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気になる Canon EOS 5D の後継機種 part15

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:36:31 ID:DyJIQtUl0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  マッタリ逝こうよ
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:37:08 ID:DyJIQtUl0
【過去スレ】
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212826030/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333904/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209007740/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207203780/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204299546/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202053592/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201220727/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200133921/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198139729/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195027222/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187236468/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175786210/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171636264/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158360483/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:37:37 ID:DyJIQtUl0
俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜?!」って期待をさせないと可哀相だしな。
2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに( ´,_ゝ`)プッ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの2ゲッター暦は413日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット!  


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:38:01 ID:DyJIQtUl0
>>4
( ´,_ゝ`)プッ

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:39:19 ID:DyJIQtUl0
間違えた

>>3
( ´,_ゝ`)プッ

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:42:47 ID:SEs90idF0
ということで、5Dの後継機主である、KissPについて語ろうか。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:49:03 ID:DyJIQtUl0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  10マソだったらおれでも買える
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:49:39 ID:RYTxUySj0
糞スレ立てんな

      ∧_∧
     ( ´Д`)
     /⌒    ヽ                       ○⌒\
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , ..ミ'""""'ミ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚_ゝ゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '  
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/




9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 11:52:01 ID:DyJIQtUl0
   \\\  ○⌒\
   (⌒\  ミ'""""'ミ
    \ ヽヽ( ´,_ゝ`)  なんだと、コノヤロー!
     (mJ     ⌒\
      ノ ∩ / /
     (  | .|∧_∧
  /\丿 | (    )
 (___へ_ノ ゝ__ノ  ←>>8


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 12:04:56 ID:Lh1T/aMD0
このスレ(part15)を一番待っていたのはニコン使いの方々です。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 12:39:56 ID:kcMDw7mx0
http://dslcamera.ptzn.com/article/4441/d700-price-80626

5Dのスタート価格程度に持ってくるみたいだね。
正直思ってたよりも高かった。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 12:50:59 ID:+MKBBEEF0
ねぇねぇ、2年前から5DMK2の噂があるのに、
D700に先越されちゃったね、今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "  5  .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::| D  ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::| 後  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` | 継  ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'待   ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i ち    `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 13:11:10 ID:SEs90idF0
キヤノンとニコンの今後
「kissPがキヤノンを救う?」
デジカメカメラ総研所長語る

−キヤノンとニコンのシェアが逆転しましたね
「はい、それは当然です。D40のヒットと、D3、D300のヒットこれだけ考えても
 キヤノンに大きく水をあけてトップです。」

−2008年はどうなりますか
「キヤノンはKissFを発売しましたが、これは販売店から評判がよくないようです。
 Xを併売して安売りはX、X2は高級路線でいくと思っていたのですから、当然です。
 どうやって売っていけばいいのか頭を抱えていますよ。

 一方ニコンは好評なD3、D300に加えて、これまた大ヒットのD60、そして新登場の
 D700、中堅機種としては最高品質のD90とほとんどがヒットしています。いつまでも5D
 や40Dなどの目新しさのないキヤノンと比べると一目瞭然ですね」

−ネット掲示板の一部ではkissP(プレミアム)が発売されるという噂が?

「はい、実際キヤノン内部でもそういう話があるようです。やはりkissというのは
 市場シェア50%を超えるようなモンスター商品でしたから、これでフルサイズを
 やるというのが衝撃的だと思います。逆にkissではなくてまだ5Dにこだわって
 古い設計を続けたり、40Dのボディを変えずに50Dなんかを発売したら、一気にそっぽを
 向かれるでしょう。もしかしたら、2位争いから3位争いに後退するかもしれない。」

−ではkissPがカギということですか?

「そうですね、kissPが15万定価で出たら、ニコンも悔しがるでしょうけどね。まぁ
 利益優先の御手洗さんがどう判断するか、あとLレンズの周辺光量の問題もあります。
 ここは思い切って研究投資して一気にフルサイズデジカメの地位を確立すべきでしょう」

お話ありがとうございました。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 13:18:40 ID:kcMDw7mx0
今さらマウントが古くさいニコンにする気にはなれねえな。
でもナノクリニッコールは正直羨ましい。

D700が35万円程度で出るとしたら、1Dが挟み撃ちされるんだな。
それでも5Dはコスト掛けてこないんだろうな。

つうか、キヤノンが中級機のボトムアップを一向にしないなら、
1Dシリーズの価格が下がれば良いんじゃね?

あのボディのまま20万円でAPS-C機を、二桁Dは低価格路線継続。
5Dの12MPフルサイズセンサー入れて35万円、内容はD700を圧倒。
24MPフルサイズセンサー入れてD3程度の価格に抑えればバカ売れだ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 13:19:11 ID:RYTxUySj0
ソニーも追い上げてるからなぁ。αレンズでも買っとくかな。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 13:22:10 ID:SEs90idF0
40Dの価格下落を考えた場合、もうAPS-Cで10万円以上のカメラを
作るわけにはいかない。

だからキヤノンは15万でフルサイズを出す以外の選択肢はないのだ。
APS-Cはペンタックスでもソニーでも作れる。

フルサイズは今のところニコンかキヤノンだ。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 13:29:39 ID:RYTxUySj0
すぐにソニーもだすから。あとサムソン?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 13:33:22 ID:Ik94ff1W0
135フルサイズはSONYも秒読み段階。
PENTAXもSAMSUNGとの協業でCMOSを新規で作り上げてきてる(K20D)から
意外と思ってるより早くフルサイズが出てくるかもしれない。SONYもPENTAXもプロ向けは
眼中にないだろうからハイアマチュア向け中級機がフルサイズに移行したとき
Canonには脅威になると思われ。しかし5DユーザとしてはNikonの中級機の
作り込みは正直うらやましい。噂のD700もユーザを裏切らないんだろうなorz


19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 14:34:25 ID:RYTxUySj0
PENTAXは135より645デジの開発に専念してるそうだから、
当然プロの需要も考慮しているはずだよ。









20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 15:09:03 ID:QIhvWIsm0
ソニーのアルファについてるデジタルズームっていいよね

考えはまったく同じだけど、
とりあえず、CANONはフルサイズの機種をだして、
オプション機能でAPS-Cモードみたいなものを作ればよいと思うな

フルサイズでもAPS-C用のレンズを使えるってのは大きなメリットだと思うし、
逆転の発想という奴でしょうか。




21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 15:17:54 ID:fcjoTzqg0
>>20
良い考えだな。
それキヤノンに意見してみたら?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 15:27:30 ID:QIhvWIsm0
>>21
我ながら名案と思ってしまった。
どうやって意見したらよいかな?


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 15:29:16 ID:gIvSf5vq0
>>22

恥ずかしいから辞めておけ。
キヤノンのEF-Sレンズはフルサイズ機には嵌らない。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 15:33:33 ID:kcMDw7mx0
皆分かってて書き込んでるんじゃないの?
キヤノンとEF-Sをバカにしてるんだよ。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 16:34:35 ID:j5ajxBMv0
最近はこんなのが売れてんのか・・・
http://go.2ch2.net/u/XIKhSb

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 17:25:05 ID:ypSBd6XV0
3 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/06/27(金) 11:37:37 ID:DyJIQtUl0
俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜?!」って期待をさせないと可哀相だしな。
2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに( ´,_ゝ`)プッ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの2ゲッター暦は413日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット!

 ↑
m9(^Д^)プギャー


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 17:52:44 ID:wttOM64S0
>>11
価格が改訂されてっぞ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:14:20 ID:mHm265dI0
本当にEF-Sが付く様になるかも知れん。
カードがSDになったり、スピードライトが内蔵される可能性も有り。
5D後継は、現行機以上にアマを意識した作りになる予感。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:18:39 ID:QhX0wrCi0
そんなことが可能なら1D系でもやって、よりよい広角レンズを売ってるよ。

  アマはおまえ。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:23:01 ID:69kDqYRR0
>>28
EF-Sはミラーが当たるから無理でしょう。
カムを使ってミラーを当たらない方法も考えられるけど、
信用性とコストアップにつながるし。
一番簡単なのはレンズの出っ張りを取り除く事だが。


31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 19:11:10 ID:DyJIQtUl0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  おまえらおれに乙の一言もないのかよ
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 19:45:02 ID:DNvopPin0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  >>31そんなあなたは過去スレに感謝の気持ちがあるのか?
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|



33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 20:12:14 ID:tRUTuY3O0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  >>31ねーよ、はげ
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|

34 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 20:46:48 ID:SaW7J+PD0
>>18
ペンタのフルサイズは"常識では"考えられない。
ボディを出してもフルサイズ対応のレンズが殆ど無いから、システムとして成立し得ない。

・・・でも、ペンタって全く後先を考えない様な製品や、前後の流れぶった切る様なシリーズ出すからな・・・
"常識"外の、レンズラインナップが存在しない一眼ボディ発売もあるか・・・でも、誰が買うんだろう?

>>19
645デジタルはHOYA様のご指示により開発中止になっています。
既にプレスリリース済みだよ。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 20:49:23 ID:B4vwUjPtO
>>2乙津か裂!

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 21:00:50 ID:mHm265dI0
EF-Sを付ける時はミラーの支点を動かしたり、ライブビューで
ミラーUpした時のみ付く様にするとか色々検討されている様だよ。
またミラー切れを何処まで許容するかなど、1Dよりも採用し易い環境も有る。
浅知恵の知ったかはお前の方だよ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 21:26:05 ID:ymQRCab00
DXレンズ付けるだけで
自動でクロップモードになるニコン機には
どうやっても勝てないな。。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 21:27:08 ID:izsAjoPo0
ペンタがEFマウントフルサイズ出せば無問題。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 22:33:23 ID:1SsMb6yR0
つーか、サードパーティ製のレンズならフルだろうがAPS-Cだろうが関係なく
付いて撮れる(まぁ、四隅は欠けるものもあるが)のに、本家のレンズが仕えないのは
明らかに差別しているだけだろ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 23:53:18 ID:0dMq2cH40
ちきしょおおおおおおおおおお カメラのせいじゃないんだお



俺の腕が悪いんだお・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 23:57:52 ID:LVRMEKkA0
>>39が無知だということだけはわかった

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 00:18:09 ID:rbwp/E9M0
>>31
うんこ食え、ハゲ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 00:22:02 ID:wCBOHmIs0
>>36が無知だということだけはわかったww

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 00:45:38 ID:BisSNAVTO
40Dのデザイン、5Dに似せてきたけど、後継機種はその延長かも知れない。1系は洗練された規範的なデザインだけど、EOS-3以降、直線的なデザインで対局に並び立つものを探っているように見える。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 00:57:49 ID:CGes4mjZ0
EF-SはフルサイズがKissまでおりて来る時には対応するだろな。
そうしないと、ニコンのD80クラスのフルサイズに負けてしまう。

5D後継が遅れているのはEF-S対応をどうするか迷っているためかも知れんな。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 07:15:56 ID:AYxGeekU0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  EF-Sユーザーをフルに取り込むには
      ///   /_/:::::/    クロップ機能は不可欠だね
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 07:17:29 ID:AYxGeekU0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  おれは10DだからEFしか持ってないから
      ///   /_/:::::/    どうでもいいけど( ´,_ゝ`)プッ
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 07:19:50 ID:iXDvqmHj0
        ○に\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、   クロップ機能は当社の特許で
      ///   /_/:::::/    がちがちですよ( ´,_ゝ`)プッ
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 07:25:05 ID:CGes4mjZ0
クロップが駄目なら、スマートズームで良いよ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 09:34:29 ID:SrBx4OnK0

        ○⌒\
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  EF-Sなんて安物糞ズームやキットレンズしかねぇから、どうでもいいよな?
      ///   /_/:::::/   だいたいフルで使えたとこで嬉しくもなんともない。
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 10:16:35 ID:LkPrqjaR0
そんなことより液晶モニターのドヨ〜ンをすぐに改良せよ。
1Dsと1D統合して良いんじゃない。そうしないと報道もニコンD3*に移行するね。
クロップ、良いじゃんか。キヤノンはクロップAPS時にファインダー倍率が上がって
フルと同じ大きさで見える。これでOK。キヤノンさん先ず5D新型でテストだよ〜。


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 10:25:55 ID:/8muOCIg0
>クロップAPS時にファインダー倍率が上がって
すまん、これもニコンの特許・・・

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 11:13:02 ID:ZQpDb6LQO
フルサイズで20M画素クラスになると、クロップで30D以上の解像度が得られるから
EF-Sも捨てたものではないと思うがな。

EF-Sを使わないにしても、高速連写のためにクロップは必要だろ?

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 12:04:48 ID:LkPrqjaR0
>>すまん、これもニコンの特許・・・
許さんニコン。
1Dsデラックス、、、うんっ
単純でいい名前じゃ。5Dも1Dも1Dsもばらばらに開発しないで
1つにまとめる。クロップは決定。そのほかはKissに任せる。
あと、Pモードでクリップオンストロボのマニュアルが使えんのは最低。


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 12:28:07 ID:SrBx4OnK0
>>54
このクラス購入する奴で、”P”モードなんて使う馬鹿いるの?

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 12:33:46 ID:LkPrqjaR0
>>55
何をしたり顔で、、。
使うに決まってるだろう。スポーツ報道もPモードで状況によって
補正掛けてるよ。
お前は超電子化フルオートの塊、デジタルカメラはいらね〜。
写るんですでいいんじゃね、完璧に使いこなせや。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 13:24:34 ID:htzT3LvG0
むしろ素人の俺はPを使わない

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 13:54:00 ID:UVqHaZRZ0
3インチVGAと、ゴミ液晶じゃもうこりゃね、付いてるのと付いてないぐらい違いがあるよ

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 14:28:44 ID:cEik0WoO0
したり顔を見てみたい

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 17:48:06 ID:AYxGeekU0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  中野人でてこいや
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 23:23:25 ID:Gz1QHkT/0
>>60
        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  嫌じゃ、ハゲ
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|



62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 23:24:24 ID:ax1iI3Cm0
>>60
        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  お前はだまってウンコ食ってろ
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 00:19:50 ID:T3hMoNRK0
>>53
EF-Sと干渉しないミラーで
連写できると思ってるのか?

バカか?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 03:20:35 ID:ZxSLTQhU0
>>63

ペリクルミラー
http://www.sky.sannet.ne.jp/seven-ss/camera/pellix.htm

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 07:06:58 ID:MLH+xyVw0
とりあえずだれかまとめてよ。
予想の発表日、発売日、実売価格、スペック、ヨロピク。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 09:15:48 ID:gKzGASQG0
発表9月下旬
発売日11月上旬
実売価格27万8000円

と5Dの事をまるで知らない俺が適当に書いてみる

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 09:36:57 ID:T3hMoNRK0
>>64
ペリクルミラーは感度激落ちだから却下。


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 09:44:37 ID:reI9lgGTO
発表8月26日
発売9月14日
指示売価298,000円

12月上旬
EF24-200IS(仮)レンズキット販売開始



69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 09:48:42 ID:pZXE3y+Z0
>>63
もひとつ、二分割ミラー。
ついでに、スライドミラー。

ミラーボックスが大型になるので、APS-C大口径レンズのボケのケラレが
軽減されるメリットもあるね。


70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 10:54:07 ID:iomY3+v30
> 発表8月26日      Good
> 発売9月14日      Good
> 指示売価298,000円 → 248,000円にしてください



71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 11:20:07 ID:1AKD94i/0
804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 10:13:25 ID:rGRqOUBQ0
    7月1日発表の情報が入ってきましたよ
    @D700(スペックはみなさんご存知の通り)
    AD3X 2400万画素 秒6コマ DXモードは秒10コマ あとはD3と一緒
    BSB-900 FX、DX連動機能
    Cレンズ3本
    発売は9月です。
    あとフォトキナでレンズ怒涛の7本発表します
    詳しくはまた後でムフフフ

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 11:32:20 ID:iomY3+v30
>> 71

5DUの発表は?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 11:43:00 ID:OFPSCTF60
@ACはリークされてたから発表を急がないとな。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 14:18:37 ID:6HyIQnnA0
>>72
来春以降

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 16:46:24 ID:CFnDbeVK0
>>72
KissP!

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 17:15:05 ID:b4HLT92t0
>>72
発表延期

ニコンのリーク情報を分析の結果、現在開発中の候補機はお流れ
となり、またもや見直し中。従って、現行5Dはもう1年現役。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 17:24:54 ID:iomY3+v30
>>76
5D生産中止。
キタムラ店頭の5D処分
これらは流噂なのですか?


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 17:49:14 ID:T3hMoNRK0
>>69
よく知らんけどそういう複雑な構造にして、
高速連写できるの?


79 :名無しさん脚:2008/06/29(日) 19:10:19 ID:4Nql4otM0
不二家も算法も明らかに叩き売り体制に入ったな。
四度場市ですら緊急値下げ。
こりゃ普通に考えれば後継機発表だと見るのが当然。
しかしキヤノンや1Vの頃から新製品に対する機密保持が物凄く堅くなっているので、現時点においてすら信憑性のあるスペックが不明。
それがキヤノンにとって得策なのか否か?
今までは自分お手を隠した上での得意の「後出しジャンケン」で有利な戦いをしてきたが、最近(D200以降の)ニコンのマーケティング戦略が非常に上手くなっている。
兎に角情報公開&商品投入のタイミングが鋭い。この状態で秘密厳守は却って墓穴を掘る原因では?


ま、後継機発表後に値崩れした5Dを中古で購入しようと狙ってる俺にはどうでも良い話なんだが。

何故中古か?それは現在のキヤノンと言う会社が大嫌いで、お布施したくないからです。
でも製品は(製品の吐き出す画像は)良いし、マウントアダプタで遊ぶための母艦としても最適なので、ブツは欲しい。
キヤノンの場合、俺みたいな不倶戴天の敵的ユーザーって結構いるんじゃないかな?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 19:14:10 ID:GmvQipYJ0
素直に欲しいけど新品じゃ高くて買えない って書けよwww

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 19:25:54 ID:zxyDqNig0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8256.jpg

これ、ソース元どこか誰か知らん?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 20:09:12 ID:gOI6ho510
>>81
笑える。
CDの分底が真四角って事か?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 20:11:59 ID:+cMdIlFZ0
>>81
せめてセパレート型にしろw

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 20:48:14 ID:tPkdfnVI0
>>81
四次元トレイですね わかります

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 21:15:05 ID:1i6BiTgp0
横入れじゃなく、縦入れなら入りそうだな。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 21:19:19 ID:/nkrq1LE0
一眼レフデジカメじゃなく、一眼レフ型PCケースです。奥行きが50cm位あります。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 21:52:26 ID:TK5q6MNP0
【家電】日立とキヤノン:中小型有機EL実用化へ 技術者を一体化…松下電器は参加せず [08/06/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214691401/

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 22:04:09 ID:fhqZLbzM0
もう待ちくたびれたなり。
D700に行こうかなあ。


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 22:09:23 ID:zxyDqNig0
>>88
別に5Dで良いと思うけど?
後継機だってどうせすぐに安くなるかもしれんしな。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 22:10:11 ID:KBUocZRc0
どうぞ逝って下さい。あっちはあっちでいろいろあるでしょうが、、。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 22:17:43 ID:wqgYvnaZ0
週刊誌のグラビアの撮影などもするフォトグラファーから聞いたのだけど
5D後継機種が秋に出るらしいよ。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 22:25:45 ID:RPmvfyt70
ふーん

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 23:11:55 ID:0TxtiQE90
D700早く発表されたらいいね。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 23:43:46 ID:fMxet5i30
kiss-P(プレミアム)定価15万円で衝撃を与える


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:01:48 ID:CFnDbeVK0
5D後継機がKissシリーズでありますように!

KissP!
KissP!
KissP!

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:18:54 ID:34Okdt030
待ちくたびれて頭に禿げきた。
うろたえてやる。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:39:31 ID:APG7xb5t0
後継は7Dみたいだな

あとE-7とK70Dがでれば出そろうな。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:40:54 ID:54H/PCLW0
>>96
嘘つくな、ハゲ!!
お前、生まれつきの禿げだろ、ハゲ!!

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:41:40 ID:fWBrnLw00
>>95
KissAss

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:42:42 ID:34Okdt030
あぁ・・・もっと言ってちょうだい。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 01:16:29 ID:Vfra4ijF0
>>91
ソースは2chだろ w

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 02:42:48 ID:WLcKzi/j0
>>91
09の秋だよね。


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 03:47:40 ID:JyPnqGi20
5Dの後継機は22世紀まで待て

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 04:53:58 ID:gx1Gn/v40
フォトキナまでは何も出す気がないみたいね

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 04:57:28 ID:H5xqU0FP0
>>104
いつだっけ?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 05:00:12 ID:gx1Gn/v40
今年の秋だっけ?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 05:44:25 ID:YKlb6QtgO
EOS-3P だよ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 07:10:28 ID:XAdR33tn0
>>107
何かフヤけた名前だな

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 07:47:06 ID:ZbSNNQjJ0
>>107
話が横チンになるが
3Pって気が散ってしょうがないんじゃない?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 09:34:46 ID:EM2Qzwu40
棒茄子は、みんなニコンにつぎ込み体制になっちゃって、
観音は、いったいどーすんのかねえ。
KISSだけで食っていくのか。
KISSに800mm付けて げげ。

このスレも、もう書くこともなくなって…。


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 09:55:07 ID:gx1Gn/v40
ドイツのカメラ雑誌 ProfiFoto の最新号にD700についての記事が掲載。
D3と同じセンサー、視野率95%、ISO 200 - 6400、秒間5コマ (グリップ装着で8コマ)、
内蔵フラッシュ (GN 11)、ゴミ除去機構、EN-EL3e、1076g、フラッシュ同調 1/250秒、
1/8000 - 30秒、CFスロット、グリッド表示、水準器表示、WT-4対応、2599ユーロ。
http://dslcamera.ptzn.com/article/4457/d700-nr-80630

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:37:03 ID:j3UCYwBC0
定価43万、実売37万ぐらいか?
これだったらD3買うわw

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:40:15 ID:UCFoxLf30
1D3を28万に、1Ds3を38万に価格改訂すりゃいいんだよ。
新製品を作る必要がない上に、ハイアマ丸ごと掻っ攫えるだろ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:41:43 ID:YaOnNUbl0
これは高すぎるわ

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:53:24 ID:yphivCq90
ドイツとか北欧は1.5倍くらいするからな。日本なら20万円台だろ

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:54:30 ID:EM2Qzwu40
EFマウントで出してくれ。
そしてら買う。


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 11:09:33 ID:yphivCq90
αマウントもヨロピク

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 11:44:05 ID:NBNHx7fc0
5D後継は16Mとか18Mとか微妙な線にしないで、1Ds3と同じ21Mにして
D700とはっきり路線の違いを出した方がよさそう。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 12:03:31 ID:kgu9Fj6n0
画質こそ5Dの命。
画素数は増やさなくていい。

というか
スペック云々はもういいからさっさと発表してくれ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 12:17:28 ID:rL5rT59K0
画素数はふえますよ
あたりまえ

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 12:33:35 ID:eIcXh6hk0
那和氏のサイトに書いてあった内容が一番信憑性が高い気が・・・


http://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm

2008年6月29日(日)
キヤノンのEOS5D後継機は16.6メガピクセルとなり、ISOも6400までとなるが、
連写速度は毎秒5コマを超えない。


烈しく期待はずれの予感。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 12:37:48 ID:yphivCq90
連写は3.5枚/秒。

ストロボ無し、非防滴防塵。ファインダー視野率9x%

ボディ内手振れ補正無し

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 13:32:45 ID:kgu9Fj6n0
> キヤノンのEOS5D後継機は16.6メガピクセルとなり、ISOも6400までとなるが、
> 連写速度は毎秒5コマを超えない。

フルサイズ廉価版としてはいいんでないの。
貧民としては25万以下の普及機がいいわ。

パワーアップ版は3Dでどうぞ。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 13:37:59 ID:eIcXh6hk0
やっぱり40万円を超えないと防塵防滴にも視野率100%にもならんのかな。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 13:45:44 ID:1LUX0cFYO
○全てを映し出す新開発3800万画素フルフレームトランスファーCCD
○フルサイズをも凌ぐ圧倒的な56×69mmフォーマット
○秒間3コマ(バッテリーグリップ着用時6コマ)の高速連写
○視野率100%、倍率0.7倍のプリズム式光学ファインダー
○92万画素3.5型の高精細VGA液晶搭載、ライブビュー機能対応
○GN53の大型内蔵ストロボ搭載
○ISO100〜12800、圧倒的な高感度画質

【本物は一つ。】

【EOS kissP】


coming soon.....


希望小売価格 \99,800〜



126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 13:46:29 ID:CYwdgpCH0
ペンタなら5万のエントリー機でも防塵防滴なのにキヤノンはなぜ。。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 13:50:38 ID:WO7YXofV0
ペンタのマネなんかしてたら会社潰れるよ。
あそこはいつも捨て身だからw

>>125
それ買うから早く出してくれ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 15:16:57 ID:bChyt8L3O
>>125
そこまでやるんなら一眼レフはあきらめなよ。重くて持てん。
レンジファインダ+ライブビューでいいでしょ。
カメラが安い代わりにその半端なサイズのレンズが馬鹿高いんだろうな。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 16:26:37 ID:yphivCq90
画素は増えて欲しい。

1280万画素より2100万画素の方が高画質。
1DsMarkIIIの良さには腰が抜けるほどたまげた。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 16:33:18 ID:JEYbX1l/0
>129
画素数もしかりだが、ダイナミックレンジの差も大きいんじゃないかな?



131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 16:40:16 ID:WCqmrrGS0
明日D700発表ならEOS5D後継もぶつけてくるかもな?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 17:00:48 ID:iqXUow9f0
D3の1年後に同じCMOSのD700。
ということは、
D3Xの1年後にD700X(2400万画素)が出る可能性が高い。
一方、5Dで3年粘ったことから
5D後継機(1600万画素)もまた3年粘る可能性高し。
来年以降、800万画素の周回遅れの危険が・・・。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 17:29:56 ID:Kqllttue0
頻繁にモデルチェンジされるのも困るけど、
あるていど完成されたスタイルなら3年我慢できるかなぁ。

モッタリ5Dの後継機はさっさと発表されるべきだよ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 17:30:22 ID:yphivCq90
杞憂だよ。
万一そうなっても1DsIIIにすれば良いだけだし。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 17:41:15 ID:yM0WufKH0
5D後継機はスルーされて
先に1DmkVnが発表されることはないのか?
こっちもそろそろマイナーチェンジじゃないかい

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 17:44:50 ID:yphivCq90
1D3Nはするネタが無いな。FXフォーマットにする位しか。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 17:57:33 ID:QTTW8m1lO
マウント変更かよ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 19:13:31 ID:Kfhtz66U0
>> 132
> D3の1年後に同じCMOSのD700。
> ということは、
D3に飛びついて買ってしまった方々がとてもかわいそう?

5Dに飛びついて買ってしまった自分はこの3年、とても楽しかったのですが。
まぁ確かにそろそろ後継欲しいけど、画素数は増やして欲しくない。
ごみ取り付けてISOレンジ幅を増やしてくれれば、それだけでいい。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 19:40:56 ID:yphivCq90
>138
そんなあなたにぴったりなのが、D700

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 19:54:26 ID:yTDCCzfP0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  まあ1200万あれば十分だよな
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  いまおれが使ってるやつ600万だし( ´,_ゝ`)プッ
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 19:55:53 ID:NtL5ufMb0
EOSニュース7月号

Kiss-Pってなあに?


巷で話題の5D後継機の名前が、なんとkiss-Pではないかと注目度があがっている。
1500万画素、5コマ毎秒、15点AFで定価15万円。エンブレムはPの字がゴールドに
輝くというから驚き。3インチVGA液晶は蝶見やすいし、視線入力という噂も有る。
そして重量が499gだというのだ。縦位置グリップも発売されるのだ。
ストロボも内蔵。うんこみたいなデザインだった5Dを蝶洗練させたのだ。ああ今すぐほしい

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 19:58:20 ID:ATEc7Gu/0
>>139
人にものを勧めるならせめて発売されてからにしろ

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 19:59:17 ID:OAXRpNaV0
明日の今頃はD700の話題で、このスレも大にぎわいでしょうか。
D700とやらが本当に発表されればいいけどね。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 20:37:46 ID:CHmaTfCU0
D700カウゼ

byテンメイ


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 21:04:49 ID:trSsMwOa0
なんでニコンなんだよ。ここはCanonのスレだ!!

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 21:26:01 ID:kgu9Fj6n0
お盆明けに発表、9月末発売だったとする。
当方田舎もんなのでありますが、
発表後の雑誌などの評価を見たあとに予約したとすると、
入手できるのはいつになるだろうか。
予約から1ヵ月も2ヵ月も待たされるのだろうか。
紅葉が終わってる?? それは辛い!

147 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 21:38:21 ID:FOTbyeUQ0
>>146

そんなに待たされる事は無いと思うよ。
5D後継機発売の頃には、フルサイズ中級機市場は既にD700とα900に食い尽くされ、購入者が激減してるだろ。
少なくとも5D発売時みたいな人気は出ない。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 21:39:54 ID:zXmP5KA6O
D700仕様にぶつけるんだろう

40Dで痛い目に遭ったからニコンが出すまで仕様確定すらできん

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 21:47:21 ID:kgu9Fj6n0
>> 148
現時点で仕様確定してないってことは、発売が来年以降になるってこと?

9月発売だとしたら
7月末まで生産ラインの準備完了
8月始めから生産開始 ではなかろうか。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 21:48:10 ID:UJm4GuKZ0
いいじゃねぇか
秋も深まれば価格もこなれるだろうしね。
今後各社のフルサイズのバトルが始まる。
来年の今ごろには、40Dあたりと同等の価格帯の
フルサイズ機も出てくるんじゃないかw

まあ、紅葉はのんびりフィルムで撮れよw

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 21:57:05 ID:trSsMwOa0
あのね、40DとD300を比べるのが間違い。40Dは未来のD90と比べてよ。
D300は汎用高級機だが、40Dは汎用中級機なの。それに40Dの方が売
ているんだよ。

ってここはCanonのスレだからね。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:02:17 ID:w7iY8TAH0
5D後継機は現行5Dより売れることはない
ヒット商品40Dと違ってキヤノンのお荷物機種となるかも

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:04:02 ID:sfa+Gwua0
デジタル一眼マニアックのサイト消されたの?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:04:56 ID:kgu9Fj6n0
昨年の40Dの発表後、翌日?にニコンの発表があったわけだが
その時、ニコンの新機種の噂は出ていたのだろうか。いきなりだったのだろうか。

今回は逆パターンだが、キャノンはどう出る?

>>152 5D後継機は現行5Dより売れることはない
理由は??


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:08:04 ID:n+uK9KF10
またキヤノンの方が安かろう悪かろうって感じになるのか

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:13:44 ID:Qb5Y0S000
>>154
多くの人がフルサイズに拘っても無意味であることに気がついたから


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:15:29 ID:trSsMwOa0
別にどうもしないよ。Nikonの新型はD80の後継機種だからどうでもいいよ。
D3xと同時発表はありえるが、5D対抗機種じゃないからね。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:18:58 ID:kgu9Fj6n0
>>157

明日の発表はD700じゃなかった。
5Dの対抗馬だよ


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:24:08 ID:80uixz1G0
>>157

過去の機種の発売前の状況やリーク情報からするとほぼ100%確定だと思うが。。
もう実際に観たという報告が山のようにあるし
何故ここまで来て明日の発表を疑うのか気が知れん。

>>http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=28451041&page=3


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:32:56 ID:CHmaTfCU0
40Dは出来があんまりよくないからなぁ
50D買うべ


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:38:45 ID:RwhT8xvd0
>>154
去年はおもしろかったよ。
噂はでてたけどなんたってフルサイズ・ISO6400・秒間10駒で50万円なもんだから
"冗談は顔だけにしろ"ってな感じだったよ。
出た瞬間にみんな目が点になった。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:41:08 ID:Jk1IzJac0
実質5Dmark3が出ます。mark2はお蔵入りです

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 01:46:44 ID:Gqi0lDUv0
D700のスペックです。

ttp://img167.imageshack.us/img167/1367/d700abq0.jpg
ttp://img119.imageshack.us/img119/9038/d700byt5.jpg


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 02:25:04 ID:rVresDuc0
>>163
フロント面にボタンがやたら多いが何だろう。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 02:28:43 ID:rVresDuc0
>>157
1076gが事実だとすれば5Dよりかはかなり重いな。
縦位置が無くてもグリップ感が良いならそれもアリかもしれんが。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 02:29:46 ID:vzHfrHGD0
D700超かっこいい・・・・5D売り飛ばすわ


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 02:35:30 ID:+jzK+XPf0
これがカッコいいか??
まあ、人それぞれだな。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 02:37:18 ID:vzHfrHGD0
なにかゴッツクて素敵。
ストロボがあるのが最高

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 02:46:05 ID:Cxegfxur0
なんか手で持つようなカメラじゃない気がするw

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 02:49:33 ID:fnsBD9Ee0
もう戦略が裏目裏目にでて、ヌコンに連戦連破って感じだよね(´・ω・`)ショボーン
デジ一の戦略で勢いの差が全く違う。

今月も発表無だったらいい加減流れるぞ。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 02:59:56 ID:NJlaWhrc0
ねぇねぇ、
D700今日正式発表だけど、今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "  5  .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::| D  ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::| 後  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` | 継  ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'待   ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i ち    `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 03:12:29 ID:rVresDuc0
>>170
素子内製の弱みでもあるかもしれんな。
仕入れりゃ済むけど今更できんて背景はある。

キヤノンは5Dで自ら値崩れさせておいて、
その市場価格低下に己の首を絞めているかも。

ニコンはカメラしか無いから真剣だよね。
ただ、所詮はいずれは
ライカみたいに看板(ブランド)だけになるって
危険性は高いけど。
素子内製してるキヤノンには逃げ道はある。
仮に勝負に負けても細々と続けるとか。
プロフェッショナル機に注力するとか
コンデジ一辺倒に集中するとかね。
そのための新工場なわけだし。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 03:31:52 ID:+jzK+XPf0
>>172
知ったようなことをw

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 08:10:22 ID:KZ4+mwdl0
やっとNikonもフルサイズの中級機が発売だな。
これで正常な価格と機能の競争にはいるだろ。
今更CanonからNikonに買える気はないけど、一社独占はいくない。

それにしてもNikonフルの中級機、まぁフラッグシップもそうだけど、出すの遅すぎ。
それとあれだけAPS-Cの優位性みたいな事を真っ赤な顔して語っていたニコ爺がフルサイズに移行するのは面白いね。
すなおに5Dがうらやましいと思っていたNikon使いの方には良かったね。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 09:15:25 ID:HTfFvldQ0
Nikonへの対抗は、驚きの5D・1D・1Dsの大幅価格改定とかだけだったら笑えるなw
別にそれでもいいんだけど、それはそれでなんかもうCanonオワタって感じだが。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 09:35:17 ID:VHqTl16E0
>175
今や1D系は、「異様に高い」って感じになっちゃってますからねえ。
実質D3の倍近いもん。
今後、金かけて高性能品を開発し、大幅に値段下げなきゃいけなくて、
これまでのユーザーに文句言われ…。いろいろ大変だ。
1Dから、マークVまでの間に
もっと段階的に値段を下げてなきゃいけなかったんだろう。
フルサイズ独走で、儲けすぎたツケか。



177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 09:41:43 ID:0rHenWDN0

        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  逆に1Dsは持つものに喜びを与えてくれる
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |      
  | |-----------|




おれは買わない(買えない)けどね( ´,_ゝ`)プッ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 09:44:54 ID:ZlvqLSry0
キヤノンは1DsMK3対抗のD3の高画素版D3Xの登場は予測していただろうけど
非プロ機のフルサイズがこんなに早く発表になるとは多分思ってなかっただろうな
その予想で5D後継を9月ころ発表を予定していただろうけど、前回の40Dの時
とは逆に今度は先手打たれて泡拭かされてるんじゃないのか。しかもD700は今月発売に
なるみたいだし。どうすんのよキヤノンさん?



179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 09:46:12 ID:JO/lAnOA0
>>177みたいなAA貼ってるヴァカはなにが楽しいんだろうね。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 09:52:50 ID:VHqTl16E0
マークVを出したとたんに、3Dでがーんとやられ、
予定していた5D後継機を、先延ばしにして、慌てて修正中に、
今度はD700にどかーんとやられ、後手後手観音音頭を踊っています。


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 10:08:47 ID:zfrO4KXG0
>>180
KissX2とD60の関係はどう説明されますか?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 10:11:23 ID:NJlaWhrc0
>>178
D700に圧勝できるカメラを
また1から開発やり直しに決まってるだろ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 10:20:01 ID:NxiJiL8o0
たぶん5Dにゴミ取りだけ乗せたようなフルサイズ機を20万円台で出してくると思われ
これで十分でしょ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 10:22:12 ID:HTfFvldQ0
連写で完全にNikonに遅れを取ってるよなあ。
1D、1Dsは耐久力と柔軟性でなど、プロに応える信頼性で下位機種に勝っていれば良く、
連写能力や画素数では、さほど差をつける必要はないのに。
とりあえず全点クロスと中央F8センサー、秒8コマをだな。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 10:25:28 ID:R74OriXb0
まあ、なんにしろ各社フルサイズのバリエーションが増えるのは
歓迎だよ。
秋以降の激戦は、性能もさることながら当然価格にも反映される。
エントリー機からのステップアップを獲得するにはフルサイズの
普及機の質と価格での勝負に勝たねばならん。

いいんでないかい

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 10:29:09 ID:NJlaWhrc0
D700を安くするためにも、さっさと5D2だせよwwww

5Dの液晶を3インチにしてゴミ撮りつけて、ライブビュー
つけて199800円でいいからw

どうせおれ使わないしwwww

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 10:59:19 ID:VFLMloeu0
>>186
D700みたいなカメラいらねぇから、30〜40万で1DsJrなカメラ
なら納得。D700って既存5Dユーザーにゃ、あまり食指が動かんよ。w
D3センサーって時点でいらねぇ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:06:13 ID:R74OriXb0
フラッグシップが30万円台になるのは時間の問題だよ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:07:08 ID:CwLxIle10
やっぱり5Dは安かろう悪かろうだったんだね。
来年までにほとんどの会社からフルサイズが出る。
すると、もう5Dの価値は無くなる。

だってストロボないんだもん。馬鹿じゃねーの?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:12:13 ID:T4kyjGGQ0
内蔵ストロボなんかいつ使うのさ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:20:42 ID:VFLMloeu0
>>190
コンデジユーザーは、シーンモードとか内蔵ストロボが無いと許せないらしい。
PモードにISO感度自動セレクトつけろ!とか、もうどうでも良い機能マンセーしてる
点で何のための一眼なのか全く意味不明なのまでいる。
バウンスとか関係ねぇんだろうし、ケラレも全く考慮しない撮影スタイルなんだろうね。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:21:40 ID:tYGoDsfu0
内蔵ストロボがバウンスできるといいんだけどね

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:31:34 ID:VFLMloeu0
>>192
ガイドナンバー低杉で意味ねぇと思うぞ?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:32:57 ID:JO/lAnOA0
内蔵ストロボなんて使ったら、レンズ部分だけケラれてどうにもならんのだが。
使ったことないんじゃね?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:34:01 ID:5rAtQQCa0
なんだこりゃw
http://www.focus-numerique.com/images/image-up/nikon-d700-3_4.jpg

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:44:49 ID:NJlaWhrc0
Canon EOS 5D の後継機種だろ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:57:15 ID:DFB+Yk1OQ
キヤノンは内蔵フラッシュじゃリモート制御もできないうんこだから使い道ないよねw

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:04:34 ID:zfrO4KXG0
>>197
普通にモノブロック使いますけど何か?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:21:47 ID:SigtP9R30
5D後継のための資金を使っちゃいそう。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:36:38 ID:DXI941YJO
もうEOSはkissと1系だけでいいよ。
(´・ω・`)

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:37:09 ID:/I7IJnEq0
中央F8のセンサーってなんだよ。精度が悪すぎだろ。
そんなに絞ったセンサーが必要なわけは??
精度で言えば5.6より2.8だぞ。


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:39:29 ID:sqSjNeqw0
いいかげんキヤノンも出し惜しみ戦略を大幅に見直さなきゃいけない時期になってきたね。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:44:18 ID:spNbWG7j0
> コンデジユーザーは、シーンモードとか内蔵ストロボが無いと許せないらしい。
> PモードにISO感度自動セレクトつけろ!とか、もうどうでも良い機能マンセーしてる
> 点で何のための一眼なのか全く意味不明なのまでいる。
> バウンスとか関係ねぇんだろうし、ケラレも全く考慮しない撮影スタイルなんだろうね。

5D、というよりSLRを使ってるってだけでイパーイイパーイなやつはそんな風に思うのかもな。
スナップなどを中心に内蔵ストロボが便利な場面も結構ある。

ついでに糞ST-E2を引退させられるようなイイコマンダー機能と
AvでISOオート100から&最長SS設定機能が欲しいところ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:46:47 ID:/gNoJQr+0
D700 ヨドで\328.000のポイント10%で1時から受付です。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:52:45 ID:f5F06XFv0
慌てて5Dオクに出しても誰も買ってやらんからな〜wwww

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:52:48 ID:NJlaWhrc0
5d後継なんていつになるか分からないんだし、D700買ったほうがいい

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:55:27 ID:2++lOWpW0
キャノンがニコンより質感upのもの出すかねぇ


こりゃ5D後継は20万台以下確定だね

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:57:40 ID:NJlaWhrc0
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>ゆっくりした結果が今の観音だよ!!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:06:18 ID:XdMvxcvD0
5D後継が、かなり値段を落として重さも割と軽かったら、
40DとD300の関係みたいな感じで、
5D後継は良いポジションの機種になると思うんだけどなー。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:08:39 ID:6Dw20hz2O
初心者騙しの低価格なだけの駄作連発のキヤノン
市場のニーズに的確に応えた歴史に残る名機を出すニコン

勝敗は最早明らかだな。
ブランドに価値があるうちに中国企業に映像部門売り払うしかねえよw

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:15:49 ID:R74OriXb0
D700が予約段階で実質30万以下ね。
秋には25万程度か。

5D後継が楽しみだ。
とくに価格がね。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:17:23 ID:WPEfHZTc0
フルサイズKissしかないね、こりゃ!

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:19:34 ID:vRoUdiJb0
同じ価格帯に持ってくることは絶対ないから25万円以下確定だね。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:22:29 ID:kT7bycmQO
>>211
別にキヤノンはニコンと価格競争を始める訳じゃない、

でもこれでキヤノンは完全にニコンに2歩3歩先を行かれた、大本営は混乱してるだろう。なぜリードを易々と許すのかが判らん。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:24:30 ID:T4kyjGGQ0
想定の範囲内だろ

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:24:52 ID:zfrO4KXG0
>>213
安い方へ行くという根拠はない品。
逆に真面目に「ジュニア1Ds」にして、性能高め・価格も高めというセンもあり得る。40万円台で2000万画素級とか。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:25:28 ID:XdMvxcvD0
こういう展開になってくると、5D後継の遅れがかなり痛いな…

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:26:41 ID:WPEfHZTc0
まぁキャノンが高画素競争を始めないことを祈る!

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:27:39 ID:XdMvxcvD0
>>216
その価格だとD3に喰われる。
画素が多くてもダメだろ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:31:10 ID:DFB+Yk1OQ
>>198
話すり替えんなよw

てかすごいね〜 一年中持ち歩いて下さいw

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:32:18 ID:p7N0J0/P0
>>214
マジレス、キヤノンは上のほうに戦略の柱がないから。

新しい流れはいつもニコンから。
キヤノンはそれを凌ぐスペックを後出しして市場を圧倒してきただけでしょ。
ISも視線入力もSWMもレンズ内モーターも。初期提案は全部ニコン。
D1発売とD100発売のデジカメ戦略は、キヤノンの場合必ず後塵を拝している。
そもそもFAの時代からキヤノンは後出しじゃんけんで勝って来ただけ。
同じ流れだよ。

何も心配は、ない。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:32:33 ID:zfrO4KXG0
>>219
んー、まあ例えだから。
でも、画像処理性能は日進月歩だから、2000万画素でD3並の高感度性能というのはあながち無理では
ないと思う。現にX2は昨年出た機種よりかなり進歩してるし。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:35:26 ID:R74OriXb0
40万なんてのはもはやフラッグシップの価格だよ。

さて、次はキヤノンかソニーか

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:35:32 ID:0DuoMi/sO
>>218
既に手遅れの気がするな。それこそKiss Pで逆襲するでもない限り。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:36:13 ID:BDgR6Mci0
空想機種のD700とかいうのに翻弄されるのは通というより厨。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:37:44 ID:O9pJzCcU0
後出しだろうが勝てば良い。
キヤノンの次機種が内容的に「勝てれば」の話だが w

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:37:49 ID:BmUiIyLu0
キヤノンオワタ\(^o^)/

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:41:57 ID:kT7bycmQO
マンセーする訳ではないが今のニコンの勢いには正直脱帽だ、

>>218
それは俺も勘弁願いたいが今のキヤノンならやりかねないから恐ろしい、「画素が多いほど偉い」「売れる」と勘違いしてる椰子がたむろしてそうだ、得に佐官クラスに。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:42:09 ID:VFLMloeu0
>>219
1DsJrならD3なんていらねぇよ。ISO200始まりの画質の悪い
高感度機なんて、必要ないだろ。w

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:43:31 ID:XdMvxcvD0
>>224
確かにフルサイズ入門機をどちらが先に出すかが今後の決め手な気が。
その点、若干キヤノンの方が有利な気もするけど、
ニコンをナメてかかり、出し遅れなんて展開になる可能性もあるな。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:46:01 ID:vLHFDG3n0
>>225
いやもうニコンのwebに製品情報載ってるからw

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:51:28 ID:O9pJzCcU0
キヤノンが5D後継を25万スタートで持ってくることを予想し
既にニコンはそれより安いエントリーフルサイズを用意して待ち構えていそう。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:53:09 ID:kT7bycmQO
5D後継次第で身の振り方考えんとな。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:55:09 ID:HTfFvldQ0
もう、価値的にみると
1Ds3:60万以下
1D3:30万以下
5D:20万以下
じゃ無いとつりあわないっぽいな。
新機種はもう期待してないから、さっさと仕切り下げろやCanon

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:55:24 ID:IIvwivw50
しかしいい時代になったな。
二強で切磋琢磨し
性能アップ・価格ダウン
これでキヤノンもケツに火が付いただろう!
正直ニコンにはもう少し早く出して欲しかったがww


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:57:53 ID:vRoUdiJb0
もう二強で切磋琢磨してないよ

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:58:33 ID:O9pJzCcU0
確かに一強になりつつあるな

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:01:23 ID:KQyAku9i0
北京五輪のオヅラさんの愛機はニコンになります

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:02:52 ID:XdMvxcvD0
>>229
いや、そうも言ってられん。
高感度での性能を上げたいのはキヤノンも同じ。
現に40DはISO100よりもISO200の方が写いぐらいで、
ISO100はニコンと同じく拡張みたいな扱いだ。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:04:36 ID:R74OriXb0
D700はストロボ内蔵か。
レンズキットのレンズはとうぜん、ケラレはないわけだよな。
でもって、防塵、防滴か。

どうすんのかねぇ、キヤノンはw
いや、オレは待ってるんだけどさ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:06:12 ID:bAzq54V2O
ニコンのISO100は飛びやすいか?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:09:22 ID:U8LrOy1m0
>>239
微細プロセスにすると、電源電圧を下げないと素子が壊れる。
→低ISOで、沢山の光を受光素子に入れても、電源電圧が低いと増幅出来ない。

そういう意味では、微細プロセスとは無縁の5Dはデバイスの電源電圧も高いし、
低ISOでの美しさは際立っている。(そのかわり高感度ではノイズが増える)

高感度に目が眩み、下手に手を出したらこの美しさを無くすかもしれん。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:10:05 ID:QQxIY9ro0

ぼったくり1D系商法は完全に息のね止められたな。哀れよのぅ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:12:54 ID:U8LrOy1m0
>>241
飛ぶというよりは、少し硬調になる。
ニコン画は軟調がデフォですから。

硬調がデフォのキヤノンから見れば、
ニコンのISO100は眠いニコン風でないという感じ。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:18:28 ID:Q4ECw8560
5Dにゴミ鳥とライブビュー載せただけのKissPを激しく希望!
10万円ぐらいで。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:19:49 ID:HTfFvldQ0
ちょっと前からKissPって連呼してるやつってなんの?バカなの?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:25:02 ID:O9pJzCcU0
気違いでしょ?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:27:58 ID:JO/lAnOA0
んだな。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:31:30 ID:T4kyjGGQ0
>>218
そっちの方がまだマシ
ニコンの高感度についていったら低感度使えなくなるぞ

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:33:50 ID:CwLxIle10
頭悪いやつに言っておくけど
ISO3200ではどうしようもないときが有る。
そういうときにはF8まで絞り込んで思いっきりよって激写して逃げる

そうやって一枚50満の傑作をとってきた。
とてもじゃないが、外部ストロボなんて重くて持ち歩けない。
つかまってボコられるからだ。

ストロボがなければ絶対にだめだ。
だから僕はいままで20Dを使ってきたのだ。
でも今度からはD700を使うよ。5Dみたいなごみ機種持ってる人は
残念でしたね

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:34:52 ID:O9pJzCcU0
>>249
キヤノンぶっちぎりだった頃、あれだけ高感度マンセーだったとは思えない発言。
まあ確かに低感度が使えなくなるのはゴメンだが。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:35:57 ID:KZ4+mwdl0
>>251
低感度が使えた上での高感度マンセーだからね。

何でも過ぎるのはよくないって事だな。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:38:14 ID:XdMvxcvD0
>>250
何撮ってんだ、おまえはw

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:41:56 ID:Q4ECw8560
>>247
基地外から一言。
でもしない機種を夢見ている香具師は頭がお花畑だおwwww
値段そこそこ、機能それなり。

後期5Dユーザは貧乏人多いから、
KissPこそお似合いだと思ったおwwww

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:44:22 ID:Kkep0oV+0
語尾におをつけるおじさんて何なの?池沼なの?

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:44:30 ID:CwLxIle10
KissP(ペニス)を発売

陰茎デザインは、アラーキーが担当。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:46:05 ID:hN8Pu/iI0
D700の内容から考えると、
5D+α程度なら 228
D700-α程度で 268
同等で      328

同等はないから268程度で、見合う内容にしてほしいものだな。


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:48:45 ID:bQb1BsBM0
おもしろくなったと言えばおもしろくなった。ニコンの下克上戦略対キヤノンの
出し惜しみ戦略。5Dでニコンからキヤノンに転んだけど、5D後継機次第では
戻るかも。俺も高画素機は要らね。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:49:46 ID:vRoUdiJb0
でも冷静に考えると5D後継にはD700のスペック+16M+視野率100%を25万くらいで
期待してたわけだからやっぱ大したことないなw

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:51:13 ID:kT7bycmQO
5Dでキヤノンにくら替えした爺はポックリ逝ったんじゃなかろうか。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:54:34 ID:yUxbX7Nw0
5DmkUより先かよww

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:54:59 ID:CwLxIle10
EFごみレンズの数々に、僕は落胆したよ。
広角でキャンディッドで周辺が流れると
周辺に寄ったときにどうしようもない。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:55:06 ID:Q4ECw8560
>>255
お前がオッサンだろがw
貧乏中年だから5D後継に期待膨らみすぎてるんだろwwww
D700対抗性能で出てきたら、たかだか30万円程度の現金一括不可能なくせにwwww

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:59:07 ID:WPEfHZTc0
5Dもだいぶレトロ感が出てきたな!

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:59:34 ID:ZlvqLSry0
ニコンが良いものを出してきたのは素直に喜ばしいことだと思うんだけど
ここ最近のキヤノンみてると5D後継機がD700同等にすらならないんじゃないか
という不安がある。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:02:47 ID:XdMvxcvD0
>>265
しかもD700が無かったら、5Dの発売当初と同じ値段で出してた予感。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:04:28 ID:bQb1BsBM0
>>265
言えるね。単体で秒5コマすら無理そうな気がする。防塵防滴も。
一番ショックを受けてるのはユーザーよりもキヤノンだな。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:05:31 ID:KZ4+mwdl0
>>265
どっちかというと、D3&D300にNikonが金かけすぎって感じはあるけどね。
今回のD700もD300の販売から半年ぐらいたってるけど、新機構は一つもないからね。
現状あるものの組み合わせを変更しただけ。
今後Nikonはこの開発コストを台数で償却していかないと、次にいけない。
何年ぐらい持たせる気なのかは分らんけどね。

逆にCanonは金かけなさすぎ(笑


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:07:09 ID:EOgBC5tAO
D700のお陰でフラッシュ内蔵は当たり前になったな。
5D後継機も期待出来る。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:07:24 ID:bQb1BsBM0
>>268
イメージセンサークリーニング。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:07:40 ID:yUxbX7Nw0
長期的に開発してるキヤノンのが金かかってるんじゃねえの?w
当然価格に上乗せしてくるだろうが

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:11:47 ID:bQb1BsBM0
>>271
D700はD3のパーツを多く流用してるだろうから、その分コストダウン出来る。
5Dはほとんど新規開発だから開発費が余分にかかる。

キヤノンは効率の悪い開発をしているということだよ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:14:25 ID:XdMvxcvD0
>>268
長い目で見てレンズで回収ってとこなのかな?
D40でそこそこ儲けて軍資金は得てそうだけど。
かと言って、ニコンはこの商機でレンズで儲けられるほど、
レンズの生産能力があるとは思えんけど。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:14:26 ID:OpzpP6rt0
D3のCMOS
D300のボディね

確かにコストは下がるよね

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:15:13 ID:R74OriXb0
D700のレンズキットの24-120mmってのの評価はどうなんだ?
5Dの24-105mmよりいくらか上なのか?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:15:14 ID:yUxbX7Nw0
>>272
D3とD300を合わせたようなやつだしね

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:15:59 ID:OzmFuwD10
>>275
ぜんぜんだめレンズ

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:21:32 ID:p7N0J0/P0
その全然ダメレンズを仕事の道具にしてしまう魔法のセンサーがD3のCMOS
イメージセンサー関係の開発に投資を怠ってきたキヤノンのツケが一気に噴き出している感あり

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:21:40 ID:VFLMloeu0
>>275
比べたら、一応Lの24-105が気の毒。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:23:05 ID:VFLMloeu0
>>278
D3の糞センサーで女撮りなんかできねぇよ。w

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:24:55 ID:XPXy08Y00
>>274
長期的のも汎用性の有る部品で攻めて来るだろうねえ。
大幅なモデルチェンジは難しいだろうけど、
ギリギリと完成度を上げて来る気がする。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:25:14 ID:rVresDuc0
>>274
45万と16万くらいか、その内、素子分を20万と7万として・・・
差し引きの9万+20万で29万。こりゃまだまだ下がるな。素子は20万もきっとしない。
ややもすれば5Dに近い額まで来るぞ。
てことは・・・5Dも今のうちに手放すのが一番損金が良さそうなんだけどなぁ。
困ったね。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:37:10 ID:CwLxIle10
そんなあなたに、定価15マンで衝撃を与えるkiss-P(プレミアム)

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:43:56 ID:EOgBC5tAO
5Dの中古17万なら買うかい?


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:44:40 ID:uHQ07QevO
>>282
素直にヨドバシ価格で比較すればいいじゃん。
フルサイズ化の分は10万。


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:44:41 ID:O9pJzCcU0
CwLxIle10
こいつは空気が読めねえとかウザイとかリアルで言われてるんだろうな。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:45:54 ID:qAKvfq4m0
ID:CwLxIle10ってどんだけキチガイなんだよw

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:49:19 ID:CwLxIle10
空気を読みすぎて大政翼賛会、ひいては太平洋戦争を引き起こしたのは
どこの国なのか。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:50:40 ID:JO/lAnOA0
ちょw
CwLxIle10のKissF並みの不人気にワロタw

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:51:30 ID:mdISqtiBP
素直にニコン使いが羨ましいなぁ。
5D後継はどうやった勝つ?

2000万画素+ISO6400常用可能
秒5枚以上

なんかなぁ

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:51:31 ID:QQxIY9ro0

ID:CwLxIle10 = 加齢臭キツイよ爺w

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:51:35 ID:jk8ajGp30
人間としてダメなんだろうね、その人

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:52:27 ID:yUxbX7Nw0
気になるID:CwLxIle10の職業 part15

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:53:16 ID:CwLxIle10
人間としてモデルのねぇちゃんに手を出して
60超えてるのに20歳の子と結婚して
1歳の孫ではなく娘がいる杉並在住の
カメラマンですが何か?

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:54:15 ID:VFLMloeu0
>>290
ISO100で最高画質維持、Dレンジ拡大、100%視野率、マイクロアジャスト、ダストリダクション。
これでいいよ。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:56:03 ID:JO/lAnOA0
コイツやっぱつまんねぇやw
以降スルーでw

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:09:07 ID:bQb1BsBM0
ニコンの強みは部品の共通化によってコストを下げつつ品質も維持してるとこか。
キヤノンの弱みは差別化のためにバラバラに開発・製造するためコストが嵩み
品質は価格相応になってしまうとこか。

これは経営の差だな。外野から見てるとおもしろい。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:09:39 ID:/wmqNaj+0
D700のかっこよさにワロタw
しかし、値段といい、機能といい、デザインといい


いいっ

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:13:21 ID:9b80m5wO0
あー負け負け負けたよ。
完敗だ。
連射で大負け。
5Dなんか昔のワインダ−だよ。
ウイーン カシャ ウイーン カシャ〜。


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:13:49 ID:U8LrOy1m0
>>297
キヤノンも部品の共通化をしているよ。
しかし、上級機の部品を下位機に使っても製造面ではコストダウンにならないジレンマ。
両社の違いは設計のセンスの問題でしょう。

今後デジカメの技術革新が停滞し、市場が縮小モードになれば、キヤノンは強いだろう。
でも、そんな時代まで待って、キヤノンのカメラを買っても救われない。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:16:13 ID:Hx0Ip7wi0
そういや御手洗はシェアいくら獲るっていってたっけ?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:17:41 ID:/jEsLIxZ0
まあ、5D2に自信があるなら、D700発売前にはきっちりと仕様だけでも発表するよ。
もし、D700発売までに発表しなかった場合は自信がないということ。

自信ないものを発表してしまったら、D700に移行を決心してしまう5D2を待っている
層がいるからね。
出来るだけ発表を引っ張って、5D2の性能に含みを持たせて移行を遅れさせるはず。
で、発表時の目玉を安い開始時の仕切り値段にして、発表後速やかに売り出す。

D700発売までに発表があるかどうかで5D2の大体の位置づけが分かるってことだ。

D700に移行を考えている人は予約して、5D2の発表を待つのがいいね。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:19:50 ID:XdMvxcvD0
>>290
後継は今年出るんだとしたらもう大体完成してんだろうし、
正常進化ぐらいしか望めないだろな。
高ISOでのノイズ耐性もD3譲りのD700にはかなわないだろうし、
ISO100スタートでもISO200とそんなに大差があるはずもない。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:22:43 ID:R74OriXb0
ソニーはどんな手をうってくるんだろか

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:23:48 ID:dYRZQvzV0
NIKONはフルサイズを主戦場と考えているみたいだね。
CANONはAPS-Cを主戦場と考えているように見える。
5Dmark2は本当に出るのか?


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:28:34 ID:vRoUdiJb0
APS-Cでシェアを稼いでFFでおいしい思いをするってとこかな

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:29:09 ID:U8LrOy1m0
>>305
いや、それは無いぞ。
仙台工場の生産キャパは増設後も月4万台(少し前まで月1万台)
D3,D3xで月1万台、D700が月3万台であろう。

一方、タイで作っているAPS-Cサイズ機の生産は月30-50万台。
月1万台の仙台と比べたら桁違いどころじゃあない。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:29:58 ID:OzmFuwD10
APS-Cを主戦場と考えてたら40Dより上にもうちっとまともな機種を投入ると思うんだが

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:30:29 ID:XPXy08Y00
>>305
ならKissの1200万画素に下克上された40Dの方が先だね。
で5Dはまたもや置いて行かれる。w

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:31:04 ID:bQb1BsBM0
機能・スペックでは
D700 > 5D後継機になりそうな予感。5D後継機は20万台でD300つぶしに
ぶつけてきそうな・・・恐らくニコンもそれを予想してスペックダウンした
D500(?)をさらにかぶせてくればおもしろいことになる。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:31:59 ID:6vwIJmT30
D700のISO400のサンプル見る限りローパスケチったのかD3/D300の塗り絵を反省したのか
いまいちな感じですね。
D3自体も本来ISO3200(1D3よりちょっと落ちる)にISO6400以上は塗り絵&明るい
場所限定って仕様なので、これがこのセンサーの本来の性能なのかも知れませんが
1D3出す時に真面目にISO3200で止めずに使えないISO6400やISO12800設定を搭載して
おけば良かったんですよw


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:39:42 ID:vRoUdiJb0
>>310
D700より劣りそうなスペックってどこよ?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:43:17 ID:U8LrOy1m0
>>310
つうかD3は実使用で、EOS-1D3より使いやすさを優先したフルサイズ機。
D700には流石に秒11コマモードは無いけど、秒8コマのセパレート機。

MB-D10付けたD700には余程の好条件でないと1D3が喰われるぞ。

フルサイズに緊急投入するのは5D後継機じゃなくて、フルサイズ化した1D3後継機。
1D3の投入で早期の5D後継機が見送られたワケだが、今回も割を食う予感。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:50:04 ID:OtrXu4t90
>>312
要オプションだけど秒8コマとか
APS-C機専用レンズも使えるとか?

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:50:41 ID:bQb1BsBM0
>>312
連写速度(1Dなんて中途半端なのがあるから上げられまい)。防塵防滴(差別化)。
ダイナミックレンジ(差別化・・・今も殺してるし)。高感度。AF補正(差別化)。

・・・1Dの位置が中途半端なために5Dはそれを超えることが出来ないというのが
一番大きいかな。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:53:54 ID:/jEsLIxZ0
1Dsが圧倒的スペックだったら5D2にも期待できるのにな。
あれが上限で75万だからな。

その3分の1程度の値段で出せるスペックにしかならないな。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:55:59 ID:9b80m5wO0
じゃあ1DsmW 秒間10コマ を30万円で出してくれれば
5D系統は消えていいよ。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:57:40 ID:HRt/m7j00
1Dの存在は目の上のたんこぶ状態だな
D700があれだけのスペックを実現した以上
同価格で競合しようとすると1D3を完全に食っちゃうからな
やっぱり低価格フルサイズしかないんだろうか

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:01:29 ID:qAKvfq4m0
Canonもそろそろゲコクジョーしてくんじゃない?
ってかしたくないが、そうせざるを得ない状況でしょ

30万以上のカメラなんて、たいした台数出ないから
ほっとくのもアリだけど、上位機ほっとくとブランドイメージも下がるからね

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:03:54 ID:U8LrOy1m0
結局5Dは、Kiss 1Dsであり、5D後継機もKiss 1Ds2だろうからね。

今はEOS-1D系統をフルサイズ化した新フラッグシップを出して、
それを半年でKiss化する方向で回転していんじゃないのかな?

今年の暮にはフラッグシップフルサイズの2枚看板で、
来春には低価格フルサイズの2枚看板が完成。
なら文句無かろう。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:08:31 ID:/B9ZfNerO
おい、キヤノン。今しかないぞ。凄いのできてるなら発表して、やっつけてしまえ。



322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:10:23 ID:bQb1BsBM0
キヤノンのカメラ戦略は破綻しちゃったってとこだろう。

ここはひとつまだ優位なレンズシステムを全面プッシュということで
レンズを大幅値下げしてくんないかな。みんな喜ぶ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:10:50 ID:/jEsLIxZ0
>>320
5D後継まで4年目突入前提かw

そうなりそうなら、もうD700でいいよって人多そうな気がするが。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:21:05 ID:R74OriXb0
まあ、D700だって、来年の今ごろには高価なカメラだった、なんてことに
なるよ。
業界がフルサイズセンサーの量産の方向へと動き出したわけだからね、
より高画素でより低価格なモデルも当然出てくる。

銀塩のフラッグシップ、中級機、普及機とフルサイズ機のバリエーションの
価格が同等になるのもそんなに先のことではないだろうね。

キヤノンもソニーもがんばってくださいな。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:24:20 ID:U8LrOy1m0
>>323
キヤノンが立ち直るなら、EOS-1Dのフルサイズ化と同時に、
5D後継機として、22MPのKiss 1Ds3を発表。(どちらもフォトキナ?)

これで、既にある1Ds3と合わせて3機種揃い踏み。その半年後にフルサイズ1Dの
廉価版を出せば最短のタイムラグでニコンに追いつけ、ソニーを振り切る事が可能。

このタイムテーブルがだめなら…… しばらくダメだろうな。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:45:46 ID:QQxIY9ro0

価格の5Dスレが葬式になっててワロタw

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:59:02 ID:HJapC4zp0
ちょっとぉ〜D700出ちゃったぉ〜?5D後継機どぉ〜なってんのさぁ〜?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:08:30 ID:KQyAku9i0
5Dって発売されてそろそろ3年だろ
いつまで後継機の開発してんだよwww

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:18:45 ID:+35KHXo60
EFマウントのD700が出たら買ってしまいそう

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:27:31 ID:+K24OcJhO
5D後継に1Ds3を半値に価格改定するという必殺技が
キヤノンにはある。


331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:28:24 ID:zfrO4KXG0
>>326
葬式っていうか、ヴァカが煽りに来て常連が対処に困ってるってとこか。
しかし相手しなきゃいいんだけどね。どうせほとんどはキヤノンのレンズしか持ってない、固定ユーザーなんだから。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:31:20 ID:HJapC4zp0
フルサイズもうらやますぃ〜が、ISO25600もうらやまぁ〜。
後継機はISO25600なんて超えられないよね?ニコに乗り換えようかな・・・

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:36:14 ID:KZ4+mwdl0
>>332
人それぞれ嗜好はあるから否定はしなうが、
ISO25600が羨ましいと思うぐらい、高感度を使うおまいの被写体は主になに?


334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:43:17 ID:y3lrYeGZ0
つーかアレのISO25600はとりあえず写りますってレベルだぞ。3200か6400ならまあ使えるけど。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:44:27 ID:9b80m5wO0
D700を買って、白マジックで「CANON」と書いて、
みんなで、銀座のショールームに集合しようぜ!

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:51:27 ID:jrUm9gI9O
Cの高級機を買って集合すればよか。金用意しとけ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:57:38 ID:CaYcpwic0
なんか周回遅れな気がするぞ。
キヤノンってカメラ縮小してんのかな。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:00:50 ID:GAtNrc6Y0
New EOS5Dは1Ds2のセンサーにゴミ取り&3インチモニターで35万 程度のカメラが出て来るんじゃね?
もう新たに目玉になりそうな機能なんてないし。
希望としては20万位で売って欲しいけどな。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:02:28 ID:NJlaWhrc0
キヤノンごときがソニーやニコンに勝てるわけないじゃん

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:03:49 ID:23O9kkek0
確かに、1Dの価格設定を考えたら、5D後継機は微妙だな。
D700と価格面でも戦わなきゃいけないし、防塵防滴も必須だし、
1Dからちょいスペックダウンした程度にしないと、太刀打ちできない。
それで、1Dの3分の1の価格にしなきゃいけないんだからな。

D700はD300と縦グリやバッテリーを共通にしたりして、APS-Cからフルサイズへの
移行をしやすくしてるし、去年の冬と違って他にめぼしい新製品がないから馬鹿売れするだろう。
キャノンが5D後継機を発売する前に、ニコンはフルサイズでの地位を固めてしまうんではないか?


341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:05:21 ID:y3lrYeGZ0
EFレンズ沼しかないというハイアマにはD700の選択肢はないし

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:07:22 ID:9b80m5wO0
>New EOS5Dは1Ds2のセンサーにゴミ取り&3インチモニターで35万 
 程度のカメラが出て来るんじゃね?

100%視野率とか、防滴とか言っても、機能はダメ。
秒間5コマじゃ、D700にはボロ負けだもんなあ。
つまり20万円前半くらいしかの価値しかないってことだ。



343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:08:57 ID:zfrO4KXG0
>>337
つか、ニコンがなりふり構わずやってるような気がしてきたよ。
キヤノン以外のメーカーにとってもいい迷惑じゃない?こんなペースで出されたら。

今年の冬頃にはD3が30万切るくらい、D700が20万半ば〜前半、D300が10万に限
りなく近い前半くらいに下がるだろう。
キヤノンは何とか対応できるだろうが、その他のメーカーからしたら「ちった
あ手加減しろよ!」って感じだろうな。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:09:20 ID:p7N0J0/P0
NewF-1の頃から会社を上げてスペック厨の儲を増やしてきたツケだな。
中途半端な5D後継出したら一発でおじゃんかもしれん

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:12:08 ID:R74OriXb0
あのさ
オレはベツにキャノン贔屓でもなんでもないんだけどさ、
後だしジャンケンってのは、勝つためなんだよ。
後だしで負けるわけねぇだろってw



346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:13:11 ID:yUxbX7Nw0
5D後継は画素数だけでもD700を超えれば売れる

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:15:15 ID:XPXy08Y00
>>343
D3の価格は若干下がるだろうけど、
D700は人気を維持するから5D後継機が出るかD700後継機が出る迄下がらないよ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:15:18 ID:U8LrOy1m0
>>343
今のニコンの社長はイケイケ夫っす。

なりふり構っていないというよりは、企画会議でA案とB案が出たら、
両方とも製品にしちゃうような無節操さがある。

顧客がA案とB案で悩んでくれれば、どちらを買ってもニコンの勝利。
ニコンは値段競争じゃあなくて、提案競争で成功していると思う。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:16:31 ID:OtrXu4t90
>>345
ジャンケンってよりポーカーみたいなもんじゃない
いまキヤノンは手持ちのカードでニコンの出したストレートフラッシュ(くらい?)
に勝てるか?って悩んでるところかなぁ

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:16:40 ID:23O9kkek0
>>346
本当にそう考えていそうで笑えないわ・・・

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:17:11 ID:p9ils/tq0
>>343
ユーザにとっては嬉しい限りだと思うが、、、

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:18:28 ID:y3lrYeGZ0
>>349
D3からの流れはフォーカードかファイブカード並だと思う

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:22:13 ID:zfrO4KXG0
>>351
他のメーカーさ。フォーサーズ以外の、だけど。

一発逆転があるとすればなんだろ?噂通りのフルサイズ二機種同時発表か?
三層式センサ?んーー??

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:22:43 ID:9b80m5wO0
きっと新5Dは、今のボディに2110万画素と
ゴミ取り載せて、大恥だ。


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:23:56 ID:p9ils/tq0
1600万画素、ISO50〜6400、5fps、視野率95%、AF微調整、防塵防滴 で30万くらいなら、そこそこ行けると思う。
サプライズは無いけどね。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:25:14 ID:p9ils/tq0
ゴミ取りも追加。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:25:24 ID:zfrO4KXG0
そのスペックで25くらいにしてくれれば・・・かなあ。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:26:35 ID:9b80m5wO0
>355
D700見た後で、秒間5コマは無理だよ。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:31:33 ID:23O9kkek0
キャノン、緊急会議だなこりゃ

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:31:41 ID:v8shGVgA0
D700は発売日、価格、性能すべてがツボをついてるな
こりゃこのクラスのシェアをかなり持っていかれるぞ

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:31:51 ID:XPXy08Y00
観光地に行ったら良く見る銀塩ニコンのジジイをD700で取り込んでしまうんでしょうね。
マウント変えなかった強みも有る。
しかし古いレンズは写りが悪くナノコートに買い替え。
戦略的には上手いなあと思うよ。

その・キヤノンでフルサイズを必要としてる連中はもう5Dを持ってるし、
画質で勝負とか言ってるから余程の後継機種を持って来ないと需要は少ないわな。
FDマウントのフルを出すか。w

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:33:33 ID:9b80m5wO0
今更会議しても間に合わないよ。
おそらくNIKONの勢いを見ると、次期戦闘機も着手してる。
CANONはもう、全部後手後手だよ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:35:04 ID:NJlaWhrc0
5Dの後継なんていつまで待ったってでないよ

今日5D買うかD700予約してさっさと写真鳥に池

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:39:05 ID:U8LrOy1m0
D700は、5Dの対抗機じゃなくて、1D3より一部高性能で、11万円安い
セパレート機だよ。余計に緊急度は上がっちゃうけどね。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:39:15 ID:2E+8jobs0
ここで視線入力ですよ、背面液晶での。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:39:40 ID:YZRd1ClE0
鉄はCanonオンリーだったけど
フルサイズで、別売りドライブつければ秒8コマは、鉄カメは乗り換える可能性大だな。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:44:10 ID:vLHFDG3n0
>>361
5Dの生産期間がやたら長かったためにタイミング逃して後継機待ちの漏れみたいなのは結構居ると思われ
ボディが多少安っぽくても40Dの倍くらいの価格で出せれば結構釣れるんでないかな

FDマウントデジなんて出たら買ってしまいそうだな
いまさらあの形で重いのはやだからAE-1Dで、モードはMとTvだけだw


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:44:40 ID:23O9kkek0
>>366
高感度もあって、鳥屋さんも注目してます・・クロップもいけるし

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:44:46 ID:Qxi35mEm0
7月25日発売ってのがイチバンの衝撃だな。
デジイチの最も売れる秋商戦には40DやX2を凌駕する機種の発売が待ってるから
シェア奪還黄色信号だぞ。


370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:47:59 ID:2E+8jobs0
でもニコンの今年の出荷見込台数って弱気だったような。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:50:32 ID:XPXy08Y00
>>367
後継機のタイミング待ちでタイミングを逃した人は多いだろうね。
1年後には後継機が出るとかいい加減な噂。
オレは画質を確認して半年後に買ったがね。

>ボディが多少安っぽくても
これは駄目だわ。
最低限でも今の5Dを上まらないと。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:52:36 ID:y3lrYeGZ0
>>361
D3で古レンズ使えばすぐわかるんだけどさ、D3以前のAPS-Cデジでダメだこりゃなレンズがマトモに写っちまうんだよ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:53:16 ID:0zKSR0/b0
>>369
つか秋商戦にはD700も値頃感が出てるだろうし、
ますます5D後継はつらい立場に追い込まれそう。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:54:58 ID:otR6Ov5y0
D700なんてどうでもいいじゃん。レンズ持ってないし。
こうなったらCanonに責任とってもらうしかないな。おいCanon。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:56:16 ID:pJ8unex40
>>343
競争から脱落するメーカーはどんどん置いていかれるということだ。
トプコン、ペトリ、ヤシカ、ミランダ、・・・・・・チーン。

ペンタックスとオリンパス、どちらが先に白旗上げるか。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:00:52 ID:23O9kkek0
正直、5D後継機がD700に勝てそうな予想が立たない。
仮想スペックにしても、やっとD700と並ぶかな程度。

D700を買い控えさせるべく、5D後継のスペックをD700発売前に発表したとしても、
それ見て安心してD700買っちゃいそうで恐い。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:03:39 ID:KQyAku9i0
もし各社のレンズのマウントが統一規格だったら今頃凄いことになってただろうな

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:05:56 ID:23O9kkek0
>>375
オリンパスは違う戦線だから大丈夫だろう。
気付けば独立国で安泰ってことになってるかもしれん。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:10:46 ID:EdXP25yQ0
考えようによっては、

D700= 5D+5連写+チリトリ+VGA液晶+ライブビュー+防塵防滴

だよね。+10万だから、まぁこんなもんかなという気がしなくもない。


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:10:51 ID:U8LrOy1m0
>>378
松下電器が、4/3規格に見切りを付けて、キヤノンの協力のもとで
EF-Sマウント機を発表したら面白いけどね。

最近のキヤノンとパナの仲良し状況ならば、ありえない話ではない。



381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:12:08 ID:/jEsLIxZ0
D700の方が1Dより魅力的だからね。

だから、1Dを超えることが許されない5D2がD700に勝てそうな予想が
立たないんだと思う。

1Dと同等くらいで出るんじゃないかな? 連射速度だけ落として、
その分フルサイズで1600万画素で。
これでD700より5万程度安ければ、高感度とか連射とかクロップ機能とかで
負けても、そこそこいい勝負するんじゃないかと思う。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:14:31 ID:uIjkg1Ff0
ニコンに乗りかえる気はないと思っていたのだが、
無意識のうちに頭の中でそろばんはじいてる自分がいるw
レンズ資産たってまだショボショボだし

でもまあ後継機のスペック見届けてからだな。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:15:50 ID:/jEsLIxZ0
>>380
松下はビデオでも画質より小型化にこだわって、女性層狙いだから、
レンズ交換式のコンデジのような一眼を作ってきそうな気がする。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:17:28 ID:pJ8unex40
>>381
16-35 F2.8L IIのレンズセットでD700のレンズセットよりも5万円安くなきゃ無理。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:19:23 ID:mdISqtiBP
>>383
なんで知ってるの?

キヤノン、なんか、ユーザーを元気付けるリークしてくれよ。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:24:51 ID:ZoJdMTlG0
動き出すのはキャノンからじゃない
いつもの商法分かっちゃいるが・・・・
牽引役になる気なんてさらさらないんだよな

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:29:33 ID:QQxIY9ro0
ねぇねぇ、先にD700でちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
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        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:39:50 ID:qAKvfq4m0
キヤノンはなんだかんだ牽引してきたと思うが。
IS、USM、WB、面AF、高感度、連射、それこそフルサイズも。
(ライブビューなりダストリダクションは他社だが)
D3が出るまではNikonはジリ貧だったろ。

それこそNikonってなんか新しいことやったか?
今の状況はCanonがNikonを追い詰めたから
D3なりD700なりが出てきたってだけの話だろ


ニコ爺に惑わされすぎ

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:43:43 ID:rk5n3s7p0
D700の発売前にフルサイズ新製品の発表というワザはありえないのか?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:45:18 ID:23O9kkek0
>>389
それ見て安心してD700買いたいんですね。わかります。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:45:42 ID:pJ8unex40
>>388
D1が出た時は衝撃だったが?

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:45:45 ID:YZRd1ClE0
1Dsmark3は圧倒的にニコンに買ってるじゃないか?
そっち買えば不満は解消。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:47:56 ID:oI2ktrEg0
>>389
D700の発売前にフルサイズ新製品の発表というワザ
それに期待します!

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:48:45 ID:ZZ60IsFI0
くやしいのぉ〜くやしいのぉ〜くやしいのぉ〜くやしいのぉ〜

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:51:41 ID:y3lrYeGZ0
1年前のニコンスレのような荒らされっぷりだな

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:55:17 ID:U8LrOy1m0
単にキヤノンの自滅だな。>>388

CCDの世界に君臨するソニーにCMOSで挑むチャレンジャーとしてのキヤノンに、
かつてMOS系半導体でソニーに敗北した重電各社が応援した。そして素晴らしい成果を出す。

しかし、頂点に立ったものの、自力の王様ではなくて、支援を受けた一発屋だったため、
その後の進む道が定まらずに開発は混迷して今日に至る。

経団連の会長の企業を悪く言いたくないけど、独自のCMOSに関しては、
日本から技術移転を受けて、日本を一時的に追い抜いた韓国の某企業と同じだよ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:06:56 ID:otR6Ov5y0
もまいら、ニコ爺の皮をかぶったP厨、S厨、オリ厨だろ。

うるせいや!! Lレンズの資産があるからニコンなんか関係ねえよ!! バカ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:08:47 ID:IyPxNR0G0
>>388
デジカメ世代は暢気でいいなあ

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:14:12 ID:ugOlZzQr0
D700の公式サンプル ISO400 pic_004.jpgとpic_005.jpgを見れば
色んな意味で楽しめますよ。

正直、ISO4000の間違いちゃうんか!と思ったほどです。
たぶん早いうちに差し替わりそうですね。

D700が何故に発表→発売が異様に早いのか(Nikonn的に)わかると思いますw


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:15:08 ID:PtiL3v9l0
>397 ファビョりすぎwwww

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:17:51 ID:23O9kkek0
なんていうか・・・
D700は、ニコンユーザーの期待に応えたというより、
5Dユーザーがずっと後継機に寄せていた要望を、きちんと取り入れて開発したって感じなんだよな。
防塵防滴、シャッター、価格、たぶん質感まで・・・・俺が思い描いていた5D後継そのまんまだ。


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:19:36 ID:3XTRxsTI0
KISS Fなんて出してる場合じゃねえだろ・・・。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:20:07 ID:vRoUdiJb0
>>399
去年の40Dのパターンだね。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:21:38 ID:f5F06XFv0

  /      \
  / / ̄ ̄ ̄\ 丶
 |/ \  / 丶|
 /Y ヽ    ノ  |ヘ  >>397
 ヒ|   /      |ノ
  丶- (_ノ -イ |
  |丶∈≡∋ /|
  >――――<
 / 丶__ノ \

くやしいです!!!


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:29:29 ID:358WvCk/0
御手洗さんが怒ったようです。

5Dmk2

198000-

で発売するそうです。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:40:26 ID:otR6Ov5y0
またガセを。 ¥198,000の訳がないだろ。Canonの価格はニコンより
数千円高く設定するのが常道。
といっても方針転換でフルサイズ2機種投入の可能性はあるよ。
5D後継の他に廉売版をその価格で出す可能性はある。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:45:09 ID:rk5n3s7p0
198000円というのは、銀塩EOS3の「定価」のレベルだね。
EOS3は当時としてはフラッグシップをしのぐ性能で、造りも5Dのようなヤワなもの
ではなかった。
今秋からはフルサイズセンサーの量産が当たり前となる。
D300の価格などを勘案すれば、べつに御手洗が怒らなくとも、ハイアマ向けの高級機が
20万円以下で買える日はすぐそこまで来ていると思う。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:51:07 ID:23O9kkek0
意外とガセじゃなかったりして笑えない。
もう今からスペック変更はきかないだろうし、今日のD700の性能と価格を見て
5Dmk2の妥当な価格が198,000円だと判断したとしたら・・・

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:51:57 ID:y3lrYeGZ0
しかしD3を見ていったん引っ込めたけど90万だった1Ds3の例もあるし

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:57:56 ID:IIvwivw50
価格で勝負な希ガス

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:00:45 ID:U8LrOy1m0
CMOSの製造力が無いままに価格を安くすると、バックオーダー6ヶ月とかなるから無理。
1D3なんぞ、1Dで初めて50万円を切ったワケだが、それだけで注文が殺到して大騒ぎでした。

>今秋からはフルサイズセンサーの量産が当たり前となる。

今から3年半前にそんなこと言っていた気がする。
しかし、キヤノンの上位機向けCMOS量産には今でも難がありそうな雰囲気。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:04:26 ID:otR6Ov5y0
もし価格で勝負だとしたら、機能は現行5D並みで画素数のみアップした
個体だろうね。
っていうかセンサーが1DsMkUと同等品かも知れない。
それはそれで歓迎するが、、、。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:08:24 ID:QGntbANS0
>>412
ライブビュー搭載、ゴミ取り搭載でセンサー据え置きとかは?
高画素センサーを待ってる人よりも、こういった機能面で買い控えの話を
よく見かけたから。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:16:49 ID:DXI941YJO
今の5DにDIGIC3で連写アップ、視野率アップ、ゴミ取り、あと液晶だけマシなの載せてくれたら他はそのままでもいいよ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:20:14 ID:358WvCk/0
別に「5D」の画質にどこも不満無いだろ。
ライブビュー搭載、ゴミ取り搭載、3インチ液晶、5fps
で198000でどうだ。

EOS10Dが実売198000で出たときすごくインパクトあったろ。
20万以下これすごく魅力です。

どうよ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:20:43 ID:QZ74coxH0
>>414
君にはよくても世間的には失敗作の烙印を押されるだろうね。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:23:36 ID:n+Fr6Reu0
でもいい加減に中級機以上を発売しろよCanon。

なんかNIKONにやられっぱなしだ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:24:06 ID:Cxegfxur0
もう値段以外でニコンを越えられないってのが寂しいな…

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:26:04 ID:otR6Ov5y0
ライブビューやゴミ取りは当然の機能じゃね?
D700の様なクロップモードで高速連写は5Dユーザーには不要だと思う。
5Dはどちらかと云えば1Ds系のマッタリ系だからね。あれほどの連写が
必要なら素直に1DMkVで良いと思う。
なんでもかんでも詰め込むニコンは美しくない。今回はデザインにも気を使
ってほしいね。あっさりデザインで美しくマッタリ逝けるカメラであって欲
しい。


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:29:05 ID:23O9kkek0
でもまあ、D3やD300発表前のニコ爺も、こんなボヤキばっかだったよね。
それが急に形勢逆転!勢いは完全にニコン!みたいになっちゃうんだから、
同じ事が今度はキャノにも起こらないとは限らない。
一発逆転の発表待ってますよ、御手洗さん

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:29:51 ID:T4kyjGGQ0
だーかーらー
フォトキナ前に出すっていってんじゃん
待てよ それまで

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:31:02 ID:pJ8unex40
別に現行の5Dに不満があるわけではないが・・・

キヤノンの殿様商売は終わった。ということは言える。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:32:42 ID:DXI941YJO
>>416
D700が出る今となってはそうなんだろうね。
カメラ好きじゃなく写真好き向きの永くつきあえるカメラを造って欲しい。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:33:48 ID:2JCpFyP40
どんなことになってるか一応来てみた
こっちは1年前から全然話が進展してないな
ん?2年か?
また来年あたり来ればいいのか?
いい加減誰かCanonに電突とかしないのかな

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:38:51 ID:QZ74coxH0
>>423
うん、分かる。
実はオレも君とほとんど同じ考えなんだが、
製品ってのは、ある意味最大公約数的なモノに
収斂されていくからな。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:39:45 ID:yUxbX7Nw0
それにしてもD700はあっと言う間に出てきたという感じ
キヤノンも早くしてくれ…

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:39:57 ID:VHqTl16E0
電突どころか、直接サービスセンターで聞いたよ。
「5Dはいつモデルチェンジするのか」と。
すると綺麗なねーちゃんが
「少々お待ちください」
と裏に行き、しばし待たされて、
「今のところ予定はございません」だとよ。
おらあああああ。



428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:50:54 ID:JW8wD59k0
>>427
む、それは脈ありだ
予定が無いのなら俺が埋めてやる、ぐらいの覚悟でOK

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:51:03 ID:Y5FP0jQh0
1DsMK3を40万で売る

nikonの度肝を抜くにはこれしかない。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:51:29 ID:3rM0p8dc0
きれいなねーちゃんいじめんな。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:01:16 ID:JHsifuIY0
冷静に見ると、3年もかかって ようやくニコンが追い付いてきて、
互角に張り合えるレベルになったってとこだな

ここからが見どころだ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:03:08 ID:c6nETjF30
ニコンユーザーにとってもこれほど早くフルのD700が発売されるのは予想外だったみたいだね。
D700スレもD300ユーザとDXレンズユーザでお通夜状態。
気の毒で笑えいけどな。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:03:22 ID:xyeFMlns0
KY

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:06:52 ID:3XTRxsTI0
>>431
とっくに追い抜いてるしw

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:08:06 ID:O9pJzCcU0
JPEGの画質じゃキヤノンが勝ってるよ!!
RAW現像ソフトの出来ではNikonにボロ負けだが。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:11:42 ID:W/qPslWF0
>>434
でも、結局D3の技術の使いまわしでやってる感じ。
逆にソニーの出方の方が不気味だな。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:12:36 ID:u3yrNUyD0
さよなら観音!
俺が待ってたスペックはD700だ!!
新5D放置プレイにはうんざりや!!

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:14:50 ID:VHqTl16E0
それではご親戚の方から順にご焼香を…。
「観音電子的映像記録機」成仏。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:19:05 ID:8ftxDeZM0
>>434
お前、クスリでもやってるのか?w

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:20:53 ID:sXsOt/GN0
>>434
あぁ、あなたフシアナさんですね、わかります

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:21:50 ID:W/qPslWF0
デジタルはDXが最適じゃ無かったのか?
ニコンには、やられました。結局、D300も既に虚しい機種。
DXレンズも成仏近しか。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:23:02 ID:3XTRxsTI0
>>436
ちょっとは使い回さないと作る人も大変だろw
今のニコンの勢いを見てると1年後、2年後、と
更に技術力の高い製品を世に出してくれる可能性は感じる。
D700のスペックは本当に羨ましい。
俺が5D後継機に望んで夢見ていたものが全て入ってるし。



443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:26:05 ID:3XTRxsTI0
5D後継機が5Dに毛が生えたようなスペックなら
もうキャノンは終わりだな。まぁそうはならないと思うけど
D700を超えるような物を出せるとは到底思えない。
KISS Fなんて出してる暇あったら早く5D後継出せっつーの。




444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:28:16 ID:rxWbbEEv0
5D後継機の具現化が実はD700だったのか。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:28:16 ID:23O9kkek0
D700のマウントだけ変えて、OEMで5Dmk2として発売。
それでもかまわないと思えてきた。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:28:25 ID:Qxi35mEm0
速ぇ〜よ、ニコン。 ワオッ!

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:30:22 ID:/Z+2l+xI0
生前葬会場はこちらですか?
      ,,,
( ゚д゚)つ┃

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:31:22 ID:v8shGVgA0
D700を超えるためには
バリアングルライブビューが必要
あとボディー内手ブレ補正

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:32:26 ID:VEsYn6b10
>>442
20Dや5Dが出た頃のCanonにも、そんな数年先の可能性を感じたよ。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:35:22 ID:358WvCk/0
CMだな、CMしかない。
nikonのキムタク効果は絶大ので、ここはひとつ「えなり」君にがんばってもらうしかない。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:36:00 ID:rk5n3s7p0
いや、だからぁ、これから各社フルサイズのバトルが始まるってことなわけだよ。
キヤノンは、フルサイズで無人の野を行っていた。
競合がないから値づけはいいなりだった。
フラッグシップが80万円でも、しょぼい中級機が35万でもキヤノンの銀塩資産を
持ったユーザはこれを買うしかない。
ニコンユーザはこれを指をくわえて座視するしかなかった。

そこへD3登場、ソニーもフルサイズへの参戦を表明して、群雄割拠となった。
で、戦国時代の下克上のあらわれが今日のD700ってことだろう。

この先は、各社製品の秩序、価格の整合性などは、ほとんど省みられなくなる。

これから2年くらいは各社サプライズの共演となるだろう。
出し惜しみは、即、シェア低下につながる。

まあ、なんにせよ、ここ3ヶ月が面白いね



452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:37:47 ID:2JCpFyP40
まさかD3/D300のせいでポシャった5D後継の改善版がやっとなんとか
メドついたと思ったらD700が発表でまたあぼーんとかないだろうな

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:38:04 ID:O9pJzCcU0
>>442
残念ながら5Dが出た頃のキヤノンは死に体のはじまり。
あの当時ですら「最低のボディだ」と叩かれていた。

さらにそれに気をつかって30D出したもんだから・・・
現在の中級機壊滅状態になってしまった。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:38:10 ID:y3lrYeGZ0
>>451
各社、というか付いていけるのはソニーくらいだ

455 :453:2008/07/01(火) 23:39:13 ID:O9pJzCcU0
アンカー間違えた
>>449

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:42:58 ID:W5NiUPPQ0
5D後継機待ちの身だが、今日はとてもいい一日だった。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:43:03 ID:enK+8JgT0
D700 、29万8千円ぐらいかな。
まさに5D後継のスペックにふさわしいな。
これ以上のスペックは搭載しないだろうから、値段で勝負になるかも名。


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:43:57 ID:FWkv60uo0
次のブレークスルーは液浸レンズと見たw

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:44:09 ID:U8LrOy1m0
>>451
PS3で大赤字を出したソニーは死に物狂い。

面白い?冗談いっちゃいけません。銃も持たずに暴れ象と格闘するようなもんです。
一秒でも早く逃げなきゃならんのに、キヤノンはソニーに喧嘩売ってしまいました。

合掌

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:46:30 ID:O9pJzCcU0
カメラの性能で勝ててないSONYなんて眼中に無いだろう。
どんなに良いセンサーだろうとニコンやキヤノンには適わない。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:48:07 ID:1+u/O/XN0
5Dの後継?は20Mオーバー、現1Ds3に近いモデル。機種名は
1Ds3後継は30Mオーバー。
APS-H相当にクロップ時は10コマ/秒以上、20M弱。
1D3はディスコン。



462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:50:15 ID:gTrlUYfP0
>>453
でも当時フルをあの価格で出せた事は破格だったみたいだよ

キヤノンがフルでシェアを確保するにはD700のボディ1kgに対抗して
軽量コンパクト、低価格でいくしかない



463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:52:15 ID:U8LrOy1m0
>>460
今のキヤノンは、大日本帝国陸海軍と同じで、エンジン(CMOS)が無いから飛行機を作れない状況だよ。
特に高性能の大判CMOSの開発が停滞しまくり。首無し飛燕では売り物にならん。

464 :590:2008/07/01(火) 23:52:23 ID:UMoZoyXL0
>>456
何かと楽しい1日だったのう。
次は5D2の発表じゃなく、D700発売の24.25日が楽しいだろな。

楽しい時期で羨ましいな!ニコン。でもキヤノンでいい。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:57:13 ID:U8LrOy1m0
>>462
5Dが出たときは、インタビューでニコンの中の人は、

>後藤 キヤノンのEOS 5Dは、あの価格でフルサイズセンサーというのは、
>他社ながら立派ですね。キヤノンはとても上手なタイミングで、かゆい
>ところに手が届く製品をピンポイントで提供します。質問についてですが、
>アマチュア用途もプロ向けも、フルサイズセンサーでどのような製品が
>作れるのか研究中です。どのような形で製品化するのが良いのかも
>含めて検討しています。

こう答えて、それから今日まで5Dは放置。
ニコンは、ただ安いだけの5Dを脅威に感じていないのだな。

D700はD3のセパレート版だから、対抗機はEOS-1D3。
1D3並みの機種を10万円アンダーで出して来た。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:59:02 ID:ZZ60IsFI0
きょうからのキヤノンの大安売りがみもの

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:06:26 ID:u3yrNUyD0
安いプリンターで
高いインク売る
商売に熱中してたら
ニコンに抜かれたってのが事実

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:11:45 ID:BMvyaweY0
カメラに賭けるニコン

暴利をむさぼるキヤノン

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:12:13 ID:ECYxw32d0
D700のISO200サンプルのウェディングっぽいお姉ちゃんのサンプルが
1Ds3以前に40Dのそれに随分劣ってるように見える点はいかがお考えでしょうか?

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/img/sample/pic_002.jpg
D700

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/sample/downloads/wedding.jpg
40D


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:14:06 ID:7d/5hDNN0
まあ、モデルはずいぶん劣ってることは確かだな

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:17:20 ID:8Wtasf4+0
誰がうまいこと言えとw

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:18:41 ID:LsKF0Tix0
なんでニコンは白人使わないんだろう
白人の方が綺麗に見えるのに・・・・・

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:32:36 ID:Jm74+k3t0
さすがフルサイズだな。開いた毛穴や充血した目の血管もよくうつってる。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:34:44 ID:h19TqCx30
私の秘密の情報筋によると、CANONの新しいフルサイズは、フルサイズより微妙に小さい
CMOSで、なんとボディー内手ぶれ補正機能がついているらしい。らしい、つーか決定だってよ。
手ぶれ補正レンズをつけた際に致命的な不具合が見つかり修復中。突貫工事。7月25日までに発表するため
暫くホテル住まいだと。。ごめん、ばらしちゃった。書き込みボタン押しちゃったよ。酔って2ちゃんを立ち上げたこと
死ぬほど後悔しそうだ〜

以上CANONの隠し球情報でした

これが本当のことだかどうかはすぐ判るので、間違いだったら八つ裂きにでもなんでもしてちょ。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:35:40 ID:RSlpPt4V0
>>D700 ジャスピン

>>40D  ジャス、、、、

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:40:13 ID:Pjlm+ruJ0
モデルは日本人の方が肌がきれいで良いだろ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:40:21 ID:Ak6U4p4o0
>>475
うん、40Dはドレスに来ているね

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:41:18 ID:iRbVpHSJO
>>474
D700の発売が4ヶ月も前倒しになったのは多分、ボディ内手ブレ補正の件がニコンに漏れたからだよね。
 
…って、ここに書いていいのか?お前?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:43:53 ID:BMvyaweY0
写りはD700と40D かわらねえょ
50F1.2のピント狂っている
たんなるカメラマンの腕の差だけ 

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:47:24 ID:Xe/QbQDoO
1DVに続いて、
またハイビジョンサイズなのか?
まさかね‥。


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:47:36 ID:qg6eCxap0
>>469
モニター買い換えた方が良いかと・・・・

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:52:57 ID:rupepst00
別に、ボディ性能がC<Nなのは今に始まった話じゃないし、
デジタル技術でNがCにいずれ追いつくってのも想定内だし。

冷静に見れば、D700って何のサプライズもない。
ってか、この程度で何でこんなに大騒ぎになってるのか分からん。

8月になれば、いつもどおりスペック的にはそこそこだが質感パコパコな
5D後継が25マンで出て、それでも価格競争力でシェアはD700を上回る。
後は果てしない高画素化&低価格化競争。

いつか来た道。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:53:08 ID:h19TqCx30
478>
おうよ、頸がこわくて2ちゃんにこれるかってーの
出し惜しみって言うのはやめてね。既存顧客重視型ポリシーと呼んでくれ
全力投球型は新規顧客重視型ポリシーと呼んで欲しいとC社のおっちゃんが
言ってたよ。
久々にCANONの全力投球を君たちは目撃することになる。
しょんべんちびって待ってな。その価値は十分あるぞよ

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:58:14 ID:Ak6U4p4o0
>>483
あんまりユーザー舐めていると、最近のデジユーザーは
億で処分してマウント引っ越しも平気だからな。
もう遅すぎるという気もする。
というか、誰かあの会長失脚させろ。
アレが会長になってから、ユーザーのwktkするカメラ出たか?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:58:20 ID:PL8bwTwQ0
キャノンはD700をOEMで売れば良いんじゃない?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:00:04 ID:BiHh7yHX0
フルサイズを超える魅力が無かったらD700いく・・・

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:01:35 ID:iRbVpHSJO
>>483
まぁ、2ちゃんとはいえそれ位にしとこうや。
近い内に発表あるんだから、折角みんな隠して来てるんだし。
でも、発表は25日じゃ遅いから、もう少し前にしといた方がいいよな。
知らずにD700に流れたら可哀想。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:02:35 ID:rWkHBUuF0
>>483
自分宛にレスして・・・w

入門機になら手ぶれ補正も喜ばれるかも

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:03:03 ID:BMvyaweY0
慌ててD700買わんほうが良いな
8月になればキャノンも答え出すだろうから

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:03:39 ID:M2KtkJ6H0
マーケット調査が足りてねぇな
20〜50万のカメラが新機種出るたび出るたびに売れるとでも思ってるのか?

今後でる5D後継機は、フルサイズのニュースタンダード。
この一台を買えば、今後10年は買い替えをしなくても良いような存在だろう。

発売時期は2010年1月。2020年までこの5D後継機は名機といわれ使い込まれるであろう。




491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:04:08 ID:e07ihXqr0
マウントごと買い増します
Canonはもう40Dだけでいいや

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:04:44 ID:ce/84YK/0
D3は50万とは思えん勢いで売れたけどね

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:07:00 ID:h19TqCx30
ミノルタVSキヤノンのAF戦争然り
エプソンVSキヤノンのプリンタ戦争然り
ソニーVSキヤノンのビデオ戦争然り

チャレンジャーのキヤノンは根性あるよ。

乞うご期待×3


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:07:43 ID:BMvyaweY0
D3は重いから手放した爺がいるが

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:09:50 ID:iRbVpHSJO
>>488
レンズ内補正に越した事はないけどな。
IS付いてない単でも補正できれば、できないよりはいいでしょ?
要らないならOFFにできるんだから。
まぁ、ボディ内手ブレ補正の件は色々、意見あるのは分かってるけどさ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:10:37 ID:y9q+5j1y0
>>483
全力投球がどの程度になるのか知らないけど、ツマランの出したら
スルーさせてもらうから。

ニコンのおかげで5Dの画は全く陳腐化してないし、コマ速が遅いから
シャッターユニットの寿命もまだまだ先なんだよね。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:12:00 ID:KNx02p450
>>489

それ見てニコンも11月にもう一個フルサイズ出すから。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:13:26 ID:h19TqCx30
>487
マリアナ海峡より深く反省orz
トラディショナルな言葉を残して去るぜ

逝ってきます

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:14:09 ID:BiHh7yHX0
てかこのスレできたの2006年なんだな
世代入れ替わってそうだw

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:16:20 ID:iRbVpHSJO
>>497
そういう話は当然してるね。
雑誌も今年はネタに困らないと思う。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:19:34 ID:iRbVpHSJO
>>498
なんか、あんたと俺が同一人物と思ってる奴がいるな。
とりあえず乙です!
早く不具合直るといいけどね〜。
中の奴らも頑張れ!

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:20:23 ID:y9q+5j1y0
D500は幾らでだすのかね?
順当で25万、20万下ったら、ニコンのD?00クラスは実質終了だね。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:23:26 ID:daXDzJVrO
手頃になったD300でも買うかな?航空祭の機動飛行撮る時はAPS-C&ISO200&3Dトラッキングが有利やし、
でもフルサイズでの風景撮りは低感度使うからD700より5Dのほうが良い、AFポイントもあんなにいらん、D700でヨダレがでるのは防塵防滴くらいか。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:26:19 ID:WP6hZssz0
今回のD700の驚異なところはだ。
ニコンは今後もフルサイズには手を抜かない。上級機はもっとスゴイですよ。と約束してしまったことだ。
だからD700を今買っても、将来的にステップアップは保証済み。安心して乗り換えてレンズ買ってください。
プロ待望のシフトレンズも揃えました。本気ですよ。そう聞こえてくるんだよな。

新型フルサイズが1月?遅いよ。その頃にはD3Xが意外な値段で発売、超絶単焦点も発表されてるかもしれん。
キャノは隠し球を持ってるかもしれないが、今はみんなニコンの隠し球のほうを期待してるんじゃないか?
今でさえこうなのに、半年先なんてもう時代が変わってるよ。今から期待しろって、もう無理。



505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:26:27 ID:iRbVpHSJO
>>503
それならサンヨンもいっとくといいと思う。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:32:21 ID:Jj/E1ToE0
キヤノンの一番の問題点は、もう少しグレードの高いボディが欲しいなあと
思ったときに、30万円も余計に出さなくては買えないこと。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:32:22 ID:iRbVpHSJO
>>504
PC-E揃えて来た辺りは確かに本気感じるますよね。
ニコンの猛追…一部では引き離しに来てるおかげで、キヤノンもあぐらかいてられない状況になった訳で、使う側にとっては良い事ですよ。
中の人と財布の中身は大変ですが。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:35:05 ID:JmapO+C30
>>504
D700はあくまでD3のセパレート版。品質はあまり落していない。

5Dみたいなフルサイズ廉価機は、今後D二桁機として出る。
保証はしない。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:37:30 ID:mIWH0vf+0
D700はD3の焼き直しか。
価格競争になったら20万に下げても利益出て戦える仕様なんだろうな。


510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:39:22 ID:daXDzJVrO
>>505
比較的安くて良い描写するクラスですね。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:39:51 ID:iRbVpHSJO
>>506
流石に1Ds系の値段は高いですよねぇ…値段以上に仕事すればいいと言われたら、それまでですけどね。
フィルム代も込みだし。
でも、デジタルになって撮影後も時間が沢山必要になったから、やっぱり高いと元取れてない気がする。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:43:09 ID:iRbVpHSJO
>>510
そうそう、サンヨンはキヤノンよりニコンのが絶対にいいから。
安くて良く写りますよ。
あっ、もっと上のクラスのレンズ使う予定の方ならごめんなさい。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:45:03 ID:3Seju3zL0
ニコンとしてはD3・D700での価格競争は不本意だろう。
キヤノンだって1D3を叩き売りたくないのと同じ。

ただ販売台数が10倍近いのでワンサイドゲームに見えているけど。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:46:56 ID:Jj/E1ToE0
D3、D300が登場し、キヤノン中級機以上がニコンに惨敗してから早1年が経過。

その間「これからキヤノンの巻き返しが〜」などと言われて久しいが、正直
キヤノン一眼レフにユーザーが驚くような下克上なんてあると思うかい?

ライブビューが付いて、センサークリーニング機能が付いて、1600万画素になって、
VGAの液晶が付いて、ピント調整機能が付いて、秒5コマの連写。

でも防塵防滴も付かなければ、100%視野率のファインダーもない。

これで25万円スタート。

ここ2年間のキヤノンはそういう会社だった。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:51:28 ID:iRbVpHSJO
>>514
いや、イメージ的にはむしろピント調整機能も外すと…。(笑)

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:53:09 ID:VUuLr6Z/0
>>514
1D3Nと5D2を見てからニコンへの乗り換え考えるつもりだったけど

待つまでもないかもね、、何時出るかもわからないし、、

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:58:46 ID:daXDzJVrO
>>512
まぁ機動飛行撮るなら少なくてもAPS-Cでも400ミリ以上は欲しいかな、と。
D300はAPS-Cとして僕が欲しい機能が詰め込まれてます。高感度&AF&連写等。 ファインダーも30Dとは比べものにならないほど見やすいですしね。
5D板でこんなこと話してると恐いおじさんに怒られるのでこのへんで。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:04:01 ID:JJDqbKGb0
D3XはCCD3000万画素、79万8000円で
DSMark3をぶっ殺す。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:05:51 ID:3mTtsrMk0
>>516
あぁ、サンチョンから乗り換えるならニコンがいいよ
ニコンならおまえみたいな <丶`∀´> 向きだよ

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:08:06 ID:Jj/E1ToE0
ヘビーユーザーの多い中級クラス以上は、カメラの質感の高さも
購買意欲に直結するとそろそろキヤノンにも理解してほしい。
良くも悪くも、5D後継が試金石にはなるよね

ああ、これからも安っぽいカメラのままなのか・・・

だったらアウト。

今持ってるのが壊れるまで使って今後キヤノンのカメラは買わない。
その逆だったらソッコー買うぜ、キヤノンフルサイズ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:19:13 ID:njSetu4d0
質感て。デジになってプロ用でさえデカイ重い張りぼて
仕様で銀塩の小さくてもずしっと来るあの堪らない質感
からしたらどれも一緒。
俺はデジはデータ記録装置としてしか見てないから質感
なんてどうでもいい。5Dで十分だけどデジ物なら3年分の
進歩を織り込んだ製品がほしいだけ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:25:39 ID:Jj/E1ToE0
そうかなあ。

D200以降のニコンの成功は間違いなく「質感」も大きなポイントだったと思う。
ニコン機に質感で良い勝負できてるのはEOS-1系しかないもんな。
安っちいカメラは永く使い続ける気にならないよ。

もちろん同じメーカーに買い替えることも含めた「永く」という意味だけどね。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:26:39 ID:CfyBP6eD0
>>521
たしかにそうなんだが、このクラスになると、

"所有するよろこび"

みたいなバカなこと声高に叫ぶ輩も結構多いんだよな。
でもって、そういうヤツも満足させないと数さばけないという
事情もある。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:36:17 ID:WP6hZssz0
実際にカメラ店で、5Dを手にとってシャッターを押した瞬間に購入を見送ったという友人が何人も。
センサーサイズや画質だけじゃないんだよな、購買の動機って。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:41:10 ID:BiHh7yHX0
シャッター音とか気にする人いるね
40Dの振動はちょっと頂けないがw

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:44:13 ID:iRbVpHSJO
でも、そういうのは銀塩の頃から…少なくともEOSになってからはニコンの分野のような気がする。手に持って「やっぱいいわ、EOS」なんて悦に入った事ない。(笑)
確かに1系統は中級機なんかとは造りが違うけど、質感狙ってって感じはあまりないよね。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:45:29 ID:LsKF0Tix0
結果よければ全て良し
カタログスペックと画質がよければおkおk
デジタルに質感等求めるのはナンセンスだと思う

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:47:36 ID:xDp97hXpO
5Dのミラーショックは許し難い次元ではあるかな。
音のけたたましいコダックSLR/cよりもショック感がある。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:52:15 ID:iRbVpHSJO
カタログスペック至上主義っていうのも困ると思うけど…写真を撮る道具として使いやすさを考えた上での機能美みたいなモノは欲しいと思う。
そういう面で、自分はニコンよりキヤノンの方が道具として使いやすい。防湿庫に入れて、たまに磨いたりするだけなら圧倒的にニコンかなと思うけど。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:54:53 ID:ce/84YK/0
音はでかいけどショックは少ないD3のミラー

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:55:59 ID:Vs2+3f7U0
D700でたので
5Dは脂肪ですか?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 03:22:11 ID:OY2xUIjP0
D700はいかにもニコンらしい、「出し惜しみ無しの下克上」戦法だな。
しかし微妙な商品だ、重さはD3とたいしてかわらんし値段も高い。
でも売れるだろうな。

新型5Dは2000万画素で発売は来年だよ。



533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 03:34:03 ID:/TJwoKlLO
相変わらずニコンはデザインへたくそ。
ごてごてしてて洗練されてない。グリップに赤つけりゃいいのかね。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 03:36:16 ID:/TJwoKlLO
年内には出るだろ。
フォトキナで満を持して大発表。
新開発のフルサイズ三層センサーね。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 03:37:19 ID:9bbzjOZa0
>>533
今は何を言っても負け惜しみにしか聞こえないぞw

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 03:42:36 ID:/TJwoKlLO
負け惜しみ?どゆこと?
あんた勝ち負けを競ってるのか?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 03:52:57 ID:Vw+4jcif0
>新開発のフルサイズ三層センサー

三年待たされたからって妄想ふくらみすぎwww

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 04:04:34 ID:/TJwoKlLO
妄想じゃないんだがな〜。
別に信用しなくてもいい。秋にはわかることだから。

539 :ぬるぽっぽ ◆wcNULLPOTE :2008/07/02(水) 04:11:05 ID:DljUBNjx0
>新開発のフルサイズ三層センサー
あのメーカーのことだから有りうるかもよ。。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 04:35:26 ID:M2KtkJ6H0
なんで、5Dや40Dのデザインがだめなの?
おれはあの流線がすきなのだが・・・

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 04:42:17 ID:LsKF0Tix0
1D系のデザインが好きだな
無駄が無い

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 04:42:56 ID:Fecmtv6O0
今日が一つのキーポイントだな。
翌日に5D後継をぶつけられるかどうかが自信のあらわれだとおもう。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 04:43:52 ID:R7e5nZsw0
>>541
無駄に高価だけどなw

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 05:26:22 ID:g8Xols6E0
>>542
いや9月発表だろうね。もしニコンやソニーなんて目じゃないカメラ出すならね。
自信が無いなら既に発表、ちょっと上回ってるなら直後に出すだろ。
逆にニコンがキャノンの動き察知して、この時期出したのかもしれんし。
(同時期に出したんでは勝ち目が無いので、なるべく早めに出してしまう。)

さてどれが真相でしょうね。(笑)

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 07:04:02 ID:Mp+J4STZ0
いいからもう寝ろ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:04:55 ID:daXDzJVrO
BG付けないと速写ができないなんて単なる抱き合わせ商法のような気がしてならん。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:10:02 ID:QSSE/GDD0
>>544
スペックに自信あるなら、普通に考えて仕様発表はD700発売前にする。
D700買う人の買い控えを誘うためにね。
スペックに自信ないのに、D700発売前に発表しないのは、スペックでは
互角に戦えないと判断した場合だよ。5D2に期待してた人がD700に
流れる可能性があるからね。

ニコンがキャノンの動き察知してこの時期に出したのなら、逆にキャノンは
その動きを察知して仕様発表の時期を考えることになる。

とにかくD700発売までに発表されない場合は気分よくD700に移行できるよ。

また、有名プロがCanonからNikonに乗り換えた って宣言が出まくってから
では遅い。去年の二の舞になる。しかし、無い袖は振れないしね。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:10:56 ID:rKjnQpcY0
ねぇねぇ、先にD700でちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|  キ ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|  ヤ ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |  ノ ::::| :::|_:           /⌒_)
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        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:14:42 ID:u+3Bp/pwO
3年間もユーザーを放置プレイにしたんだから相当の物を出してくれるんだろうな?

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:25:35 ID:umpRU4Eb0
今更ニコンに移行はできないけど、D700とニコレンズ一本を追加するのもいいな。
EOS-1n・5D・D700 いいかもしれない。 

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:31:00 ID:Xe/QbQDoO
フラッシュ内蔵にしてる最中かな?
まあ、40Dの姉妹機かも知れないが。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:38:20 ID:yoX5/K7g0
オレ5D後継機が出たら結婚するんだ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:40:14 ID:7mRWwtlK0
キヤノン様だけに5D後継機は普通にマイチェン機だろうな

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 09:21:41 ID:Q/nt0rjeO
手持ちのレンズを処分して、
5D…中望遠以上用
D700…標準以下用
こうしたら楽しいかもしれん。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 09:51:56 ID:a+BgKfYD0
555なら本日5D後継発表

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 09:55:54 ID:daXDzJVrO
この期に及んでも
・40DのAFにアシスト追加(9点+6点)
・マイクロアジャストメント追加
CFカード挿入部の微妙な防滴
・1600万画素
・ライブビュー追加
・UDMA対応
・内蔵ストロボ無し

これくらいのマイチェンにしかならんと思う。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 09:58:44 ID:fND2iXFC0
スマイルシャッターは譲れない。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:00:08 ID:7C6pmFWG0
じゃあ要らない

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:06:24 ID:5F53Dobw0
インプレスのD3のヨセミテの作例を見れば、
D3の最低感度は現行機で最低画質と言い切れる。
5Dは画質そのままのマイチェンでKissなみに安くなれば良いな。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:25:17 ID:7C6pmFWG0
画質のよしあしも分からないお前に売るカメラは無い。
ましてやキスの値段でなんてどれだけ貧乏してんだ

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:28:16 ID:vB6T0RZ10
5Dがどんどんしょぼくみえてくる

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:28:34 ID:8Wtasf4+0

ねぇねぇ、5dおわったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____  D700に完敗ってすがすがしいよね?ネ
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i   5d餅  `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:28:42 ID:8ip/C8B20
>>560
D3は風景用でなく、報道用なのは事実じゃね?

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:30:47 ID:8ip/C8B20
>>562
5D餅は、この3年近くで数万ショットをフルサイズで残したけど。、>>562はどんなおもちゃカメラ
使ってたんだい?3年間なんてそれこそ色んなイベントがあったからなぁ。D700なんて待って
らんないし、待った上でD3画質じゃいらねぇ。w

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:39:00 ID:daXDzJVrO
とりあえずレンズでも発表してほしいよ。
なんかつまんね。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:46:28 ID:JJDqbKGb0
5Dまだ持ってるの?
早く売っちゃったほうがいいよ。レンズも売ってさ
買いましょう、ニコンD700を
キムタクもおすすめだってお

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:57:29 ID:d1gLJr1Z0
> 逆にニコンがキャノンの動き察知して、この時期出したのかもしれんし。
> (同時期に出したんでは勝ち目が無いので、なるべく早めに出してしまう。)

これだろうね。
リークの時期(多分意図的)から見ても、慌てて出した感がある。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:59:59 ID:daXDzJVrO
キヤノンは新しいユーザーを獲得する工夫については多少はドタマ使ってるようだけど、
ユーザーを手放さない為の工夫はしないんだね。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:01:32 ID:oSAvJC190
D700は半年後には12Mかよって笑われてるんだろうなぁ

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:07:03 ID:yoX5/K7g0
>>567
>慌てて出した感がある。
ねえよ。
発表から発売迄の期間が25日だ。
1年以上前から計画されてたんだよ。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:15:13 ID:hg5lVmsj0
発表から発売までの期間を短縮するのが最近のやり方だからね。
慌てて発表する必要もないし。

D3に続いてD700でのニコンの攻撃は、さすがという感じがした。
逆にキヤノンがどう出てくるかが楽しみだな。
やっぱり2大メーカーで凌ぎを削ってもらわんと、良いものは出て来ないからな。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:17:22 ID:daXDzJVrO
>>566
別にキムタクに奨められてもな
金本に奨められるとわからんがw鉄人仕様とかいってな。
どうしても木村で奨めたいんならキム兄でも使わないとな。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:22:39 ID:rHS12o2Z0
>>514
>>ライブビューが付いて、センサークリーニング機能が付いて、1600万画素になって、
>>VGAの液晶が付いて、ピント調整機能が付いて、秒5コマの連写。
>>でも防塵防滴も付かなければ、100%視野率のファインダーもない。
>>これで25万円スタート。

俺の待っている5D2そのもの。
実現したら+5万以上しそうだけど。
ライフビューはいらね。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:25:23 ID:s7Hz72QF0
俺は志村ならwwww


ってか、内蔵ストロボバカが偶に沸くが、絶対イラネ
だったらその分1%でも視野率を向上してくれた方がありがたい

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:33:12 ID:yoX5/K7g0
ピント調整機能って必要なんか。
5D使ってるけどドンピシャでピントは来るけどなあ。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:34:33 ID:rKjnQpcY0

イベント撮りカメコはみんなキヤノン捨てるだろうな。D700だらけw

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:35:33 ID:7C6pmFWG0
勝ち組:とっくにMarkIIIに移行
負け組:5D後継を待ち続ける
お利口組:5D後継を待つのを止めてD700へ

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:38:19 ID:vB6T0RZ10
>>577
君さ
「勝ち組」という言葉の本来の意味をご存知かなw

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:40:05 ID:Hxts2sZ10
カメラ性能で勝ち負け考えてる時点で負け組み

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:41:19 ID:L16oXphs0
内蔵ストロボが視野率を制限したりはしない。
制限するとすればゴミ取り機構。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:46:18 ID:ASyAh7w00
Canonはデチューンしたカメラばっか売っておいしい商売して余裕こいてたら、
そこをつかれて、その上、内実がどんどんスカスカになっていってるな

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:47:39 ID:7C6pmFWG0
そもそも内蔵ストロボ付けると視野率を上げられないというのは
ストロボ非搭載の5Dの根拠の無い言い訳だし。都市伝説

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:50:54 ID:8ip/C8B20
>>577
勝ち組;3年前にD200みたいな糞機に目もくれず、5D購入で既に10万枚撮影してる人
     秋に後継機でウハウハ。
負け組:D200みたいな欠陥カメラ掴まされて、モンモンとニコンのフルサイズ待ち続けた人
     秋の5D後継機でD700が早々に陳腐化

だろ。D700でやっと夢叶うが、メカが良くてもセンサーはD3流用の高感度に偏った
糞センサーw


・・・・と、煽ってみる。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:56:24 ID:7C6pmFWG0
パッコンパッコンのシャッターで10万枚?きちがいだな。人生見直した方が良い

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:00:07 ID:8ip/C8B20
>>584
dpreviewみりゃ、多くのプロがハードに使ってるぜ?実用機のキャノンらしい道具だよ。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:02:57 ID:FSwEb3ll0
>>584
いや5Dはキャノンらしくなく不具合のないカメラだった

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:05:01 ID:b6vDWdyo0
>>583
>勝ち組;3年前に5D購入で既に10万枚撮影してる人

これはその通りだろう。こんなに長く楽しめるとは思わなかった。
最近では半年でメーカー自身によって陳腐化される機種があるのに、5Dは第一線で活躍してきた。

5D、本当に買って良かった。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:11:09 ID:0wdFcSEL0
で、5Dの葬儀はいつですか?w

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:14:22 ID:Jj/E1ToE0
昨日始まった

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:17:13 ID:7C6pmFWG0
最近買った人ご哀愁様

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:17:20 ID:GfmVzUQf0
>>588
α900が出た後、D700の葬儀と合わせて執り行います

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:19:57 ID:K5hzB7B40
> 575
絞るとピント移動するぞ。
開放ドンピシャとf11ドンピシャを、目的によって調整し分けるんだよ!



593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:22:21 ID:7C6pmFWG0
D700>α900>5D2だろうね。

D300>α700>40Dの関係と同じ。

ただ低コストで作れて台数の出るキヤノン機の方が利益になるから、
株に投資するならキヤノンにしとけ

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:26:02 ID:rKjnQpcY0

キヤノン(株) 11:00 5,230 -110 -2.06%
(株)ニコン 11:00 3,050 -60 -1.93%
ソニー(株) 11:00 4,610 +20 +0.44%

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:33:33 ID:Jj/E1ToE0
新製品出しても株価って変わらないんだな w

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:39:00 ID:+XTc0L/c0
>>262
EFレンズに限らないよ。フィルム時代のレンズはみんなだめだ!

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:41:14 ID:iCCHm45f0
キヤノンさん、ニコンに対抗しようとしてISO200からのカメラなんて作らないでおくれ。
色温度がバラついて暗部が安定しなくて面倒だから。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:04:19 ID:7mRWwtlK0
ニコン株は1000株からしか買えないから小金持ちじゃないときついな

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:07:15 ID:JJDqbKGb0
1ヶ月1万ショットしている俺の立場は?

12ヶ月で12万ショット。
お前らとは写真の撮り方が違う。
KissP発売を心から望む、パパラッチより(宮嶋とは仕事したことないけどね)


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:07:58 ID:uaq/0+aJO
公言済みだから、防塵防滴は付くだろ。

モードダイヤル廃して、1D系のボタン配置を切望。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:10:37 ID:JJDqbKGb0
>>600
おまえは1D持ってないからその使いづらさが分からないだろ。
ぶっ壊したくなるぐらい使いづらいぞ、1Dは
初代kissが一番使いやすかった。これマジで。
あとD60と20D

とくにキャンディッドやるなら(芸能人とか)初代kissで1600まで上げて
近づいて撮って逃げる。

ハイヤーを待たせておいて一気に逃げる。
大手系は893がいたりするので、半殺しになるからとっとと逃げる

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:21:44 ID:7C6pmFWG0
1D3は使いやすぞ。
たとえればダイヤルはオートマ、ボタンはマニュアルって感じで
使う人のアビリティを問われる。

別の例えならニュータイプ専用機って所か。
使いづらいと感じたら、ご縁が無かったと言うことで…

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:24:04 ID:uaq/0+aJO
1D系操作に馴染んでまして…。

20年近くこの配置が続いてるのも意味があるんだよ。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:30:13 ID:Jj/E1ToE0
1D系操作はそろそろ変えても良い頃
使いにくさはキヤノンも認めているところ。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:32:35 ID:qOCLLFFb0
ボタン2個だったけどT90からボタンを押しながら…に慣れてしまって…

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:38:53 ID:uaq/0+aJO
そういえば、ながら操作ってあったね。
Mk3から廃された?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:59:59 ID:JJDqbKGb0
おじいちゃんが風景撮るのに1時間かけるなら良いが
こちとら瞬間撮ってナンボの世界
よん様を臭い婆を押しのけて撮る。そのときにわざわざ1Dの操作を
やってらんない。ISO1600でMFで、絞り込んでストロボたいて撮る。
ブラケットなんて使ってられない。使ってるやつは悠長なやつだよ。
あらかじめ会見が決まってるような自民のごみ議員をとる場合だろ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:08:11 ID:SpVA0zSS0
なんか沸いたな

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:08:33 ID:Ad8rnF7A0
>>607
3Kの底辺プロですね、わかります。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:09:24 ID:OUU9TLZ90
>>607
そんなお前にはうんこがお似合い
だまってうんこ食ってな、ハゲ!

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:11:42 ID:Jj/E1ToE0
遂に5D後継の話じゃ無くなったな w

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:23:04 ID:7C6pmFWG0
ブラケットならボタンと前面ダイヤル操作でファインダーから目を離さずにできるんだが、
墓穴を掘ったな

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:26:00 ID:EdabrU8/0
本当にどうするんだろうな。
メカでD700を超えて35万で売るか、安売り大王になるか。
でもD700、俺らが望んでた欲しいスペックだよな。
そのまま同じの出してくれよ。
バッテリグリップで秒8枚なんて、キヤノンじゃ勿体ないって感じなんだろうな。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:30:43 ID:7C6pmFWG0
5D2は40D準拠のボディにフルセンサ載せて終わりだろ

D700>α900>5D2
D300>α700>40Dの関係と同じ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:31:24 ID:7C6pmFWG0
要望の多い3Dはフルセンサの1D3Nで実現される。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:39:03 ID:oxczEsZ90
キヤノンのフルサイズはコマ速が遅すぎる
なんとかしろよ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:41:48 ID:MXB0POFa0
BGでコマ速変えられるってのは、理想だよ。
1台のカメラで、風景系、スポーツ系と使い分けることができる。
一点豪華主義だ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:44:24 ID:Hxts2sZ10
連写いらねえ

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:45:35 ID:Jx7Qepk50
縦グリなし・フルサイズのカテゴリーで

高感度路線 D700 連写もレリーズラグもけっこう早い 
多画素路線 αフラッグシップ 連写関係は不明

5D後継はどこをめざす? 2機種体制?

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:49:53 ID:7C6pmFWG0
ありえるシナリオは、5D2は来年まで出さずに現行機の値下げでしのぐ事。
痺れを切らしたユーザは1Ds3か1D3Nに走る→Cの利益増大

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:50:59 ID:xDp97hXpO
少し軽いくらいか・・
レンズを合わせて考えれば誤差みたいなもんだが。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:52:11 ID:0GpnoWXK0
1D,1Ds系統でも8ch読み出しだからな。それ以下は4chだし。

ニコンはD3とD700が12ch読み出し。
ソニーのフルサイズは怒涛の6000ch読み出し。

>>619
ソニー機のCMOSは6.3fps。α900は恐らく秒6か秒5で来る。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:53:51 ID:uaq/0+aJO
後継は、35万程度。
APS-Cで徹底的に行ってきた撒き餌の釣果はこれからだ。

「憧れのLレンズ」を手に入れて、「いつかはフル」がかなう時。
カカクっぽいな。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:54:34 ID:Jj/E1ToE0
>>620
痺れを切らしたユーザーはガッカリしてニコンにいく方が多いんじゃね?

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:12:14 ID:Xh6xSnbu0
5Dの後継の価格が35万なんてありえねぇよw

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:13:41 ID:7C6pmFWG0
値段を比較すると、

α900(45万)>D700(35万)>5D2(25万)

ガチじゃなくてちょっとずらす事で
うまく棲み分けが出来てるというわけだ。
aps機と一緒。


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:26:26 ID:fg3K/Phg0
生産も開始し、カタログと特設サイトの制作を開始、発表する準備を整えていたら
D700が出て、とても太刀打ち出来ないので大慌てってとこだろう。

すべてキャンセルし、製品系列上中途半端な1D系はディスコンにして、出し惜しみなし
で設計からやり直すか、5D mkIIの位置を格下げして価格で対抗が精一杯。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:26:46 ID:0GpnoWXK0
α900はEOS-1Ds3とガチでぶつかり、撮影スペックで勝つだろうから、住み分けなんてとても無理。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:27:27 ID:f5O0Qx+g0
>>625
んだな。1D3が37万なのに35万とか空気読めないことしたら終わる。
・1600万画素
・秒8コマ
・防塵防滴
が組み込まれているなら、まだその価格でも許せ…ねーよ

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:34:32 ID:Xh6xSnbu0
D700は量販店ではない、Amazon.com で328000円。
家電店では販売開始から、実質30万以下でしょ。
フラッグシップ機に近いスペック、造りで30万スタートだよ。

5Dのようなヤワな造りの中級機は、スペックをてんこ盛りに
したところで、25万スタートがせいぜい。
デジものの価格ってのはそんなもんだ

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:35:28 ID:EAZBGLhr0
そろそろフルサイズ欲しいから、5D候補だったけど、使ってる連中の用途と
か趣味考えると、チョットひくな!カメラを持って外に出ること自体、恥ずか
しくなってくる。無難にD700値段がこなれるの待とっ!

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:35:42 ID:7C6pmFWG0
        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  今日から、ニコン 宣言。
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /_D700 __/ | |      
  | |-----------|



633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:35:47 ID:8ip/C8B20
>>625
廉価機は別の製品名になるんじゃね?7Dはリザーブしてるんだし。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:40:31 ID:Jx7Qepk50
5Dがやわな作りだからといって、5D後継もそうだとは限らない。
まああえてそうして、価格勝負にしてもいいけどな。
ぞれでもレリーズタイムラグだけは短くしてほしい。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:40:40 ID:xDp97hXpO
SLR/nも持ってるんだが
これはこれで気に入っているだけに
ニコンより早くキヤノンに動いて欲しい。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:51:12 ID:Y3VVyHrh0
>>626
なんでD700が35万になってんだよw
30万切ってるって

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:01:12 ID:daXDzJVrO
ニコンの中級機以上のカメラは全て機能なんでも込みで分け隔てがない、
後は使用用途によりボディを選んでください、みたいな感じでユーザーには非常に良い姿勢ですね、安いし。
高画素競争からも1歩距離を置いたところに好感が持ててきた。キヤノンも見習ってほしい。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:04:22 ID:xDp97hXpO
キヤノンはお家事情を市場に押し付けるからな・・・
またその力がある。いや、あった、か。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:05:47 ID:49T9fi2mO
なんとまぁ爺さん達は、妄想働かせてアンチ活動に必死なのw

三年も煮え湯飲まされた怨念は凄まじい。

まだ、見えぬ敵に脅えて狂いまくってるようだ。



640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:07:40 ID:0GpnoWXK0
価格勝負を連呼しているやつが居るけど、価格勝負するには、
値段に見合ったCMOS量産の裏付けが無いと無理なんだよ。

ニコンがフルサイズ機を月4万台。

キヤノンが安値の5D後継機で対抗するなら、月5万台?6万台?
一体、その量のCMOSをどこから調達するのでしょうか?

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:08:43 ID:YFdWbBS60
はじめからプロ用とか謡って、同じブランドで開発しているのが問題。
だから上下関係とか面倒なことになる。プロ用が民生より機能ではしょぼくても
画質だけは上とか感度は上なんて、ビデオ系専門機器ではざらじゃん。
よーは、EOSブランドなんかで売らなきゃいいのに。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:13:59 ID:YFdWbBS60
結局デジタル時代に画質で上下関係をつけようなんてのが間違いなんだよ。
フィルムだったら同じレンズを使えば機材に関係なく同じ絵が取れた訳で。
プロ用と民生という明確な区別が無いにもかかわらず、同じブランド内で
画質差別をすること自体が甚だ技術の無駄遣いだ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:14:18 ID:L42gFRPp0
>>639
被害妄想は体にも心にもよくないぞ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:16:07 ID:MXB0POFa0
プロ用をうたう1D系だって、シャッター破壊しまくり。
他社を見ると、防滴構造など、普及機も装備が始まった。
もはや1Dの立場も揺らいでいるということだ。
5D以前に、全面見直しだ。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:18:18 ID:PYZ2EIwW0
        ○⌒\
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  オレなんかフラゲだぜ。
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /_α700 __/ | |
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646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:19:21 ID:KEqfTAWT0
Nikonは持札が少ないから逆に中級機といえど
プロ機とあまり変らない物が出てくるのだろうね

キヤノンは中級機にプロ要素は一切排除しているので
40Dクラスボディーに高画素で対抗するしか考えは無さそうだね

今回のD700見てしまうとちょっとNikonも見直したよ
だが手持ちのレンズ資産を考えるとD700タダでくれても乗り換え出来ない。




647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:41:51 ID:7C6pmFWG0
ともあれ、現5Dユーザにとって、
画素数据え置きでボディ性能だけの向上を望んでいた者への
回答はD700が出したわけだ、
高画素派にはα900という選択肢がある。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:43:28 ID:V2rPd9So0
        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  今日から、Nikon 宣言。
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /_D700 __/ | |      
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649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:46:57 ID:0GpnoWXK0
>>646
キヤノンは厳格な機種間カーストがあるからね。

一方、ニコンの場合は、
D1系が全損した場合、D200で代替出来るようになっている。
D2系が全損した場合、D300で代替出来るようになっている。

そして新たに、D3が全損した場合、D700でほぼ代替できるようになった。

斯様に最上位機に関しては、積極的なダウングレードを設定。
D1桁ユーザにアフターフォローしつつ、それを広く販売して儲ける構造。
なかなか上手な考えだと思う。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:11:01 ID:0GpnoWXK0
649に追加するなら、両メーカの違いの一つが、
フラッグシップ機への態度だと思う。

ニコンは、フラッグシップ機も使えば壊れる事が前提であり、
全損後も業務に支障がないように、ほぼ同機能の下位機を準備しておく。

キヤノンの場合だと、フラッグシップ機=完璧。トラブル=恥という感覚がある。
644氏の書き方は多少エキセントリックだがしばしば聞かれる意見であろう。

どちらが優れているのかの問題ではありません。念のため。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:13:38 ID:QLj5v+/o0
キヤノンには今製品企画に迷いがあるように思う。
ネーミングもわかりづらい。
どうしたキヤノン、がんばれキヤノン。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:21:08 ID:JJDqbKGb0
いまさ、ショップから戻ってきたところ。
まぁどの商品もいい加減なつくりでがっかりしたね。
特にEOS-1DsMarK3(僕は2代目しか持ってない)を見たんだけど
こりゃあ思いだけの俗物ですね
Kiss-Pがマジでほしくなってきました。
5Dを超えた性能をキッスのボディへ
そして、伝説になる。

すばらしい未来それがKiss-P(プレミアム)なのです。


653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:22:56 ID:JJDqbKGb0
D80なんかはいいんだけど、液晶でしょ、ファインダーのAFセグメントが

D3はいいけどやっぱり重いんだよね。
だからD700なんだよね、実際。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:36:58 ID:DbtlfDVQ0
通りがかりの者でつが、5Dってプロ?も使ってるんでつか?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:39:42 ID:7C6pmFWG0
ホントはプロは1ds3使って欲しいみたいだけど
金の無いプロはシブシブ5D使ってるみたいよ
今度D700出てそっちにするプロも増えるのは確実だけどね。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:41:17 ID:2oUI8ZGS0
>>649
キヤノンは、銀塩時代も今もその手法で企業としては成功してるからね。
プロ機だけは別格でシェアは入門普及機で稼ぐという。
ニコンは入門機が、からきし売れなくてシェアではミノルタにも抜かれてる有様だったが
一桁プロ機、F100の様な準プロ機は手を抜かず支持されてたから生き残れてる。
ま、企業のポリシーの違いだね。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:53:34 ID:2oUI8ZGS0
>>655
プロを一括りにしちゃダメだよ〜ん。
圧倒的多数の底辺プロは5DやKISSを使いますよ、仕事に支障無いですし。
マウント変更できるプロなんて・・・

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:54:37 ID:rkSPgqViO
Kiss Pねぇ。。。ネーミングとしてはどうかと思う。むしろ、最悪。
何でもKiss付ければいいわけではなかとです。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:56:37 ID:7C6pmFWG0
良いものが出れば流れるドライな時代。
そもそも下取りに出せばそれほどの出費は無いし、諸経費に締める割合も微々たる物

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:01:49 ID:7C6pmFWG0
Pってマンピーみたいだもんね。


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:17:58 ID:uaq/0+aJO
マウント変更するプロなんぞ、素人が考えるほど多くない。

大御所のマウント変更を騒ぎ立てるのも一部の素人だけ。


662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:21:50 ID:+X30Lddo0
またキスピー厨が湧いてるのか。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:22:37 ID:fg3K/Phg0
>>661
どのプロのことを言ってるんだ?

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:24:33 ID:7C6pmFWG0


マウント変更する人は多いよ。
フルがキヤノンの独占だった去年までにどれだけの人が鞍替えしたことか

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:27:45 ID:ce/84YK/0
カネのない零細プロカメでもないかぎりコロコロ変えてもおかしくない

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:28:32 ID:JJDqbKGb0
Kiss−Penis


byアラーキー

写真機は男性器である。


667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:29:34 ID:JJDqbKGb0
被写体によってがんがん写真機を変えるのが
私の敬愛するアラーキー

下はおもちゃカメラから
上はライカ70万のカメラ

すごいでしょ。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:30:45 ID:PgHJSOuu0
キヤノン、CMOS工場を新設し生産能力を倍に 〜コンパクトデジタルカメラへの採用も検討


キヤノンは、デジタルカメラ用CMOSセンサーを増産するため神奈川県川崎市に新工場を建設する。
新工場を含む施設の名称は川崎事業所で、2008年7月の稼働を目指す。投資額は約550億円。

工場新設は、生産台数が伸びているデジタル一眼レフカメラのCMOS需要増に対応するのが目的。
加えて、現在外部調達しているコンパクトデジタルカメラのCCDセンサーを、CMOSセンサーに置き換えることを検討しており、撮像素子の内製化によるコスト低減を狙う。

川崎事業所にはCMOS工場のほかに、研究開発や試作などを行なう施設も備える。新工場はデジタル一眼レフカメラ換算で、年間300万台分程度のCMOSセンサー生産が可能。
同社では、「需要を見ながら順次最大生産量まで引き上げていく」としており、現在のCMOS生産拠点である神奈川県の綾瀬事業所の年産約300万台分と合わせて、倍増することになる。


キヤノン、CMOS工場を新設し生産能力を倍に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/07/17/6657.html


新しいキヤノンのCMOS工場は今月から稼動開始予定。
これに最初は立ち上げに数ヶ月かかるから、順調に装置が立ち上がったら新機種のCMOSを出荷するのだろう。
だから今年の秋頃に発売という予想は理にかなってる。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:32:03 ID:0j9OoSfg0
いや生産ほともかく開発は?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:32:41 ID:JJDqbKGb0
そのころ、ほとんどのプロや新し物好きはD700に流れている。
AF51を越えるって事は100点ぐらいにするの?
分割測光は1005を超えるの?
モータードライブは8コマを超えるの?
で、値段は28マンぐらいなの?

すべて乗り越えるのは超困難ですよ。
これはね、思いっきり機能を絞ってキッスペニス(kiss−Fはフェラチオってこと)
にすべきなんだよね。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:33:07 ID:tKQeEii40
ヲマイラ・・・・
幼いねえw
画も見ないウチから出てないカメラでやんや・・・
まずまともな写真撮れよ、今あるカメラでさw

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:35:45 ID:JJDqbKGb0
キッスペニス発売について

CMキャラクターにアラーキーを採用

クワノンは9月にキッスペニス(Kiss-P)を発売します。写真機は男性器だ!
との名言が有るアラーキー氏にCMキャラクタになってもらい、アラーキーの
写真学校も開催します。

・1220万画素フルサイズCMOS
・40分割測光
・15点AF
・5コマ/秒
・kissと同様のボディ
・ストロボ接点は業界最速の1/500を実現(業界初)
・ISOは6400を実装

価格は15万。


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:36:19 ID:Hxts2sZ10
>>670
あんな中央寄りのAFはいらない。AFフリーズの報告多いし

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:36:54 ID:JJDqbKGb0
>>671
パパラッチなんで、たとえば広末の乱交パーティーとかの情報
お願いします。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:38:18 ID:JJDqbKGb0
>>673
つうかさ、フレー民具はじぶんでやるもんだろうが!
AFロック知ってないのか?
アナルふぁっくじゃないぞ

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:53:21 ID:Vw+4jcif0
>2008年7月の稼働を目指す。

5D後継は9月以降かな???

もうD700買っちゃったほうが早いな これww

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:59:42 ID:JJDqbKGb0
15マンでペニスが出たら僕は2台買うね。
だから出してほしい
思いっきりシャッター音を小さくしてほしい
其れが俺の願いだね。
そうしないと見つかって怒られるからね。
ったく スナップなのにぶっ壊れるような大きな音が出る1Dは
駄目!

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:01:43 ID:Vw+4jcif0
>ったく スナップなのにぶっ壊れるような大きな音が出る1Dは
>駄目!

おまえのはスナップじゃなくて盗撮

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:02:07 ID:JJDqbKGb0
>>678
公人およびみなし公人に肖像権はありません

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:03:10 ID:++E/SGVd0
たかがD700が発表されただけで、
ニコに乗り換えとかなんかバカが騒いでるねw

モノがないので発表されたスペックでしか比較できないけど、
D700のが上回ってるのって連写だけじゃんww
その他は価格も含め何から何まで EOS 5Dのが優れてる。
3年前の機種なのにね。

要は、ようやくニコンが追いついてきただけのこと。
でも、現5Dと比較しても、D700なんか選ぶ理由はほぼ0だから、
新5Dが出ればD700は不良在庫になるのは確実だわ。


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:04:00 ID:JJDqbKGb0
>>680
頭が悪いって 幸せなことですね。

5DとD700どちらか1台あげますといわれたら
僕はD700を選びます。

ごみEFレンズで周辺香料がどうしようもないのに
それは考えないんですか?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:05:02 ID:Vw+4jcif0
>新5Dが出れば

出るといいねw

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:05:15 ID:Xe/QbQDoO
カメラは小さいに越した事はないよ、
キッスPなら40万出してもイイよwww
キッスの筐体にフルサイズを仕込んで欲しいね。


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:05:51 ID:b1aBDu+G0
>>681
リアル変態、乙ww
盗撮野郎以外にD700は買わないよ


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:07:48 ID:hg5lVmsj0
D700買うが5Dは手放さない。
メーカーマンセーなんかしませんよ。良いものを良いシチュエーションで使うのみ。
D700にはD700のよさがあると思うが、5Dには5Dのよさがある。
それはカタログスペックでは語れないんだよ。


686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:08:00 ID:Vw+4jcif0
D300ボディ+D3センサー = D700

キスボディ+フルセンサー = 5D

ボディもセンサーもD700の圧勝ですね

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:09:06 ID:MprYb+3g0
>>618
周辺香料
周辺香料
周辺香料


レンズを材料にして料理でもするのかぁ?w
ホント、頭が悪い奴っているんだなww

きっと、>>681>>682みたいのが、通り魔事件とか引き起こすんだろな
くわばら、くわばら

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:10:38 ID:JJDqbKGb0
>>687
D700現金で買えないやつが何言ってもね。。


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:13:01 ID:JhQsrmve0
>>688
自己紹介、乙


690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:14:12 ID:t/JOr+jn0
>>686
D3センサーの時点でゴミ確定だよ
そんな当たり前のことも理解できないんだな、バカは

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:15:59 ID:4Y1Wihhc0
またローエンド機にフルサイズCMOS(偽)入れただけの仕様でいいじゃない。
20万円台前半で出せばバカ売れだよ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:17:18 ID:d8iB6pBK0
>>688
さすが人間になり損ねた最下層愚民、発想が貧弱な上、下品ですな
如何にもニコンユーザーさんらしい

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:21:03 ID:Hh+mdxbh0
ま、ニコ厨どもにも、ほんの一瞬夢を見せてやろうよ
5D後継が発表されれば、やつら地団駄踏んで
ヽ(`Д´)ノニダーーーーー!!ってなるの目に見えてるんだからさ

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:21:33 ID:daXDzJVrO
しかしニコンも数年でよくここまでのラインナップを揃えたな、それぞれの機種の性格もちゃんと分けてるし尚且つ中身も伴ってる。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:21:44 ID:ECYxw32d0
>>686
発売時期が…



696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:22:45 ID:Xe/QbQDoO
>>691
ソレで小さければ言うこと無いね。
キッスに入らなきゃ40Dの筐体でもイイわ。

D700て格下小型のD200の筐体にフルセンサーいれただけで祭りだもの。


697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:23:10 ID:JJDqbKGb0
kissペニス出してほしい 15万で


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:26:33 ID:rKjnQpcY0

画素だけ勝ってるヽ(`Д´)ノニダーーーーー になるんじゃないか? w

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:28:26 ID:Vw+4jcif0
>>695
3年間停滞してるキヤノンに文句いえwwww

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:31:31 ID:JJDqbKGb0
客なんて関係ないんだよ。
儲かればいいんだよ。

D700なんて誰も買わないよ。
今年シェア落ちないよ。1位だよ絶対

絶対。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:32:21 ID:zif+YOyC0
ニコ爺はここに来るなよ。せっかくマッタリ逝っていたのに。
うるせえよ。
何でも詰め込めばいいってモンじゃないだろ。あの不細工なスタイル
でボタン&スイッチだらけのアバタ顔のニコンを抱いて寝ろよバカ!!

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:33:29 ID:Vw+4jcif0
>あの不細工なスタイル

デザインでもD700の圧勝ですね
キヤノンはどうみてもタコwwwwww

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:33:56 ID:Xe/QbQDoO
フラッシュ内蔵とか手振れ補正内蔵とか
新しい機能はあれば○だけど、
とに角ちいさくしてね。


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:34:25 ID:MgQnlvmh0
        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  俺も今日から、Nikon 宣言。
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /_D300 __/ | |      
  | |-----------|

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:42:19 ID:zif+YOyC0
ニコ爺どもはどんな感性してるんだよ。確かにニコンFやF2のアイレベルは
美しいよ。手に持った感触もいい。だがF3からのニコンはダメだね。
D3やD700なんかブタより悪いデザインだよ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:42:51 ID:b6vDWdyo0
とにかく早く後継機を出さなくきゃいけないと思う。

マウントに縛られたユーザーじゃなく、新規の客でプロ機を求める層は増えている。
機材の進化で、プロに頼まなくても自前で撮影できる環境が整ったのと、制作費削減の意味もあり、
例えばデザイナーや通販屋や建築屋などが、今までプロに頼んでいた仕事を自分らでやり始めてる。
この流れは以前からあったが、ここ1・2年は顕著だ。確実にそれで飯を食ってたプロの仕事は減ってる。
彼らはマウントにはこだわらない。新しくて良い物、良い写真が撮れる、そこそこの値段のものを選ぶ。
昨年までは、こういった層には5Dが売れていた。だが今買うならニコンだ。
現に一緒に仕事をしているデザイナーは、ブツ撮り用にD700と新しく出るシフトレンズを買うと言っていた。

デジタルの時代になってこういうセミプロ(?)のような用途のユーザーが増え続けている。
趣味で撮るハイアマチュアや、既存のプロのシェアは動きづらいだろうし、伸びも期待できないだろう。
だからこそ彼らのような本当の新規の客層こそ逃してはいけないと思う。
時代はどんどん動いている。5D後継機を早く出さないと、利益率の高い層はニコンに押さえられちゃうよ。



707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:43:04 ID:HGFfzKmc0
digicV搭載して低価格の 5D F キボンヌ

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:43:40 ID:JJDqbKGb0
5D
後継機は
ペニスしかない。
kiss-p

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:44:25 ID:Hxts2sZ10
デザインは5Dのがいい

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:45:02 ID:JJDqbKGb0
>>709
脳が腐ってるんだよお前は

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:46:38 ID:ce/84YK/0
>>705
1D系のなで肩ペンタは最高に醜悪

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:49:24 ID:JJDqbKGb0
T90の金型引っ張り出してきて作ったらしい5Dのデザインは最悪
あれは最後の機種だったよなMF最後の機種

ってことは5Dも!


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:53:23 ID:0wdFcSEL0
>>706
「とにかく」まで読んだ

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:57:40 ID:7C6pmFWG0
        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  ウチも今日から、Nikon 宣言。
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /_D700 __/ | |      
  | |-----------|


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:16:16 ID:zif+YOyC0


ニコ爺ブタどもはウンコの匂いがするな。もう腐っている。


716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:20:04 ID:ce/84YK/0
去年の8月以前に同じことを続けていたのがおまえらキヤノネット

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:30:59 ID:PFx9OmpA0
まず1D、次にAPS-C上級機、その次にようやく5D後継かな

しっかし宿題たまったなw

40Dにフルサイズのっけて出しても
ニコンの廉価機がキャノンって構図じゃ恥ずかしかろう

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:35:39 ID:Zt1eSbvz0
インプレスのD3で撮ったヨセミテの作例のURLはってくれ。
今出先なので探せんが、あれはひどい。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:48:18 ID:Zt1eSbvz0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0606/config213.htm
爆笑注意。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:50:15 ID:fMwAocvz0
キャノンの社員は長期休暇中ですか?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:50:22 ID:ECYxw32d0
D3/D300発表時「今後、スポーツ・報道・スタジオ・ポトレの全ての分野が
黒レンズ一色になる。」って騒がれてましたが、何故か現実は
違うみたいですね。

Nikon様には一日も早く、えろい肌色が出る機種を開発して欲しいと願います。


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:51:24 ID:KNx02p450
>>715
量販店に勤めている俺から言わせてもらえば。。
最近、ニコンを指名買いする若い輩は増えてるよ。
おまいらがそのまま歳を取ると、そのうち、


ニコ廚にキャノ爺、キャノ爺言われる日が来るぞ。。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:54:42 ID:mIWH0vf+0
そりゃすぐには白レンズが減ることは無いでしょ。
原価償却など大人の事情があるだろうし。
でも、5年、10年には半々にはなってるだろうな。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 21:01:09 ID:3M5QAL4v0
>>685
> D700にはD700のよさがあると思うが、5Dには5Dのよさがある。
> それはカタログスペックでは語れないんだよ。

D700のよさはカタログスペックだけで分かったんですね、
まぁ、不思議な人だこと。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 21:03:25 ID:JJDqbKGb0
>>719
ニコンファンが5Dユーザーを装った例


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 21:07:20 ID:llCoXUM70
>>725
と思わせてαユーザーかもしれない

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 21:20:37 ID:JJDqbKGb0
貧乏ライターがやっと行った海外旅行で
こんな写真を撮るしかないのなら
僕はキヤノンが嫌いになるだろう。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:46:53 ID:7d/5hDNN0
ニコンが地道に屈辱に耐え
いつの日か観音を抜いてやろうと努力してる時に
観音は過去の栄光にあぐらかいて遊びまくってた。
適当にやってりゃ売れるだろうとね。

逆転する時が来たってことだよ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:49:19 ID:ppMJ9KUB0
D3は低感度の画質さえよければ使いものになるのに。
アレで良く出せたもんだ。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:51:50 ID:s7Hz72QF0
低感度のクソ画質がバレた為にD3sが出るらしいおw
ただし代わりに高感度がダメなんだおwwww

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:59:58 ID:ppMJ9KUB0
D700やαの相手をしているうちに、
パナが研究中のダイナミックレンジ1000万倍だかのを出してきたりして。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:00:22 ID:JmapO+C30
高感度がダメと言っても、1D3を余裕で上回っているから無問題。
おそらく、D300の1/2段〜1段改良で来る。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:01:21 ID:hi9BWE900
キヤノンは技術で及ばないからディスカウントで勝負。
5D後継機、いきなり5万のキャッシュバック!

もちろん、シャッター音はバンダイのおもちゃみたいなパコッ!!

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:15:30 ID:uwEIQnUt0
>733
品のない書き込みですね
如何にもニコ中毒患者らしい

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:18:41 ID:z2dtDAKP0
高感度重視、ISO100ダメ
連射だけが命
盗撮がバレないようにサイレントシャッター

D700は変態盗撮魔専用モデルだぉ (^ω^ )



736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:19:18 ID:iXorKRFr0
D700は自分の予想より重かったな。
単純な疑問なんだけど、プラボディで高性能機があってもいいと思うんだけど。
防滴防塵、視野率100%、プラボディで600gとかね。
質感云々ってのはあるんだろうけど、別に今のエンプラが強度的に問題があるとは思わないけど
他の人はそんなハードな使い方をしてるの?

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:24:37 ID:OhVJ6jaF0
>>734
きみと>>730>735はキヤノンファンの鑑だね!

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:30:13 ID:jHXP9fEi0
>>737
なんかニコ爺があちこちで浮かれまくってるけど、
冷静に見ると全然大したスペックじゃないよね。

キヤノンなんか3年前に実現してたレベルなのに、
あちこちでお祭り騒ぎのニコ爺って何か哀れだよ。
よほど劣等感に苛まれ続けてたんだろな。

739 :◆NS5XPRxD5Y :2008/07/02(水) 23:31:58 ID:JuBZvZN30
>>736
応力負荷に耐えられるとしても、弾性率は低いし熱膨張率は高いし樹脂だと精度が無理なのでは?

それにしても各社が切磋琢磨しつつある現状はCanon一人勝ちよりもイイ 性能は上がり価格は下がる


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:32:11 ID:GENhzPmN0
金属信仰ってのがあるんだろうね。

高級コンパクトで売った、ContaxT2なんかはチタンの無垢材だと
思われてるらしいが、チタンは外側で、すぐ内側はプラなんだよな。

1Nを長く使ってるが、外装のプラスティックは寒冷地ではいいね。

共振を防いだりする部分に重量を求めて堅牢な金属を使うというのは
あるだろうが、外装はプラスティックのほうが丈夫だよ。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:34:22 ID:oeNA+7Ms0
>>736
実売10万で採算が取れるほどの数が出るなら
そういうのも作られるかもしれんな。
ファインダー含めて。
今はやはり少し割高な価格設定になるから
相応の質感(や所有感)は必要なんだと思う。

5Dは見た目は安っぽいけど、筐体外装金属で、
そのおかげで小さくも出来ているかもしれないし、
縦位置も金属なのは良い感じ。
今見れば、デザイン的に地味過ぎたか。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:35:53 ID:7U6abNrO0
銀塩ではキャノンもニコンも使ったことがないのですが、
これからデジタル一眼を初めて買う参考にしようと、
このスレに来てびっくり。
キャノンを使ってる人とニコンを使ってる人って、お互いの
ことが嫌いなの?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:36:35 ID:k5TiW6Sw0
そうなの

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:36:59 ID:JmE85uAV0
>>742
半年ROMってろ。あとキャノンじゃなくてキヤノンな。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:39:03 ID:pH/9C4DH0
>>742
カメラが好きな人は、お互いを嫌っている
写真が好きな人は、別に気にしてない

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:41:38 ID:OhVJ6jaF0
>>639>>738
ほんとか? 3年前にD700を実現したなんて、キヤノンってすげーな。
キヤノンユーザーは優越感しかないから、他社ユーザーなんて
全然気にならないんだよな!


747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:45:40 ID:e07ihXqr0
広角D700
望遠CanonのAPS機
5Dはいらない子に思えてきた

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:48:02 ID:BMvyaweY0
レンズ資産も考えれば容易には動かないと思いますよ。
カメラだけでは写真は撮れませんからね。
個性的なレンズ(EF50F1.2L.EF85F1.2L)はISO200からのニコンでは味わう事が出来ませんからね。
個性的なレンズ(EF50F1.2L.EF85F1.2L)は今から活躍しますねISO100で。


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:49:19 ID:HBwLDjue0
イヤホがあるじゃないか。DC105mmは欲しいかも。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:49:26 ID:UXoRbnvF0
>>742
全部じゃないんですよ、ホント。
サッカー観に行って相手チームの応援団を
ぶん殴るヤツと同類のしょうもない連中はどこにでもいるんです。
なんなんだろね・・・・

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:55:23 ID:HBwLDjue0
ネットだし。メーカー関係なく各ユーザーを煽ってるやつも多い。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:11:47 ID:iFTfmItK0
D700スレも荒れててワロタ
DX vs FX みたいな構図で

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:16:48 ID:j/NY0EKv0
争うネタつきないねーw

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:20:43 ID:4mKnT9dJ0
>>752
まあNikon自体が「デジタルにフルサイズは不要
今後はデジタルに最適化されたDXレンズ群で〜」とか
大見得切った結果がこれだからなw

Nikon信者様も大変だよ



755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:29:33 ID:I8zCYpOb0
1Dsの頃にはFマウントのフルサイズカメラは各社から出ていたからな。
コダックの1100万画素CCDを使った工業用カメラ。(200万円ぐらい)

これにニッコールレンズをつけて、開放で使うと物凄い周辺減光。
当時のCCDでニッコールレンズを使うのは実用的でないとなったワケ。

そういう経緯。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:36:10 ID:ifY0eZ0p0
ニコンはISO200〜をどうにかしてくれ。高感度はいいんだが低感度がノイジー

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:38:51 ID:Maj+bUa/0
ニコのISO200とキャノのISO200って同じなのか?


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:40:34 ID:nYs8rJiZ0
>>754
所詮、DXはフルサイズを出せない苦しい言い訳だったからな。
しかし、今ではニコンの方が優位な位置にある。キヤノンは
1Ds系を価格維持のために中判向けにシフトしたのが裏目に出た。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:49:30 ID:I8zCYpOb0
>>758
もともとキヤノンはコダックに捨てられた恨みから、CMOS自社開発を
決意したわけで、中判向けCCDが最終目標。1Ds系こそが全て。

ただ、その開発途中である程度の高感度特性を得られたのが飛躍の
キッカケだった。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:16:44 ID:mtr675Vw0
>>759
14nと1Dsは同時期発表だったけど、
14nの方が格段に安く画質も良かったとは思う。
当然話題も全部持っていかれた。

その恨みもあって、
コダックにキヤノンはボディ供給しなくなったし、
コダックは仕方なくSLR/c(EFマウント)はシグマ製ボディで、
ニコンマウントなSLR/nもF80ベース。
上位ボディが供給されないせいでフル機から撤退だ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:21:43 ID:wWB18EuR0
コダはLPFないからカリッカリに写ったからな

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:25:38 ID:mtr675Vw0
>>761
レンズ映像そのままだとも言えるけどな。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:29:17 ID:Maj+bUa/0
コダックか、懐かしいな。




764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:41:25 ID:mtr675Vw0
>>757
最近は同じになってきたんじゃないか?
昔は全然違ったよな。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:46:03 ID:I8zCYpOb0
>>760
その前の時代が出発点。20世紀のキヤノンはコダック製のCCDでD6000(360万円)と
D2000(198万円)で殿様商売をしていたが、そこへニコンがD1(65万円)で殴り込み。

当然、キヤノンとコダックの間で、CCD価格交渉が行われたと憶測しますが、金額で合意可能な筈もなく、両社は離婚。
そのキヤノンはコダックと別れた数年後に、D1の半額と称して、37万円のD30を発表するも、完成度は低く、量産にも難があり、
ニコン・コダック両社を見返せるわけもなく黒歴史化。

さらに数年後に究極の35mmデジタル一眼レフとして1Dsを発売するものの、
偶然なのか、同時期にコダックはイスラエル製の怪しげなCMOSで14nを作る。

ここまで来ると怨念しか残っていないだろう。
この踏んだり蹴ったりは、その後の成功に結びつくので無駄ではなかったけど。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:58:08 ID:sCraoVeC0
>>765
フルサイズの歴史はその逆だな。1Dsでフルサイズ化、1Ds2で第二世代完成形、5Dで完全に
ニコンを突き放して、ようやくニコンもD3出したけど、ソニー・キャノンの新機種開発で焦って
D3見限ってD700発表。画質は5D以下のD3の高感度糞センサー。
結局、その両者でも1Ds3には遠く及ばず。秋にはD700はゴミカメラ化予定。w

フルサイズはキャノンとソニーの時代かもね。w

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:02:10 ID:mtr675Vw0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214727074/1

こういう見解も間違いでは無いと思う。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:08:30 ID:mtr675Vw0
>>765
話は逸れるが、1995年はミノルタRD175がデジ一眼のシェアトップだったよ。
これ、確か68万円で安かった。
結局、キヤノンは高く売れそうな商品が出来れば当然の如く高く売り、
1Dsに関しては、14nを想定していなかったから単に価格設定が高く、
D1に関しては驚異的に安かったから焦ってD30を作ったって感じだろうね。

もし、良いモノが出来れば298千円よりも高く売ると思う。
もし、良いモノが出来なければ、5Dをコストダウンして198千円でも
充分に儲かる様に仕組み直して新製品として出す、かと俺は思う。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:09:12 ID:I8zCYpOb0
>>766
そんなにテンション上げなくてもよろし。D700はそもそも、

1・D3をぶっ壊した不運な人が買うカメラ。
2・D3を買うほどお金の無い人が買うカメラ。
3・D3が重すぎる人が買うカメラ。
4・EOS-1D系でシステムを組んでいるので、すこしだけ浮気したい人。

ユーザの想定はこの程度しかあるまい。恐れるに足りず。
月産3万台ってのは凄いが。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:12:26 ID:mtr675Vw0
>>769
D3は月産何台?
50万近くとなると「カメラにそこまではなぁ」って人が多いけど
298千円となると、50万を見た後だけに相対的に「安い」となって
買う人も多いかなと。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:12:57 ID:wWB18EuR0
まあ5D後継をいつまでも待っていればよろしい

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:18:29 ID:Maj+bUa/0
末永く5D後継待ってたが、俺も1D3買ってしまった。30万円台だたんで。
いや、メカはやっぱ良いよ。

連射とフルで2機体制が欲しくなった。
やっぱりチープにはして欲しくないなあ。 どうせ何年も使うし。
D700スペックでいいからリッチにしてね。



773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:20:50 ID:mtr675Vw0
>>772
30万円台になってるのか・・
たまに5Dと40Dの2台体制な人は見るが、
40Dがチープなのがキツそうだし、
1D3との2台体制は現時点ではベターだよなぁ。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:22:59 ID:I8zCYpOb0
>>770
D3は月産1万台。ニコンの量産台数は半端じゃないよ。合計4万台。
キヤノンの誤算の一つは、ニコンによる無謀な市場拡大でしょう。

こんな状況で、5D後継機を安くすると、月10万台前後の注文が殺到してしまう。
果たして半導体工場が、フルサイズセンサーを月10万枚(当然良品)を製造することが可能か?

この条件をクリア出来ないと、おいそれとは5D後継機は出せなくなってしまった。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:25:51 ID:3p1jHfF00
D700が発売される時期に対抗馬がいないってのがなあ・・
どのメーカーも一番欲しい新規の客、例えばコンデジからのステップアップ層とかは
どうせ買うなら今更APS-Cじゃちょっとってのも多いだろうし
あの値段でフルサイズでしかも新製品なら、一択で買っちゃうんじゃないかな。
秋以降の巻き返しっていっても、市場で売る物がない状況ってのは、いくらなんでもマズすぎるよ。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:32:54 ID:NC13MYkR0
ステップアップで30万も払う奴なんてスペック厨の物好きなオッサンくらいだろ。
そういう奴は使いこなせずor買っても大して使わないことに気づきにすぐ売り払うだろうな。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:39:45 ID:wWB18EuR0
コンデジからいきなり30万の重たいカメラは買わんぞ、ふつー

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:42:11 ID:mtr675Vw0
>>774
4万台か。凄いな。キスデジの1/3くらいだろうか?

でも、つい最近まで19万だったけどなぁ5D。
5月下旬頃まではDOMKE/CF(2万程度?)キャンペーンやってたくらいだし。
それでも売れまくってる様子は無いけどな。

やっぱひとつの山は10万円。
もうひとつの山は20万円ではあるけど。
APSCの売れ方に近づけようとするとやはり10万は切らないと。
てことは、まず無理なので、大丈夫なんじゃないの?

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:46:15 ID:+MIJhpe+0
てことで、kiss-Pが必要になるわけだ。

KissのボディでフルサイズCMOS

これしかない。

いや、マジで。


780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:47:58 ID:mtr675Vw0
>>772
価格.comですら368270円だな。確かに安いな。
D700効果でもう少し下がるのかもしれん。

5Dボディで1D3仕様、なんてのがあったら欲しくなるだろうなぁ。
バッテリーとかも共通で便利そうだ。
2台体制にしても使い分けの価値も見出せるし。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:50:20 ID:mtr675Vw0
>>779
kissデジはファインダーがなぁ・・・
ファインダーを良くして、もう少しグリップ感を良くして、とかしてると
5Dになってしまったって感じかもよ。
実際、10Dと5Dってほとんど大きさ変わらん。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:54:29 ID:+MIJhpe+0
>>781
5Dのもっさりっていうか、カメラとして基本性能が古すぎるというか
僕はまったく5Dは好きになれない。
傲慢さとかそう言う印象しかない。ストロボもないし。
逆にkissは写真の楽しみというかそう言う余裕を感じる。
でもそれもNぐらいまでだけどね。X2なんて色が違うんだもん発色が

いったい何を考えているのやら。


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:56:45 ID:mtr675Vw0
>>782
内蔵ストロボが無いとかカメラ基本性能の定義に関してとか、
デジタルカメラにおける発色がどうとか、正直、論外だと思うぞ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:58:10 ID:+MIJhpe+0
>>782
じゃあなぜD700にこんなにあわてるのか教えてほしい。
5Dは比較対照が無かったから売れただけであって。
今すべきことはkissのボディーにフルサイズをぶち込むこと。


785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:04:10 ID:mtr675Vw0
>>784
慌ててるヤツに聞けばどうだ?
kissのボディにフルサイズを乗せたのが5Dだからもっさりしてるんだよ。
レフミラーをデカくして連写が遅くてフルサイズでデータが大きくなれば
全ての動作が遅くなる。
バッファは17枚分あるからkissよりも機敏だけどな。これで良いか?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:08:05 ID:+MIJhpe+0
>>785
kissのボディーはあんなに醜くは無いよ。
AFも7点でいい
フルCMOSの値段なんてもう下がっているんだから、
EF-Sが使えるように工夫すればよいだけの話でしょ。
後ストロボつけてさ
100%にこだわってるやつはてめぇの腕磨いてからこだわれって
いいたいよね。
レンジファインダーとか二眼レフはお前は一生使えないのかって
言ってやりたいね。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:12:14 ID:mtr675Vw0
>>786
誰もまともに回答してやってないのか・・・

正面系の内臓ストロボなんて用途が限られるからな。
写真を撮るに際してはほとんど意味が無い。
EF-Sも使える必要が無い。フルだから。
フルCMOSは安くなってるから19万円にまで下がってるし、
100%視野とかよりも、ファインダー像そのものの大きさが違う。
あと、kissはミラーファインダでプリズムじゃ無いんだよ。
この時点でダメ。

これで良いか?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:14:32 ID:mtr675Vw0
あ。ただ、FX/DXのクロップみたいなモードは要るな。
あれは理に適ってる。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:17:39 ID:3p1jHfF00
D700とか、あとE-3とかのストロボは、無線ストロボのコマンダーに使えるんだよね。
あれはいいはあ。ぜひ5D後継機にも搭載してほしい。



790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:18:10 ID:+MIJhpe+0
>>787
お前はD700のリリース読んでるのか?


1)ストロボは緊急避難的に使える。だから絶対必要。
ストロボ忘れても、誰も貸してはくれない
電池切れしててもね。

2)ニコンはできて、なぜキヤノンが出来ないの?
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0701_d700_01.htm
 「FXフォーマット(36×24)」、「DXフォーマット(24×16)」の2種類の
撮像範囲が選べます。なお、DXレンズ装着時には、自動的にDXフォーマットに
切り換えることもできます

ファインダー像の大きさよりも、あのもっさりとしたのは報道用途ではまったく
使い物にならない。
それが証拠にだれも5Dを使ってない。1DSかDだ。

kissのサイズで作ることに意味があるのは、その軽量さと、技術力のアピールに
なるからだ。

後お前の文章は読みにくい。とっつきにくい。よく言われるだろう?
直したほうがいい。直せないか。もう




791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:18:19 ID:NC13MYkR0
フルサイズで単焦点レンズが付いてフラッシュ内蔵。
かつ、使い終わったら躊躇なく捨てることすら出来る破格!

こんなのが10年位前に実用化されていた訳ですが。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:20:00 ID:NC13MYkR0
10年じゃないや、20年以上前かw

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:20:18 ID:wWB18EuR0
デジでもないし10年どころの騒ぎじゃないんですけど

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:20:32 ID:+MIJhpe+0
>>791
もちろんそれが広末の乱交パーティーの様子が映っているとするなら
喜んで買う。機材がどうとか関係ないのだ。


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:24:48 ID:Otpz67te0
一人駄目な子が混じってるね

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:26:05 ID:+MIJhpe+0
写真を求めないで写真機を求めている人が居る。
写真機コレクター?


797 :キャノンの予言者  ◆JMmE5ppk7Y :2008/07/03(木) 03:28:29 ID:7Mcp+gf30
てかてか、実現の可否は問わず、フルサイズの機種がAPS-Cに対応する機能って本当に無駄なの?
5D後継機には間違いなくこの機能が付いてくると思うが。この予想があたったら、拍手してくれよ

キャノンは今の状況をよくないと思っているはず、APS-Cとフルサイズが区別されている状況をね


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:30:14 ID:YNbhZZN10
うん
ヘンなのが湧いてやがる

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:30:19 ID:Otpz67te0
俺APS-C専用レンズ持ってないからどうでもいい

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:31:28 ID:Fs1feP/s0
禿げ同

801 :キャノンの予言者  ◆JMmE5ppk7Y :2008/07/03(木) 03:32:10 ID:7Mcp+gf30
ヘンなので悪かったな

次の機種では、周辺光量低下を自動補正する機能ぐらいはついてるだろうな

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:32:50 ID:mtr675Vw0
リアル小学生か・・・

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:33:33 ID:NC13MYkR0
>>793
調べた。フラッシュ付写ルンですが出たのは97年12月らしい。意外と最近なんだな。
それを10年足らずで、カメラの中の王道を行く一眼に必要ないとか言う時代なんだから
技術発展も凄いものだね。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:34:20 ID:+MIJhpe+0
EF-Sのレンズ、たとえばF2.8とか持ってる人はどうなるのよ。
そんな消費者見捨てるようなことしたら終わりだって

805 :キャノンの予言者  ◆JMmE5ppk7Y :2008/07/03(木) 03:34:59 ID:7Mcp+gf30
APS-Cに対応する機能の一番のメリット
フルサイズ移行の際に、CANONのAPS-Cユーザ-が他メーカーに逃げるのをかなり回避できる

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:35:51 ID:+MIJhpe+0
>>803
そか
だからあの時珍しくて、当時の僕の彼女はフラッシュ付き使い捨てカメラで
僕たちの思い出をバシバシ撮っていたんだ。あの甘き思い出を。


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:36:04 ID:mtr675Vw0
内蔵フラッシュの話をまだしてんのか。
いろいろ湧くなぁ。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:36:34 ID:+MIJhpe+0
内蔵フラッシュを出来たのに
あえてやらなかった5Dの罪は重い。

809 :キャノンの予言者  ◆JMmE5ppk7Y :2008/07/03(木) 03:36:37 ID:7Mcp+gf30
APS-Cからフルサイズへの自然な移行ができるよね

APS-Cモード機能、キャノンはこの機能絶対考えてる

810 :キャノンの予言者  ◆JMmE5ppk7Y :2008/07/03(木) 03:37:48 ID:7Mcp+gf30
このスレを見ているキャノンの社員

頼むからこの機能をつけろ。これがフルサイズのニュースタンダードだ。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:37:48 ID:PR/0eobc0
>>775
今までコンデジつかってた層がいきなりフルなんて買うわけねえじゃん
しかもそんな奴らが今更APS-Cとか言うわけねえ(笑)
APS-Cってなんじゃそりゃだよ
一眼=綺麗くらいの知識しかないのが普通
もちろんいきなり30万のカメラなんて買う奴ほとんどいない


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:40:25 ID:+MIJhpe+0
だからkissプレミアムは15万定価で出すのです。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:40:54 ID:RPeNeSWA0
使い物にならないショボい内臓フラッシュなんかイラネ!!
んな、つまんねーモノを抱き合わせで買わされて、
喜んでる程度の低いのは5Dのユーザに向いてないんだよ

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:42:51 ID:qZo/du6i0
だな
内臓フラッシュじゃ、ベタな配光になって全然ダメ

815 :キャノンの予言者  ◆JMmE5ppk7Y :2008/07/03(木) 03:43:46 ID:7Mcp+gf30
>>811
だれもそんなことはいっていない
入門機はあくまでAPS-C。

コンデジ⇒APS-Cのユーザーはたくさんいる。
このAPS-Cユーザーの中に、フルサイズへいこうしようとしている人が何割かいる(キャノンは統計データぐらいもってりだろ)

しかし、フルサイズではAPS-C用のレンズが使用できないため、簡単に移行ができない。
この機能は、フルサイズ移行を目指すAPS-Cユーザーのためには必要な機能である。

また、フルサイズレンズでAPS-Cモードはデジタルズームと扱われる。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:44:24 ID:+MIJhpe+0
内蔵フラッシュが無いってこと自体
どうしようもない証拠じゃない。
中途半端でさ

中途半端でEFレンズも周辺光量がおっこっちゃって
開発費ではなく広告宣伝費を増やして乗り切ろうとするんでしょ
頭おかしいよねキヤノン

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:45:39 ID:NC13MYkR0
ボディ内手振れ補正も無ければ、まともなISレンズが24-105mm位しか無い状況で
内臓フラッシュが無いのは暗い所で撮るな、としか読み取れないが。
え、使いたいの? じゃ外付けフラッシュも買ってねってのが許されるのはあくまでも
プロ用途だけだろ。5Dはそんなカメラじゃない。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:51:16 ID:YhJ9k8K+O
いや、そんなカメラだよ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:51:25 ID:3p1jHfF00
内蔵ストロボは単独で使うなら中途半端かもしれんが、コマンダー機能は大歓迎。
少なくとも、製品魅力にはなる。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:53:09 ID:XiKjFHaB0
>>816
嫌なら買わなきゃいいだけ
無脳エテ公ごときが口出しすべき問題じゃない

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 03:56:02 ID:phmAq67F0
>>817
つか、暗いところで撮るなら三脚使うんだよ、坊主
5Dは変態盗撮魔やキ印パパラッチどものためにあるんじゃない
そこを良く良く考えるんだな

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:06:52 ID:NC13MYkR0
三脚を使ってもそもそも光が当たってないようなものは写らないわけで。
作品としてのフラッシュと、単なる高原としてのフラッシュは全然別。
単に5Dの絵が良かっただけで、本来このランクのカメラは前者の意味でのフラッシュが必要だろ。
実際EOS5はフラッシュ内臓だった。その上位のEOS3は防塵防滴を備えるなど、明らかに
ランクが上。今でいうD700レベル。


・・・が、そのD700はフラッシュ内臓と言うね。結局は5Dユーザーの「高画質機はフラッシュ不要」
という固定観念から成る単なる思い上がりに過ぎん。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:08:30 ID:NC13MYkR0
間違った。後者の意味での、単なる光源としてのフラッシュがいるんだよ。
写ルンですと同じようにね。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:09:37 ID:Xxu1CKMg0
こんなところで内臓フラッシュ必要って騒いでも
まったく効果ないだろうし、いわんや盗撮目的と公言してしまってをや


でもプアマンズストロボに使えると思うとちょっとホスイ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:09:56 ID:sCraoVeC0
>>821
廉価機やコンデジから来たユーザーは、コンデジ機能満載じゃないと
損した気分になるみたいね。メーカーもそんな機能満載の部分強調して
売ってるから。このクラスならいらねぇ機能よりファインダー改善や
ラグの軽減、ストロボ同調スピードのアップ、Dレンジ拡大とか数字や機能
面(仕様リスト)に出てこない実用面の改善を要求するのが普通。

こいつがニコ爺なら、ニコンユーザーも幅広くなったって事だろうな。w
昔のニコ使いならこんな馬鹿笑い飛ばされて相手にもされんよ。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:11:22 ID:NC13MYkR0
要は、画質が良かった何つーのは、ユーザの評価による後付理論なんだよ。
開発段階からこのクラスにフラッシュを付けなかった、ましてや技術的問題から
小型化できないが故につけられなかったorコスト増を嫌って付けなかったという
観点から見た場合問題となるんだ。絵なんてどうでもいいんだよ。所詮開発段階では精密機器だ。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:13:40 ID:NC13MYkR0
まだ分からない馬鹿がいるのか?
所詮5Dなんて開発段階ではそれこそKissPなんだよ。
そのランクなんだからフラッシュはあって当然だったの。
全然画質とか機能とか関係ないから。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:16:43 ID:AZMDcrQyO
Pって何のP

829 :キャノンの予言者  ◆JMmE5ppk7Y :2008/07/03(木) 04:21:03 ID:7Mcp+gf30
PちゃんのP

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:28:58 ID:AJ0Xr88IO
外部ストロボを使用して欲しい。その方がよい写真が撮れる。

キャノン(Canon)の開発の人が言ってた。トランスミッタと合わせても6、7万だろ。レンズ一本程度の値段なんだからつまんないこと言ってないで、ストロボ買えばいだろ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:31:23 ID:TemAdTtg0
気になる

 気になる

  気になる

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:50:10 ID:eOVnjwUW0
フルサイズのストロボ内蔵機種は出るよ。
それが次に出る機種かどうかはわからんが。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:50:26 ID:d87VvuIX0
ストロボは付いてても困らないし、付いてないほうがいいわけでもない。
必要な人がいるからこそ内蔵されているわけで、不要な人は、外付けストロボ使えばいいだけ。
現にライバル機種には付いてるんだから、付いてないのは商品としてマイナス要因。
価格競争の商品なんだし、暗いところで使うには必ず外付けストロボの購入が必要、では負けてしまう。
競争なんだから、付けなきゃしょうがないよ。


834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:54:14 ID:Otpz67te0
ストロボよりもデュアルスロット希望


835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:59:26 ID:9TetHMO00
使い物にならないゴミストロボを
抱き合わせで無理矢理買わされるのなんてごめんです

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:04:42 ID:gH7t7RZ80
>>822
EOS-3は防塵防滴ではないし、
D700も連写以外はショボショボ

無知なクセして勝手な妄想を垂れ流すのはいい加減にしろよ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:08:46 ID:d87VvuIX0
>>836
>D700も連写以外はショボショボ
>勝手な妄想を垂れ流すのはいい加減にしろよ

まだ誰も使ったこともないD700に対してすごい妄想ですね

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:13:35 ID:g6dQPAUG0
内蔵ストロボが必要と言っているヤツは
40Dでもkissでもいいから使って撮ってみりゃいいんだ。
フード分ケラレて下1/4くらいに半円の影ができちまうから。

まったく使い物にならんよ。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:18:27 ID:eOVnjwUW0
内蔵ストロボの使い方を知らない方もいるようで

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:20:43 ID:d87VvuIX0
最近の内蔵ストロボの機能には付加価値がプラスされ進化しているんですよ。
単なる光源ではなく、多灯無線ストロボのコマンダーとしての機能。
E-3やD300で実現してますが、これは本当にうらやましい。
これはストロボを使いこなしたいユーザーにこそ必要な機能です。



841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:28:54 ID:sCraoVeC0
>>833
ストロボとファインダーどっちが重要?俺はファインダー犠牲にするくらいなら
ストロボなんていらねぇよ。ハーフ機と違ってストロボなんぞつけたら
ファインダーがでかくなり杉。結局視野率やファインダー倍率に影響する。
それでも、1DsやD3にストロボ欲しいか?

そんな事も知らねぇ連中が、このクラス語ってるのも滑稽だが、
ニコ厨のレベルも地に落ちたなぁ。w

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:33:00 ID:d87VvuIX0
>>841
1DsやD3に内蔵ストロボが必要かなんて、そんな話誰もしてないよ。
5D後継機の話だよ。

頭おかしいんじゃないの?



843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:34:30 ID:sCraoVeC0
>>842
馬鹿だなぁ。ファインダー犠牲にしてまで、ストロボ内蔵したいのか?って話だよ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:39:15 ID:AJ0Xr88IO
>>833

ついていたら荷物になるって面もあるだろ。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:42:38 ID:d87VvuIX0
>>843
ああ、ファインダー犠牲にしてまでは欲しくないね。
だけど、D700がストロボ内蔵して視野率95%で発表してきたから、
5D後継機が内蔵しない場合、視野率100%じゃないと誰も納得しないだろうね。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 06:17:10 ID:WY4ZLHKb0
納得しなくていいよ
ニコ爺なんて最初から客じゃないし

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 06:26:32 ID:Z20c/7x90
キヤノンのフラッグシップはデザインに美術品っぽい趣があるけど、
ニコンは戦争の兵器っぽいよな。
客層の気質にもそれが反映されていて面白い。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 06:57:04 ID:nwJVeFoK0
銀塩EOS1系は内蔵ストロボなし
銀塩EOS5は内蔵ストロボあり
銀塩EOS3は内蔵ストロボなし
銀塩EOS7は内蔵ストロボあり
銀塩EOSKiss系は内蔵ストロボあり

用途によって道具を選ぶ
基本だろうにな

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 07:04:10 ID:BLBAb7Ap0
>>745
名言だ・・・

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 07:05:06 ID:13x/dVLk0
今週が山だな。

今週出さないともう5DUなど
永遠に出せないぞ。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 07:07:35 ID:sCraoVeC0
>>850
9月のフォトキナだよ。もうずっと前から言われてんじゃん。w

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 07:15:45 ID:x1DBF1OU0
ニコンは無理やり、ボーナス&五輪に間に合わせたよな。
さすが売り時を心得てるわw

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 07:19:16 ID:KAtJH3+u0
>>852
バカ丸出しw
痛々しいにも程があるよw

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 07:24:31 ID:8QSpVKwH0
>>852
プッw

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 07:24:46 ID:0xcCEegO0
ニコ爺だけかと思ったら、ニコ少までいるのか、困ったもんだ。
どうぞ愛してやまないお宅のメーカーのスレで暴れてくれよ。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:06:08 ID:keWBmw9f0
キヤノンへの文句は全部ニコ爺ニコ少だと思い込まないと
精神的平穏が得られないほど、追い詰められてるのか?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:14:11 ID:0xcCEegO0
精神的に平穏ですよ。でもねメーカーに対する提言とは思えないカキコが多すぎ


858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:31:46 ID:yyAVLtHC0
だってここに書き込んでるのは基本的にアンチかおこちゃまだからw

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:43:35 ID:fi8A6EWj0
>>851
誰か信用のできるヤツの発言か?フォトキナ?

だがD700に動揺してないそぶりで、のんびりその線が強いな。


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:45:14 ID:treykD/j0
予定がフォトキナであったとしても、ニコンの発表を受けて今月に発表するよ
普通に商品に自信があったらね。 去年のNikonのようにね。

D700横目に発表しないと決断するのはなんでなのかは誰の目にも明らか。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:56:28 ID:g7QACMM7O
ニコンはフォトキナでD3xとD90を発表するけど、キヤノンは今5Dを発表するとフォトキナで出す弾がなくなるからね。
まあニコンとソニーから2400万画素が出るのが既に分かっている筈だから、キヤノンも相当自信あるんじゃないの。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:57:56 ID:g7QACMM7O
5D後継の話ね

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:58:53 ID:ZqKyMww20
1Dsと1Dが上からフタしてる限り、それを超えるものは出せないし、価格でも勝負出来るかな?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:00:40 ID:LJVwflnc0
2400万画素か。A3@350dpiがやっと水増し無しでいける時代になったか。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:03:44 ID:9zpgyWpd0
>>863

フタが邪魔なら上へ押し上げればいいぉ ( ^ω^) 簡単なことだぉ




866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:06:50 ID:JsJ3u/zs0
【特別企画】デジタル一眼でフォーミュラ・ニッポンを撮る
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/07/03/8763.html

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:08:47 ID:0xcCEegO0
それを超える物は出せるだろ。一面では超えるが一面は超えてない。
1D系は連写に特化しているが、Ds系の流れを汲む5Dに高速連写は
必要ないだろ。
銀塩時代のF−1とA−1じゃ出てくる写真は一緒だが、機能は違う。
新型5Dはあくまでも1Ds系の延長にあると思うよ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:09:03 ID:9kMBGeuE0
5DをフルサイズのKissって言ってる奴らは明らかにどちらも触ったことがないな。
同じなのは連写速度位だっての。5Dがもたっとしてるのはレリーズタイムラグくらいだ。

あと、ストロボ内蔵して欲しいってのはなんなの?死ぬの?
キットレンズ(笑)の24-105ISですら、フードつけたらケラれて使い物にならないっての。
初期セットで使えないものなんて組み込むわけ無いじゃん。
MacにWinのソフトバンドルするようなモンじゃないか。使いたければbootcampでwin導入しろってか?


869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:18:32 ID:nwJVeFoK0
ストロボはフード付けては使わないんものなんだよ。
これは銀塩のときからのお約束事。



870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:32:56 ID:wxIioQz0Q
なんで上位キヤノンユーザは>>868みたいに考えるやつ多いの?(ファインダーが犠牲とかは分かるけど)
内蔵ストロボはコマンダーモードで使えばいいじゃん

あとからワイヤレス用の機器付けるのとはやっぱり気軽さが違うべ

kissはできなかったけど、40Dとかならさすがに2ch位で多灯制御できんじゃないの?
やらないの?


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:33:06 ID:Mf3Q+N3j0
なんかキヤノンユーザーのそこの浅さを垣間見た気がする・・・・

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:49:50 ID:I8zCYpOb0
>キャノンの予言者  ◆JMmE5ppk7Y

ニコンのFX機は、1005分割RGB測光を搭載しており、その中心部420素子がDXの面積相当になる。
そして、DX機の中には、420分割RGB測光を採用している機種が多い。

ニコンはこういうハードウェアのギミックがあるからこそ、FX機をDXで使えるように仕上がっている。
ニコンが420分割素子を採用したのはD50から。仕込み期間は結構長い。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:57:04 ID:uUWeCORZ0
フードつけてストロボ炊く馬鹿っているんだな
単に低知能としかいえない。つける薬も無いよ。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:59:34 ID:rylwxb340
内蔵ストロボなんて使うか?
サードパーティーのハイエンドでもいいから使ってみろ。
内臓なんて馬鹿らしくて使ってられんから

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:01:38 ID:fHFK8l5M0
>ストロボ炊く
 70代でつか?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:01:44 ID:uUWeCORZ0
>>843
>ああ、ファインダー犠牲にしてまでは欲しくないね。
>だけど、D700がストロボ内蔵して視野率95%で発表してきたから、
>5D後継機が内蔵しない場合、視野率100%じゃないと誰も納得しないだろうね。

全く同意。うんざり

ただ、5Dにあえてストロボつけなかったのは、
それが不満だった人にストロボ付きの5D後継機を買わせようっていう伏線だったわけで




877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:03:34 ID:pVmnXKmR0
内臓ストロボ使う気がある奴なら
壁でも写してケラレテストは当然すると思うけど
それすら思いつかないバカは放置でおk。

D700の見た目が立派風なおかげで
新5Dの価格設定に期待できる様になったね
余程造りに高級感が無い限りは、価格を抑えてくれそうですねー

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:09:05 ID:uUWeCORZ0
D700の視野率が95%なのも、ストロボの為ではなくて、
今後後継機で少しずつ上げていこうと言う伏線張り。
その意味ではストロボ付けなかった5Dと一緒。

少しずつ小出しにする手は白物家電と一緒だよ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:13:59 ID:I8zCYpOb0
次期5Dは月産5-10万台。それを視野率100%にするのか?
D300(月産7万台・アユタヤ製)並みの無謀だぞ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:14:06 ID:uUWeCORZ0
さすがに1D3には内臓ストロボ要らないけど、
入門クラスの5D2には付いてて欲しいな。
ちょっとしたスナップでキャッチライトとか影起こしに幾らでも使い手がある。


881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:15:13 ID:uUWeCORZ0
>>879
いい加減な人ですね。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:16:26 ID:SWmX5FbC0
仕込み期間じゃなくて、結果そうなっただけじゃないか?
旗艦がD2なんだからDXで逝こうとしていた時期だし。

でもね。フルサイズの需要は一眼で5%以下なんだよね。
もし本当にフルサイズに移行するなら10万以下のフルサイズを開発できた
時だと思うよ。15万でも多くのユーザーは買えない事を忘れずに。
趣味で使えるお金の全てをデジ一眼につぎ込める亀オタばかりが日本人じゃない。


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:18:22 ID:pVmnXKmR0
トリミングがカメラ屋まかせだった時代は
視野率が重要な位置づけだったが
ピクセル単位で自由に切り取れる今、
100%に拘る理由が解らない・・・
ファインダーで見えていた物が撮れていないのは大問題だけど
切れたと思っていた物がほんの少し余計に写っていることの方が
後処理上助かるんだけどね
100%に拘るのはなんなんだろうか?
トリミング出来ない人達なのかな??
色の補正はさんざんいじくっても画角は触らない派??

まぁパソコンで撮ったまま鑑賞する以外は100%の意味は低いと思う
印刷しても100%は出ないからねぇ・・・・

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:20:24 ID:tNf2h64H0
>882
15万程度も出す気がないお方は、コンデジ握りしめて黙っててください><;

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:24:53 ID:I8zCYpOb0
>>882
今まで1%以下だったのだから、5%でも巨大なシェア拡大なんですけどね。
まったく、5Dの人気は高かったものの、販売はヘロヘロでしたから。

ニコンの場合は、DXレンズを出して、5年はDXで行く!と宣言して、
かっきりその時期にD3を出すバカ正直さが有る。

キヤノンの場合は秀才君なんで、妥当な物を出してくる。
例外が人気の高い5D。(でも販売的にはアレだった。)

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:28:34 ID:SWmX5FbC0
>>883
36×24のサイズが中途半端なんだよ。
ノートリミングで印刷できるよ。昔流行したノートリミング。
トリミング無しでフレーミングを誇った写真は多いよ。

>>884
おれは100万のカメラでも買えるが、その他の大勢を話しているの。
読解力の無いお子ちゃまだね。あんたは。>>882も出せないのか?


887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:32:36 ID:rylwxb340
>885
確かにニコンの過去の記事みてたら。
「デジタルはDXが一番」とか抜かしてたよな。
なんかフル開発できなかった言い訳みたいだったが・・・


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:38:14 ID:pVmnXKmR0
>>886
だから、トリミングがカメラ屋まかせだった時代は
視野率が重要だったと書いているのが理解できなかったのかい?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:43:07 ID:CdRF1U2L0
どーしてキヤノンユーザじゃない>>870>>871みたいなのが
ここに書き込んでるのか全くわかんねw
よっぽどやることのないヒマ爺ぃなんだろな
哀れよのぅww

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:44:09 ID:tZS330qr0
視野率100%がほしいなら、アウトプットをカメラがトリミングして視野に合わせりゃいいのに。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:44:25 ID:64zwj9XH0
>>888
どこかで脳みそ落っことしてきたのか?お前ww


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:48:26 ID:SWmX5FbC0
トリミングがカメラ屋任せって? はて?

まさか、サービス判の事じゃないよな? 



893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:50:04 ID:pVmnXKmR0
トリミングを細かく指定しても
結局最後の詰めは引き伸ばし職人のサジ加減なんだよね
今で言うピクセル単位までは指定できない時代

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:53:52 ID:nwJVeFoK0
ポジ納めのコンテストなんかなら視野率にこだわるってのもわかるがw

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:54:26 ID:pVmnXKmR0
まぁ そういう事だね。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:56:56 ID:SWmX5FbC0
キヤノン使っているならこのあたりで許してやろう。


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:19:38 ID:OThA35/V0
Thom Hogan、D900を予想
07/03/2008 ニコン
Digital Photography Review の掲示板より

Thom Hoganが、Nikonの次機種としてD900を予想。
D700のボディにSony製24MPフルサイズセンサー搭載、
価格はD700と同一、 5D後継機をD900とD700で挟み撃ち。


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:24:48 ID:+MIJhpe+0
>>868

えらそうに言ってるくせに
ストロボ撮影時にフードつけるってあんたさ
フードって何のためにあるか知ってるのかよ・・・・・・・・

信じられないぐらいお前は馬鹿だよ。
恥ずかしいから黙ってろよ

つうことでkissP(プレミアム)の発売を熱望

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:54:34 ID:6h4AA0ts0
>>898

キミは何かとんでもない勘違いをしているんじゃないかね?
まさか、内蔵ストロボ使用時にケラれるから、やむを得ずフードを外すことをイラネと
勘違いしているんじゃあるまいな?



900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:56:59 ID:ifY0eZ0p0
とっとと発表してD700をつぶして欲しい

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:04:17 ID:2BumHPHq0
>>899
自分で書いたことを自分で曲解してどうすんのさ。恥ずかしすぎるぞ。

内蔵ストロボの使い方も知らず全否定してるやつってなんなんだろうね。
しかも、最近の内蔵ストロボのコマンダー機能など完全無視して、ケラレのことばかり。
で、自分の意見と違う人間は全てニコ爺扱い・・

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:04:26 ID:uUWeCORZ0
発表しようとしたら先にD700が出て出鼻を挫かれちゃったから
おあずけ

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:11:15 ID:6h4AA0ts0
>>901

自分で曲解なんかしてませんが?
内蔵ストロボイラネなんて一言も言って無いぞ。

>>898の言う、

ストロボ撮影時にフードなんかイラネっていう発言に対して、それは違うと言っているだけ。

それを曲解して、内蔵ストロボイラネと思ったのはお前のほうだろ?
どんだけ文章読解力無いのさ。恥ずかしすぎるのはお前のほう。
日本語勉強しなおしてから出直して来い。


904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:24:10 ID:sCraoVeC0
>>902
D700なんて随分前からリークされてたから、さすがにそれは無い。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:24:35 ID:2BumHPHq0
>>903
>868からの流れをもう一度読み直してこい。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:29:16 ID:uUWeCORZ0


結論:

内蔵ストロボは要る
















907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:30:01 ID:WrN5Mb+60
5Dで引っ張りすぎたんだよ
キヤノンは‥
これで秋発売なのか
値段は20-25万くらいなんだろうな


908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:30:42 ID:sCraoVeC0
>>906
内蔵が580IIより良いのって軽いだけだろ?ならイラネ。
このクラス購入する連中が、どうして580程度買えないのか不思議。w

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:36:08 ID:uUWeCORZ0
買える買えないじゃねーんだよ。

580持ってても5Dクラス持つときは何時も携帯してる訳じゃないし

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:36:58 ID:nwJVeFoK0
このクラスって・・・
5Dは中級機だよ。
価格が高級機なみだったのは、フルサイズが他になかったからというだけ。
造りは銀塩EOS5より下。
銀塩EOS5はストロボ付きだ。

つまり、このクラスはストロボ内蔵でよし。
銀塩EOS3の線を出すなら話はまた違ってくる。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:36:58 ID:uUWeCORZ0
ストロボ無くていいのは1D系だけ

底辺機は全部付けるべき

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:37:16 ID:Otpz67te0
内蔵ストロボなんか使って絵になるかよwww

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:37:30 ID:YgoSKlwl0
>>908
>>880の>ちょっとしたスナップでキャッチライトとか影起こしに幾らでも使い手がある。
嫁。

少々ケラれたところで日中スナップのキャッチ入れには何の問題もない。
あって悪い事はないぞ。

つか、煽るにも煽り方考えないと。「ID:sCraoVeC0は写真撮ってません」
というふうにしか思えない。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:39:25 ID:2BumHPHq0
内蔵ストロボは必要。で、580も買う。
そして内蔵ストロボのコマンダー機能で580をワイヤレスで使う。


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:41:36 ID:acAeLxBn0
D700を見て、5Dに夢を抱いてる人が多いと思うけど
あんまり期待しないほうがいいよ。
値段だけは勝てるだろうけど。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:43:08 ID:za1giE9F0
>>894
スライドマウントしちゃうから95%以下になっちゃたりするけどね。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:44:32 ID:zrDkfw9S0
ストロボなしなら、防塵防滴楽勝だろ。
お手洗い社長頼むぜ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:44:39 ID:AOMS9rYE0
1Dだってストロボついたらうれしいぞ。
ISO6400でストロボ炊いたらものすごい遠くまで届くもん。


919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:45:06 ID:AOMS9rYE0
1Dだってストロボついたらうれしいぞ。
ISO6400でストロボ炊いたらものすごい遠くまで届くもん。


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:47:19 ID:Dtn2BNPw0
そろそろなで肩デザインも改めてもらえんかのう

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:49:28 ID:uUWeCORZ0
自分でパテ盛って錨肩にするのはどう?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:51:22 ID:nwJVeFoK0
内蔵ストロボイラネってのは、ニコン派のほうが
多いような気がするんだが。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:55:16 ID:uUWeCORZ0
イラネと言わずに俺はつかわねといえばいいだけのこと

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:55:20 ID:AZMDcrQyO
内蔵フラッシュをAF補助光にするなら実用的かもな。
あと、逆光時の補助光とかな。
フラッシュ内蔵にこだわりたいならそういう論理で訴えたらどう?
使い捨てカメラのフラッシュ内蔵論みたいなのは
あまりにも幼稚過ぎてスレ違いだよ。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:58:27 ID:6h4AA0ts0
ストロボ付きのデザインが萎える。
とかいって、海坊主も萎えるんだが。
昔のキヤノンみたいな四角いデザインにはならんのだろうなあ。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:58:58 ID:AOMS9rYE0
FP発光できる内蔵ストロボなら最高ですよ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:59:55 ID:AOMS9rYE0
だから5D後継機はEOS-5のデザインにすればいいじゃねーかー
ストロボ内蔵で

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:02:40 ID:tZS330qr0
580EX並みの内蔵ストロボなら文句ないんだろww

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:03:31 ID:AOMS9rYE0
ペンタ部をものすごい大きくして
580クラスのを乗せちゃおう。


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:03:35 ID:uUWeCORZ0
シャッターとか液晶とか萎える要素は山盛りなんだからいっそ開き直りな

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:03:45 ID:ZqKyMww20
内蔵ストロボなんてあってもなくてもどっちでもいいよ。要らん派は使わなければいいだけの
話だ。D3/D700みたいに高感度に強ければストロボなしでも済む場面は増えるけどな。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:20:32 ID:uUWeCORZ0
        ○⌒\       
        ミ'""""'ミ
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  今日から俺も、Nikon 宣言。
      ///   /_/:::::/    
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /_D700 __/ | |      
  | |-----------|



933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:27:21 ID:cqHXETdM0
俺、5D後継を待っているK20D使いなんだけれど、友人の5D・40Dをいじらせてもらう機会が多いんだ。
K20Dと比べても、Canonの液晶の発色って悪くない?
カメラの液晶の上では、なんだか眠い写真に見えちゃうんだけれど。

あの液晶が改善されて欲しい。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:35:51 ID:+MIJhpe+0
液晶はおまけですから。
直す気はありません。

TZ5というコンパクトデジカメが46万画素なのに
どうしてX2は3インチ23万なのか
ということです

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:36:22 ID:FDyEmaSA0

D700買って来たよすごいなこれ
5Dってなんだったの?

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:40:14 ID:kVUn0ZWs0
D700は7月25日発売(予定)ですが。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:45:10 ID:AZMDcrQyO
FPだけじゃなく完全マニャアル発光にも対応して
ディフューザまで何らかの形でOP対応すれば
内蔵フラッシュの価値は上がるかもしれん。
長時露光中に少し一瞬だけ光らせるとかね。
バウンスは光量不足で役立たずだろうな・・・
でかいと内蔵させる意味が無くなるし。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:45:57 ID:cqHXETdM0
>>934
K20Dなんて2.7インチ23万画素なんですけれどね。
でも、発色が違うような。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:51:09 ID:P7yoqqdx0
> D700は7月25日発売(予定)ですが。

D5U 7月25日までに発売するかな。
そうでないとD700買っちゃう。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:51:52 ID:NC13MYkR0
何で使う使わないで結論付けてるのか理解できない。

所詮中級機の精密機器だ、つってるだろ? 内臓ストロボも開発段階で
機能の一つに盛り込むもんなんだよ。少なくとも今までの流れでは。
ユーザにいるいらないの選択肢は無いの。勝手にあるものとして作って来るんだから。

現に、中級機のデジタル一眼ではストロボがいりますかいりませんか、なんていう
アンケートなり調査が今までキヤノンからあったか? 無いだろ、んなもん。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:53:03 ID:sCraoVeC0
>>939
買え買え。高感度糞センサーが気にならないならボディ性能は十分だろ。w

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:07:02 ID:SWmX5FbC0
ニコン買う香具師はここに来るな!! バカ!!

ここはイライラしながら5D後継機を待つスレだ!! 判ってるのか?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:11:21 ID:9kMBGeuE0
5Dの液晶って、そもそも発売当時からダメって言われてたのに何をいまさら。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:21:22 ID:pdJdyYhr0
発表も発売もないのに、スレの勢いが2位ってw
皆たまりすぎw

それにしても
マウント一穴主義の人が多いのかね
デジ物は進化が早いから
欲しいものが出たら買えばいいと思うけど

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:30:46 ID:kVUn0ZWs0
D700の中身をそっくり供給受けて
ガワとマウントだけキヤノンにしてくれねーかな?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:31:37 ID:AZMDcrQyO
俺も4マウントだが
やっぱ使い分けに伴うレンズの偏りはあるんだよ。
キヤノンは高感度時の有用さを主に考えていたんだが
D3とかISO25600とか謳われてしまうと
計算が狂うんだよねぇ・・・

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:34:48 ID:jrGfvtiB0
そりゃNikonの吐き出す画が素晴らしければNikonも買うよ

だが現実、素晴らしいのはカタログスペックのみだ

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:36:39 ID:AmoDFGw80
ISO100減感した時の、D3、、いや、D300のダイナミックレンジと、5Dが余り変わらない現実。
5DIIは、どれだけ進歩しているだろうか。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:37:39 ID:uUWeCORZ0
>>947
嘘つき

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:42:25 ID:AZMDcrQyO
収差補正とかAF補正は使い物になるんだろうかな・・・
正直、今時点はキヤノンはニコンに総じて負けてるとは思うよ。
勢いが違う。キヤノンは安くして応戦してるだけだ。
次期製品でも負ける様ならメーカーとしてのやる気の問題かもな。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:43:33 ID:+MIJhpe+0
ダッテ
ココニモ
ストロボガ イラナインダッテイウ
バカガイルンダモン

エキショウノ イロサイゲンセイモオカシイケド
ソレハイハナイデ
D700ノ

ワルイトコロヲハナシテルンダモン バカジャネーカ?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:47:18 ID:uUWeCORZ0
安かろう、悪かろうという態度がダメだね。
かと言って1ds3みたいに馬鹿高いのも問題だし。





全然ダメ


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:48:32 ID:sCraoVeC0
>>946
どう見てもISO6400以上はおまけにしか見えん。あれで使えるって言うなら、
キャノンは止めた方がいいよ。向かないから。w

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:52:01 ID:x4WUq1Lt0
5Dはマウントアダプター咬ましてレンズグルメする時用なんで
ぶっちゃけISO100なり200なりが普通に使えれば現状で問題ないんだけどなぁ

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:52:43 ID:NC13MYkR0
たんにフルサイズで作りましたってだけだからな。ニコンみたいにフルサイズでこういう
ことができますって姿勢ではない。ユーザが勝手に絵が綺麗だとか見つけているだけだもの。
実際問題、特設サイトだってギャラリーなんてのは後付じゃん。出来たの今年じゃないの?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:00:27 ID:uUWeCORZ0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
また騙されたの? [ニュース議論]

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:03:06 ID:SWmX5FbC0
D700ノワルイトコロナンテ カイテネエヨ
ヨクヨメヨ D700ノキノウヲ ショウサンシテハイルケド
ケッテンヲ シテキシテイナイ ハツバイサレテイナインダカラ ワカラン

シンガタ5Dニキタイスル オウエンカ ダヨ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:09:12 ID:pdJdyYhr0
>>946,953
まあ、皆それぞれマウントに対する思い入れがあるということで

例えば、同じ風景を見たときに
余裕があるときなら、CとNで撮りたいと思う瞬間があるんだよね
同じ画角でもマウントやレンズに対する思い込みが違うので
切り取る画が変わってくる

あとで自分の思い込みを確認しながら現像するのも楽しいよね



959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:11:13 ID:cpMryrH1O
あっても使えない(使う気の起こらない)ISO25600より今よりさらに実用に耐える使えるISO6400載せてくれたほうがありがたいが、
ISO50も忘れずにね。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:11:59 ID:6h4AA0ts0
>>958

同意。
フルは5Dだけだったので、D700を買う事で漸くフルサイズでの撮り比べが楽しめる。
さらに5D後継が現行5Dとは違うアプローチで来るなら大歓迎だね。
αフルまで買う余裕は無いけど、興味はあるし。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:33:07 ID:+MIJhpe+0
ヤッパリユルスワケニハ イカナイノダ

5Dガストロボハナイノハ タンニ コストノモンダイダッタンダ

ソレヲスリカエタンダカラ テニオエナイ

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:53:32 ID:2PqbiUNh0
ニコンやソニーの場合は、微細プロセスと新技術投入により、古いレンズでもそれなりに写るようになるのが美味しい。
しかし、微細プロセスを導入した結果として、大光量に対応出来なくなり、基本感度がISO200になる。

これは宿命だから、仕方がない部分もある。

一方で、キヤノンのFDレンズはとっくの昔に殺されており、最新型の超弩級Lレンズを使えば良いから無問題。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:56:53 ID:LirXDMhU0
よかったね。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:59:12 ID:jrGfvtiB0
いずれにせよ、スネオの髪形のように
前方に飛び出たペンタ部は美しくないだろ

Nikonのゴテゴテデザインだったりランエボをカコイイとか思う厨には
わかんねーのかもしれんが

それにE-3なりD700見てもストロボ搭載分だけ視野率確保が難しくなるのは明らか
そんなのもわかんねー素人はすっこんでろw

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:00:56 ID:LirXDMhU0
絵さえ良ければ買うんじゃなかったの?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:01:38 ID:raLWV+Qe0
>>913に同意。
内蔵ストロボは屋外スナップに便利だね。
日中でいつも使うわけではない580EXをつけたままにするのは、邪魔だ

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:04:26 ID:U68TjqgZ0
おまえらいつまでストロボネタで盛り上がってんだよww

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:07:40 ID:T+IZsRsb0
それも出てもいないカメラの w

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:10:23 ID:fi8A6EWj0
どなたか>>1より早くpart16を

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:11:29 ID:tZS330qr0
5Dは単にコストダウンの為に、ストロボ無いだけだろ。

内蔵ストロボ付き5DMk2と、ストロボ無しの5DMk2が同価格で発売されたら
みんなはどちらを購入しますか?もちろんその他のスペックは全て同じで
外観はペンタにちょっと割れ目が見える程度。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:21:26 ID:SWmX5FbC0
防滴防塵にしてくれるならストロボ無しでも許す。

防滴防塵ではないのにストロボなかったら許さない。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:26:21 ID:2BumHPHq0
>>964
なにが明らかなの?また妄想垂れ流しか?
E-3は視野率100%達成してるぞ。そして防塵防滴。
しかもあのちっこいフォーサーズであれだけのファインダーを達成している。

お前、実機見たことないんじゃねえの?




973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:43:46 ID:jrGfvtiB0
>>972
低脳は死ねよ

センサがあれだけちっこいフォーサーズなのに100%なのに
あれだけデカいペンタ部が必要になるのは、100%とストロボのせいだっての

わかったらとっとと死んでくれ

974 :972じゃないが:2008/07/03(木) 16:57:38 ID:HWn1VRN30
>あれだけデカいペンタ部が必要になるのは

そんないいかたをするほど醜くくはないがな、E-3の外観は。
センサがちいさい分、倍率をあげて見やすくしてる。
いろいろ工夫がある、面白いカメラだよ。

アタマの固いヤツには不向きだろう。
(オレも持ってはいないけど)

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:02:32 ID:4g4z58+B0
>>972
x2と等倍のプリズムサイズを無視して
語られても困るんですがw



976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:06:41 ID:2BumHPHq0
>>973
>>975
>964は視野率の話だろ、ペンタの話なんかしてねえ。話すりかるなよ。


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:09:33 ID:qwXMMO0C0
5D後継D700のおかげで
仕様書が出来たもの同然
ニコンさんありがと

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:14:30 ID:2PqbiUNh0
>>977
D700のお陰で、EOS-1D4の仕様書が決まったと言うべきだな。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:17:39 ID:KYx6bN1k0
意図的リークのお返しだろね
意図的に後出しに変更したんだよ

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:18:39 ID:tZS330qr0
D700のおかげで、今頃5D後継の仕様をグレードダウンしているかも!

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:20:18 ID:uUWeCORZ0
ありえんな

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:21:46 ID:2BumHPHq0
とにかく、発表だけでも早くしてほしい

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:22:26 ID:ifY0eZ0p0
お求め安さで勝負を仕掛けてくるのか

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:32:09 ID:2BumHPHq0
1Dsの値下げと一緒に5D発表かな

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:35:27 ID:6h4AA0ts0
正直、D700に対抗するとすれば、40Dにフルセンサー乗せて20万円前半の7Dてのがいいセンかな?
それなら微妙に購買層が分かれるだけでなく、D700でも足踏みしていたフル欲しいユーザーの取り込みが可能。
D700を上回るスペックの5DMk2っていうのは現時点では考えにくいねえ。
それで30万円台になるなら、いっそのこと3Dにして1DMk3並みにしないとな。



986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:38:33 ID:uUWeCORZ0
これまで直接対抗するのは避けてきてるのが分からないのかな

D700より上が欲しければ1D3n
安いのがよれれば20万の5D2

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:39:41 ID:/jov1wxJ0
まぁ5D後継機なんていつものお茶濁しスペックだろ。
D700を超えるようなモノを出してくるとは思えん。
まぁ俺的にはスペックはD700に劣ってもいいから、
軽くて小さいフルサイズを20万以下で出してくれた方が嬉しい。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:41:03 ID:/0iIrwbj0
5D後継は40Dにフルセンサー(1600万画素)で、価格はD300よりちょい安。
そうすりゃD700もD300もまとめてあぼーんだなw

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:43:40 ID:qwXMMO0C0
防滴防塵とゴミ取りは欲しいょ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:45:18 ID:/jov1wxJ0
そうそう5D後継機はD700とは違う部分で勝負した方がいいんだよ。
こう言うとニコ厨から逃げたとか言われそうだが…。
まぁ自分もニコンユーザーだけどもし5D後継機が小さく軽く15万以下で
買えるんならキャノンに乗り換えるよ。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:45:20 ID:6h4AA0ts0
>>988

それだと現行5Dの価値はまだまだ落ちないな。


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:47:32 ID:2BumHPHq0
とにかく何をもって競争力とすべきかだよな。
価格ばかりでなくて、機種自体にも魅力がないと・・
D700より軽量コンパクト、でも圧倒的高画質ってのがいいな。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:50:21 ID:2PqbiUNh0
>>990
もともとCCDでは勝負にならず、CMOSに活路を見いだして、
大逆転に成功したのが5年前のキヤノン。

今回も逃げられるなら、逃げた方がよろし。
却って良い結果を生む。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:50:46 ID:qwXMMO0C0
7月20日までに仕様書だしてよキャノンさん

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:51:42 ID:x4WUq1Lt0
5D後継を世に出せない一番の理由はD700じゃなくてD3Xでしょ。
24Mで9fpsなんてスペックが世に出ちゃ、20Mで5fpsなんて機材だと対抗馬にすらならんもの。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:52:07 ID:GYPO4Fnt0
今度の後継機ではイルミネーション点灯ボタンでペンタ部の「Canon」が
点灯してくれないかな?w

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:54:28 ID:qwXMMO0C0
メタリックのボディーなら なおよし

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:55:51 ID:6h4AA0ts0
水玉模様がいいなあ。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:56:04 ID:qwXMMO0C0
7月20日までに仕様書だしてよキャノンさん

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:56:06 ID:dBoXzwae0
このスレは1000の風になりました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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