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Nikon D80 Part.33

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:40:26 ID:qtDqfj7Y0
◆語れる高性能 Nikon D80 (公式HP)
 http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm
◆デジチューター D80 (オンライン手引き)
 http://www.nikondigitutor.com/jpn/d80/index.shtml
◆D80取説
 http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D80_NT(10)02.pdf
◆D80の性能を最大限に活かして、より一層、撮影と写真を楽しむ為の参考に…
 〜Nikon Imaging/Enjoyニコン/フォトテクニック/ファインダー〜
 http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/phototech/finder/index.htm
◆前スレ
 Nikon D80 Part.32
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205765756/
◆推奨アップローダ
 2ちゃんねる デジカメ板、写真撮影板アップローダ2号
 http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
 ※アップローダ1号は、アクセスできない人が散発しています。
  せっかくの作品をご覧になりたい方々の為に、何卒ご協力を!

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:41:22 ID:qtDqfj7Y0
■FAQもどき【機能編】

Q1.実際、画質はどうよ?
A1.初期設定は、やや鮮やか系の色合いでコントラストも、やや高め。ただし、仕上がり設定で変更可能。

Q2.電池の持ちはどうよ?
A2.スペック上は、長持ちで有名なD70s以上だとか。

Q3.SDHCって何?
A3.4GB以上の容量が使えるSDカード上位規格。詳細はググれ。

Q4.古いレンズは使えるの?
A4.基本的にAi以降ならOK。非CPUレンズでは露出計きかないので、マニュアル露出で撮影可能。

Q5.D80で、今までのNikonCapture4は使えるの?
A5.残念。Capture NXを買いましょう。

Q6.ローパスフィルターのゴミ除去機能が付いてないけど大丈夫?
A6.メカダストを抑制する組み立て工程、ローパスフィルターの帯電抑制、
  ゴミの写り込みが軽減される設計になっているので安心です。
  概ねですが、F11までの絞り込みなら、ゴミは目立ちません(ゴミチェックはF16で行われているようです)。
  粘着性の高いゴミ以外は、マウントを真下にむけて、軽くブロアーすれば取れます。
  ただし、エアダスターは事故や故障の原因となりますので、オススメしません。
  どうしても取れないゴミは、サポートセンターへの依頼がオススメですが、
  自己責任において、別売のNikonクリーニングキットプロと無水エタノール使用で清掃も可能です。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:45:47 ID:qtDqfj7Y0
■FAQもどき【購入編】改訂

Q1.D80でデジイチデビュー。家族写真中心だとレンズは何がいい?
A1.便利なVR18-200。(このレンズとのセットも発売されている)

Q2.レンズキットの違いは?
A2.DX18-135は軽さ&高倍率。70mm以上からレンズF値(開放)がF5.6になる点には注意が必要。
DX18-70は、D70、D200のキットレンズでもある、スタンダードズームレンズ。
DX VR18-200は、高倍率&手ブレ補正の万能レンズ。ただし、お値段も高め。

Q3.D50(s)or D70(s)ユーザーですが何か?
A3.画素数だけでなく、見やすいファインダーと液晶の拡大率にご注目。高感度ノイズもね。

Q4.D200ユーザーですが何か?
A4.サブに是非。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:46:41 ID:qtDqfj7Y0
1.AFモード(オートフォーカスモード:ピント合わせの固定・追従方法)

(1).AF-S
 シャッター半押しでAFしフォーカス位置をロック(固定)。
 つまりピントを合わせをし、そこでピントが合えば
 その位置でフォーカスがロック(固定)される。
 フォーカスロックできないと(ピントが合わないと)シャッター切れないが
 逆にフォーカスをロックし、そのフォーカスのロックを継続中なら
 被写体が移動しようがカメラを違うところへ向けようが、その固定された
 フォーカス位置でシャッターが常に切れる。
 AFしたい位置でフォーカスロックし、そのフォーカスを固定的に使いたい
 場合に使用する、最もベーシックなモード。

(2).AF-C
 シャッター半押しで指定したAFエリアにピントを合わせるのはAF-Sと同じ。
 ただしフォーカスをロックせず常にフォーカスを合わせ続けるし
 常にシャッターが切れる。主に移動し続ける被写体用。
 フォーカス距離が一方方向へ一定速度で移動し続ける場合
 自動的に移動予測モードとなりAFの追従性が向上する。

(3).AF-A
 基本的にAF-S。ただしピントが一定範囲で一方方向へ移動し続ける場合は
 AF-Cモードになる。
 AF-SとAF-Cを断続的に切り替えるので追従性はAF-Cより悪い上、
 フォーカスが合って無くてもシャッター切れる諸刃の剣。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:47:48 ID:qtDqfj7Y0
2.AFのフォーカスエリア(ピントを合わせる場所の指定)

(1).シングルエリアAFモード
 AFするフォーカスエリアを自分で選ぶ。フォーカスエリアは
 [フォーカスロックスイッチ]を[●]位置にし、[マルチセクター]の[←↑→↓]で
 自由にエリア変更可能。

(2).ダイナミックエリアAFモード
 フォーカスエリアを自分で選ぶのは(1)と同じ。一度フォーカスが合った後、
 フォーカスエリアのフォーカスが外れた時に動作が異なる。
 ・AF-Sモード:何も変化無し(だってAFロックしたら解除しない限りAF固定なAF-S)
 ・AF-Cモード:前回フォーカスしたAFエリア周辺のAFエリアから
        一番フォーカスが近いAFエリアを選択し再フォーカス。
        つまりフォーカスエリアから被写体が外れた場合、
        周りのフォーカスエリアから移動した被写体を自動で探して選択し
        再フォーカスする。
 ・AF-Aモード:AF-Cよりちょっと粘ってからAF-Cと同じ動作になる。
        ある意味、中抜け防止としては役立つ。
        大きくフォーカスが移動した場合は元のフォーカスエリア(指定フォーカスエリア)で再フォーカス。

(3).オートエリアAFモード(フォーカスエリアの自動設定)
 全フォーカスエリア内の一番近い(距離が近い)位置にあるフォーカスエリアでAF。
 特殊なアルゴリズムで必ず一番手前の被写体にフォーカスするとは限らないけど。
 フォーカスロック後、フォーカスが外れた場合
 ・AF-Sモード:何も変化無し(だって固定なんだもん!)
 ・AF-Cモード:詳細不明。もう一度フォーカスエリアが選定?
 ・AF-Aモード:詳細不明。もう一度フォーカスエリアが選定?

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:48:16 ID:qtDqfj7Y0
D80のAFロックについて
(過去スレより)

『連写モードに設定、AF-S、
 シャッター半押しAFロック。
 この状態でシャッターボタン押し込めば、
 AFはロックされたまま連写出来る筈だと思うんだけど
 AFがシャッター毎に動いてしまう・・・・・。こういう物で良いの?
 シャッターボタンから指離したなら別だけど。
 ブラケティングが使い物に成らないと思うんだけど。』

『俺も気になって試してみた。やっぱり同じ症状。
 で、マニュアルを読み直して(P36)、ヒントに
 書いてあるAE-L/AF/Lボタンを押しながらやってごらん、
 の通りにやったら、AFはロックされたまま、シャッター切れたよ。
 連射で。』

『AFロックの件だけど、
 D200--AFはシャッター半押しでロックされたまま連写可能。
 D50---シャッター半押しでのAFのロックは最初の1枚だけ。
      AFロックでの連射はAE/AFロックボタンを押したままでやれば出来る。』

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:48:42 ID:qtDqfj7Y0
D80のAFロックについて・その2

NIKONから回答きたので報告します。
(長文だったので、簡略化して概要を)

Q1.AF-Sなのに連写するとシャッター毎に再AFしちゃう
A1.仕様です。取説P36の[ヒント]に記載があります。

Q2.ISO自動感度制御で制限している時、
  ファンクションボタンを使うと制限しているISO値以上が設定可能だが、
  実際には制限されたISO値で撮られる
A2.実験してみたらホントにそうなりました。ISO設定しても
  実際には制限された値で撮影されています。
  取説に記載無くすみません。貴重なご意見なので参考にします。

Q3.AE-L/AF-Lボタンにホールドが欲しい
A3.貴重なご意見なので参考にします。

との事でした。
A1は仕様との事だけど、D2やD200が改良されていて、
D70やD80はそのまま(昔のF4から変わらず)って事は
ユーザーから意見が上がってきていないんじゃないかと思いました。
A1は仕様との事だったので、問い合わせではなく要望として
もう一回送っておこうと思います。


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:50:29 ID:qtDqfj7Y0
D80のレビュー記事

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/index.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/05/4527.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20060920/118721/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/27/news020.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/rev/20060828/118333/
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#d80

海外
http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/nikon_d80.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D80/D80A.HTM
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/
http://www.popphoto.com/cameras/3231/camera-test-nikon-d80.html

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:53:21 ID:qtDqfj7Y0
まさかD80スレを2スレ連続で立てるとは・・・

本の紹介、どうしましょ?
もう無い、とか、まだあった、とか錯綜してるもんで・・・

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:02:12 ID:qtDqfj7Y0
D80関係の本、一通り読んでみたのでレポ

1.D80完全ガイド 2000円 ISBN4-8443-2320-2 インプレス
 一通りの機能説明に加え、4人のプロによる満足度調査とか
 レンズの比較、記録メディア(SD)のベンチ、解像度や色傾向等
 比較記事が中心。
 他にCaptureNXの機能説明やモニターキャリブレーション等。
 シーンに応じてどう設定を使いこなすか等の記事はとても少なく
 比較中心が残念。「D80ハンドブック」の小冊子付属は良いかも。

2.ニコンD80SUPER BOOK 1575円 ISBN4-05-604609-3 学習研究社
 内容が全てD200との比較記事。解像力や階調、発色や
 ボタン配置やリレーズタイム等、D200との違いを
 徹底して比較。操作性含め徹底して比較しているので
 D200とD80で悩んでいる人は必読かも。
 逆に既にD80買った人には、殆ど意味無いかも。

3.ニコンD80マニュアル 1600円 ISBN4-8179-2 日本カメラ
 ベーシック撮影術として、ズームの使いこなしやピント
 露出やホワイトバランス等、基本的な撮影方法の記事と
 オプション品の説明、CaptureNXや印刷、データ保管方法等
 基本的な手法を浅くではあるが手広く紹介。
 入門者にはお勧め?

<続く>


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:03:10 ID:qtDqfj7Y0
<続き>
4.NikonD80オーナーズBOOK 1600円 ISBN4-943924-99-9 モータマガジン
 メニューの内容を階層的に解りやすく解説。
 他に他社1000万画素機との比較やレンズの比較記事、
 フォトレタッチや印刷の一寸した初級向け解説あり。

5.NikonD80簡単ガイド 1333円 ISBN4-396-89217-9 ムック
 D80の機能を実際の写真で解りやすく解説しており、
 同時に撮影の基本テクニックを解説。ズームレンズを
 使った背景処理のテクニックとか、逆光や順光等、
 撮影の基本を中心にD80使って解説。比較記事一切無し。
 D80でデジ一デビューした人に推奨したい。


現在入手可能なのは
「NikonD80完全ガイド」
「ニコンD80マニュアル」


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:03:59 ID:qtDqfj7Y0
D80最新ファーム
Ver1.10
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/firmware/index.htm#heading01

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:37:23 ID:DPVgadP+0
1-12乙

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:37:25 ID:uSxoDduO0
>>1
乙デス

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:44:39 ID:3dr7tehn0
>>12
3月に買ったから最新バージョンかと思ったら、
Ver1.00だったw
_ト ̄|○

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:20:24 ID:U6OAST0s0
>>1

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 06:11:34 ID:eE6wFtr20
>>1
これは乙じゃなくてポニーテールがうんたらかんたら。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 09:27:06 ID:yqsisjiH0
D80欲しい〜

秋までD90を待つなんて無理だ

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 09:31:48 ID:WBeNnHun0
>>18
俺も待ってても仕方ないからGWに買ったよ


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:30:15 ID:PAgNpn3H0
大 正 解

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 19:03:12 ID:+xlH+qu80
D90が出るのを知らずに
3月に買った俺もいる。
9月に出るなら半年か・・・。

でも今が底値だぜ!w
欲しい時に買うこれが本望。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 19:46:21 ID:WBeNnHun0
19だけど、どうしても今週末に一眼で取りたい物件があるので待ってられなかったよ。
確かに欲しいときに買う!コレ定説!

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 19:47:34 ID:ArVmdTc0O
自分はまだ買ってないが、正直、この時期になると判断が難しいな。
出来ればボーナス商戦には出してほしいが…

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:00:56 ID:I6R9OVAw0
>>1
乙!

>>23
今の時点で発表がない以上、夏のボーナス商戦への無いって。
夏に向けたモデルの発表は、各社既に終わってる。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:16:55 ID:zry/3E6v0
つーかこの値段だぞ。欲しくて金あるなら買えよ。
次の新機種が出てから同じ値段になるまでまた2年も待つのか?
作りや基本性能はキスX2よかしっかりしてると思うが。
俺は待たずにこないだキスX2買った。やっぱり操作は楽だ。絵にも慣れてきたし。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:23:56 ID:Xqk1PJ7j0
みんな防湿庫の湿度ってどれくらい?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:58:32 ID:yWSoweb30
>>26
今見たら42%でした。
ちなみに湿度計って誤差大きいので目安程度に。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:39:44 ID:L0zRs7gK0
40%に保てって説明書にない?
カビが生えないようには乾燥がいいけど、乾燥し過ぎは潤滑油が乾いてまずい
って。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:42:12 ID:I6R9OVAw0
まあ、実際のところ湿度より空気が動いている方が効果的なので、
1週間に一回レンズを使うor動かしてやるのが良いんだけどね。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:01:41 ID:yWSoweb30
カビは相対湿度60%超えると生えてきます。
50%以下で十分ですよ(湿度計はかなりラフなので注意ですが)。

>>29さの言う通り、使うのが一番。
でも毎週全部のレンズ持ち出すのはなかなか難しい。



31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:30:22 ID:529K42jn0
>>21
D90ってまだ確定じゃないよな?
て言うか、D80が未だに売れ続けすぎて
後継機を出す必要はまだ無いと判断されてるような気がする

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:24:10 ID:LzSIjCQw0
実勢価格
◆D80
http://kakaku.com/item/00501611022/
http://saiyasune.net/list/product/12846289923.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060810011

◆D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット
http://kakaku.com/item/00490711112/
http://saiyasune.net/list/product/12735389013.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080121012

◆D80 AF-S DX18-135G レンズキット
http://kakaku.com/item/00501611023/
http://saiyasune.net/list/product/12846289924.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060810012

◆D80 AF-S DX18-70G レンズキット
http://kakaku.com/item/00501611024/
http://saiyasune.net/list/product/12846289925.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060810013


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:20:51 ID:JcDHaOii0
いまD80を買うなら、中古でいいんじゃない。中古がかなり安くなってる。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:34:40 ID:OA2fRc6n0
>>33
趣味のもので中古は嫌。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:15:49 ID:UC3MbPow0
>>21
底値はD90が発売されてからじゃね?
D300後のD200みたいに

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:37:10 ID:xH+D70/10
いまD60よりD40Xのほうが高いよん

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:52:57 ID:W39VbWbW0
D80、7万切ってるんですねぇっ。凄い。
サブにD40を考えてましたが、これならD80で良いかも。
(機種統一した方が操作混乱しませんし)

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 07:44:46 ID:/x8FaZle0
でも、安くなると買う気なくなるのは、俺だけか?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 08:12:29 ID:1ypei46E0
安くなるってコトは、モノが余って来たって印象があるんで、相対的にモノの
魅力がなくなる気がする。台数限定とかバーゲンで他人が飛びついていると
釣られて、買いに動くような・・・性向の反対の動き。祭りが終わった空疎な
感じ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 08:50:50 ID:RyenGUBF0
D90待望してる人は早くD80売れなくなれって願うようにw
他社に競合品があまりないランクなのかもな

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:41:37 ID:y3BSCJBe0
高感度ノイズ以外、機能上D80で充分なんだけど。
ファームアップで長時間撮影だけでなく通常の撮影でも
ノイズ低減の効果ある?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:17:29 ID:GQbWJnz90
>>41
あるといってる人もいるけど、俺は気のせいだと思う

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 04:38:57 ID:Gbu+E3nN0
ちゃんとした効果あるなら効果あるって言うんじゃないの
隠す必要なんてないだろうし

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:21:10 ID:EzK6cSV/0
そろろそ在庫がなくなってきたのか価格が上がってきたね
18-135と18-70だったらどちらがおすすめ?
倍率低いほうが画質はいいかな?
それともボディだけ買ってVR16-85にしたほうがいいんだろうか

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:55:43 ID:Xx9j1+pbO
>>44
18-135<18-70<VR16-85だな。18-135はもともと人気薄。18-135にするならVR18-200。
18-70はテレ側が他と比べて若干明るいし無難。しかしVR16-85の登場で陰が薄くなりつつある。

よって最初にセットで買うならVR16-85orVR18-200を薦めとく。
じゃあどっちがいいんだ?って事になるが、ワイド2mmをとるかテレ200mmをとるかなので、
他人には判断がつかない。

46 :44:2008/05/22(木) 09:34:11 ID:6VXVlablO
>45
おお、分かりやすい説明ありがとう!
実はVR70-300持っているんで望遠側は不要だったんだ
18-135で探してみるよ

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 09:39:40 ID:6VXVlablO
読み間違えしました
すみません

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:44:42 ID:G3Z20TYV0
最近、小さなミスが目立つ。各自自重するように。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:07:54 ID:wJP0pzEC0
ガハハ ワロタw

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:35:46 ID:BPKK60zr0
>>48
                     
        ┏━━━━━.´⌒`=´⌒ヽ,━━━━━━━┓i
        ┃!!!!!<´⌒`=⌒>´⌒`=´⌒ヽ=⌒>.!!!!!!!!!!!!!!!!!.┃|
        ┃∵∴ ̄<´⌒`=⌒>´⌒`=⌒ヽ=⌒> .∵:・∴:┃|
        ┃∵∴∵  ̄<´⌒`=⌒>´⌒`=´⌒ヽ=⌒>∴.┃|
        ┃MM ∴∵  ̄<´⌒´`⌒>´⌒´⌒ヽ-´::∵.┃|
        ┃wijiwヽ  ∵ ∵ ∴∴ ∵ ∵ ∴∴ ∵ ∵.∵┃|
        ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛|
        ┃                            ┃|
        ┃うな重           _,,r''"艸艸`゛'''ー川┃!
        ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛´
                        
         「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\─────┐
         |  おてもと         ..\────┤
         |___________/


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 16:54:50 ID:yyg4Xatc0
18-200だと臭鎖ならぬ収差もある程度覚悟しないとな

俺は望遠使う頻度低いから16-85を選ぶ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 17:53:53 ID:5Bq5s84d0
>>51
最近 自分も思うのですが
55−200は使いづらいですね。
16−85はナイスかな。
できらば16−120くらいあってもいいかなって思ってます。


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:03:00 ID:kmuAV9Ul0
>>52
55-200は距離が要るから狭い場所だとな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:15:14 ID:riJPCN840
>>50
まずそうですね(´・ω・`)


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:15:26 ID:D9E20nBr0
>>50,>>54
www

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:28:47 ID:5XpRUjoj0
レンズが来た。コシナの85mm f1.4 ZF T* レンズ。
昔のCONTAXのプラナーよりシャープになって色の偏りが一段と少なく、抜けが
良くなってる感じがする。なにより、ニコンには絶対にない、キャノンでも味わえない、
独特な描写で、このレンズが来てからというもの、撮った画像を見る時間が圧倒的に増えた。

で、50mmf1.4などで良く聴く話だけど、明るいレンズがあれば暗いところでもOKというもの。
本当に撮ってから言ってるのかなと思うのだが、このサンプル画像で。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523001914.jpg
開放のf1.4で撮影。1/60 手持ち。iso1600。コントラストがはっきりしててピントを合せやすい
自転車の後ろタイヤのあたりで合せると、こっち向きの人物がぼける。距離は30mくらい。
自転車から人物にピントを移動するとき、ピントリングは1mm動かしてない。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:37:10 ID:5XpRUjoj0
で、今度はf2+1/2(f2と半絞り)で撮影。1/125 iso1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523001844.jpg
距離は20mくらい。

ピントの山がつかめないときがある(このレンズ、MF)のだけど、アイポイント(ファインダー
の覗き窓に対する目玉の位置)が正規の位置から少しでもずれると、ピントの山がつかみにくく
なることが判明。そして、ピントがあってるように(被写界深度が深く見える)見える傾向も。
銀塩時代のカメラではこんなことはなかったように思うけど、ギリギリD80は
MFレンズが楽しめる感じです。D300やD3はどうなんでしょう(&フォーカスポイント
は消せるのかな?)。

f5.6の画像 iso400
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523001817.jpg
15mほどの距離。
このレンズはもっと近くで人物を撮ったときに、ぼけたところに神が宿るという
描写をするところがとっても気に入りました。ニヤニヤする毎日。

後継機はFXフォーマットで出してほしいデース。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:51:41 ID:rsTGSaqE0
>>57
下の樹の写真、いいねー。バックのボケが凄く綺麗だねえ。

うーむ、これはホスィかも....。


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 01:01:51 ID:dBuoGrnz0
>>56
>で、50mmf1.4などで良く聴く話だけど、明るいレンズがあれば暗いところでもOKというもの。
>本当に撮ってから言ってるのかなと思うのだが、このサンプル画像で。

同意です。
本来、明るいレンズは表現の手段として使いたい。
状況がどうしてもライティングできない&相手が動く&三脚使えない等々の
悪条件が重なった場合に、最後の手段として明るいレンズ開放になると思います。

85mmF1.4買ってポトレするなら、フル欲しくなる気持ち判ります(笑)。
NikonがD3のカタログに85F1.4付けてたのを見て、気絶しそうになりました。

コシナ、イイ色ですね。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 10:15:37 ID:Cm1h418Q0
>>57
あたしは1、2枚目の色とボケ具合っていうか
被写体の際立ちかたが好き
うっとりするわん




61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:42:58 ID:tCbIUhDI0
純正85/1.4と撮り比べたの見てみたい

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:39:20 ID:4hkQnIT90
>>56
>>57

なにがいいのか全然わからん。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:46:47 ID:qfYl0wPz0
>>62
精進が必要だな

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:18:30 ID:MmzK9YeF0
やべえだれか助けてくれ、ヨドで触ってびっくり!
オリのE420がすっげえ軽い、
キットレンズでもかなり軽いのに、パンケーキとセットで欲しくなっちまった。
D40もD70も持ってるのに、AFでパンケーキレンズ出せよニコン!!


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:21:23 ID:K30zCLX40
ツアイスの85f1.4を使って人物を撮ると、ぼけたところにいる人物の表情が
読めるのがすごいって感じですが、今日テストしてみてその秘密? が、
ハッキリしてきました。

これは、コシナの85mm f1.4 ZF
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080524000350.jpg
一つ前の車の行灯の中に、黒文字があることと、ボケながらも車がずっと連なってる様子がわかる。

こちらはニコンの85mm f2 Ai
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080524000417.jpg
同じような絵柄だけど、一つ前の車の行灯はボケていて、文字があることは
わからない。そして、車が連なっていることはわからなくなっていて、たんなる
点光源が散りばめられているだけに見える。発色もくどい感じ。ZFはヌケが
良くてナチュラルな発色。

この、ぼけ方というところがこのレンズの魅力。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080524000308.jpg
この画像はどこにもピントが来てないのだけど、明るいガソリンスタンドが
夜の更け具合を感じさせ、部活帰りの人物が、多分今日は点を入れたか何か
で楽しく会話してるかもしれないと、そういう想像が膨らむ描写。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080524000335.jpg
ピントが来てるところはほんとにシャープに出るのだけど、そこから詩情豊かにぼけている
部分(前にも後ろにも)へ、違和感なくつながっていく、そこの所に神が宿ってる。

全部、F2.8 1/80 ISO1250 WB蛍光灯 仕上がりV1 手持ちスナップ
ニコンの今度出るであろうAI-S 85mm f1.4が、ツアイスみたいなものだといいなぁ。
&、D50に付けて撮影してみたけど、ファインダ、バックモニタともまるで
役立たずでした。やっぱりD80が最低ラインか?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:25:30 ID:dWMw80qGO
とりあえずAFパンケーキの為だけに逝っとけよ
70-200買う勇気無いんだろ?
そして無理なら45p探せば

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:30:25 ID:K30zCLX40
>>64
ネタにマジレスしますけど・・・。

851.4が鳥肌ものに良かったので、
プラナーの85mmf1.4 の絵と(絞りを開くと)似た傾向だと評判がある明るい
ディスタゴン(コシナから20mmf2のZFが出てる)をポチってみたくなりました。

パンケーキはツアイスのテッサー45mm f2.8あたりを参考にしてるみたいだけど、
そこそこシャープで抜けが良くて発色が自然なのが身上らしいですけど、
ニコンのはシャープさではいまいちみたいだし、プレミアで値がつり上がってる?
みたいで欲しくない。オリンパス、ペンタックスはどうでしょ。コシナがテッサー
をAI-Sで出すならすぐに買う。
テッサーやゾナー(昔オリンピアゾナーというのがあって、これを参考にしたのが
ニコンの180mm f2.8 EDじゃないかな)の、ひたすらシャープという路線なら、
ニコンもキレキレレンズがあるから純正買っちゃうなぁ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:50:37 ID:TkSsqW6Q0
レンズではなく>>65の表現力に脱帽した


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:21:21 ID:bqLHffvK0
>>65
上の二枚の絞り値がはっきりせんと
評価のしようがないのでは。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:29:39 ID:Gu9Z7d380
>>65
つアイスいいね
欲しい


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:41:17 ID:K30zCLX40
>>69
どちらもf2.8です。
なのでコシナは解放から2段、ニッコールは一段絞った
ことに。
同じF値なのに、ボケの形の崩れ方が違う。
コシナの方が芯を残して絵画的に溶けていく
けどニッコールは油絵で言えば溶かし込みの割り切り
が早くて、さっさと色の洪水にしちゃう。
どっちもボケの量としては同じなんだけど。
まあ、仕事帰りにさくっと撮ったので大雑把ですが。
同じ85の絵じゃん、とも言えるけど、全く別物だと、
確認する人もいるはず。味的なものは
定量的測定法がなくて官能試験や個人差が大きい採点法に頼るしかないので
ボケの質感なんて粋狂な、って意見に反論も出来ない。
コシナは少し前の写真工業のカメラ診断室でとりあげられてて、
さすがに設計が古いのでそれなりのMTF曲線だとか収差が残るとか絞ってもこの程度だとか
誰も買いそうにない記事だった。
D80が三ナイカメラの上に設計が古いのでそれなりの評価なのと
似ている。
その両方供に惚れ込んで買ったおいらは支離滅裂な変なの、として自他供に認められるであろうorz.


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:45:13 ID:42kbuZmC0
詳しくはわからんが、描写は好き。

しかし、
D80+24mmと、FM+50mmを使ってるから、
85mmは長すぎかもしれん。

Planar T * 1.4/50 ZFか、
Distagon T * 2/35 ZFの方が気になる。
CPU入れてくんないかなぁ。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:33:48 ID:xL9ExLbL0
立体感つーか距離感の差だな
ぼけたりしてる部分もちゃんと奥行きが出るっていう

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 18:35:18 ID:6L5vB2Ca0
レンズのVR18-200Gが欲しかったんだがちと高いよな。
そんで俺はカカクコムで値段調べてお得なD80のレンズキット買って本体放出しようとしたんだ。
でも計算してみたらバラ売りの方が安いでやんの。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:24:27 ID:EK6OS9Zw0
レンズも18−55と55−200のバラで買ったほうが安いよWWW

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:06:17 ID:3z7/F0rW0
描写もバラのほうがいいでwwwww

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:16:00 ID:jTAZtw9s0
18-200って一眼買う意味が^^;

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:58:57 ID:cT1QUrXd0
18-200、凄く便利ですよ。シャッターチャンスに強いデスし。
一眼なので、用途に応じて使い分ければ良いだけかと。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:16:31 ID:oP56ZGGJ0
D80+18-70キットから始めて
70-300、70-200、90、50と買いそろえて来たが、それでも18-200は欲しい。
身軽さならコンデジだが、即応性と撮影条件の自由度は一眼にかなわない。
全て単焦点で撮って等倍鑑賞の精査をする人ばかりでもないし。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:27:10 ID:zXWUFz/g0
D80+18-200キットを買って、初めて撮影したときのヤツ
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7258.jpg

なんか輪郭がハッキリしてなくて気持ち悪いんだよな。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:41:20 ID:EMzKmWZA0
VR18-200は近距離が苦手デス。( ̄^ ̄)キッパリ
でも広角遠景は得意デス。

VR70-200F2.8だって100mm〜より
〜100mmの方が得意デス。

レンズに得意不得意は付きものと思いますデス。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 07:22:33 ID:Eu1UVXtD0
ホント近距離ダメ
オクでは使えんwww

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:50:20 ID:ENZnUBZt0
道具の得手不得手を把握するのも使い手の能力じゃないだろうか。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 09:27:07 ID:OHF/kKYA0
オク用のブツ撮りに向くレンズってなんかある?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:17:46 ID:b1498grj0
近距離・ブツ撮りはマクロか短焦点じゃないの?
普通に考えて。

何でも1本で済まそうとするから無理があるのじゃないかい。
高画質・くっきり求めるなら、余計にレンズはこだわらんとね。

でもVR18-200は、良いレンズだよ

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:19:23 ID:8XRQ31aV0
でも、18-200はちょっとネ。
古い人間と言われそうだが、そんなズームを最初から使ってたら
写真は絶対に上手くならんよ。


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:29:20 ID:EMzKmWZA0
>>84
小物なら、普通にマクロかと。

>>86
確かに上達するなら単が良いと私も思います。
でも一眼なんですから、ストイックに単一本とかではなく
状況に応じて使い分ければ良いと思いますが。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:11:16 ID:b1498grj0
>>86

18-200は高い&評判が分かれていたので最初敬遠してたけど、
買ってみると、フレアやゴースト出にくいので夜撮りには向いている。
(↑D80との組み合わせでなくD300になるけど。)

D80+18-70キットはしばらく放置してたけど、
最近70-300mmVRや90mmマクロとの組み合わせで復活。
2台体制で撮影し、D80は昼間&Raw撮影専門。

18-200は単に比べると確かに昼間の写真は眠いけど、
様々な構図を撮れるので勉強になるよ。
最初からこれを使っていると、便利すぎて工夫しなくなる恐れもあるから、
確かに良くない面もあるだろうね




89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:26:25 ID:0Ps38ej00
パースの感覚、焦点距離なりのピントの奥行き、
絞りの効果の感覚がきっちり身に付かないから、
上達したいならズームはNG。
まして高倍率ズームなんてのは論外。

とりあえず写ってます、で満足できるなら知らんが。



90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:28:31 ID:RrDZYuIM0
考え方が古すぎw
昭和初期のスポ根時代的考え方だな。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:29:45 ID:2iXKMEK20
キットレンズなり単焦点なりを使いこんでから、
18-200mmとかの高倍率ズームを買うなら良いけど、
最初からだと確かにね・・・
理想は、明るい単焦点で絞り、被写界深度、撮影距離を
意識しながら撮影することだろうね。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:33:00 ID:HdWwzzf30
なんのために良質なファインダーが付いているのか考えたら、
分かると思うんだよね。高倍率ズームで便利便利と構図だけ
決めて取るならコンデジで十分だしな。
最近、ニコンユーザーもそういうのが増えたと感じるが、
何のための一眼レフかを再考してみると良いかもしれない。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:35:25 ID:9gYRH39r0
もう戦時中じゃないのに未だにそんなこと言ってる爺さん生きてるんだな・・・。
「写真とは何か?」を再考してみる必要があるよ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:40:45 ID:G8DKEYCy0
以前は、高倍率ズーム使ってるって、恥ずかしい感覚があったもんだ。
禁断のズームなんて呼ばれてた時代もある。
そんなの使ってたら写真が下手になるぞ、という揶揄もあったけどさ。

まあ時代が変わったんだろうね。
写っていればOKと考える輩が増えたということか。

そして、何もかもカメラ任せで自分で考えようとしない輩。
AF、AEに文句付ける前に自分で考えて撮る努力をすべき。
仕組みが分からないから対応も分からないわけで、
だったらコンデジでも使ってろと言いたくなる。

ちと熱くなったが、賛同できるカキコがあったもので、
最近のユーザー層を思いうかべて感じるところを、でした。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:44:48 ID:zZ9eboAW0
その昭和初期の考え方はもう現在では通用しないんだよ。
写真がオタクやマニアのものだけだったのは大昔の話。
老害を撒き散らすのは迷惑でしかないので早いとこフェードアウトしてください。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:46:52 ID:b1498grj0
>>92
> なんのために良質なファインダーが付いているのか考えたら、

他社に比べて良いのがついているけど、フルに比べると小さいからね。
レンズ交換でシャッターチャンス逃す&無理して不便さ感じて撮影する機会が減るより、
最初は撮影が楽しくなる方を選ぶメリットもあるんじゃないだろうか?

単だけでなく、ズームレンズなども選べるから一眼レフなんだけど
キットレンズにもなっているしね、、、

使い方は人それぞれだ。

では、撮影に出かけるから

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:50:35 ID:EKIY2xK90
使い分けが出来る人はいい。
そこに至る前に高倍率ズームを使ってしまったら終わりってことでしょ。
まあ、上手くなりたいとか、そう思わない人にはどうでもいい話だけど。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:51:26 ID:5QCWtc3S0
ズームはダメとか能書きはいいから、物凄い作例の一枚でもあげてよw

理屈っぽい奴ほどヘタなのが現実だと確信してるが、それが間違いだと悟らせてくれ

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:52:39 ID:aRUAV2e30
同じ機械でもプロのように使い込んで考える人もいれば、ただ撮るだけの人もいる。
それだけカメラが日常的でしかも簡単な機械になってきたということ。一眼でさえ。
そしてその層にとってみれば、一本のレンズで近くも遠くも撮れるのはとても魅力的。

こだわりたい気持ちはわかるけど、それを輩というように簡単に揶揄するのもどうかと思うけどな。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:53:29 ID:7wMXlb5y0
80-135の話題が一切でないんだが
初心者で何もわからず、店の人に進められて購入した俺は涙目になるべき?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:01:39 ID:KHOxam9M0
まあ18−200のズームでもね、
回さなければ18(27)mmの短焦点だがねw
けっこうこの焦点で撮ってる人もいるんじゃない?

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:05:17 ID:A9nu6M3B0
18mm点でも撮るしそれ以外でも撮れるのがズームレンズのいいところ。
老人が単焦点でまごまごと前後してる間にズームレンズでその数百倍の枚数撮ったほうが
はるかに勉強になるし実用的で上達も早い。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:17:34 ID:05ANAZACO
もっと気楽に写真を楽しめば?(´・ω・`)

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:28:38 ID:iRPrsVhQO
>>100
18-135のまちがいですか?
地雷踏んだ?
18-70≧18-55>18-55VR>135

とりあえず16-85VRかVR18-200買って
135ドナドナして50mmf1,4が流れ



次にD200+17-55

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:01:20 ID:7wMXlb5y0
>>104
あっごめんそうです
キットで買っちゃいました
外では綺麗に写るけどフラッシュたきたくない派なので室内最悪

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:27:36 ID:spZ8z5kD0
>>105
バウンスでおk

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:29:39 ID:Je22i9Yp0
>>105
調光補正すりゃいいのに


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:30:12 ID:2/r1+kUx0
18-200の眠い画像と歪曲収差の酷さをみたら使う気がなくなる。
あれで好きな女を撮れるか?俺はイヤだね。 
高倍率ズームで100枚とるより、17-55あたりでじっくり10枚撮った方がよっぽどいいわ。
HDDにも優しい。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:41:09 ID:iOjR1D7n0
ずいぶん直線的な女なんだねw

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:29:02 ID:5CiwVnta0
ピザ型収差w

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:37:20 ID:EMzKmWZA0
(ノ; ̄◇ ̄)ノ ホエーェェェェェ-
帰ってきたら書き込みイッパイでビックリしたデス。

うーーむ、一眼なんだからズームも単も状況に応じて
使い分ければって書いたんですが、考えは色々デスねぇっ。

私も学生時代は中古の50mm1本を長く使ってた関係で
(フィルムや現像代大変で、レンズまで費用が回らなかった)、
基点になる焦点の間隔を磨くのは大賛成なんですが
でも状況に応じてズームを使っても何も悪くないと思うんですが・・・。

誰もが写真学校の学生じゃあ無いし、
必用に応じてズームと使い分けても良いのかなぁっと。

ズームは、焦点距離が簡単に変えられるので
離れてズームで切り取ったり、近づいて広角で撮ったりと
焦点距離を色々変えた表現がしやすく、祭りとか家族旅行写真では、
様々な撮り方で撮影できるチャンスが凄く増えますし。
(その分、自分が動くので疲れますが)

フィルムと違って、後から写真を見ながら簡単に
絞りやシャッター速度、焦点距離等を確認できるので
昔のように感覚を覚えるまでズーム禁じて単1本な必用は無いかと。

逆に最近思うのは、個人的にAE使うの止めようかなぁっと。
AEの使いこなしに振り回されている気がしてきました。
さっき単体の入射光式な露出計を注文してきました。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:40:00 ID:EMzKmWZA0
>>105
バウンス撮影すれば良いと思いますよ。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:39:34 ID:7IuXZ3O80
>>105
バウンス撮影がお薦めだと思いますよ。

114 :74:2008/05/25(日) 19:40:43 ID:tMXxfgH80
こんなに反応あるとは・・・実はすでに70-300とかも持ってるんだよ。
でも俺の普段使い(レジャーとか観光地での写真)では300も要らないこと多いんだよね。
荷物になるし交換もメンドイから多少かさばっても18-200でもいいや〜
しかも手ぶれ補正つき!!1脚も要らないね!ってドンドン楽な方に行こうとしてる。

115 :80:2008/05/25(日) 20:01:30 ID:zXWUFz/g0
だれか、この写真にコメントをくれ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:07:02 ID:ONZ+KCDZ0
>>80
特に異常は無い。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:11:55 ID:m9IWSRKk0
>>115
それでは、、夕方に近い光線で奇妙な表情の桜ですね。
絞りほとんど開放はあえて狙ったの?と無理に質問してみる。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:16:15 ID:EMzKmWZA0
>>115
即レス付けたんですが・・(>>80に対して>>81)

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:21:43 ID:zXWUFz/g0
マジレスが多くて涙が出るぜ。

みんなかまってちゃんだったから、俺もまねてみたら・・・涙
また何か撮ったらうpさせてもらうね。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:32:35 ID:cdO5s8jL0
18-200とか最初から使わない方が良いのは賛成。
ただ、必要に迫られて使うのは仕方ないと思う。
単焦点で追求した奴は、やはり次元が違うのも確かだが、
そうなりたくもないのに、無理に単焦点を使う必要もないからね。
上手くなりたい、理解したい、思い通りに撮りたい、
そういう欲求が強いなら一度は単で追求してみることを薦めるがね。


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:34:39 ID:ynHs6JwH0
そういう120が最も下手糞であるのが現実なんだよね。
爺さんの古い常識とは時代が違う。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:36:37 ID:7wMXlb5y0
バウンスって外付けストロボみたいなやつっすよね?
今お金ねー!

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:55:46 ID:OBrpxlhWO
夕暮れを撮影すると、だいぶ色合いが違うんだけど、これはPLフィルターを付けなきゃある程度解決せんの?

WBは晴天、露出はマイナスに振ってるんだが。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:56:13 ID:EMzKmWZA0
>>122
室内撮影なら、レンズより光源確保が先と思います。
頑張って貯金しましょう(笑)。

とりあえずケンコーの「影とり」買ってきて
ISOを400程度に上げて、絞り開放して
調光補正を-1して逃げるとか。
そしてWBはキチント調整しましょう(これ大事)。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/06/15/1746.html

将来外付けストロボ買う可能性あるなら
「影とりジャンボ」の方が良いかも(収納時の大きさは同じ)


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:57:41 ID:EMzKmWZA0
>>123
WBな気がしますが。
写真UPして見ては?

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:07:28 ID:Zl+ocRyF0
何撮るのにバウンスさせる必要があるのか疑問だけど
バウンスさせるなら壁紙天上、白くさせないとな。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:07:43 ID:02O4+vtW0
>>123
PLはイラン。
ブラケットで露出を振ってみ。
あとはホワイトバランス。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:24:03 ID:b1498grj0
>>109
> ずいぶん直線的な女なんだねw

ワロタ! スレンダーがふくよかになるかも?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:30:18 ID:m9IWSRKk0
>>126
色カブリさせてみるのもまた一興

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:43:50 ID:XU5Y1Z4U0
>>121
それは言いすぎ。
時代が変わっても写真の基本は変わらん。
アマちゃんはコンデジでも使ってな。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:45:40 ID:bjtQ8VaJ0
時代が変われば写真の基本が変わる。
時代の変化についていけない130は下手糞のまま人生を終える。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:59:44 ID:tMXxfgH80
また変なのが涌いたな。
今度はどんな嫌なことがあったんだ?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:29:27 ID:e12PLXOoO
>>130
作例希望

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:55:17 ID:JXvKo78U0
>>131
の作例も希望
単爺vsズーム厨の写真を比較したい

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:57:49 ID:IWVKVvcy0
厨、とか呼んでるバカのいう事を聞く気は無いな。
老害爺ィと共に死ね。

136 :横やり:2008/05/25(日) 23:01:48 ID:DD3U/+q90
>>131
基本は変わらねーよ。
おまえが理解していない証拠。
絞りがどこにあるか分かるか?(w

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:04:00 ID:JjytAfp40
絞りの場所と、単焦点orズームに、「いったい何の関連性が?」w
そういう古い凝り固まった思考だから終わってると言われるんだよ。
お前の脳はもう発達の余地が無いほど終わっている。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:05:38 ID:JXvKo78U0
>>135
厨と言われ顔を真っ赤にしてるお前に死ねと言われる筋合いはない
お前が言ったことを自分で実行しとけ糞野郎(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ




139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:06:55 ID:TEJCvgCt0
延々と続くスレ違い、いや板違い(この内容だと写真撮影板だろう?)のレスの
数々を見ながらニヤニヤしておった。
ちなみにフィルム時代は単焦点しかもっていなかったが、デジにしてからは
マクロ以外は安ズームばかりだな。一番ズーム比が高いのは18-70どまりだけど。

一番出番が多いのはそのマクロなので、単焦点の使用率自体は結構大きかったりする。
18-70では、もともと28mmより35mmが好きだったこともあって、24mmにセットして使うことが
多い。 あ、このレスもD80の話が出てこないや、すまん。




140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:11:37 ID:/E2l/ToB0
「顔を真っ赤」という表現自体がもう、古臭い。
年取ってから2ch始めるとその辺の煽り文句しか吸収できないことの証明だよなぁ。
なんつーか、全てがもう、終着駅に居るなって感じで哀れw

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:23:22 ID:DD3U/+q90
>>140
先人に尊敬の念を持てないようなら、ニコン使いやめろ。
おまえみたいなのが増えて情けないやら恥ずかしいやら。
とっとと消えろ。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:26:21 ID:5CiwVnta0
お二方とも、
老眼鏡使う歳になったら「ニコンのレンズ」をよろしく。
間違ってもホヤとかツアイスは買わないでくださいw

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:28:57 ID:WN1PnyGy0
老害に敬意を払えっても、ねぇ・・・。
時代遅れの古臭い価値観を押し付けようとして空回りしてる空気も読めず
新しい写真時代に馴染む事も出来ない苛立ちを加齢臭として放つ
そんな後期高齢者をどうやったら尊敬できるっつーのかねぇ。
ここへ老人の思い出話に付き合いに来てるわけじゃないんだから。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:29:24 ID:D/05QI870
そろそろ、D80の(ry

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:34:37 ID:spZ8z5kD0
CDよりアナログレコードのがいい
AT車よりMT者
みたいなもんか

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:38:23 ID:Zl+ocRyF0
それよりも変った写真の基本が何なのか、具体的に説明してもらいたいけど。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:38:47 ID:+YnBm7cN0
俺は短焦点持ってないけど
単から入ったほうが良いというのはわかる気がするw

おれ自身、金持ってなかったから初コンデジがコダックのDC3800
少しでも良い写真を撮ろうと思ったら構図を工夫するしかない。(当時でも珍しい33mm、3:2構図)
奥行きを表すには縦構図とか、広がりを強調するには横に写したほうが良いのか?とか
それなりにいろいろ勉強できた。

で、次は明るいズームのオリンパスC-2040Zでボケとか楽しんでたんだけど、
背景をぼかしたポートレート撮るには、もっとズーム倍率が必要ってことでC-2100UZやE-10を購入。
でもコンデジでは限界があるので、一眼+安ズーム(タム28-75mmとかシグの18-200や70-300)を購入。

正直VR18-200は欲しいけどそれを購入するのと良い写真が撮れるのとは
イコールでない気が。。。
まあ俺の場合、短焦点もVR18-200も持ってない人間だから勝手な妄想かも知れんけどねw

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:48:59 ID:0HrbjFjk0
「ズームか単焦点か」とかいう30年前からの議論をまだやってるのかお前ら。
どっちが古いか新しいかじゃないんだよ。

149 :139:2008/05/25(日) 23:55:32 ID:TEJCvgCt0
おっそうだ、デジカメでもFinePIx40iという単焦点機を持っているし、最初に買った
PowerShot350も単焦点であった。 1枚撮ると10秒またされるPS350はともかく、
40iは軽快に撮れるのと36mm相当なので、スナップ・記録で使う限りズームが
欲しくなることは余りないな、そういえば。

あと、学校行事みたいに立ち位置が制限され、視界を遮る人や物が事前に予測できない
環境ではズームが欲しいねえ。まあ、D80なら10MPもあるし、どうせ2Lサイズまでしか延ばさない
から、単焦点で引いて撮ってトリミングでもいいんだけどね。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:56:54 ID:PgO7GpZX0
>>147
そういう感覚すばらしいと思うよ。
自分で足を使って考えて作画することが重要だと思う。
そういうプロセスを経てズームを使えば、
高倍率ズームに振り回されることなく行けるのでは?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:05:28 ID:BBBj9tFx0
足を使って考えて作画(笑)

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:07:10 ID:EMzKmWZA0
( ̄へ ̄|||) ウーム・・・荒れてる・・・。

自動車免許撮ったら、まずはMT乗れって持論なんデスが、
そもそもMT車が消えそうなこのご時世、
AT車乗っても別に運転が下手には成らないだろうと思ったり。

車の基本原理変わらないんだから、シフトチェンジ位は
状況に応じてDモードで走っても良いんじゃないかと。

同じくカメラだってAモードもSモードも便利です。
原理とクセを理解すればAEも便利に使えます。

前スレで単体露出計の質問しても、レスが付かず悲しかったのに、
突然ズームは上達しないとストイックな意見が出ると素朴に不思議。

レンズ交換できる一眼なんだから、単焦点もズームも
状況に応じて使い分ければ良いと思うんですが。

蛇足ですが、私はフィルムからD80乗り換えて50mmF1.4を少し使って
これ以上D80で単を使うのは止めました。
感覚狂いまくってDXで無理に矯正するのも意味無いかなぁっと。
D80でこれ以上、単を使わないと思います。
軽いFX機が出てから考えようかと。
私が一番頭が古いかもしれませんデス。(乗ってる車もMTですし)

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:15:07 ID:jZjhr0Mu0
そもそも勘違いしてる点は、写真を上達しなければならない修行のように考えてる所なんだよな。
カメラを手にしたらプロを目指して修練、勉強、作画をしなきゃいけないとかいうのが古い。
昔は写真といえばプロやハイアマチュアだけのものだったからそういう勘違いに陥るのも無理は無いところだが
今やケータイにすらカメラが装備され誰でも気軽に写真と言うものを手に出来る時代になってもなお、
写真は足を使って考えろとかいう昭和初期の思考には噴かざるをえない。
多分、テレビも未だに家族で一緒で見るものなんて思ってるんじゃないだろうか?
ケータイですらテレビが見られるこの時代において。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:19:40 ID:cL96nbzf0
>>153

漏れが使うたとえなんだが、「家庭料理とシェフの作品」ってもの。

いまや、誰もが気軽にメモ代わりの記録として画像が撮れる時代。それは
主婦の方々が日々行ってその都度消費されている家庭料理とか主食とか、
そういう種類のもの。実利主義というかなんというか。

その一方で、シェフと呼ばれる人だったりする専門家が、最上の一品
だとか珍しい一品だとか、芸術的作品だったりとかを作る。どんな手間を
かけようと、材料に凝ろうと、それは自由。

まぁ、カメラを持ったら最後、シェフを目指せってのは変だな。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:22:13 ID:cL96nbzf0
そういう漏れだが、今日はコシナの85mm f1.4 ZFでネコを撮ってみた。
明るい場所でも、D80のファインダーで何とか合せたって感じだった。
このMFレンズ、これ一枚撮るのに、もんのすごく手間がかかる。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:27:40 ID:3Hb2xK5C0
>154
しかし、D80あたりを買うユーザーの多くは無意識に最上の一品を目指していると思われ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:29:18 ID:esmwA93d0
>>155
趣味なんだからMFで楽しむのも良いと思います。
単には単の楽しみと表現力があると思いますデス。
ブッチャケ「趣味なんだから各自が好きにしましょう」と思います。
(つまり、どちらが良いとかの結論付けるのは無意味と思う)

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:29:31 ID:Vib2CJai0
最上の一品を目指すならD3で目指せばいいのになんでD80なんだ?
そんな中途半端な気持ちじゃ結局中途半端なものしか撮れやしない。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:30:36 ID:evYTD7bg0
>>153
つ〜か、チミは一体ナニが言いたいのかね。
趣味でやってたら上達したいのは当たり前でしょ。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:31:53 ID:n6IVELVn0
どちらが良いかを結論付ける事は出来なくても、
ズームと単焦点、どちらが効率よく写真を撮れるかはハッキリと断言できるわね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:33:58 ID:cL96nbzf0
>>156
>>157
ども。
カメラが目的になってなければ、どちらでもいいかも。そう思う方が
社会生活しやすい。
1カメラは「メモ作りの目的」のための手段
2カメラは「作品制作」のための手段
3この店で一番高いカメラをくれ。=目的

http://nukoup.nukos.net/img/16487.jpg

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:34:18 ID:4RJfn+rj0
>>159
俺は趣味でクルマも乗るけど、峠でドリフトを上達させたり、タイムを早くしたいなんて思ったこと無いけどな?
効率よくドライブを楽しむためにATでカーナビに頼った運転をしてる。
「手段が目的」になったらオシマイだよ。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:37:26 ID:ZRU7dF3O0
下手くそでも良くて写真なんて写ってれば良い、というなら
別にご自由にって話しでしょ。
効率を求めるなら一眼レフなんて不要だと思うし、
それこそコンデジか携帯で気軽にどうぞ、ってことになる。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:39:22 ID:1/7mo9m00
バカかw
効率を求めるから高性能な一眼レフで撮るのに何を血迷ってるんだか・・・。
コンパクトやケータイよりも気軽に高画質、効率よく撮れるからD80なのに。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:43:25 ID:ZRU7dF3O0
バカか。
だったらD40で十分じゃ。
D80が泣くぞ。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:45:36 ID:evYTD7bg0
>>162
効率よくドライブを楽しむ事が上達でしょ。
撮影でも同じじゃねえの。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:46:14 ID:esmwA93d0
素朴な疑問ですが、単焦点レンズを使わないと上達できないんでしょうか?
初心者向けのカメラハウツー本でも、ズームの使い方や特性、使いこなし
テクニック満載なんですが、こういうのは邪道と思うのですか?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:46:15 ID:jxjPj86i0
趣味に効率なんて考えたら楽しくもなんとも無いと思うが?
だからズームで適当に撮れればいいや的思考に陥る人が多いのかな!?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:46:23 ID:OdusjLW40
実際D40でも十分だがさすがに600万画素ではディテールが乏しい。
といって今からD60を買うのは無駄だしね、いいポジションに居るよD80。
次は1400万画素になったら買い換えよう。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:46:26 ID:3Hb2xK5C0
趣味で写真を撮ったりカメラを弄ってるのに、効率とかナンですかね。
挙げ句に馬鹿呼ばわりとは、随分頭の良い人ですね。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:49:00 ID:Qz7kHEtK0
趣味はカメラ修行ではなく、写真撮影だから。
すなわち効率よく自分の得たいものが得られるズームレンズが良いのだ。
わざわざ単焦点で苦労してシャッターチャンスを逃すような愚行は
趣味としてはマゾヒズムで陰湿、暗ぁいよね。
いわゆるオタクやマニアってそんな苦行する雰囲気プンプン。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:50:04 ID:evYTD7bg0
>>167
そりゃ各焦点距離の特性が解かって、使いこなせればズームの方が便利ですよ。


173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:51:23 ID:ZRU7dF3O0
>>171
知らない世界があることにいつ気付くかな?
気付かずに死ぬのかもな(笑)

効率よく撮れるようになる為にも、修行は必要でしょうに。
何も考えずに撮りたいならニコンは不向きだから
どうぞキャノンユーザーになってくれ。
同じニコン使いとして情けない思いだ。


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:54:55 ID:LquabCMO0
少なくとも後期高齢者の173よりは長生きするから悔しがってくれw
修行もズームレンズでやった方がはるかに効率がいいしね。
単焦点で1枚撮る間に1000枚撮れるズームのほうが1000倍速く上達していく。
そんなのはメーカーなんか関係ないのに冷戦構造を生き抜いてきた昭和一桁には理解不可能かな?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:55:14 ID:ZRU7dF3O0
>>167
きちんと理解したうえで使えばズームでも良いんだよ。
ただ、本格的に写真を学ぶなら単焦点を使う方が結果的に
近道であるということ。
F値の暗いズームは絞りによるコントロール幅が狭いし、
パースの認識などが甘くなるからね、真面目に言えば。


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:57:29 ID:3Hb2xK5C0
>173
こいつはニコンをもっていないと思うぞ。たぶん。
花の接写とかも知らないぞ。たぶん。
童貞だぞ。たぶん。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:57:34 ID:+lcjJOpl0
>>152
すいません。
自分アマチュアで、単体露出計の質問、自信なかったのでレスしませんでした。
自分のはゴッセンデジ6ですが、大体使えてるので感度詐称とかはないと思ってます
(D80購入直後大外ししたり今でも特定の場所で大外しするけど原因は究明してません)。
MFレンズとの組み合わせの他に、AFレンズでもD80の測光があやしそうな時は、やはり併用して
最後にヒストグラムで確認してます。

単焦点とズームは
「両方買え」という見解に賛成です。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:57:45 ID:h56wjE+Y0
写真は学ぶものじゃないっつーのに。
瞬間を記録する行為を競技や道にすんなバカ。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:57:46 ID:aEVAqNni0
174はクールピクスで十分だなw
数打ちゃ当たる的な撮り方じゃ話にならん。
写真学校落第じゃw

単焦点を使いこなす経験は、
ズームを使う際にも役立つと思うぞ。
せめてものアドバイスだ。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:58:20 ID:4hhvhWXZ0
>>154
家庭料理を馬鹿にしちゃいかんよ。
家族の健康とか、好みとか、家計とか、あれでいろいろ考えているんだから。

たとえ話は不正確になるし、あまりつっこまれても困るけど
アマチュアの写真好きが撮る一般的な写真は、三ツ星シェフの逸品よりも
むしろ工夫を凝らした家庭料理に近いんじゃないのかねえ。

それとさ、昔はズームレンズは単焦点に比べると写りがいまいちだから、という点で
まず低く見られていたけど、最近のズームレンズは(単焦点にはまだまだ及ばないものの)
かなりレベルアップしてきたから、余計使いこなし・修行の側面が強調されているような
気がしなくも無い。このスレでも、最初は18-200の光学的な欠点が言われていたけど、
途中から「足で撮る」話に移行しちゃったでしょ。


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:00:18 ID:v5B+2xCR0
ホントに何も知らないバカなんだなぁ・・・。
今のクールピクスはゴミみたいな機能しかない糞カメラしかないぞ。
あんなもんで数撃っても何一つ記録できない。
D80くらい高機能だからラクして写真が撮れるのに。
無知は罪だぞ、ってももう何か学べる時間はお前に残されて無いかw
悲惨だね。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:00:21 ID:ZRU7dF3O0
>>178
要は写れば何でも良いんだな。
ならニコンなんて勿体ないよ。
キャノンでも使ってな。
シャッター押すだけならその方がお似合い。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:02:37 ID:37nqe0S50
写ればなんでもいいに決まっている。
ちなみにニコンだけじゃなくデジタル一眼レフは6マウント使っているよ。
その場に応じて適切なカメラでラクして撮るのが平成流。
シャッター押すだけで見たままの世界がPCの中へ固定される時代なんだ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:05:06 ID:3Hb2xK5C0
>183
なんでコテハンを使わないの?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:05:24 ID:4hhvhWXZ0
>>178
「写真道」と言われると恐れ多くて近寄りがたいけど、
「道具を使いこなす練習が必要」といわれれば抵抗無いでしょ?
鋸もノミも鉋も練習しないと使いこなせませんからね。

ただ、単焦点じゃないと一切練習にはならん、という原理主義は
あまり共感できないなあ。

もちろん、F4始まりのズームではF1.4〜F2の単焦点で得られる
絞りの練習は経験できないことは分かるけど。
写真撮るための上達すべき点て、(確かに重要だけど)それだけじゃないわけで。


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:05:50 ID:esmwA93d0
>>175
>きちんと理解したうえで使えばズームでも良いんだよ。

ちょっとホッとしました。(^-^;


>ただ、本格的に写真を学ぶなら単焦点を使う方が結果的に
>近道であるということ。

それは単・ズームに限らず、AEもAFもフルマニュアルな
ストイックな世界ですよね?
でもそういう方法が必ずしも近道なのかが少し疑問なのです。
(特に今はPCで簡単に写真を見ながら焦点距離を確認できるし)


>F値の暗いズームは絞りによるコントロール幅が狭いし、

その分、足で距離を稼いで望遠で撮ったりするのが普通では?
ズームは足で稼ぐ事が多く、構図も工夫する人が増えます。
単焦点は絞り以外の構図コントロールが難しく
なかなかその境地へ行き着ける人が限られると思うんです。


>パースの認識などが甘くなるからね、真面目に言えば。

それはズームの方が、感覚を養えるとおもうんです。

考え方は、それぞれなんでしょうねぇっ。(^-^;

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:06:05 ID:5RWyWaqs0
>>183
つまんねー趣味だなw
君はとっととD80売っとけ。
低レベルなユーザーはニコンは要らん。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:06:40 ID:rWDBMApo0
みんな、ここまで見事な単発IDくんに何で付き合ってるの?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:07:57 ID:QXj2Ufxz0
自分の好きなように撮ればいいじゃない

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:08:02 ID:O0w9NHiW0
高レベルなユーザー(笑)ってどんなの?
単焦点で苦行の果てにマクロで花を接写したり不細工イベコンを狙ったりする老人の事ですかw

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:12:31 ID:JwjHY7n80
単焦点の明るいフィアンダー、
絞りのコントロール幅の広さからくつ
ボケの自由度を一度味わったら分かる話が、
なかなか伝わらないもんだね。

そうした世界を知った上でズームを併用するなら
それはそれでアリだろう。ズームしか知らないのは
ちょっと片手落ちということであって、絶対ダメ
ということではない。写真を趣味として楽しみたいなら
一度は踏み入れてみる価値はあるよ、ということ。

要約するとこんなところか。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:13:09 ID:rWDBMApo0
ロバート・メイプルソープの"Flowers"とか、もしかして知らないのかしら?
花写真も、とても奥が深い世界ですね。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:15:49 ID:27+F07CD0
へー単焦点で苦行するとメイプルソープみたいなものが撮れるようになるんだ?
アラーキーにしても花写真に傑作は無かったのにね。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:16:53 ID:Fi/ieRTc0
どんだけこのスレ伸びるのw

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:17:30 ID:2gJ1wQIl0
別にAF,AEを使っても絞りのコントロール範囲が広いレンズは
楽しむ要素が多いんだよな。しかも単焦点であれば開放から
安心して使える。さらに、ボケ味も綺麗なのが多い。
極めて行けば行くほど単焦点になるというのは、今でもある話。
便利さが必要なときはズームでもよいし、要は使い分けだ。
ただ、最初から暗い高倍率ズームなんて使ってしまうと
写真の楽しみの一部を味わえない。そこが勿体無い。
そしてそこが美味しい領域だったりする。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:20:37 ID:SVqG3xT30
ズームが暗い、ボケが足りないって何時の時代なんだ?
今使ってる14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8、200-400F4だけあれば
ボケや開放からの描写を十分楽しめる領域が揃っているから実に楽しい。
つまらない上にたいした描写ではない単焦点なんか入り込む余地は無いよ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:25:46 ID:2gJ1wQIl0
>>196
F1.4、F2という世界は味わえないじゃん。残念!
重たいズームを引きずって、ご苦労さん。
TPOで使い分けるくらいのスマートさを持とうな。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:28:18 ID:esmwA93d0
>>177
レスありがとう!
そうですかぁっ、露出計の使いこなし、難しそうですねぇっ。
とりあえず定番のスタジオデラックスIII(L-398A)注文してきました。
届いたら試行錯誤してレポしますね♪


>>191
そういう意味には激しく同意デス。
一眼なんですから、ズームも単焦点も用途に応じて使い分ければ良いかと。
ストイックに単だけってのは、単なる苦行になってしまいますので(シャレ?)


>>195
AF50F1.4なんかは、絞りで画質が激変し、開放はかなりアマアマになりますよ。
(この変化、個人的に嫌いでは無いので念のため)。
逆にDX17-55とかは開放から画質変わらない(悪く言えば絞っても画質変わらない)。
ボケ味も状況に寄りますが、AF50F1.4よりDX17-55の方が綺麗な場合が多いかと。
(このズームも、状況によってボケがとっても汚い場合もありますが)

ただ、単の絞りによるコントロールの楽しさ、
ズームと単の使い分けってのには激同意です。(一眼なんですし)




では、皆さんお休みなさいマシ。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:28:38 ID:3Hb2xK5C0
>196
そこまで言うなら、ぜひ作品をあげてくれ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:28:41 ID:DqRtbu2F0
F1.4はデジタル時代において描写的に良くないし、
F2で良いと言えるレンズはVR200F2のみだった。
他の明るいレンズはフワフワボケボケパープルフリンジ大爆発で
とてもじゃないが見れたものじゃなかったよ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:30:23 ID:3SjJhBYp0
ズームしか使えないようじゃ甘いね。
口径食の違い、ボケ味の違い、周辺光量の違い、
そうした違いが分からないのなら仕方ないが、
それぞれ長所を生かせば良いのさ。


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:31:28 ID:NvwY1nQX0
つーか何時から「写真」は「作品」になったんだろうな。
オッサン達は誰の何のためにシャッターを切っているのだろう?
俺は自分の自分自身の為に日々日常を記録する写真を撮ってるわけで
誰かに見せる為の作品なんか一度たりとも撮った事が無いわ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:32:54 ID:K5ej6ZqY0
>口径食の違い、ボケ味の違い、周辺光量の違い、
これが一体なんの役に立つんだろう?
日の丸花マクロや不細工イベコンの背景処理に深く関わってたりするんだろうかw

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:33:38 ID:3Hb2xK5C0
>202
じゃあ、その記録する写真を見せていただけませんか。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:34:29 ID:lciE93fJ0
>>202
だったらコンデジで十分だろ。
ニコンに関わるな。情けないんだよ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:35:19 ID:rWDBMApo0
>>202
写真が生まれた瞬間から、だねえ。<写真=作品
単なる記録が作品性を帯びることも良くあるし。

ただ、自分の記録のために写真を撮る、という価値観は否定しないし、
私もそう言う写真の撮り方をすることが多いなあ。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:36:43 ID:Cv9EWoXG0
コンパクトで撮れるなら苦労は無いっつーのに・・・。
ちょっと前のレスすら記憶から消えてしまうほど耄碌してんの?
一眼レフは楽々快適、コンパクトは苦心惨憺。
だからD80で記録するのだ。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:40:59 ID:uIX1ZkUdO
俺はファインダーの中の緊張感にストレスを感じその時に日常のストレスから解放される
そしてレリーズのエクスタシーに酔いしれる


単焦点で足使ってフォーカスして、いわゆる『みそぎ』、で気持ちを昂らせる時のレリーズは
ストレスも増大、けど得られるエクスタシーもより大きくなる


その点でみそぎが足りないズームはエクスタシーも減少
しかし、物理的な不可能、例えば足が使えない、レンズ交換待ってくれない等
ではレリーズ可能にしてくれるだけの事にエクスタシーする


ケースバイケース、臨機応変、所詮カメラは道具
写真撮るための道具
こだわらないと撮れない写真も有るけど
例えば報道的写真は撮ってないと話にならない
それこそ写るんです・携帯の内側の10万画素の構図も糞もないのが必要とされる
明日も皆にシャッターチャンスが訪れると良いですね

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:41:40 ID:iHf77xBp0
>>207
何も考えず撮っている様が想像できますね(笑)
宝の持ち腐れ、ガチでしょう?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:42:43 ID:bynw0OnP0
俺もコンパクトからの乗り換えでD80だ。
子供の写真、ちょっとでも良い表情で撮りたくて。
元々富士使ってたから、あまり考え無しにニコン選んだけど、なぜそんなにニコンに関わるなとか云っちゃうかな?

それよりももうちょっとD80に絡んだ建設的なレスしようぜー

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:43:05 ID:qomZK7xH0
使い方も知らないのに「ガチ」とかいう言葉を使わない方がいいよw
若ぶろうとしてももう脳年齢が・・・。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:46:47 ID:fZSz0a6F0
ニコンも低レベルなユーザーが増えたなぁ。
やっぱキムタクCMのせいかな?
やり取り見てると微笑ましいけどねー、アハハ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:49:52 ID:3HWupTnU0
写真音痴が増えてきたってことが分かるスレだね・・・
せっかく一眼レフなんだから、色々なレンズを楽しむが良い。
単焦点だけ、ズームだけ、それじゃあ悲しすぎるってもの。
それぞれ良さがあるよ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:54:14 ID:4jB5rNet0
単焦点で苦労しない奴は低レベル、ってかw
レンズを楽しむオタクよりも写真を楽しむ一般人でありたいね。
オタクオヤジと一般人の俺では嗜好が違いすぎて相容れないんだろうなァ。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:55:36 ID:PJeFak9Q0
カメラうんぬんより人格の問題だろ
自分やってることが正解、他の価値は認めない
まあ結局は幼稚なんだよ

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:59:28 ID:3Hb2xK5C0
>215
ダメだよマトメちゃあ…
馬鹿丸出しのオモチャなんだから、もっと遊ばないと。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:01:03 ID:+WS/yGw50
でもこれ以上遊ぶと壊れちゃうんじゃないか?
昭和初期のブリキのオモチャなんだからw

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:10:20 ID:zjXJLLQ70
高倍率ズームを使ってるって、昔は恥ずかしくて言えなかったけどね。
倍率さえ高ければ良いと勘違いしてる人も多かったことから、
下手クソ呼ばわり(実際はそうでなくても)され易かった。
対極にある単焦点は、F値が明るいが不便なことも多い故、
それを使いこなせることがステイタスでもあった。
そうした感覚が薄れてきたんだろうね。

高倍率ズームでも恥ずかしがらずに使える、
いい時代になったもんだと思うよ。
おそらく古い世代の人の中には、心の中でバカにしてたりすると
思うけど、猫も杓子もズームという時代だからね。
ただ、単焦点使いには上手い人が多い気がするのはあるかな。
時代は変わってもレンズを通して二次元の像を作るという
基本は変わらないからか。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:12:42 ID:heqHiY6a0
いや、単焦点しか使って無いと逆に下手糞になるよ。
その証拠に一枚たりとも単焦点爺から画像が出てこないでしょ。
日の丸花マクロか不細工イベコンしか撮って無いから恥ずかしくて出せないんだ。
おそらく自分でも自覚あるんじゃないだろうか?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:13:55 ID:UyNQLgq90
1,人に見せるために撮る人
2,撮影する行為を楽しむ人
3,カメラというマテリアルを愛でる人
4,記録のためにカメラを必要とする人

おまいら自分の立ち位置を明確にしてから語れ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:14:43 ID:Fi/ieRTc0
さすがに218くらいになると相手するこちらがしんどい

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:14:49 ID:2Oh+XTDl0
さすがニコンのスレだと思う。
コンデジ級のユーザーに対し、しっかした知見でアドバイスするあたり
なかなかなものでしょう。
それに反発している引きこもりの若造も、いつかは分かる気がするし。
その時になって、「ああ」と気付けばそれで良いと思う。
気付かずに終わっても、まあその程度だったということで
仕方のないことではあるが。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:17:37 ID:641ibbua0
4,記録のためにカメラを必要とする人、です。
日常の記録に単焦点はありえない。
D80とVR18-200は理想的といえる日常記録カメラ。
それをなんでわざわざ不便な単焦点で苦労しなきゃならんのか
マニアの心理は理解に苦しむ・・・。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:19:38 ID:2Oh+XTDl0
>>218
おお、その感覚「高倍率のズーム=ちょっと恥ずかしい」分かる。
ズームでも明るくてズーム比を欲張っていないレンズなら
まだ良いんだが、そういう時代は確かにあった。
とはいえ、高倍率ズームとお気に入り単焦点、
この組み合わせが一番だと個人的には思っている。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:22:59 ID:ApREWur60
>>223
引きこもり?
なにを記録してるんだか(笑)
コンデジで十分なんじゃないの?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:24:32 ID:sDD5cJph0
写真の時代背景は特にデジタルになって目まぐるしく変化したと言えよう。
カメラは大衆の道具となり写真は日記より簡単な日常メモとなった。
その時代の変化に老人は驚き、狼狽し、そして絶望してるんじゃないだろうか?
こんなにも簡単に写真が撮れる時代に驚嘆し、謳歌できない残り時間に嫉妬してると思われる。

単焦点で苦心惨憺撮ってきた時間を
高性能ズームレンズが光の速さで追い抜いていくのが面白くないのだ。
だから楽してズームで写真を楽しんでいる猶予ある世代に苦行を科したくてしょうがないんだね。

いい迷惑、まさに老害としかいいようがないけど、同情はしないよ。
謹んでご冥福をお祈りいたしますw

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:32:16 ID:beap81HE0
>>226
ズームしか知らない時点で負け。
爺とバカにしても、彼らはズームも単焦点も知っている。
同じ土俵に立つには君も経験を積まねば。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:35:32 ID:KWSKbAxn0
何か勘違いして無いか?
不便でどうしようもない単焦点を知った上で、
便利で効率のいいズームこそ楽しいという結論に達しているわけだが。

負けているのは残り時間が少ない老人だけだよ。
高性能ズームレンズが羨ましくてしょうがないけど
もうそれを楽しむ猶予か無い老害の人。
さようなら。
ボクはズームで楽々な経験を積んでいきます。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:37:35 ID:beap81HE0
>>228
使いこなせなかったんだね(笑)
じゃあ経験だけじゃなく、能力まで負けてるよ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:38:11 ID:W0z86ueV0
まあお前らどっちでもいいけど、せっかくのD80の機能を可哀想な使い方ばっかするなよ

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:40:32 ID:WB8PsS7J0
へぇ、じゃあその苦行の果てに単焦点を使いこなしたっていう作例、見せてよ。
無論、見せられないと知ってて要求してるんだけどねw

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:45:44 ID:beap81HE0
色々なメニューがあってファミレスは便利だが、
専門店じゃないと味わえないものがある。

ファミレス(&コンビニ)しか分からないとは、
可哀想としか言いようが無い。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:47:28 ID:3dArDGuX0
予想通り画像は出せない、とw
結局、薀蓄のみでなんの実績も残せないまま死んでいくだけなのね。
呆れた。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:49:38 ID:h54M1Joc0
流れ読んできたが、
単発IDのズームバカは、孤独なんだと思うよ。
引きこもりというのは、本当に当たっているかも知れん。
D80の機能にしても、どこまで使っているか怪しいものだ。
撮影を楽しむ、という次元には達していないようだし、
折角一眼を使ってるのなら、もっと楽しめよ、と言いたいね。
高倍率ズームで足る写真もあるが、最短撮影距離は長いし
それこそ不便することも多い。適材適所、これですよ。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:53:40 ID:+ujU9+rl0
そりゃ日の丸花マクロや不細工イベコンの股間ドアップしか撮って無い老人には
寄れないズームレンズは不満かもしれないけどねぇ。
適材適所とかいう話ではなく、写真は苦行か娯楽かという話なんだよ。
そして単焦点は苦行でズームは娯楽という結論が出ているわけで。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 03:03:41 ID:uIX1ZkUdO
IT時代で交流のが場が増えたんだよ


色んな人が本音で書き込むから、顔色伺わず本音書き込めるから

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 03:06:25 ID:/iIeiWkh0
交流のが場?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 03:20:26 ID:720SHp2c0
>>235
結論が出た…?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 03:34:39 ID:X2IgqYsD0
> >123
WBを色温度設定4000K-5000Kあたりにして試してみてください。
見たままの夕日とは違うけどWB電球でも良い感じに撮れます。
夕焼けの赤さを強調したい場合は色温度設定を8000K-9000Kあたりにします。
夕日が沈みきった後ならばAWBで問題なく撮れます。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 06:47:36 ID:vTRxnOdP0
単焦点は小さくて軽いから使ってる。ただそれだけだな。
満員電車で押しつぶされるのは悲しいぜ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 06:50:35 ID:3G1DUWYS0
>>152
> レンズ交換できる一眼なんだから、単焦点もズームも
> 状況に応じて使い分ければ良いと思うんですが。

これが結論だろうね。
付け加えると
予算が無かったり、必要なかったり、使いたくなければ、
どちらかでも良いだろう。



> 感覚狂いまくってDXで無理に矯正するのも意味無いかなぁっと。

意外と慣れるんじゃないかい?
MTとATを使えるように

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 07:01:04 ID:muPsm9Pt0
いいよな暇人はよw
こんな真夜中に書き込んで
(・∀・)ニヤニヤ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 07:04:17 ID:vTRxnOdP0
>242
おはよう。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 07:09:47 ID:L4BRCREo0
なんだ、イベコンの股間撮れなかった不満ぶちまけてるだけか。
早く単焦点買える様になるといいね!6マウントバカ君。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 07:17:40 ID:tDAyBD+x0
自分の価値観を押し付ける奴はクソ

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 07:38:04 ID:k1deQVjJ0
おまいら日曜の深夜まで何やってんだよ・・・熱い連中だぜ。
嫌いじゃない。

おいら他の趣味でチャリンコもやってるんだが同じチャリでも
パーツいじりまくりで月に千キロ以上走る人もいればノーマルのままで百キロも走らない人もいる。
その走らない人を「床の間」と馬鹿にする輩もいる。がどうでも良いことなんだよ。
プロを目指してるわけじゃないし大会に出たいわけでもない。所詮は趣味。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 08:01:14 ID:VTHJgKVe0
>>246
しかしその内容ときたら・・・ズームか単か?だぜ。
もはやカビの生えてるような古さ。
そこへヤケクソのようなキヤノン使ってろ、という罵倒。

被写体があって間にレンズがあってその後ろに感光体とさらに後ろに馬鹿がいるという構図は変わってないな。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 08:52:07 ID:UyNQLgq90
ズームも単も両方使える人がいちばん幸せなんだと思いますです。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 08:59:16 ID:HeNJNtEj0
ズームしか持ってない貧乏人の自己肯定が滑稽。
単の作例なんか検索すればいくらでもあるだろうに。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 09:51:22 ID:lTe7NU7Q0
エントリークラスに何を求めてるんだか・・・

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 10:00:43 ID:vGZRSfHV0
持っている機材がなんであろうと撮影に逝くことができるだけでも幸せ。
一ヶ月ほど前に新型60mmマイクロを買ったのはいいけど、
撮影に行く暇もなく家の中でいじっているだけの漏れって一体・・・

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 12:10:13 ID:zS4Sx0AG0
コルトレーンかショーターか、みたいな話ですよね?


253 :161:2008/05/26(月) 12:42:39 ID:cL96nbzf0
>>200
よく誤解されてるけど、F1.4の標準レンズ(50mm)はよくないけど、
他のやつにはいいものがあるよ。
コシナの85mmf1.4を買ってみた。昔のヤシカ・コンタックスにあった
プラナーT*レンズ。新設計になっていて、デジタル時代にマッチした
写りになっていた。
昔のプラナーのふわっとした描写から、ゾナー的な切れ切れ画像の味に
近寄っている。メーカーがいうには、現在手に入るカラーフイルムの
限界解像度を凌駕しているレンズで、将来出てくる高解像のデジタル
カメラにも対応できるといっている。

ニコンは

254 :161:2008/05/26(月) 12:45:34 ID:cL96nbzf0
プラナーはツアイスのレンズだけど、一方ニコンは描写が硬いといわれて
いるんだが、85mmのf1.4 AFは硬いニコンのイメージとは離れて、柔らかい。
(ペンタをぱくったからとかいう人がいるが、真相はわからない)
次、年末あたりにリニューアルで出される85mmf1.4は、プラナーを意識
してか、同様の写りをする(ニコンらしからぬ)レンズとして登場する
という噂がある。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 12:47:10 ID:/Vril+6S0
ズームか単焦点かッツー話じゃなくて、
写真の勉強を単焦点で足を使って前後するというのはバカっぽいってことでしょ。
ズームで様々な画角を効率よく学んだ方がスマートという話であって。

256 :161:2008/05/26(月) 12:50:39 ID:cL96nbzf0
スチールだから、単焦点レンズを取っかえ引っかえでも困らないから、
その写りの特性を好まれて、単焦点は残るだろうと思う。

ニコンの営業さんがいうには、「仕事の帰り、猫を見つけてバッグから
カメラをさっと取り出したら即座に写せるようなカメラを造っていきたい」
といっている。

手塚治虫のまんがなんかに残ってるけど、昭和30年代のテレビカメラは
ローレットテーブルに単焦点のレンズが並んでついてる(レンズが3つも
4つもついてるカメラ)ものだった。16mmのシネマカメラもそう。
焦点距離の違うレンズに切り換える途中、撮影が途切れる(画面が
一度暗くなる)。これを解決したのがズーム。

さっと取り出してぱっと猫をゲットするってな具合のカメラは、
ズームだろうなぁ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 13:05:11 ID:YDba0Nzx0
>>256
「仕事の帰り、猫を見つけてバッグからカメラをさっと取り出したら即座に写せるようなカメラを造っていきたい」
って言うと、やっぱ相応しいのはコンデジになっちゃうんだろうか
常に一眼を持ち歩くリーマンなんて滅多にいないだろ

258 :98:2008/05/26(月) 13:10:36 ID:EaINjwDH0
あまりののスレの伸びにビックリw
話がすり替わって進んでるみたいだが、要はまさに>>255

ズームか単どちらが良いかという話ではない

259 :161:2008/05/26(月) 13:12:37 ID:cL96nbzf0
>>257
昨年末D3、D300とラインナップされましたが、次に出る新機種のデジタル
一眼レフはどのようなものでしょうか、という記者の質問に答えての
はなしだから、デジ一のこと。

(ニコンからそのようなお話は出来ないけども、さっと出してさっと撮影できる
ような一眼レフカメラを造っていきたいといった)
「しんご(風見)あたりさわりないよ、しんご」
などとその記事を読んだチャネラーに言われていた。

デジカメはレスポンスが悪くて普通なんだけど、ニコンはことさら「スイッチ
ONして0.3秒後に撮影可能」とかそういうことをいうのは、デジ一だけじゃなく、
製品全般に「さっと出してさっと使える」を徹底したいのでしょう。多分。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 13:37:35 ID:Jma2V9+d0
カバンからさっと出して使えるデジ一とか難しくないか?
ネックは嵩張る事と、耐久性

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:09:26 ID:kFHU/4iv0
D80+VR18−200の購入を検討してるんですけど、
価格コムで調べたら、キットよりバラで購入したほうが安いです。
キットで買ったらバラで買うより付属品が多いとかあるんですか?
それとも、バラで買ったほうがとくなんでしょうか?

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:18:26 ID:vGZRSfHV0
>252
プレイはショーターの方が好きなのに、
持っているアルバムはコルトレーンの方が多いという不思議。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:35:30 ID:DHpmu6zg0
>>261
レンズキットで買うとお得な何かが貰えるキャンペーンとかヨドバシで見た

264 :161:2008/05/26(月) 16:26:08 ID:cL96nbzf0
カメラバッグじゃない?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:36:19 ID:9Vg1FuCC0
そのカメラバッグやらの価値が、一番安い店でD80とVR18-200をそれぞれ単品で買うより高かったら、
ヨドバシでキットを買うのもありじゃね?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:54:47 ID:kFHU/4iv0
ヨドバシのカメラバッグみたいに、店側で特典をつけてる以外は
バラで買ってもキットでも内容は一緒って事ですか?


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 17:10:11 ID:sqGzrZ7j0
この板の住人でカメラをキットで買う人って結構少ないと思う

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 17:30:57 ID:vTRxnOdP0
D80+18-200キットはcaptureNXが付いてる。
んで、D80、18-200共に7万弱+ソフトが1万強
バラで買うより、安いんじゃね?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 17:38:17 ID:kFHU/4iv0
>>268
なるほど。限定1万キットってなってるから
これが無くなったらもっと安くなるかもですね。
ありがとうございました。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 17:52:49 ID:lOlDJFTN0
たぶんここの1なんじゃね?w
ズームの画質は単焦点レンズを超えた。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182179841/l50

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 17:53:07 ID:vTRxnOdP0
え?あぁ、安くなるんじゃないんですか?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 18:34:08 ID:zS4Sx0AG0
>>262
聴くのはもっぱらショーターだったり?


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 18:54:25 ID:k1deQVjJ0
>>247
でも他の同価格帯の機種のスレじゃこういう流れにはならんぞ?
ある程度レンズ持ってる人がいないとこういう流れは起きない。


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 19:21:16 ID:vGZRSfHV0
>272
うん。
でもウェザーなんかをいれたら結構持っていることに気がついた。
そして今聞いているのはエリントン&コルトレーンだったりする。
板違いなんでそろそろ止めまつ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 19:58:21 ID:LkRebqMV0
ニコンは自分でcapturenxはオマケのくそソフトってのを白状したな


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 20:06:50 ID:vTRxnOdP0
その糞ソフトの使い方が分からない件について。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 20:14:50 ID:Nj4qmD+60
使い方をわかろうとしない奴に限ってクソとかぬかしてる件

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 20:16:30 ID:vTRxnOdP0
あーあー聞こえなーい( ´_ゝ`)
それに、加工するほどの写真なんか撮れてないしな。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 20:19:19 ID:k1deQVjJ0
こんな時代ソフトなんて何の価値も無い。
モラルの崩壊なんて簡単だったな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 20:57:26 ID:BxX49Kt2O
CNXはマスターすればゴイスなのにな…

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 21:00:15 ID:CFZIQdHG0
NXをマスターした戦闘力を100としたら、CS3をマスターした戦闘力は100000にもなる。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:22:28 ID:0XQj/MAA0
>>151
初心者ですか?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:26:11 ID:0XQj/MAA0
>>153
も充分思いこみだけで生きているんだよな。

人それぞれなのに
>そもそも勘違いしている

とか、
>>をしなきゃいけないとかいうのが古い。

とかいう考え。
古いものがダメ的な発想ははやりに踊らされている浅はかな証拠。
古かろうが、新しかろうが、よいものもあればだめなものもある。
>>153自体、人生経験の浅いアンポンタンだな。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:28:11 ID:bynw0OnP0
そんなことよりも、初心者の俺を唸らせるような素敵な写真を週末に撮ってきたんだろ、みんな。
それを晒してくれよー

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:33:17 ID:UfgSh/f30
化学調味料で味付けしたそこそこの味=ズーム
素材を感じられる純な味=単焦点

という感じかな俺は。
だから用途によって使い分け。
当たり前じゃね?

単焦点で修行積むのは、写真学校で言われたけど
当時は意味が理解できなかったなぁ。懐かしい。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:37:54 ID:Vwp/Ciho0
>>284
なぜか土日に限って天気が悪いので、撮影できないフラストレーションが
かなり溜まっていますが何か?ああ〜〜〜写真撮りに行きて〜〜〜
そんなわけで、今日の仕事帰りに撮った、空の写真2枚
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7323.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7324.jpg

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:46:03 ID:bynw0OnP0
>>286
おお、いいなー夕日と雲。サンクス。
空の写真とかってまだ撮ったことないなー。
日中の入道雲を撮るにあたって、素敵なアドバイスなんて有る?

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:48:26 ID:zS4Sx0AG0
>>287
単焦点で。


289 :284:2008/05/26(月) 22:53:59 ID:bynw0OnP0
>>288
うーん、またその話題に行ったか…。
金無くてレンズ一本しか買えないから16-85VR何だけど、そんな俺に素敵なアドバイスをお願い!

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:54:00 ID:DG2sfqsg0
点光源とか撮ると、やっぱりズームは周辺の像が崩れたりするし、
強い光源だと、フレアー、ゴーストも出やすい。
ゆえに厳しい状況なら単焦点でしょう。

言っておくが、俺はズームも使う(笑)
ポイントは使い分け。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:55:39 ID:Vwp/Ciho0
>>287
夏は光線が強いので、太陽の位置をしっかり計算に入れることかな〜。
空の青さと雲の陰影を目立たせるためには、順光〜半逆光くらいが良い。
あとPLフィルタは必須。雲ほどPLフィルタの効果がハッキリ分かる被写体
は無い、と言えるほど変わるよ。使わないとボヤッとした感じになっちゃう。

292 :284、287:2008/05/26(月) 22:57:15 ID:bynw0OnP0
>>291
おお、サンキュー素敵なアドバイス。
因みに、本体側の設定はどんな感じがお勧め?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 23:00:45 ID:uIX1ZkUdO
>>289
35mmF2もしくは50mmF1,4とSB-800をとりあえずIYH


室内で地獄見てからでも遅くないケドね

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 23:06:30 ID:Vwp/Ciho0
>>292
私はLR使って現像するので、あんまり設定とかは考えてないんだよ。
ゴメンネ
ちなみにその写真は、16-85VRで絞り優先オート、F8、で撮ったもの。

>>293
SB800あれば、室内であろうとズームでも何とでもなるけどね。
あと、個人的には35/2は好きじゃないな。50/1.4は愛用してるけど。

295 :284、287:2008/05/26(月) 23:14:59 ID:bynw0OnP0
>>294
そうかー、jpeg撮りだわ、まだRaw現像なんて手も出ないわソフトも無いわでまだまだですわ。
取り敢えず今度キタムラでPLフィルタ買って来る!んで、撮ってみる。
だからみんなで素敵な写真撮れるように週末晴れるように祈ろうぜー。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:08:24 ID:PlzmZKbe0
よーーし!、アップしちゃうぞ!、
っと思ってVR18-200で撮影した空を探したんデスが、
2枚しか見つからなかった。(ρ_-)o

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7332.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7333.jpg


>>295
とりあえずNIKONのホームページからViewNXをダウンロードしてみては?
無償ですしRAW撮りした画像を閲覧したり拡大して見ることができます。
RAWのまま印刷もできるし、RAWファイルならWBとか露出の調整もできたりします。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:10:48 ID:Wy4kosEG0
画面が粗いのは感度アップしてるせい?

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:14:20 ID:PlzmZKbe0
ISO400デス。ご了承を。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:14:57 ID:Wy4kosEG0
ISO400でこんなに荒れる?

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:15:21 ID:Qe2TMXGY0
>>295
AdobeからPhotoshopの体験版をダウンロードできる
RAWも扱える
難点は体験版のままだと30日間しか使えないということ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:24:09 ID:dzvwhd9Q0
>>288
久しぶりに心のそこから噴いたw

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:33:22 ID:DYz31roc0
サブにD80使ってるけど、確かにほとんど18-200つけっぱだなぁ
今時単よりズームってのは分かるけど、焦点距離の感覚が甘くならないか?
ファインダー内の情報だけで焦点距離わからないし、それとも一枚ずついちいち焦点距離と画像の確認をするんだろうか

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:35:37 ID:vJMKhojN0
焦点距離の感覚って何?
1.5倍換算されてる焦点距離の感覚を身につけてなにかいいことあるの?
D3使ってるならともかく、D80で焦点距離の感覚って言われても・・・(苦笑

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:42:08 ID:Wy4kosEG0
>>302
そういう感覚がある貴殿は分かってる人だと思う。
ズームばかり使ってると上手くならないと言われるのは、
焦点距離の感覚が甘くなる、言い替えると焦点距離なりの
絞りなり深度なり、そういう感覚が身に付かないからなんだよね。
もちろん写りさえすれば良い、というコンデジ級の人であれば
どうでもいい領域の話ではあるけどね。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:44:28 ID:PlzmZKbe0
>>299
CaptureNXでエディットリスト見たら、
アンシャープマスク掛かってたのでそのせいかも。
確かに多めかもデス

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:45:41 ID:RCy5Ef330
老害キター!!
けど今夜は爺に付き合ってる時間が無いから見過ごそう。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:52:13 ID:DYz31roc0
一応メインはD3なんだけどね・・・。
例えばパースペクティブなんかだと、同じ焦点距離ならD3でもD80でもファインダー覗いたら同じだと思うんだけど。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:58:18 ID:clwOnMpx0
バカか。
爺がD80で焦点距離感覚とかいってるのは偽りの意味無い感覚だよ。
50mm単焦点付けて得たものは75mm相当の焦点距離で50mm相当の絞り、被写界深度。
まったく無意味な訓練して人生無駄にしてるよなぁw

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:02:52 ID:DYz31roc0
その意見には同意しかねるな。D3使ってたらよく分かるんだけど、単にクロップされるだけだし。
クロップで被写界深度が変わるのか?

あ、もしかして、釣られてる?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:08:36 ID:jP165Blt0
ほんとにどうしようもないバカだな・・・。
クロップ(トリミング)して換算焦点距離が変わってるだけなんだから
バカの言うところの深度やパースは変わらない。
その変わらない深度なんかを換算値感覚で養う、とか言ってるのが愚行なんだよ。
50mm単焦点で学べるのは50mmの深度とパースが75mm相当に切り取られたもので、
75mmの深度でもパースでもない意味ない感覚に過ぎないんだよ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:13:57 ID:vW8eKu2s0
>>306
ウゼェよ
スレ的にはお前も害だ

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:14:00 ID:L8Ud1XaQ0
何も考えずに撮ってる連中には、被写界深度なんて関係ないんでしょ。
そういうバカに説明しても無駄。基本が分かってない以上どうしようもない。
高倍率ズームで駄作を量産していればいいし、放っておこうぜ。


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:14:05 ID:nH+qbHGg0
>>310
論点のすり替えうまいねー

あーすごいすごい。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:18:38 ID:TQ282azN0
312のように何も考えず撮ってるから1.5倍に換算されてる世界にも気づかず
まったく無駄な1.5倍世界の感覚を学ぶwなんつー笑える行為に酔いしれちゃうんだよな。
50mm単焦点をD80に付けていったいどんな絞りやパースを学んだのか
死ぬ前にその無駄な作品をアップしてってほしいよなw

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:19:15 ID:PlzmZKbe0
>>304
その論法で行くと、単焦点もレンズ取り替えて焦点距離を
コロコロ変えるのはダメって論法になりませんか?

焦点距離に応じた絞りに対する被写界深度の変化とか、
焦点距離毎の距離感とか背景の写り込む範囲とか、
焦点距離変化による違いを覚えるのも大事じゃないかなぁっと思ったり。

ただ、どういう方法・スタンスで写真を楽しむのかはそれぞれなので
その方法がダメだとかは思いませんので念のため。
(人それぞれ、状況に応じて使い分けで良いのではと思うだけです)


>>307
私は、頭が固くってダメでした。。゚(゚^∀^゚)゚。
例えば50mmの単を付けて撮影する時、「よしこう撮ろう」っと
撮影する位置へ自分が移動し、ファインダーを覗いた瞬間
「グヘッ」っとエビ反りデス。(近すぎる)
体で覚えた距離感、なかなか治りませんでした。
なのでDXで無理に矯正するのは止めました。

>>310
頭いいんデスね(嫌みではありませんので念のため)
自分は頭が固くって、長年の距離感が違って撮影しにくかったり、
絞り1段分位、深度が浅くなってしまったり。
考えて撮れば良いのでしょうが、頭が悪くて感覚で撮ってるから
ダメなのかもしれませぬ。

このネタ、延々続きそうなので、このネタからは離脱します。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:20:51 ID:KLofXABE0
なんの論点もすり替わって無いのに、勝手に313が間違えてただけだろw
ごまかして逃げる前に自分の無知さを悔いてけカスが。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:21:54 ID:PlzmZKbe0
一点訂正デス

>>315
誤:絞り1段分位、深度が浅くなってしまったり。
正:絞り1段分位、深度が深くなってしまったり。



318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:24:57 ID:nH+qbHGg0
>>316
単発IDクンに言われても説得力の欠片もないんだがw

相手するだけスレ汚しですね。落ちまーす。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:27:57 ID:tww9A1q70
単焦点で絞りや深度、パースを学ぶなんて言えば通っぽくなった気になるんだろうが、
それが通用してたのは大昔のフィルムの時代だけ。
D80に単焦点付けても絞りや深度、パース感覚は1.5倍ずれて知覚される為まったく意味が無い。
はたから見たら中二病だよ。
写真家ゴッコと言ってもいい。
バカにされて当然だろ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:32:17 ID:DYz31roc0
全く使えないわけじゃなくって、共通で使える部分も多いんだから、
単にDX用とFX用で頭を切り替えればいいだけかと。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:32:50 ID:L8Ud1XaQ0
>>319
DXならDXなりの感覚を付ければ良いのさ。
1.5倍がどうのという話しじゃなく、そうした感覚を意識して
撮影することが大切ってことだろ。頭悪いなぁ。
何も考えずにズーミングしてパシャっとやってたら
ほんとにコンデジ使ってろ!って話しだ。

322 :高倍率厨:2008/05/27(火) 01:37:07 ID:Zl0g12QZ0
単発ID君相手にしてくれる人がいて楽しいみたいだねw
とりあえずD80スレから消え去ってくれ


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:40:53 ID:W4tedITK0
DXなりの感覚ってw
それこそバカが言うところのコンデジ感覚だ。
見えているのは75mmの視界だけど深度もパースも50mmなんだ・・・、
ってどいう無意味な感覚だよw
もうデタラメで噴かざるをえない。
後に引けなくなっちゃったんだろうな、
今、1.5倍ズレてる事に気づかされても負けん気だけは老人大爆発って感じで。
そういう、やめません勝つまではみたいな戦時中感覚は老害でしかないのに。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:46:20 ID:L8Ud1XaQ0
>>323

バカにつける薬は無い

というのを説明するのにちょうどいいね君(笑)

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:47:32 ID:Eq6kK4gc0
結論としては1.5倍されてる世界で単焦点使っても何一つ学ぶ要素はないってことだね。
ズームレンズで焦点距離なんか数値で気にする事なく
構図の構成だけを数多く学んだ方が効率的。
単焦点で無意味な枷をはめて無駄に人生過ごさず
ズームレンズでサクサク構図を模索していくのが写真を楽しむコツ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:48:31 ID:LOubrEjK0
>やめません勝つまではみたいな戦時中感覚

なのその感覚?戦時中?
おまえが老害だろw
しかも経験もなにも無いバカ老人w

まあニコンにお布施してくれる分には歓迎するが、
そのバカさ加減、死ぬまでには多少は改善しろやw

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:49:41 ID:fOLZwlYA0
324にどんな薬を投与しても残り少ない人生時間は伸びないよ。
老人はさっさとフェードアウトしてください。
お前が死んだ後も僕らは写真を楽しませていただきますのでw

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:51:39 ID:xHIzsq3Q0
>>325
FXとDXを混用するにしても、1.5倍と分かってたら頭で分かるだろ。
例えばいま28mmなのか、100mmなのか、そうした感覚さえ忘れがちなのがズーム。
そのくらいの意識もなしにパシャパシャ撮ってるとしたら、
駄作を量産してるだけで効率も悪いぞ(笑)

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 01:56:46 ID:BOKMHugn0
今28mmなのか100mmなのか、そんなのを1.5倍しながら考えて撮るバカはいない。
考えたところで焦点距離に見合った深度やパースは得られないんだから。
それともなにか、老人は常にスポーツファインダーのようにトリミングで構図を決定してるのかね?
絞り感覚とやらを重視して画面に写っていないものを撮ってるのかなw
アルツハイマーでもそこまでバカにはならんぞw

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 02:22:28 ID:1ical2mi0
しかし老害ジジイが単焦点でどういう感覚を身につけたのかすっげー興味はあるな。
50mmを付けて見える世界は75mm相当だけど絞りもパースも50mmのまま。
結局、換算焦点距離と実焦点距離がズレた無意味な感覚なわけで。
それって老害がバカにしてるコンデジとまったく同じく構図とボケが一致しない感覚じゃねーか。
わざわざ不便な単焦点で苦労して得たものがコンデジ感覚とは救われないw

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 02:28:15 ID:DYz31roc0
画角と絞りとパースってそれぞれ独立してると思うんだけど、FX基準で全て統一しなくちゃいかん、
という主張が理解できない
使えるかどうかは人それぞれで、自分には合わないという人を否定するつもりはないんだけど

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 02:37:48 ID:dOyiWFjz0
例えば50mmF1.4をD80に付けた時、
そこで得られる感覚は75mmF1.4にしては被写界深度が深いなぁという違和感か、
50mmF1.4の被写界深度だけど画角が狭いなぁという違和感しか得られない。
50mmF1.4のパース、深度、絞り感覚はD80で得ることは不可能なんだよ。
1.5倍にズレた感覚を得ていったいどうしたいのか、
そっちの方が理解できない。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 02:43:59 ID:DYz31roc0
確かに最初はものすごく違和感あったけど、DXとはこんなものか、でいいと思うけど
DXでFXの全てを満たすのはもちろん無理だしね
逆にDXの50mmのパース覚えたら、FXにいってもファインダー見ただけで、50mmだなって分かるし、
それぞれの感覚を持ち合わせても悪くないと思うけど

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 02:54:07 ID:a7M6LrqM0
DXで50mmのパースを学ぶには30mmくらいのレンズを付けなきゃならんわけで、
30mmで得た深度感覚はFXの50mmレンズのそれとは大きく違う。
論点がズレかかってるけど、DXかFXかという話ではなく、
D80でパースだの深度など追求しても正しい意味は無いんだから無視するべきとい所にある。
単焦点の絞り感覚なんか忘れて
ズームレンズで構図に集中した方がはるかに良い。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 03:12:01 ID:hQ9CWkQbO
30mmf1,4使いが通りますよ

いやぁ〜28-70のが使いやすい

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 05:50:41 ID:LH1PEAPq0
>>330
老害ジジイの単焦点感覚など知らないが集合写真を撮ろうとしている香具師の行動は観察していると面白い。
一発で三脚を立てられるのは単焦点感覚のおかげだ。
立てた三脚を動かして調節するのはヘボの証明。絶対感がないのだ。
ついでに言えばフォーマットの違うカメラを使ってりゃ焦点距離なんて気にならなくなる。
4x5で75mmと言えば超広角だが6x6あたりだとやや広角気味の標準レンズ、135なら中望遠、ポトレにドゾってなもんで。
カメラなんて、レンズと受光体を支えるつっかえ棒に過ぎないから要はその感覚をつかんで使いこなせばいいだけのこと。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 07:26:56 ID:52Otsxuc0
アレだよな、普通の免許持ってるのにATにしか乗れない人をを馬鹿にするヤツとか
バーベキューでまともに火を起こせないヤツを馬鹿にするとかそんなのと似てるよな。
つーか単ばっかり使って何気合入れてとってんの?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 07:30:38 ID:ouwVFYyA0
ん、ん、ん? 単ばっかり使ってたら、ただの変態だろw

D80に単1本で修行する意味があるかどうか

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 07:32:07 ID:edjJc1h60
一方、俺はナノクリズームを使った。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 08:25:43 ID:jP165Blt0
安ズーム馬鹿の1人書き込み、必死すぎて哀れwww

最初からDX使ってるならDXの感覚が基準になるから、FXなんか関係ないし気にしなくていい。
買い換えもDX機にすればずっと同じ感覚で使える。DX機が滅ぶことはないし。
どうせ、このクラス使ってる人が買える廉価FX機が出るのは当分先なんだからな。


341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 09:40:48 ID:pldrlyo70
つまり、50mmF1.4を被写界深度の深い75mmF1.4として一生信じていけばいいんですね。
なんかフォーサーズやコンデジに近い感覚で、少し、泣く。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 10:15:11 ID:CPVeanHS0
D80と単焦点で得られた絶対感を通ぶって他言してはいかんということだわな。
1.5倍にズレてることも知らず馬鹿みたいに足を使って考えて作画することが重要だ、
なんてほざくのは愚の骨頂だ。
俺なら恥ずかしくて自決しちゃうよw

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 10:39:40 ID:jP165Blt0
>>342
わざわざ単焦点買うやつが1.5倍換算を知らないわけがないだろう。
足を使って調整するのと1.5倍は関係ないし。本物の馬鹿だなお前、さっさと氏ね。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 10:46:00 ID:ta3wtDUM0
1.5倍と足は関係あるわな。
それすらも理解できないレベルなの?

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 10:52:29 ID:3+wviwkj0
フィルム時代から、35mm判と中判・大判では同じ焦点距離でも画角が
違ったわけで。んなもんからだが覚えていれば対処できる罠。

フィルム=35mm判ってのがそもそも固定観念だなあ。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 10:56:38 ID:x4k1jReGO
感覚研く為に単1本?
何の修行なのだ?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 10:58:52 ID:jP165Blt0
>>344
日本語読解力ゼロ、やっぱりアホだなw
1倍だろうが1.5倍だろうが足を使って調整するのは当たり前だろうが。
単もズームもこの点は同じ。
ズーム馬鹿は石のように動かず定点撮影か、でもそれはお前だけだから。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 11:27:26 ID:iUwOdaHM0
知的障害があるのかな・・・。
足使って調整するなら1.5倍離れた場所に立たなきゃならないわけで、
その場所で得られるパースや絞りの感覚は1.5倍ズレている。
そんな意味の無い足調整するより
ズームで効率よく撮影した方が健常者なのにねぇ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 11:31:57 ID:hPn/7ohq0
ID:jP165Blt0みたいなのがいるから…

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 11:51:30 ID:PxIC42m5O
今週の日曜日、友達の結婚式の撮影任された…
D80+VR200+SB600で行ってくる。
失敗は許されない…

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 11:54:41 ID:DcaEe2jp0
結婚式で200mm(300mm)単焦点w

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 12:01:40 ID:Cb83Ov8C0
すごいねw
一人のズーム馬鹿を矯正するのに単経験者がこれだけ苦労するのかw

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 12:02:39 ID:jP165Blt0
本当にアホは理解力がないな。FXの感覚にしか意味がないと思ってるようだし。
>>340を読め。1.5倍のズレなんてDXしか使ったことのない、今後もDXしか使わないユーザーには関係ないだろ。
なにしろ、もとを知らないんだからな。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 12:11:40 ID:2m8Vuxdo0
単焦点?
あっ、てめー、ひよっとするとインテリだな!

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 12:30:49 ID:y0FO9P370
元を知らなければ1.5倍ズレている薀蓄を語っても恥ずかしくない。
そんな風に考えていた時期が、俺にもありました。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 12:46:35 ID:a4AP4OyT0
>>350
参った。ごめん。降参。
その男気に完敗した。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 12:51:45 ID:gVbf/3US0
私はポストニコ爺世代のオジさんだがね、
気持ち悪いんだよ、写真如きに求道者精神を要求されるのは。
私は街の移り変わりを記録し続けるのが趣味だから、
ズームは非常に便利で、銀塩時代からずっと使い続けてきたよ。

「ズームだと焦点距離と画角の関係が身につかないからダメ」
なんて主張は、全くトンチンカンなドグマに過ぎない。
画角は画角であって、焦点距離と混同するなと言いたいね。

「ズームだと焦点距離と被写界深度の感覚が身に付かない」だって?
はっきり言って、そんな感覚こそ邪魔。
被写界深度なんて、絞りで積極的にコントロールしなさいよ。
デジ一だったら、撮影中に感度も変更できるんだから、
絞り選択の自由度も格段に大きいのを知らないのかね。

「ズーミングに頼るな、足でフレーミングしろ」ですか?
これこそ昔から言われ続けているマヤカシの最たるもの。
足でフレーミングする必要があるのは、パースやボケ量を
積極的に表現意図に含む芸術写真の場合だけ。
足場が限られる所で記録写真を撮ろうと思ったら、いくら単焦点派でも
レンズ交換くらいするでしょ? 結局ズームと同じじゃないですか。

こういう事を言う人は、ニコンの一眼だけしか使った事がないという
タコ壺に生きてきた人だね。
画角や被写界深度の感覚を、135フルサイズの焦点距離の数字で覚え込んでしまい、
融通が利かない身体になってしまったというだけの話。
アナタ、中判やフォーサーズ使う時はどうするの?

ズームだろうが、単焦点だろうが、良い写真を撮ろうとする気さえあれば、
フレーミングとか、絞りの選択とか、自然に気をつけるようになるって。


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:02:09 ID:vfJo2/Zo0
激しく賛同。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:03:53 ID:1bPCcFaC0
>>357
ここんとこ短焦点VSズームの言い争いばっかで、
とりあえず18−200しか買えない初心者の俺は
ずっとROMってたけど、みんなが言ってる短焦点と
ズームの違いって何なんすか?
読み返してもなぜズームがダメだっていってるのかが
よく理解できません。
双方のメリット、デメリットを初心者にも分かるように
ご教授いただけたらありがたいんですけど。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:07:40 ID:qetgIzwV0
記録写真でも、広角と望遠のパースの差は意識するだろ普通・・・。
建物撮るのに、24mmと85mmじゃ印象が全く違うぞ。風景や人間撮る
時だって然り。

それこそズームだろうが単焦点だろうがそれは変わらん。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:09:03 ID:3YDpN+060
2ch初心者かい?
ここで話題になってるのは単焦点VSズームではなくて、
足を使って前後するのはバカか否かという事。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:24:47 ID:jP165Blt0
>>357
融通きかないのはお前だろ?
DXで足を使うことをなぜそこまで完全否定する。
ただのスナップでも、単・ズームにかかわらず足や身体の反りで調整するのは当たり前だろ。
ズームの時はずっと同じ場所から撮ってるのか?それこそ有りえんわ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:25:03 ID:a4AP4OyT0
そろそろどっか他でやって欲しいです。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:25:29 ID:XwztASDX0
2ch上級者になりたいかと言うと、別に…だ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:27:53 ID:1bPCcFaC0
>>361
そうなんか。
ズームなんか使わずに単焦点で足を使えってことで
根底に単VSズーがあるのかと思ってた。


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:31:45 ID:0auO21W/0
たぶん、もっと根底に流れているのは
老人 vs 若者 というジェネレーションギャップのような気がするな。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:33:19 ID:gtS6W97k0
>>350
お、一緒だ。俺も今週の日曜に友達の結婚式。
先月、初一眼にD80買って喜んでたら「頼むわ」だって。

今あるのは
D80に、18-200VR + 80-200F2.8 + 50F1.4。
これで十分なのか不足なのかもわからないくらい素人。

ちゃんとプロの人にも頼むことを条件に出したから失敗は許される、はず。
ま、邪魔にならないように来客の酔っ払い中心に撮ってこよ。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:34:43 ID:LH1PEAPq0
>>357
大作乙!でも
残念ながら50点
その場に行かないと見えないもの、気が付かないものは一杯ある
たとえば犬のくそ
アップで見れば犬のくそ、少し引いたら皿に乗っている、ん?食うのか?
更に引いたらお医者さんと看護婦がくそを見ている。 検査中か?
更に引いたらあたりが砂漠の真ん中で・・・この二人は頭がオカシイ?
さらに引くと、もう砂の海だ。・・・・なにやってたんだろ、あの二人
もっと引いたら砂漠は、なぜかお盆の上に乗っかる黄色っぽいものにしか見えなくなる
ん?お盆?更に引いたら4頭の象の背中に乗っている・・・
更に更に引いたら像はでっかい亀に乗っている?亀め、宇宙空間を泳いでいるじゃないか。

さて見る存在である俺は、どのアングルでシャッターを切るべきか?自問自答しつつアングルを変えるのだ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:36:23 ID:DYz31roc0
>>367
もし持ってないならSB600かSB800買っとけよ

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:39:11 ID:K8x77eNz0
>>368
気違い乙。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:40:19 ID:j/tP61jM0
単焦点よりズームレンズの時のほうが歩く量が増えるのはオレだけですか?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:40:27 ID:gtS6W97k0
>>369
スピードライトって奴ですか。
了解、仕事帰りにカメラ屋寄ってきます。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 15:46:02 ID:PxIC42m5O
350です。

自分も先々週SB600と、予備バッテリー、4Gのカード買いました。
レンズは付け替えてる暇がなさそうなのでVR18-200だけで済ませようと思います。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 18:01:25 ID:+yK41sjK0
経費として、しっかり請求しよう

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 18:15:47 ID:UvW9LuJf0
D80の次はいつでるのかな???

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 18:45:53 ID:59YwBuhWO
>>350、367
披露宴会場は天井が高いから天井バウンスはできないと思うので
シャンプーハットみたいなスピードライトに被せるタイプのデフューザーを付けとくと直焚きよりだいぶましになる。
レンズは18ー200+50/1.4の二本で間に合うんじゃないかな?

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 19:13:35 ID:+yK41sjK0
D80X

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 19:24:56 ID:Av0xSYj40
>>376
レンズ交換なんぞしている時間は無いので、素直にVR18-200一本で行くか、
むしろ広角重視で16-85VR一本+撮影後トリミングでいくのが現実的。
50/1.4なんて、持っていったって使うタイミングなんて無いよ。

ズームって、イベント撮りの様な時間のない時に真価を発揮するレンズだと
思ってる。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 20:07:10 ID:A2RJ08yE0
ポートレート&風景撮影用に短焦点レンズを買おうと思っているんだ。


Ai AF Nikkor 50mm F1.4Dと
Ai AF Nikkor 50mm F1.8Dだったらどっちがいいかな?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 20:13:57 ID:PlzmZKbe0
( ̄へ ̄|||) ウーム・・・まだ続いてる

>>359
単焦点、焦点距離が変わりません。
ズーム、焦点距離を変えられます。

焦点距離が変わると写りが色々変化してきます。
同じ絞り値でもピントの合う深さが変わったり
遠近感が変わってきます。

写真を撮るテクニックとして、こういう変化を活用する訳ですが、
最初から変化する要素を増やしてしまうとワケワカメになって
感覚が養えないから、最初はズームはダメいと言う人も居ます(汗)。
単焦点で焦点距離を変えずに練習した方が良いらしい。
考え方、色々ですね(汗)。

焦点距離を変えると、ピントの合う深さや遠近感が変わります。
検索してみましたのでURL貼っておきます。

http://www1.odn.ne.jp/~suga/n/nhk_061.htm
http://journal.mycom.co.jp/ad/2008/thats/toretore/02/index2.html
http://d.hatena.ne.jp/kiai_hissatsu/20040624


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 20:15:50 ID:PlzmZKbe0
>>371
私もデス!、高倍率とか使うと動き回るので疲れます。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 20:20:11 ID:Av0xSYj40
>>380
続いて欲しくないなら、それに関連する話題には乗らないことですよ。

補足すると>>359
単焦点は、明るいレンズを軽量に作れる。ズームで明るいレンズを作ると
どうしても重く、大きくなってしまう。これがズームの最大の欠点。
ただ、単焦点を何本も持っていくよりは、ズームの方が軽量で可搬性に優
れ、即応性も高いので、今はズームが主流になっている、ということですな。

でも、単焦点レンズの明るさ、小ささ、軽さ、写りの良さは魅力的なので、
ズームレンズと使い分けるのが良いということ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 20:26:03 ID:PlzmZKbe0
>>382
>続いて欲しくないなら、それに関連する話題には乗らないことですよ。

( ̄▽ ̄;)アウ!
素朴な質問にRESしただけなのに・・・。


>補足すると

(;一_一)


まあ、このネタ流石に秋田デス。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 20:31:26 ID:hQ9CWkQbO
>>379
1,4


1,8いくと結局1,4が気になる


ちなみに35mmF2とシグマ30mmF1,4では35mm、純正には敵いません


おまけに1,4の開放ボケ味わうとVR18200は糞
キミマロズームでいいじゃんてなる


もひとつおまけに、VR70200を200mmで使うならサンヨン
なんかボヤボヤしてファインダー覗くの嫌になる
暗いがな

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 20:54:09 ID:5afOv3ex0
某サイトから拝借(^^;
VR16−85
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200805/09/04/e0133904_18415783.jpg
35mmF2
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200805/09/04/e0133904_18473798.jpg

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:06:27 ID:a4AP4OyT0
>>385
何が言いたいのかわかりません。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:21:08 ID:A2RJ08yE0
>>384
なるほど。
助言ありがとうです

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:22:19 ID:UgEu4eX80
あーあ

今日は私が被写体になるのが多い日だったので
デジイチをまったく触ったことのない人に渡して撮影してもらったんだけど
見事にピントがズレまくってました。

自分も超初心者だけど、とりあえず普通のカメラよりは綺麗に写せるくらいはできるので
今日は結構大事なイベントの日だったのに残念。

皆さんはD80を他人に渡して撮ってもらうってことはないですよね。
”自分が撮るためのカメラ”って感じで、被写体になるためのカメラじゃないんだろうな。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:40:52 ID:n9dxJnq80
>>388
そりゃ〜無謀というものですよ。
一般人はおおまかにフレームから被写体がはみ出してないかを見たら
シャッターを押すだけ。
ピントなんて考えてません。

だからこそ、最近はコンデジに顔認識AFが搭載されるわけで・・・

他人に撮ってもらう時は顔認識AFのコンデジが安心ですよ。


390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:41:50 ID:clwOnMpx0
こんな感じのイベントでしょうか?
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/u/r/a/urasoku/vip758537.jpg
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/u/r/a/urasoku/vip758538.jpg
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/u/r/a/urasoku/vip758540.jpg
左のカメラマンは>>304です。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:57:55 ID:52Otsxuc0
そりゃ触ったこと無い人に任せるあんたが悪いよ

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:59:32 ID:E9o6xjA30
>>390
手前のモデルさんより左奥の某カメラマンの方が
ポージングにやたら気合いが入ってるというのはどういうことなのか説明してくれ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 22:05:17 ID:ve/K3w+V0
>>345 の発言はもっと注目されるべき。

35mm(ライカ判)とAPS-Cは、現在ユーザーが多いフォーマットではあるが、
いくつかあるフォーマットの一部でしかないから、35mmでの感覚を絶対視
するのはそもそもおかしいよ。

まあ、もともとそういう話ではないのは一昨夜から見ているとわかるが一応。


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 22:15:25 ID:UgEu4eX80
>>389
そうですよね、私がコンデジ使いだったときなら同じことをしていたと思います。
念のためにコンデジも持ってたので、そっちで写してもらえばよかったです。
今度からそうします。
でもせっかく綺麗に写るカメラなのに(私がじゃなくて、写真自体が)
自分が被写体になれないのは寂しいですね。

>>390
www
カメラマンがwww

私のいうイベントは、「行事」ですね。
家族の記念日を祝うイベントです。

>>391
おっしゃるとおりです。
これから気をつけます。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 22:49:32 ID:PlzmZKbe0
>>390
カメラマン笑った!!
機材もストラップはオプテック、フラッシュブラケット、
外付けフラッシュ、ディフューザ。
身も心も機材も気合いが違う(笑)


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 23:01:43 ID:U3X3NqlI0
>385
どっちもキモイ

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 23:04:09 ID:U3X3NqlI0
ヲタとしては、レイヤーに嘆いて、カメラマンにワロて、レイヤーの肉付き&胸にハァハァして
最終的にピンク髪は変なのが多いと落ち着くものです。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 00:37:46 ID:YzM4w7Tz0
いろいろ言ってる人が多いけど、この画像はなんというズームで撮ったか、わかる?
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080528003427.jpg


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 00:40:34 ID:hbSV5hnJ0
ぬこズーム

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 00:57:33 ID:OtQw/H4H0
>>398
( ̄へ ̄|||) ウー・・・ムズイ。

VR18-200のテレ端開放デスか?

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 01:09:47 ID:iGA1k+/U0
リサイズじゃ判別しようが無いからわからんね。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 02:04:09 ID:z+ghgMnN0
放置状態だった単焦点レンズ群、いよいよ手が入るらしいぞ。
(FXが完成するまで出せなかったのだろうけど)
某店舗でニコ営業談。
基本設計は80年代のものも多いだけに、刷新されれば期待大!

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 02:53:52 ID:H1FPXXec0
>>398
少なくともD80なのは確実なんだろうな?違うならひっこんどけ。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 10:08:19 ID:mCtg58370
>>390に写ってる話題の人は、カメラマンコスプレ。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 10:39:06 ID:93Uytfco0
おっぱいをペロペロしたいな

406 :398:2008/05/28(水) 12:12:03 ID:Yo9S0m6k0
>>404
そっか、どおりで絵に描いたようなポーズで決めてるのかw(←すっかり
だまされている)

>>403
D80っすよ。ISO400 WBオート-1 1/1000 f1.4 コシナ 85mm f1.4 プラナーT*
望遠画像というのは>>400さんのとおりだけど、誰も単焦点の85mmだとは
見抜かなかった。単焦点で意地を張っても、結局見る人には関係ないわけよ。

>>399
大正解w

407 :398:2008/05/28(水) 12:17:38 ID:Yo9S0m6k0
>>406
補足。仕上がり設定V1 撮影距離は1m 70-200のズームならワイド側なんだけど、
単なのでぼけ方がすごい。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 12:40:21 ID:/ALblhgv0
>>406-407
だから>>401が全て。
リサイズ・レタッチされて、選択肢があまりにも多かったら誰も分からん。
これが比較なら分かるだろうけどな。

409 :398:2008/05/28(水) 12:50:46 ID:Yo9S0m6k0
>>408
フルサイズでうpするにはロダが・・・。


リサイズして楽しむ派(=Lサイズプリント派)なら、
単もズームも違わないって話になるわけだけど。
(見る側にはその程度のことなのに、まるで求道的な写真道があるかのような
最近の話はちょっと大げさに感じたりする)


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 12:56:13 ID:7ms5Ux1k0
フルじゃなくてもいいがせめて長辺1000以上

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 13:00:39 ID:smc6acPV0
>>409
> リサイズして楽しむ派(=Lサイズプリント派)なら、
> 単もズームも違わないって話になるわけだけど。
それは確かにその通り。ボケの大きさとボケ方そのものは変わってくるけど、
それほどズームと単焦点で違いが出るものではないな。

ちなみに、今「単焦点で練習した方が良い」っていっているのは、そういう求道
的な話ではなく、感覚として「焦点距離」と「絞り」と「写り方」を体感するには、
単焦点の方がわかりやすい、といっているに過ぎないよ。
「写真道」みたいに語り出すなら、ライティングや構図の方の話になるはず。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 13:28:59 ID:mCtg58370
さて、そろそろライティングと構図の話に移りましょうか。


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 13:40:35 ID:t9DmRS0e0
ふむ、レンズはズームが効率よいという結論が出たからな、
あとはライティングと構図をズームレンズでいかに決めていくかに絞れる。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 13:47:17 ID:HmyHDbO00
ズーム効率厨おつ。
ライティングも構図も何も考えないでシャッターきるのが一番効率がいいよ。
結論出たから、この話題は終了だね。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 13:52:26 ID:93Uytfco0
効率が全てではない。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 13:56:15 ID:0G8tv+CC0
負けず嫌いの老害がんばるなぁw
実際なにも考えずにシャッターを切るのが一番効率いいし楽しい。
そういうのが出来るのもデジタルの恩恵だよなぁ。
フィルムでは何も考えず撮るなんてもったいなくてできなかったけど
最終的にはデジタルで効率が全てに変わった。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:19:43 ID:Yo9S0m6k0
>>416

そこで出てくるのが、デジタル病ですよ。
あまりにも気軽にシャッター切れるので、後でセレクトする際に困るとか、
画像の整理が追いつかないとか。撮影時の印象も薄いので、ひどいときには
どんな画像を自分が撮っているのか思い出せないとか。
こうなると、「効率がすべて」どころではないわな。かえって非効率。
そうそう、これは目的があって撮ってるならね。無目的にとって楽しむ
って場合には、デジタルのランニングコストの安さは助かる。

>>412
>>413
話の持っていき方がうまいっ!

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:23:34 ID:TjyYGJL10
フィルムを整理してあのカットどこだっけ?と探し出す面倒さに比べたら
デジタルでその数万倍になったカット数の中から必要なカットを探し出すのは容易だよ。
ACDSeeとか効率の良い画像整理ソフトを持ってないんじゃないかね?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:41:19 ID:HmyHDbO00
アホだな。適当に大量に撮るだけならビデオでも回しておけよ。


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:43:47 ID:igW4zXxi0
近未来的にカメラはビデオのように一連の動きから一枚を選ぶようになる。
EX-F1でその未来技術のいったんを見ることが出来る。
まぁ、そんな時代にもう老害は生きてないから関係ないんですけどねw

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:46:32 ID:NvKwupTE0
>>420
そうだな、その頃はおぬしが老害と言われているなw

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:49:07 ID:o0Bro3iZ0
老害と言われるかどうかは時代に対応できるかどうかにかかっている。
最新テクノロジーや新しい写真文法を否定して
「昔からこうするのが当然じゃったんじゃ」とか説教垂れるようになると老害と呼ばれる。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:52:52 ID:HmyHDbO00
>>422
お前みたいなのを、ゆとりっていうんだ。
覚えておけ。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:54:02 ID:6Cop1YFN0
ゆとり、なんつー死語をすぐもちだすのが「老害」ですw

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:56:50 ID:HmyHDbO00
はは、まだまだ全然死語になってないのに。
ぼくちんの妄想かい? 恥ずかしいお子ちゃまだ。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 14:57:34 ID:++hjIKq80
おまえらいいかげんにしろ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 15:01:28 ID:XkBbyv1E0
ズームか単焦点かという話は別として
>>422の言ってることは間違ってないし
ID:HmyHDbO00は痛すぎる

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 15:04:01 ID:HmyHDbO00
自演おつw

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 15:08:04 ID://IfofkU0
自分以外が全て自演してるように見えるのも「老害」の始まりだよw

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 15:08:10 ID:smc6acPV0
どちらにせよ、煽り合いは果てしなく不毛なので別の場所でやってくれ。
ここはD80のスレなので、D80に関係する話題を煽り・荒らし抜きでやって
くれることは全くかまわないが。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 15:12:48 ID:CwYtzYpL0
とはいえ、ここで老害を排除しておかないとD80スレのためにもならないと思うんだけどな。
デジタル時代になってもカビ臭いフィルム時代の慣習を押し付けられたらたまらん。
誰かが汚物処理をしなきゃならないんだが、その汚れ役は俺がやるよ。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 15:39:24 ID:93Uytfco0
オマイはすでに老害だ

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 15:59:38 ID:1AZcD0/c0
老害だろうがニューカマーだろうが、自分の考えを他人に押しつけようとするヤツはいらねーよ

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 16:03:01 ID:ckt+1i6V0
押し付けるのは一向にかまわないが、画像で押し付けられない奴は不要だよな。
言葉だけじゃなんの説得力も無い。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 16:06:18 ID:G4FU+SCS0
そろそろ蛍の季節がやってきました!
最近、D80に18-70@のレンズ付きを買ったので初めて撮影に挑戦しようと思います
まずは、三脚とリモートコードを揃えました
諸先輩方の、作品例とか夜の撮影のアドバイスを頂ければ幸いです




436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 19:25:00 ID:b9TicZRO0
>>435
夜の撮影というか、蛍の撮影はかなり特殊な部類かと思う。
発光量が少ないし、普通の撮影方法ではなかなか・・・。

軌跡をたどるような撮影なら、ISO400位でバルブ撮影するという
選択肢がありそう。でも、俺も蛍は撮ったこと無いからなあ。
何となく、D3の出番って気もしないでもない。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 20:07:11 ID:f2IjEFEc0
明るいレンズ開放、ISO400〜800、1〜3分露光。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 20:13:41 ID:3se+sMAZO
>>435
D80に載ってるCCDはiso感度上げると光量の少ない状況では暗部ノイズが出やすいのに注意が必要です。
明かりを消した室内で段ボール箱に穴をいくつか開けて中に懐中電灯を入れ蛍の光りに模して撮影してみるといいかもしれない。
穴からもれてくる光が強すぎる時はティッシュを一枚かぶせて光を弱くするといいと思います。

本当は何回か蛍を撮りにいくのがいいんだろうけど、何度もいけないと予想するので仮想テストはしたほうが良い。
オレはメンドクサイのでやる気はないけどテスト結果を報告してくれるとうれしいね。
あと蛍の写真もよろしく。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 20:29:23 ID:fJP8+Y2tO
なんのかんの、1番頭が固くて人の話を聞けない害虫なのは、
ズームしか知りません君では?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 20:30:55 ID:yfL05RCu0
そんな奴いたっけ?
ズームの方が効率がいいという奴はいたけど。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 20:55:15 ID:8IVbsQL30
自分のスタイルが決まってない奴はズームしか無いわな。
もち、状況によってはズームも必要になるが、
標準レンズに始まり標準レンズに終わるというくらい、
単焦点(標準レンズは対角画角46度だが)は深いってこと。
それは銀塩だろうがデジタルだろうが同じであって、
変わったのは人間のレベル。
何も考えずに撮るようになった。俺も反省しているけどな。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 21:10:55 ID:OtQw/H4H0
( ̄▽ ̄;)アウッ! 設問はズーム名だったのに・・・。


>>435
近くで蛍が見られるなんて羨ましいデス。
田舎モノなんですが蛍を見たことが無い・・・・。

花火撮影に比べ、激しく弱い明かりだから
キットなズームだと絞りは開放で確定だと思います。
シャッター速度はバルブでしょうから、
蛍の明るさは実質ISO感度で調整する事になるかと。
限りなく星撮に近い世界かなぁ?

ピントは明るいうちにMFで合わせてマスキングテープで
固定しちゃった方が無難だと思います。
(真っ暗な所でピント調整は無理なので)

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 21:43:44 ID:tCgqHiMv0
蛍は光弱いからなぁ。
感度800、絞り開放、露出は任意(10〜90秒)くらいだろう。
露出をズラして撮っておくと良いね。露出を振るってことね、多め、少なめと。

ほんとは感度をもっと上げたいけど、D80は実用的には800が限界なんだな。
まあこれは仕方が無い。明るいレンズ(単焦点のF2クラス)があると、
こうした時には強力な武器になります。参考まで。


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 21:46:24 ID:OtQw/H4H0
ViewNX Ver.1.1.0 28日公開・ダウンロード開始みたいです。
ちょっと便利になったかも♪

http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/software/viewnx.htm

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 22:46:35 ID:s5FN+NlB0
ver.1.1.0
ピクチャーコントロールを変更しただけでフリーズするようになったね
バンザ〜イ! orz

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 22:58:32 ID:d4wkNtNiO
で、ズームと単焦点はどったが勝ったの?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 23:02:59 ID:OtQw/H4H0
>>445
ありゃ・・・・、
試した限り私のPC環境(WindowsXP)では大丈夫なので
再インスコしてみては?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 23:14:16 ID:jROM1xyV0
>>446
その話題ならよそでやってこい
どっちが勝とうがD80には関係ないよ

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 23:33:06 ID:Yo9S0m6k0
マジレスでいけば、ズーム以下の単焦点レンズってのもいろいろあって、
これからは単も少なくなると思う。
ズームも性能が良くて当たり前になって、お手軽・便利・高性能(重厚長大と
軽量小型の二方向がある)と、ズームでもいろいろ選択肢が広がったと
思う。

使い方(使い方の指向性含む)で複数の選択肢がある便利な世の中になった。
秒60駒でしかもシャッターチャンスの前後30枚がキャプチャ出来る連写カメラ
も出てきてるし、「いいものを一つ選ぶ」というステレオタイプで昭和な
発想は古くなったんじゃないかと思う。用途に合わせていろんなカメラとレンズ
が楽しめる時代。

とはいえ、いい単レンズは、ズームでは味わえない描写の世界があると、
ぬこ様がおっしゃっています。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080528232452.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080528232508.jpg


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 23:35:07 ID:Yo9S0m6k0
>>449
撮影距離1mで、f1.4開放の画像です。撮影は日暮れのフラットな光線。
カメラはもちろんわれらのD80。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 23:40:04 ID:1rwN4cpf0
>>435
蛍撮影、俺も考えてた。
けど、多分無理だろうって諦めていた。

誰か蛍写真ある?この際、単焦点でもズームでも良いよ。
寧ろ素敵な蛍写真を上げたほうの勝ちくらいでいいかも。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 23:43:45 ID:IRFgzpj/0
D200の蛍ならあるんだけどね。
MC30しか持って無いからD200でしか蛍撮れない。
もちろん、効率のいいズームレンズだよ。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 23:54:15 ID:1rwN4cpf0
>>452
うp希望!

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 23:55:28 ID:OtQw/H4H0
O(≧▽≦)O ワーイ!!、アップ大会だ♪

蛍が居ない・・・( TДT)\(´v` )ヨシヨシ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 00:02:26 ID:EQGXNizL0
18-70
ISO800のやつあるけど参考にはならんかも

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 00:09:06 ID:9B2DZMbW0
>>455
うp


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 00:28:29 ID:YBEaftns0
>>455
勇気をもって、アップして見ては?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 00:46:34 ID:a5aSzp860
>>449
単焦点は設計が20年30年近く前というのも存在するからな。
最新の設計で出てきたら、ズームより良いのは当たり前。

特定の焦点距離に限定して設計できるから、有利で当たり前だけどな。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 00:48:32 ID:B296JlhF0
D200の蛍@DX17-55
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7398.jpg

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 00:51:39 ID:rRG0DLBD0
>>459
おお、幻想的だなー。
やっぱり蛍の個体アップは無理なのかな?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 01:00:03 ID:aWVHr2z00
うますぎて参考になるかどうか...
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200706/1182251548.html

でも、タイトルにひかれた


462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 01:02:34 ID:YBEaftns0
>>459
乙デス。
蛍撮影、面白そう♪

By.ただ今ネットで近隣の蛍生息地を検索中

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 02:22:32 ID:bs+FiYBD0
>>461
掲載情報の著作権は○○○○写真事務所に帰属します。
Copyright(C) 2008 ○○○○ ○○○○○ OFFICE All Rights Reserved.

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 02:58:55 ID:t92rB3EJ0
>>463
URLを紹介することが著作権に関係するの?
じゃ、検索サイトはすべて違法だね。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 06:30:58 ID:uH0o/E1B0
お尋ね致します。
一眼デジタルレフ始めて1年目の新米です。

現在、
ボディー、Nikon「D80」、「D40x」 2器
レンズ、「18-55」、「55-200(VR)」、
「18-200(VR)」、「70-300(VR)」、「80-400(VR)」 5個あります。

どのレンズがいらないと思いますか?
※主に競馬(パドック、レース)を撮ります。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 06:31:41 ID:uH0o/E1B0
「18-55」、「55-200(VR)」←D40xとセット購入
「18-200(VR)」←年始購入
「70-300(VR)」←先月購入
「80-400(VR)」←昨日購入

D40xで「18-200(VR)」、D80で「80-400(VR)」使おうと思っているのですが…どーでしょうか?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 06:40:21 ID:3Wq6ray+0
>>465
マルチでしつけーよ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 07:15:22 ID:AV5tann90
>>465
このスレ的には、良い写真を撮りたいなら全部売り払って
D80と35mmF1.4Sで3年修行がお奨め。馬だろうが鳥だろうが関係ない

次のテンプレに入れようぜw

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 08:56:58 ID:GQGeAtmC0
>>461
「デジタルフォト」誌に載ってたやつかな?

470 :435:2008/05/29(木) 10:50:46 ID:YVLprYnT0
>>436-461
レスが遅くなりました、すみません
有益な情報をありがとうございます!
一眼レフとはいえ、蛍撮影は簡単にはいかないのですね…。
自宅から車で1時間ほどの山間部で、毎年、蛍まつりが開催されています
暗闇で本格的に三脚を据えて撮影している人も、たくさん見かけます
楽園写真家の三好さんの地元なので、そこの蛍館へ行けば三好さんや他のプロの
撮った蛍写真も展示されていて、ゆっくり見る事ができます
今までは、蛍も写真も素晴らしいなあ!と感動して見ていただけなのですが
今年は自分で挑戦してみます
ご丁寧なレスをありがとうございました

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 11:16:53 ID:bal+c70h0
>>449
そんなに時間が経ってないのにうpしてくれた写真が見られないことが多々あるんだけど
人気のうpろだですぐ流れちゃってるのかな?
ぬこ様の写真なんだよね?見たかったな。

私は初心者なので皆さんがうpしてくれる写真を見るのが好きです。
普段ロムってるレスしてる人たちが同じカメラで撮影したのを見るのは勉強になる。

472 :449:2008/05/29(木) 11:28:47 ID:9B2DZMbW0
>>470
デジタルカメラなら、蛍のような暗いものでも撮影そのものは容易だと
思われます。一眼レフならなおさら、意図した画面構成でとらえることが
出来ると思います。ただ、露出オーバーで失敗する可能性の方が高いような
予感がします。

焦点距離によって、自動が使えたり、マニュアル設定がよかったりでしょう。

他に、Photoshopや専用のソフトで複数の画像を明比較処理して作る写真
http://blog.livedoor.jp/fuuma_mfuk/archives/51199774.html
があって、銀座の夜景の上に星空が広がってるような画像をみたことがあります。
(HDR写真とはまた違う)
これなどを応用したら、とても幽玄な世界が描けそうな気もします。

473 :449:2008/05/29(木) 11:31:33 ID:9B2DZMbW0
>>471
使わせてもらったのは写真板(デジカメ板も)用のうpろだで、比較的流れにくい
ところなんですけど、混んでるときはたまに見れなかったりします。別な時間
に見るとOKだったりします。今確認したら見れました。

写真はたくさん見るといろいろヒントがもらえたりイメージが広がったりしますよね。


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 11:33:53 ID:I2e46zAw0
>>471
写真まだ残ってる。
アドレスをクリックするんじゃなく、
アドレスをアドレス・バーにコピペしてクリック。


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 11:34:43 ID:b2cDhCel0
自分の撮影したいイメージに合わせて機材を選択すればいいんだから、
道具の特性を掴むのも重要だけど、良いイメージを身につけるのも大切だと思います。

一撃必中の人とか見てると凄いなあと素直に感心します。

476 :449:2008/05/29(木) 11:39:03 ID:9B2DZMbW0
>>468
ちょっといい方ひどいよなぁ。
DX の 35mmで修行というのはうなづけるけど。
この画格は、人間の視角特性上「普通にものを見るときの広さ」といわれてます。
これより広いと広角。周りを見渡すときの視線の広がりがこの角度と言われていて
24mm(FXの35mm)
気になるものを注視するときが望遠、DXの70mmとか。
広角は広がり、望遠は圧縮の効果があるんだけど、DXの35mmは、広がり効果
的に写したり、望遠的な圧縮効果を生かした作画をしたりも出来るレンズ。
意識的にこうした使い分けが出来るようになれば、カメラの使いこなしも
うまくなるかもというようなはなしが「標準レンズ」にはある。

でも、物理的に後ろに下がれないところで広く撮ったり、近寄れないところ
を引きつけて(大きく)とったりは、ズームが便利。せっかく世の中が進歩
したのに、昔の人のまねをするのもナンセンスな気がするけどナァ。


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 12:47:49 ID:3t+o6i1q0
撮れない時にどう対処するかも、写真の技術一つだと思うんだ。
18-200なんか使ってたら単焦点使ってるより画角的に撮れないケースは明らかに少ないし、便利だから否定はしないけど、
何も考えずにズームリング回してるなら、もっと他に考えることあるんじゃないか?って思う。

ズームでも焦点距離固定すればいいんだろうけど、撮れないケースでそこまでストイックになれるかな…。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 12:59:46 ID:I2e46zAw0
リング回せばちゃんと入るのにー!
とか思いながら我慢してシャッター切らず、あきらめる。

・・・目眩するほど、素敵な瞬間。


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 13:08:23 ID:PWNtcqLb0
つーか、ズーム=何も考えないっていうバカな考えはどっからきてんだろうね?
わざわざ単焦点で苦労し修行してるから考えてるとでも勘違いしてんだろうか。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 13:46:50 ID:8NVXF0G40
もう、ズームvs単焦点の話題は、他でお願いできないかな。

D80にも関係なくは無いけど、D80に限った話でもないし、
なにより建設的な話ならともかく、罵りあい見るのは疲れたよ。
探してみたら、それっぽいスレもあることだしさ。

ズームの画質は単焦点レンズを超えた。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182179841/

頼むよ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 13:55:46 ID:9B2DZMbW0
自分の場合、最初に絵柄を決めて、
ファインダ覗く前にズームの焦点距離をセットし、
覗いてからは動かさない。

初心者さんでもこのやり方を徹底すれば、ずいぶん違うと思う。
慣れてる人でも覗きながらズーミングすると迷いが出たりして、
撮らされたような画像になりやすいかもよ。
直進ズームが少なくなったのには理由があると思う。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 14:08:39 ID:8hQkFCvM0
だからズームだ単焦点はよそでやれって言われてるだろ?
日本語読めないのか? 失せろ

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 14:13:43 ID:s1vkeH750
言われてるって、そう言って必死なのはお前一人だけw

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 14:17:58 ID:BUE5AdJT0
いい加減スレ違い。

>>480のスレで続きはどうぞ。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 14:32:26 ID:FJY+5QNX0
結論としてはズームが写真の勉強には効率的ということでOKです。
不便な単焦点では自由な画角が選べず非常に非効率。
写真を苦行や道にせず、何も考えないで楽しみながら記録したいならズームレンズにしましょう。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7405.jpg
D80@VR70-200

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 14:37:39 ID:BUE5AdJT0
>>485
フレアでコントラストが低下してるな。
70-200のナノクリリニューアルは、やっぱり必要か。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 15:08:26 ID:oe7dx+th0
いくらコーティングを良くしても、
鏡胴の内面反射がひどいと無意味

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 16:02:22 ID:I2e46zAw0

さて、そろそろライティングと構図の話に移りましょうか。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 19:21:48 ID:TaXeE4p7O
ズームマンセもいいが開放F値マンセもいいよ


50mmf1,8とVR18-200を持ち歩いて
やっぱ単焦点はズームに馴れると使い難いんだが
ズームで撮った100枚より単焦点のf値開放で撮った1枚の方がイイ


良く有る体験だと思うんだが

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 19:48:06 ID:ZPlOOys10
てか、みんな片眼がつぶれているのね。
D80はレンズ交換式なので、その都度レンズを代えれば
それにふさわしい絵を出してくれるよ。
ズームが一番とか、いやいや、単焦点が勉強になるとか
みんな自分の思いこみだけで語っているだけ。
ハタからみていると莫迦同士の罵りあいにしか見えませんな。

利用者がどうしたいかがはっきりしていないとダメなんですよ。
それに併せてふさわしいレンズをチョイスするの肝心です。
本末転倒甚だしいお馬鹿ちゃんな書き込みには薄笑いは浮かべるけど
こんな話題として引っ張られると呆れて文句も言いたくなりますね。

もう一度言いますよ。
ズームが良いとか単焦点が一番とか言うのは愚か者の発言。
撮影者がどうしたいかをはっきりとさせる、それに併せてレンズを
選ぶ。コレが大切なんです。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 19:52:55 ID:ma8ujdaR0
つーか誰も単焦点がいいのかズームがいいのか
なんて事を言ってないのに勝手に暴走するな。

単焦点は不便。
ズームは便利。

それだけのことだよ。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 19:55:01 ID:/gugxLmc0
きょう、D80を買った。二台目だ。試し撮りをして驚いたことにシャッター回数が1と表示されている。
発売日前に手に入れた初代は相当シャッターが切ってあったが末期型となるとチェックしなくても桶らしい。
・・・・思い切り流れを豚切ってみました。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 20:00:16 ID:9B2DZMbW0
チェック数だけのマイナス値を書き込んで組み立てるようになっただけだ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 20:24:29 ID:6LqJ4uOcO
最近は基地外クレーマーが多いからな。
検査でシャッター回数カウントされてただけで店に怒鳴り込んでくる。
新品交換しても同じだからどうしようもなかった。
警察にはクレーマーを取り締まって欲しいわ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 20:28:41 ID:b42M0D3g0
後継はそろそろ発表かい?

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 20:30:43 ID:y+j7xQK70
>>468
D80は売らなくてもいいだろw

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 20:31:36 ID:TaXeE4p7O
>>495
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204711141/
明日だな

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 20:51:38 ID:1wkXYNsh0
よっしゃ値崩れちゃーんす!!!!
買うぞ〜ボーナスで。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 21:00:44 ID:UkTrY5aN0
だから、このスレにまでくだらん発表予告で汚すなよ。
ここ最近の流れもアレだが、それ以上にくだらない。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 21:23:59 ID:3ZDVHqbq0
V6・森田剛のレイプ事件、その後
[ 最新芸能裏ニュース ] [ 2007/11/21 11:36更新 ]

V6の森田剛がレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか?

森田剛とテレビ朝日の社員・Nがグラビアアイドルの妃今日子と「O」の
2人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が9人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 21:46:37 ID:rXwh2UdH0
70-300VR買いました。キャッシュバックってどれ位待つの?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 23:03:49 ID:YBEaftns0
>>492-494

ボディーをピント調整に出したら
連番モードがOFFで帰って来ました。(苦笑)
やっぱりそういうクレーム付ける人が居るんでしょうねぇ。

個人的には、納得行くまで試し撮りして頂いてOKなんデスが・・・・。


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 23:14:09 ID:1wkXYNsh0
何てったって我々お客様は神様だからな。

そう思ってるヤツはとにかく馬鹿すぎる。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 23:21:14 ID:xr6uHrvz0
中には邪神もいるのだろう

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:00:37 ID:T42tL7O10
18-200mmって、あれピント合わなくね?
広角側の4、5mのあたり、どうもピンが来ていないことが多い。
1m以下のマクロ域なら、そんなに大きく外す事なくまずまず。
これって調整に出した方がいいの?
レンズの問題なのかボディの問題なのか分からず田舎で悩んでます。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:20:27 ID:7KLYMrqe0
>>505
VR18-200の広角端は、AF精度が悪いデス。 _(.・)/ コケッ!
DXだと暗い標準ズームor高倍率ズームが20mm以下スタート。
被写界深度が深いので、AF精度がムチャムチャシビアなのかなぁっと
勝手に納得しています(一度調整に出しましたので)。

数メータの距離で目立つのは、
近距離になれば被写界深度も浅くなるから精度向上。
遠景はパンフォーカスなので誤差が目立たないからだと脳内妄想してます。

ワイ端(18mm)にして、遠景を何度か撮影してみてください。
この時、ピントリングを無限大位置からAFするのと
近距離からAFするのでは、ピントリングの停止位置は
かなりバラツクと思いますデス。

35mm以上は改善されます。
VR18-200はバリフォーカルレンズですが、
この程度の焦点距離移動はピントシフト量が微少なので、
35mmでAFしてからワイ端にしても良いかと。


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:23:56 ID:Y/n/XzX80
ここにとても狂った人物がスレを立てて、 しかも一人で発狂しながら書き込み続けてるスレがあるので紹介します。
誰にも相手にされないものだから、IDが出ないことをいいことに自演を繰り返し、
他のスレから覗きにきて、書き込んだ人全てに対して
「寅」という人物の書き込みと思い込み 、さらに発狂した書き込みを続けています。
皆さんもよろしければどうぞこのスレを覗いて 、狂った自演好きのスレ主に対して書き込んでやって下さい。
きっと書き込んだ貴方に対しても「寅ちゃん」って言ってきます。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/l50
ちなみにこのスレ主は先日某企業の誹謗中傷を書き込んだ罪で逮捕されましたが、
精神異常で心神喪失状態という事で釈放されております。

このスレ主が別に立てたスレです。
ここはIDが出るのでスレ主も自演がバレる為あまり書き込んでおりません。
このスレにもみなさんどうぞ書き込んで自演キチガイのスレ主を笑ってやって下さい。
スレ主は逐一レスを確認しています。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1211459455/

スレ違いスマソ。


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:31:54 ID:zilw7MmIO
機材オタキモ
画質チェックするより
外出て写真撮れ

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:40:41 ID:/7ms12jY0
>>506
そうなんですか。
自分のだけじゃなくてホッとしました。

でも、AFなのにピントが合わない領域があるって、
これじゃあ片手落ちのように思えてしまうが、
こんなもんなのかね。。。
高い金出して18〜200mm付けたのに何だかガッカリです。



510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:45:59 ID:7KLYMrqe0
>>508

( ̄へ ̄|||) ウーム・・・
私の事デスか?、正直画質には無頓着な方です。
子育て真っ盛りで、あまり写真を撮りに行けませぬが、
D80買って2年、2万枚は撮ったデス。(99%の被写体が子供ですが)
最近アップしたの、前スレのも消えてない見たいなので貼っておきます。


http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6572.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6573.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6574.jpg

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6576.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6577.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6578.jpg

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7332.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7333.jpg


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:51:02 ID:BcNJNzoA0
先月、一眼デビューでD80を手に入れた。

RAW現像ソフトは、AdobeCSPremium持ってるから買わなくていいよねー、
とか思ってたら、うちの素CSではD80のRAWファイルには未対応。
CS3買えってことか? でもあれVerUPでも15万くらいするし、と
予定外の出費をためらいながら保留してた。

ところがさっき、開けなかったNEFが突然読み込めるようになった。
考えられるのは、D80付属のPictureProjectを入れた(既に削除済み)ことか、
フリーのRawTherapeeを入れたこと。(まだ入ってる)

以前、Adobeから届いたVerUPの案内メールに爆笑して以来、
ギリギリまでVerUPしないと誓った方針を変更せずに済んだ。

なんか知らないけど、神様ありがとう!

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:52:49 ID:C2ZDWvhA0
jpeg 撮って出し。Mモード。

これ、近所のおそば屋さん
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080530004953.jpg

水車がまわってますけど、粉は挽いてない模様です。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080530005010.jpg

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 00:54:52 ID:7KLYMrqe0
>>509
一度、フルサイズでサンプルアップしてはどうでしょうか?
私が書いたのは精度の問題で、まったく合わない訳ではないです。
言葉でAF精度を伝えるのは難しいと思ったり。(程度が不明)

即答不要デス、暇な時にでもサンプル撮影してアップしてみるとか。
↓12Mサイズまでアップ可能デス。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 01:53:59 ID:7KLYMrqe0
>>512
蕎麦 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3日以上、蕎麦を食べないと禁断症状が出る蕎麦食いデス(笑)。
毎週カメラぶら下げて蕎麦屋に通勤(?)していたら、
メニューの撮影頼まれてチャレンジしてきました。
売り上げ落ちたらどうしよう・・・。
(流行っても個人的には困るんですが・・・・)


私もアップ♪
単焦点・ズームの話が続いていたので、

広角&ローアングルで、奥行き強調
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7426.jpg

望遠で背景を引き寄せ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7425.jpg

お休みなさいデス。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 02:34:50 ID:YGNq/bRx0
長くて重いズームで広角側を使って撮るのと、
単焦点で軽快に撮るのとでは、
机上の話以前に軽快さ、フットワークが違ってくるんだよな。
ズームの広角側は歪みも目立つし、個人的には苦痛。
仕方なく使うこともあるが、それは妥協できるとき。
あくまで個人的な話であるから煽りは不要。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 02:53:51 ID:XPny+v+Z0
20mmと24mm持ってるけど銀塩で使うべきものだと思った漏れが通りますよ。
デジ一眼だと、設計が古いせいか最近の安ズームのほうが解像度が高くちゃんと写る気がする。
中望遠以上は昔の単でもちゃんと写るけどね。
またデジタルだと画角のイメージが変わって変な気分になるw


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 02:56:25 ID:Y0RFaYlK0
>>516
それは設計年次の違いであって、
単焦点とズームの違いではない。
しっかりしろよ。

コントラスト上げてパッと見綺麗なレンズで
喜んでいるなら尚更のこと。
低音高音強調した安物ラジカセと同じこと。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 03:04:27 ID:XPny+v+Z0
>>517
言いたい事は分かるけどさ、デジタル専用の広角単って出ないもんかね?
プリントせず等倍で見る癖がつくと眠さを感じるよ。


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 03:51:57 ID:mgddzNkj0
つDX10.5mm

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 04:52:55 ID:AamS8D5eO
つシグマ30mm

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 08:01:29 ID:UCB1QQud0
>>506
”ワイ端”なんて言うと全てがウソっぽく見えるから注意汁!ワイド端な。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 11:48:48 ID:nVe1ElHD0
>518
売れりゃ出すだろ
売れないから後回しにされる

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 12:29:45 ID:PaJeeBGPO
売れないならいくら待ってもでないって。兼用レンズの逆光性能強化版(ナノクリ&EDとか)がせきのやま。APS用デジ専の単なんて絶対でないよ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 12:56:11 ID:NfHrXJNx0
つDX10.5mm

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 17:27:29 ID:PaJeeBGPO
>>524
うんそれで最初で最後。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 20:36:42 ID:lvA+M5t30
単でVR・・
デネェわなぁ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 20:43:57 ID:6UZNMiu30
つVR200、VR300、VR400、VR500、VR600

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 20:47:37 ID:r3JGgZ7t0
>>526
追加
VR105/2.8 MICRO

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 20:55:41 ID:uF/Ul85A0
単というより広角

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:00:45 ID:r3JGgZ7t0
14-24/2.8で、純粋に単焦点を描写で超えることに成功したニコンは、
今更広角単焦点のラインナップを充実させるとは思えんな。

それと、16-85VR使ってりゃ分かるが、広角側でのVRの効きは、か
なり弱くなる。原理的なもんだから文句を言う気は毛頭無いが、広角
側のレンズ内手ぶれ補正は、「大きく」「重く」「暗く」「光学系が複雑に」
なる弊害の方が大きいと思う。

あ、16-85VRは良いレンズだよ。望遠端85mmもあればVRも良く効くしね。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:04:39 ID:lvA+M5t30
広角の話だろ、流れ的にwww

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:06:04 ID:jlwSHuEQ0
16mmの明るい単が欲しい。
それがあれば、何もいらない。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:08:18 ID:oSDMggep0
14mmから24mmの間でF2.8以上の単焦点を出しても
14-24mmGの画質を超えることは出来ない。
仮に超えたとしても、その大きさは14-24mmGの数倍、価格は数十倍になる。
そんなガラスボール、誰が買うの?

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:09:42 ID:jlwSHuEQ0
パンケーキ出してくれ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:11:59 ID:y9A4WxA+0
パンケーキとか明るい広角とか、
糞画質になるのが分かりきってるのになんでそんなもん欲しがるんだろう?
画質が糞でもいいなら古いそういうレンズ使ってればいいのに。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:13:04 ID:jlwSHuEQ0
小さくて軽いのが欲しい。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:15:22 ID:4SPvDn7G0
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/wide/ai_18mmf35s.htm
これでも使ってれば

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:19:08 ID:jlwSHuEQ0
18mmじゃ足りない。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:29:09 ID:EVx3FpUh0
>>533
何いってんの?単焦点なら14-24よりは小さくなるだろう。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:36:39 ID:mZhjDatc0
なるわけねーだろ
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/late70nikkor/ultrawides/15mm.htm

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:49:20 ID:OCq3uYFv0
広角や望遠は、単焦点だからといって簡単に小さくなんてならんよ。
暗くすれば別だが。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:51:32 ID:Ne2VPFnL0
>>530
今ある広角単焦点の光学設計がいつだと思ってるんだよ・・・
逆に言えば、それを越えることが指標だったとしたら、
所詮その程度のものということで。
最新の設計で単焦点を作ったら、余裕でそんなズームを
上回ることくらい想像できないのかなぁ・・・

あんなクソでかい広角ズームを振り回してて
楽しめるなら何も言わないけど。


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 21:53:43 ID:jlwSHuEQ0
ズーム
ズーーーーーーーーーム

ずいーーーん ずいーん

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 22:00:51 ID:OCq3uYFv0
>>542
某キヤノンの14/2.8見てると、そんなことはとてもじゃないが言えない。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 22:02:01 ID:C2ZDWvhA0
またズームにもどっ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 22:07:18 ID:XlahjW6h0
なんだなんだ、「ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 33本目」スレじゃなかったのか、ここ?


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 22:30:00 ID:EVx3FpUh0
>>540
そんな骨董品に用はない。



548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 23:42:36 ID:qM4Imboc0
ズームや単の話ばっかり┐(´д`)┌ ヤレヤレ

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 23:44:53 ID:B2qy1SkQ0
まあモデル末期でカメラ本体の話も無いだろ

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 23:49:41 ID:BEpUirGV0
初心者の俺に教えれ。
本体側の設定は普段はどんな感じにしているんだぜ?
状況によって変わるのは判るんだけど、一番汎用性の高い設定はどんなんだ?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/30(金) 23:52:43 ID:OCq3uYFv0
>>550
人によるだろ。
俺は絞り優先オート、中央重点測光、シングルエリアAFモードでRAW撮影
ってのが基本スタイルだが。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 00:10:50 ID:Igxd5YbP0
いまどき中央重点て、単焦点ジジイと同じだぞw

マルチパターンで行けば楽々。ズームと同じで楽に行かなくちゃ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 00:14:57 ID:Wl7l4Vi60
>>552
どう考えても中央重点とかスポットの方が楽だろ。
使いこなせないなら仕方がないが。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 00:24:32 ID:GOoutdnJ0
マルチパターンこそ苦行だろ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 00:27:56 ID:2hxyLE9k0
俺のD80はマルチパターンだと白飛びして使えない。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 00:28:17 ID:QCECwnsN0
D80のマルチパターンは、ぶっとぶからな。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 00:56:57 ID:fg61idBz0
何のための露出補正だよ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:00:16 ID:cyehafHe0
>>521
( ̄□ ̄;)アゥ!!
前ピン、後ピンとか、ついつい略しちゃいますデス。
メンゴ。



559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:12:44 ID:cyehafHe0
>>550
何を撮るのかによって変わるかと(万人に不変な設定は無いと思うデス)。

画質的なパラメータは、RAWで撮っておけば
後から変更自由自在なので放置で良いかも。
(正直、私は全部標準+モードIa意外に変更したこと無い不精者デスが・・・)

撮影時の設定は、私の場合AFはシングルエリア。
測光モードがスポットか中央重点を用途に応じて切り替えデス。
(D80のマルチパターンは元コンデジユーザ意識し過ぎ、使いにくいと感じます)

[AE-L,AF-L]ボタンは、AEロック(ホールド)にしています。
個人的には、これが大事な設定だったりします。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:13:17 ID:afITT9kb0
>>557
>何のための露出補正だよ。

「露出補正を行うときは、測光モードを「中央部重点測光」または「スポット測光」にすると効果的です」・・・取り説P.64

実際、マルチパターンだと補正量と結果が比例しないことがままある。


561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:20:05 ID:cyehafHe0
>>557
マルチパターン測光での露出補正、厳しい場合多いデス。
構図や被写体が不動でも、AFポイント変えただけで出た目が変わります。
変化する出た目に補正してもワケワカメになっちゃったり。

オートってのは便利でもありますが、人がそれに補正加えるのは
逆に難しくなる場合も多いかと。




562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:25:33 ID:X38+O7/Q0
さすがにネタとしても面白くない。

スナップ撮るときなんかは、それこそ最初に環境光で露出決めてしまって
あとはMモード固定で撮りまくり、って方が楽。
マルチパターン測光は、自分が望む露出に持って行きづらいので、あれを
使いこなすのは結構な苦行。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:26:42 ID:afITT9kb0
自分の設定

・絞り優先AE
・中央重点測光
・シングルエリアAF
・記録はRAWとJPEG-NORMを使い分け
・WB昼光またはAWB(室内照明下)
・AEL/AFLはAF作動にしてAF-C選択(親指AF)
・AFエリアセレクト循環
・簡易露出補正有効
・感度自動アップ:しない
・音OFF
・撮影直後の再生:しない
・格子線ON
・モデリング発光OFF
・AF補助光OFF
・仕上がり設定カスタム(輪郭 0、階調 -1、彩度 -1、モードIa)


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:32:54 ID:Igxd5YbP0
中央重点とかスポット測光なんて使ってるヒネクレ者は、
単焦点オンリーの頑固爺と同じなんだって。
もう、そんな苦労して撮る時代じゃないんだってば。
ズームでマルチパターンを駆使して、良い記録写真が撮れれば、
いくら苦労しようが駄作とくらべりゃ、結果としては上なんだよ。
どうも苦労することが美学みたいなことを言う奴が多いが、
ズームとマルチパターン測光なんて当たり前だろう。
そのためにCPU連動でいろいろ情報交換もしてるのだ。
古い奴は矢田矢田。露出補正して外しまくって、
たまに当てて大喜びか?マルチパターンの方が
効率いいぞ絶対。カメラが最適と判断してるのだから。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:40:21 ID:dlyinxiA0
別に人がどんな設定でもいいじゃん。
参考にしたいって人がいるから意見が出てるだけでさ。

もしかして、D80スレを混乱させようとしてるだけか?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:41:32 ID:4pNQbKku0
>>565
最後の1行は余計だと思った

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:47:52 ID:cyehafHe0
>>564
(´-`).。oO( 自分の設定や感想書いてるだけなんだけど・・・)

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:56:06 ID:afITT9kb0
>>564
だから、>>560にあるようにニコン自身がマルチパターンは推奨していないんだってば。
露出補正不要なほど高精度AEならいいけど、少なくともD80はそうじゃない。

D80で苦労せずに露出を決めるには、中央重点や >>562の言うようにMモードのほうが
便利(苦労しない)ことがままあるんだよ。D40でも同じ傾向だったな。
そういえばdc watchのD60のレビューで伊藤さんがそんなこと書いていて、自分だけじゃないと思ったものだ。



569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 01:57:14 ID:dlyinxiA0
>>566
確かに余計だったかもね。
ここのところのズームvs単焦点の罵りあいにうんざりしてたんで
ちょっとナーバスになってたようだ。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 02:00:00 ID:vWlus+BR0
D80のマルチパターンの露出のばらつきはヒドイぞ。あてにならないレベルだ。
かすかにレンズ振っただけで一絞り以上も変化する。何を根拠にそんなに変わる?と聞きたいほどで。
だから中央重点で適当なスポット探してくるか、露出決めといてMで撮ってる方がまし。
上の方でL-398買った人も露出で困ったせいじゃないのかな。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 02:01:36 ID:cyehafHe0
AE-L(ホールド)機能、便利デスよ♪
Mで露出固定した場合、例えば絞り変えるとSSの変更も必用になりますが、
AE-L(ホールド)で固定してしまえば、露出固定したまま
AモードでもSモードでも自由自在。
露出をホールドした後、露出補正簡単グリグリ。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 02:01:47 ID:Igxd5YbP0
老人クラブみたいなスレには付き合ってられねー。
中央重点+単焦点で失敗作量産しとれや。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 02:02:46 ID:dlyinxiA0
>>566
悪い、前言撤回する。
余計じゃなかったらしい。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 02:22:49 ID:hbTs36BG0
>572
いや苦行とか何とかじゃなくて
じっさい中央重点補正なしのほうが
分割測光よりはるかに歩留まりがいいのが問題なんだ

中央重点補正ありならなおさら

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 02:30:54 ID:vWlus+BR0
>>574
ほっときなさいって。でっかい釣り針が見える。
マジで言ってるならPCでの補正が病みつきになってる変態なんだろ。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 02:48:59 ID:6snfqdKO0
Capture NXかフォトショップエレメンツ、ひとつだけ買うとしたらどっちがいいですか?
ちなみに他人のパソコンでフォトショップは使い倒したことがあるので
フォトショップの使い方はある程度マスターしています。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 02:55:53 ID:QCECwnsN0
ズーム馬鹿で、マルチパターン測光馬鹿で、他の方法は一切認めない。
救いようがないな。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 04:36:38 ID:+7Uv4CTD0
初デジイチでD80を購入したばかりです。
絞り優先オートで撮ることが多くなりそうですが、
「感度自動制御」の設定に関するアドバイスをお願いします。
主に撮るのは、風景や屋外での人物です。


579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 05:04:16 ID:AbCawb5W0
>>578
屋外の人物でF2.8メインなら、春から秋の晴天の日は100固定
冬及び雨天なら100-400で充分じゃないの。
で、わざわざISOオート使う必要性は無いと思うが。


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 07:24:08 ID:yK1kjP8p0
まっぴるまだけでは、ないよ

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 07:43:03 ID:AbCawb5W0
夜間でも基本の露出決めてから
SSみながら必要に応じてISO感度調整すればいいだけじゃないのか

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 08:22:59 ID:fg61idBz0
ISO400は明らかにノイズが目立つ。実用200までかな。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 09:26:52 ID:WlY+1Izi0
「感度自動制御」があることに今気付いたw
これにしておけば動物はぶれなかったのか。
(´・ω・`)

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 09:50:37 ID:1PgLBZfr0
マニュアル露出RGBヒストグラム確認なんで、
測光の種類なんかどーでもいい。たまに
RAW現像時に最大で半段程度は露出補正をすることもあるが。

俺のD80には背面液晶が付いてるから、撮ったあと確認ができて便利です

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 10:30:25 ID:QCECwnsN0
液晶でヒストグラム確認なんて苦行(笑)はズーム馬鹿はしないと思うよ。
ズーム馬鹿はシャッター押すだけだから。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 10:39:38 ID:imDAKCZp0
撮る写真の90%は記録だな。景色、花、晴れの日の写真とか極一部はいろいろ
気にするが、大抵は写っていればおk。字が書いてあるものは読めるとおk。
用済みは消去してゴミにならない。いい時代。

バス、電車の時刻表も最近はネットで手に入るから、撮る必要もなくなった。


587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 11:05:25 ID:3ahMGrTG0
中古で通販でデジ一買ったことある人いる?

D80、フジヤで買おうかと・・・

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 11:16:34 ID:ej6ZTdN50
>>578
じっくり撮るなら手動設定がいちばんよい。
シャッターチャンス優先で気軽に撮るなら、自動制御ONで、
・制御上限感度を、被写体と自分のノイズ許容量を考慮して設定(自分は320〜640)
・自動感度アップ開始する最低シャッター速度を、レンズの焦点距離や被写体の動きの程度に合わせて設定
というふうにすれば、感度はある程度カメラ任せにできる。

でも、上限感度でもブレたり、高倍率ズームだと最低シャッター速度の設定に悩んだりするから、実はあまり使っていない。D70よりも上限感度が決められるだけマシなんだけど、できたら焦点距離とVR有無を加味した設定ができてほしい(このスレか前スレで既出だけど)


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 11:59:05 ID:c3nSXTpH0
全然話ぶったぎりなんだが、ちょっと聞いてくれ
18-70レンズキット+メモカ2Gを店頭でカード一括で購入したんだが、
メモカ2Gをやっぱり4Gに交換してもらおうと思って翌日交換に行ったんだ。
で、カード払いなんで一度全て返品処理→再度昨日と同じ条件で購入処理、という流れだったんだが……

半年経ってもメモカの請求しかこない(´・ω・`)

レジの姉ちゃんミスってヤター!o(^o^)o
……でいいのか?なんか思い出したように請求来そうで怖いw
決算またいでるから、もう万引き扱いで処理されてそうだが

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 12:14:08 ID:+8/sfAxcO
>>589
通報しました、滅多なことはしゃべらん方がイイヨ

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 12:21:13 ID:ObuD16KD0
>>589

(参考)
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20060517A/index2.htm

後で面倒な事になる位なら早目に対処した方がいいと思う。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 12:27:35 ID:c3nSXTpH0
……悪りぃね。対応するわ

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 14:29:42 ID:nah9s4ks0
店員からしてみれば面倒だからどうでも良いんだろな。
といより新たなミスが発覚して余計にウザイかも試練。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 15:01:59 ID:X38+O7/Q0
>>593
店員はそうかもしれんが、店としてはそうもいかん。
10万近い損失って、小売りにとってはバカにならんぞ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 15:02:53 ID:s3mXRzAi0
大抵店長さんが自腹切ることに…

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 15:41:49 ID:IVE2h+9s0
雉も鳴かずば射たれまい

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 16:30:28 ID:rZWDQzaU0
>>589
自分の利益や保身しか頭に無いのがすごいな…
これがニコン厨か

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 17:58:03 ID:IVE2h+9s0
>>597

自営業さん乙

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 18:02:34 ID:IgQJBet10
いや自営業とか立場関係なく>>589は叩かれるべき話だろw

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 18:07:21 ID:6snfqdKO0
>>589は叩かれるべきだけど、ニコン使ってる人間がみんなそういう奴だって書き方は良くない。
まあ、私も589の立場なら同じこと思うだろうけど。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 18:30:34 ID:ObuD16KD0
>>589は対応するって言ってるし、そんなに叩かんでも・・・・・。
誰でもちょっとは同じ事考える瞬間ってあるだろうし。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 19:03:41 ID:JFImerQt0
ごりゃー

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 19:08:28 ID:JFImerQt0
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    やっぱニコンだわ!
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 19:59:27 ID:q7o23QDx0
589も悪いが、抱き合わせでSDカードを売りつける店もうざい

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 20:06:53 ID:C3Q0qS9Q0
抱き合わせとは言ってなくね?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 20:17:37 ID:WlY+1Izi0
俺なんか買った時が店のオープンの日。
ところが開店の日に欠品という不祥事!
系列店に取りに行くも渋滞で1時間待ちw
オープンセールでまけさせた上に更に待ちでまけさせた。
その上SDの4ギガを買った時に1ギガも1つおまけに貰ったw

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 20:39:09 ID:nah9s4ks0
>>606
お、神様がいるな。
まけさせた?おまけして頂いたでしょ?
系列店に取りに行って更にまけさせた?嫌がらせとしか思えない。

立派な団塊ドキュソの典型だなあ。


608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 21:45:32 ID:6snfqdKO0
だいたいレスの冒頭に
「俺なんか・・・」
「私なんて・・・」
と書く人にロクな人はいないよ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:14:04 ID:HRtJRWcU0
>>606
ゴネ得っすかwww

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:17:04 ID:FV0dGUok0
>>608
DQNのやんちゃ自慢の典型だな

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:22:10 ID:9iZ0jQze0
俺なんか婆ちゃんが横断歩道で取り残されてたから助けてやった

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:22:40 ID:WlY+1Izi0
おまえら車を買う時に言い値かよ?w
まけれるもんはまけさせて当たり前だろ!
車がまけれなかったら用品とか。

開店の時に欠品やぞ?
しかも延々と客を待たせて
それくらいサービスやろ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:26:39 ID:F/HYIMPV0
唐突にすみません。
デジ一初心者ですが、あちこちのスレで色々教えてもらい、
結局D80でデジ一デビューすることにしました。
明日D80+18−200キット購入してきます。
知り合いの口利きで14万4千円にしてもらいました。
ネット最安よりは少し高いですがカードやバッグなどをサービスしてもらいます。
今後ともよろしくお願いします。


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:35:57 ID:vWlus+BR0
>>613
オメ。値段などより少々の無理を聞いてもらえる店の方が初心のうちはありがたいのです。
わからないことはどんどん質問して、ちょびっとお買い物をすると両方が幸せでいられます。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:39:09 ID:e9emfspU0
カメラはな

「いくらで買ったか」ではなく

「なにを撮ったか」を問うものなんだよ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:41:09 ID:F/HYIMPV0
今日は本当は2chへ来る暇はないのですが
なんか嬉しくて我慢できませんでした。
こちらのスレにはほんとに感謝しています。
何せ、2週間前は被写界深度?焦点距離?それウマいの?
って感じだったからwww


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:52:29 ID:2NTP2FFw0
>>615
が良いことを言った!

カメラは道具であることを忘れている奴が多すぎる。
てか、自慢の道具に成り下がっているカメラがあわれ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:58:26 ID:jPC402uC0
>>617

そうそう。
そのとおり。
昨年までフォトコン頑張ってたんだけどなぁ。
今年に入ってから、ほとんど休みが摂れなくて撮影に行ったの4回ぐらいかなぁ?
(仕事では撮ってた)

んで、ストレス解消にAiレンズを集める始末…

>てか、自慢の道具に成り下がっているカメラがあわれ。

スマン…(T_T)


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 22:58:59 ID:IVE2h+9s0
俺なんか、カメラで画像を撮ってる毎日だ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 23:16:45 ID:qx0JDDim0
あたしは買ったレンズを撮るのが趣味

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 23:31:32 ID:uurcQGRq0
防湿庫に並ぶカメラを眺めるのが趣味

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 23:42:41 ID:NNT4nH5z0
WlY+1Izi0は典型的な大阪のDQNだなw

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 00:55:20 ID:sde2+X8W0
みなさんはD80の後継が発売されたら
どうします?
私はD80下取りしてD80の後継を買う。
D300ユーザーは下克上を恐れているんでしょうね。
私は風景ばかり撮っているのでD300はいりません。


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 00:57:23 ID:VJgWxs280
今日ニコンのサービスセンターでクリーニングと点検してもらって北。
各部異常なしでホッと一息w

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 01:45:44 ID:8iILPBfR0
>623
後継機をよく見てから、D80の買い足しかD90の買い足し。
できればD80の2台体制がいいけど、ライブビューが欲しい。

D300ユーザーはメカの完成度や撮って出しの絵に納得してるだろうから
気にしても恐れていることはないと思うな。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 02:13:27 ID:RkX6jat60
ID:WlY+1Izi0
そんなにお金が無いならD40でいいんじゃないの?
渋滞なんかナビありゃ回避できるんだからそれは自分のせいだろ。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 06:59:12 ID:Ctee48fe0
>>623
922 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/31(土) 14:04:34 ID:WlY+1Izi0
キタムラで下取り検索してみた。
D80のボデーだけの単品査定(最高の状態)で
\35,000だった。
こんなもんだなw

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 08:22:55 ID:+Gr1C4oDO
ただ単純にお聞きしたい。決められず困っています。
D300
D80
D60
どれが初心者の自分にとって良いデジカメか?
被写体は電車です。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 08:30:07 ID:Ctee48fe0
>>628
一番単純なことは、
自分の懐に聞いてみることだ!
自己満に浸りたいならD300だし。
動く被写体でもD60orD80も
1/4000秒あるから問題ないしw


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 08:31:19 ID:H8AI3qjk0
>>628
可処分所得の多寡によります。
平たく言えば、なに使ってもたいした差は無いけれど、
D300使えば高速移動物体に対する問題が少し減少する程度。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 08:31:55 ID:LbGVif2g0
>>628
どう考えてもD300

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 08:35:15 ID:3OCQodahO
>>628
とりあえずD80+VR18-200

金無いならD60+18-55VR+55-200VR、D40でもおk



鉄板はD300+VR70-200、24-70



中古のD2H(10万)+17-55ってのもある

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 08:39:58 ID:XKpzUlZM0
まったくの初心者なら、D60で腕を磨くのがよろし。電車にピントが合おうが外れようが、命にかかわるわけじゃあるまいし

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 09:06:06 ID:Qp6q9SQO0
>>633

ホームから身を乗り出して撮ってて、転落して死にかかった人がいるぞ

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 11:53:53 ID:kBXqxA3wO
>>634
線路で寝転がっていた漏れがいる
勿論連行された

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 15:46:38 ID:3OCQodahO
連行?
それ、ナントカ罪でタイーホじゃないの?
結局未遂で説教&反省文な訳だが

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 18:01:55 ID:Qp6q9SQO0
その後、考え直したのか?
生きていればいいこともある。聞いてもらいたいことがあったら、
いつでも聞くからここに書き込んでくれ

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 18:11:10 ID:CKFMkkDz0
寝ながら正面ローアングルで迫り来る電車を撮影しようとしただけじゃないの?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 19:00:52 ID:XKpzUlZM0
電車に轢かれて、天国に連行されちゃったんだよ。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 19:24:14 ID:ohSGhlBl0
余りにローでは、盗撮じゃないのか。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 19:32:07 ID:H8AI3qjk0
電車を撮ろうとしたかホームの上を撮ろうとしたかで決まるな

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 22:34:54 ID:YQd03ro90
D80が初めてのデジタル一眼レフカメラの初心者です。
風景モードで撮影している写真が全部白とびしてしまいます。
何が原因なのでしょうか。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 22:36:27 ID:7YcuFrUC0
>>642
例えば…露出を下げてみたらどうだろう

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 22:41:40 ID:Hka9G2vO0
測光を中央重点に。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 22:42:48 ID:MJKJMLYd0
>>642
>>644と重複するけど。

分割測光が暗部を過剰に評価して全体にオーバー気味に露出を
決めてしまうのと、カメラ内jpegが明るめに現像する傾向があるからみたい

この問題を回避するには
中央重点測光にして撮るといいとおもう。
中央重点測光範囲はメニューで10mmに変更する。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 22:46:56 ID:H8AI3qjk0
>>642
たぶん設定を間違えていると思うが、問題の写真をうpできないかな?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 22:47:23 ID:obXf6QoI0
風景モード、で、っていうのがよくわからん。
ある特定のモードにすると、AEがオーバー目になるとかアンダー目になる、
つーのは無いと思うんだが…

考えられるのはD200以降に発売されたニコン機は
比較的暗めの背景&被写体が画面全体を覆っているとき
AEが明るめに写そうとして、オーバー目になる、って現象は結構ある。

643の言うようにマイナス補正してみたら?


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 22:48:52 ID:obXf6QoI0
645と微妙に被った…

649 :642:2008/06/01(日) 22:59:40 ID:YQd03ro90
皆様ありがとうございます。
写真をアップロードしますので、しばらくお待ちください。

650 :642:2008/06/01(日) 23:05:43 ID:YQd03ro90
ファイルをアップロードしました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0698.lzh.html

よろしければ、写真のご確認をお願いします。
私の撮る写真はたいてい白飛びしています。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 23:20:30 ID:H8AI3qjk0
結論、異常ではないです。
ISO110で1/250、f10なら背景の明るい雪山は飛んで当然の明るさでしょう。
さりとて、雪山の調子を出すと、手前の桜は真っ暗です。
何とかしたいならRAWで撮影してNXで調子を求めつつ現像しかないですが程度もんです。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 23:22:09 ID:CPFHHjLj0
これだけ輝度差のある風景では、露出-0.7〜-1.0、
&コントラスト-2位じゃないと撮れないでしょう。
露出を下げるだけでは手前の風景は暗めに汚く潰れてしまうと思う。

653 :652:2008/06/01(日) 23:23:42 ID:CPFHHjLj0
>651さんと被った。。。

654 :642:2008/06/01(日) 23:32:11 ID:YQd03ro90
>>651
>>652
的確なアドバイスありがとうございます。
恥ずかしながら、まだ露出やコントラストの設定を
変えて撮影したことがありません。
もっと勉強してきます。

655 :実は、支離滅裂で変なの:2008/06/02(月) 00:19:01 ID:jmAL4qjL0
>>654

簡単に変えることが出来るのだ、ということだけでも経験すれば
楽しくなるはずです。
上でみなさんがアドバイスしているのは、「仕上がり設定」のところで
「オリジナル」を選べば選択項目が出てくる、そこで設定します。
カメラの設定はそのままで、DSC_0000.NEFのファイルをキャプチャーNXなどで
読み込んで「現像」したり、現像したファイルをPhotoshopなどで調整
したりしても、意図した画像が出てきます。

近景の向こうに山並みが見えるという風景の場合、みなさんがおっしゃるように
なるわけですけど、妥協案として、次のことをやってみてくださいませ。
カメラのモードダイアルを「P」に切り換える。次に、シャッターボタンの近く
の+/-というボタンを押しながら、裏面にあるダイアルを親指で引くように
回し、上部液晶画面に出てくる0.0という数字を、-1.0にセットする。
これで撮ってみてください。近景の色が濃くなりますけど、遠くの
山並みが見えるようになってきます。


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 00:20:30 ID:8nReYQCuO
>>654
携帯で画像観れませんので被写体の具合が良くわからないんですが
多分で妄想的な思いつきでもありますが


・被写体に対してレフ板をあてる、とかフラッシュを炊いて、反射光を合わせる

・CPL使ってみる


・それぞれ(背景(雪山)・被写体(桜)を適正で撮って合成


全て実戦してない妄想ですみません、思いつきを書いてみました。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 02:00:48 ID:VrLrYPSD0
うる星かめら 大先生が
「D80は露出やWBで大苦労させられる初心者じゃ手に負えないデジイチ」
と仰ってた件

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 02:02:11 ID:obEWOVHB0
>>657
D80ファンを敵に回せばどういうことになるかたっぷりと教えてあげましょうか?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 09:52:37 ID:om4BIdQg0
>>657
こうしてこうすりゃこうなる事と知っててこうしてこうなった ってね。

面白いな、たぁ思うけどどこをどうつつくと苦労てな発想が湧くんだろうね。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 10:36:35 ID:NEBWbIdg0
昨日D80+18−200キットでデジ一デビューしました。
早速娘の発表会で使用したら、撮れねぇ撮れねぇww
オートで撮るとフラッシュ焚いて何か詰まらん写真になるし、
フラッシュ焚かずに色々いじくって撮ったら暗かったりブレブレだったり
照明当たってる部分が白とびしまくってたり。
しかし、いじくりまわしながらひたすらシャッター切ってたら
10枚に1〜2枚くらい「うほ〜。すげ〜!」ていう写真が撮れてた。
要は超初心者の俺が使いこなせてないだけなんだけど、
感想は「おもしれぇ!!」
デジカメだから「いくら撮ってもフィルム代が掛からない」んで
これからひたすら撮りまくって使いこなせるようになるぜ。
コンデジからデジ一に移った人でいきなりまともに使いこなせる人
もしくは機種って存在しないでしょ?
俺はD80に大満足!!


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 14:27:40 ID:nTSLutlB0
D80で光源(電球など)をファインダーで見ると、その下にうっすらと
同じものが見えている。

それを写真に撮ると、ちゃんと光源は写っているし、その下の偽の
像は写りこんでいない。

◎ →本物の電球
○ →偽の像

こんな感じでファインダーに写り込む。
レンズを換えても同じ状況なんだ。

こんな現象のある人っていないかな。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 15:49:22 ID:tsLAHWR+0
ttp://yjtk.dip.jp:8080/d1x/
LPFからの反射

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 16:16:17 ID:1Hvm/Akf0
>>662
そんなのもあったのか。サンクス。
これはこれで覚えておきます。

けど、今回の問題は、ちょっと違ってて・・・

┌──────┐
│         │
│◎        |
│○        |
│         │
└──────┘

ってこともあれば、

┌──────┐
│         │
│        ◎|
│        ○|
│         │
└──────┘

ってこともあって、どっちも偽の像は下に出るんです。
それから、問題が出るのはファインダーの中だけで、
写真には写らない、と。

どなたか同じ現象ある人いたら教えてくださいませ。

写真には写らないし、まぁ仕様なら仕様で納得する範囲だけど。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 16:30:29 ID:tsLAHWR+0
ごめん、ファインダーっての見落としてた。

665 :実は、支離滅裂で変なの:2008/06/02(月) 18:06:53 ID:jmAL4qjL0
眼鏡はかけてます?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 18:20:23 ID:V/lEdy8c0
ゴーストとちゃうん?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 19:06:42 ID:sKzkkKyn0
外付けストロボでキャッチの下、目のほんの際に
もう一つキャッチが入る事はよくある。


668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 20:43:57 ID:qSVpV+xv0
>>660
購入オメ!
室内の発表会、暗いし距離がつめられないしで
難しい撮影の一つかと。

各写真の失敗原因を見つけるとスキルが上がっていきます。
楽しみながら頑張って♪

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 21:16:49 ID:fKmcC0td0
35mm F2と50mm F1.4のAFレンズだけ買ってしまったww
これで40Dの選択肢には眼が行かなくなったぜ
D80買うしかない

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 21:23:21 ID:/zgDdBVCO
違いがわかる男の選択ですな!

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 21:27:03 ID:PgoCVEnS0
>>669
別にD300でもD3でも良いと思うぞw

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 21:33:33 ID:cZCrL/NG0
D40でもオケー

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 21:35:49 ID:PgoCVEnS0
>D40でもオケー
? と思ったが、元レスには「40D」と書いてあったのか...


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 21:38:30 ID:fKmcC0td0
>>671
そんな金があったら初めから40Dなんて選択肢はw

>>672
AFは使いたいので

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 21:38:59 ID:Uv+iLYOk0
35F2なんて糞玉をつかんでる時点で・・・。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 21:57:16 ID:5EnMSwZAQ
35f2良いよね、軽いし
何だかんだでお散歩時、一番使ってる
ベッドの上では一度だけ

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:00:42 ID:fKmcC0td0
>>675
そうなの?
ま、気にしない

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:04:01 ID:ENUUa7zU0
D80レベルのユーザーならまずは35F2から始めるのがいいよ。
いきなりいいものを知ってしまうと後が続かないw

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:19:29 ID:0g63FkFR0
>>675
35mmF2を一本持って歩いたりした事ないんだろうな。。。
一度は通るべき道だろうよ、ある程度写真を極めたいなら。
写っていればOKというならどうでもいいです。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:21:08 ID:JHtUjpuk0
>>675
50/1.4よりマシだろw

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:21:38 ID:ynbx/nrp0
35F2は糞玉なので、そういうスナップにはDA35かDA21を持って歩いてるよ。
写真を極めたいならメーカーにこだわらない品質を求めなきゃね。
写っていればOKというならどうでもいいがw

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:23:26 ID:eJQgdnjj0
>>679
35/2は、正直あまり好きなレンズではないな。
50/1.4は使いでのあるレンズだが。

ただ、35/1.4は使ってみたい。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:25:50 ID:fKmcC0td0
じゃ、これおすすめってレンズあったらよろ

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:30:58 ID:jmAL4qjL0
電子レンズ

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:34:54 ID:euMSeIjO0
オレンジレンズ

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:42:21 ID:GjtPA7Xz0
>>679って老害爺じゃないか。
1.5倍ズレた35mmF2で何を極めようとしてるんですか?
ずいぶん狭い極めなんですねぇ〜w

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:42:21 ID:8nReYQCuO
レンズベビー


いや、28-70、でボディーに不満出てきてD200?D2H?
やっぱフルの50mm1,4ってなってD3
イヤッホォーい


つーかオススメっても何用かがないと意味不明だし

サンヨンは名玉、夢の200mm、328、428

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:52:32 ID:qSVpV+xv0
>>683
35F2と50F1.4、
凄くオーソドックな基本セットと思いますよ。



689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 22:56:48 ID:euMSeIjO0
35mmに限らないが、ボディと単焦点レンズ一本で出かけるのは意外と楽しい。
ズームに頼らず撮影するのも勉強になるというか新鮮だよね。

ズームってどうしても被写体を見かけた位置から、ズームでフレーミングする撮影に
なりがちだけど、単焦点だと積極的に自分が動かないといけない。
動くことで新しい視点で見ることができるし、工夫するのも楽しい。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:00:22 ID:zr4uHb3d0
川の向こうに被写体があったら川へ飛び込み、
屋内で下がりきれなくなったら壁を突き破って下がるくらい積極的に動かないとダメだよなw

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:03:11 ID:euMSeIjO0
そこまで積極的だと怖いわ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:13:22 ID:FYvubHg80
別に写真なんざ極めたくねー
つーかキショいよ。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:18:00 ID:J2PT8s8K0
>>690
あ、それ俺

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:26:17 ID:t2Fq/Ztn0
>>669
レンズを先に買う、その手があったかw

俺も40D買うかずっと悩んでいたんだけど、
手のフィット感とシャッター音がどうしても納得できずに40Dを買えないでいる。
あと価格コムの40D口コミがキモスギで萎えてきた。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:28:54 ID:jmAL4qjL0
>>693
昔、太った先輩がいて、「スケート壁破り小僧」って
ニックネーム付けたら、ちょっといじけてたw

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:30:06 ID:euMSeIjO0
D80は基本的にお手軽パパママカメラだから、単焦点一本っていうのが好きじゃない人も多いと思う。
もちろんD3だからって単焦点が好きってわけでもないだろうけど、それなりに楽しさを知ってる人も
多いだろうね。
いつも単焦点一本じゃ大変だけどたまにやると面白いし、それを楽しめるくらい余裕があるともっと
写真を楽しめるんじゃないかな。
技術を極める必要は無いけど、せっかく持ってるカメラだから色んな楽しみ方を試してみることは
悪いことじゃないと思う。
結果的にそれが楽しめるかどうかは人それぞれだけどね。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:41:19 ID:2J7O57SL0
具体的にその単焦点で楽しんだっていう画像を見せてよ。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:49:50 ID:qSVpV+xv0
>>696
もう、そのネタ止めませんか?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 23:51:30 ID:aOfEshMR0
単もズームも使い分ければいい話だろ。
なんで片方だけに固執するんだ? 意味わからん。

どのレンズで撮ろうとうまいやつはうまいし、へたなやつはへた。
へたなやつ程、ウンチクや機材に拘る絶対的法則は永久にかわらない。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:01:19 ID:jmAL4qjL0
いちいち反応するのもダサい

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:03:03 ID:emm6V6j00
まぁ、正直D80にVR18-200があれば他は必要ないと思う。
それ以上必要なのはもう趣味の世界だな。


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:05:43 ID:HJ4TYnik0
固執とかじゃなくてさ、そこまで「単焦点が楽しい」っていうのなら
その楽しいという写真を見てみたくなるでしょ?
だから楽しい単焦点の画像を見せてよっていう。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:08:06 ID:D3A6gNg20
>>702
気持ちはわかるが、いい加減その話題はうざくなってきている。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:08:32 ID:Qbd0WpKH0
D80後継機のファインダーは更に進化を期待したい。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:12:09 ID:emm6V6j00
でもD300以上のファインダーは無理だろうね。
さすがにそこを下克上しちゃうと・・・
視野率95%であとはD300相当になるのかな。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:12:39 ID:LZSZVqfF0
>>694

思い切りが大事ww
もう引けなくなるからね

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:12:44 ID:RjNojJrk0
楽しいものを見たいという話題がウザいってどういうこと!?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:16:38 ID:Qbd0WpKH0
他はD300に譲るとしても、ファインダーは同レベルか下克上を期待したい。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:20:36 ID:ffIBeNTo0
下克上で視野率105%になりますw

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:21:40 ID:emm6V6j00
D300以上のファインダーなら欲しいけど、さすがにそれは・・・・
もしD80後継機がD300以上のファインダーなら、D300はかなり値段下がるかも・・・

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:23:24 ID:Qbd0WpKH0
>709
その手があったか!

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:28:35 ID:fFFxztdC0
D80のファインダー、倍率よりも黄色いのが気になるなぁ。
色味がニュートラルになってくれた方が嬉しい。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:28:43 ID:emm6V6j00
>>707
ぐぐって見ました。どうぞ。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8D%98%E7%84%A6%E7%82%B9%E3%81%8C%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%84&num=50

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:29:41 ID:5xP9yAWT0
視野率が100%超えたら、ファインダーで
見えている範囲が「写らない」・・・・・・。

|;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:32:12 ID:emm6V6j00
ファインダーのみFX機相当とか・・・

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:32:52 ID:TFKXXT/t0
視野率100%ですら既に見えているもので写らないものがあるのに何言ってんの?
あっ、そういうレベルのスレだった。
ごめん。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:38:32 ID:5xP9yAWT0
デジタルでもそういうことあるんデスかぁ。φ(。。;)メモメモ



718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:45:32 ID:y1H7i5y90
>>707
お前にとっての楽しい≠他人にとっての楽しい

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:45:35 ID:GdCZthXP0
デジタルだから起こりえるんだよ。
フィルムではラボのオッサンが枠を切り抜いてるから気づけない。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:58:02 ID:5xP9yAWT0
>>719

( ̄へ ̄|||) ウーム・・・、わからないデス。
それってプリントの話では?
リバーサルは使ってました。

デジで視野率100%だと、見えてる範囲が写らない原理
詳しく教えてくださいマシ(プリントの話は別として)。


721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 00:59:46 ID:eq4qlPTW0
ファインダーは厳密に3:2ではない。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 01:04:53 ID:5xP9yAWT0
>>721
それって、視野率が左右と上下で分けて記載されているアレの事で、
つまり視野率100%と言っても、左右上下が100%では無いって
意味デスか?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 01:09:50 ID:n4bR1P5C0
上下左右もそうだけど、中心も絶対的な中心にあるわけじゃないしね。
それをクレームにつける気違いが多くて見ていて苛々する。
ファインダーなんかタダの覗き穴に過ぎないわけで100%絶対的なものなわけねーだろっていう。
撮影画像が100%完全一致するファインダーなんか作ったら一台あたり何千万もかかるわ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 01:12:30 ID:18X3RRYk0
D300だって約100%で実際は100未満。どっかで検証してるとこもあったな

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 01:17:45 ID:5xP9yAWT0
なる程、視野率100%と言っても面積の事であって
芯がズレてる場合もあるんデスかぁっ。
そういう精度も含め100%(四捨五入なので99.5%以上)が大変だから
フラッグシップ限定特権なんだと思ってました。
一つお利口さんになりました。

蛇足ですが、個人的には見えてる範囲プラスα撮れる
95%位の方が使いやすいです。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 01:19:58 ID:JZ8Nb3u00
現状100%視野率と言えるのはライブビューだけ。
ってもこれも液晶モニターが100%じゃないのとかあるからなんとも言えんよな。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 01:35:33 ID:emm6V6j00
ジュースなんかだと果汁100%って言っても実際は果汁以外のものも入っているし、そういう意味ではファインダーも一緒だよね。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 01:41:45 ID:k4ZISw3R0
戸愚呂弟の100%も、120%の幽助に負けちゃったのと一緒だよな。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 02:19:18 ID:BNTbJoJ00
流れをぶったぎって質問です。

ついこないだD80ユーザーになって、ちょこっと展示する機会がありそうなので
半切〜全紙くらいに伸ばそうかなと考えております。
RAWで撮って、PhotoshopLEでちょっといじってから出力しようと考えてます。
うちにプリンタがないので、ビックカメかその他DPI屋さんにお願いすることになるのですが
注意点とかアドバイスとかあったら教えてください。

モノクロネガの現像〜焼きは自分でやったことありますが、デジタルの印刷を(写るんですレベル
以上で)他人に任せるのは初めてです。
当然自分のディスプレイと紙出力結果に相違が出ることはわかってますが
よそ様にお願いする時のポイントとかあったら、経験者の方アドバイスくださいです。



730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 02:28:30 ID:emm6V6j00
お願いするって態度がイカンな。
相手は商売でやってるんだし、こっちもお金を払うんだから低姿勢になる必要は無い。

まず自分で2L程度にプリントしたものを持っていく。
もちろんなるべく自分の希望の色合いにしたいが、正確に色が出て無くてもいい。
ここをこうしたい、ああしたいという事が相手に伝われば良いから、プリントした写真に
注文を色々書き込むこと。

ただ今後も展示が多いようだったら顔料プリンターを買った方が良いかもね。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 05:47:22 ID:LwLGaWEA0
>>663
自分のも、やってみたらなった。
縦にしても回転させても常に図みたいになる。
仕組みは分からないけどスクリーンの仕様かね?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 06:55:44 ID:i2853MbN0
>>730
商売だろうが、相手に「お願いする」という基本的なスタンスを忘れてはいかんな。
必要以上に卑屈になる必要はないがね。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 06:56:20 ID:p+2rb+re0
D3にしても、ファインダー視野率は約100%だからな。
当然誤差を含んでいるから「約」と必ずつけている。
実用上は、95%くらいが一番使いやすいと思う。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 07:13:08 ID:WesP1P7xO
>>707
先週末の単焦点vsズームの話題の件
日本語読めないんですね、わかります

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 08:06:15 ID:OwW/GY5O0
>>729
要は銀塩大伸ばしと同じだよ、でも手順は面倒になった。
いいプリントを作りたいならば、きっちり自分のモニタを調整。キャリブレーション推奨。
そのモニタ上で予定の(全紙)サイズのデータを納得できるまで調整。
そのデータで2Lの写真をプリント。ここで出力されたものと自分の狙いのギャップを楽しむのだ。
ショックが過ぎたら補正希望は書き込んどくこと。補正したプリントを作り直す方がおそらく話が簡単になる。
部分補正は基本出来ない。全体がその補正の影響をこうむることになる。
それを付けてデータを出力依頼。
出来れば現場の人ととことん話を詰めるのが良い。

なぜこんなに面倒かといえば、共通する言葉がどこにもないデジタルデータだから。
ポジならそれが絶対で、これにあわせるのが課題だったからね。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 08:53:40 ID:3M+uI1pq0
>>731
おお、同じ人がいてよかった!なんか故障とかだと怖いのでw

今度SCに行ってお話だけ聞いてきますので・・(結構先になるかもですが)
そのときに原因がわかったら、また書き込みします。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 08:55:25 ID:/s/vzMXF0
>>735
いや、共通の言語(sRGB、AdobeRGBカラースペースにおける色座標)はあるんだが、
モニタやらプリンタやら、個人ベースで調整してないので、言語たり得ていないわけだ。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 09:40:14 ID:3M+uI1pq0
>>683
35、50ときたら、今度は20mmF2.8はいかがでしょう。

広角だけど、特に広角の特性を気にせずルーズに撮れる。
気楽さが、このあたりの広角の特性だと思う。スナップとか
にも便利だよ!

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 11:40:50 ID:IIEDjBNq0
35、50ときたらVR70-200/2.8
そんで、35、50を売り17-55/2.8が俺の流れ。
ただこれだけだと装備が重すぎて気軽にスナップができんので、
店の棚の奥で埃かぶってたAi-s24/2を格安で買い、つけっぱなし

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 11:43:31 ID:rvhoPXaZ0
D90の噂がちらほら聞こえてきますが、いまからD80買っても幸せになれますか。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 11:45:14 ID:twhYRCG00
>>740
自分はGWに18-70レンズセット買って、今とても幸せです

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 11:55:14 ID:XLmpBplK0
>>740
俺は6月1日に18−200レンズキットを買ったよ。
今めちゃ幸せ。
今日D90の発売が決定しても、全然気にならない。
ただ、>>740がそういうのをすっごく気にする人で、
特に急ぐ必要も無いんだったら待ってもいいと思うよ。
俺はいつ出るかも分かってない次機種より
今現在触れるD80の魅力が大きかった。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 12:14:29 ID:pkkEwbJMO
いつでるか解ってないと言っても2年も3年も先になるわけじゃないしな。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 12:20:14 ID:rvhoPXaZ0
>>741-742 レスサンクス。
幸せそうで良かった。
おそらく後を追います。
どうぞ宜しく。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 15:24:34 ID:UPncmp3F0
D90が出ても最初は高いしな。
底値とはいかないまでも、十分値段の下がったD80というのも悪い選択じゃない。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 15:56:39 ID:hq9Kub6v0
27 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/06/03(火) 13:04:38 ID:K7UfF6V+0
CaptureNX2 ホントにきたな

直感的な操作で、すばやく、思い通りに仕上がる画像編集ソフトウェア
「Capture NX 2」 の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0603_nx2_01.htm

発売予定日 2008年6月20日

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 16:12:14 ID:i/YbYKUw0
NXから無料アップデートではなさそうだな

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 16:16:42 ID:5xP9yAWT0

「アップグレード版(オープンプライス)もご用意しています」
っと書いてあるから、有償確定デスね。
ちょっとショック。



749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 17:44:29 ID:LZSZVqfF0
中古のA品5万で買うなら、新品のほうがいいかな?D80

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 17:47:28 ID:5avAIQZB0
基本的に、機械物は消耗するので新品の方が良い。
レンズは中古でも良い(状態が確認できるから)が、最近は電子機器と
化してきているので新品の方が良いことも多い。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 17:54:57 ID:wYxiVz360
中古で買ったレンズが接触不良でたまにAF出来なかったりする。
ときどき不良品をうっぱらったものをつかんだかも。
値段がかわらんなら迷わず新品にして保障つけてもらったり
用品割引してもらったりの特典受けるのが256倍賢い。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 18:55:39 ID:WesP1P7xO
基本、新品>中古
だが、例えばやっぱD200やD2Hの中古が10万で並んでる訳よ
この時の胸のトキメキ、中古>新品


D60見に行ったら横の中古のD80に呼ばれた気しないか?

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 18:58:17 ID:i2853MbN0
>>752
今、D200の中古は9万円弱だね。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 20:54:02 ID:Z408gPtu0
9万近くもするんだったら新品買ったほうがよかないか。10万少々だぞ。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 21:02:00 ID:EzduCwH90
D80持ちがステップアップとして購入するなら素直にD300にしたいぞ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 21:31:46 ID:xxvKa1dx0
>>675>>680
は、写真をまともに撮れないウンコちゃんだな。

こんなバカの言うことをまともにとらえるなよ。
経験値が低すぎるのに、金をあかして買い集めた機材で
強烈にヘタ糞な写真を撮っては自分の至らなさを機材の所為にする
典型的愚物。

以後、放置のほどを。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 21:57:47 ID:LZSZVqfF0
新品のD80なら中古のD200に…って思ってしまうわけよ
フジヤのサイトなんか見てると

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:03:27 ID:18X3RRYk0
人に聞くような人は中古やめとけ。
俺は中古だろうがなんだろうが買うけど

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:07:08 ID:zGwr8q320
デジタルカメラってフィルム一眼レフと違って
メモリの限りバシバシ撮れるから、中古って言っても
2万枚撮った個体と1000枚しか撮ってない個体とは
雲泥の違いがあるよね。
俺は5000枚くらいの中古なら買う。
1万枚なら買わない。中古車4万キロの境界線みたいなもんかな

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:11:22 ID:emm6V6j00
1万枚なら中古車でいうと2万kmくらいじゃないかな。
だいたい2〜3年乗ったくらい。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:21:59 ID:+XlAn1Lc0
>>759
カメラのこと詳しく知らないんですが、
車と一緒で枚数それなりに撮ればいつか悪くなるんです?
一日に400枚くらい撮ってるんですが
長く長く使うつもりでいるんですけど。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:25:31 ID:i2853MbN0
>>761
機械は必ず消耗する。だから永遠に使うってのは無理。
で、カメラの場合は可動部分、特にシャッターユニットが普通に使うだけ
なら最も消耗する。

D80は公開されていないが、D3で30万回、D300は15万回が設計上の耐
性とされている。D80だと10万回弱だろう。
ただ、この設計耐性を越えても、大抵はマージンがあるのである程度は
使える。既に20万回シャッターを切った人もいて、まだ使えてるとの報告
もある。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:31:09 ID:3FOI5RTgO
シャッターは切れても、
幕速がばらついたり、秒時が不正確になったり、
だんだんダメになるからな。
D80なら5万回は大丈夫なはず。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:49:08 ID:0nsc7OCo0
>>762
知り合いにD80で20万回超えてる人いるが問題無いようだよ

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:49:59 ID:WesP1P7xO
>>757
D2Hは連写きもちいぃぞ
電池と連写とファインダー以外は糞だけどな
とくにモニターなんか目が逝きそうになる
一番の問題点はフラッシュ、内蔵して無いぞぉ

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 22:54:20 ID:0nsc7OCo0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7574.jpg
Exif参照
総レリーズ回数 230,294 回


767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:11:08 ID:gKgBvCza0
D80を今度購入しようと思うんだけど、標準レンズとして、
レンズキット(AF-S DX18-70G)を買わないで、
カメラ単体+今度出るシグマ18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMを
買った方が幸せになれる気がするけどどうだろう???

ちなみにAF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VRは予算的に厳しいです・・・

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:17:38 ID:Z1bUcl0K0
>>761
とりあえずシャッターが作動するだけなら、10万回でもOKだろう。
精度や安定性まで基準値を維持することが条件だとしたら
5万回だと思っておけば大きな間違いは無いよ。

カタログでいう耐久回数というのは、精度を維持した上での回数ね。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:22:13 ID:D3fjLE9M0
>766
スイーツの反応:カワイイー
男の反応:泣き声がかわいくないよな。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:27:09 ID:KWCoojln0
F6でもカタログで耐久15万回だもんな。
D3は相当頑張ったんだな。
何も考えずバシャバシャ撮ることをやめれば、
10万回も持てば十分な耐久回数だと思うが。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:28:20 ID:5xP9yAWT0
( ̄へ ̄|||) ウーム・・・

元々が消耗品のシャッターデス。
シャッターの寿命=ボディーの寿命と書かれている事に激しく違和感。
数年毎に点検に出して、シャッターのオーバホールとか調整、
メンテの限界来たら最終的にはシャッターユニットの交換すればOKな訳で。

今はデジだから動く部分はシャッターしか無いです。
シャッターの動きが悪くなったらボディー買い換えって、勿体ない。

そんな事は気にせず、沢山撮りましょう♪


772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:29:06 ID:oL/ETQdQ0
>>766
これはいいリスですね

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:29:56 ID:WesP1P7xO
>>679
俺の反応・かっ、神ID・・・ギザ裏山


その他大勢の反応・そんなことより35mm対30mm対VR18200って勝者誰よ


当の本人の反応・キタか、ついにキタのか、いっちょIYHしちゃうかな、もち2470と

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:30:11 ID:fbhZLMtK0
>>765
趣味で使うなら意味を感じないカメラ、D2H。
連写で誤魔化すしかない撮影スタイルが好みなら止めはしないが。
D80の方が長く付き合える好性能ですよ。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:36:00 ID:3FOI5RTgO
771さん、ミラーを忘れてもらっちゃ困るよ。


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:41:46 ID:5xP9yAWT0
>>775

( ̄□ ̄;)アゥ!!

ですよねぇ(滝汗)
一番存在感ある可動部を忘れてたデス。


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:54:39 ID:lsGyHh0BO
777ゲト〜♪(^O^)/ヤタ〜♪

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 00:10:23 ID:coqCegYu0
誰か>>767にレスしてあげて。
俺には無理だけど。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 00:18:45 ID:b2R9+ejc0
>>761です、ありがとうございます。

10万回を400で割ったら、1年持たない計算になっちゃいますね。
初心者なのでとりあえず慣れろと思って数こなしてましたが
最低でも7年くらいは使いたいので、ちょっと控えます。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 00:20:56 ID:Hr0kODoS0
>>771
その頃には、より高性能なカメラが、より安い価格で提供されている
可能性について考えると、シャッターユニット交換して使い続けるって
選択肢を他人に提示するのは躊躇しちゃうね。

自分でそれを選択することは良いことだと思うけど。

>>764
>>762でも書いたが、設計耐性と実際に使えることとはまた別。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 00:22:51 ID:lNUFVZV30
>>779
今のペースで使えばいいぢゃん。
たぶんそのまま1年近く続けてたら、その頃には
7年使いたいっていう考えが消えてるよ。
自分から次の機種をさがしてんぢゃね?

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 00:23:34 ID:qpdrEF8h0
>>767
純正がいいと思うよ。まずは18〜70Gで十分でしょ。
手ブレ補正が無くとも、無い状態を知っておくのも悪くない。
写っていれOKという向きであればシグマ18〜125も良いが、
せっかく一眼レフを使うのであれば、無難な純正ズームから
始めてみては?と思うよ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 00:25:26 ID:Hr0kODoS0
>>779
自分で使いたいように使うのが一番。
変に我慢するのはよくない。

>>780のようなことは書いたけど、>>771の言うようにメンテナンスすれば
長く使えるわけで、シャッター回数減らすために控えるってのは、道具を
使う意味から考えてもったいなさ過ぎる。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 00:30:25 ID:jHaeTVll0
>>780
確かにデジなボディーに関しては、陳腐化が早いので
メンテするよりシャッター寿命=ボディー寿命として
廃棄な人が多い時代かもデス。


ちなみに皆さん、レンズは何年程度の間隔でメンテ出してますか?
曇った・抜けが悪くなった・リングの動き悪くなった、
ピント甘くなった等々、色々理由あると思うんですが。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 00:41:09 ID:wJgLhmztO
消耗を恐れて使用を控える?
道具の使い方間違ってる。
メンテしろ、カメラは使い捨てじゃ無い。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 02:15:43 ID:VMqgAF8O0
>>730
つまらん書き込みばっかりで、ウザい。
お願いだから、このスレに来るな。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 08:32:26 ID:X+LLhBVl0
デジのボディは消耗品だと思った方が良いよ
年々性能が上がるから、愛着以外に長く使い続ける意味が薄い

銀塩よりシャッター耐久が良くなっても
銀塩よりシャッター押す回数が増えるからなぁ…

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 09:32:27 ID:h5kztZOP0
>>650
勝手ながら、RAW現像させていただいた。
露出補正、Dライティング、ホワイトバランスを調整。

http://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/upload.cgi?mode=dl&file=368
DLKey : d80

789 :767:2008/06/04(水) 13:43:35 ID:3CdcYGuB0
>>778
お気遣いありがとう(><)

>>782
大変参考になりました!
そうですね、まずは純正で試したいと思います。
ありがとう。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 20:24:59 ID:0lcNbhWR0
デジはまだまだ進歩中とはいえ、ぼちぼち長く使える普及機的な位置づけのカメラがでてきてもいいような気がする。
画素も10メガあれば充分だろうし。
D80クラスのボディに機能は控えめでいいからシンプルな構成にしてボディ単体で5万とかでたら面白いかも。

現状のD80にない機能としては、D200/D300以上の露出計連動機能だけ追加してくれたら
フィルム時代からの亀爺も乗り換えやすいかもしれん。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 20:31:20 ID:jHaeTVll0
>>790
>D200/D300以上の露出計連動機能

それ何ですか?


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 21:56:15 ID:0lcNbhWR0
>>791
俺の書き方が悪かったかもしれん。
昔のニッコールAiレンズとかコシナなんかのMFレンズだとD80で使う場合は
フルマニュアルになっちゃうのよね。
D200/D300やD3だと絞りがカメラ側で制御できたはずで、その機能を
廉価版D80みたいなのに付けばな、と。

オッサンの戯れ言なんで適当にスルーしてくださいまし。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 22:05:28 ID:9seSAjYs0
>>792
絞りの制御は出来ないな。レンズの絞り値が読みとれて露出計が使えるってことだね。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 22:10:05 ID:4yXmPR460
>>792
可倒式Ai連動レバーのことでしょう


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 22:13:53 ID:BRmmIrTD0
別なおっさんだけどさ、
Aiレンズの絞り環の信号
拾って露出計だけ使えたら
古い手持ちのレンズが使える
のよね。Aモードのオートすら使えないマニュアルカメラでもいいからね。

オレはあまりにも古いおっさんだから、現状でもAiやコシナ使ってる。
EXIF書き込みや評価測光のことが
あってD200より下位のモデルでMFレンズ使ってほしくないのかもしれんが、
古いおっさんには無問題なんだけどなぁぁぁ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 22:22:33 ID:Zjl+v1Wr0
あたしもコシナいっぱい持ってるから露出計使えるとありがたい
D200より上位は重いから買うつもりないし

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 22:27:55 ID:4yXmPR460
実際問題、絞込み測光でもいいけどなあ。
DOFプレビューで測光してシャッター速度をセットしてくれるんでもいい(ペンタみたいに)


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 22:44:14 ID:f63sukt+0
キヤノン機なら測光はできるんだよね?
なんか釈然としない

799 :支離滅裂で別な古いおっさん:2008/06/04(水) 23:21:14 ID:BRmmIrTD0
絞り込み測光はさすがに時代をさかのぼりしすぎるなぁ。
しかし、D80をMモードで使うと、絞り込みプレビューボタンが効かないみたい
だから、絞り込み測光もありかな。
昔、ペンタックスSPなどのKマウントのカメラに、マウントアダプターなるものを取り付けると、
スクリューマウントの交換レンズが使えるようになった。そのとき絞り込み測光
になったのだった。ミノルタのSRTとかペトリなんかが絞り込み測光だったりした気がする。
スクリューマウントのレンズはコニカとかフジカの一眼レフボディに使えるので、いろいろ
使い回しが出来たのだった。F2フォトミックが新発売だったころの話。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 23:44:36 ID:jHaeTVll0
>>792
意味が理解できました。(o^ー')b
なる程デス。
私はD80でマウント乗り換えなので、古いレンズを持ってませんが、
こういうニーズに対応してくれると楽しさ広がりそうデスね。
新規ユーザでも中古やオークションで古いレンズ買いやすくなるし。

PS.自分も立派にオッサンデス (;^。^)y゚゚゚

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 23:50:14 ID:coqCegYu0
D80ってダイヤルに花や人物や風景やスポーツする人のアイコンがついているような機種だから
後継機がAi-Sの測光に対応することは無いんじゃないだろうか。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 23:54:52 ID:95zQkoAs0
実際にはそうだね。
F70の後継だったF80から絞り連動レバーが無くなって以来、あのクラス以下では
使えなくなった。
D200/D300はF801−F90−F100の系譜という位置づけで、使えるようにしてあるんだろうね。
(D100は使えないが、あれはつまりF80クラスであったということでしょうな)


803 :支離滅裂で別な古いおっさん:2008/06/04(水) 23:56:29 ID:BRmmIrTD0
>>801
うんうん。そのとおり。
評価測光してくれなくていいし、しーんモードやシャッター/絞り優先オート
もなくていいので、MモードでFM2みたいなシンプルな動作のTTL測光が
動作してくれたらいい(中央重点測光 18% 10% つくなら1%も)。

後はヘビーユーザーが文句言わないという条件引換で何とかする。

804 :792:2008/06/05(木) 01:30:01 ID:WeohCwO50
軽いボディでAiレンズが使えるMFデジ、というニーズはあると思うんだよね。
ファインダー性能と絵作り機能だけしっかりしておいて
あとはばっさり切り捨てるくらいの潔いモデルを出すというのも面白いと思う。
デジ版のFM10みたいな。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 01:51:54 ID:cPYYTvTg0
思い出した!、露出計注文したんだけど、
2週間近く経って今だに届かないデス・・・・。

注文した翌日、友達に近くのハードオフで
私の注文した露出計が4千円で売ってたって情報聞いて
脳内デリートしてました。(;´Д⊂)

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 01:57:03 ID:knTvx+EF0
>>805
どうでもいいけどD80全然関係ないよね

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 07:39:44 ID:414SOOPv0
ダカフェのような写真をとりたい、と友人に相談されました。
よろしくお願いします。

ダカフェで紹介されているレンズ(シグマ30mmF1.4)では、ダカフェの写真にはなりませんよね?
ダカフェの人は5Dに50mmF1.4を使っているようだし、あの雰囲気はAPSデジタルカメラでは難しいのでは?
友人が撮った写真を見ましたが、撮った写真の写り方を見ると・・・機材を買いまくって有名な千葉のtacdegitalさん写真ブログのお子さんのような写真です・・・。

本人は、D80とα700の2台体制なのですがお勧めの組み合わせ、撮る心構えがありましたら教えてください。
あと子供がシカトするそうで、なかなか撮ってもポーズとかしてくれないそうです。
奥さんも写真をやっているのですが記録写真的なものしか興味がなく協力的ではなく、あんな感じに残していきたいという気持ちが空回りしていてケンカになるそうです・・・

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 07:45:18 ID:TSndG8eBO
単使えない下手くそどもよ、おはよう(^○^)

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 08:28:28 ID:DhMUOYgJ0
おはよう(^○^)/

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 08:43:06 ID:Gf3rKcVWO
>>807
「とりあえず買え。買って試せ。話しはそれからだ。」
とお伝えください。

個人的にはD40ならいざ知らず、D80ならシグマよりも
35mmF2と50mmF1.8の2本買う方が
同じくらいの出費で2粒味わえるかなあ、と思いますが。

50mmは1.4もあるけど値段的に1.8を挙げました。
設計が古く、リニューアルも噂されてますが、割と安価だし最初の一歩にはいいんじゃないでしょうか。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 10:00:30 ID:f4AmIbo20
とりあえず、マルチすんなよ。
50/1.4をフルで使った、ほわほわ被写界深度ウスウス写真撮りたけりゃ
タム90/2.8でも85/1.4でも使えばいいだろう。
そんな長いの嫌。ってんなら、D3買え。

何よりも、家族間のギスギスした空気や、不細工な餓鬼、
背景に写りこむ生活感を何とかするほうが先だ。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 10:56:27 ID:2AlHyVT50
>>811
写真的にはともかく、本当は背景に写りこむ生活感がいいんだよな。
30年後、その写真を見ると餓鬼の頃を思い出す・・・

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 11:07:31 ID:RtVCrtrZ0
>>812
生活感も入れようによっては写真の芸術的・記録的価値が高まる。
スナップで生活感排除しすぎるのも良くないね。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 11:28:47 ID:Dtx2eYPW0
スレチだけど、友人の結婚式で子供の頃からの生い立ちDVD写真集が流れたんだが、
ご家族席でなぜか涙を誘っていたのは子供の成長より、その後ろに写っていた今は
取り壊した家にあった古いソファとか絨毯だった。
普段はそんなもの思い出さなくても、写真には残ってるし、なんでもない小物から
その当時のあらゆることを思い出すことができるので、意外に生活感も捨てたもんじゃないよ。

長文スマソ〜

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 12:03:50 ID:lHCDcqjk0
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    やっぱニコンだわ!ニダ
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 12:17:08 ID:sxphWrli0
6万切ったら即買う。

817 :支離滅裂で別な古いおっさん:2008/06/05(木) 12:34:15 ID:zF0U3s2F0
荒木さんや岩合さんも、写り込んでしまうその他のものに
気を配らないと写真にならないと言っている。
今度写真集見るときそこを見なおしてみるとびっくりするはず。
投稿スレにノリノリでベストパフォーマンス
やってる画像が投稿されたときに寄せられた感想は、
後ろのフスマのボロさ加減にワロタ
だった。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 12:48:55 ID:XvcJwcUEO
>>814
全米がn(ry

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 13:12:57 ID:nWRxgYOc0
>>816
もう、底値じゃない? 


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 13:14:19 ID:/QOAELSB0
>>817
だから、「写り混んでしまうその他の物に気を配って」生活感を表現する
んだろうが。スナップってのはそういうものだろうよ。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 14:42:46 ID:3mLJd6Mb0
>>807
>ダカフェの人は5Dに50mmF1.4を使っているようだし、

最近はF1.2をお使いのようですよ。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 14:44:36 ID:DfO6/vje0
失敗作と名高いF1.2w

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 14:48:52 ID:3mLJd6Mb0
失敗作と名高いものを使っていても
あれだけ人気があって本も出て、
あのような写真を撮りたいとカメラを始めた人がたくさんいて
ここにも定期的にダカフェ風の写真が撮りたいと質問に来る人がいる。

要するに、道具だけじゃないんだね。

824 :支離滅裂で別な古いおっさん:2008/06/05(木) 15:13:34 ID:zF0U3s2F0
べつにあんた個人には言ってないんだが… 言い方かえると、
アマチュアは写り込んでしまうが、写真家は何を入れて
どこからを入れないかまで気配りが行き届く。
偶然入ったものを後で生活感とかいって楽しんでも
いいが、気配りを行き届かすように心がけたらうまくなるはず。
50mmf1.2で入れたくない部分をぼかすのもその方法の一つかも。
撮りたいものだけにピントを持っていくという発想ではなくて。
すると、少し絞ってある程度の形は見せるなんて
心配りの発想は出てくるはずだし。
レンズだけ同じ物買ってみても出来るものが違ってくる。
あるいは出来ずに終わる。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 15:30:50 ID:3mLJd6Mb0
>べつにあんた個人には言ってないんだが…

べつに自分個人に言われてるとは微塵も思ってないけど???

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 15:39:31 ID:BTQK0cGK0
>>824
偶然入った物を生活感とか言って楽しむ

とか自分定義勝手に作って他人を批判してるんじゃない。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 16:12:18 ID:2+GrWSc+0
批判とかの話はどうでもいいけど、
>>824が言う、背景についての話はまぁわかる気がするよ。

ただの記録写真じゃないなら、背景に気を遣う必要があると思うし、
メインの被写体以外にも、気を遣うものはたくさんありそう。

背景をどうするかだけど、
・絞り開放でぼかす
・撮影位置を変える
などなど、いろいろあるけど、
・部屋を掃除する
ってのもその一つなんじゃないかとオモタ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 16:50:44 ID:2AlHyVT50
>>817
荒木さんの写真集で、撮影禁止の場所で写しては拙い人の顔が写ってるのを見た事ある。
顔が写らないアングルなど考えて写すもんだと思ってたんだが・・・

大御所は別なのかな。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 17:08:42 ID:2Ab0zjLH0
ダカフェとかそらとぶねことか、見てると素直にへぇ〜っと感心するなあ
止めたりぼかしたり、使いこなしている感じ…。
背景ひとつにしても奥が深いと思いました
手許に最近買ったD80あるけど、仕事の関係で明るいうちに野外に出るのが
難しい、ねこもいないしw
今は写真雑誌やズミクロン板を見てるだけ…。かなしいなあ

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 18:50:11 ID:cX/IYxlf0
>>807
子供が嫌がる事をムリヤリやろうとする親こそどうかしてると思うが。
それでも撮りたいなら、長めの焦点距離のレンズ使った方がいいんじゃないか。

831 :807:2008/06/05(木) 20:13:45 ID:cRejoGvN0
答えて頂いた皆様、ありがとうございました。
また、色々な機種の方々にお伺いしたいと思いまして、多数の板に書き込みしてしまいました。すいませんでしたm(__)m

友人が言うには、シグマの30mmF1.4はダカフェのようなまねをしてもどうもトゲトゲしい、冷たい感じになるきがする・・・といっています。
私も、皆様が言うように撮り手とモデルの距離感だったり雰囲気だったりがかなり影響すると思っていますがどうもそこのところが・・・。
よくよく聞いてみると、、5Dと50mmを使ってる人が、使ってもいないAPSデジタル一眼とシグマ30mmF1.4を勧めるのはおかしいと思っているようです。それで、冒頭の「ダカフェの写真にはならない」ということになったようです。



832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 20:21:39 ID:M7O68g5u0
まあシグマをお勧めするのはシグマの広告などもされていて、
いろいろ大人の事情もあるのでは・・・

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 20:32:59 ID:SqAFdL320
>>831
ものの優劣とは関係ないけどさ、5Dの素子(35mmフルサイズ)での50mm、
80Dの素子(APS-C:35mmフルサイズより小さい)での30mm、ということで、
似た特性ってことで推奨しているんじゃね?

正直、デジタル世代になってから特にだけど、レンズごとの数字以外の優
劣って、いまはあまりなくなってきた気がする。結局、単焦点に限って言え
ば設計が煮詰まっているものね。

あと、ニコンのラインナップだと、広角で明るいレンズってのはあまりない。

ダカフェって何のことかわからないでさっき初めて検索してみたけど、ああ
いうボケを利用した誇張ありき画面+スナップ という写真だと、素人が標準
レンズ周囲でやっても難しいと思う。D80で行くなら、広角で明るくてボケが
強調できるのはシグマしかないのもあるし、あえて45〜50mmの、35mmで
標準といわれている範囲のレンズを使うのがいいんじゃないのかな。APS-C
では、セミ望遠というところだと思うけど。

要するに、ボケを生かし、かつ、「切り取りで中心となる被写体を強調」する
写真の撮り方は、本来広角〜標準ではやりづらいんだよ。ちらっと見たか
ぎりじゃ、あのサイトの写真の特徴は、それを標準付近でやっていること。
だから、まずはズームでも45〜50mm付近のセミ望遠でもいいけど、それで
トライしてみるのがいいんじゃないかな。真似をしたければ。

それよりも、自分でも撮りやすいスタイルってのがあると思うから、本来は、
まずは安いズームでやってみて、自分のやり方を見つけてから高級レンズ
に手を出すのがいいと思うけどね。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 20:45:54 ID:ui54umNd0
タムの17-50f2.8とかだとボケそうじゃない?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 20:51:56 ID:SqAFdL320
結構ボケの効果は使えると思うけど、元ネタみたいな
効果が欲しいなら、単焦点で1.8以下のF値が出るのが
いいと思う。最初に、35mmとAPS-Cの違いってのがあるし。

俺としては、でもそのあたりのレンズで練習したほうがいい
のになぁ・・と思う < ズームF2.8

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 21:17:49 ID:3mLJd6Mb0
>>831
どうでもいいけど、友人はなぜやりたいことを自分で調べようとしないんだろうね?

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 21:31:48 ID:DhMUOYgJ0
知り合いから、D80のボディとレンズを譲ってもらえることになりました。
レンズは、AF-S DX Zoom-Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G です。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_18-55mmf35-56g.htm

まだ現物は手元にないのですが、
このレンズの評価、あるいはどのような撮影に向いたものなのかなど、
教えていただきたいので、よろしくお願いします。


838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 21:37:03 ID:SqAFdL320
>>837
暗いし、広角域だと歪曲もあるけど、でも、普通に使うには悪くないと思う。

まずはそれ使って、不満点あればそれを補うような性能のレンズを選んで
追加すればいいんじゃないかな。

どのような・・というと、スナップから何かを注視する(ポートレート、花などの
静物)写真、それから風景写真まで。望遠域で暗いことを意識していれば、
一通りの撮影ができるよ。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 21:40:04 ID:/CgsHL7g0
>>824
スタジオ写真や風景写真じゃないんだから完璧な背景よりも、最高の表情やシャッターチャンスを大事にする写真があってもいいし、チャンスにシャッターが切れるというのも上手さの一つだと思う。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 21:54:09 ID:cPYYTvTg0
>>807,>>831 ダカフェ、見てみましたデス。
確かにボケはフルサイズの方が絞り一段分は有利デスね。
でもDXの30mmのF1.4だって一歩近づけばそれなりにボケ出るので工夫も大事かと。

ダカフェ風とは、被写界深度を浅くする、切り取り的な構図、光りを斜光&逆光にして
立体感を出しながら少しハイキーor部分的に潔く飛ばし綺麗に見せる。
こんな印象を受けました。良く見る技法ですが、終始一貫していて・・・。
撮影者の好みなんでしょうね。ダカフェの撮影技法紹介ページにも
同様の事が書かれているので、読んでみると良いかと思います。
とりあえずプロっぽく見えますし。

察するに、お友達はシグマ30mmF1.4のボケ量や画質の違いより
光りの使い方が下手なんじゃないかと素朴に思うんデスが・・・。
光源に対し、どういう意識で撮影しているのか、一度聞いてみては?
(それとWBはどうしているのか)

>協力的ではなく、あんな感じに残していきたいという気持ちが
>空回りしていてケンカになるそうです・・・

他の人も指摘してますが、ここが根本的に間違ってる気がします。
協力って何でしょう・・・(絶句)。
子供にポーズを強要しても絶対に良い表情&雰囲気は撮れません。
ポーズをとってくれたとしても良い表情には成らないデス。(俳優じゃあ無い)
自然な表情狙わないと。童心に帰って子供と一緒に遊びましょう♪
パパはカメラを持って遊びに参加する。
子供との遊びの中の一つとして撮影を「一緒に楽しむ」とか。
(他人にその姿を見られると社会的立場を失う諸刃の剣、注意)

それとダカフェの人も書いていましたが、連写しましょう。
子供の表情&目線は激しく変わります。


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 22:04:29 ID:cPYYTvTg0
>>837
スタートキットとしては十分だと思いますよ。

>このレンズの評価、あるいはどのような撮影に向いたものなのかなど、

いきなり画質的な評価とか、レンズに向いた撮影とかを考えるより
使ってみて、上手に撮れない場合は悩んで考えて工夫してみる。
そして、それがどうしても機材の限界と結論に達したら、
その足りないモノを満たす機材を買い足すとか。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 22:56:08 ID:VBwrOMeM0
>>837
考えるよりもまずは撮ることが大事。自ずと次にどんなもの揃えればいいかわかってくるし

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 23:19:52 ID:zF0U3s2F0
>>837
こんばんは。
このレンズ、3年ほど使っていて、気に入っているのでまだ持っています。
一言でいえば、ニコンの良心が凝縮されたようなレンズです。
写りもいいし色もいい(癖がない)、SWMモーターのAF動作は快適確実
スピーディーです。あらゆる撮影がこれ一本で楽しめるというほどです。
意外なほど近接撮影も可能なんです。

これをとことん使ってみて、不足を感じる部分が出てきたらそのとき専用のレンズを
買い求めても遅くないと思います。



844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 00:28:31 ID:Zdgw81Hi0
   ,rn
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  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  
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845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 00:30:23 ID:iijjfc9f0
>>837
一応、そのレンズのスレがある
VRの方もあったんだが、もう無いみたいだな

AF-S DX Nikkor 18-55mm F/3.5-5.6G ED 1本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194699519/

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 02:52:05 ID:qqp7sUOm0
>>837
ニコンの技術を結集した最強レンズ
画質だけなら最上級レンズと同等か下手するとそれ以上
コストパフォーマンスなら他のレンズの追随を許さず
ニコンのレンズを極めた者が最後に戻って来るレンズとも言われている

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 02:57:16 ID:cWnlyCv40
>>846
そこまで言うとネタっぽいぞw

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 08:21:08 ID:Nfjd419j0
そんな安いレンズでもガラスモールドレンズを使っちゃうニコンの技術者魂w

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 08:55:50 ID:/mUctbwh0
VRなしのほうがいいの?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 10:39:15 ID:WmrnpN1r0
設計の見直しでEDガラスなどが省かれたものの、
VR付きの方が周辺光量とか歪曲とかの性能が上がって
いるらしい。
しかし、VRが付いたことで、室内や暗めのところでもブレがなくなった。
写真がヘタだと思われるげいいんの多くはピンぼけや
ブレて写ることだから、このレンズを低価格で出す
ことは、デジカメからの乗り換え、昔のカメラファン、初めての人すべてが
ぴんとも露出も全自動でブレもせずぴしゃりと写る
様子に、
やっぱニコンだわ
と思わせるに十分。つかみはバッチリ。
一つの欠点は、次にはかなりいい高価な純正レンズを買わないと
満足できないことと、バックから
カメラを出すたびに、
あら、あなた、キムタクのファンだったのね
って思われるのがクヤシイところだろう。

そのくらい良く出来たうえに買いやすい価格のレンズなのだ。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 12:08:47 ID:OY33uknD0
フルサイズ欲しいけど重たいなw
だから90Dには期待してる

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 12:09:07 ID:OY33uknD0
スマン誤爆した

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 12:38:43 ID:gjZ4PvQV0
D80の連写速度よりD40xの連写速度の方が早く感じるのは気のせいですか?

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 13:51:28 ID:sGMTNlKN0
>>850
「げいいん」?阿呆ですか?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 14:04:16 ID:EIjlbj5Q0
ゲイ陰だろw

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 18:09:58 ID:MRnVjYXL0
>>850
「しかし」の使い方が日本人とは思えない

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 18:14:54 ID:atoTP4pl0
広辞苑より
(3)感動を込めて話題を持ち出すのに使う。
  それにしても。「―大きいね」

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 18:27:29 ID:jdNlomCW0
>>853
ひょっとしてVRレンズを使ってVRをONしてたりしません?
その場合、D80は2.7コマに連写速度が落ちますよ。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 18:30:49 ID:cKV9bQqsO
俺も店頭で比較したとき思ったけどD80の方が遅い感じがした。ちなみについてたレンズはタムの18-250

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 19:55:34 ID:J5aF+W100
あと、ノイズ低減の設定解除も忘れずに。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 20:03:38 ID:WmrnpN1r0
突然話は前後しますが、ダカフェとかそらとぶねこ以外に、
最近の話題上がる写真があるサイトを教えてもらえますか?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 20:21:55 ID:Ku/lg77tO
さすがにスレ違いだろう

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 20:40:49 ID:gjZ4PvQV0
>>858
マジなんですか…?
知りませんでした…。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 20:54:49 ID:TMElqCHl0
D200との違いをわかりやすく教えてください
どっち買うか悩んでます

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 21:06:06 ID:Tsdc3yygO
>>864
迷ったら高い方にしとけって基本がある

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 21:28:33 ID:WmrnpN1r0
この店で一番高いカメラをくれ、
というお客が、実は一番
買い物ヘタというのも事実。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 21:37:49 ID:E8eguLSe0
一番高いカメラと言ったらアンソニーを渡されたぞ、どうしてくれるんだ

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 21:53:04 ID:jdNlomCW0
>>864
簡単に言えばD200は秒5コマ、D80は3コマ。
D200は防塵防滴デス。当然D200の方が重いデス。
ファインダーの見栄具合は同等。
フラッシュの機能も同等。
ミラーショックはバランサー入ってるD200の方が少ないデス。
当然レリーズタイムラグや最高SSはD200の方が速いデス。
高感度はD80の方が新しいのでプチ強いデス。
電池の持ちはD80圧勝で、
D200で一日の撮影枚数多いならバッテリー買い増しを。

2年近く前、D200とD80悩んだ時の記憶なので
間違ってたらどなたか補完お願いします。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 21:54:35 ID:jdNlomCW0
>>867
|;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 21:55:30 ID:noQM5oWc0
D200はファインダー内に常時ISO表示あり。
D80は無し。FnボタンでISO確認はできる。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:21:18 ID:ynOJfihp0
D80にAi AF Nikkor 85mm F1.8Dをつけて、花撮りなんでどでやんしょ?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:23:26 ID:noQM5oWc0
何故に85mmF1.8Dなのか分からない。
定番で面白みがないレスだけどタムロン90mmマクロの方が良いと思う。


873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:37:18 ID:ACBm+aqX0
今更D200はないわ。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:44:08 ID:J5aF+W100
悲しいけどコレ、現行型なんだよネ〜。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:46:40 ID:WmrnpN1r0
>>867
銀座の銀一カメラ?
行く店間違えたみたいだな^^; いやどーも。

イトーヨーカ堂のカメラコーナーとか、ヤマダ電機ぐらいがいい。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:49:50 ID:noQM5oWc0
山田電気に行って一番高いカメラって言うと、D300とか5Dあたりが出てきそうだな。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:56:56 ID:WmrnpN1r0
>>876
近所のPCデポでは、コンデジ以外ニコンではD40 D60 D80レンズキットが
置いてあるのだ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:59:49 ID:PbFdnWFs0
>>867
コマーシャルエクターは別売りだろ?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 23:06:27 ID:EigqXzjO0
そろそろ新製品が出る兆候がある。
ボーナスでなるだけ売り切って発表かな?
さあ月末にキャッシュでD80買うぞ!

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 08:37:19 ID:7IbWNu/tO
ヤマダは1DもD3もガラスケースの中に展示してあったよ
あとSD14も在ったな…売れないだろうに

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 09:34:48 ID:ExWx/nJC0
D3なんかを飾って、専門感を演出してるのか。
支那制の990円のドライヤーとか売ってる横でw

なら一番高いのがD80と40Dの、近所のPCデポの方が実際的だ。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 09:55:59 ID:3az09zNp0
>>867
丘の上の王子様ですかそうですか
オレはアニーでハァハァ


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 10:04:40 ID:crWqc/yU0
>>882
貴方、キャンディス・ホワイト・アードレーさんですかそうですか。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 12:21:15 ID:zrfp5JDgO
天気も良いし、D80と上野に散歩に行くぞ!
さあ、皆も出かけよう!

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 13:43:38 ID:wAMQ5+IQ0
いいなぁ。俺は今日は仕事だ。
ところで、カメラ持ってうろついてて、変な目で見られたり注意されたことや
もめてしまった経験ある奴っている?

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 13:59:09 ID:aYtcsvYM0
>>885
少なくとも、俺はない。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 14:09:39 ID:83JnbTPp0
>>885
アンソニーで撮っててもな・・・ごめんなさい、ウソです。
でも4X5で撮ってても無かった、、、、ハズ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 14:18:44 ID:wAMQ5+IQ0
俺繁華街で人ごみを狙ってシャッター切ったら、たまたまこちらに向かって歩いてる人と
ファインダー越しに目が合ってwww
すれ違う時ものすごく睨まれた。
ちなみに、相手は派手なプリントセーターを着た短髪のおっさん。
文句は言われなかったが正直びびったよ。
同じような経験ある人で対処法とか教えて欲しい。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 14:24:06 ID:lcGVYGaq0
「外見いい人撮ってます〜」
と歌いながら撮ったらどう?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 14:31:30 ID:7IbWNu/tO
>>889
それ今度使わせて貰うわw

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 16:49:35 ID:rGoAznbA0
地元のまつりで撮ってきた。
自分は基本的にこのカメラは気に入ってる。
でもやはり残念なことはシャッター音!
これはしょうがないんだろうけど・・・。

爺様連中は凄いカメラを持ってるねー。
5Dとか40Dとか防滴カメラを多く見たなw
少し考えた一日でした。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 16:53:06 ID:KbOgqZbf0
つ、釣られないぞ!!

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 16:58:27 ID:X7+tAG0w0
釣られてみたいのだが釣られ方がわからない…

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 17:05:16 ID:aYtcsvYM0
どこから釣られて良いのか難しいですねw

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 19:19:05 ID:3XFScyVl0
D80と40Dを両方持ってる俺からしたらシャッター音はD80のほうが好きだが

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 19:31:59 ID:Pf2Ac8400
40Dのシャッター音ってなんであんなおもちゃっぽいの?

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 19:36:17 ID:FjEVUfTX0
40Dのスレで聞けよ

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 21:46:14 ID:NRF+3WMsO
バビョーンだもんなw

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 21:55:06 ID:ExWx/nJC0
なすびとピーマンがぶつかったような音

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 21:57:22 ID:EhpqGEzk0
ばびょーん

て、これも釣りだよな

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 23:41:09 ID:KrjgU+VuO
ばびょーんとかふざけんな
40Dを侮辱すると一生後悔させてやんぞ

ぱこぱこぱこぱこ

だろ

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 01:11:12 ID:VkLTtUlL0
たらららったらー♪ だろ

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 01:21:27 ID:reTrnj3D0
>>902
それ、大リーグで松坂が出てくるときの音ですからw

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 01:25:14 ID:b1rcZu930
ドラクエのレベルアップじゃないかな。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 01:33:33 ID:Xo5P1fG20
みなみけですね。わかります。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 01:44:21 ID:VkLTtUlL0
>>905が正解w
鍋を前にした次女の掛け声をイメージして言った

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 04:11:34 ID:OHOz7Z+c0
>>799
まったく支離滅裂だな。
SPはスクリューマウントだよ。
それに、もともと絞り込み測光。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 16:11:52 ID:HLJtDmb10
バッテリーの端子カバーが外れない。
orz

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 16:16:35 ID:HLJtDmb10
爪が割れますた。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 16:22:56 ID:HLJtDmb10
やっととれますた。


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 17:40:06 ID:AVxTLFSl0
z

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 22:53:02 ID:FBRH+QiI0
D80って今、買っても十分使えますか?
D300は高くて買えません

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 22:54:19 ID:c+gPb0BU0
>>912
特に問題なく使えると思うよ

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 22:59:18 ID:FBRH+QiI0
>>913
D200とどうしても迷ってしまう…
中古で78000円と中古で50000前後
どちらも安いのだが…

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 23:02:07 ID:4AvT7tlz0
.>>914
D200 と比べるなら、まずMFレンズを使う機会があるかどうか。
それから、D80は軽くてコンパクト、操作はシンプル。D200は、
やや重い、連射がやや速い、いろんな設定をメニュー介さずに
変更することができる、などの特徴が。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 23:03:26 ID:b1rcZu930
D200と迷ってるならD200かなぁ、個人的には。
もちろんD80が悪いわけじゃないけど、D200はD300が出たお陰で暴落しまくってる。
D80も後継機が出れば暴落すると思うけど。
少しでも軽いボディでAFレンズを使いたいならD80、Ai-Sレンズを使ったり連写が必要だったり、
細かい設定変更をすばやくダイレクトに操作したいならD200だね。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 23:07:54 ID:4AvT7tlz0
ちなみに、D80の欠点の一つとして、メニューを介して操作
するときに使う、十字キーが小さくて使いづらいというのが
ある。けど、そうそう設定を切り替えない人には関係ないも
のだと思うけど。
(連射、フォーカスモード、ISOなど、基本的な設定は、D80
でもメニューを介さずに設定変更可能。)

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 23:16:50 ID:FBRH+QiI0
みなさんありがとうございます
もうちょっと考えてみます

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 23:23:56 ID:ROP7veW10
AF-Sレンズしか使わないとすると、
D60との差ってあるものかね。D80といずれがいいか迷っている。
D60はスピードライトのコマンダーにならないのは知っているけど。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 23:26:39 ID:uzCexXNs0
ファインダーの違いを気にしないならどっちでもいいんじゃない?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 23:34:29 ID:b1rcZu930
ファインダーの倍率
ファインダー内格子の有無
プレビューボタンの有無
レリーズケーブル対応の有無(D60はリモコン)
コマンドダイヤルの数(D80は2つ、D60は1つ)
縦位置グリップの有無

工夫したり凝った撮影するならD80、そうでないならD60って感じかな。
AF-Sしか使わないと思っていても、いずれAF単焦点レンズ使いたくなる人も多いと思う。
最初からD80にしておくか、その時になってD300とかに一気にステップアップするのかは
人それぞれだね。
あまり凝った撮影をしなくても写真は楽しめるし、凝らなきゃいけないわけじゃない。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 00:49:58 ID:E2mTeipB0
919です。サンクス。

んーデジタル部が新しいD60の方がいいかなと思ったんだけど、
微妙なところかな。
両者を両方持つ人も少なそうだね。
どちらかを持って、2台目で上級機かなあ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 01:01:47 ID:rkmef32i0
あと大事なところではAF測距点がD60だと3点で、D80だと11点。
この差はかなり大きいと思う。
ISO感度についてはD80は1/3EVステップで変更できるけど、D60は1EVステップ。
ストロボ同調速度はどちらも1/200秒で物足りない。
軽さと値段以外にD60を選ぶメリットは無い、、とまで言わないけどそんな感じ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 07:40:59 ID:1wKgrq1v0
昨日、D70からD80へ今更ながら買い替えた。
安くなってる事と、新機種が出ても自分のPCで現像するには1000万画素が限界だから。
SDを買いに上海問屋に行ったんだが、帰りは末広町から地下鉄に乗ったから事件に気が付かなくて済んだ。

D70でNXでnefに再保存するとファイルサイズが小さくなるから、NXで再保存してからHDDに保存してたんだけど、
D80だと逆に大きくなってしもた。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 12:16:41 ID:3Eft7L6s0
殺されるのは嫌だけど、事件は撮影したかった

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 12:27:54 ID:IcjMQY2R0
フジヤ値上げしてる


927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 13:01:46 ID:B//mlvyJ0
わ、ホントだ。5千円値上げ。w

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 19:23:01 ID:DOD/TTJ70
いよいよ在庫が限られてきたって事ですね

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 21:14:53 ID:TfXz3Mvw0
あれ?もしかしていま底値?
D90出るまで待って安くなるの狙ってるんだけど遅いかな?

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 21:31:34 ID:s9nLEIIN0
出遅れ組、残念w

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 21:40:30 ID:nA19L3R20
とっくに底だったんじゃないかと・・・・。
これ以上は、後継機が出る前(現行機)では下がらないかと。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 21:51:26 ID:rkmef32i0
後継機が発表されるなり発売されたところでまた下がると思うけど。
例外として後継機の出来があまりにも酷いとか変わり映えしない場合かな。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 22:35:17 ID:TfXz3Mvw0
下がるといいなあ〜

ところでキヤノンのアナログ一眼からの乗り換えでD80を検討してるんですが
よくいわれるニコンの写真は硬い冷たいっていうのはあるもんなんでしょうか?
撮影対象は生物ではなく無機物だけど生ナマしく撮りたい仏像や彫刻です

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 22:45:32 ID:nA19L3R20
>>933
>よくいわれるニコンの写真は硬い冷たいっていうのはあるもんなんでしょうか?

撮影時の状況、レンズやWB、画質設定でいくらでも変わってしまうとは思うんデスが
NIKON全体的な雰囲気としては、そんな気もします(個人的な感想)。
逆に仏像とか彫刻なんかは、生々しい質感リアルになりそうな気もしますが。



935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 22:53:32 ID:ifsKQh/w0
漏れの個人的な感想としては、Nikonは深い写りになるような気がします。
Canonは色が浅いと感じることがあります。
個人的な感想なんで聞き流してください。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 22:56:14 ID:nAwFzUWq0
俺も個人的な感想を。

コントラストが高いってのはあると思う。
昔のカラーネガみたいな発色にするなら、
Rawから加工したほうがいい。

銀塩で、感度高めのリバーサルフィルム
の雰囲気に似てるんじゃないのかな。実
際は、それよりもコントラスト強いような気
もするくらい。



937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 23:37:26 ID:TfXz3Mvw0
レスありがとうございます
新日曜美術館的に薄闇から仏像が浮かび上がってくるような
あとは黒背景で撮りたいというのがあるので
かっちり質感が出て深めの写りなら向いてるのかな?
コントラストが高いのは自分にとって扱いが難しい点な気がします
Raw現像頑張って勉強しないとですね

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 01:26:13 ID:7WgZLkLU0
>>937
それはカメラの問題ではなく照明やバックの問題では?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 05:13:20 ID:SJvnQJfJ0
アナログカメラって言ってる時点で釣りだろw


940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 05:31:28 ID:JLXcBgaH0
>>937
丁度これから仏像を撮りに行くとこだわ。
まぁ、仏像だけじゃないが。
仏像を撮るの初めてだし難しそうだなぁ。

フラッシュ焚いてもノッペリしそうだから、とりあえず三脚だけ持って行くか

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 06:33:03 ID:x+mt6o7O0
>>940
もしかして・・・スピードライト持ってない?

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 07:24:07 ID:ewOOOUgZ0
>>940
それ、撮影禁止じゃないよな?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 07:26:58 ID:PKhmrp/F0
RAWで撮ってたら写真が下手になりそうw
構図だけ気をつけてあとは失敗しても修正できるし。
俺の様なJPEG派は1枚1枚緊張感があるぜ!

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 09:16:04 ID:+tDLUcrB0
>>943
修正効くけど、絶対じゃないよ。暗部を持ち上げればノイズがうかんで
くることもあるし。
D80の場合、RAWとjpegじゃ描写が結構違うからRAWを使ってみること
を個人的にはオススメする。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 09:35:00 ID:6+CC8Dbl0
カラースペースを変更すると、RAWはどうなります?

946 :940:2008/06/10(火) 09:35:53 ID:BI07JbqX0
>>941>>942
スピードライトは使う機会がないから持ってないんよ。

地方公共団体所有の仏像で、三脚も含め役所の了解済み。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 11:45:49 ID:+64qSTVw0
D80本体の設定を変えて写した物と
RAW撮りしてNXで設定を変えた物では
同じ設定にしてもNXでしたほうが良い仕上がりになる。

でも、面倒だよね・・・

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 13:42:39 ID:EPmbEClV0
ヘタクソがやると良い仕上がりになるとは限らないんだぜ…w
デジタルの良いところは何度でもやり直しがきくってことなんだけどなー

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 16:01:47 ID:+64qSTVw0
>>948
よく嫁。
それとも頭悪いのか?

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 18:12:58 ID:EPmbEClV0
>949
すまん、良く読んで無かったw
D80本体のエフェクトはアップデートが難しいけど
NXはアップデートしやすいから、その差じゃないか?
と適当なことを言ってみる。
PCの方が頭良さそうだしな

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 21:02:15 ID:MSzQIe9w0
フジヤ、中古の値段も上げてるな…
昨日まで5万前後だったのに

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 23:27:37 ID:i8K7KBgF0
>>951
5万前後ってことは5万切る時もあったのか…安すぎだろw

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 23:35:56 ID:XExQdh5x0
だいたい安いぞ、って騒ぎ始める直前が物は一番安いことが多い。
騒がれると物がなくなって高い店が残る。
見極めが大切。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 23:38:55 ID:XflQ6LXO0
まぁ、でも待てるなら後継機の仕様を見てからでも良いんじゃないかな。
そんなに急に在庫がなくなるわけじゃないし、後継機が出てからしばらくして急に中古市場に
溢れることもあるし。
納得できる買い物するのが一番だな。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:11:01 ID:gYPhW3Vr0
D90からFX機になるのは確実なのでしょうか?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:13:44 ID:MjPsj0Lx0
予想
D90は防塵防滴仕様


…いや、当たり前なのか

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:16:07 ID:gYPhW3Vr0
D90、秒間6コマは欲しいです

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:18:57 ID:rMXmjR7T0
でもD90いつでるんだろ…

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:20:14 ID:QffEVTJr0
D90はD200以上、D300以下の性能だろうな恐らく
あと最低でもD60にある機能もしくはその上位互換は揃えると思う

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:21:00 ID:uIJ6sEie0
>>980
次スレ作成よろしく!!

スレタイ--------------------------------------
Nikon D80 Part.34
1---------------------------------------------
◆語れる高性能 Nikon D80 (公式HP)
 http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm
◆デジチューター D80 (オンライン手引き)
 http://www.nikondigitutor.com/jpn/d80/index.shtml
◆D80取説
 http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D80_NT(10)02.pdf
◆D80の性能を最大限に活かして、より一層、撮影と写真を楽しむ為の参考に…
 〜Nikon Imaging/Enjoyニコン/フォトテクニック/ファインダー〜
 http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/phototech/finder/index.htm
◆前スレ
 Nikon D80 Part.33
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211118026/
◆推奨アップローダ
 2ちゃんねる デジカメ板、写真撮影板アップローダ2号
 http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
 ※アップローダ1号は、アクセスできない人が散発しています。
  せっかくの作品をご覧になりたい方々の為に、何卒ご協力を!
テンプレ---------------------------------------------
>>2-8
>>10-12
>>32
---------------------------------------------


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 01:02:14 ID:5/BOLEbl0
ほんとはD40でもD60でもいいんだけど
単三使いたいからね、俺の場合。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 01:06:07 ID:tG5C1ata0
>>961
まあ…それはバッテリーパック買うしかないだろう
標準で付けるとD300やD3みたいになるしな

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 01:17:36 ID:MEbzudRN0
>>961
http://www.rakuten.co.jp/japanbattery/331745/1813852/1813773/

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 01:20:17 ID:wMMSoHiG0
>>960
テンプレに推奨アップローダは不要だろ。
それとも近く復活するのか?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 01:21:10 ID:Daj+wRzjO
>>961
内蔵フラッシュ使わなかったら千枚位余裕
D4060は知らん

966 :729:2008/06/11(水) 02:39:57 ID:FnopGnEP0
超遅レスですいません。729です。

>>730

2Lでプリントして、ある程度色味やらを見た上で伸ばす、って段取りですか。
だとすると、2Lプリントと伸ばしはやはり同じとこでやるもんでしょかね。
プリンターは、正直置き場所がないのでキツイと思っております。

>>735

部分補正って出来ないんですね。
つーと、複数枚伸ばすとなると、その一枚一枚店側と調整が発生するですか。
それは面倒だ・・・
もちろん、自分がどこまで完璧(モニタ/脳内と出力結果の差)を求めるかにも
よるとは思いますが。

他のカタガタはやはり自前プリントが多いのでしょうか?Web?撮って完了?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 08:32:37 ID:Daj+wRzjO
>>966
俺は基本セブンイレブンでプリント、一枚30円
気に入ったヤツ・構図や色や雰囲気・や人にアゲルのはお店でA4プリント
俺の魅せ方はA4額入りでプレゼント
あと、なるべく月イチでA4プリントしてファイルしてる


パソコン及びプリンターは10年前に買ったヤツで使い物にならんのだが
現在レンズ沼で資金繰りが巧くイカン
データはエプソンP-2000にドンドン貯まっていってる


だでjpeg撮ってだし、若干フィルムの緊張感、WBだけね
トキナ124は良いんだがシグ30mmはフラッシュ焚くと黄ばむからPREで



店行ったら分かるんだが明るさ±5でどうするか聞かれる
店によっちゃあRAW現象の値段や修正の値段も書いてあるよ
足使って良い店(自分好みに仕上げてくれる)探すのも大事かと
チト家から距離有るんだがそこの店長飛行機屋でね、飛行機はそこが俺の鉄板
大体店に見本置いてるからそれに近づけて欲しいとか言ってみてわ

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 09:26:56 ID:hx4xlc6S0
D90もRAWのカメラで出来るjpeg変換はつけて欲しいな。


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 10:36:33 ID:/d351fOb0
D90って…。あきらかに最初の数字が失敗してるような…
次の次はD100なのでかぶるし、D40もD60も、そのうちD100になる
D81でどうでしょう?D51も味があっていい感じ
まあ、どうでもいい事ですが…。独り言スマソw

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 10:48:25 ID:cbSYF0GH0
そういやF91ってあったっけ?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 11:03:16 ID:0saETBE30
>>970
誰がガンダムの話をしろと

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 11:04:28 ID:TgGl2Y/t0
>>970
撮った写真の中の人物が分身していることならあったよ

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 11:09:49 ID:XJqMbxDw0
>>969
そろそろ仕切りなおしの時期かもな

DS→D3系の最上級機
DA→D300系の上級機
DB→D80系の中級機
DC→D60系の下寄り中級機
DD→D40系の下級機

てな感じはどうかと妄想

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 11:43:44 ID:FDbPAmOG0
D51

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 11:45:53 ID:H8ZNWQqa0
>>973
最上級はDのままでよくね?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 11:54:41 ID:F1m+vH5n0
D50形
D9形

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 11:56:14 ID:F1m+vH5n0
ニコン・小貴族 カメラ

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 12:01:23 ID:iG54761+0
Nikon D997i


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 12:02:40 ID:H8ZNWQqa0
>>978
そこまで行くと覚えづらくてインパクト薄いw

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 12:17:34 ID:cD49sb130
Nikonスカイツリー

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 12:20:01 ID:gYPhW3Vr0
Nikon 大江戸

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 12:27:37 ID:4CgXioYZ0
Nikon D906i PRADA

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 12:33:40 ID:Fk2jZqx10
Nikon You-can

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 12:59:07 ID:afNQFjOA0
E9000系
キハ62
D827

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 13:20:09 ID:qWVz8jee0
Nikon DX7

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 13:22:43 ID:4CgXioYZ0
Nikon Prophet-5

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 13:37:17 ID:vyhJ+W0r0
いい歳したオッサンがウケると思って書いてんだろうな・・・。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 15:15:30 ID:+ZtkOxk80
どっか他でやって欲しいな。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 15:44:48 ID:3OcOOPn50
1000 まで いくぜよ!

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 15:48:26 ID:FT4tsqdV0
Nikomat DT
 スペックは数年前、APS-Cで600万画素くらい。
 けどちゃんと一眼らしいマニュアル設定での撮影ができるニクい入門機。
 ストロボはもちろんない。感度は400固定。Rawで撮影すれば、1600まで
 後処理でなんとかできちゃうおまけソフトつき。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 17:14:25 ID:Fk2jZqx10
早く埋めようぜ

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 17:25:03 ID:8AdK3Hco0
(´・ω・`)

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 17:28:10 ID:FBbDZ0vI0
(`・ω・´)シャキーン

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 18:16:55 ID:5ELLCn8W0
新スレもまだなのに埋めか。
よし手伝っちゃお♪

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 18:46:16 ID:wMMSoHiG0
このスレを再利用すればいいじゃん。
だらだら残していてもしょうがない。

【うほっ】Nikon D80【いいカメラ】Part.30
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197559206/l50

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 19:05:12 ID:MEbzudRN0
後継機はD80sとかD80Xって案もあるんじゃないかな。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 19:34:23 ID:4CgXioYZ0
Nikon D80 turbo

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 19:48:48 ID:0XcGPJI20
D998

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 19:49:09 ID:0XcGPJI20
D999

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 19:51:52 ID:wSs5z5c6O
D1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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