低減:OFF
高感度ノイズ低減:OFF

ノイズ確認できず。

ISO:800
シャッター:bulb(約4秒)
長秒時ノイズ低減:ON
高感度ノイズ低減:OFF

星空のような無数のノイズが出た。


「長秒時ノイズ低減:ON」が関係してくるみたいだな。
>735のような花火撮影の仕方(bulbでシャッターをちょうどよいところで閉じる)は一般的だと思うし、これは問題かも。
8秒以下の場合は「長秒時ノイズ低減:OFF」にして撮影してくれとは取説にも書いてないだろうし(未確認)、何秒で切るか分からない花火の撮影などでは問題。
いちいち切替えるのもね・・
これマジ、クレームだわ。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 05:27:28 ID:AnEJJNOJ0
長秒時ノイズ低減なんて使わないしいいか

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 05:57:31 ID:SlzWzg7R0
花火撮影でUSO800かよ。。。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 06:55:46 ID:vbVFfxbm0
>760
街明りを入れる時。
TDLの花火写真。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 08:26:03 ID:RoLAfdq10
花火写真はISO200だろうな。三脚に載せるのが基本だし。
(基本感度がISO200のカメラの場合)
極端な絞込みにみならないよう(小絞りボケとセンサーのごみが目立つのを防ぐ)
NDフィルターや代用でPLフィルターなんかも使うようだ

手持ちの場合だとISOは変えるだろう

>761 ID:vbVFfxbm0 は手持ちなの?!


763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 09:01:36 ID:EYWJAd6c0
知っている方がいたら教えていただきたい。

D700が発売されたことでD300はディスコンになるのでしょうか?
D300を購入したいのだが冬まで予算がないのです。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 09:10:18 ID:RoLAfdq10
>>763

普通に考えて、APS-Cの最高峰だし、そこそこ売れてるからメーカーも作り続けるだろう
ラインナップを削るなんてしないだろうね。
D700の半分の値段で、プロも使っている高機能な製品が買えるんだし。

秋にはD80の後継機であるD90?が出るだろうから、比較して買うといいよ^^

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 09:15:18 ID:o5pG4Z1L0
>>763
全く別カテゴリだから、D300は当分継続間違い無いよ。

ちなみに、D700との相乗効果でD300も売れているらしい。
http://bcnranking.jp/news/0808/080808_11487.html
>一方、DXフォーマットのフラッグシップモデルのD300の売れ行きにも相乗効果が現れているようだ。
>D300は、D700の発売前週のシェアが3.8%だったが、発売後もほとんど落ちることなく現在も3.7%水準で推移している。
>梅林取締役は「D700を発売したため、D300のシェアは下がると考えていた。
>だが、シェアを食い合うことなく、今月(7月)は良い売れ行きを示している」としたうえで、
>「納得してD300を購入する消費者も多い。客層も広がったし、ラインアップ戦略上もうまく棲み分けできたと考えている」
>と評価している。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 09:43:06 ID:uM0Rctcr0
フルは何もかも重い。レンズもピンは高い。
体力、金、すべてが違うでしょう。で、撮れたモノは特定のケース以外は
あまり変わらない。むしろ、コンパクトで持ち歩きの機会が増え、安い為
多くの種類を買ったレンズによる、良い構図を撮るチャンスの増加、レンズの
選択肢の増加による、良い写真が撮れる可能性は増える。

何を撮るかで、フルだから良い写真が自動的に出る訳じゃない。

まあ、700の高感度は羨ましいけどね。フルそのものの意味は微妙。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 09:47:16 ID:EYWJAd6c0
>>764-765
おお!早速サンクスです。

DXフォーマットとFXフォーマットで棲み分けならディスコンはなさそうですね。
D80の後継も気になるところですな。冬までしっかり吟味してみます。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 10:33:17 ID:vbVFfxbm0
>762
解ってないなw
だれか>761の意味教えてやってくれ。

>763の釣りからレベルがグンと下がったな。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 10:45:27 ID:b8w6bEDg0
★★★フルサイズ症候群の特徴★★★

たとえば、いまAPS-Cサイズ相当のデジタル一眼を使っていて、
「どうもイマイチ、思ったようにイイ写真が撮れない」
と不満を持っている人たちがいたとしましょう。

その人が、
「フルサイズ判一眼レフを使えば、きっといまよりイイ写真が撮れるに違いない」
と思い込んで、APS-Cサイズ一眼を捨ててフルサイズ一眼に移ったとしたところで、
たぶん、期待するほどのイイ写真は撮れないんじゃないかと思いますよ。

こうした「フルサイズ一眼なら、いまよりももっと良い写真が撮れそう」
と思い込んでしまうことを「フルサイズ症候群」と言います。

もっとイイ写真が撮れそう…と思うのは幻想でありまして、
ヘタな人がカメラを替えたからといって
とつぜんウマくなりイイ写真が得られることは相当に難しい。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-293.html


770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 11:00:39 ID:aui61uJs0
>>766
じゃ、これで!
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/Nikon_D35jr_small.jpg

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 11:06:15 ID:RoLAfdq10
>>768 ID:vbVFfxbm0

自分で書いて説明できないなんて、、、
意味が分からん

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 11:17:38 ID:hXMvtdh/Q
テスト

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 11:39:47 ID:8lS1CwjtO
>>768
あんたが解ってないよ。
>>762>>761の意味を理解しながら「基本的には」と言ったんじゃないか。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 11:40:57 ID:CeWf7G6I0
>>766
ここに居る人達はF3+MD4+MFレンズとか中判カメラなどの激重カメラ経験者が多いと思うから
あまりその文章はこゝろに響かないぜ

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 11:41:17 ID:8lS1CwjtO
…手持ちなの?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 11:42:54 ID:8lS1CwjtO
>>773
俺が一番馬鹿だ。終了

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 12:49:53 ID:IiH02IaT0
昨日、D700のISO800で花火撮ったけど違和感無かったよ。
むしろ今までの低感度で長時間露光なんてありきたりじゃない絵になって新鮮だった。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 13:56:19 ID:Xrbcw9I00
>>757
やっぱ出た。
条件としては
シャッターはBULBであること。長秒時NRオンで露出時間がNR有効となる8秒以下で出る。
シャッターをマニュアルで6秒などに設定した場合は出ない。

779 :735:2008/08/09(土) 14:39:19 ID:i80Okmt00
あれれ。俺の個体だけじゃないのか。

昨日も書いたがD80も同じようなバグだったのかも。
それならD80のようにファームで改善される可能性大だな。


780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 14:39:33 ID:p2EXe2560
長秒時NRは常にオフでいいと思うぞ。3分くらいの露光でも効果ないし。
なんで付いてるのか、わからないくらいだ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 14:42:09 ID:RY05LUPP0
んなほな。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 16:52:16 ID:2rf/uidv0
D300を買ってきました。D2XMODE1で明るさを-1にするのがわからんorz

>D2X/D2XS と近似した「明るさ」にするためには、[明るさ] の設定を [-1] にしてください。
これって[撮影メニュー]-[ピクチャーコントロール]-[D2XMODE1]から右クリックしたところの
「明るさ」をマイナスにすればいいの?「明るさ」が-,0,+の3つしかなくて、-1が無いんだけど。
ほかに明るさの項目ってありましたっけ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 17:05:57 ID:/FyanobY0
>>782
そこでいいんだよ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 17:53:05 ID:vbVFfxbm0
>778
この症状が出ない奴っているのか?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 17:54:37 ID:P8Rr4zGV0
ライブビューでオートブラケティングゆっくり連写とかできないの?
ダイアルで連写かLVかどちらかしか選べないなんて、設計者は何を考えてるんだ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 17:59:07 ID:RoLAfdq10
>>784

花火撮影の写真では、バルブ使っているけど、出てないけどね。

787 :782:2008/08/09(土) 18:09:00 ID:2rf/uidv0
>>783
ありがとう。ありがとう。
D2Xとは色みが違うらしいから、あすにも撮り比べに行ってきます。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 18:51:01 ID:Xrbcw9I00
>>786
ちゃんと嫁
どこにバルブで出ると書いてある
バルブ+8秒以下+NRオン(高感度NRじゃねーぞ)

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 19:17:24 ID:RoLAfdq10
>>788

省略したんだけど、、、
同じ設定で撮影した写真見たけど出てないのに変わりないよ。
何か他に設定条件ある?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 19:22:14 ID:Xrbcw9I00
>>789
そりゃ悪かった
ISO800や1600でも出ない? 6〜7秒露出してみ
100%拡大しないと見えないぞ
もし出なければどこかでマイナーチェンジされてるorz

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 19:25:39 ID:3cySHWLV0
>>789
レンズキャップしたまま>>757と同じ設定で撮ってもまったくでないの?

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 19:31:36 ID:RoLAfdq10
>>790
> ISO800や1600でも出ない? 6〜7秒露出してみ

現実問題として、花火撮影では三脚使うのでISO200しか使わない。
バルブでISO800や1600使わないから、テストだけするってあまり意味が無い。
夜景はPで撮影するし、一体どんな場面で使っているの?

写真は縮小だけでなく100%でも必ず見てるから、自分のが出てないのだけは確かだな
ま、気になるなら、ここに書いても始まらん。近くのSCへGOしてくれ

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 19:54:07 ID:Xrbcw9I00
まぁ別にその設定で使わないんなら問題ないが。
自分のが出てないんじゃなくて、その設定で出るわけない(実際は出てるが確認困難)。
>>757の設定でチミの固体でもノイズが出るのか出ないのかをみんな聞いてるわけ。

>ここに書いても始まらん。近くのSCへGOしてくれ
いやいや、ここはこうやって祭るところだろ? 関係ないならよそでやってくれ

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 20:04:33 ID:QyJrYKVg0
普通に使わないからバグがあっても気づかないんだろうねぇ。
まぁバグってても問題ないけどファームで直るならそのうちリリースされるだろう。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 20:07:59 ID:p2EXe2560
ファームで直るんならバージョンUPしてくれれば良いだけですね。

そんな設定で撮ることない、なんて言っている人はファームアップしなければ良いだけ。
ちなみにうちのD300は、発売日に購入した初期の物ですが、一度もファームアップしてない縞々仕様です。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 20:23:41 ID:Xrbcw9I00
>>795
>一度もファームアップしてない縞々仕様です

漢だ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 20:32:10 ID:ZCyP8oZH0
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  。*゚∧   (二二ノ||      /;;;;;; |o 
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。 | ・   ∧      | |  /;;; l   *゚・ +゚ ||
 |o   |・゚ ,.‐- .._ -‐}!    ヽ!  |  ゚   |
* ゚  l| /    、  i  }  \   o.+ | ・
 |l + ゚o i     ` -、{! /_   \  ○・ |o゚
 o○ |  | ヽ.     ヾ´    ̄  `ヽ  *。
・| + ゚ o }  }                ヽ O。
 O。 |  | リ、  ..:::        ..   l 。
 o+ |!*。| / `ー::::       , ヘ:::::..  | *
 |・   | ゚・ |/   /  :::... ..   /:::/ | ::..... { |

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 20:56:12 ID:p2EXe2560
いつの間にか更新してますね。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/home.htm

799 :757:2008/08/09(土) 21:04:08 ID:vbVFfxbm0
>790  「100%拡大しないと見えないぞ 」
んなこたぁない。
オレのD300なんて背面液晶でチョット拡大するだけで、田舎の星空のように一面キレイなノイズが見えるだよ...orz
ちなみに俺のも初期ロット。


>795 「一度もファームアップしてない縞々仕様」
気になった。
ファームアップしたら直るのか?


800 :735:2008/08/09(土) 21:20:00 ID:3t1yMlGM0
>>757
俺のも発売前に予約した初期ロットっす
俺は花火撮影でISO200だったけどノイズがでてしまったよ

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 21:32:27 ID:7CiWoqXG0
>>799

【ファームウェア A:Ver.1.01 から A:Ver.1.02 への変更内容】
・ 8 秒よりも遅いシャッタースピードで撮影をした場合、まれに撮影画像に縦線が発生することがある不具合を修正しました。

直るかもしれんな

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 21:39:53 ID:p2EXe2560
>>799
ファームアップなどしなくても縞々が出る条件が異常な設定なので
わざわざファームアップするこたぁない。

ファームアップ前の縞々の出る撮影条件。
長秒時NRオン
ISO感度オート
露光時間10秒以上

こんな設定で撮って出るバグならそのままにしていた方がレア度が上がっていい感じです。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 22:43:15 ID:KzzAOj5O0
どっちも長秒時NRがからんでるのか。
常にオンにしていろんな撮り方してたらまだまだバグ出てきそうだな。



・・・俺はやらないぞ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:02:30 ID:P8Rr4zGV0
ちょーびょーじってお寺みたいだなw

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:23:58 ID:v2dR+0Pp0
確かにいーっぱいでるな。
縞々よりありえる設定だし。
ノイズが出るポイントと色は決まっているようだ。
出ないヤツもいるって事はハード的に改善されたのかな?
ソフト上の改善だったらファームで直してくるだろ。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:30:26 ID:v2dR+0Pp0
ちなみに高感度ノイズ設定は「しない」でも「弱め」でも関係ない。
ホットピクセルがでるかどうかは純粋にバルブで数秒露光することと、
長秒時ノイズ設定のみに依存するようだ。

一定の場所に同じ色で出るから、もしかすると、
画素欠けピクセルをソフト的に誤魔化してるのがこの条件だと出現するのかもな。
それにしては一点当りが数ピクセル分の点もあるけど。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:32:20 ID:50H6dDTT0
すみません、その症状はrawでもでます?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:33:04 ID:v2dR+0Pp0
でる。
っていうかrawでしか試してない。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:36:24 ID:v2dR+0Pp0
あ、でもISO200だとでないようだ。
普通バルブで高感度使うことはないからあんまり関係ないともいえるな。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:43:03 ID:EjMmF+K30
1Ds使ってるけど、はじめて長時間露光した時ホットピクセル出たよ。
サービスもってきゃ誤魔化してくれるし、ある程度しょうがないんじゃね。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:51:00 ID:1g27HlIl0
JALショップで出てる、こんなカメラバッグってどうですか
両手があくし、ショルダーとはまた違って、良さげに見えますが
http://www.shop.jal.co.jp/jal-shopping/0100501/000001010050126893.html

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 00:00:50 ID:zaeFkdZm0
>>810
そうなんだけど、これは隠してあるホットピクセルがばれるってことだろ?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 00:04:24 ID:3cySHWLV0
>>809
ISO200でも出るよ。

ISO HI1.0でやってみたらものすごい事にw



814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 02:21:56 ID:rcnmD6Dl0
7/10にホットピクセルが出てSS持って行って修正したばかりだというのに
またホットピクセルが出た。今度は青い点だ。
レンズキャップした状態で撮影しても右下に青い点が出る。
1ヶ月前は左下に白い点だったのに・・・
大丈夫か?
ソニータイマー入っているのか?

またSS持って行かなくちゃ・・・


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 10:11:44 ID:r502Ahbh0
ところで、
バルブ約6秒+長秒時NRオンでノイズ出るってのは初期ロットだけなの?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 10:39:52 ID:zaeFkdZm0
初期ロットって何番?
買った時期からいって、たぶん俺の初期ロットじゃないと思うんだが。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 12:31:19 ID:d7mORjbh0
>>785
>連写かLVかどちらかしか選べないなんて、設計者は何を考えてるんだ。
あなたは極度に興奮していますね。
椅子に腰掛深呼吸をし、もう一度取扱説明書を頭から読み直すべきです。

マジレスしとくとメニューのライブビューの設定のなかにS、Cl、Chの設定がある。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 12:45:49 ID:5Jb81S8G0
>>817
じゃぁライブビュー時のミラーアップやセルフタイマーはどうするんだ?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 13:23:06 ID:LN+NDTq00
ポットピクセルが話題になってる感があるけど
知ってる奴も多いと思うが、みんな一回これ使ってみな

http://www.foto-freeware.de/deadpixeltest.php

まぁ逆に悩んでしまう奴も出てくるだろうけど

ホットピクセルはマッピング可能でデットピクセルは
撮像素子交換しか手がないからなぁ
ある程度は液晶のドット欠けと一緒で仕方がないし

ホットピクセルで素子交換しろ、なんて間違っても言うなよ
流行のモンスターなんとかになっちゃうぞ


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:00:38 ID:xJ2+HJS50
使ってるうちにホットピクセルになるのは分かるけど、消えるってのはあるの
保証内ならセンサー交換だろうけど、期間過ぎたら自腹だったら酷い

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:05:13 ID:zaeFkdZm0
>>819
ある程度ってレベルじゃねーぞ
十や二十じゃないもん

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:07:55 ID:zaeFkdZm0
>>820
ついでに言っとくと、画素欠けでセンサー交換はまず無い。
基本はソフト的に該当ピクセルを殺して目立たなくする。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:14:49 ID:xJ2+HJS50
>>822
そうなんだ、コンデジの時はデッドだったんで交換してくれた
ホットピクセルのように隣と同じにできるのかな

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:30:54 ID:LN+NDTq00
>>821
気持ちは分かるけど、基本的にゼロにするのは不可能なんだよ
自然放射線の影響も受けるし。

南北極地上空を飛行する航空機に乗ってみな
乗る前より確実増えるてるから。それでなくても
飛行機は高い所を飛ぶから、地上にいる奴より
デット&ホットが多くなってしまう、それに加えて
地上での影響もあるんだよ。

もう一度言うが、完全にゼロにするのは不可能
ましてや、高画素化された現代のデジカメでは尚更

フィルム時代の赤外線と同じだよ
フィルムは被爆しただけで画面全部アウトだったし
デジタルにになって、ソフトで(誤魔化しだけど)取りあえず
見られる様になっただけ、マシだと思わないと。

L版程度のサイズで撮った人以外の一般人が見て
第1印象でなにこれ、と思う様なら問題有りだけどさ
等倍モニター鑑賞で議論する話題じゃないと思う。


825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:38:38 ID:894OtYIZ0
>>824
被爆 じゃなくて 被曝な。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:41:43 ID:LN+NDTq00
>>825

おー、間違えた
フォローサンクス


827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:42:28 ID:zaeFkdZm0
>>824
D300持ってて言ってる?
お前が言ってることは実に常識的だし、俺も良く分かってるが
今回議論されてるのは常識的以上の量が出るからなんだよ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 14:43:28 ID:LN+NDTq00
>>827

ああ持ってるよ、で私にどうしろと?


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 17:26:05 ID:4XG4XvqW0
レンズキャップして

長秒時NRオン
マニュアル-バルブ設定で約6秒シャッターボタン押しっぱなし
ISOは200でもノイズでるが1600なら分かりやすい。

不思議なのは、この設定の条件だけ何故かノイズがたくさん出る。
逆にこの設定じゃなきゃ出ないみたい。
でない個体もあるみたいだけどね。

とりあえず上記をやってみてみ。


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 17:38:48 ID:mREK6ba60
出ない固体は無い

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 17:56:30 ID:4XG4XvqW0
ひょっとすると古いファームの個体ならノイズ出ないとか

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 18:03:15 ID:zaeFkdZm0
まーでも原因はともかく、シャッタースピード優先の同等露光ででないって事は
少なくともソフト的に見えなくする方法があるってことだろ。いずれファーム来るかと。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 18:14:00 ID:mREK6ba60
バンディングの時のようにお祭り騒ぎになればすぐにファーム来る。
祭れ!

834 :757:2008/08/10(日) 18:28:04 ID:nEkzH2HQ0
マジで酷すぎ、星空ノイズ。
どうやら、個体によって出たり出なかったりという訳では無さそうだな。
やり方を間違えて「俺のは出ない」って言ってる奴もいそうだが。

ISO400でも出るし、200でもよく見ると出てる。
ISO800だとL判程度でも一面星空だよ。
コレ、けっこう大問題だと思うよ。

「花火を撮れないD300」ってレッテル貼られるな…
俺は今まで長秒時NRオンがデフォだったが、これじゃ使えないじゃん・・・

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 18:34:25 ID:zaeFkdZm0
何度も言うけど、原因はともかく、ソフト上のバグだからファームで直るかと。
「原因」が解決されるわけではなく、あくまで目隠しできるってだけだけどな。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 19:13:00 ID:CNfgBT5G0
      //;;/≠≡  大麻 ‐‐      ミミ
     ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
      i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::
      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
      Y     /       ̄´   :::::
       |   //   ヘ        ::::::::    大麻吸ってるゥ?
       |    (  ,- )\       ::
       ∧   ____二____         __ノ
       ∧  \i__i__i__i__i フ        /
        ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
        ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
         ∧       ||    /"\
          ∧      | |  /;;;    \
      ,.. -──-  ̄ ̄ ̄ ̄´        \
    ,/        `''-、             \
   ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
  /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
  ,!                、 i  |     /    |
  l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |
  | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
  | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
  | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
  |  | `lヽ/////!|   l     |二_l  ,.゙r-‐'! |     . |
  !  | `''=ニ三ヨ'"|   |三二三l | (((___|  !|      |
  ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     |
  ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
         |  !  | /  ,|.  |`''}  (( ̄l,,__,i、_ /
    ,.:ェ''"  l   ´   `|   !''"     /  ノ
    "''='-‐'゙       /  ',      'ー''"

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 20:41:31 ID:8tGeB8Zk0
俺のは長秒時ONにすると、
ViewNXのビュー50%で青2個と白1個が確認できる位の大きさで出てる。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 21:17:55 ID:VbPpKFZX0
ようわからんけど
長秒時NRって効果ないから
使う必要ないじゃん

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 21:20:01 ID:mREK6ba60
>>838
アフォか
5分 10分露出してみ〜 全然違うわ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 21:33:35 ID:oiE94Tqo0
あー出た出た

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 21:54:31 ID:DeIsSY190
D300 AF-S DX VR18-200G レンズキット購入記念書きコ
これで俺もデジイチデビュー!!

会社ではD200とD40使ってたんで、正確にはデビューでは無いんだけれども・・・

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 22:14:06 ID:VbPpKFZX0
>>838
今問題になってるのは8秒未満でしょ
数十秒単位でも効果ないよ

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 22:59:59 ID:So1D4uHQ0
>>840
何となく卑猥に聞こえる

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 22:59:59 ID:5Jb81S8G0
>>839
そこで作例が出てこないところが嘘くさい。
長秒時NRなんてオフがデフォ。つーかいらない。

ISOオートの時の縞々も長秒時NRオンが条件だろ?
長秒時NRが無ければ発売時からバグなしだったのにね。

次の機種からは付けなくていいよ。マジでw

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 00:20:59 ID:Dp5d2H830
今日、花火撮ってきた。やっぱりVR18-200は便利

846 :735:2008/08/11(月) 00:47:33 ID:1RrK1PLZ0
>>845
確かに花火で18-200は便利だね。

神宮花火大会にて
http://uproda11.2ch-library.com/src/11109439.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11109440.jpg


847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 00:48:47 ID:ts5I+ldL0
みんなはそんな頻繁に高感度長時間露光撮影をしておられるのですか
すごいですね

848 :845:2008/08/11(月) 01:01:21 ID:Dp5d2H830
何も考えずPモードで撮ってました。 普通に撮れちゃうから驚き

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 01:15:45 ID:1RrK1PLZ0
>>845
シャッター開いている間に広角から一気に200ミリまでズームすると面白いよ
>>846のは両方ともバルブ撮影で一気にズームです

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 01:30:38 ID:Ve1HQPOv0
>>846
これどこのグルジア?

851 :757:2008/08/11(月) 01:46:51 ID:IertbBIV0
>847
頭の悪い高校生は消えてくれ

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 02:18:20 ID:/vwWFVbN0
>>851
「厨房は早めに宿題を片付けれ」だろ?

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 07:24:31 ID:RdoAzo630
>>852
いやいや、消防は・・・

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 16:05:38 ID:5OtWDM6q0

mixiで自称プロフォトグラファーの美容師のガキがこのカメラ買ったっつって、下手くそな作品と共に日記うpしてたんですよ。

なんか嫌いなヤツと同じカメラって萎えるよな〜

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 16:29:59 ID:BtoUGF3l0
バルブノイズ祭りは終了?

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 16:33:06 ID:PpG0SnZr0
価格の垢持ってるやつ価格に立てたら?
ニコンのデバグが早まるかもよ

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 16:51:57 ID:P/WPXtwK0
>>856
そんなことしたら通報されて損害賠償請求されて人生終了になります

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 18:07:17 ID:Drai7KTH0
既に立ってるよ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 18:18:57 ID:z/2nI7lG0
D80でも同じようなバグがあってファームで改善されたらしいが、
ニコンって他の機種では同様の実験しないのか?
不具合報告がでるまで放置かよ。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 18:28:20 ID:PpG0SnZr0
不具合報告で対処してくれるならそれで十分。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 20:41:25 ID:BtoUGF3l0
D700で出るらしいよ〜

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 20:49:05 ID:e134V6ld0
D3でやってみたけどでなかった

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 20:59:04 ID:BtoUGF3l0
価格のスレもいまいち盛り上がってない。
普段は画質画質とうるさい連中も出てない。いるのはド素人ばかり。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:24:40 ID:eKoLotfC0
げっ!D200でも出たw

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 23:23:34 ID:z/2nI7lG0
え。俺のD200はD300と同じ設定で出ないぞ。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 23:44:52 ID:9ptaQE370
俺も自分の初期ロットD300で試してから反応すれば良いんだけれども

価格のスレで盛り上がっていないと言う事は・・・

此処に居る香具師の何人かは虚偽の可能性が有るな



867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 23:49:17 ID:PpG0SnZr0
?
間違いなく事実だぞ。
試してみろ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 23:50:21 ID:L2VFp/VU0
また長時間ノイズフィルタだろ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 01:19:11 ID:vXjT22xy0
まぁ、信じない奴はその時になって慌てりゃいい。
近いうちにニコンを行ってこよっと。
空いてる銀座ニコンが近くてよかった。
新宿だったら2時間待ちも有り得るからな。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 01:31:44 ID:2lISFzUn0
画質バカどもはなんで試そうとしないんかな?
今まで撮ってきた画像はノイズまみれだったのかもしれないのに

871 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/12(火) 01:41:42 ID:YNAb0BLB0
>>870
画質バカが試してるだけって事に気づかないのか?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 01:51:12 ID:M/O9TsWo0
>>829 俺のも初期ロット(昨年11/26の発売日3日後購入だから)だろうが、
驚くほど出ないぞ。。。
この条件以外でも出るけど2,3個だ!

∴お前のが異常!!(南無)

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 02:18:19 ID:2igH1ywZ0
>>869の家はチバラギか?
(・∀・)ニヤニヤ

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 03:06:10 ID:fjPLUsHx0
なんかゲームソフトのバグ探して喜んでるのと似たような趣味だな。


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 03:31:32 ID:ybWzXeC80
普通の写真よりノイズ写真撮ろうとしてるレリース回数のほうが多かったりして

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 04:01:15 ID:vXjT22xy0
>873
いんや、品川だよ。
茨城には別宅があるけどなw
おかげで今でもディーゼル四駆を都内で乗り回せる。
機材運搬も楽だよ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 06:45:36 ID:rIZOTHRD0
ディーゼル四駆って農耕用トラクターですか?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 07:27:27 ID:RUUdiFP40
      //;;/≠≡     ‐‐      ミミ
     ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
      i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::
      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
      Y     /       ̄´   :::::     キム卓だけど
       |   //   ヘ        ::::::::    大麻吸ってるゥ?
       |    (  ,- )\       ::
       ∧   ____二____         __ノ
       ∧  \i__i__i__i__i フ        /
        ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
        ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
         ∧       ||    /"\
          ∧      | |  /;;;    \
      ,.. -──-  ̄ ̄ ̄ ̄´        \
    ,/        `''-、             \
   ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
  /                   ゙i'ヾ、|         | ドピ ドク…
  ,!                、 i  |     /    |
  l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |
  | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
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  ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
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    ,.:ェ''"  l   ´   `|   !''"     /  ノ
    "''='-‐'゙       /  ',      'ー''"

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 09:10:31 ID:PZE16X8q0
D300スレではD300のバグ(かも知れないノイズ)について話してはいけないんですね(笑)
D300に少しでもマイナスなことを言うとキヤノネット扱いって(笑)
だったらこの掲示板の存在意義ってなんだよ。
購入報告とマンセーか?
まさか「芸術的な」作例を見せ合う「高尚な」スレだった?www
これだから爺さん方は困る(笑)(笑)(笑)(笑)

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 09:38:35 ID:rwF6rg6zO
iso800で試してみたけど、ウチの個体だと確認出来無かった。
アクティブDライティングはoffでいいんだよね?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 09:40:07 ID:PZE16X8q0
ほかにも出ないって報告あるし、たぶん個体差なのかもね。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 09:43:18 ID:PZE16X8q0
ADLはオフでおk

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 09:45:45 ID:uJEkJLlH0
>>879

最新ファームにしても出てるの?


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 09:50:30 ID:PZE16X8q0
俺は一応最新1.03にしてるよ

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:06:48 ID:GmEGrZZy0
とりあえず、このスレをニコンに通報しておいた
というのも本当にそのようなバグがあるならこのスレを見て対応してくれると思ったからだ
決して嘘確定でニコンに提訴されてあぼーんすることを願った訳ではないので誤解なく

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:15:37 ID:cqo/fHoS0
わざわざ通報しなくても見てるさ

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:18:08 ID:fjPLUsHx0
そもそもこういったノイズが出る条件で撮影したら他の機種じゃ出ないのかな?
CMOSという素子の「特性」とか、デジカメというものの「構造的」な問題なのか・・・

D300固有の問題なんだろか?

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:32:18 ID:BZtNOpknO
不具合が生じている場合、通常はD300をSCに持ち込んで
そのD300の現状を再現し対応処置してもらうのだと思うのですが。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 10:41:08 ID:PZE16X8q0
5秒や6秒だと長秒時ノイズ低減をオンにしてあっても長秒時ノイズ低減が働かないからだろうね。
ちなみに高感度ノイズ低減オンにすると、若干薄くなる。
ニコンオンラインアルバム以外でNEF上げられるところあったらあげるよ。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:13:05 ID:GmEGrZZy0
>>889
んなことしなくていいからマジでSC持っていってくれ

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:14:10 ID:hEzvKM7b0
都内でディーゼル四駆に乗って悦に入ってるアホは多摩川に落ちてしまえ

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 11:45:10 ID:af4frAKoO
ID:PZE16X8q0がうざい件

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:27:53 ID:2lISFzUn0
長秒時ノイズ低減は露出時間と同じダーク画像を比較減算するだけなので、長秒時ノイズ低減が働いていなくても関係ない。
むしろ働いていないのにノイズが残っているのが問題。
基本的なノイズ処理がバイパスされてる

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:39:08 ID:tEDsr0/50
D3だけAWB修正ファーム出たのに
D300は何故出さない?あんなに黄色くなるのに放置かよ

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 12:51:20 ID:6kihx87A0
黄色くなるのは仕様だな
同じ素子のα700もそうだから

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 13:21:02 ID:X4Id2UTc0
1/40秒以下のシャッタースピードなんか使わないから俺には関係ない

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 13:31:54 ID:cqo/fHoS0
( ´_ゝ`)

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 14:49:32 ID:4/WIZzug0
ついでだから、フォーカスポイントの赤い照明も付けっぱなしにできるように
してほしいもんだな。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 16:35:38 ID:tEDsr0/50
>>895
だけどよ、フラッグシップと名乗ってんだから放置せずに責任果たせよと

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:09:49 ID:af4frAKoO
900

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:36:23 ID:g/5FxBS90
AWBは混合光源しか使わないのでわからん。
晴れの日にAWBって?デイライトで済む話。



902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 17:40:40 ID:g/5FxBS90
ちょっと慣れれば色温度は自分でセットしたほうが早いし正確。
混合光源以外はね。RAWで撮っておけば修正できるし。





903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 19:17:11 ID:vXjT22xy0
>891
NHKと慎太郎に洗脳されてるバカw

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 22:08:29 ID:9OJKnUOq0
>>881
ノイズの出方に個体差はあるかもしれんが、完全にバグだよ。
マニュアルのSS6秒で出ないノイズがバルブで6秒で出るんだもん。
それがまた、バルブで10秒ぐらいにすると消えるんだもん。
バグ以外の何者でもないじゃん。

ま、俺の使い方でももコーナーケースだけどね。
こういう分かりやすいバグ対策版のファームアップで、こっそりAFとか
WB改善とか滑り込ましてくれないかなって方を期待しちゃう。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 22:55:10 ID:XcKvLt6P0
>>904
分かったからSCに行って結果をレポってくれ

誰かがSCで事情を説明してくれば進展する話だろ?

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:21:42 ID:CRWoUp1l0
価格のバルブノイズスレがくだらんスレの乱立で次ぎページに逝った
お盆だから騒ぎにならんのか?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:27:23 ID:yoIPCedq0
お盆休み中にD700を買い増しそうだ。 金が余ってるから

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:30:14 ID:tbzN9yU00
金があるならD3だろう

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:42:33 ID:I7pLnn1r0
>905
904も、お前に報告したいとは思わないだろうよw
>906
涼しくなったら落ち着いて書いてくれ

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 00:45:44 ID:VYnHPYLB0
試したが出なかった・・・
ファームが1.02のままだから??


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 01:53:07 ID:f37PzfnC0
期間中に申し込んだVRのキャッシュバックがいまだに来ない。
キャンペーン窓口ももう閉めちゃってるし・・・メーカーの人これ見てたら何とかせい!


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:02:46 ID:tlzO3XRe0
>>911
いつの話だよw
俺はVR70-300をGWに買って2〜3週間で着いたぞ
内容に不備があったんだろうし、問い合わせるの遅すぎ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 02:20:57 ID:SwwWzu680
俺なんて3月にVR70-300買ってやたら撮るのに夢中になってたら、
8月になって過ぎてることに気がついたぜぇ〜

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 03:32:43 ID:qSdZ5RBP0
>>913
今の時期、ダウンジャケットは脱いだほうがいい

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 08:17:06 ID:J0AfQzs80
>>911
3本のVRレンズを期間中に買ったけど
いずれも10日ぐらいで届いたぞ。

不備以外ないんじゃないの?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 08:35:04 ID:2diD5RFu0
>>911
メール便で送ってないだろうなw

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 14:26:38 ID:I7pLnn1r0
俺は普通郵便で送ったが、ちゃんと¥5000-戻ってきた。

時期の過ぎた古いレンズ(18-70とか)もキャッシュバックしてくんないかな。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 16:35:10 ID:MaHoBtBd0
D300ユーザかわいそう・・

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 16:37:50 ID:WII4XXBX0
なんで?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 16:48:57 ID:+j1nd2Zx0
それよりD300がかわいそう

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 17:14:49 ID:mqoVV2dp0
どうして?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 17:47:21 ID:ImeEib1G0
星空の話題が出てたので、自分のD300(初期ロット、ファームアップせず)で試してみた。

奇麗に星空が写った orz

ISO200とISO3200で撮ったものをcaptureNXで並べて表示したのでまだ試してない人は
参考にどうぞ。どちらも同じところで出るところを見るとCMOSの問題か?

http://uproda11.2ch-library.com/src/11110029.jpg

花火とか雷を撮る時はバルブで撮るんだが、長秒時ノイズ低減はいつもオンにしていた。
まぁオフにすれば問題なさそうだから、今のところ害はないか・・・。


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 17:49:09 ID:11/WWi9h0
流れ星撮影はシャッタースピード8秒の高ISOとF2.8で連写でおk?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:00:53 ID:yfgAM6pP0
>>922

ファームアップなぜしないの?


925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:05:03 ID:PpevDcH70
偽色のおかげで色とりどりで綺麗な星空ですね

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:22:09 ID:FGghQb1r0
>>322
Windowsなんて使っちゃD300がかわいそう

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:42:23 ID:fjADwR9J0
なんで?
IE7とかで見なければ。
適切に調整されたモニタであれば、問題なかろうに。
マクブクとか、アイマク、安シネマとかのチョンパネで見るのと、どう違うのか。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:56:33 ID:qSFrdMvP0
>花火とか雷を撮る時はバルブで撮るんだが、長秒時ノイズ低減はいつもオンにしていた。
>まぁオフにすれば問題なさそうだから、今のところ害はないか・・・。

旨く差し障り無い様に書いてはいるが、わざわざ自慢しにくるなんて
風評被害を狙った何者でもないだろう>>922




929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 20:56:23 ID:+j1nd2Zx0
それにしても嘘断定してたヤツ涙目だなw

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:05:51 ID:8WvVj6znO
>>929
SCへ行けずに内弁慶が如く此処に書き込んでる
愉快犯を哀れんでるんじゃね?

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:22:49 ID:6eReSbCq0
やはりビールはスーパードライが一番だね

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:44:27 ID:lj4AIjwp0
>>922
長秒時NRオン+バルブ撮影の時だけピクセルマッピング処理されていないってことかも


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:45:14 ID:Yh94K0o70
スーパードライはビールじゃねえ!!

と敢えて釣られる。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:49:44 ID:G7wAiqdg0
プレミアモルツしか飲まない俺。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:52:57 ID:zim5ZPr80
国産ならヱビスしかないだろ。


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:56:01 ID:AsrKBHiz0
やっぱブラウマイスターだろ。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:56:12 ID:0E60kvY40
ニコンのカメラのスレなので、
キリンしかないでしょ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:58:21 ID:TjlRhy4HO
ハイネケンだな。
冷やしてなくても飲める。これ最強。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:59:39 ID:+rCnJ+NW0
バブラーの俺は当時のまま今でもバド一筋。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:01:41 ID:AsrKBHiz0
>>938
ハイネケンは確かにうまいビールだが、輸入をやめて
キリンが作るようになってから確実に味が落ちた。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:08:15 ID:bWM+H+n60
夏はやっぱりよく冷えたニコン羊羹でしょ

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:09:41 ID:3JW4jVv60
お盆だし、仏壇にニコン羊羹でも供えようかな。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:12:59 ID:R7hq1tMk0
あれうまいの?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:14:16 ID:ycXpjCGEO
>>940
そうなのか、どこで作ってるかまではみてなかったな。てっきりオランダ直輸入だと思ってたが。
なんにせよ夏はビールがうまい!

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:29:00 ID:Sz9uiNKo0
やっぱ好きヤネン

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:53:29 ID:6sxpAXXM0
やっぱ麦茶に限るね

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 01:57:01 ID:GolO+AWy0
先週買ったばかりのD300(ファームウェア1.03が初めから入っていた)で星空実験。
>>758と同条件で星空が出た。
バルブはめったに使わないが、これは直してもらわないと困るな。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 06:50:51 ID:FRAdsPSu0
>>943
旨いよ。
かしかし通信ていうメルマガも出してるニコンですから、結構本気。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 07:01:38 ID:Sz9uiNKo0
【・∀・】あまいよー

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 07:18:21 ID:ncDBcfZX0
>>948 ネタかと思ってたら本当に売ってるのなw でも、なぜに羊羹?ww

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 07:23:04 ID:LA9WROtt0
ニコン羊羹はOEMだとさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%8B%E3%82%93

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 07:27:46 ID:kqP3mf6d0
>>951
あれをニコンのどこかの工場で作ってると思っていたんか?。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 07:45:09 ID:JikmmAoLO
ステッパーのメンテの日は羊羮のラインに切り替わるのかと…

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 07:46:34 ID:KzGLYnl+0
ファームウェアD3 Ver.2.00 / D300 Ver.1.03は2008年7月1日から。

D300(Ver.1.03)が製造され市場に流通、ユーザーが購入するまでに至る日数って
どれ位なものなのだろうか?



955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 09:20:47 ID:vENzCBeE0
昨日買ったけど、ファームは1.02だったお

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 09:32:53 ID:Ramkn26V0
通販だとなんとなく最新ファームがきそうだ

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 09:40:09 ID:EaKj7UD/0
>>951
フルサイズ羊羹ww

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 10:32:02 ID:3tojNGMg0
フラッグシップ>フルサイズ羊羹

パッケージ充填率100%

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 10:32:37 ID:iYy9Vl+x0
ニコン羊羹スレあんのなwww

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 11:03:41 ID:KzGLYnl+0
>>955
そうだろw
ふっつーに疑問符が付くものだよ>>947には

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 11:10:50 ID:Zrpbdr3T0
流れ的に、羊羹のファームウェアが更新されたのかと勘違いしたw

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 11:59:03 ID:GolO+AWy0
>>960
一人で疑問符を付けていてちょうだい。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:18:17 ID:yNq9fqK30
>953
ステッパーの開発製造販売を行っているが、大量製造するような機械ではないから
ラインというほどのものではない。

つまり、ニコン羊羹はライン切り替えではなく、工員が手作りで一つずつ作成している。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:24:37 ID:KzGLYnl+0
>>963
都内で直販やってないの?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:42:05 ID:NwaDLyVh0
わかんね

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:46:47 ID:6TI4ab/C0
FW7月にアップしたんだけど それって電池残量の件だよな。

今までトラブったこと無かったけど昨日撮影中に電池残量無し表示になったぞ。
電池入れ直しで復旧したけど・・・・
昨年11月22日購入で4万ショットになるけど初めてだ orz

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:48:18 ID:vj1Kbfp50
値上がりしてるね。なぜか

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 15:06:19 ID:ncDBcfZX0
>>952 社員食堂のおばちゃんが昼休みに作ってるのかと
>>961 禿同 orz

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 15:21:30 ID:fzNZag8o0
もまえら羊羹すきなのか?
全種類食べた方がいいぞww

本練りうまいよ

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 16:15:36 ID:3f5Y/JpQ0
>>961,968
あれ?
おれが2人もいる

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 16:17:35 ID:ntB+DTyk0
>>968
社員食堂って外部業者だと思うぞw

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 18:22:39 ID:Q3Setci40
昨年都内に引っ越してきたんだが、たまたま西大井だった。
ニコンの総本山まで歩いて7分。
キィートスまで5分。
光学通りを通るたびに、昔の技術者はココを通ってたのか・・と思う。

973 :904:2008/08/14(木) 20:00:10 ID:S1lPCNjyO
>>909
代返サンクス

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 21:35:58 ID:De83YWrfO
>>973
SC逝けよチンカス

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:44:09 ID:fPE6Ja5W0
>>964
昔、ミヤマ商会に売ってたのを見たけど今はどうかな?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 04:18:21 ID:YkuUUdDB0
>>964
ステッパーの直販かとおもた。


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 06:54:29 ID:ghRwxGDY0
フルサイズだと大きすぎ
200g位のDXサイズの羊羹出して欲しい
一口羊羹(コンパクト)じゃ物足りない

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 19:15:07 ID:ghRwxGDY0
DX羊羹の開発はしてないみたいだ
しょうがないからフルサイズをトリミングするよ

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 19:44:20 ID:P5yxDEue0
>>978
トリミングすると日持ちが悪くなるぞ。すぐに喰うんだ。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 19:53:09 ID:KRGweMQL0
マジレスすると
よう噛んで食べないとだめ

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:01:48 ID:anTyqeVe0
>>980
誰がうまい羊羹食えと

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:25:23 ID:xQyrRUUa0
>>978
半分貰ってやるよ

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:35:01 ID:iguWKren0
実家に帰省するときの土産に取り寄せようかな。
千歳空港の田中んとこの生キャラメルは二時間前に並ばないと手に入らないらしいし。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 22:22:24 ID:HSKHJh6E0
何日くらいで手元に届きますか?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 23:18:03 ID:PWc2/HNS0
次スレ立ておながいします

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:11:08 ID:NfzsfXl30
誰かが立ててくれてた。
誘導
Nikon D300 Vol.37
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218812701/

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:11:33 ID:jHiqBHae0
次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218812701/

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:18:29 ID:jHiqBHae0
>>986
誘導thx!

書き込む前にリロードすれば良かったな・・・オレ orz

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 04:23:47 ID:wvlUyoM10


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 04:40:43 ID:hicb1X4k0
>>983


たいしたもんじゃないし、他者のを真似て作っただけだから好きな類似品を買え。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 05:33:05 ID:ka2m8omt0


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 06:25:31 ID:MZF+eTlY0


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 06:29:28 ID:rfOZXd7WO


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 07:24:37 ID:Iql9JzdIO


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 07:31:19 ID:4btx1et70



996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 08:26:20 ID:vk/UhSRMO


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:08:37 ID:7cls7KIk0
997

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:09:30 ID:7cls7KIk0
998

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:10:01 ID:7cls7KIk0
999

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:10:08 ID:o9MAxtfM0
1000ならD300がサンタから届く

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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