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PENTAXレンズ総合スレ70本目

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:46:39 ID:n2J8LiVH0
前スレ
PENTAXレンズ総合スレ69本目
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PENTAXレンズ総合スレ56本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192985848/
PENTAXレンズ総合スレ54本目 (実質Part55)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191517656/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:48:09 ID:n2J8LiVH0
Part54: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187617142/
Part53: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189165830/
Part52: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187622939/
Part51: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186398136/
Part50: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185078933/
Part49: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183270437/
Part48: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181229605/
Part47: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179204798/
Part46: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177480738/
Part45: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175867890/
Part44: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174229924/
Part43: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173239500/
Part42: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172215999/
Part41: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171082985/
Part40: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169997459/
Part39: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168877505/
Part38: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167276465/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:48:46 ID:n2J8LiVH0
Part37: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166071607/
Part36: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165117881/
Part35: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163775057/
Part34: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162815921/
Part33: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161952966/
Part32: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161096472/
Part31: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160318907/
Part30: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159112569/
Part29: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157751532/
Part28: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155305455/
Part27: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153370340/
Part26: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151556013/
Part25: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150044772/
Part24: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146619429/
Part22: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143006168/
Part21: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141290196/
Part20: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140345725/
Part19: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138793035/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:49:18 ID:n2J8LiVH0
Part18: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136557451/
Part17: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133835882/
Part16: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130734604/
Part15: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128349038/
Part14: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124805225/
Part13: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121589703/
Part12: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119196073/
Part11: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116660214/
Part10: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113320586/
Part 9: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109956203/
Part 8: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106572266/
Part 7: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104081397/
Part 6: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/
Part 5: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/
Part 4: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095141631/
Part 3: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/
Part 2: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
Part 1: ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:50:21 ID:n2J8LiVH0
ロードマップ
 http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

2008/2/7発売(店頭価格:\136,500程度、当初月産数量:2,000本)
DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM

2008/2月22日発売(店頭価格:\28,000程度、当初月産数量:3,000本)
DA18-55mm F3.5-5.6ALII

2008/3月20日発売(店頭価格:\54,600程度、当初月産数量:2,000本)
DA35mm F2.8 Macro Limited

2008/3月29日発売
DA★300mm F4ED AL [IF] SDM (店頭価格:\168,000程度 当初月産数量:1,500本)
DA55-300mm F4-5.8ED    (店頭価格:\42,000程度 当初月産数量:4,000本)

2008年夏頃に発売予定
DA★60-250mm F4ED AL [IF] SDM
DA17-70mm F4 AL [IF] SDM

時期未定 
DA★55mm F1.4 SDM
DA★30mm SDM
DA15mm Limited
Rear Converter for SDM


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:55:11 ID:n2J8LiVH0
無難と言われるレンズ

FA20/2.8 ←販売終了
FA28/2.8 ←販売終了
FA31/1.8LTD
FA35/2
FA43/1.9LTD
FA50/1.4
FA50/1.7 ←販売終了
FA77/1.8LTD
FA★85/1.4 ←販売終了
FA★200/2.8 ←販売終了
FA★300/2.8
FA★300/4.5 ←販売終了

デジタル専用については現在評価再検討継続中
あくまで参考(前々スレまでの無難レンズ)
DA 12-24mmF4ED AL[IF]
DA 16-45mmF4ED AL
DA 21mmF3.2AL Limited
DA 40mmF2.8 Limited
DA 70mmF2.4 Limited

現在人柱募集中
DA★16-50mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA★300mm F4ED AL [IF] SDM

前スレで評価が良かったレンズ
DA55-300mm F4-5.8ED
DA35mm F2.8 Macro Limited
DA★50-135mm F2.8ED AL [IF] SDM

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:56:05 ID:n2J8LiVH0
2007年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20
(PENTAX レンズ総合スレ 59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下) 0.5ポイント

順 前 ポイント レンズ
01 02 106.5 FA35/F2
02 01 103.0 DA16-45/F4AL
03 08 070.0 FA31/F1.8Lim
04 06 060.0 DA18-55/F3.5-5.6AL
05 04 058.5 FA77/F1.8Lim
06 05 053.5 DA21/F3.2lim
07 14 053.0 DA40/F2.8Lim
08 03 051.5 FA43/F1.9Lim
09 15 039.5 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
10 -- 035.0 DA★16-50/F2.8ED AL[IF]SDM
11 09 034.5 DA50-200/F4-5.6
12 07 030.0 FA50/F1.4
13 -- 029.0 DA12-24/F4AL
14 -- 023.5 DA70/F2.4lim
15 15 022.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5
16 11 021.0 FA★85/F1.4
17 17 019.5 Tamron SP90(モデル混在)
18 -- 019.0 FA24-90/F3.5-4.5AL
19 20 017.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)
20 -- 014.5 Sigma18-50/F2.8(モデル混在)

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:56:36 ID:n2J8LiVH0
2006年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20
(PENTAX レンズ総合スレ 38本目より、22〜243の104人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下) 0.5ポイント

順 前 ポイント レンズ
01 01 59.5 DA16-45/F4AL
02 02 45.0 FA35/F2
03 03 44.0 FA43/F1.9Lim
04 05 43.5 FA77/F1.8Lim
05 -- 35.0 DA21/F3.2lim
06 04 33.5 DA18-55/F3.5-5.6AL
07 06 33.0 FA50/F1.4
08 18 25.5 FA31/F1.8Lim
09 13 20.5 DA50-200/F4-5.6
10 12 20.5 FA28/F2.8
11 07 18.5 FA☆85/F1.4
12 14 17.0 FA☆24/F2
12 09 17.0 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
14 08 16.0 DA40/F2.8Lim
15 -- 15.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5ED (IF)
15 -- 15.0 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
17 -- 12.5 Tamron SP AF90/F2.8 Di MACRO 1:1(他モデル含む)
18 -- 10.0 FA☆200/F2.8
19 -- 08.0 D FA マクロ100/F2.8
20 -- 06.5 FA☆28-70/F2.8
20 18 06.5 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20 -- 06.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:59:49 ID:n2J8LiVH0
2005年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20
(PENTAX レンズ総合スレ 17本目より)

1位3
2位2
3位1
次点(4位以下)0.5

01) 56.5 26 DA16-45/F4AL
02) 41.0 19 FA35/F2
03) 34.5 19 FA43/F1.9Lim
04) 28.0 13 DA18-55/F3.5-5.6AL
05) 22.5 14 FA77/F1.8Lim
06) 20.5 12 FA50/F1.4
07) 17.0 07 FA☆85/F1.4
08) 16.0 07 DA40/F2.8Lim
09) 15.5 07 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
10) 14.0 05 FA20/F2.8
11) 13.0 07 FA50/F1.7
12) 12.5 06 FA28/F2.8
13) 11.5 08 DA50-200/F4-5.6
14) 11.0 05 FA☆24/F2
15) 10.0 04 FA24-90/F3.5-4.5
16) 09.0 04 FA☆80-200/F2.8
17) 08.0 04 DA14/F2.8
18) 07.0 04 FA31/F1.8Lim
18) 07.0 05 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20) 06.5 04 SMCタクマー55/F1.8

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:01:54 ID:n2J8LiVH0
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11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:03:32 ID:n2J8LiVH0
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http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-35/index.html
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http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:09:09 ID:tvkd1MAM0
16-45も審議せにゃならんの?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:11:15 ID:n2J8LiVH0
最初のズーム候補一覧

左からメーカー 型番 重量(g) 直径×長さ(mm) フィルター径(m) 最大撮影倍率 フジヤカメラ'08年5月17日の価格/価格コムの最安値'08年5月17日/同'06年10月8日
 使用率順位。( )内は前年度
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL          365 63×92 67 0.28m 0.26倍 41,800/39,375/45,497 02(01)
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565 84×99 77 0.30m 0.21倍 102,800/103,900/- 10(-)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL       225 68×68 52 0.25m 0.34倍 -(セット販売のみ)/10,930/13,796 04(06)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 ALU      220 68×68 52 0.25m 0.34倍 19,800/16,000/- 発売前
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m 0.28倍 52,800/52,397/- 選外(-)
SIGMA     17-70mm F2.8-4.5 DC     455 70×83 72 0.20m 0.43倍 37,800/34,799/38,233 09(15)
SIGMA     18-50mm F3.5-5.6 DC      250 68×62 58 0.25m 0.29倍 15,900/13,800/12,979 選外(不明)
SIGMA     18-50mm F2.8 EX DC     445 74×84 67 0.28m 0.20倍 -/-/49,815 20(-)下のMACROと合算
SIGMA     18-50mm F2.8 EX DC MACRO   450 79×86 72 0.20m 0.33倍 44,800/42,800/- 20(-)上の非MACROと合算
SIGMA     18-200mm F3.5-6.3 DC    405 70×78 62 0.45m 0.23倍 43,800/38,000/38,430 選外(不明)
TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR DiULD Aspherical[IF]   440 73.8x83.2 67 0.27m 0.22倍 35,800/36,345/- 発売前
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR DiU  398 74×84 62 0.45m 0.27倍 34,800/34,800/39,730 選外(不明)
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 DiU   430 74×84 62 0.45m 0.29倍 47,800/43,772/- 選外(不明)


※最初のズーム候補一覧注記
最安値、使用率順位の"-"はその時点で販売されていないなどの理由で統計がないものです。
スペックは、SIGMA製品がSIGMA用、TAMRON製品がNikon AF-D用のもので、PENTAX用は若干、異なる可能性があります。



14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:11:46 ID:n2J8LiVH0
使用率順位は“2007年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20”によるもので、
2007年暮れ、同スレ59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人に選考されました(集計人さん、乙でした)。
ちなみに上記リストで欠番の順位に入ったのは単焦点で、01(02)=FA35/F2、03(08)=FA31/F1.8Lim、05(04)=FA77/F1.8Lim、
06(05)=DA21/F3.2lim、07(14)=DA40/F2.8Lim、08(03)=FA43/F1.9Lim、12(07)=FA50/F1.4、13(-)=DA12-24/F4AL、
14(-)=DA70/F2.4lim、15(15)=DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5、16(11)=FA★85/F1.4、17(17)=Tamron SP90(モデル混在)


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:14:24 ID:n2J8LiVH0
以上テンプレ終わり。少々手直ししました。

>>12
私も16-45は問題ないと思いますが、前々スレからの流れでいろいろあったのでとりあえず。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:18:12 ID:DuclxobW0
FA★28-70は無難じゃないの?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:27:52 ID:f9RSZZV50
>>1乙です

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:28:18 ID:n2J8LiVH0
>>16
ここはもうかなり前から覗いていますが、私の知る限りでは無難なレンズには一度も入っていないようです。
理由は分かりませんが、デジ1眼で使っている人が少なかったのではないかと。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:46:49 ID:X4It8WEG0
まーた微妙なテンプレが増えたような希ガスwww
とりあえず>>1乙です ノ

もう質感とかCPとか画質とか携帯性とかもうよく判断基準がわからんので
ここは一つ「無難」の基準を
「ドナドナ&肥やし率少ないレンズ&各自稼働率高いレンズ」
にしたらどうだろうかと個人的に思った。

というわけで評価対象外の、例えば前スレラスに評判の良かったA50/1.2。
これを俺の例えににすると

「描写」においては抜群にいいと思ってる(加点+10)
手放すつもりもない(加点+10)
でも「稼働率」(-10)
どうしてもチンタラMFシャッターチャンス逃し(減点ー10)
画角の難しさ(減点-5)

こういいったのは「無難とは言い難い」ので外し。
あと基準内に「高い、安い」とかもあってもいい。
FA☆85とか、俺好きだし常用だけどあの値段はもう「無難」ではない、絶対。

とかじゃだめ?あくまでも「例えば」。
じゃなきゃもう収拾効かないでしょ(´・ω・`)
俺は要らないけどDA21なんぞは十分「あの小ささが必要な持ち主」
にとっては無難なレンズ入りしてると思うし、要はその人数が多いか少ないかで。

まあ、たまに時代の流れで「無難除外」されるのもオモスレーじゃんw
そういう時は作例出してまた1軍入り目指してガンガレ!とwww
長文ゴメンよ m(_ _)m

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:53:25 ID:dzjoqVH/0
高くてもいいものはいい

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 21:06:44 ID:ZR/q3tVS0
>>20
高い物=無難ではない
無難なレンズじゃなくて描写の良いレンズとかにすればいいんじゃね

無難て言うとどうしても値段の割りにマシとかそんな印象になる

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 21:07:17 ID:jW+S0Ssm0
>>1-15

>>19
>というわけで評価対象外の、例えば前スレラスに評判の良かったA50/1.2。
>これを俺の例えににすると

>「描写」においては抜群にいいと思ってる(加点+10)

てめぇ、前スレ終わりごろに一瞬欲しくなったものの、どーせDFA50もFA31もあるし
使用率低いだろうからやっぱイラネと思った俺の背中を蹴るんじゃねーよw

ところで、MFレンズの無限遠は∞側密着でおkですか?
AFレンズだとコントラスト検出のためか僅かに行き過ぎるのが俺みたいな初心者にはちょっと。
作例が少なくて、本当に俺が欲しいレンズなのかどうか判断付かない。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 21:13:16 ID:Hk/Q+F0v0
>>22
>MFレンズの無限遠は∞側密着でおk?
A、M、K、Sレンズならフランジバックは一緒なんで基本的にはおkのはず。
しかし俺の持ち玉では回しきった所で無限来てない物多しw
その場合レンズ自体の精度の問題やね。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 21:25:51 ID:X4It8WEG0
>>22

つ【背中押し】

前世代レンズの癖にデジとの相性もさほど悪くはない(+10)
ラバーフードしか純正で合うのがない(-5)
「絞りまくっててとるなんざあトーシロのする事よ」と通ぶれる(+5)
F1,8以下は「神描写」素人に言わせると「ピンがない」(+10)
LX世代からの人が話しかけてくる、話に花が咲く(+10)
でも実際話しかけられるとウザイ(−10)
フィンガーポイントが燻製卵(−5)
絞り環を弄ってニヤニヤできる(+1)

鉄拳みたいでつまんねえからやっぱやめた('A`)マンドクセ

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 21:51:29 ID:jW+S0Ssm0
55mmF1.2しか無い家で多感な10代を過ごしたので、F1.2は気になるんだけどね。

>>23
精度ですか。使ってみないとわからないようですね。

>>24
鉄拳ネタは好きだけどねw
フードが無いのはちょっと気になるな。あと年配玄人に話しかけられるのは苦手w
収差とかUVカットフィルタでかなり抑制できるようだし、その辺の違いも面白そう…
ていうか、背中押すなってw どうせ新品は滅多に売ってないだろうけど。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 22:00:15 ID:NE4qcsOA0
自分にとっては、A50mmF1.2は明るい意外に特筆すべき点の無いレンズ。
弱点が少ない優等生では有るんだけどね。
MFレンズは明るい方がファインダが見やすく、開放時の被写界深度の浅さ故、ピントが合わせやすい利点はある。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 22:04:06 ID:X4It8WEG0
賛否両論モノ用につまらんモノを作ってみたw
DA21     http://www.99polls.com/poll_8008
DA40     http://www.99polls.com/poll_8009
DA70     http://www.99polls.com/poll_8010
DA35     http://www.99polls.com/poll_8011
DA★16-50  http://www.99polls.com/poll_8013
DA★50-135 http://www.99polls.com/poll_8014
DA55-300 http://www.99polls.com/poll_8015

どこまで機能するか知らんが暇な人は押してくれw
機能してなかったら  そん時は、もうしらん。
あと「無難入りラインが何パーセント越え」なのかも判断に任せる ノシ

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 22:10:58 ID:X4It8WEG0
>>25
新宿西口淀にはあと1〜2個あったぞw
あとマップにも新品が確か僅かにあったwww

もう本当に一刻を争う「早いもの勝ち」だぞ!
「いつ」終わっても文句言えないのだから。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 22:14:15 ID:/1Iait+K0
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪     
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねえねえ、
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねえ、どんな気持ち?  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|ムダな::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|投資♪:::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン  


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 22:36:01 ID:DuclxobW0
>>22
>>25
店頭在庫が無くなったら、中古が値上がりして入手が困難になるんだろうな…

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 22:58:58 ID:mzHs2Lx80
>>1

前スレ919です
この流れは俺のせいなのか?

>>26
それを無難と呼ぶのでは・・・

32 :26:2008/05/17(土) 23:06:26 ID:NE4qcsOA0
>>31
自分は「無難」議論に加わるつもりは無いです。
A50mmF1.2を気にしている方がいるので、自分の評価を伝えたまで。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 23:06:47 ID:z0qi+z0S0
ん?、A50F1.2生産終了の通達?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 23:07:29 ID:ro4h3tbJ0
>>1
>>27
公正でいいんじゃね?重複投票もできなくなってるし、で、何%確保したら「無難」なんだ?
しかし★16-50はなんでこんなに微妙な数字なんだよw俺夏ボ一括で買った俺涙目www

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 23:16:09 ID:jW+S0Ssm0
趣味の道具に難も無難もないでしょうよ。

運良くA50F1.2が入手できたら、俺個人的に無難かどうか判断させてもらいますよ。
まー、頂戴した情報を元に、運試しに探しに行ってみるよ。

背中蹴飛ばしてくれた人、ありがとよ(って恨むかもw

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 23:43:06 ID:mzHs2Lx80
>>32
俺の評価も同じだよ
だからこそ手放せないって感じかな

>>35
フジヤでも見た気がする

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 23:55:28 ID:ngO4d/TV0
「稼働率」とか「画角」とか「携帯性」とか、
いろんな要素を入れ込むから個々人の用途に合わせて評価にばらつきが出てくるわけで、
比較的客観性の高いと思われる少数の要素で評価を定めて、
あとは使う人が判断すればいいとおもうんだけどな。
価格に対して納得の行く画質(これを突き詰めるとややこしくなるが)なのか?
これが納得できれば「無難」の評価にするとかで、どうだろう?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:02:14 ID:hYvPR9xl0
>>33
淀、フジヤの通販にはある。(生産終了品や、在庫限りの文字はない)
魚篭通販にはない。

価格は取り扱い店が無いらしくリストに出てこない。(生産終了のリストにある)
後の判断はまかせた。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:12:22 ID:PhyoiqtZ0
>価格に対して納得の行く画質
それを言ったら数千円クラスのタクマーはほとんど無難に入ってしまいそうな気ガス。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:22:02 ID:mZ1sZ76R0
>>27
乙。
いい仕事したと思うよ。
さて、結果が楽しみだね。
初めて来た人や久しぶりに来る人のために50スレごとぐらいに
そのURLをコピペ再掲した方がいいね。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:41:58 ID:azEaYD7E0
>>38
現行品だが流通在庫が掃けたらどうなるやら
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=20987
http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/lens/index35_normal.html

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:57:26 ID:mZ1sZ76R0
>>41
いらないよ。
★55mmも予定されてるし、
今さらマニュアルレンズを買う奴いないよ。
っていうかA50が欲しいと思うようなマニアックな奴なら既に持ってるってば。
★55mmが出るからA50が無くても大丈夫。ディスコンになっても誰も困らない。
F1.4と1.2じゃ実用上は差がないしね。
同じ金額を出すなら★55を待った方がどう考えても正解。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 01:45:38 ID:azEaYD7E0
>>42
物の価値が解からない人には、無用のレンズだしな

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 01:48:37 ID:YFhFh3yt0
>>42いやそうでもないと思うぞ?
新レンズが出たばかりに旧レンズの評価見直しなんていくらでも前例がある。
もうね、FA20やA20の値段なんて(ry
>>27投票した。微妙なのはやっぱりそれなりの数字が出てるな。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 02:08:53 ID:/mwhDPmI0
A50/1.4とM50/1.4を持ってる身としてはA50/1.2は買うべきかスルーするべきか迷うんだよね。
他に50ミリはFA1.7とA&M1.7。M1.7がシャキッ!として好きだな。

A1.2のこれは凄杉!!ってポイントあるのですか?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 02:11:00 ID:hYvPR9xl0
>>42
焦点距離と明るさが同じくらいなら、皆同じレンズだと思ってるようなやつは知らん。
そんなやつの意見聞いてA50/1.2ほしいのに、★55/1.4待つやつがどれだけいるか疑問。
大体、いるかいらないかなんて誰もきいてないし。

生産終了の発表が、在庫が無くなってしばらくしてからのペンタだから
欲しい人は、今のうち買っとけって事を遠まわしに言ってるだけ。

>>41
多分、6〜7万でヤフオクなんかで売られるようになると思うw



47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 02:30:27 ID:mZ1sZ76R0
>>43
ケツが青いガキだなあ
物の価値は人によって変わるってことぐらい知っといた方がいいぞ

>>46
欲しい奴はもうとっくに買ってるって。
そんなことも分からんのか。
しつこいんだよ。
中古ならマップで3万なのに
6-7万も出して買う馬鹿はいないだろうな。
★55が出たらなおさら暴落するだろう。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 02:37:38 ID:mZ1sZ76R0
>>46
>焦点距離と明るさが同じくらいなら、皆同じレンズだと思ってるようなやつは知らん

同じではないと思うぞ。
A50よりも確実に★55の方が描写が良いだろう。
設計者のコメントからもそれが覗える。
恐ろしくシャープなレンズになるだろう。
SDMでAFも効くし、A50なんて骨董マニアぐらいしか見向きしないだろう。
だからそんなカビが生えたような昔のレンズを何度も何度も勧めるな。
いい加減ウザイ。欲しい奴はとっくに買ってる。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 02:40:58 ID:mZ1sZ76R0
発売前だから★55が良いかどうか分からんというんだろうが
断言しよう。
★55が発売されたらここでも価格でも描写は大絶賛されることは間違いない。
ただし、ピント合わせが難しいレンズと言われるかも知れんが。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 02:51:03 ID:azEaYD7E0
DA21の作例があがったな
486 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/05/18(日) 02:19:05 ID:U7y2YHMy0
うちの庭のバラ、満開だぜ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518020633.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518015752.jpg




51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:03:47 ID:U7y2YHMy0
>>50
勝手に貼るなボケ、死ね。

うちの庭のバラ、満開だぜ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518020633.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518015752.jpg


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:15:47 ID:/mwhDPmI0
こりゃK20に対するネガティブキャンペーンだなw
まだ買わなくていいかなって気にさせてくれる。
でも★ズームあるからやっぱり買った方がいいのかな。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:21:22 ID:U7y2YHMy0
>>52
がんばれよw

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:26:37 ID:hYvPR9xl0
>>49
★55はPIEの時の初公開画像を プロジェクタ投影の画だが見ているし
平川さんのコメントも知っているので傾向は理解しているつもり。

だからこそ傾向の違うレンズを同列に扱っているあたりで、どうかと言っている。

ついでに小学生みたいに何の根拠もなしに、みんな買ってるって言うのも
どうかと思うぞ。少なくとも>>35は買ってないわけだしな。

まあこれ以上は実りが無いのでやめとくわ。また個人の感情だけでウザイとか言われても仕方ないしな。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:36:08 ID:30HZREzQ0
>>54
そんなに売りたいならマップかフジヤの前で呼び込みと売り子やれよw
なんでそんなに必死なのか不明だがw


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:36:55 ID:i2f1gUh/0
>>51
DP1スレには絶対に張るなよw

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:41:26 ID:Rp7SdW280
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5378.jpg
DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5377.jpg
K20D (DA☆16-50)

↑こんな結果になっちゃうからなw

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:44:39 ID:/kjWy2RT0
>>57
これって結局何が言いたいのだろう。
DP1の色が凄いことになってるってこと?
K20Dがアンダーで酷いってこと?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:47:18 ID:hfNhy3qr0
なぜか小さいほうに合わせて解像感を比較してるとこじゃね?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:49:15 ID:ntqgM1YZ0
大きいほうに合わせるとより悲惨な結末を招いてしまうってところじゃね?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 03:51:07 ID:/kjWy2RT0
>>59
>>60
解像感よりも真っ先にDP1のカラーバランスの不自然さと、K20Dのどアンダーに悪意を感じてしまった。
あと画像サイズを合わせても画角が違うから比較になってないよなw

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 04:07:48 ID:/mwhDPmI0
K20はサングラスをかけてみてるような写りだよね。
自分はこっちのほうが自然に感じるな。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 04:12:26 ID:53nr7lfd0
24mmと28mmって意外なほど差が大きいな。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 04:17:15 ID:/mwhDPmI0
>>51
それにしても飛び出てくるような赤だねぇ。
センサー製造国の人たちが喜びそうだ。
色の感覚に対する民族性なんだろうか。

今度消防車でも撮ってみてよ。
くすんだ赤も見てみたい。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 08:24:50 ID:U7y2YHMy0
>>52 >>62 >>64
誰からも相手されないのってどんな気持ち?w


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 08:36:34 ID:XVeLP+JO0
1000 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2008/05/17(土) 17:47:03 ID:/QuoaZsC0
1000ならマンコ祭開催



67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 10:33:58 ID:/mwhDPmI0
>>65
ん?キミにいってるんだよ?わかんないかな?
わかんねーだろうなw

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 12:27:53 ID:9fm9H3sY0
発売もしていないレンズの傾向を熱く語る男の人って…

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 12:29:52 ID:ar1rfkll0
頑張れカス人間♪”

776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

70 :まちただ ◆F.FloWin.c :2008/05/18(日) 12:47:12 ID:Kruyceji0
HNつけなよ♪”
臆病者♪”
996 ─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [” 画素ピッチ理論 ” による賢い選択、賢い消費者]  2008/05/18(日) 11:48:43 ID:ar1rfkll0

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 13:02:38 ID:hobMRS3V0
神ロダにえろえろなレンズの50mmで撮った画像うpりますた。

smc PENTAX-FA 50mm F1.4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518124600.jpg

smc PENTAX-DA★ 16-50mm F2.8 ED AL [IF] SDM
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518124644.jpg

smc PENTAX-DA★ 50-135mm F2.8 ED [IF] SDM
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518124729.jpg

TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR Di LD AL [IF] MACRO
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518124815.jpg

TAMRON AF28-300mm Ultra Zoom XR F3.5-6.3 LD AL [IF] MACRO
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518124924.jpg

風が強いにで葉っぱが多少ざわついてるのはご容赦

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 13:57:24 ID:5j+1vDr70
>>71
乙。参考になったよ。
俺の評価だと
★16-50
タムA09
FA50
この3本は同等でどれがいいかは好みの差程度だと感じた。
被写体が違えばもっと実力差がはっきり出るんだろうけど。
ごちゃごちゃした情報量の多い遠景の写真とかだったら
単焦点のFA50が頭一つ抜け出るんじゃないかな。
次がちょっと劣って★50-135で
最後にタム28-300だね。
意外と50-135が期待はずれだった。


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 14:00:09 ID:bNlEA4ce0
「買ってみそ」って懐かしい響きだ

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 14:41:09 ID:lJXdTPsg0
AF、QSFSだけでは物足りなくなってきたら
やはりMFレンズが気になってくると思う。KマウントのA50mmF1.2、コシナ、
中判用、タクマーもいつかは使ってみたい、とキットレンズしか使っていない
俺が書いてみるテスト。


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 14:52:15 ID:3CMeIscc0
そういわれてみたらK20D買ってからA50/1.2使ってないやw
なので付けて今からちょっくら散歩してくる ノ

みなさん思わずポチポチ押してくれてありがとです
引き続き

http://www.99polls.com/profile_7210
(各レンズ名をクリックするとフォームが出ます、途中経過もこちらから)

でDAの【審議中】レンズアンケート実施中ですので
お時間ありましたらご協力くださいませm(_ _)m
尚「2重投票」は出来なくなっているようです。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 15:02:57 ID:PfWNlbH10
無難レンズでDA外したヤツは、ペンタの営業活動に対して間違い無く損害を与えてるな。

昨年の稼働率が高かったレンズをわざと無難からはずし、商売の邪魔をする。
吸収されたとは言え上場会社の稼ぎを上げてる部門なわけだし、少数の粘着してるやつの意見を積極的に取り入れる必要もないはず。
つまり、>>1は頑張ってはいたようだが風説の流布を大出をふってしている意識の低いやつと言うことができる。
パープルがでやすい様な古い設計、中古でしか売っていないレンズを無難といっているあたり、かなりの悪意を持っていることは間違い無い。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 15:13:53 ID:3CMeIscc0
>>76

あのう、A50は立派な現行レンズなんですが(´;ω;`)ナカマハズレヒデエ・・・

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 15:46:00 ID:4+8A1ZrE0
FAの無難なレンズは3年前から変わってないはずだが?
前スレ・前々スレの経緯もあるし、別に1氏とは関係ないと思うけどね。
それに、(27氏=75氏でいいのかな?)有志の方が投票フォームこさえてくれたみたいだし、
DAレンズについての意見はある程度集約できるだろう。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 15:56:21 ID:U7y2YHMy0
mwhDPmI0
せつねーなwww



80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 16:13:39 ID:/mwhDPmI0
>>79
気が合うな。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 17:11:29 ID:3CMeIscc0
偉そうな事言ってて信号機の上に青フリンジでちゃいましたorz
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121109773927895.jpg?img=121109773927895
赤被せすぎたし><デモモウシュウセイマンドクセ

スマン撮り直してくるっ


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 17:46:53 ID:RWsdRXkM0
>>76
全く同感。
大体デジタル専用レンズを無難に入れるかどうかはもっと前のスレで議論されていたわけで、
前々テンプレの形で結論が出たはず。前スレと>>1はアンチDAリミの発言を気にしすぎ。
それにDAリミだって40と70はフルでも使えるわけだしね。外す理由がない。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 18:05:05 ID:X1JNUNfc0
まぁ、デジカメ板のレンズスレなんでフルで使えるかどうかは
どうでもいいっちゃぁいい話なんだけどね。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 18:43:38 ID:R2GyDL1A0
>>54がカメラ屋の前で「A50いかがっすかー。F1.2。ペンタックスで最高に明るいっすよ〜」
と呼び込みしてたので、思わず買ってきたよ。
早速使ってみたが、これは難しいw 難しく無いはずがないww
でもいいわこれ。ちょっと絞ればかなりキリッとするし、そのちょっとがそこらの
レンズの開放あたりだもの。
使いこなしてみたいものだ。

>>42他ID:mZ1sZ76R0
★55mmには今のところ興味無いんだ。ごめんね。
もちろん出てめちゃくちゃ評判良ければ興味がわくかもしれないけど。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:13:19 ID:FJaEklt40
>>76>>82
だね。

っていうか無難論議自体が不毛。
もういい加減無難レンズリストなんてやめれ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:29:14 ID:3CMeIscc0
撮り直してきたw
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img12111106013838.jpg?img=12111106013838
といってもピントなんてあわせないで無望遠でバチョンと切って回しただけ(;´Д`)

なんか勘違いされてる人多いみたいだけど
ここまで「支持率何%以下だから外せ」という話題も特に出ないし
「無難」は別にこのまんまでいんじゃないの?
ただ「no」の回答が出ている以上そういう人もいる訳だから
買って100%満足のの確実性はありませんよ、と。それだけの事じゃないのかな?
むしろNOがないレンズのほうが何か妄信的で俺は怖い。

でもDA35&DA55-300&★50-135はもう無難入りで普通にいいんじゃない?
むしろ今はそっちでしょ話題は、
っつーより3姉(ry笑)揃えた人が★はイレネー35マクロはイレネーってムキになってるようにも見える。

16-50はしらんw微妙すぐるwww

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:29:17 ID:v6OtGtdc0
確かに。
無難レンズリストがあるのってペンタぐらいでは?
他社のレンズスレはこんな意味の無いリスト載せてないでしょ。
だってレンズなんて使用者の目的や好みによってどれが最適か変わるものだから
万人にとってどれが無難とか最初から決めること自体が無意味だと思う。
ある人にとっては最高のレンズが他の人にとっては使えない糞だったりする。
レンズってそういうモノじゃん。


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:36:46 ID:3CMeIscc0
と思ったら親切な人コメ入れてくれてるんだね。
「無難」とかじゃなくて「支持率○%」位の方が当たり障りないのかもね。
(余計コンガラがるなwwwスマン)
あとは欠点が出やすい玉は把握してみんな上手く使えよ、と。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:58:06 ID:AI1aJMx10
テンプレの『無難なレンズ』というのを載せるんなら、DAも今まで通りで良いんじゃないか?
DAが駄目だとかDA21が地雷だとか言ってるアンチDAリミには、何か特別な意図というか悪意を感じる。


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:01:00 ID:FDO8nF6X0
DA21は最高だよ。
これがあるからペンタの存在価値がある。
その存在価値を無くそうと考える輩は・・・、と考えればおのずと答えが出る。
ま、そういうことですよ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:05:29 ID:3CMeIscc0
というか









ココ自体所詮便所の落書なので答えがどっちでも
そう一企業の先行きを左右するほど意味はない件について


俺も暇だから見てるだけだしw

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:07:39 ID:dL9NLOy40
正体がバレそうになると急に「便所の落書」w
分かりやすい。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:12:03 ID:HhhLEADt0
>>89
DA40は思ってたより寄れないってのとレンズキャップが糞ってのは以前
書き込んだことあったけど、最短撮影距離なんて買う前に調べりゃ解ることだし、
自分のカメラの素子面からレンズ長計ればどこまで寄れるかは簡単に弾き出せるし、
ま、なんというか、その・・・

DA35買ってしまいました(*´д`*)

なんだか人に優しくなれそうな気がする今日この頃。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:22:36 ID:3CMeIscc0
あれ?もしかして単発IDに俺釣られてる?
あのー俺写真もUPしてるし
DA21叩いてもなんも得する事ないんですが(´・ω・`)ナンカオレカワイソス


でも正直にいう。
DA21買わずに15待ってる。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:24:23 ID:7zhjLEXE0
>>93

DA35の優しい描写に癒される今日この頃。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:26:24 ID:4hz6n3j50
「便所の落書」とかいうバカは信用ならない、ってことだよ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:28:01 ID:HhhLEADt0
DA21は普通に欲しい。けど金が無いから買えてない。
風景メインだから広角は使う。
DA70も欲しい。けど70mmそんなに使うのか俺?
と、自分を諭しつつ我慢してる状態。
結局欲しくても金が無いことには変わりがない。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:30:49 ID:jiqGGpq0O
流れが見えないが

こないだUPされてたA20の方が21より少なくとも解像はいい気がする。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:31:40 ID:R2GyDL1A0
ああ、昨夜の>>35です。
>>36の見た店では値札に在庫限りとあり、残り在庫1展示1のように見えたけど。

A50F1.2の作例が挙がらない理由は、絞れば普通だからかな。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518222209.jpg
かといって開放ではなかなかねぇ。
いちお、UVカットフィルタにしてみたのだけど、僅かにパープリンの出方が違う気が。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:32:47 ID:3CMeIscc0
>>96
じゃあここは便所の落書き以上のなんなんですか?
バカなのでわかりません教えてください><
あ、ID固定で教えてね。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:39:18 ID:GbI/6rC20
DA21は風景より犬猫を近距離で撮ったときに「よしっ」と思えるの撮れるな、私には。
ズームレンズ付けている時よりうちの犬猫はカメラ近づけても嫌がらないし。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:41:08 ID:YFhFh3yt0
>>100
そっとしといてやれよ、どうせ新投入買えない姉妹持ちが一人ファビョってるだけなんだから。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:36:58 ID:j3kpHgzO0
>>99
UVカットフィルターの効果があるのは、主に広角レンズでの紫漏れの場合。
そして、UVカットフィルターなら何でも良いというわけでもない。
ケンコーL41またはマルミL400のような急峻な遮断特性を持つものでないと、
明らかな効果は見えにくい。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:53:57 ID:R2GyDL1A0
>>103
いちお、そのマルミのL400にしてみた。
曇天下だとPC画面上でよーく見比べると俺的には無いよりあったほうが好き。
ピーカンの時にも試してみたいと思ってる。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:02:30 ID:v6OtGtdc0
>>100
通りすがりだけど、君に同意。
俺はここは便所の落書き程度よりはちょっとマシって程度に見てる。
便所の落書きよりは使える情報が転がってるけど、
罵詈雑言に至っては確かに便所と同レベルだね。
しかしここで特定のレンズに対するネガティブな評価があったからって
企業に損害を与えるとまでは思わんw
だとしたらマンセーしか出来なくなっちゃうし。
そういう発想する人ってたぶん2chが自分の世界のすべてみたいになっちゃってるんじゃないかな。
ちょっと危ない人だと思うから、まともに相手にしない方がいいと思うよ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:05:34 ID:VlM9UBvH0
DA21
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080518235300.jpg
夜景を手持ちでコレだけ撮れれば、個人的には十分。
人混みの中だったり、彼女とのデートだったりするなかで、
DA21の小ささは大きなアドバンテージ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:14:30 ID:kDgMghm00
>>106
少し手ブレしてるね。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:28:34 ID:COA1MF5n0
>>107
それを揚げ足取りって言うんだよ。
漏れは手持ちでこれだけ撮れればおっけりんぐ

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:39:53 ID:Mkc2B7890
>>107
彼女とお出かけしてこいよ。
で、うpすること。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:43:05 ID:ZgmG5nh60
>>71
なぜかタムが一番良さげに見える
次点が16-50と50-135、やや落ちてFA50かな

16-50と50-135はテレ端ワイド端というハンデがあるとしても、
タムが一番なのが以外

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:48:23 ID:kDgMghm00
>>108
えええーーーー
手持ちでこれだけ撮れれば満足って見せてる写真が手ブレしてたら
まともに撮れてないじゃん・・・って思うのがあげ足取り?
ごくごく当然の感想だと思うけど。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:56:13 ID:F+hcK0rZ0
>>111
だからDA21擁護の単発IDは放置しとけって言っただろ
昨日からDA21褒めてる奴は全員単発ID、約1名しかいないんだから

このキチガイと一緒にされると思うだけで21はイラン
ぶっちゃけFA20の方が明るいし解像も上だしな
勝手にファビョって無難レンズ欄に強引に入れて貰って
何にも知らない初心者に21買わせて嵌め込んで喜んでろって事だ。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:11:27 ID:kDgMghm00
>>112
いやー、俺は別にそこまでひどいことは思わないけど、
単純に手ブレしてるから、手持ちでまともに撮れてないじゃんって思っただけ。
それをあげ足と言われればどうしようもないけど、
手持ちでこんなに撮れるぞ!→手ブレしてるじゃん・・・
って流れは揚げ足取りなのかなあ。


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:17:08 ID:mfQu5Xwg0
ひでー手ぶれwww
死ねやチンカス

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:21:10 ID:F+hcK0rZ0
>>113
だから自爆っちゃって今頃キーボードックラッシ(ry)してるんだから突っ込むなってw
ニヤニヤ生暖かく微笑んで楽しみましょう

ところで昨日A28/F2.8っての見つけたんだがこれって駄レンズなのか?誰か持ってる?
ちょっと検索してこよっと

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:29:39 ID:kDgMghm00
>>115
俺は見慣れない中古レンズ買う時は
ボディをその店まで持って行って試し撮りさせてもらって
とりあえず商談中にしてもらって
家に帰って等倍で確認して納得してから買うことにしてる。
そうすれば?


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:37:54 ID:Mkc2B7890
最近の流れは気持ち悪いな。
A28はある。やめといたほうがいいよ。
特筆するとこは無い。
優れたとこが無いと認めないんだろ。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:43:28 ID:F+hcK0rZ0
フリッカに等倍があった

10Kだったのでいいかなと思ったんだが今月は小遣いがもうすくないのでやめとく
ジッツオで破産orz

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:43:30 ID:2zjbS6sq0
このスレ基地外しかいねーなw こことK20Dスレはキモヲタ・カメヲタの巣窟

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:48:39 ID:Mkc2B7890
スレのクマ・コイズ・エクソ化が著しいな。

以前のまったりとしたふいんきが懐かしい。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:41:29 ID:qaM2835a0
Lの称号とかレンズ資産とか言うひとでしょ?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 03:03:49 ID:2SnNEE4e0
>>84>>99
SS欲しい、背景ボカしたい、キリッと撮りたいなどがすべて一本で出来る・・・
明るいレンズってのは撮影幅が広い。それが一番の美徳だと思いますよ。
この美徳が価格や重量、サイズに反映されているとは思いますが
そうした条件をクリア出来る人なら持っていて損はない、といった類のレンズかと。

おれはA50を「F1.2固定絞りのレンズ」って感じで使います。この明るさや描写が必要で買った。
むしろ「絞ったらキリッとしちゃうジャン!」ぐらいのノリw
A50を使うときは日中も開放メインでPLやNDで光量調整する感じ。
やはり開放の描写が好きです。人物や動物、花を撮る時の相性はとても良いと思います。
また、キリッとしないところはかえってモノクロとの相性がいいじゃないかとも思っています。

しかしFA50とA50の性能に「価格差ほどの開き」があるとは思えない。
A50が高いとか良くないということではなく、FA50のCPが良すぎるためだ。
明るさの点で言うと、F1.4でも充分に明るい。F1.2にしたいがために価格や重量、サイズ・AFを犠牲に出来るか否か・・・。
それにA50を含む超明るいレンズ(手持ちだとリケノン55mm)は開放時の測光が狂うケースもあるので気難しいとも言える。
ただ、開放撮りはAFもあまり信用できないケースが多々あるのでMFにすることが多い。
となるとこの点ではMFレンズのMFのしやすさは美点。質感や所有欲はもうA50の圧勝だね。

そしてFA★85は開放でもキレキレなのでやっぱすげえなぁと思うのであったw

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 06:11:55 ID:YNzbifew0
>>122
無駄に文章長えーよ

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 06:25:26 ID:LzpofgYa0
長い文章のヤツには長い文章で切り返してあげないと

125 :106:2008/05/19(月) 07:02:26 ID:VlM9UBvH0
変な流れを作って申し訳ない。
手ぶれに関しては、レンズ云々より僕の技術の問題ですね。
L版プリントなら気にならないレベルなら、あくまでも「個人的」には
満足だということです(夜景に限れば)。
DA21が無難だとか良いレンズだとか言うつもりはなく、小さいから
持ち出せるって場合もあるんじゃないかなと。
画質等を追求するなら、選から漏れるのは間違いないですが。

ちなみに、「手ぶれ」て指摘は揚げ足取りとは思わないですよ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:02:31 ID:mnDeHGoE0
念願の10−17ゲット!!

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:04:58 ID:grr2zqQC0
おめ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:52:16 ID:Z1JU51ZV0
>>120
同感。スレの流れが異常に速い今日この頃。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:58:56 ID:1sAYWepDO
懐古厨ウザい。K100D以降ユーザーが増えた事を素直に喜べよ。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 08:04:04 ID:1bk5kmqb0
量の増加はうれしいが質の低下はちょっと・・・

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 08:59:08 ID:aoA7rHTt0
>>84
おめ

スレ違いかもしれないが、
K10DにA50/1.2付けて、ボディ側でF22に設定して
プレビューしたら、ボディの絞り連動レバーが戻らなくなって入院
まぁ、A50でそんなことする奴いないだろうけど・・・

早く帰ってこないかなぁ

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 09:46:43 ID:lVkymUIt0
頑張れカス人間♪”

776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。


133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 10:05:34 ID:nKLQ+SUt0
次スレ立てる人、無難レンズ自体をを外してくれ

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 10:16:19 ID:M1m4q3al0
>>132
─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
検索から逃れようとしてもム・ダw


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 10:21:59 ID:Bp5z+yIb0
>>133
別にいいんじゃないの
どーせ中傷バカも援護バカも消えないだろうし
色んな情報から取捨選択すりゃいいんだし

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 10:36:48 ID:lVkymUIt0
頑張れカス人間♪”

776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。



137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 11:13:48 ID:IoB38ua1O
元はといえばキチガイが一匹暴れてそれに慌てた>>1
前スレでテンプレいじったのが原因なんだよ

「全部外せ」これはこれでまたバカが暴れるからやめろ

前々までのテンプレのままで55-300と35リミと★50-135足した奴でいいじゃんもう

あとは勝手に購入者は判断しろって事だよ


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 11:28:32 ID:vSja9+rDO
35リミはいらんよ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 11:56:55 ID:3Olwq06I0
>>120
私も同感。

無難レンズ選定やDAがどうのという話が
こじれてからスレがおかしくなった。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 12:13:38 ID:5AEcI5N+0
アンケート再掲


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 14:52:15 ID:3CMeIscc0
みなさん思わずポチポチ押してくれてありがとです
引き続き

http://www.99polls.com/profile_7210
(各レンズ名をクリックするとフォームが出ます、途中経過もこちらから)

でDAの【審議中】レンズアンケート実施中ですので
お時間ありましたらご協力くださいませm(_ _)m
尚「2重投票」は出来なくなっているようです。




141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 12:14:05 ID:vSja9+rDO
しかし事実から目を背けてマターリっつうのも如何なものかと
DAリミの出来は言う程良くないとは思う

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 12:21:31 ID:dDczXMZ40
何が事実だよ

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 12:23:24 ID:1sAYWepDO
そうだよなあ。FA35やFA50みたいな優秀なレンズと同等程度でDAは☆やリミを名乗るほどじゃないと思う。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:00:31 ID:nKLQ+SUt0
>>143
じゃあ、お前らデジタルやめるかマウント変えろよ
俺は満足してるからこの路線で良いよ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:07:58 ID:1hU475Zj0
まさか「無難と言われるレンズ」を収集することに一生懸命なひとなんていないよね?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:22:01 ID:vSja9+rDO
>>144
はぁ?
何でやめたり変えたりしなきゃならないんだよ
おまえみたいな画質音痴に言われたかねーよ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:25:18 ID:2AzsM9L50
DA21が無難ではない理由として、
「近接した主題に対してAFを合わせるのが苦手なので注意。
ただしボディ側の進化で直る可能性あり。」
とかなら客観的で分かるが、
「リミと名乗るほど画質に凄みがない」的なのはどうかと思う。
K10Dでモワレが出まくるくらいに性能がよいのにね。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:28:34 ID:1sAYWepDO
>>144
何言ってんだよ。安くて評判の定食屋『ペンタ亭』が値上げするわ味は落ちるわで常連から文句が出てるんだろ。


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:33:16 ID:iwWr9lDE0
何言ってんの?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:35:17 ID:1bk5kmqb0
>>148
何言ってんの?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:41:16 ID:LU0ZiyjV0
無難という言葉自体の解釈の問題だろ。
用途や目的別に評価の高いレンズリストを作ればよい。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 13:51:24 ID:nKLQ+SUt0
>>148
そういう金を使わなで文句ばかり言う常連は客じゃないですw

>>146
普通に満足してカメラ使ってる人にとって
お前みたいなのがウザいんだよ

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 14:11:14 ID:vSja9+rDO

否定的なレスには排他的な決め付け厨もウザイがな

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 15:52:37 ID:2SnNEE4e0
>>143
リミって★とは違ってFA31・43・77リミしか歴史が無いわけで
したがって、比較している人はこれ「だけ」と比較している事になる。
★だったらタマ数や歴史もあって、★としての存在理由も一貫しておるので
過去モノと比較をしても有意義な議論が出来るとは思いますけど。

最新のリミテッドシリーズであるDAリミは、FAリミの「リミテッド」とは意味が異なると思うんですよね。
DAリミは比較的安価で抜群に小型軽量、こうした点が他とは違う「リミテッド」だということ。
つまり、リミの称号はその時その時で意味合いや役割は異なるだろうと言う事です。
写りだけが「リミテッド」の尺度ではない。ここが★と大きく異なる点だと思います。

あえて比べるのであれば
DAリミはFAリミに比べて写りでやや劣るが、価格や携帯性でリードし、質感は同等である。
これで、DAも「リミテッド」としての役割は充分以上に果たしておるのではないでしょうか。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 15:56:03 ID:xRd3i4rG0
Takumar風の金属鏡筒に入ってればLimitedなんじゃないの?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 16:13:42 ID:2AzsM9L50
どうしてもDAリミを評価したくない層がいるみたいで(´-`)

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 16:13:53 ID:Mkc2B7890
ラーメン屋や酒場の常連を自認する椰子ほど迷惑この上ない人間はいないな。

古くから使うのは結構。ただ下品に振舞わないでほしい。
好々爺や仙人は歓迎だが狒々爺や妖怪はかんべん。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 16:14:03 ID:G4gqTf8/0
まああれだ
この期に及んでFA単がどうだからDAリミが糞とか抜かしてる奴は
一生その子供のプールのおもちゃ見たいな外装のレンズを
虚人のキャッチャーみたいに「最高です」って嘗め回してろってことだ

かといってDAリミコレクター(笑)諸君、君らの持っているDAリミは別に特別でもなんでもない
「ただの無駄な高原価素材を使った量産品レンズ」

単価を稼げないメーカーが出した高粗利を叩きだせる苦肉の策なんだよ
それが証拠に見てみろ、お前らのDAリミの「組み立て国表示」を。
未だにFAリミは国内組み立てだぞ?それと途上国産低人件費生産レンズと一緒にするな。
でも、それでも「この外装が好きなんだ」写り悪くたって別にそれでいいじゃないか。
堂々としてろ。人間の価値感は各自バラバラなんだから

もういっその事これ以上叩き合いしかできないならスレ分割しろよ、うぜえよまったく















でもDA21は画質は糞、FA20&A20の方が「写り」はよっぽどいい、これはホント
好きな方買え。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 16:20:47 ID:DEaSX2XO0
>>154
>写りだけが「リミテッド」の尺度ではない。
>写りでやや劣るが、価格や携帯性でリードし、質感は同等である。

そうだね。最高画質だけがレンズの存在意義じゃないし。
いろんなレンズがある訳だから粗探しするばかりじゃなくて
それぞれのいい点をもっと評価しようよ。

ただ、単焦点がDAリミに比重が置かれ、★レベルの
高性能単焦点レンズのラインナップ拡充がおろそかにされているのを
不満に思っている人も多いんじゃないだろうか。望遠域の単焦点は
出てきたが広角〜中望遠域の★レンズはまだまだだから。
個人的に12mm、18mm、23mm、のDA★がほしい。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 16:22:10 ID:Mkc2B7890
>>158
ジークジオン!って言いたいことは理解した。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 16:30:17 ID:G4gqTf8/0
>>160
あれ?書きかけてこれ以上長文になるからはしょったのバレた?www
「FAリミとは違うのだよF(ry」

>>159
同意 機動性は犠牲にできる、写り優先の★広角が俺も欲しい
できれば15リミには「DAではなくFAに近い意味のリミ性」を期待したい
35リミは趣向の方向性としてよく頑張ったとは思うけどな

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 17:18:41 ID:dmGJn/AK0
>>143
優秀なレンズと同等程度ならいいじゃん
DAはそれプラス作りの良さだろ

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 17:23:48 ID:2SnNEE4e0
>>155
素材だけ、みたいに大きく括ってしまうから画質がああだこうだと問題になるんだと思います。
小型軽量のレンズが描写面で不利なのは明白ですが、レンズを描写面でしか評価できない人は居る。

>>158
そのDAリミが売れたからアナタの狙う★も生まれると解釈できるんですよ。
それと「無駄なレンズ」とか「途上国産低人件費生産レンズ」などと
ひどい揶揄を言う必要は無いでしょう。攻撃的になる必要性、ある?

>>159
順番としてDAリミを優先したのは正解でしょう。デジ化黎明期のころ
FA★やそれに相当する銘レンズは一応の数が揃っていた。一方、超小型軽量のレンズは実質皆無だった。
★をおろそかにしたんではなく、コンデジ卒の人が一眼を持つ気になるようなユーザーフレンドリーさを優先した。
これはペンタらしいじゃないですか。DA優先はそんな事なんだと考えればよいでしょう。

フォーサーズが出た頃、オリが「初っ端だしブランド重視で行こう」と考えていたかは定かではないですが
ペンタで言う★相当の高いレンズばかりを先に出した。これによってオリユーザーが
「10万20万の高くて重いレンズばっかいらねーよ」と随分荒れていたけど、その気持ちはワカル。
ましてや新マウント発足時だった。財産活用の難しさがあったのでなおさらである。

これを考えれば普及レンズや小型軽量レンズから出したペンタの手順は正解だったと思います。
これからジックリDA★に取り掛かってくれればいいと思います。自分も期待していますのでw

あと前にも誰かが言っていたけど、DAリミ専用ぐらいの小型廉価ボディの存在は必要だなぁと思います。
ブレ補正やゴミ取りも無くして、とにかく小型軽量に特化、しかも廉価、みたいなボディ。
これがあればDAリミの「威力」は倍増するでしょう。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:10:14 ID:IoB38ua1O
あのー、この間ここでDA35の購入相談して買った女の子まだ見てますか?

よかったら僕もDA35買ったのでどこかに一緒にマクロナカーマ撮影に行きませんか?
お返事待ってます。



165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:13:23 ID:9hXGy+xZ0
83歳ですけどよろしいですか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:17:58 ID:IoB38ua1O
じゃあやめときます。

写真UPしてくれたDAリミ×3持ってるっていってたお姉さんにします。
一緒に上高地でも行きましょう。迎えにもいきます。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:23:01 ID:9hXGy+xZ0
あの人91歳ですけど?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:29:20 ID:IoB38ua1O
あの綺麗さで91歳ならありです。
是非おながいします。




結構マジレスですw

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:31:54 ID:RG1ATjC7P
お孫さんも連れて来てもらってはいかがでしょうかね?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:43:01 ID:IoB38ua1O
もうなんでもいいから綺麗ないい女撮らせろゴルァ!

FA85で野良ネコ撮るのは飽きたんだよ!!!

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:43:35 ID:lVkymUIt0
頑張れカス人間♪”

776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 19:12:07 ID:foTqWQrK0
トキの11-16mm F2.8をOEMでペンタ純正として出してくれないかなぁ。
広角端の解放だと荒れるみたいだけど、絞っちゃえば関係ないでしょ?

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 19:30:30 ID:XefifbCMO
>>170
プラナー85で野良ネコばっか撮ってる俺とならお友達になれそうだぞww

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 19:48:16 ID:lVkymUIt0
ほらね♪

175 :91才:2008/05/19(月) 20:11:37 ID:3LaG3baa0
>>170
DAリミ3本で愛犬ばっか撮ってて不満ない私とはいまいちお友達になれないかもw

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:26:15 ID:G4gqTf8/0
>>163
確かに駄レンズだろうがなんだろうがそれが肥やしになって★が生まれるならそれでいいよ

ここは別にオカマの憩いの場じゃねえんだから言葉遣いをどうのと言われる覚えはない
事実ちゃんと購入して、あまりにも新品時の中の埃等が醜く
(何本か確認したがどれも酷一番まともなのを貰ってきた)
気分悪いから買って直行でピントチェックがてらお掃除に入れる羽目になってるんだが?
そういうお国製造のモノをご丁寧言葉で表現しなさいってですか?
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080519200448.jpg
正直ちょっと頭にはきてたりもするんだけど
その辺の店や通販でホイホイ買う気になれない。怖すぎる

それともこういう「埃まみれのレンズ」売ってるってばれちゃまずい事でもあるの?
ひでえのなんて前玉に刷り線跡まで入ってるのまであったわ(しかも3本中2本)
(新品なので拭き確認はしないで他の選んだけど)
仮に拭けば取れる汚れの類だったとしても出荷時確認ぐらいしろといいたいけどね。

FA★&リミとか買ってこんなことなかったわ

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:27:10 ID:lVkymUIt0
頑張れカス人間♪”

776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。



178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:32:27 ID:IoB38ua1O
>>175
ご本人降臨ですかorz



折角きてくれたのに断られた。おまえらのせいだ(T_T)

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:41:50 ID:ip2uqvIU0
>>170

せっかく名玉と言われるFA★85を持っていても撮るのは野良猫だけか・・・

宝の持ち腐れだな

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:51:24 ID:bAAFTeY70
FA50mm欲しいけどレンズのデザインが古くてかっこ悪い・・・

非マクロのDFA50mm/F1.4とか出してよ
フォーカスリングおっきくして

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:53:05 ID:zQW4VzZ70
>>180
今後出るかも知れないDA★55mm/F1.4じゃダメなのか?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:53:26 ID:1sAYWepDO
安いんだし買っておけ。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:55:46 ID:IoB38ua1O
>>179
うるせーヴァカ
イベントや秋葉原できめえカッコしてしらねーネーチャン撮ってるヲタよりナンボかマシだわ
ぜってえあの中には入りたくない俺様のちっぽけなプライド。



184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:57:38 ID:aGmD997m0
うん、安いもんね

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:03:35 ID:2GkXPkGp0
>>122
長文で熱い思いありがとw 確かにこの明るさは他には無いし、他人の使い方なんて
どうでもいいんだけど、開放固定はもったいないんじゃね?
こんだけ浅いとAFは無理かもね。フォーカスアシストもあてにならないっぽい。

>>131
サンクス。そしてご愁傷様。
そりゃあ折角買ったんだもの、三脚立ててF1.2〜F22までダイヤル一コマずつ回して
試しましたよw 俺のは異常なくてよかった&そんな話聞いたら二度とできねーw
PCでコマ送りしてみると、段々背景が現れて面白い(最初の一回しかやらんわなw


ちなみに、A50F1.2はMade in Japanと書いてあった。
「ペンタックス株式会社に社名変更しました」という多国語で書かれたお知らせも入っt(涙

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:41:12 ID:1sAYWepDO
FA時代は優秀なレンズで楽しませてくれたのに、DAはリミだの☆だの高いレンズばかり。

いつまでもこんな状況ではK20DもK200Dも売れないよな。オリンパスの失敗を忠実になぞってどうするんだか。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:03:29 ID:aoA7rHTt0
>>185
レンズじゃなくてボディが入院なのよ・・・

*istDにつけて恐る恐る試したけど、レンズは異常なし
開放から最小絞りまでのストロークが長いからかなぁ

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:36:35 ID:O4QabvHh0
そんなにピリピリせずに、白い砲塔の列の中で強烈な西日に真正面から立ち向かっていった俺のFA50(フードはDA70Limのタケノコ装備)を見てやってくれ。
ttp://uploader-k.fxbl.net/?exif=121120337617880


なお、シグマのAPO70-300も持っていってたんだが、そっちはいろいろな理由で公開できん。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:40:52 ID:SXuewVy10
>>188
毛か!?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:40:53 ID:F+hcK0rZ0
>>188理由はなんとなく分かったから



さっさとAPO70-300のを当倍で公開しろ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:41:35 ID:F+hcK0rZ0
って等倍でなwww

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:49:07 ID:2GkXPkGp0
>>186
小さくて高級感のあるレンズも需要あると思うよ。俺は機動力が欲しいときは
コンデジで妥協できるのでDAのLimには惹かれないけど、DALimだって
そこそこ写るわけだし、デジイチじゃなきゃっていう人もいるだろうし。

>>187
ボディだと思ってたから誤解はしてないです。
ダイヤルってのはボディのダイヤルです。(レンズ側はA固定で、
ボディ側で絞り優先でダイヤルを回してF1.2〜F22を試した)
レンズ側壊れるってAEのあれが折れるとか?それは普通ないっしょw
俺のもK10Dでその後F31で同じことしたけど、特に問題なさそう。今のところw

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:57:16 ID:lNAslkjV0
いやあ、APO70-300のはフレアが激しくてみっともないのよ…
70で、フレーム内に太陽が入っているわけでもないのに、メガフレア状態。

300まで伸ばしたらなんとか外して見れるようにはなったけど。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:59:52 ID:2GkXPkGp0
あとやっぱ、心の底では35mm判で使えるレンズ以外は敬遠気味w
DA専はキットレンズと10-17持ってるけど、10-17は15mmで35mm判対応できるみたいだし。

でもこれは取り越し苦労というか、もしペンタからフルのが出たってどうせ買えないし。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:01:04 ID:grr2zqQC0
フルサイズ三国志が年末にはじまるのに、DAがどうのこうのなんて言ってる場合じゃないと思うんだよなぁ。
実はフルサイズ一番欲しいのはペンタユーザなのよ。


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:06:10 ID:trhYMvKh0
デジタルで使うならDAが無難かな。
パープリン出にくし、シャープさがある。
FAフィルム用、当たり前だけど。デジタルで使うとやや甘い感覚。
それがいいときもあるんだけどね。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:11:02 ID:ZgmG5nh60
みんないいかげん気づけよ。
いくらペンタユーザが増えたからと逝って、2ちゃんユーザまでこんなに増えるわけないだろ。
他メーカユーザのなりすまし誘導レスばかりだよ。

わかりやすく言うとコイズ&認定予備軍

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:39:05 ID:2SnNEE4e0
>>176
言葉遣いではなく「ひどい揶揄を言う必要は無いでしょう」と言っているんです。丁寧語だとか関係ないw
初めから>>176みたいな書き方なら揶揄ではなく「不幸だった」ってことがわかる。

チリ混入の話。そんな経験は自分には無いし多くの人にもない体験。チリが混入していたのが事実だったとしても
多くのレンズがそうに違いないと言いがかりを付け「ゴミ入りレンズ」だと言って吹聴するのも妙な話ですよ。
今は他社でもタイ・マレーシアといった感じですし、あなたの使っているボディはフィリピンのセブ島仕立てですよ。
ゴミ混入が不幸だったのには大いに同情しますが、海外組み立てという表記に目くじらを立てすぎではないですか?

>>185
初めからF4ぐらいに絞って撮るアテがあるのであれば別のレンズを使います。その方が小型軽量ですしw
絞るとき、人物などを撮らない時は激しくシャープなリケノン50mmなどを重用します。
A50の勿体無い使い方は絞って撮っちゃう事ですかね。A50って絞ると何の特徴も無くなるので。

明るいレンズはファインダも明るくなるのでピンは浅いけどMFもしやすく、外しにくくなります。
開放ピン合わせのときは、アシストが反応したときはリングを回しすぎているときが殆ど。
反応直後にほんの少し戻してから撮る感じだと人力AFの速度・精度もあがりますねw


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:41:27 ID:pU90rlVC0
>>196
禿同。
DAシリーズだと太陽入れてもガンガンいけるし
あの空の色はたまらんっすわw

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:22:34 ID:xsDiz09n0
>>183
それは自分も本心ではシラネーねーちゃんを撮りたいって白状してるようなもんだぞw


201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:26:12 ID:97MUwgKd0
>>164
ちょっっっとまったーーーー!!

僕もDA35先々週の日曜に買ったのでまずはお友達からおながいします!!!

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:40:44 ID:H29MgdHW0
知らないオンナの写真撮って等倍でみて小じわ発見してあぁ、と思うより。
自分の女房を撮って等倍で見て自分だけの幸せを感じた方が絶対にイイ!

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:45:18 ID:xsDiz09n0
>知らないオンナの写真撮って等倍でみて小じわ発見して

これは経験ある奴だからこそ出来る発言だなw
女房撮れって言うが、
知らない女だからこそ興奮するんじゃないか。
男ってそういうもんだろ。



204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:47:51 ID:xsDiz09n0
>>199
リミは持ってないが、FAレンズはゴーストがすごいんだよなあ。
昼間は味でごまかせるが、夜のゴーストは
全然光源じゃないところが不自然に光るからどうしようもない。
でもDAリミは買うなって俺のゴーストが俺に囁きかけるんだ。


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:49:54 ID:H29MgdHW0
>>203
作例があちこち転がっててそれ見ての感想なんだがね。
サムネであらぁ♪と思ってクリックしてorzってならないか?

他人が何撮ろうと犯罪でない限りその人の勝手だけど
自分はわざわざ他人を大写しする機は無いなぁ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:13:42 ID:8I+SjgsV0
(´-`).。oO(>>176はボディが海外組み立てって知らなかったんだろうか)

>>204
FAレンズは、っていう一気括りも乱暴でない?つーか、いったいどのレンズなら満足するんだよw

>>205
俺もそういう機会は無いな。
しかしイベントでも撮影会でもそうだけど、女子撮り屋の人の機材を見ていると
大概良いカメラ・良いレンズで、余すところ無く「女子データ」を記録していく感じだよね。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:15:40 ID:xsDiz09n0
>>205
ならないよ。
等倍で見たら毛穴や肌荒れがあるのはあたり前だし。
ガックリくるのはおまいさんがどんなに拡大しても毛穴がない
フィギュアやアニメばっかり見過ぎなせいだろう。
普段から人間を見ていれば拡大しても別にショックは受けない。
言っとくけど、俺もせいぜい地元の祭りで機会があれば撮るぐらいで、
わざわざコンパニオンやコスプレを撮りに行ったことは一度も無いよ。
そういうのは撮りたい気持ちはあるけど、客観的にみてあまりにも無様だからしない。


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:17:23 ID:xsDiz09n0
>>206
乱暴じゃないよ。
コーティングがDAとFAでは別物だからね。
機会がないのにどうして他人の機材を知ってるんだ?
語るに落ちたな。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:22:15 ID:H29MgdHW0
>>207
そうか流石無駄に人生の経験を積んではいないな。
さぞや奥さまのお肌を良くご覧になっていらっしゃるのですね♪
自分は残念ながら2次元の趣味や自分に手の届かないものを被写体にはしないなぁ。
連れも歳の差で等倍で見ても小じわないし。
ただマクロがどう写るか知られてからお肌チェックをやらされてめんどくさい。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:25:18 ID:8I+SjgsV0
>>208
FAリミ持ってない
FAレンズはゴースト凄い
DAリミは買いたく無い

と書いてあったので何なら満足するのかなーって。

>フィギュアやアニメばっかり見過ぎなせいだろう。
こういうのって、だいたい自分から書きだした方がアレでしょw

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:32:01 ID:3RErd/yX0
>ただマクロがどう写るか知られてからお肌チェックをやらされてめんどくさい。

これはない、と断言できる。絶対見たくないものだ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:36:36 ID:8I+SjgsV0
>機会がないのにどうして他人の機材を知ってるんだ?語るに落ちたな。

何を疑い、何を言わせたいか知らんけど、俺は車・バイク好きで、レース観戦やモーターショウに行く。
そうすると女子撮り屋さんにはイヤでも遭遇する。
そこで連中を見て「いい機材使ってんなー、っつーかどいてくれw」ってなる。
残念ながら事情を知っているのはこういう理由からですね。

それに、べつにカメラ詳しい人じゃなくても
「でっけーカメラで姉ちゃん撮ってんなー」という認識が多いしなぁ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:38:40 ID:xsDiz09n0
>>210
じつはDAリミは21を買ったがすぐに売った。歪曲と暗さとピント迷いがどうもね。
とりあえず今はFAレンズでがんばってるよ。
単焦点は。
ゴーストがあっても明るさ・値段・描写を総合的に評価すると
俺の中ではDAリミよりはFAレンズの方がDAリミよりも圧倒的に勝っている。
DAレンズはズームを活用してるし、★55には期待してる。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:38:56 ID:H29MgdHW0
>>211
他人の小汚い肌は耐えられないけど大切な人はそう思えなくなるから不思議なんです。

でもみなにはおすすめしないw

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:42:12 ID:xsDiz09n0
>>212
>レース観戦やモーターショウに行く

どうせついでにねえちゃん撮ってるくせに見栄を張らなくてもいいよw
なに硬派ぶってんだかw
逆にみっともないぞ。
レースやショーでコンパニオンを撮ったことが一度もないと言い切れるのか?
あるかどうか、お前自身が一番良く知ってるだろうが。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:59:43 ID:8I+SjgsV0
>>215
変な人だなぁ、じゃあ見栄貼りついでに言うけどもw
うちは嫁がレースやってんのよ。そしてレースやモーターショウも子供や嫁と行くことが多い。
仮に撮りたいと思っても撮れる状況ではないw

それに子供が居れば姉ちゃん撮りする必要も時間も無いつうの。
そして、撮るのが悪いとはヒトコトも言ってないな。撮りたくないとも別に言っていない。
ほんと何言わせたいんだか知らんけど、俺はいい機材使ってんなーと言っただけだぞw

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 02:02:17 ID:H29MgdHW0
アンタッチャブルな予感♪

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 02:16:26 ID:V9EE44Zk0
ネーチャンなんてそんなに撮りたいモンなのか?
いや、正直に言うが、秋葉原でK20Dのお披露目の時暇だからw初めて撮ってたんだが、

ぶっちゃけ「すげえツマンネかった」
現像した所で「やっぱこのレンズはいいな」とかだけだった。

猫撮ってるほうがまだマシ、よっぽど楽しい
好きなモノ好きな風景じゃなきゃムキになって撮る気しないや。
あ、でも俺もカーチャン撮るのは好きだな。ハハハハ・・・・

職業カメラマンには俺はなれんな(´・ω・`)


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 02:27:46 ID:8I+SjgsV0
>>218
ヌコ撮りはヌコがかわいいから撮るのと同時に、撮影状況にアドリブ感があるから楽しいんだよね。
ノラちゃん撮りなんかだと、居るか居ないか、居る場所はどうか、逃げるか逃げないか・・・といった具合。

姉ちゃん撮ってる人って、言うなれば、ただ静止しているモノを記録しているだけだからね。
状況だけ考えたら撮影が退屈なのは無理ないよ。
多くの姉ちゃん撮り屋さんは、姉ちゃんの高精細データが欲しいだけだろうねぇ。



220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 02:46:15 ID:V9EE44Zk0
>逃げるか逃げないか

分かるwこれはマジで楽しい。
「警戒されたら負け。」とかね。段々レンズも短くなってくwww

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 02:51:58 ID:KiChPqGO0
やっと気づいたわ
リミテッドレンズはあるのに、リミテッドボディーがない!!!!!!

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 02:56:28 ID:8I+SjgsV0
>>220
そうそうwあとえさで釣るのも負けねw

鎌倉の某寺に行ったらヌコが「いー場所に、いー感じで」で居たので姿勢をムリしてw撮っていた。
ひとしきり撮ったところで、ふぅ〜と大きな息をついてファインダから目を離したら、数匹のヌコに囲まれていた。
おぉっと思ったけど、こっちは変な体勢で硬直していたもんだからくたびれていた。
ま、まぁ一旦休むかとあぐらをかいた。するとゾロゾロ乗っかってきて直ちに俺を占領された。人になつき過ぎw

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 03:14:49 ID:29EtNms20
>>222
ワロタ
そゆ目になら会ってみたいw

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 03:17:43 ID:k2tqIOgm0
>>115
F2.0なら買いだが2.8ならFAの方が・・・

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 03:32:14 ID:V9EE44Zk0
つーわけで冬に陽だまりでうたた寝中に接近戦を挑んだのを再現像UPしてみたw
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121122162731514.jpg?img=121122162731514
唯一の失敗が絞り過ぎorzここはAvじゃなくマニュアルだった・・・


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 07:00:52 ID:h45foweX0
DA35で女房の菊の花を手持ちで撮る。
デンジャラスだが上達するぜ!

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 07:58:43 ID:07WrtnMP0
>222
神社で巫女さんを撮ってて気が付いたら巫女さんに囲まれて、
とかいろいろなバリエーションがありますな。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:09:32 ID:PNKq7lJb0
ペンタの新型レンズってパープルフリンジヒドいってマジですか?

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:17:53 ID:qTEgtSBz0
ゴーストもボケ味もヒドいよ。さすが安物。
ガラスも人材もケチってるんだろうなw

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:22:31 ID:kMR5Vik7O
いやちょっと待て、そんな事はないだろう。
DAリミや☆を名乗り過ぎる付加価値商売への傾倒は疑問だが、基本性能を疎かなはしていないはず。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:46:38 ID:NAuUV2xG0
未だに銀塩用の基準なんじゃね?
オレのはパープルっていうより
赤に近い滲みが出るレンズが多いよ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:47:04 ID:hMQ8cql00
DA18-55UやDA55-300のように、価格性能比の優れた最新作もあるし。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:50:28 ID:Xd7JSxG40
逆光でゴースト出まくりなんだが、何か?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:57:03 ID:u/KvUVN40
PENTAX パープルフリンジ
でググってみた・・・・。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:59:14 ID:Vj9DLtNO0
曲芸商法

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 09:02:55 ID:+OlGiCfP0
DA☆200mm 2.8が出てきた。
こりゃヒドい(ry

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 09:22:10 ID:vUMp+ay50
>>227
何処のエロゲだよ

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 10:01:50 ID:d7p2C9eQ0
何この単発ID祭りw
あいかわらずコイズは芸がないなあ
少しは進歩しろよ。見てて哀れになる

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 10:26:12 ID:sG/3uUDD0
パーフリは出るね、光り物撮ると。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 11:38:25 ID:LwfboIz60
で、このところの降って湧いたようなDAレンズ(リミ含む)批判厨=コイズでおk?
無難なレンズなのかどうかは知らんが、俺はDA21で街のビルなんか撮ってると楽しくてしょうがない。
歪みを残して、それもレンズの味のひとつとして楽しむのがDAリミ、様々な収差を極力補正してある優等生が★レンズ。
前々から中の人がそう言っている。DAリミの歪みが嫌なら最初から★逝っとけ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 11:41:15 ID:LZiOkR7I0
17-70と★55を早く出して欲しい。
55-300がすごく良かったので
一番欲しいと思ってた★60-250はたぶん買うことはないと思います。
値段予想すると、
17-70が5万円前後
★55が8-9万円ぐらいかな?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 11:43:39 ID:6ITLLJ5d0
色々なレンズがあるんだからそれぞれのレンズの癖を楽しめばいいのに


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:09:54 ID:LwfboIz60
テンプレについて「癖があるから無難なレンズとは言えない」という意見については、それも一理
あるかなと思う。レンズの評価は人それぞれなんだし、ならば「○○を撮るにはこのレンズ」「こう
いう撮り方をするにはこのレンズ」というようなオススメという形でレンズ名を挙げるのも方法のひ
とつかと。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:17:12 ID:kMR5Vik7O
>>240
おいおい、なんでもコイズ呼ばわりで済ませようとするのは贔屓の引き倒しってもん。
値段に見合ったもっと美味いもん喰わせろって言わなくてどうするの?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:23:31 ID:aGeY8krB0
最近のペンタ関連スレの荒れ様からして、お察しだね

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:29:26 ID:LZiOkR7I0
もうその話はいいよ・・・
いつまでする気だよ・・・秋田

★55っていくらぐらいかなあ?


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:38:57 ID:VSzaZ+Gc0
まずはF2.8以下でピントが合うカメラキボンヌ。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:40:50 ID:LwfboIz60
>>244
だって無印DAレンズは良心的価格だし、DAリミはあの個性的な写りとアルミ削り出しであの価格
はお買い得だろ。マジであれで高すぎると言ってるやつは、いったいどんだけ貧乏なのかと。
今までDA無印とDAリミの価格について高すぎるなんて意見は出てなかったんじゃないか?DA★
についてはチラホラと出てたけど。
そりゃあ安いに越したことは無いけど、少なくともDA無印とDAリミの価格については高すぎると
は思わない。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:41:43 ID:BgaZXzRmO
>>247
自分の目のピントを手術して治す事が先決かと。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:41:48 ID:HzXG2wH30
F1.8とか絶望的にピント合わないしな・・・orz

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:47:59 ID:jmj1guFK0
DA35は驚異的なレンズだそうだ・・・
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/4235/da35-dcr-80520

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 13:03:59 ID:vUMp+ay50
>>234
無難じゃなくて「癖のないレンズ」とかにすればいいのに
「癖が無くて面白味に欠けるレンズ」とかすると荒れそうだがw

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 13:16:03 ID:TtimgQJc0
無難じゃなくて「驚異的なレンズ」とかにすればいいのに

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 13:17:27 ID:Rx4oFu4b0
ペンタ驚異のメカニズム

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:11:12 ID:LZiOkR7I0
>>251
ここでいくら素人の評価聞いても買おうと思わなかったけど、
それ見たら買ってもいいかなって気がしてきた。
ここってDA21/40/70も全部、出た時、大絶賛だったからなあ。
ここの評価って価格よりも信用できないよ。無難リストとかやめたほうがいい。
マジで。


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:17:50 ID:BgaZXzRmO
無難リストにけちつけるヤツは、自分で手持ちレンズの画像つけてリスト作れ!

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:19:07 ID:kMR5Vik7O
>>255
今だってそう、絶賛以外は荒らし扱い。未だにそのまま行こうとしているからな。
苦境のペンタックスを救おうとおおらかな気持ちで買ってた訳で、状況が変わったから真の評価が出てきた。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:41:18 ID:/27F1Ekp0
つーか「無難リスト」なんつーもんを信じるようなウブばっかりじゃないだろ。
百戦錬磨の老兵ばっかりだとおもっていたが、違うのか?
昨日今日ペンタに来た新兵ってわけじゃないはずだが。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:48:49 ID:d7p2C9eQ0
>>255
というか、お前ここの落書きどーのこーの言う以前に
自分で作例見て判断ようになったほうがいいよ。
人がいいと言わなきゃ買えない典型的な日本人だな

明日あたりdigitalcamerareview.comで
「やっぱり間違いでした、酷かったです」
って書かれたらいらないんだろ?


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:56:13 ID:LZiOkR7I0
>>257
>絶賛以外は荒らし扱い

確かに、そういう傾向があるね。
たぶん一部の信者だけ、というより、ガキだけなんだろうけどね。
自分が買ったものに対して他人の評価が低いってことが許せないガキ丸出しの奴が
否定的発言に対してヒステリックに発作を起こしてるんだよな。
DAリミ全部が糞だとは思わないけど手放しで初心者に勧められるようなものではない。

他人が自分の持っているレンズ(DAリミ3本)に否定的な意見、自分と違った意見をもっているからと言って
それによって自分自身のDAリミに対する評価が減るわけじゃないんだから、
否定的意見は否定的意見として認めることが必要。
それが大人。
したがって、無難リストなどというものは不要。
一つの側だけからの評価を新参者・初心者に押し付けることになる。
そういう評価の押し付けを無くし、みんなそれぞれ自由な立場でレンズについて語り合う場だと思う。
DAリミに限らず、無難リストというものを元からなくすべき。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:59:38 ID:LZiOkR7I0
>>259
お前は本当にアホうだなあ。
当然作例も見てからに決まってるだろ。
素人がそこら辺の悪い条件で撮った作例でどうやって判断しろというんだ?
おい、アホのお前、DA35の実力が分かるような>>251に乗ってる以上に評価しやすい作例が
ここのあぷろだにあったらURL指定してみろ。阿呆が。
でかい口利くな、糞馬鹿のド素人が。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:00:42 ID:2Ax5DAsF0
そもそも「絶賛」の基準が曖昧な奴が何を言っても無駄なんだよ。
解像力が絶賛なのか、薄さが絶賛なのか、色収差の少なさが絶賛なのか、AF速度の速さが絶賛なのか
なのひとつ具体的な絶賛がないのに、
>絶賛以外は荒らし扱い
ってのは笑わせる。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:00:58 ID:BgaZXzRmO
っていうか無難リストなんて鼻っから、あっそう って程度でしか見てないけどな。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:04:08 ID:LZiOkR7I0
>>262
屁理屈バカ乙。
あたまわるいなあw

絶賛てのは総合的に肯定的評価の程度が高いってことだろバカ。
具体的内容はどうでもいいんだよ。そんなのは枝葉だバカ。
総合的に肯定か否定かが問題で、
否定的意見は全部荒らし扱いにするガキがここにはいるわけだ。
お前みたいなバカが。



265 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/20(火) 15:05:31 ID:ji8IoJZI0
こうやって簡単に釣れるイキモノもいるしな♪

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204048786/776
776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:08:38 ID:aGeY8krB0
>>263
だな。所有レンズの自己満足指数位にしか思ってないよ

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:09:06 ID:KMpisgzZ0
総合的なバカが何を吠えても説得力に欠けるいい例だなァ。
バカの遠吠えには何一つ得る箇所がない。
何故ならバカはバカであるが故にバカな事しか発言できないからだ。
そういうバカに何か語りかけても理解する知能が欠如している為馬耳東風、
こちらも馬に話しかけてるバカであると、バカと同レベルに見られてしまいがちだ。
したがって、264のような総合的なバカを見つけたらそれに関わる事無くスルーするのが
知的行為と言えるであろう。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:12:17 ID:kMR5Vik7O
とはいえDA55★には期待しているんだけどね。
DA18-55UにDA55-300と安くていいレンズが出てきたし。デジタルにようやく慣れた?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:12:32 ID:d7p2C9eQ0
>>261
ふーん、とすると、君の大絶賛の55-300はどこで作例みつけたんかねえ?
素人がそこら辺の悪い条件で撮った作例で判断したんじゃないの?
じゃあ作例も見ないで突撃人柱買いですか?
それともdigitalcamerareview.comで大絶賛してたんだ?俺見たことないけど。

で、ちょっと指摘の返答するとすぐ馬鹿だの阿呆だのですか。
子供過ぎててワロスwwww言ってる事支離滅裂だね。

まあ俺は君が「素人作例で判断できなかった」
DA35もおまけに持って天気よさそうだし明日上高地でも行ってくるわ。
君は明日もここに必死に張り付いてるといいと思うよ ノシ


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:14:02 ID:d7p2C9eQ0
>>267
そっか、まともに相手にして雰囲気悪くした俺が悪かったスマンm(_ _)m


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:20:03 ID:kMR5Vik7O
>>270
その嫌みな態度こそが雰囲気悪くしてるんだってば(笑)。
こういう退職金層は迷わずニコンに行って欲しいな。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:21:45 ID:3e38FEDs0
バカだぁ、アホだぁとペンタうざーも香ばしくなりましたな
私は、のんびりぺんたレンズを楽しんでますよと。


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:21:50 ID:LZiOkR7I0
>>267
結局、お前の糞馬鹿な「何が絶賛なのか分からない」というアホな屁理屈に対して
俺が合理的な「絶賛とは総合評価としての肯定」という回答を提示したら
お前は論理的に回答できずに>>267のように煽るだけ。
>>267>>264よりも文字数は多いが、>>264のような論理的反論が一切含まれていない。
267は頭の悪さ全開の罵詈雑言のみ。
>>264には論理的な反論とカスへの罵倒と両方が入っている。
そこが知性の差。

悔しければ汚い言葉を並べるだけでなく、論理的な反論をしてみろ糞虫w







274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:22:13 ID:d7p2C9eQ0
>>271
あれ?バレた?重ね重ねスマンwwww

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:24:24 ID:LZiOkR7I0
>267

おーい、糞虫
ひとりでもがいてろ。
俺は抜ける。
お前は相手にする価値無いよ糞虫。
さあ、一人で真っ赤な顔して好きなだけ罵詈雑言並べろw

その内容がそのままお前の知性と人格だ。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:26:26 ID:LZiOkR7I0
>>269
55-300は予約して買った。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:28:26 ID:kMR5Vik7O
>>274
ようやく白状したか(笑)ペンタックススレを荒らすのはニコ爺と判明っと。


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:29:16 ID:R4jY4rAY0
>>275のカキコミが内容のまったく無い罵詈雑言じゃあないってんだから・・・w
よほどやり込められて悔しかったんだろうなぁ。
いい捨て台詞だった。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:32:43 ID:qlgUuE1cO
必死に書きこんで「押し付けをせず自由な立場でレンズについて〜」と提案した>>260
ひたすら一度もsageもせずしまいにはキレてファビョってる件についてwwwwハライテエwwww




さっさと価格に帰れ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:37:15 ID:dsWr1UDH0
ID:LZiOkR7I0は赤ちゃんポストに捨てられて育った可哀相な孤児。
愛とか知性と無縁の壮絶な生き方をしてきたサバイバーでもある。
そんな猛者を苛めたらリアルに殺されかねないぞ。
命が惜しければもう孤児の相手はやめるんだ。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:43:14 ID:vUMp+ay50
>>272
そうだよね
昔はまったりしてていいスレだったのに、なんか殺伐と

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:59:45 ID:nbWP/wvf0
>>281
>昔はまったりしてていいスレ
これって何時頃?K100出たのより前だよね?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 16:16:25 ID:5TLfJyqu0
LZiOkR7I0はdvVTRpqe0と同じ臭いがする。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:19:38 ID:V9EE44Zk0
ただい




随分香ばしいのが来てたみたいだなw

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:28:49 ID:wThg/epJ0
LZiOkR7I0は価格のレビューで無茶苦茶書いて賛同数ゼロ、総スカン状態になってるやつだろ。
ここ数日のレンズスレの一連の書き込みは本人はその気じゃなかったとしてもペンタの妨害工作以外
の何物にもなってないし、ユーザーからすれば不快極まりないものばかり。
ID変わっても書く内容は同じですぐわかるんで、みなさん徹底的にスルーしませう。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:44:00 ID:ItQWV4cY0
価格の書き込みって社員オンリーじゃんw

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:46:30 ID:kMR5Vik7O
>>284
うん(゚_゚)(。_。)>>285がしつこくて手を焼いてました(笑)。
値段の高い実の伴わないレンズはきちんと指摘して語っていこう。マンセー以外スルーのノリは価格ですればいい。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:08:50 ID:qKbFSI420
261
見苦しいよアホ(笑)
キーキー喚いてないでさっさと死ねウスラバカ

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:13:40 ID:BgaZXzRmO
最近はニコ爺のフリした>>274みたいな嵐が流行ってる様だな。
(>>277みたいな共演者まで現れるのも流行)

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:33:27 ID:8I+SjgsV0
|-`).。oO(ID:LZiOkR7I0は一体どうすれば満足するんだろう)

>>225
ゆるすぎワロタw

>>281
昔よりユーザーが一気に増えている現状があるからねぇ。
そしてネットが普及したお陰でイキナリドッと語りだすわけだから仕方ない。
ただね、「昔はよかった」といちいち憂うのもどうかと思うよ。
ずーっと同じモンなんて無いんだからさ。特に2ちゃんのスレなんてさw

>>289
ニコ爺がなんだとか、そういう分析も鬱陶しいよ。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:34:06 ID:d7p2C9eQ0
誰がニコ爺なんだよwww
俺はちゃんと明日DA35もオマケに持って上高地に逝ってくるといったろ。
メインは31だけどなw

問題は夜中に起きれるかどうかだ。高速タケーヨorz

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:34:18 ID:MmzDx3bt0
ペンタユーザーって経済弱者?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:36:24 ID:d7p2C9eQ0
アンケートがいつのまにか増えてる。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 14:52:15 ID:3CMeIscc0
みなさん思わずポチポチ押してくれてありがとです
引き続き

http://www.99polls.com/profile_7210
(各レンズ名をクリックするとフォームが出ます、途中経過もこちらから)

でDAの【審議中】レンズアンケート実施中ですので
お時間ありましたらご協力くださいませm(_ _)m
尚「2重投票」は出来なくなっているようです。


つか★16-50カワイソスwww

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:59:43 ID:FSxBzKem0
これは凄いといった作例を見たことがないからといって、
無難ではないに票を入れるのはどうか。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:44:38 ID:h/8miTSA0
難があると思う人がある程度以上いるんなら無難じゃないだろう。
理由までは知ったこっちゃない。それこそ「アンチが多い」だって立派な「難」だ。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:47:02 ID:Gn+gWp6W0
もう完全に寝たスレになっちまった。
本スレを別にたてようぜ。
寝たスレは71に移行してもらって、本スレは1からやろうや。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:47:58 ID:ummlQIkl0
シグマ 70-300mm F4-5.6 DG MACRO
DA 55-300mmF4-5.8ED
買うならどっちがいいと思います?
コストパフォーマンス・写りなど総合的な感じで

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:51:16 ID:kueXOrew0
自分で決めろ

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 20:19:04 ID:H29MgdHW0
スレッド分割をぜひ。

 FA系とDA系の2本立てで。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 20:20:34 ID:kueXOrew0
>>299
PENTAXレンズはそれしかないと思ってんの?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 20:22:48 ID:qlgUuE1cO
>>297
APS-Cで下が70mmというのは本気で使い辛いぞ。で肥やしになると。
デジにFA80-200とか40Dに70-200付けてるの見ると何撮ってんだか分からんレベルで使えんw
まあそれでもいいならツグなら中古で1万以下で幾らでも落ちてるな
わざわざ新品買うような価値はない。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 20:25:48 ID:7oL6RDeZO
辛口評価するとコイズ認定する奴等が一番病的

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 20:34:43 ID:A4nduqHp0
>>297
非DGのAPO2&FA☆80-200持ちだがDA55-300もポチり納品待ち。
APO2とFA☆はサッカー撮り用だから70(80)始まりは全然OKなんだが、
>>301の言うとおり、それ以外で70(80)始まりでは確かに使いにくいかも。
焦点距離からの汎用性考えるとDA55-300>>70-300だと思う。
DA55-300の方が70-300DGよりもコンパクトだし。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 20:35:55 ID:T61WkaiQ0
http://www.99polls.com/profile_7210

ここのリンク先が見れないんだけどなんでだろう?
教えて。エロい人

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 20:56:05 ID:d+UZuiVm0
プリズム機よりもミラー機の方が出回ってるのか、みんなファインダー見えにくくてイライラしてるみたいね。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:22:21 ID:HCfwZUMH0
>>302
同意。アンケート結果を見てもDAリミにネガティブな評価してる人間は複数いるのに
一人しかいないと思い込んでいるあたり、脳に病巣が出来ているとしか思えんな。


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:24:43 ID:KMpisgzZ0
単発IDを全て同一人物だと思ってるあたりから
そういう病気になってんだろうなとは思っていた。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:24:56 ID:H29MgdHW0
じゃぁクマだな。ファンネル使いだし。
そろそろ換算Fの話題をぜし!

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:26:46 ID:Zs/iNuTD0
>>304
IE以外のブラウザ(火狐やネスケ)で見ても駄目?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:30:58 ID:HCfwZUMH0
個人的には★16-50は十分に無難なレンズと言えると思う。
明るさはもちろんのこと、描写しかり、防塵防滴しかり、SDMしかり、
全ての面で及第点をクリアして余りある。
描写が16-45と同レベルだとしても、16-45が暗いこと、ズーム倍率が小さいことを考えれば
16-50の価値は全く損なわれない。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:47:59 ID:d7p2C9eQ0
>>304

多分IEの上の[表示]→[エンコード]→[Unicode(UTF-8)を選択、自動選択にチェック]
で見れるようになると思うよ、日本語(自動選択)だと表示しない。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:52:35 ID:T61WkaiQ0
>>311
おお、見れた。サンクス
Unicodeだったのか・・・

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:54:12 ID:Zs/iNuTD0
それにしても、途中経過とはいえ★16-50だけ微妙な感じだな。

314 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/20(火) 21:55:01 ID:ji8IoJZI0
投資額の比較(S6000fd以降)

誰かさん
A710IS(1.5万)+LZ10(3万)+
P50(2万)+(K100Dsuper+ムダなレンズ2本(総額12万))=合計18.5万......───────┐
                                                                          |
ヲ・ヲォ〜レ様.                                                              |
S6000fd(4万)+A800(1.5万)...                                                 |
                      |                                                  |
                      ↓                                                  ↓アホw
┣┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿┫
0   1   2  3   4  5   6  7   8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19



事実(笑)


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:00:21 ID:kMR5Vik7O
>>314
ウソつけ、K100D使ってたくせに(笑)。

316 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/20(火) 22:02:39 ID:ji8IoJZI0
ウソつけ♪

K100D使ってたくせに(笑)♪

ギャハハ!!wwww”

バ〜カ♪”

こうやって簡単に釣れるイキモノもいるしな♪

アハアハ〜♪”

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204048786/776
776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:06:04 ID:HCfwZUMH0
http://www.99polls.com/profile_7210

↑このアンケートの主にリクエストなんだが、
以前から時々話題になる、
85mmF1.4の単焦点を出すべきか出さなくてもいいかというアンケートを作って貰いたい。

質問
85mmF1.4の単焦点レンズを出すべきですか?
・出すべき
・出す必要はない

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:06:10 ID:BBDnf4K80
片ボケ個体が多いみたいね。16mm始まりのF2.8はやっぱり厳しかったのかね。
マイナーチェンジ版が出たら買おうかね。

319 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/20(火) 22:08:37 ID:ji8IoJZI0
ウソつけ♪

K100D使ってたくせに(笑)♪

ギャハハ!!wwww”

バ〜カ♪”

こうやって簡単に釣れるイキモノもいるしな♪

アハアハ〜♪”

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204048786/776
776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:13:41 ID:d7p2C9eQ0
>>313
★16-50、俺があんまり好きくないなのはなんというか、
絞りきらない時のあの「流れ」ではない独特の「揺れ感?」

いや、単ですら同じようなのが出るのもあるし
(DA35とかが似たようなの出る時がある、
コレは事実俺は不服点である。FA31はこんなの出ない)
「ズームなんだから」って言えばそれまで。
16-45も事実「流れて」るし、それは分かるが
でも多分「流れ」も混じって、それが「酔う様に」見えちゃうんだよな。
絞り切って使うなら16-45で十分だと思うし。

値段が2倍以上で1段だけ明るいレンズが
開放側で癖があるっていうのはちょっと疑問に思ったりする
使った事ないから知らんけどキャノの24-70F2.8とか17-55とかもあんななの?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:15:48 ID:VNRoHWRb0
DAリミに厳しい意見を言ってる人はFAリミの所有者?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:20:13 ID:dHn7D6Jr0
>>317
FA85は銘玉ってのと希少性で人気があるだけでしょ
DAで85_出ても135_相当の画角って需要少ないんでない?


そう言えばJ☆に同じような質問してたの居たね
名前ボリスとかって超キモオタ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:24:24 ID:BBDnf4K80
ペンタはコントラスト(色乗り)重視だからね。
等倍でスクロールして凝視するような目的には合わないかも。

印刷したり、50%以下で全体を見ると色乗りとか階調とかいい味出してる。
写真は色だ。って人にはいいんじゃないかね。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:26:18 ID:ImJIk3gC0
>>310
同意。
高いといっても他カメラメーカーの高級レンズに較べれば安いもの。
個体差があるのか知らんが、自分も描写や防塵防滴も含めて満足しているよ。

16−45の出来が良くて、★って事で大きな期待が掛かったんだろうが、
描写に大差無かったからファビョられているんだろうなあ。値段が高くて手が
出し辛い点もやっかみを受けているのだろう。
キヤノンのLレンズとか、他社のハイグレードレンズはバカ高く、中級以下レンズ
との価格差も大きくいが、その価格差ほど描写力が違うかと言えば、
中級以下のレンズでも結構写ったりするし、レンズメーカー製レンズもある。
どこのハイグレードレンズもそんな感じなんだろう。

それでも、描写力を求め、価格差を納得してハイグレードレンズに手を
出すかどうかは、それぞれの価値観によるだろう。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:27:47 ID:HCaK3NAf0
デジタル時代になってもまだレンズが色を支配すると勘違いしてる爺さんっていんだね。
未だに戦艦大和に乗ってる気らしいや。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:29:39 ID:BBDnf4K80
そうそう。4万ぐらいで手に入るDA16-45とかDA10-17とかあり得ない。
ぐらい思ってりゃあ幸せ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:31:07 ID:BBDnf4K80
あのね。コントラストの低いレンズと高いレンズじゃ色の出方は違うんですよ。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:33:54 ID:dHn7D6Jr0
色収差も関係ねぇwってか

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:34:17 ID:GrAFf6670
T値が大きいレンズはアンダーで色が濃く見え、
T値が小さいレンズはF値通りで色が薄く見えてるだけ。
何時までも零戦気分でカメラをいじるのはやめてください。
ただの老害です。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:37:44 ID:d7p2C9eQ0
>>324
>値段が高くて手が出し辛い点もやっかみを受けているのだろう。

これはないだろwwwそれこそ被害妄想だよ。予約の状況覚えてる?
みんな期待してたんだよ。200/2.8や300/2.8、300/4とは違う。

予算ない奴は夏に★50-135も我慢してずっと待ってたんだ。
事実俺も待ってたし(とうとう他のレンズに化けたが)
それなのになんで!って所なんじゃないかな、知らんけど。

というかいつまで俺は爺扱いなんだwww

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:40:39 ID:d7p2C9eQ0
残業終わった。帰る ノシ

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:42:46 ID:kMR5Vik7O
>>331
守衛さんかな?爺さんにはちょうどいい職場だね。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:45:34 ID:H29MgdHW0
外に対して強い態度で望む人は所属する組織中での立場が低い人だってのを今読んでる小説で見た。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:46:09 ID:Gn+gWp6W0
>>332
守衛だったら残業といわんだろう
あっ釣られた

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:48:23 ID:Vj9DLtNO0
なんでみんな2ちゃんなんかに熱くなれるの?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:49:22 ID:Gn+gWp6W0
>>335
おまえみたいな釣り師がいるからだy。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:51:15 ID:dHn7D6Jr0
みんな暇なんだよ

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:54:54 ID:BBDnf4K80
そーいえば、CAPA6月号の「交換レンズ完全ガイド」でDA55-300が5つ星(満点)もらってたね。
(だいたい4つ〜4つ半が普通)

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:55:30 ID:O3ZHONRg0
全員年金暮らしだからね。
人生は残り少ないけど暇はもてあましてる。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:56:47 ID:HCfwZUMH0
>>324
>値段が高くて手が出し辛い点もやっかみを受けているのだろう。

俺はむしろ、それが一番大きな原因だと思うよ。
16-45を持ってて、★16-50を買えない(買い換える金が無い)奴が
酸っぱい葡萄で貶してると見て間違いない。
ここにいてDAリミを有難がってる奴らのレベルはその程度。
★16-50が肯定否定半々ぐらいなのに暗い・歪む・AFズレのDA21を正しく評価で着てる奴が
たった3人なんだから笑ってしまう。
逆だろ逆、と言いたい。
16-45と16-50では明るさ・ズーム比・SDM・防塵防滴・高級感漂うデザイン
そして素人でも一目で分かるぐらい色乗りも全然違うのにな。
★16-50を使った後で16-45を使うとは後者は全然色が乗ってないのが一目瞭然。
両者の差をチャートの解像度ぐらいでしか評価できない奴
(しかも★16-50を買えない貧乏人)が16-45が★16-50と同等とか言ってるんだろう。
レベルが低すぎて話にならん。
この結果からも分かるようにアンケートしても正しい結果は出ないってことだな。
どの程度の比率でいるかを知る意味ではアンケートも役に立つが。
あのアンケートでここにはまともにレンズを評価できない初心者が多いことが分かった。
★16-50を否定してDAリミ(35以外)を肯定してる奴が代表的な分かりやすい初心者の投票傾向。



341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:57:13 ID:Gn+gWp6W0
>>338
cあぱはカメラ雑誌で唯一ペンタ党のような希ガス

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:58:35 ID:1qztYGea0
バカほど良く語るとはまさに340の事。
長いだけで中身空っぽ。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:00:29 ID:HCfwZUMH0
>>338
DA55-300だけは奇跡の名レンズ。
なんであのサイズであの値段であの写りが実現できたのか
今まさに世界じゅうが驚いている最中だ。
まさにミラクル。
特別に質の良い硝材が偶然使われたとかで初回出荷分だけだったりしてなw
遅く買ったらシグタムレベルだったりしてw

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:02:13 ID:Gn+gWp6W0
>>343
価格のシャガの作例で逝った人何人いる?
あれ一つで評判が固まったような希ガス

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:09:21 ID:vr7EPpha0
>321 FAをMZ系に付けると恐ろしく似合うんだけど、DAはそこらへんイマイチな気がする。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:13:35 ID:HCfwZUMH0
>>344
ぜんぜん。あんなの全く影響ないだろ。リサイズされてたし。
糞ほどの影響もなかったな。
影響されたとしたら君一人だろう。


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:51:03 ID:ujrnJXdZ0
APS-Cで走り続けるのなら20〜24mmの大口径短焦点(F2以下)を出してほしい。
現行品だと31limが最も近いけど47mm相当でしょ。

シグマのF1.8 20,24,28mmに行くよりは純正で欲しいのよね。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:00:50 ID:lHiKx3Xb0
>>340
確かにデジでは解像感でしかレンズを評価できない奴が多すぎるよな〜

ペンタは広角と標準域で安くていいレンズが多いから
それに馴らされてしまって高額レンズが受け入れられ
ないヲタが多いと思われ。
頑張って31リミテッドあたり。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:06:21 ID:5tbL5VhF0
無難リスト(笑)

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:30:35 ID:q4sACIN60
>>348
高額ズームレンズは受け入れない(買えない)くせに
中途半端に割高なDAリミ単焦点を有難がる(辛うじて買えるからw)傾向がある。
鰯の頭も〜ってやつだな。
その単焦点がどれほどの描写性能を持つのか分からんくせに
無難リストwから外すなとかのたまふ初心者氏の頭の中のお花畑度w
DAリミ3本買うよりも★16-50を買った方がずっと賢いんだがね。
ほとんどのプロがそうするだろうな。
鼻薬嗅がされた提灯記事じゃなく純粋にDAリミ(35以外)の描写を褒めてるプロって見たことない。
軽さだけなら褒めてるが。
散歩用に軽いからって理由以外で使ってるプロも見たことも聞いたこともない。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:32:53 ID:W6JxfCEQ0
開発希望アンケートの2/3が広角系じゃないかwww

ちょっと前の頃は「ペンタは望遠が手薄で激しく要求を・・・」
と言われたのが嘘のようだ。

★基準の広角欲しいよね(´・ω・`)

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:39:04 ID:08SIH85Y0
>>351
無い物ねだりのクレクレ厨

あればあったで何癖つけて買わねえだろw

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:39:10 ID:PQfwGoUf0
>>350
チミの言うプロってどんなひとなんですか?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:48:27 ID:6StsHhVl0
高いレンズは買えない。
安くて暗いレンズはいらない。

K100系の黄色かぶりをファームウェアのバージョンうpで何とかしてくれれば
私はそれだけで満足なのです。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:49:52 ID:W6JxfCEQ0
>>350 ちょっと気になったのだが、
今年の3月、かの相原氏がフォーラムでK20Dの写真展をお披露目がてらやって
「K20Dの世界」とまでお題を付けたトークショーまで行ってるんだが
何故かあのタスマニアの悪環境(645は途中でぶっ壊れたと言ってた)の中で
当然防塵防滴の★50-135はもとより、12-24、21、40、DFA100等多岐に渡って撮影しているのだが
何故過酷な状況なのに★16-50を使って一枚すら撮っていないのか納得させて貰えないか?


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:51:44 ID:W6JxfCEQ0
>>352
いや、俺は買うw
31mmの下がお気に入りスッカラカンなのだよ(´・ω・`)

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:54:06 ID:qbO7rDHC0
リミはリミで好きにやってくれ
孤高の存在を庶民にひけらかして同意を求められても答えに困るわ


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:58:07 ID:fLWX9swG0
無理して★買って、このレンズはいいレンズだと
必死に自分に言い聞かせている、可哀相な人なんだよ。
察してやれ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:06:02 ID:ogPflYfU0
>>345
DA21をMZ-Sにつけるとすごくかっこいいぞ。
MZ-Sはしばらく使ってなかったから久しぶりに外に連れ出してあげよう
と思った。DA21が超広角になって新鮮。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:08:57 ID:fVw+gq+J0
>>358
それはDAリミ厨にも言える事だな。
無理して買って三姉妹とか言って有り難がってさw

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:32:24 ID:6rnI48Qg0
346は何でいちいち喧嘩腰なんだクソバカ
さっさと死んじまえキチガイジジイwww

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:38:28 ID:RJicu1p8O
広角はただのブームだろ
それより俺は煽りレンズの方が欲しいぜ

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:50:07 ID:H55NpfrgO
今日も順調に荒れてるな
ボディが不発で皆の脳裏をかすめてた不安が
一気に噴出したか?
完全撤退のシナリオが見えてきたもんなぁ

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:57:52 ID:RJicu1p8O
今のペンタって、銀塩終焉時代の簑みたいな感じだよな

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:59:58 ID:0vhEnxKB0
また、わけのわかんないのが来ちゃったね。寝ろよ

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 02:03:34 ID:RJicu1p8O
しかし撤退や寒村に売却する事になったら、俺のFA31、77もゴミと化すんだろうな

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 02:11:53 ID:KxUpc7ZL0
しっかし今回はボディが糞すぎたよな
E-3以下なのには泣けた
2年連続でカメラグランプリを狙うとぬかしてたが、実際は散々たる結果だったし
責任者達って左遷されるの?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 02:14:55 ID:0vhEnxKB0
伊達淳一のデジタルでいこう!】ペンタックスK20D
〜フラッグシップ並の描写と便利機能満載の中級機

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/21/8509.html

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 02:26:37 ID:0vhEnxKB0
なんだよ。ずいぶん簡単に黙っちゃうんだなw

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 02:30:04 ID:ZUJ13/ok0
>>367
散々なら「散々な結果」。
たるが付くのは「惨憺たる結果」ね。

意味も語感も似てるけど、センテンスなので混同はとてもはじゅかちぃよ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 02:41:23 ID:MIyGK01b0
FA31
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121130420122775
DA21
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121130446417405
FA43
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121130503828177

画像仕上が人物になっているは気にしないでw

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 02:41:30 ID:89T/UthiO
やっぱり寝坊したww
でも天気良さそうだし今から上高地行ってくる@三鷹 ノシ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 03:06:37 ID:D+Ec4QlZ0
散々たる天気にならないよう祈っています
気をつけて行ってきてね

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 03:09:16 ID:Q07e236o0
>>371
CMOSにゴミが付いてる気がする。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 03:39:42 ID:MIyGK01b0
>>374
DA21の画像でしょ?
2箇所あって、ひとつは鳥なんだけど、別の方はゴミかと思って同じ場所で撮った前後カットを確認したんだわ。
でも、その前後カットには写ってないから、おそらくゴミではないっぽいんだよね。
どうやら、何だかわからないモノが写っているらしいw

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 03:48:34 ID:Q07e236o0
>>375
ゴミじゃなかったのかw
なんだか分からないもの…((((;゚Д゚)))

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 06:58:05 ID:Ml7lLsgkO
>>372
行ってらっしゃい。ニコ爺云々はネタだから、気にしないでね。無事の帰還を。

378 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 06:59:06 ID:/G41UkCj0
投資額の比較(S6000fd以降)

誰かさん
A710IS(1.5万)+LZ10(3万)+
P50(2万)+(K100Dsuper+ムダなレンズ2本(総額12万))=合計18.5万......───────┐
                                                                          |
ヲ・ヲォ〜レ様.                                                              |
S6000fd(4万)+A800(1.5万)...                                                 |
                      |                                                  |
                      ↓                                                  ↓アホw
┣┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿┫
0   1   2  3   4  5   6  7   8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19



事実(笑)

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 07:54:57 ID:rA3HxTYz0
★16-50は伊達さんも使わないのか。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 07:56:16 ID:wgUrg9ll0
K20Dと組み合わせて、DA21はものすごく使えるレンズになった気がする。
F13〜F16くらいまで絞っても画質はあまり劣化しないし、
ボケ味が柔らかくなったおかげで絞りを開いた描写も楽しめるようになった。

でも、K10Dで付いた無難に絞りF8で撮ってしまう癖からは、
なかなか抜けられなかったりするw
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080521073931#img20080521073931

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 08:07:07 ID:kSHHVLK00
DA21
なんて糞レンズ使ってる奴がいるんだwww

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 08:38:08 ID:nOD6ts/Y0
>>379
こっちに期待かな

> 「レンズが欲しいッ!」に to be continued……である(笑)

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 08:47:14 ID:wPwqckil0
>>380
確かに日中F5.6〜8ぐらいで気軽にパシャパシャ撮る時は最高だね。
こういうケースではパンケーキの美点が最高に生きてくる。FA31/43なんかイラネーゼって思うw
ただ、屋内や薄暮〜夜になるとガタッと弱くなるんだよなぁ。開放F3.2のDA21は特に。
重いレンズは明るいってもあるけど、自重があってブレに強いとも言えるんだよね。
ブレに弱いという点でパンケーキは不利だね。FA31はブレに強い強いw

>F13〜F16くらいまで絞っても画質はあまり劣化しないし、
これは何を根拠に、何と比較してそういう答えになったの?
仮にそれが具体的な形で証明されたとしても
そこまで絞って撮るケースって少ないと思うので美点とは言いにくいな。

関係ないが、K10にDA40を付けていた時
カメラ音痴の友人に「それレンズなの?」「ちゃんと写るの?」と
怪訝な顔で言われたことはあるw



384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 08:52:18 ID:pwseTjo/0
>>306
だから、DAに文句あるんだったらペンタに入って自分で設計するなり、
他マウントに乗り換えるなり、フィルムだけ使うなりしてればいいんだよ

文句ばっかで他人のモチベーション下げるしか脳のない奴はメーカーにとっても迷惑

385 :こみみ( ´,_ゝ`)プッ:2008/05/21(水) 09:00:49 ID:/G41UkCj0
911 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/05/02(金) 08:37:55 ID:y7hXcuKf
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 10:23:02 ID:wVr5PEmI0
DA21一本でトルコ旅行に行ってきたよ。
いまどき*istDSなので作例は張らんが、そこそこ良作も撮れた。
センスが無いと写るんですで撮ったような絵になりやすいからアンチがいるのもわかる。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 10:37:34 ID:mXqStdvE0
俺はセンスの固まりだぜ、ということですね。分かりません。

388 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 10:39:29 ID:/G41UkCj0
>>386
んで動画は撮れたか?(ヲッ?w

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 10:41:54 ID:wVr5PEmI0
伊達カメでさえDA21ではオーラのない写真を量産せざるを得ないみたいだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/21/8509.html

390 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 10:42:34 ID:/G41UkCj0
バッカみたいw

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 10:55:26 ID:wPwqckil0
>>386
「写るんです」だって構図的な創作は充分に出来るワケで、それは写るんですに失礼よw
指摘の本質も、別にDA21の具体的なスペックが問題なワケではない。
本質は広角の絵作りの難しさであって「画角が広いという点が絵作りにおいて凡庸になりやすい」
プラス「軽く絞ったておいてあとは押すだけ」→写るんです、って事じゃまいか?

あえて「写るんです」を例に出すのであれば
DA21は身軽であり「写るんです」みたいに身軽なカメラが一眼というシステムで成せる
って感じじゃない?だから>>386もDA21一本という軽装で海外旅行に望んだんだと思うんだけど。

392 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 10:56:59 ID:/G41UkCj0
ムダに長い駄文はヤツの証拠w

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:02:57 ID:wPwqckil0
>>392
おー、アンタとはけっこう前、FZスレでまじめにやりあったよw
あんたもマジメに応対してくれて、あんときは楽しかったよ。
ヤツ、ではないと思うぞ、ってか、まだこんな事言ってんのかw

394 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 11:05:36 ID:/G41UkCj0
>>393
FZスレ?

そういやなんかやったなw

んでペンタスレで何やってんだ?

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:05:54 ID:NLoAtS/h0
はいはい、楽しくてもお触り禁止よw
NGに投げ込んで下さい。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:09:17 ID:Bf2NHJaX0
>>389
たしかに。
おっ!と思うような作例が本当にワンショットもないね。

>>393
そいつ>>392は脳に虫が巣くう病気だから相手にするだけ時間の無駄。

アンケート結果からも分かるように無難リスト廃止が過半数を占めるみたいだから、
次スレからは無難リストは廃止がいいね。
そうすれば無駄に荒れることも回避できると思う。
所有率集計だけでいいんじゃないかな。
でも、その所有率もちゃんと調査しなおさないと
売り買いして現状の正しい所有率は反映されないと思う。
DAリミはいざ買ったけど手放した人が多いんじゃないかな。
10-17もわりと放流率が高そうだ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:10:16 ID:P9T9811rO
ペンタ系スレには、どうして粘着嵐が居着くんだろうか?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:10:38 ID:H0953Rc00
ペンタユーザーって経済弱者だよね?

399 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 11:12:32 ID:/G41UkCj0
んー、ペンタはマイナーだから構ってやるのもほどほどに、だなw

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:14:00 ID:HBwG1Gyc0
リアルで肩身が狭い思いを長年続けていると
状況をご都合主義的に解釈して拘泥する
あんまり意味がないが本人の精神衛生上は重要な
妄想スキルを身につけることができます(笑)。

実例: >>392

401 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 11:15:10 ID:/G41UkCj0
ま、S6000fdには勝てなかった、なw

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:17:26 ID:wPwqckil0
>>394
おれは元々ペンタ銀塩使いでよ、デジ一眼を買うのは先延ばしにしてたわけだ。
そんでFZ10が出た頃のデカいコンデジは「道具」としてみんな好きだった。
あんたはキヤノンの持ってたな。あ〜思い出したけどディマージュのZ1とか懐かしいわぁ〜w
そんなわけでFZが気に入ってFZ10→30と買ってね、だからあのスレに居たんだよ。
Dsが出たときに一眼をデジ移行して、今ではK10がメインになっているね。
近年の一眼マンセーによって、ああいう魅力的なデカいコンデジがサッパリになったのは寂しいよw

性能は一眼のがいいんだが、道具としてはああいうデカいコンデジはすげー好きだ。

403 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 11:21:40 ID:/G41UkCj0
>>402
…どうやら 「 バチスカーフ 」 かw

長かったな。
- - - - - - -

S5IS後継機種はどうなるかな。

今このへんだな。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:24:43 ID:N1RFQ+y20
次スレはHOYAレンズ総合スレになるんだよね?

405 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 11:26:01 ID:/G41UkCj0
ムダなレンズ買わなくてよかったw

しょせんはこいつらの燃料になるだけか(爆笑)

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:33:10 ID:wPwqckil0
>>403
うあ〜そんな人居たねぇ(懐かしくて脳がシビれたわw)
おれは名無しさんだよ。作例うpは頻繁にやってたけどさ。

あんたがプッシュしてるフジのデッカいやつは
というか、フジは昔っから色も機能(特に感度)も素晴らしいけどレンズがダメすぎる。
未だにあの眠い描写。ちといかんねぇ(一眼レベルの比較ではなしに、だよ)。
アンタほどの物好きなら知らないことはあるまいに。
まぁメリットの取捨選択によって選ばれた繋ぎ機なんだろうけどね。

というわけでスレ違いだからこのへんで。
つーわけで、あんたもここへちょっかい出すの、どうかその辺までにしておいてくれよ。
ではどこかでまた逢おう。

407 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 11:38:53 ID:/G41UkCj0
>>406
…いやいや、S5000とS7000、S9000はそういう 「 眠たい画質路線 」 だったんだよ。

ところがS6000fdは何を勘違いしたのか、ほぼ完璧に近い画質になった。
(まあコンデジレベルだけどなw)

# まあK10DやK200Dと同じ画像処理チップ使ってるらしいからな。
- - - - - - - - -

ただ、” 次 ” がないな。

ムダに何か買うとタンスの肥やし確定だしな(苦笑)

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 11:39:26 ID:VIOtqm910
フジのレンズはペンタックスが作っているという話ですが。

409 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 11:40:56 ID:/G41UkCj0
>>408
作文だなw

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:01:25 ID:wPwqckil0
>>407
タンスの肥やしじゃ済まない量を持っている俺だがw

いつでもレンズを使える状況にしておきたいってのがあるんだよね。
「よし今日は単5本で出かけるぞ」「パンケーキで軽装に」「ズームも持ってっておこうか」「大砲持参」
とかね。あんたにだって「三脚もってこーかな」みたいのはあるでしょ?根幹はそれと同じだよ。
俺にはこういうレンズの引き出しが必要なんだ。その流れで「FZ30だけで出かけるか」ってときもある。
まぁあれだ、映画のDVDを観る前に、飲料やお菓子を手元にキッチリ用意しておきたい方なわけよw

レンズには個性だとか特徴があってさ、軽い!とか、よく写る!とかね。平行して画角別に「補強」するw
それを「ムダ金」と言われてしまえばそれまでだけど、別に仕事でやっているわけではない。
ましてや趣味なんだし、投機は充実してナンボぐらいに思っているよ。それともあんたは俺の妻かw
靴を集める人が居て「お前は足がそんなにあるのか」と人に揶揄されるケースがあるけど
足の数は関係ないわけじゃんw(靴だってローテで履きまわせば傷みも緩慢になるし)



411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:05:33 ID:4r/c3iiX0
ID:wPwqckil0
鬱陶しいバカ引き連れてよそでやれ


412 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 12:07:38 ID:/G41UkCj0
>>410
…なるほどな、カメヲタを地で逝ってるワケだな。

ヲ・ヲォ〜レ様は、あんまり深入りしないほうだな。

PC画面で出てくる画像がすべてだしな。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:11:52 ID:2hBcHg2Y0
経済弱者はP社員だろ

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:18:56 ID:NLoAtS/h0
専用スレで思う存分やってください
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211033483/

415 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 12:20:37 ID:/G41UkCj0
ウソつけ♪

K100D使ってたくせに(笑)♪

ギャハハ!!wwww”

バ〜カ♪”

こうやって簡単に釣れるイキモノもいるしな♪

アハアハ〜♪”

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204048786/776
776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:29:45 ID:Ml7lLsgkO
>>415
ペンタックスW30買え。動画好きならバッチリだろ?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:31:57 ID:wPwqckil0
>>414
そんなスレがあったのねw

移動しました。

418 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 12:41:35 ID:/G41UkCj0
>>416
K100Dsuperで動画撮ってこい♪

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:47:34 ID:H55NpfrgO
目糞が鼻糞とじゃれあうスレはここですか?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:58:50 ID:DpYxSCRe0
>>419
耳糞乱入乙

421 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 13:01:57 ID:/G41UkCj0
30 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/05/21(水) 12:29:45 ID:wPwqckil0
>>28
は、俺ですw
物好きですまんね。で、レンズスレの続き

>…なるほどな、カメヲタを地で逝ってるワケだな。
>ヲ・ヲォ〜レ様は、あんまり深入りしないほうだな。
>PC画面で出てくる画像がすべてだしな。

いや、俺のようなレンズオタよりもカメラの世界に深入りしているから
そうやって買い控えやら用心やら、他人へ「ムダ金」と忠告をしているんだと言えるよ。
金銭的には深入りしてない、ということは言えるけど、時間も情熱も割いているのだから
あんまり変わらないよ。どちらがいいというのではなしに。

PC画面で出てくる画像がすべてだしな。には同意。だから俺はレンズを色々買っている。
もちろん不要と思ったレンズは売ってもいるんだよw

422 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 13:02:38 ID:/G41UkCj0
投資額の比較(S6000fd以降)

誰かさん
A710IS(1.5万)+LZ10(3万)+
P50(2万)+(K100Dsuper+ムダなレンズ2本(総額12万))=合計18.5万......───────┐
                                                                          |
ヲ・ヲォ〜レ様.                                                              |
S6000fd(4万)+A800(1.5万)...                                                 |
                      |                                                  |
                      ↓                                                  ↓アホw
┣┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿┫
0   1   2  3   4  5   6  7   8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19



事実(笑)


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:08:15 ID:pwseTjo/0
何でこんなに荒れてるんだ?

424 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 13:09:47 ID:/G41UkCj0
ひゃ〜り♪”

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:27:34 ID:H55NpfrgO
荒らす以外にネタがないからw

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:29:59 ID:UbE6l6kk0
HOYAレンズ総合スレ1本目
スレ立てお願いします。
ここはもう要らないでしょう。

ここは

427 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 13:30:49 ID:/G41UkCj0
頑張れゴミスレ♪”

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:55:43 ID:aLnT9i490
まぁ、ホモは置いといて

評価は低いかもしれないけど、18-55ALは結構好きだな
*istDに付けて散歩に行くのにはちょうどいい
クイックシフトフォーカスも便利だし

429 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 13:58:42 ID:/G41UkCj0
コンデジでじゅうぶんw

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:05:17 ID:89T/UthiO
上高地はピーカンです。しかもガラガラで最高です。


>>377
でもニコ爺だらけですorz
D3×2台担ぎとかまでいます。
D3とD300、200がうようよいます。

リミなんて付けてるの俺だけです(´・ω・`)

431 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 14:07:07 ID:/G41UkCj0
バッカみたいw

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:10:31 ID:G+WarBRN0
>>430
似たような状況の中で、リミ40付けてる人とすれ違ったことがある
お互いのカメラを見て会釈を交わした時のあの親近感は
ニコ爺連には味わえないぞw

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:15:30 ID:wPwqckil0
>>421
おいおい、ここへコピペすんなってw

434 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 14:17:13 ID:/G41UkCj0
物欲バカw

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:20:17 ID:pwseTjo/0
>>428
>クイックシフトフォーカスも便利だし

同意
QSFSのおかげでDAレンズ以外は埃かぶってるw

436 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 14:21:44 ID:/G41UkCj0
要するにタンスの肥やしだなw

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 15:44:51 ID:C7HXlL6N0
DA21mmを暗いだの歪むだの書いてるやつは、21mmの広角レンズで室内撮りばかりやってるやつ。
遠景ならどうせもっと絞るからF3.2で暗いとは思わんだろ、普通。風景撮りでは歪みも気にならない。
そもそも収差は残してあるってペンタ開発陣が言ってるんだし、DAリミの設計思想を理解していると
は到底思えない。AFも迷うのは近距離や薄暗い場所ぐらいだぞ。
外に出ろよ、外を撮れ。年取って足腰弱くなって、外に出るのが嫌なのか?それとも引きこもりか?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:05:36 ID:cfBK+DcE0
DA21気に入ってるけど、そういうのイクナイ。
気軽に店内などでも使いたいので、
ボディ側で近接AFと高感度のさらなる強化をお願いしたい。

439 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 16:06:33 ID:/G41UkCj0
はい、ムダw

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:16:24 ID:P9T9811rO
ここまで粘着してDAリミをけなす所を見ると、
ペンタユーザになりすましたパンケーキレンズが出ていない他社ユーザのひがみに思えてくるな。
本当のユーザならペンタに要望出すのがスジだろう。

441 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 16:17:16 ID:/G41UkCj0
画像にスジでも出たのか?w

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:26:03 ID:9VH7qyjM0
そうそう。無いよりあった方がイイに決まってる。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:26:51 ID:PQfwGoUf0
>>441
視界にスジや不自然な光線の差し込みがあったら網膜剥離だぞ。
糖尿病治療はちゃんとしてるか?
ほっとくとカメラどころじゃないからな。

444 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 16:28:45 ID:/G41UkCj0
>>443
ずいぶんリアリティあるなw

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 17:08:44 ID:A91mkQDA0
ところでF3.2で暗いってことは皆さん絶賛の16-45F4とか真っ暗ってこと?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 17:41:19 ID:C7HXlL6N0
DA40mmはDAリミなのにむしろ癖がなくて、凡庸と言うかそれこそ無難な写り
に思う。あれだけ薄いのに使っていて特に目立った欠点が感じられない。使っ
てては楽しいんだけど、逆に写りには強い個性が無くてつまらないとすら思う
時もある。寄れないのが惜しい。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 17:41:26 ID:UEwNdwxj0
16-45とか、FAリミはK10Dの段階で解像力の限界が見えてる気がする。
モワレ(モアレ?)が出なくて使いやすいけど、解像度が無駄かも。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 17:52:27 ID:P9T9811rO
>>447
他社の同等クラスのレンズなんかもっと凄いと思う。
某20M機なんか、純正高級レンズでさえ解像限が悲しいほど低いことを証明してくれている。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:26:56 ID:LCRUDRoM0
DA21mmは悪いレンズではないが、前ピン・後ピンと調整が必要なレンズが多く出回ってる。
漏れのは調整に出して使えるレンズになった。文句言ってる人はハズレをひいたのだと思われ。
これは海外での生産管理の問題だな。最近、購入した人は問題は少ないのでは。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:27:36 ID:BZ8yT/2v0
無意味なDA limited戦略はぜったい間違ってるヨ
ボディさえ売れば囲い込み完了と思ったら大間違い
安価なDA無印こそペンタが今やるべきこと!
DA40無印を2万ぐらいで出せ
いや、出してください

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:31:09 ID:P9T9811rO
↑が無意味な書き込みの件について

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:31:54 ID:LCRUDRoM0
>>450
いや、無意味とは思わん。漏れはパンケーキが欲しくてペンタユーザーになったもんw
夏ごろにK200Dより小型が出れば漏れのペンタへの思いは完結する。



453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:40:00 ID:P9T9811rO
>>452
そんなに小型が欲しけりゃistD、Ds(2)、DL(2)の中古買えば良いのに。


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:41:46 ID:LCRUDRoM0
>>453
新しいのが出そうな噂があるのに、古いのはいらんよw


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:45:38 ID:pwseTjo/0
>450
今更DA40の無印なんて需要無いだろ
DA40limiに欠点がないのに

>>453
そんな古い機種の中古を喜んで買う人間なんて限られている

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:53:19 ID:89T/UthiO
疲れた。
重かった。
舐めてショルダーで行った俺が間違ってた。
リミ3本だったらどんなに楽だったろう。
単なんて誰も持ってきてねーよ(´;ω;)


ヘバってたら5Dとリンホフのアコーディオンみたいなのと2台担いで余裕で明神まで上がってきた人に
生暖かく微笑まれますたorz

というわけで中の人はDA135リミとか出してください。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:01:26 ID:wPwqckil0
>>437
>確かに日中F5.6〜8ぐらいで気軽にパシャパシャ撮る時は最高だね。
>こういうケースではパンケーキの美点が最高に生きてくる。FA31/43なんかイラネーゼって思うw
>ただ、屋内や薄暮〜夜になるとガタッと弱くなるんだよなぁ。
俺はこういう注釈を付けているけどね。だから室内のみだとか表へ出ろとかワケわからんねw

>>445
ズームレンズと比べてどうすんの???

>>446
あのサイズあの重さで「無難な写り」をすること自体がすごい個性だと思うんだが・・・。
あんたはあのサイズに慣れてしまって感覚が麻痺してんだよ。


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:03:48 ID:EML+0n2Z0
>>452
>450はパンケーキにして高くなってるのが無意味だ
って言ってるんじゃないか?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:08:25 ID:LCRUDRoM0
>>458
なるほどね。
高い安いは個人のふところ具合だから何とも言えないが安いにこしたことはない。
嗜好品だから高いのは我慢しろとは思わんし、HOYA社には頑張ってもらいたいものですな。
でも、漏れはパンケーキが好きなのさw

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:21:20 ID:wPwqckil0
>>458
俺もそうオモタ。DA無印の安価な単を出してほしいのには賛成だが
40mmなんてのは思いっきり訴求力に欠けるな。
おまけに周辺にはDA35/40にFA43と3本もある。

・・・かといって60mmとかでも困るがw

>>459
HOYAはレンズか硝材ら作れる力があるからね。
ペンタも出だしはレンズメーカーだったわけだし俺も期待してるよ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:23:14 ID:wPwqckil0
ちょw 訂正スマソ
>HOYAはレンズ硝材から作れる力があるからね。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:47:14 ID:NVkdPhsR0
体育館でバレーボール(高校生)撮るなら何がいい?
最前列まで行けるので200mmはいらない。
DA★50-135mmF2.8か、シグマAPO 50-150mm F2.8 II待ち?
それとも、ペンタで体育館スポーツは厳しい?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:51:02 ID:RJicu1p8O
>>462
この変態野郎
バレーボールじゃないだろうが!
バレー女子高生の胸と局部だけが撮りたいんだろ
氏ねやカス

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:52:57 ID:NVkdPhsR0
いや、最近息子が、頑張ってレギュラーになったんでね。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:55:19 ID:C7HXlL6N0
>>450
学生さんかな?
パンケーキを使いたくてペンタに乗り換えた人もいるっていうのに、「間違っている」は無いと思うぞ。
中の人もDAリミは「お蔭様で良く売れてます」って言ってたし、戦略的には大成功だろう。俺もパンケー
キを付けてみたくて40mm買った。
デジイチ始めたばかりのユーザー用に安価なDA無印単焦点はあっても良いけど、可も無く不可も無いよう
なそこそこのレンズになりそうなので、使っていてあまり楽しくはなさそう。

でもこの流れだと、DA15mmリミは余程頑張らないとこのスレで叩かれそうだな…(笑)。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:55:48 ID:RJicu1p8O
それマジレス?
それか童貞捨てたネタ?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:05:20 ID:wPwqckil0
>>463
昨日だかにもこんなおめでたい奴ヤツ居たなw
携帯のようだがおまいは>>215か?
あと変態目当てみたいな発言、自分から言い出す方がヤバいってw

>>463
おれはフット猿の撮影だったけど、FA77・FA★85でうまくいったな。
とにかく動きを止めたかった。やっぱ明るさが必要だと思ったのでズームはパスした。
前まで行けるなら安く済むFA50ではだめ?短すぎか。

まぁ感度800ぐらいまでは画質的に余裕で使えるから、実戦ではF2.8ズームでも良い感じだろう。


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:07:57 ID:NVkdPhsR0
APO 50-150mmペンタ用は、まだ出てないからあれだけど
シグマのHSMと、ペンタのSDMではどうなんだろう?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:09:08 ID:l8BrxBDv0
>>467
NGに入れときなよ
今時PCもコンデジも持ってない奴かまっても詰まらんよ

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:18:09 ID:C7HXlL6N0
>>457
いや、437はあんたに当てたレスってわけではない。書き込みから見るに、あんたは別にアンチDAリミってわけ
では無いようだし、言ってる事は良く分かる。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:18:22 ID:wPwqckil0
>>468
論点はHSM/SDMつーかAFがどうなん?って事か。
AF重視になるとペンタは他と比べたらキツいかもねw
けどバレーボールって(遠慮なく言ってしまうと)選手の基本動作は左右移動だけじゃない。
フット猿は左右のほか手前・奥と目まぐるしく動くけど、何とか撮れたよ。
だから超音波でなくても行けると思う。それのが良いに越したことはないけどね。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:21:48 ID:l8BrxBDv0
50-150_買って差額で縦グリ買うに一票

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:25:07 ID:NVkdPhsR0
>>471
まあプロみたいな写真が撮りたい(撮れる)訳じゃないけどね。
下手でもなるべく楽にいい写真がとれればとw
移動もあまり出来ないので、ズームは欲しいな。
しかし高いな・・・

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:27:23 ID:NVkdPhsR0
>>472
いつ出るかわからんけどねw
ま、もちょっと待つか。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:32:19 ID:wPwqckil0
>>470
だったら個別にレスするとかスルーするとかしてくれ。紛らわしいぞw
>外に出ろよ、外を撮れ。年取って足腰弱くなって、外に出るのが嫌なのか?それとも引きこもりか?
それにこんなひでー書いて「対抗」してたらこれはこれでタチ悪いぞ。

パンケーキの写りを無難だつまらんと退屈がらず
その小ささから出る写りの魅力を再確認するほうが今のあんたには大事かと思うよ。
ここでDAアンチだ何だと語る前にさ。つうか、マンセーとアンチみたいに白黒ハッキリつける必要あるのかね。
良し悪しには白と黒の間にたくさんのグラデーションがあるでしょ。

>>473
高いのはしょーがないよw


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:35:14 ID:4r/c3iiX0
なんかカカク臭いヤツだな

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:41:09 ID:ajn1D4BI0
>>359
蹴られるだろ
釣りか

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:43:43 ID:YPuWU9LC0
AFはともかく秒3→5にすれば確実に歩留まりあがるのだがな。>471


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 20:58:59 ID:P9T9811rO
>>471
シグマはレンズIDを純正から勝手に借用したりしてるので互換性に大いに不安がある。
事実、C社銀塩で300mmF4使ってたがデジだと絞り動作せず開放オンリーになった。
シグマに問い合わせてもROMが非対応、改造、載せ換え不可と、
なしのつぶてだった。
人柱覚悟ならシグマHSMどうぞと言っておく。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:17:57 ID:Ml7lLsgkO
おかえりo(^∇^o)上高地を満喫できたかな(o^∇^)o?
風景好きだから、DA15には期待したいね。安いといいなあ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:54:59 ID:XUZpUkjw0
顔文字キモいからやめれ。カカクかよ
あれ、釣られた?

482 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 21:59:39 ID:/G41UkCj0
ウソつけ♪

K100D使ってたくせに(笑)♪

ギャハハ!!wwww”

バ〜カ♪”

こうやって簡単に釣れるイキモノもいるしな♪

アハアハ〜♪”

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204048786/776
776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:00:08 ID:wPwqckil0
>>478
だよなぁ。上のほうで書いたけど、俺はFZ10を持ってたときがあって
こいつは秒4コマ(2秒で7枚まで)撮れたもんだから大いに重宝したね(後継機で鈍化・・・)。
しかしまぁけっこう前の観音20Dでも秒5枚だったのにねw
まぁ観音さんとこはAF・連射性能にレンズも含めてスポーツ撮りには最適だよな。
ペンタは残念ながら不向きだ。メーカーのカラーだから、それでいいかなと思ってるけどね。
専門的に撮るなら観音でシステム組むかな。趣味面の撮影はペンタが最高だ。

歩止まりもそうだけど、スポーツ撮りって画的には瞬間瞬間の世界だから
連射もかなり重要になってくるよね。
なもんで俺は最近、スポーツの時はムービー撮りのが多いわ。音あるしw

>>479
ほえ〜、そういう世界があるのか。それは人柱って言うほど深刻なん?

>>476
>>481
カカクカクカクうるさいなぁw

484 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 22:03:01 ID:/G41UkCj0
バ〜カ♪”

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:11:09 ID:wPwqckil0
>>484
バカでしかも物欲バカだけど
スポーツの動画撮影は知人のS5ISを借りるよ。これはなかなかイイものだな。

486 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 22:12:33 ID:/G41UkCj0
>>485
LZ10はどう?w

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:20:08 ID:wPwqckil0
>>486
LZ10?持ってないしよく知らんよw

488 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 22:21:38 ID:/G41UkCj0
>>487
m9( ̄∀ ̄)ホォ〜w


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:45:03 ID:hd39luFo0
貧者のスポーツ撮影にはEX-F1だとおもう今日このごろ。

そんな貧者の漏れですが、金がないから知恵を使いたいです。
FA50にTCON-17かますと85mmF1.4になるんじゃないかとか、
アフォなことを考えたんですが、誰かやったことあるひといない?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:46:38 ID:PQfwGoUf0
クマもコイズもジジィを見習うべきと思った。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:57:26 ID:C7HXlL6N0
>>475
いや、すまん。あんたみたいなまともなユーザーに対してはあんな煽りはしないよ。
レンズの特性をちゃんと理解した上で使ってみての感想だったらそれは結構なこと。繰り返すよ
うだけど、例えば収差をわざと残してあるリミに対して歪むからダメレンズだと断じるような書
き込みには賛同しかねるし、煽りたくもなる。
同じ事をスターレンズに対して書き込むのなら、俺は何にも言わん。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:03:34 ID:wPwqckil0
>>489
アフォじゃないよ。テレコン・ワイコンはF値は変わらないから理論上は★無しの85mm/F1.4になるよw
ただ描写はしんどいだろうね。それで絞る→意味ね→やっぱレンズ買うかって流れになるかと思う。

俺も広角レンズにワイコンくっつけるのはたまにやるよ。絞れば流れはそれなりになる。
24mm〜28mmあたりのレンズにくっつけると「あ〜あ、本来はこれぐらい写るんだよなぁ」とか思うよw
銀塩を止められないのは広角が素晴らしいからに尽きるな、俺は。
安物でもファインダはデカいし見やすい。目玉を突っ込んだ時のあの広がりんぐ感はたまらん。

>>491
そうか、こちらこそスマンかった。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:06:36 ID:FFYt1bX70
>>447
亀レスだが、激しく同意。

494 :489:2008/05/21(水) 23:25:18 ID:hd39luFo0
>>492 レストンクス
まぁ もちろん描写に過剰な期待はしてないです。
フロントコンバージョンではそこそこいいらしいTCON-17で、
APS-Cなら周辺はそんなに使わないと信じて、
どうにか使えたらいいなぁとゆー程度です。

あと、漏れも超広角は未だに銀塩なのでMZ-Lとコシナ19-35が残ってる。
タム10-24出たら切り替えたい。
またペンタは最後なんだろうけど。


495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:36:55 ID:L/IKays40
>>453
一時期istのハーフシルバーっぽいのが欲しくてずっと探してた時期があったの思い出したw
結局買えてないけど(´・ω・`)

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:40:15 ID:zxtjAx0T0
>>493
K10Dで一部のレンズに解像力の限界が来てるなら
K20Dで真の解像力を発揮できるレンズって何があるの?
つまりK10Dで解像力の限界がきてないレンズとは?

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:46:23 ID:kjLuzfIv0
>>447に同位
>>493 リミレンズしか判らんがda70>da40>da35macro>>>>>>da21

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:48:19 ID:wgUrg9ll0
>>383
K20Dがなぜ深絞りに強いか、理由は分からない。
絞り値を変えて撮り比べてみたら、そう感じたということ。
オレ以外にも同じことを書いてる人はいるし、プロの作例でもF13以上で
問題なく発表されてるものがあるので、まあ、客観性はある話だと思う。

深絞りが特に活きるのは、パンフォーカスでの風景撮り。
例えば山岳写真だと、手前の高山植物と遠景の稜線をともにくっきり
写したいようなケースはよく起こる。
K20DでISO感度の自由度が増したことも、深絞りには有利。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:58:09 ID:89T/UthiO
高速代ケチって今まで松本の飯やの駐車場で寝てましたwさあ帰ろっと

>>498普通にパンしたい時はF13まで使って試すようになった。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:58:22 ID:ajn1D4BI0
スーパーフィールドカメラ 秒3コマ付き

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:45:08 ID:MUqZDEHx0
>>494
>コシナ19-35
いいよね、これ。コシナで2番目に好きなレンズだ。コシナはほんと庶民の味方だ。
タム10-24待ちという事はツグマ10-20は好まないんだね。じゃあペンタ10-17魚眼だなw

>>498
DA21が深い絞りでも描写が良いって方々で言われてた事なんだ、知らんかったな。
俺は出かけて風景撮る時はDA21も持ってるけど、10-17mmとFA31メインなもんで。

しかし大概のレンズでもF13ぐらいまでだとF8ぐらいと大差ないように思う。
F16にもなってくると小絞りボケで解像感の喪失が顕著だけれども。
お散歩系レンズという考えを改め、近いうち山などでDA21を試してみるわ。dクス。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:49:46 ID:XTB+S6K40
DA21絞りテスト
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=12113843839068

F16以下なら等倍で見比べなければわからない程度かな〜
まあ、許容度は人それぞれだからなんとも言えんかw

俺は普通で11くらいまで、稀に16を使うことがあるかな。

DA21おまけ
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121138381630646

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:56:29 ID:XTB+S6K40
あと、近接のテストもやってみたんだけど、
風が吹いてたもんで、ちゃんと比べられなかったorz
また後日試します。連投スマソ

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 01:36:39 ID:g2XMBG2T0
自分の買ったレンズの下取り価格が下がらないよう工作するスレはここですか?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 01:41:10 ID:kX4eKuuA0
違いますよ

506 :494:2008/05/22(木) 01:45:58 ID:XoP6ZTtb0
>>501
純正12-24・シグマ10-20・12-24あたりが候補だったんだけど、
明るいタム10-24見てからにすっかなーと。
実は銀塩でも使えるシグマ12-24がいいような気もしてる。
でもそうすると逆にMZ-Lが手放せなくなる罠。

ギョガーンは飽きたらまるきり使わなくなりそうなので
買わないようにしてるんだぜ・・・


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 02:08:29 ID:bsLBc4ua0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/19/imgp1928.jpg

こういうの見るとギョガーン欲しくなっちゃうのよ。
4万チョイでこんなレンズが買えるんだから買っとけってささやくのよ。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 02:16:02 ID:1I4S0p5oO
>>507
おまえのゴーストがそうささやくのか

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 04:09:26 ID:1erURTQN0
フィルムにあたる撮像素子の性能でほとんど決まってしまいますね。K20D

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 06:36:05 ID:Bdnw2Ewf0
>>507
あら、そう? じゃあ買いなさい

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 06:39:57 ID:JSauqgLFO
他社マウント版が出ているレンズはあまり欲しくないなあ。やっぱりFAレンズでしょ。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 07:02:58 ID:pUZytdS90
と、持ってるレンズがFA105F3.5マクロとFA28-200の
>511がつぶやいた。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 07:03:06 ID:AohXpoDV0
ギョガーンってどっかのおとぎ話のロボット兵かなんかの名前ですか

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 07:07:21 ID:rEcB1N3cO
超広角ギョガーン

第1話 ギョガーン現る

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 07:50:32 ID:may8QvSM0
>>501
DA21は単焦点レンズとしては開放F値が大きい(暗い)こと、絞り羽枚数が少ないことで
小絞りには有利なレンズだよね。

もともと、ズームレンズより単焦点レンズのほうが、小絞りに耐えられる傾向はあると思う。
開放F値が小さいレンズは、小絞り時に絞り形状が崩れやすい(いびつな形になる)。
同じく、絞り羽根枚数が多く円形絞りに近づけたレンズほど、小絞り時の形状維持が難しい。

こうしたDA21の性格が、撮像素子の性能で小絞り描写にも優れたK20Dと組み合わさって、
本領を発揮しだしたという感じかな。

そういや最近、「最強コンビの誕生だ」を見ないなw

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:08:16 ID:may8QvSM0
>>502
ここまで画素数が上がってくると、最大画素数ままのピクセル等倍比較は
意味が薄れてきたと思う。
例えば、600万画素相当にリサイズした条件で、K20D/K10D/K100Dの
小絞り限界の等倍比較やってみれば、K20Dの優位性はよくわかるはず。

原理的には多画素化による小絞り限界のメリットなどないはずだけど、
レンズの光学特性と組み合わったときの能力において、何か、K20Dには
優れたポイントがあるんだろうね。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:15:20 ID:JSauqgLFO
超広角ギョガーン

第二話 発進!!母艦K20D

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 09:18:24 ID:S0sthVoO0
>>471
>AF重視になるとペンタは他と比べたらキツいかもねw
>けどバレーボールって(遠慮なく言ってしまうと)選手の基本動作は左右移動だけじゃない。
>フット猿は左右のほか手前・奥と目まぐるしく動くけど、何とか撮れたよ。

基本的に、シャッターと絞りが制御できるなら高いカメラだろうが安いカメラだろうが同じように撮れる
後はチャンスを活かす腕だけ
腕をサポートしてくれるのがメカの差という訳

AFポイントと絞りとシャッター速度が同じなら、コンデジでも同じ瞬間の写真は撮れるからね


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 09:47:39 ID:MFTzZ2Ak0
>>518
ボケは?タイムラグは?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 10:19:36 ID:xKGSFpR+0
ペンタにボケ味を求めるなよ、
計算すら出来ないんだから。

521 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/22(木) 10:20:36 ID:Ru/X5x810
>ギョガーン

ダッセーの♪

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 10:24:06 ID:F0tXqvQm0
超広角ギョガーン

第三話 まだ見ぬ兄弟トキナ

523 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/22(木) 10:26:24 ID:Ru/X5x810
ほらね♪(大爆笑)

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 10:39:11 ID:eq4X0GjGO
超広角ギョガーン

第四話 蒸着!!SPコーティング

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 11:00:04 ID:DghkP5bb0
>>501
>俺は出かけて風景撮る時はDA21も持ってるけど、10-17mmとFA31メインなもんで

FA31以外両方とも俺がドナドナしたレンズだw
俺にとっては糞レンズだったが好きな人もいるんだな。
ホント、レンズって人によって評価変わるな。
無難リストなんてものがいかに無意味か思い知らされる。
10-17は解像度が悪すぎて全然使う気がしなかった。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 11:09:32 ID:l8XsHMqP0
とりあえずカメラ内現像で2枚ほど「おまけw」で持ってったレンズの貼っときます ノ
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121141921823071.jpg?img=121141921823071
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121142052018212.jpg?img=121142052018212
【感想】まー思ったより使える。いざという時」寄れるのはやっぱいいな。
遠景は色々試したんだか「及第点」程度かな、良くもないけど悪くもないや程度

それよりおまえら値段こなれてきたしK20D買っとけ。ダストリダクション&アラート様々だった
レンズ交換5回(屋外)、入っちゃったゴミ総合計6個
(うち一回は嘉門次小屋の炭の灰まみれの中でやったら4個も入っちゃった><)
で全部リダクション×1のみで100%完全除去。タタミ棒しょっちゅう出動のK10Dと全然違うぞ。
D3+D80の2台担ぎWズーム爺の前で単焦点ガチャガチャ交換してやったわwww

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 11:14:16 ID:l8XsHMqP0
あ、あと気になったのはDA35、青系フリンジが結構出るね。
FA&12-24の紫〜赤系ばっかりに慣れてたのでちょっと意外。
まあソフトで十分消せるレベルだとは思う。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 11:35:08 ID:Bdnw2Ewf0
10-17は近距離の描写はOKだが、風景描写はちと劣るね
日の出、夕焼けでは出動機会多い

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 11:41:34 ID:/9FUd3kZ0
このスレ、もうダメぽ・・・・。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 11:50:53 ID:Ex3+rR9B0
わはは>超広角ギョガーン
もっと続けてくれww

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:23:31 ID:MUqZDEHx0
>>525
リストの必要性についてはともかく、レンズの性能だけじゃないってw
個人個人が写真のどういうところに重点を置いているかの方が遥かに重要だ。
あんたみたいに解像度がキーワードだと広角の大多数が糞になるわなw

まぁしかし原寸画像が居ながらにして観賞できるこの時代に・・・
その買い物のヘタさっぷりは改めた方がいいよ。レンズが悪いんじゃなくて
あ(ry

もうひとつ。他のレンズならまだしも、魚眼を買って
「解像度が悪すぎて」という理由で売るなんて凄いわ。
しかもレンズの全責任みたいに言うんだから正直驚いたw
別に魚眼を特別に擁護する気など無い。ただ、この切り捨て方は凄すぎるわw
結局、使いこ(ry

>>528
「解像という点で」風景描写は劣る、ってしないとダメだよ。
焦点距離には現れない画角や歪曲の味も含めて「描写」なんだから。
誰かも言っていたけど、ムリに補正された広角より魚眼のが好印象の人だって居るんだぜ。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:40:06 ID:G0hZETgY0
>>531
自分の好みに合わない=糞レンズ

こんな評価基準しか無い輩に何言っても無駄


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:57:17 ID:eq4X0GjGO
超広角ギョガーン
挿入歌「けんかをやめて」 うた:河合奈保子

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:10:05 ID:l8XsHMqP0
あと1枚
ちょっと前に50mm対決で劣勢だった50-135のワイド端
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080522130403.jpg
さて昨日サボったし仕事せな(´・ω・`)ノシ

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:11:56 ID:JkFKxv0m0
超広角ギョガーン

第五話 戦士タタミィ

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:23:03 ID:MUqZDEHx0
>>518
話が脱線してるね。理屈や構造ではなく、現実的かつ実践向きな話にしよう。
>>519の補足になるけど「コンデジで撮れない」からみんな重たい一眼を担いで
ガシャガシャ音を立ててまで撮ってるわけよ(でなきゃやらんでしょw)。
同じ瞬間の写真がコンデジで撮れたと仮定しても
被写体止める→SS稼ぐ→増感→ノイズが酷すぎ→同じ写真とは到底呼べない。

腕の話も、実際は最低限の機材がないと自慢の腕を鳴らす出番すら与えられない。
そもそも順序が逆で、腕のある人は効率の良い撮り方(腕の活かし方)を知っているものだよ。

>>532
うっ、うん。いちおレス貰ったんで返したって事で。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:47:44 ID:LAJEJbG40
解像度、という話が出ましたが
安価で解像度が高い(良い)レンズをいくつか教えて下さい。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:56:35 ID:cp5bjuF/0
>>537
リケノン50mmのパンケーキじゃないほう

539 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/22(木) 13:58:02 ID:Ru/X5x810
ウソつけ♪

K100D使ってたくせに(笑)♪

ギャハハ!!wwww”

バ〜カ♪”

こうやって簡単に釣れるイキモノもいるしな♪

アハアハ〜♪”

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204048786/776
776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 14:40:40 ID:BPPqTp9P0
上高地いいなあ。俺も今度の休みに行ってみるかな。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:11:44 ID:XTB+S6K40
超広角ギョガーン

第六話 赤いオートタクマー

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:29:21 ID:8fymr09W0
超広角ギョガーン

第七話 旭の逆襲

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 17:16:15 ID:l8XsHMqP0
>>540今年は雪融けが早いので早めに逝ってみてね
ちなみに平日は梅雨前までは平日はガラガラで快適だと思います
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img12114438256592.jpg?img=12114438256592
空気読まないでもう1枚貼った。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 17:37:47 ID:r5n710a00
超広角ギョガーン

第八話 Kマウントプコン

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 17:50:55 ID:h7kdKIk80
ギョガンあきたよ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 17:56:42 ID:n/pHnlhQP
SPコーティングはぬこパンチ食らっても大丈夫ですか。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 17:58:12 ID:PTxhb3Lj0
超広角ギョガーン

第九話 ギョガーンがやらねば誰がやる

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 18:09:43 ID:JSauqgLFO
超広角ギョガーン

第十話 敵か味方かDA35

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 18:14:34 ID:S0sthVoO0
超広角ギョガーン

第十一話 紅のSR

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 18:21:53 ID:cp5bjuF/0
とりあえず、1話づつじゃなくて1クール分くらい纏めてひねり出してやってちょうだい。


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 18:31:36 ID:PTxhb3Lj0
超広角ギョガーン

第十一話 北斗のDA

七つの星が揃うとき神話が始まる

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 18:31:45 ID:j5IvH9lu0
FA31でもK20Dの潜在能力を引き出すことは出来ないみたいね
近接撮影〜マクロの作例は見られるものが多いんだけどなー

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 18:51:17 ID:5cCCidDJ0
ギョガーンで解像しないって絞り杉だったりして



554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 19:22:08 ID:Dm4g1sTz0
アダプタで645FA33-55でもつけないとダメなのかね。
デジフォトの645Dの画は確かにすごかった。
ハッセルのすごく高いのもすごかったけど、やっぱりレンズの問題なのかね。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 19:23:38 ID:/kM/jvwy0
DA10-17の作例が大量にうpされてるのかと思って神ロダ見にいってしまったー

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 19:28:59 ID:MUqZDEHx0
>>538
リケノン50mmと言っても無数にあり、刑マウントだけでもF1.4とF1.7とF2とあるんだぜ。
ちなみにオススメしているであろう50mmはF2の事だろうけど、おれの知る限りこれも四代目まである。
初期型と二代目の差異が一番大きい。金属ボディ→プラ・最短撮影距離45mm→60mmが違う。
二代目以降の差異は似たり寄ったり。後にいくにつれて素材のチープ化が促進されるので皆初期型を薦めるが
そのチープ玉はとても軽いので一概に改悪とも言えぬ(ちなみに近いけどパンケーキ、ではない)。
なぜなら光学系にはほぼ手をつけておらぬせいか、写りはどれを買っても同じく超シャープだ。

したがってチープ玉の方にこそ「この外観この質感でこの写り!」というようなお買い得感がある。
最短が重要な人、レンズの質感を重視する人だけが初期型を狙えばよい。
リケノン繋がりだと、ほぼ同時代の28mm/F2.8も安くてシャープだよ(これも金属→プラ等の変更あり)。

>>553
魚眼の解像度に不満を漏らす人は、普通のレンズと魚眼を同レベルで見ている感じ。
広角、しかも魚眼にしてはといった観点など無く、絞りすぎとかそういう次元じゃない気がする。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 19:47:45 ID:7VmHFWxF0
ID:MUqZDEHx0
毎日毎日ムダに長いレスしてる人?
いい加減クドイ!

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 19:52:06 ID:9a6VIEte0
3行くらいにまとまると思うよ、言ってる事w

559 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/22(木) 19:53:59 ID:Ru/X5x810
ウソつけ♪

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アハアハ〜♪”

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204048786/776
776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 19:54:36 ID:vK+1H1DJ0
基地外は2ちゃんに出勤しないで仕事に行けよ

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 19:55:45 ID:X3ucB1oM0
長文はどうせ読まないからどうでもいい

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:23:46 ID:XTB+S6K40
超広角ギョガーン

第十三話 最後のニコ爺

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:27:21 ID:MUqZDEHx0
>>557
じゃ、あぼーんするとか、自分がレンズの話を切り出したりとかすればいいのに。

>>558
そうかも知れないねw

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:39:53 ID:ysYK0dlv0
ギョガーンスレ作ってやったぞ。
次回はそっちでどうぞ。

超広角ギョガーン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211456294/

565 :506:2008/05/22(木) 20:45:57 ID:XoP6ZTtb0
仕事から帰ってきたら

ギョガーンがTV化(笑)されてた驚いたwww

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:55:32 ID:HcKSe16d0





【日韓】 日本よ、哲学も思想もないみすぼらしい島国で暮したいのか〜共に歩めぬ矮小な日本人★5[05/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211455261/


<丶`∀´>日猿は本当にみすぼらしいニダwwwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
★韓国においては「島国」という言葉は「野蛮なふんどし猿の住む未開の地」という意味があります。



567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:57:18 ID:AuKMsPhP0
ここの半分は社員ですから

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:58:33 ID:JSauqgLFO
>>565
ペンタックスユーザーの連帯感の表れ(笑)

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:59:47 ID:n/pHnlhQP
あのぉー、ぬこパンチは?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:04:21 ID:X3ucB1oM0
犬に舐められる程度なら大丈夫だけど。
パンチはどうだろ…

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:07:59 ID:5cCCidDJ0
替えのギョガーンをオクで調達しておけ。
使い切れない人はけっこういる。


572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:21:34 ID:bTqQzx93O
DA40Lim買ったけど画質はすげーいいな
DALim糞言っとる奴はカスだな

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:46:17 ID:TTy0SAsi0
みんなマンネリなんだよ。画質どうこうというより。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:46:49 ID:vK+1H1DJ0
マンネリ鯛

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 22:43:25 ID:n/pHnlhQP
>>570
ぬこに舐められるのも大丈夫でした。(舌ざらざらだけど)
でもパンチ(爪)はちょっと不安です。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 22:47:26 ID:IvMzj2Zm0
犬に舐められて拭かずにそのまま撮影するとソフトレンズになります。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 22:48:41 ID:rEcB1N3cO
砂の着いた猫手でパンチはやばいな。
別スレ(笑)にも書いたが、プロテクター装着不能なのがなあ。仕方ないのだが。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:03:13 ID:X3ucB1oM0
ゼラチンフィルタをかぶせて、ゴム巻いて固定とか。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:07:10 ID:VcO6YCqs0
角形フィルターを手で密着させればワイド端でもケられない
でも疲れるしフィルターも痛む

580 :525:2008/05/22(木) 23:29:08 ID:Bg7xeYsF0
>>531
おまえってほんtttttっとに頭悪いのな。
俺にとっては糞でも他人にとっても糞だとは言ってない。
むしろ俺は異なった評価を認める趣旨の発言をしてる。
俺にとって糞だったってだけだ。
それに対して個人的な価値感にまで口出しして攻撃する
お前のような馬鹿がいるんだからここが荒れるわけだわ。
レンズを貶されたら自分が貶された気にでもなるんだろうな。
可哀想に。レンズと自分の人格が未分離なんだろう。
どこまで精神発達が未熟なんだか。
お前、自分が荒らしてるって自覚した方がいいよ。



581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:33:53 ID:2BvsTiE+O
もうそのネタは終わりました
新しいネタ持って出なおしておいで

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:40:25 ID:RPjbLaJy0
スレはすっかり荒れすさんでしまいました。

なんか人の業みたいなものが色濃く出て出ていて、味わいがありますね。

2chのよさかも。

こんなの写真に撮れたら。PENTAXのレンズならばシャープに写りそう(笑い

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:40:28 ID:fYlNLzSm0
>>556
リケノン 50mmF2
4代目まであるみたいですが、素人な自分には「金属ボディ→プラ」がピンと来ません
コレが初代だ!っていう決め手の画像ありますか?
ttp://img275.auctions.yahoo.co.jp/users/2/9/0/9/snd56291-img600x450-1210420834dsc00014.jpg
コレは違いますよね?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:55:35 ID:RrhBOTfM0
>>583

それは4代目と呼ばれてるやつ

このページの下のほうを参照方。
ttp://tele-pulse.cocolog-nifty.com/hibiomoukoto/xr_rikenon/index.html

詳しく知りたい場合はこちらへ
【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204980190/

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:14:30 ID:7HKX0Cvn0
>>583
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523000823.jpg

絞り環に50mmの表示があるのが初代。
おれは知らずに3000円のを買ったら初代だったw
写りに影響はないが、若干バルサム切れしてる。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 01:18:28 ID:IlTSWycB0
やべえwギョガーンスレみててその後ロダ見たらギョガーン欲しくなってきたwww
ギョガーンスレのタブ閉じとこっと。。。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 06:54:37 ID:sU87BOVsO
はぁ?飽きたとかじゃなく、無難リストなんてクダラナイもんがあるから荒れるんだろ
次からは外せや

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 07:19:59 ID:evAPHZNZO
ご新規さんにとって無難リストは大切な道しるべ。イヤなら見なければいいのに。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 07:28:27 ID:sU87BOVsO
そんなもんキットレンズで充分だろう

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 08:44:30 ID:96W3Q5xl0
>>558
偉そうだな
見本としてお前がまとめてくれ

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 09:26:20 ID:yk5fmCgx0
18-200/18-250が無難

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 10:21:39 ID:TyATegHK0
>>580
>むしろ俺は異なった評価を認める趣旨の発言をしてる。
そんなことは分かっている。「俺は好かん」という意思表示は別にいいの。上でもその事で突っ込んでないでしょ?
俺が分からないのはそこじゃなくて、各レンズのサンプル画像なんかたくさん出回ってるのに
買って→売って→糞だと言う(掲示板で吹聴する)、これがワカランのよ。
サンプル見た時点で描写特性は分かるんだから、糞糞言うなら初めから買うなつーのw
あとさ、もう「糞レンズ」って言い方やめなよ。他に都合のつく言い方なんかいくらでもあるでしょうよ。
ましてや俺より精神が発達しているんだからさ。

>>583
他の方が親切してくださいました。他の見分け方としては正面から見た時のリングの名前に注目です。
初代・XR RIKENON   二代目・XR RIKENON L
三代目 RIKENON    四代目 RIKENON P(>>583のやつ)
も一つ。念のため言っておくけど、これは完全マニュアルレンズなんで注意す。

>>584-585
補助レスありがとう。お礼に俺の初代をひとつw  つ((((◎


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 10:47:14 ID:sU87BOVsO
じゃあ個人の感想から名付けた糞レンズって名称でも問題ないわな

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 11:07:20 ID:RQ1C/sJ40
>>592

XR RIKENON S はどこ(何代目)に入るのでしょうか?

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 11:43:21 ID:TyATegHK0
>>594
ありゃあ、Sは尻ませんでしたよ(´ヘ`;)
三代目でXR銘が無くなるので、おそらく二代目・XR RIKENON Lと同等だと思われます。
それにしてもリケノンはOEMの話も含めて奥が深いですね。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:15:51 ID:RV1Z2trh0
>>592
本当にお前は頭が悪い。

>これがワカランのよ

それはお前が馬鹿だからだよ。

>サンプル見た時点で描写特性は分かるんだから

これだから初心者で馬鹿は始末に負えんのだ。
サンプルで全てが分かるなら中古屋にレンズはない。
条件も撮影目的も何もかもが違う他人がどんな撮影環境で撮ったか分からないサンプルを見て
レンズの描写性能の全てが分かると思うのが馬鹿の証拠。
他人のサンプルなんて参考程度にしかならない。
自分で手にして、自分の撮影目的やさまざまな撮影環境で試してみてようやく
そのレンズの全貌が掴めるんだよ。
わかったかこの馬鹿。
ま、お前みたいな糞には糞レンズのDA21や10-17がお似合いってことだ。
俺が言ってるのはそういうこと。
糞には糞に合うレンズがある。
俺はそれを認めている。
分かったか、この糞馬鹿。

>>593
その通り。糞レンズはやっぱり糞レンズ。DA21は糞オブ糞レンズ。
単焦点のくせにあんなに歪む時点でもはやまともな製品として成立してない。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:19:40 ID:cBVJYSq+0
>>383
今さらの例だが、開放F3.2のDA21で手持ち夜撮りはどんなもんか、作例揚げてみる。
http://uploader-k.fxbl.net/image/i.cgi/img121151184730337.jpg?img=121151184730337
フォーカスさえ合えば、DA21は開放からきっちり写るレンズだよ。
軽くて手振れしやすいといっても、SRがあればシャッター速度1/8秒くらいは実用域のはず。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:29:59 ID:A16GCnzf0
596さんのお気に入りレンズってありますか?
結構ポリシー持って評価してそうなので
あったら教えて欲しいです。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:35:00 ID:sU87BOVsO
KING OF 糞レンズも決めようぜ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:39:30 ID:TOi2suhlO
つ DA21 A09

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:42:12 ID:u14ga5fx0
>>598
>>596の手にかかればどんなレンズも糞になるw

>>599
お前の脳がKING OF 糞だww

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:49:49 ID:TyATegHK0
>>596
あんたの言い分はね、逆のパターンなら説得力あるわけよ。
一般評判は低いが、じっさい買って使い込んだら「いいじゃん」というパターン。

あんたは解像感が無いレンズを糞だと言っている。
満足のいく解像感が得られそうかなんて、サンプルを何枚も見ずとも傾向は充分に分かる。
10-17評なんていい例。どの絵を見ても解像感を語れるものではない。
だが、買って、解像感が糞だから使う気がしなかったと言う。
これ、もうさ、己が気に入らんレンズを買ったことにして叩いてるだけじゃねーか?
大体ねぇ「俺に合わない」と断固、酷評できるぐらいなら、初めから絶対買わないってw

>単焦点のくせにあんなに歪む時点でもはやまともな製品として成立してない
これもそうだけど、なんで買ったんだよ。歪みなんてサンプル次第じゃ一枚見ただけで分かるつーのw

そうそう、俺はサンプルで「全てが分かる」などとはヒトコトも言ってないんで作らないように。
でさ、結局「買ったけど後悔した」って言いたいわけ?
見る目が無かったor使いこなせなかった、ってのはもう全然ナシなの?




603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:02:06 ID:YcMkWd710
長文ウザイ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:05:22 ID:96W3Q5xl0
またDA21が糞と言ってる糞人間が沸いてるのか
もうレンズスレは駄目だよ
立て直そうぜ

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:12:12 ID:fusuesOt0
レンズスレは終了しました。
これからは超広角ギョガーンスレをお楽しみ下さい。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:12:28 ID:GwnLScNG0
>>602
解像感に限らず、自分で買って確かめないと分からないことは多い。


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:13:49 ID:GwnLScNG0
>>602は買わずに他人のサンプル見るだけで全てが分かる神


608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:16:44 ID:/YJo6JIm0
>>596
>単焦点のくせにあんなに歪む時点でもはやまともな製品として成立してない。
こんな事言ってる時点でもはやまともな人間として成立していない。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:18:00 ID:zQ0TeQmJ0
>>605
アニヲタ臭がきついんですが

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:19:17 ID:sU87BOVsO
じゃあDA21は糞レンズって事でおけ?

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:31:15 ID:GwnLScNG0
>>610
そう思う人にはそうだし、いいレンズだと思う人にはいいレンズでおk。
どちらも正しい。


612 :まちただ ◆F.FloWin.c :2008/05/23(金) 13:42:22 ID:i7Wek4O50
DA21は妙に浅い被写界深度と「昔風」のボケを楽しむレンズかな〜というのが
まだ何日も使ってないデジイチ素人の感想w
歪曲は言われればああ、と思うが、こんな程度のはどうしてもまっすぐに
したいんなら後処理すればええんちゃう?

誰かも書いてたけどリミテッドは趣味性を第一にすえた
レンズの「癖」をあえて積極的に残したシリーズだったはずだけど。
オイラは銀塩時代はFA43リミ使ってたけど、当時性能面では
平凡な評価で、自分で使ってもヌケとかは凄いというほどじゃなかった。
でもパースペクティブの自然さとトーンの豊かさが感覚的に
とても気持ちよかったのを覚えてる。
DA21にもそういうコンセプトが脈々と息づいているのはちょっと撮っただけでも
感じる。

光学性能第一って人はリミじゃなくて★の選択で悩めばいいと思う。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:43:58 ID:Zkx7uQ/Q0
>>584-585
ありがとうございます。
うは、4台目買ってしもた
試し撮りして十分だったら、kれでいいけど・・

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:45:50 ID:1/seeaw10
>612
妙に浅い被写界深度ってのは変だぞ。
焦点距離、絞り、撮影距離、許容錯乱円で被写界深度は確定する。レンズの性能も
味も関係無い。
なので、デジ独特の許容錯乱円の小ささでそう感じてるだけじゃないかな?

ちなみにFA43リミって、銀塩だとカリふわって感じの芯の通った微妙なソフトレンズみたいな
描写だったのに、デジで使うと、めっちゃカリカリなふいんきに仕上がって、これまた楽しいぞ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:49:57 ID:GwnLScNG0
>>614
いや、612が言う「妙に浅い被写界深度」の意味、実際に使ったやつには分かるよ。
理屈では614が言ってることが正しいんだけどね。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:51:44 ID:GwnLScNG0
ちなみに湾曲は癖とか味とは言わないと思う。
単なる欠点という評価が正しいだろう。
魚眼は別として、湾曲があっていいことなんて一つも無い。


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:54:45 ID:1/seeaw10
>615
ふみ。使ってみないと判らんなぁ。
まぁ、理論上は被写界深度では無い部分に依存した何かなんだろうけど・・・
FAリミ3本は持ってるのに、DAリミはまだ1本も買ったこと無いから。スマソ。

*istDからK10Dと使ってきてるけど、FAリミ3本、16-45、FA300/4.5、タムSP90と、見事に無難な
レンズばっかり使ってる漏れw
無難じゃないのはタムSP500/8とシグマ600/8のミラーコンビぐらいか。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:59:37 ID:GwnLScNG0
>>617
DAリミはこのままずっと買わない方がいいと思うよ。
唯一、買って損しないのはDA35だけど、FA31持ってるならそれも必要ない。
マクロもタムのを持ってるんだから。
君に薦めるとしたらDA55-300だね。
16-45の上は単焦点しかなくて隙間だらけだから重宝すると思う。



619 :まちただ ◆F.FloWin.c :2008/05/23(金) 14:07:07 ID:i7Wek4O50

>>614
自分誤った認識してるかもしれないので、じゃあボケ味だけでいいやw

荒れの件について。
皆さんお分かりのように自分がペンタユーザーになったことで
迷惑なゴミが主にオイラの使用製品を腐しに粘着してるのも
一因だと思います。
が、このゴミは実際に撮影とか機材運用とかはろくすっぽ経験してない
バーチャ野郎なので、作例出せとかできない要求を突きつけてやって
適当にあしらってれば大勢に影響はないのではないかと思います。
てゆーか、へこまないサンドバッグなので見つけ次第ボコってやると
きっと悦ぶと思いますw

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:07:44 ID:cBVJYSq+0
>>617
合焦点の前後で目立つボケが立つからでしょ。
特にK10Dでは非常に目立つと思う。
それがK20Dでは、別物レンズと感じるくらいスムーズにつながるボケとなる。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:09:03 ID:TyATegHK0
>>606-607
今ね、そういう話をしてるんじゃないんだよ(また「全てが分かる」とか足してるしw)
解像感だけならサンプルである程度分かる(あんたでも誰でもわかる)。
DA21の場合、歪みは有無で評価するのではなく、それを許せるか否かだな。
歪が無い方がいいのには同意だが、21mmレンズだったらこんなもんでも許容できんかねぇ。
あと湾曲と歪曲、一緒にすんなってw

10-17のような特殊レンズであっても、解像感だけを基準にして糞レンズ扱いする。
魚眼の「ズーム」だとかいう特徴には一切触れないで、だ。相対評価はできんのかと。
糞レンズという価値基準に当てはめないと収まらない人が居る。このエネルギーの源はなんなんだろう。
10-17もDA21もダメならダメで良いんだが>>596に関しては糞だと評価する「経緯」がダメダメすぎるのだ。
そりゃあ突っ込みたくもなる。


622 :まちただ ◆F.FloWin.c :2008/05/23(金) 14:12:41 ID:i7Wek4O50
補足。
歪曲収差については味に含めて書いてないので欠点でいいんだけど、
糞とか言うほどではないと感じる、ってことだけ繰り返しておきます。


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:12:50 ID:YcMkWd710
「湾曲」

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:20:10 ID:cBVJYSq+0
>>622
歪曲も使い方次第では味として活かせるんじゃないの?
例えば>>597のようなアングルで撮ると、歪曲がパースを強める効果を出し、
実際の画角よりも広角っぽい雰囲気を出せる。
このへんが分かってくると、面白いレンズだと思うんだけどな。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:23:07 ID:5qEyiemd0
いろんなレンズがあってよし。
選択肢すらなくなったときに自分の首を絞めてたことに初めて気付く。

626 :まちただ ◆F.FloWin.c :2008/05/23(金) 14:42:13 ID:WClHu6/60
>>624
>歪曲も使い方次第では味として活かせるんじゃないの?

自分自身は同意ですよ。コシナ20/3.8とかもっとぐにょぐにょですけど面白いですよねw
(気がついたときには入手困難になってた…まだどこかに新品ありますかね?)
ただ、「味の内だ!」って主張だと平行線になるよーな…。
個人的には、超広角なら多少ぐにょぐにょでも全然いいと思うのですが、
DA21は広角と準標準の中間画角なので、どっちかというと歪曲レスの
ほうが標準系から入ってくる人の感覚を裏切らないんじゃないかなと
思います。

>例えば>>597のようなアングルで撮ると、歪曲がパースを強める効果を出し、
>実際の画角よりも広角っぽい雰囲気を出せる。
>このへんが分かってくると、面白いレンズだと思うんだけどな。


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:49:05 ID:1/seeaw10
>618
説明不足してた。ゴメ。
使ってないだけで、持ってることは持ってるんだ。A80-200とFA100-300PZとか・・・
まぁ、55-300が神レンズってのは聞いてるんで興味は有るんだけどねぇ。

で、買いに行ったところでDA300/4を買ってしまいそうな自分が嫌だw

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:59:25 ID:qTmC9wtd0
実写画像も出さずに「神」だの「糞」だの言う奴は信用出来ない。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 15:05:07 ID:cBVJYSq+0
>>626
オレの感覚だと、DA21は広角になりきれない準広角だと思うんだよね。
換算28mmくらいまで広がれば正真正銘の広角として使えるところ、ちょっと狭い。
これがもし真っ直ぐ補正されたら、物足りない感は強まる気がする。

じゃあ、きちっと補正された換算28mm相当のレンズがあれば良いか?というと、
今度は、換算35mm相当のレンズと使い分けないと、標準域(換算50mm相当)とは
つながらない。標準域レンズと使い分けながら広角域のマネ事までこなせる意味で、
この換算31mm相当は非常に絶妙な画角だと思う。

そういえばFA31も、収差はあれだけよく補正が効いてるのに、けっこう大きな歪曲
を持ってるんだよね。DA21と比べたら大きさの制約が少ない分、FA31はよけいに
意図して歪曲を残した感が強い。この画角であるべき特性に対して、明らかな
ポリシーがあるんだと思う。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 15:12:48 ID:1/seeaw10
>629
そーゆー細かい分析はしてないけど、普通にフイルムで使ってる時、31リミの焦点距離は
凄く使いやすかった。
まぁ、俺の目に合ってたんだと思うけど。
FAリミ三種と銀塩の組み合わせは、人によっては「中途半端すぎwwww」って反応
だったし、俺的には「28mm 50mm 85mmでTorrり撮りやすい」だった。

APS-Cになると、21mm 28mm 50mmで同じ画角なんだから、使い込めば気に入りそう
な気がしてきたwwwDA21かっちまうか・・・いや、資金がorz

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 15:26:27 ID:96W3Q5xl0
ID 2つ、sU87BOVsO / GwnLScNG0

と、まちただに関係するレスを全て NGにしたらすっきりした

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 15:28:25 ID:1/seeaw10
>630

>だったし、俺的には「28mm 50mm 85mmでTorrり撮りやすい」だった。
                 〜  85mmで撮るより撮りやすい」だった。

orz

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 15:34:21 ID:cBVJYSq+0
DA21の換算31mm相当って、構図を決めやすい画角だよね。
肉眼でも見通せる画角だから、さっとカメラ構えて何とかなっちゃうんだよな。
http://uploader-k.fxbl.net/image/i.cgi/img12115234388598.jpg?img=12115234388598
http://uploader-k.fxbl.net/image/i.cgi/img121152364511367.jpg?img=121152364511367

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 15:56:17 ID:HE6YBuc80
K20DにDA12-24mmF4ED[IF]を装着。特殊低分散ガラス、非球面レンズ、インナー
フォーカス方式採用。35ミリ判換算で超広角18.5mmからスナップなどに常用
しやすい37mm相当までカバー。超広角ズーム最強コンビの誕生だ。

K20DにFA☆24mmF2AL[IF]を装着。非球面レンズ、異常低分散レンズ使用。
インナーフォーカス方式を採用。フォーカスリングをスライドさせることで、
即MFに移行。スナップにも使いやすい、35ミリ判換算、約37mmの画角に相当。
最強のスナップコンビの誕生だ。

K20DにDA14mmF2.8ED[IF]を装着。特殊低分散ガラス、高屈折低分散ガラス使用。
レンズ全長が変わらないインナーフォーカス方式採用。最短撮影距離17cm。
AF時、フォーカスリング非回転。超広角最強コンビの誕生だ。

K20DにDA 18-250mmF3.5-6.3ED AL[IF]を装着。特殊低分散ガラス2枚、
非球面レンズ2枚使用。ピント合わせでレンズの繰り出しがないインナー
フォーカス方式を採用。ズームロック機構を装備。最強のズームコンビ
の誕生だ。



635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 15:57:34 ID:HE6YBuc80
K20DにSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
(特殊低分散ガラス)1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3(70mm側)を実現。インナーフォーカス方式採用。ズームロック
機構装備。最強のズームコンビの誕生だ。

K20DにFA28mmF2.8ALを装着。ハイブリッド非球面レンズ採用でFAスター
レンズ並みの高性能を獲得。スナップでも使いやすい、35ミリ判換算で、
42.8mm相当の画角。最強の準標準レンズコンビの誕生だ。

K20DにFA31mmF1.8 AL Limitedを装着。ガラスモールド非球面レンズ、高屈折低分散
ガラス、異常低分散ガラス使用。フローティングシステムの採用。アルミ合金
削りだしのボディ、七宝焼きのフィンガーポイントの採用。35ミリ判換算47.4
mmの標準レンズの画角に相当。最強の標準レンズコンビの誕生だ。

K20DにDA35mmF2.8MACRO Limitedを装着。FREEシステム採用。
レンズ先端から3cmの近接撮影可能。スライド式のフードを内蔵。
最強の標準マクロコンビの誕生だ。


636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:06:42 ID:1ksdZreG0
>>633
おお、K10Dスレでよく山うpしてた人かな?
ここまで使ってる人が言うんだから間違いねぇだなぁ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:10:15 ID:N+BI0Jy10
634-635
スペックバカ臭がするね

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:30:16 ID:Ijqo67mZ0
>>621
>いんだが>>596に関しては糞だと評価する「経緯」がダメダメすぎるのだ

それも結局は君個人の価値判断でしかない。
考え方や評価は人によって異なって当然。
それと、実際に買ってみて思っていた写りと違うなんてことは良くある話。
ていうか、実際に自分で使わないとレンズの性能なんて評価できないのが常識。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:52:46 ID:GFfVp+pb0
ていうか、DA21の作例自体に21mmらしさを生かしたものが
少なかったりもするね。

広い場所で広角らしく撮った作例がたくさんあればイイのに、
広角と標準の中間画角だから、撮る人もどっちにも割り切れてないのが多い。

思い切って広角レンズだと思って被写体を選んだ作例をたくさん見たいね。
公式に収差は目くじら立てずに作ったって言ってるんだから、
収差があっても生きる作品が見たい。

っていうかおれが撮ってくりゃイイんだけど、
センスも行動力も無いからなかなかうpできませんw

21mmはカバンにも入れておくけど、ついつい今お気に入りのDA35を付けっぱ・・・

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:57:44 ID:KC2E3Vyz0
>>614
諸元で被写界深度が自動的に計算できるのは凸レンズ1枚の場合だけだろ

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:59:03 ID:IlTSWycB0
やべえw老人化したようだwww今日どっと疲れがきたorz
なんか糞糞とここまで書かれるとDA21が欲しくなってきた。
>>633の言うとおり本当に使いやすいんだよね、20mmって。
でも本音はこの程度の写りなのにテレしかほとんど使わないのに
重いツグ10-20をもう持っていきたくない(´・ω・`)
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121152908313939.jpg?img=121152908313939
でもFA20かA20でもいいんだけどな、高いんだよなー

昨日「31はもうK20Dの実力に追いつけない」と書かれてたのでおまけでFA31もUP
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080523164713.jpg



642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 17:03:13 ID:IlTSWycB0
今気がついた。>>635にDA35が入ってるのはじめてみたwwww



つーかDA35の奴は文才ないよ。それじゃダメ。書き直し。


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 17:39:41 ID:pj8UmGy70
K20DにDA35mmF2.8MACRO Limitedを装着。FREEシステム採用。
レンズ先端から3cmの近接撮影可能。スライド式のフードを内蔵。
標準レンズとしても使える35ミリ判換算47.4mmの画角に相当。
最強の標準マクロコンビの誕生だ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 17:53:53 ID:sXhYv17z0
魚眼は最高だ、手放せない

http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080523174043#img20080523174043

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 17:57:07 ID:96W3Q5xl0
>>642
じゃ、手本を見せてくれ

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 17:57:22 ID:1/seeaw10
>640
被写界深度そのものは計算で求められるよ。
多段屈折に伴う諸収差はあの単純計算式じゃ無理だけど
それは被写界深度とは別問題。


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 19:04:40 ID:evAPHZNZO
結局、値段設定が高過ぎるから文句が出るんだよな。DAリミがFA無印並の値段なら絶賛だろ、DA21も。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 19:15:43 ID:i2Ofds3c0
>>647
5万以下のレンズが高いのか・・・
格差社会を実感したよ orz

みんながデジイチを楽しめる日本にしたいね。oO

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 19:22:41 ID:MWLgy5Fy0
キットレンズのALUの買い取り相場はどんなもんですか?

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 19:26:10 ID:evAPHZNZO
>>648
全くだよな。値段に見合った品を要求しない後進国をそろそろ脱出しないと。

ホリエモンに一体感を感じたタイプが、いまだ感覚のまま生息しているとは恐れ入ります。


651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 19:36:44 ID:Q65rFvDp0
いい加減お前らスルーしろよ

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:41:40 ID:CtEG9kGTO
相変わらずDAリミを妬んだアンチが必死だなw

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:49:02 ID:TyATegHK0
>>638
個人判断であることは当たり前。それが問題なのではない。意見がすれ違うのもおk。
ただ、主張する経緯がおかしいなと思ったからその点について指摘したまでだ。
何度も書いているが、今回は対象が解像感の話しかしないもんだから
そんなもん、解像感だけならサンプルでだいたいわかるだろと指摘した次第。
例えばシグマの10-20は超広角だが、どうも解像感がアレっぽいのでスルー中っ、て人は多い。
なのに購入して「解像感が無い」と激昂、スレで糞糞と吹聴、っておかしいでしょ。
広角よりも解像感が厳しい魚眼でそれをやってるんだからなおさらだw

あんたの言う常識うんぬんは百も承知だよ。「通常の流れなら」誰だってそう考える。
買ってみたがどうも皆やサンプルのようにうまく行かんかった→俺はハズレ玉を引いたのか?
とかいう流れなら何らおかしいところは無い。しかし、買う前から分かるような点にのみ執着し
魚眼ズームならそのモノの個性などは一切評価せず、相対評価もしない。糞糞と口汚く罵る「だけ」。
「買ったが解像感が糞だから使う気にならなかった→売った」とだけ言うんだから
論理として殆ど成り立っておらず、あまつさえ人格攻撃までする・・・やっぱし経緯がダメだw

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:02:40 ID:Q65rFvDp0
コンデジ上がりの馬鹿や糞安置に何言っても無駄だって
放置しときなよ

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:03:24 ID:LwxnXvxz0
神アップのmzsてなんですか?

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:05:45 ID:ec3uJlSC0
何ってきみ、カメラだよ。見ての通り。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:06:16 ID:l1u89Cut0
>>653
どこまでも精神が未発達なんだなあ・・・
他人の評価は自分の評価と違う。
それだけのことがどうしても分からないんだな。可哀想に。
もっと大人になれば分かるかもね。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:07:55 ID:1/seeaw10
>655
MZ-Sじゃなくて?伝説のジャミラ。

ミラーのリターンのとろさが無ければ、今でも欲しい逸品なんだけど・・・

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:14:20 ID:pW2cMed90
最近のペンタ関連スレって、煽り耐性低いよな

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:14:37 ID:gGZiShbO0
この辺で生理、外野から見てると
まあ今回のgdgdは元はと言えばDAリミコンプ厨があっちゃこっちゃでマンセーしすぎ、
そして飛び込みでくるレンズ探しの旅人達に
なんでもかんでもリミを「最高です!」と勧める始末(この辺はカカクも一緒)
そのウザさに辟易してた所に「DAリミ叩き」なるものが登場して
火をつけ荒れまくった結果なわけだ。

まあ実際FAリミコンプ厨というのも実在しているわけだが、
どーもデジ+43の評価や77のパープリンが滅法巷で良くなく
この頃を機にマンセー動向は弱まっている、
というより彼らはFAレンズの「デジでの弱さ」を受け入れた上であえて割り切って楽しんでいるわけだ。
この辺が「画質から解像感、ボケまで全部DAリミがいいんじゃい!」という
DAリミ厨とちょっと違うんだな。

事実例えばDA21の弱点をきちんと把握し、それを承知で使っている
「コンプ厨」はほとんどいない。
指摘して、それでも上手く21を使っているのはコンプには興味ない面々がほどんどの様子。

まあコレを機にDAリミコンプ派も「もうちょっと自分の持つレンズの長所、弱点」を把握して
モノ集めて満足、ではなく「いい写真」を見せて貰えると外野としては嬉しいです。
所詮カメラやレンズなんて「それを生み出す道具」のひとつにすぎないのだから。

長文すまんのう

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:16:01 ID:J4UyFeWV0
この辺で生理、というオヤジギャグまで読んだ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:16:08 ID:TyATegHK0
>>657
意見がまとまらないとまた人格攻撃なんだw


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:16:35 ID:Q65rFvDp0
だれもgdgdな長文なんて読みません

荒しを構う奴も荒し の典型ですわ

以上

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:18:19 ID:/SII1Ac80
DAリミが最高です!なんて言ってた奴いたかなあ。
糞糞言ってる奴ならいたけど。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:20:40 ID:TeJ+fieb0
>>659
ネタは違えど、どこも定期的に荒れるよ
まぁ、季節風みたいなもんじゃね?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:23:18 ID:62v+Qz0V0
>>648
それ以前の問題で価値観の違いです
5万のレンズを安いと思うのはカメラにどっぷりのキモヲタだけ
ヲタはすぐ自分の価値観=世間の価値観と勘違いするからダメなんだよ

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:23:53 ID:pW2cMed90
だからさ、DAリミを気にいって使ってる香具師は、アンチをヌルーしろっての。
アラシは放置するに限るんだからさ。相手にするからつけ上がるんだよ。
DAリミをい批判する連中も、糞とかあえて煽るような単語を使うんじゃ
ないよ。いくら意見が正論であっても、単なるアラシでしかないんだよ。

以上、FAリミは持ってるが、DAリミは持ってない人間の意見でした。
DAリミ論争なんか興味ないんだよな、マジで。

DA★55/1.4早く出ないかな〜♪

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:24:00 ID:0P+nLAM/0
ほっときゃ落ち着く。静観して楽しく写真撮ってりゃいいよ。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:25:09 ID:S5mG7IVs0
>>666
>自分の価値観=世間の価値観
それはおまいもなw

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:25:52 ID:1/seeaw10
>666
でも、基本的に五万以下のレンズって
「安物」
しか無い世界だよ?

デジ1が急激に安くなって、ユーザ数が増えたのが原因だろうねぇ。これは。
銀塩時代だと、今のピクセル等倍みたいな「誰もが全紙プリント」なんてコト無かったから。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:28:02 ID:evAPHZNZO
相手を貧乏呼ばわりしてカタを付けようとするおかしいのって、どこから湧いてきてるの?

ペンタックスは堅実に写真を楽しむユーザー像だったのに、DAリミ以降はこんなのばっかり(;_;)

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:30:59 ID:CtEG9kGTO
他社のなんちゃって高級レンズに比べたら、 ペンタのレンズのほとんどが神に思えるのは俺だけだろうか?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:31:02 ID:1/seeaw10
>671
漏れのこと?
DAリミ持ってないんだけど・・・

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:37:11 ID:LjYI3OY3O
ここまで全部オイラの自作自演…

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:39:23 ID:gGZiShbO0
大漁のようだ。
まあ、もひとつ言っておくとあくまでもリミはご存知のとおり
「収差や解像力はそこそこでいいから描写力を」
という考え方で作られたレンズ。
(後にK10Dガイドで「それでもDAリミは比較的おとなしい仕上げにしたと明記)

そもそもがもっと悪く言えばリミコンプなんつーのはDAもFAも
「癖玉集めて悦に入ってる酔狂な趣味」のレベルなんだな。
「GT-Rより遅いけど、レクサスみたいに静かじゃないけど
街中じゃ乗りにくいけど、でも高速でキャブの音やエンジンは最高に気持ちいいです」みたいなもん。
(そんなもん俺はイラン)

決して最近の電脳化された「スペックオタク」が高性能を自慢するものではない
それを写りでちゃんと確認もせずこんなナナシ掲示板で薦めまくってるなんつーのは
「酔っ払いの常連爺が一見客に毎度同じ偏屈話をしている」
にすぎない。

酔っ払いの親父が「やっぱりホッピーだよな、だろ?おまえら?」とか言ってても
みんな愛想笑いしながら「いや、僕はビールで」って言ってるでしょ?w
誰もが皆「ヲタク」になりたくて癖玉欲しいわけじゃないんだよ

でも最後に
オジサンは70以外はリミ全部買いましたorzドーセヘンタイダカラ

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:42:02 ID:evAPHZNZO
>>673
いえあなたに向けたのとは違います。

初心者にとってDA18-55UとDA55-300の組み合わせ一択なのは寂しい。

何かしようとすると洩れなく五万円コースなのは、ちょっとなあ。という考えが荒らし扱いになる風潮は・・。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:42:39 ID:YcMkWd710
> オジサンは70以外はリミ全部買いましたorzドーセヘンタイダカラ
糞キモイ、氏ね

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:45:58 ID:yyHIFKlS0
>675
カメラは良くわからんが、あんたクルマの趣味は語らない方がいい。
殴るぞ。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:52:02 ID:S5mG7IVs0
>>675
おっさんキモイ(・∀・)カエレ!!

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:52:23 ID:evAPHZNZO
>>675
リミってそういうものなの?77リミをMZ二桁で使ってますが、真価が今一つわからないorz


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:53:32 ID:/YJo6JIm0
>>676
>DA18-55UとDA55-300の組み合わせ一択なのは寂しい。
そうか?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:54:55 ID:9+Z7K39y0
解像力そこそこって、コントラストもイマイチなのに?
ゴースト、フレア、パープルフリンジも出まくってるよ。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:55:07 ID:IlTSWycB0
誰か21mm前後を16-45or★16-50とDA21で撮り比べた人いねーですか?
あー欲しい欲しい病発病

>>676そんなもんなんじゃないかな?<5万円
決して「安い趣味」じゃないと思うぞカメラって・・・それ言ったらキャ(ryやニ(ry

>>678偏屈車乗り発見w

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:01:27 ID:zLuuS3np0
今月出た雑誌で、何だったか忘れたけどアラーキーがMZ-S使っててちょっと嬉しくなった。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:05:10 ID:AHqyD6P60
>>684
カメラ自体に全く拘らん人なのは有名だろ
いわゆるバカチョンカメラでも「写るんだからいいの!」て人だしね

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:15:07 ID:l1u89Cut0
★55を絶対買うって人、何人ぐらいいる?
まず@


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:15:46 ID:evAPHZNZO
>>681>>683

初心者層は社会人としても駆け出しな事も多いですから。みなさんとは経済感覚も微妙に違います。

キットレンズが防水なら、うんと安いパンケーキがあれば、ペンタックスの良さに触れ易いなと。

688 :686:2008/05/23(金) 22:16:25 ID:l1u89Cut0
あ、値段や評判に関わらず、
もう今の時点ですでに100%買うことを決めてる奴ね。


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:19:11 ID:/YJo6JIm0
>>687
初心者が防水ってか防滴必要か?安いパンケーキならあるよ。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:24:50 ID:Q65rFvDp0
>>688
☆で単焦点ってだけで興味沸くよね

>>689
運動会で小雨に!とかあるでそ?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:26:37 ID:IlTSWycB0
>>687
あーでも「パンケーキだからこそ」防滴ってありかもね。
そんなDA40U、とか出たら欲しいなw

>>686 人柱 ノ A

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:27:12 ID:1/seeaw10
>690
運動会で小雨に・・・ぐらいならボディが防塵防滴なら、レンズは従来品でも割と平気。
銀塩時代、LXとかEOS-1Vとかはそうやって使ってきて何でも無かった。
レンズまで防塵防滴だと、結構な土砂降りでも問題なく撮影続けられるのが凄いけど。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:30:42 ID:evAPHZNZO
>>689
入り口で軽く防水の楽しさとかうんと安いパンケーキでお散歩の楽しさとか。

数を狙わない方針なら、他に合わせてキットをズームで作らなくてもいいんじゃないかな?と。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:37:29 ID:wvAAx4jH0
K100D+FA100マクロはかなり濡らしても全然大丈夫だったな(小雨の中2〜3時間くらい、傘タオル無し)
K10D+高倍率ズームも特に問題無し。
でもやっぱりパンケーキはかなり怖いね、構造的に…水が入りやすそう。

防滴の16-135mmF3.5-5.6とか作ってくれないかな。
やっぱり明るいレンズじゃないと駄目なのかな。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:39:20 ID:l1u89Cut0
>>691
★55、何よりも早く出してほしいよね。
発売時期未定だけどいつごろ出るんだろうなあ・・・



696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:41:04 ID:/YJo6JIm0
傘さしゃ十分だろ…マジで”防水”を望んでんの?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:41:16 ID:Q65rFvDp0
>>693-694
確かに魅力的なんだけど、何処かで一線引いとかなきゃ安物ブランドに転落しちゃうよ

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:49:27 ID:evAPHZNZO
>>696-697
コンパクトデジに新製品W60も出てきましたし、安価防水はそっちでっていう方が無難・・かな?

みなさんもサブ機にW30買いましょう。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:50:52 ID:l1u89Cut0
神ロダ見てて、DA55-300とDA70の比較作例見て、
どっちがどっちだか区別がつかなかった。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080509080044.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080509075836.jpg
みんなは答えを見ずにどっちがどっちか分かる?
っていうか優劣はほとんどないって言ってもいいレベルだよね。
片や単焦点、片や5倍以上の安価なズームレンズなのに。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:55:48 ID:Q65rFvDp0
>>699
一枚目のが描写がいい

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:56:32 ID:AHqyD6P60
つか…無限遠を比べて意味があるのか?と

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:59:10 ID:IlTSWycB0
>>699
まだ答え見てないけど20080509075836.jpgが単70?
間違ってたら、明日DA55-300買ってくるw


703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:00:05 ID:wvAAx4jH0
正直、F9.5まで絞ったら開放F2.8以下の明るいレンズにとって寧ろ不利なのでは?
F5.6(5.8)で比べて差が無かったら煮るなり焼くなりしていいと思うけど。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:02:38 ID:X9atfBA50
2枚目の方が良く見えるなぁ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:04:21 ID:l1u89Cut0
>>701
すぐ近くのアンテナから∞の遠景まで写ってるじゃん。
これ撮った人、すごく考えてあるよ。完璧な比較作例だと思う。
あ、俺本人じゃないからねw
DA70なんて持ってないし。

みんな迷うよね。それくらい性能は近接してる。
すごいよすごすぎるよDA55-300は・・・・

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:04:31 ID:Q65rFvDp0
うお55-300神レンズだわw

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:06:25 ID:Q65rFvDp0
注目すべきは中央左の煙突
凹凸の描写がががが

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:10:00 ID:OobkhmvW0
>>664
あえて俺様が提言しよう。

「DA40 Limitedサイコーです!!」

見た目が(*´д`*)
istとかK100Dにつけるとテラカワユス

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:11:05 ID:l1u89Cut0
>>703
この焦点距離でのDA55-300の開放F値は4.0だよ。差は1段だけ。
この条件ならF5.6の比較は不公平すぎる。
3-4段ぐらい絞った条件がお互いにとって対等だよ。
試してみれば分かると思うけど、F9.5程度では絞りすぎて悪影響が出るほどではないよ。


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:12:05 ID:7XQeCDuZ0
>>676
50/1.4とか35/2.0があるじゃん

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:19:39 ID:sU87BOVsO
DA55-300が神じゃなく、DA70Limが糞過ぎるだけ
DALimは大した事ないからね

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:20:40 ID:mOYYVWez0
ハイハイ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:27:17 ID:l1u89Cut0
>>711
FA77の作例もあるけど、それと比べてもなかなかのもんだよ。
ただし、その作例だけ当然ながら77mmなのでちょっと画角が狭くなってて
一瞬で見分けが付くから画角を合わせてある70との比較をここに再掲しただけで。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:29:45 ID:4/BQP3IU0
>>694
防滴ならOptioW60でイイジャマイカ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:38:47 ID:/SII1Ac80
>>709
俺は開放+2段絞りくらいが一番シャープに写って、
その後は低下していくもんだと思ってるけどなあ。
だから、この比較が公平だとは思ってない。
F4、F5.6の比較もあったらもっとわかりやすいんだけどね。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:39:32 ID:evAPHZNZO
店頭在庫のW30もよろしく。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:41:09 ID:DPr6Uwqv0
>>708
ノシ 一票追加で!

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:43:43 ID:TyATegHK0
>>699
解像感だけで言えば区別はつかんねぇ。つうかDA55-300の優秀さが突き抜けてるよw
>片や単焦点、片や5倍以上の安価なズームレンズなのに。
これはね、DA70も「コンパクト化を推進した単焦点」と言うことで、単とはいえそれなりにリスクはある。
でもズームレンズと大差ないんじゃマズいけどなw

まぁ、レンズは写りだけじゃないからね。軽いのが欲しいって時もある。
DA55-300が良いからDA70意味ね、ってのとはまた違うと思う。
中望遠のばあい、ボケが欲しくなるケースもあるから、DA70のが一段以上明るいのはいい事だ。
それにしてもDA55-300は安くてこの写りだから、高くて写りがいい★以上の価値があるなぁw

>>711
だからあんたのオススメは何だつーのw

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:44:04 ID:l1u89Cut0
>>715
理論上はそうだけど、実際に自分で試してみな。
開放F2.8のレンズだったらF5.6とF8ではほとんど差がないと言うか
むしろF8の方が周辺部は勝ってるぐらいだ。
で、F9.5でもF8とほとんど差はない。
自分で絞り値変えて撮り比べれば実感として理解できるよ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:50:09 ID:OobkhmvW0
俺F9.5とかあんまり使ったことないかも。。。

昔ブログで回折の実験とかやってみたことあったけど、結局絞り値がどうこう
言う前にうちの三脚がダメなことが判明しただけったっけなぁw

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:52:07 ID:ZRY9Yltt0
焦点合ってるところなんてシャープで当たり前なんだよ、いまどき。
違いが出やすいのはボケ味や口径色、点光源の描写の差。
そのあたりが分からないようじゃ、ちょっと悲しいぜよ。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:54:53 ID:evAPHZNZO
>>718
言うほどコンパクトでもないし、もうリミシリーズは要らないかもね。

小ささを追求しなければそれに付帯するコストもかからす、画質も良いのが作れるんでしょ?

無理に小さくしなくていいから、まともな単焦点レンズを無印価格で出して!と要望したい。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:55:25 ID:z4aiFhOD0
>612,614,615
遅レスだけど、自分も去年買ってハイキングに持って行ったらピンボケ写真量産して驚いた。
近景はまじめにピント合わせするから大丈夫だけど 5m 近辺の被写体撮ったのがメロメロ。
銀塩の時は 20mm クラスだとある程度絞ればピント合わせ不要みたいな感覚だったけど、
距離に関わらずきっちりピント合わせしないとピンボケしまくる感じ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:59:11 ID:DPr6Uwqv0
>>723
そのピンボケをうpしてよ。
ぴんぼけになる理由が知りたいし。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:59:41 ID:evAPHZNZO
やはりDAはクソ

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:01:00 ID:/SII1Ac80
>>719
F5.6とF9.5の差が無いなんて考えられないけどね。暗いズームならまだしも。
それと、実際に撮影してみての感想だけど、
そもそもDA70をF9.5以上に絞って遠景をパンで撮るなんてシチュエーション自体が少ないんだよね。
LRでざっと見てみたが、開放〜F5.6までが圧倒的に多い。
だからあの2枚だけでレンズの優劣を決めようとするなんて早計過ぎると思うけどねえ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:01:06 ID:vQHxS9Ba0
>>721
全然そんなことない。
キットレンズや高倍率ズームを見れば良く分かる。
単焦点並のシャープさが出せる望遠ズームなんて滅多にないよ。

君の意見を逆に言えば、シャープさでは単焦点もズームも差がないってことになるけど、
それじゃあまりにも単焦点の立場が無さ過ぎるというものだ。

>>722
同意。
画質悪くなるんなら小さくなんてしなくていい。
DAが画質で突っ込まれると必ず「小さくするため仕方がない」って言い訳が出るけど、
なら、小さくするなよ!といつも思ってしまうw
その意味では★55は無理に小ささを追求してない久しぶりの本格派単焦点になるね。
ただし、★価格だが。
まあ、無理して小さくて性能悪いよりはいいよね。


728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:01:13 ID:ks0sF3850
一日中元気だな。w
仕事探せよ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:01:37 ID:9npnGldm0
>>699
答えを見る前に書きこんでみる。
2枚目の方が画が明らかに引き締まって見える。

普通に考えると、こっちが単焦点。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:02:19 ID:oD7Au3mM0
左の鯉のぼり辺りの木や建物のタイルなんかで違いが出てるよな。
にしても等倍にして見比べなくちゃ判らない位って
後発のレンズだけあってDA55-300は凄いよね。


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:08:51 ID:vQHxS9Ba0
>>726
>実際に撮影してみての感想だけど

いや。してないだろ。今回のように全く同じものを比較することは。
そうでなければその間違った思い込みは正されているはずだ。
出番が多い少ないなんて話はしてないだろ。話題を変えて逃げようとするな。
絞りによる描写変化を言い出したのは君だろ。
君の間違った思い込みはレビューサイトのMTF値とかのグラフの
センターだけの値を見てそう信じ込んでるのだろう。
実際に撮り比べてアップしてみれば分かる。
今回のようなケースではDA70でF5.6とF9.5はほとんど差がない。
F4.0との比較ならF9.5の方が勝っているだろう。
悪いことはいわないから同じ条件で絞りだけ変えて撮り比べて見なさい。



732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:09:40 ID:WmZ5SbSz0
>>699
早く答え正直に発表しろよ

733 :729:2008/05/24(土) 00:10:40 ID:9npnGldm0
神ロダで元画像めっちゃ探したわ…
どうやら正解。ほっ。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:11:57 ID:O4DDHSHp0
>>729
同意。
俺も2枚目がDA70だと思うし、こっちの写りが好みだ。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:15:10 ID:WgU+lyxM0
>>672
同意。だってペンタ使いの人って傾向としてシグ・タム・トキナーへあんまり流れないよね。
個性的なレンズが多いのもあるけど、価格は高くはないもんね。
例えばヌッコールは確かによく写るけど15万20万というクラスが平然とあるからね。
広角2.8通しの同じようなズームレンズが6〜7万も違うなんて、なぁw

いまでこそアレだけど、神玉FA★85なんて中古で6万ぐらいで買えた。これ、ほんの少し前のことだ。
現状の高騰はヌッコール目線で言えば適正価格に近いのかもね。ペンタ目線だとクラクラするわw

>>722
あんたなぁ、全長30mm以下で130gはF値や焦点距離を度外視したって特記に値するコンパクトさだろw
小型化追求しなければ云々、には同意。だがペンタも会社であり商人なわけだ。
わりと初期にリミ展開したように、ブランドを確立した戦略であっても構わないと思う。
なのに、DA55-300みたいな逸品を安価で提供してしまう愚直さがあるから堪らんのだw

>>727
何か勘違いしているけど、小さくするな(性能重視でお願い)と望んでるのは俺とて同じなわけw
ただ、小さいレンズという引き出しがあったっていいじゃない、糞糞言わんでもいいじゃない、って事だよ。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:20:40 ID:vQHxS9Ba0
>>723
全く同じ感想をもったよ。
どこにもピントが来てないんじゃないかと疑いたくなるんだよね。
あれ?ちょっとぐらいピントがずれてても21mmならパンフォーカス気味に写るはずなんだけど?
と思うんだけど、実際は明らかな全体ピンボケ量産w
このレンズのピントの来なさは非常に不思議だった。
もう売ったけど。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:23:51 ID:iOWk5U2E0
>>731
ということは貴方は実際にDA70を使ってF5.6とF9.5で遠景を撮り比べたわけだよね?
その上で「お前も実際にそうしてみれば分かる」と言ってる。

だったらその時撮った画像を貼ってもらった方が手っ取り早いねw
ほら、早く貼りなよ。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:24:34 ID:g7HJ+5H10
>>699
DA70持ちの俺には区別がついた。
がしかし、その作例を拝見した俺、少々涙目。

DA70は軽くて小さいのでお散歩を含め持ち運びに便利。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:29:44 ID:IY3L5t1i0
>>735
キヤノニコに比べるとサードパーティに依存してるのは多いと思うけど


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:33:11 ID:oD7Au3mM0
>>739
ややっ!サードパーティがKマウントあまり出して無いからじゃないか

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:33:19 ID:WgU+lyxM0
>>723>>736
これらが大げさだとか嘘だとは思わない。ピントはね、俺の手持ちだとツグマの24mmもそんな感じなんだよ。
5m先の家屋撮影とかでなぜかぼんやりする。だからこんな症状はDA21固有って事でもないっぽい。
つまり広角レンズ(21〜24辺り)による中景のピン合わせに問題があるんじゃないかと思った。
すなわち、カメラ側のAF精度が・・・w



742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:37:32 ID:WAuZIv2q0
あのさぁ、解像度解像度って言ってるけど
それってパソコンで等倍表示で見た時のこと言ってんだよね
みんなプリントしないのか?
プリントでの滑らかさとかグラデーションとかの評価は無視か?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:46:51 ID:6Zt0zs920
>>722
>無理に小さくしなくていいから、まともな単焦点レンズを無印価格で出して!と要望したい。
それが商売として成り立たんからの苦肉の策って気もするんだがなDAリミって…
単ではリミとか☆とかしか出とらんし。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:49:42 ID:WgU+lyxM0
>>742
俺は銀塩上がりでプリントもするけど、今はモニタの等倍観賞も立派な写真観賞方法だと思うよ。
確かにそれに熱心すぎる人が増えたとは思うけど、プリントすれば無問題、と言う括りはいささか乱暴だよ。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:51:28 ID:EBVBncVc0
PENTAX SMCT 67用 600mm F4 W/C  の重さってどれくらいかわかりますか??

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:54:32 ID:/5oLSl+p0
DA21でピントを外す話が出ているけど、測距点と被写体との関係はどう?
ピントを合わせたいところに測距点がきていれば、外すことは無いと思うけど。

それにしても、ピンボケ量産とかありえねぇーって感じ。ファインダー見てれば判るって。
そんなに目が悪いのか?釣られちゃったかww

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:02:49 ID:JRztBKZk0
DA70はかなり良いレンズだろ
糞とかわめいてる奴は似非ユーザー
不満は最短ぐらい


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:05:11 ID:WgU+lyxM0
>>746
俺の感覚だと3〜4m先の地面でピンを合わせると5m先の被写体にジャスピンする感じ。
つまり後ピン気味になると言うことかな。これが近景だとか遠景だとあんまり問題ないんだよ。
ツグ24に関しては思いっきり寄れるけど寄ったときはジャスピンの連発なんだよね。
で、裏メニューで中景基準に調整すると、近遠、ならびの他のレンズでだめになるんだよ。

あとさ、目が悪いピンボケ量産とかそういうことじゃなくて
AFでピンが合わない→楽しくない、って事でしょ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:15:00 ID:/5oLSl+p0
>>748
カメラとレンズ、フォーラムに持っていったら?

750 :702:2008/05/24(土) 01:19:40 ID:Lf5MPe2C0
俺も正解でよかった、とw
あえて「ちゃんと買った」から言わせてもらうが>>722の言ってることはちょっと一理あるかなとオモタ
DA35をいざやっと持ち出してみたものの、中景〜遠景を今回いざ撮ってみたら
「あんまときめかないフツーのレンズ」でした(´・ω・`)悪くはないんだけどね
やっぱり31の方がなんでか分からんがいいなーと感じたし撮ってて楽しかった。

でもあの大きさで広さもある標準マクロとしてははそれはそれで気に入ってる。
外装も、じゃあFA単みたいなので出たら実際買わなかったと思うし。
ある意味あの「リミ外装の所有欲」ってのも商売の一つとしたらアリでしょ?
もしかすると今後のDAノーマル単→★以外は全部リミ名称リミ外装なのかもわからんね・・・

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:25:29 ID:bPE0pjNT0
無難なレンズは
DA16-45
DA55-300
DA★16-50
DA★50-135

DA12-24とLimは撮影スタイル、被写体による

でいいんじゃないか?俺はLim好きなんだけどなぁー

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:29:32 ID:afUtUEL10
>>751
もう、飽きましたよ。そのネタは。
他にないの?

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:35:07 ID:WgU+lyxM0
>>749
あ、あとキット18-55のワイド側も似たような症状。おかげでMFに凄くに慣れてしまったw
でもやっぱし調整出してみるか。

>>750
外装質感はgoodなんだけど絞りリングが無いってのはちと寂しいね、DAはw
そりゃあ小型軽量高性能化を突き進んでいけば、レンズ側に装置は要らんのだけど。
そういう意味じゃ市販のクルマやバイク、あるいは鉄道車両の潮流に近いものがあるね。
味気ないけど高性能、みたいな。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:35:41 ID:lD9xvDz10
じゃあ俺のレンズチームを紹介するかな。
メインはDA35、DA21。スナップがメインだ。
次によく使うのは10-17mm。こいつは風景なんかに最適。
望遠側では50-135mmがお気に入りだが、けっこう重いので軽く出たい時は50-200で。
目的がはっきりしてるときは300mmF4.5もなかなかいけるね。
標準レンズは16-45だけど一番使用率が低いレンズになっている。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:55:30 ID:afUtUEL10
>>754
メインと次点で使うレンズ同じです。
10-17面白いレンズですよね。アクセントに使ったり、その逆もで。
花の季節でもあり、DFA100マクロの出番も多くなっています。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:16:25 ID:Lf5MPe2C0
>>753
まあ男子、なんつーのは「ちょっと面倒だが動かせる所」なんつーのがあると
変にモノヲタク心がときめくわけだwwwそんな寂しい時俺はフード動かしてごまかそう(´・ω・`)。
>>754
今回の山への日中お出かけをしてみて、
50-135は写りは満足なんだがやっぱり歩きが長いと重い、は同意。
あと急に鳥撮りたくなって足りん、とか。どうせ三脚立ててるし明るさを割り切って
55-300もう1本逝ってもいいのかなと思った。

あとは広角単を早く決めたいですよ。55は待てるから15早く出して下さい。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:16:42 ID:5O0rj3d60
DA21が嫌ならシグマ20mmF1.8とか DA70が嫌なら解像番長シグマ70マクロとか、
選択肢はいろいろあるとおもうんだけどなー
シグタムだとハズレが多いらしいから敬遠されるのも判るけど。

漏れはズームはΣばっかで 17-70・55-200・135-400
大抵これで事足りるし、長いほうが必要なければ荷物減らせるし。

純正はFA50F1.4とFA35しか持ってないけど、
散歩がてらのスナップとかだと、
FA35だけってのが軽くておきらくでよいです。

次はタムキューかDFA100のつもりだったけど、
超広角ギョガーンwも魅力的に思えてきて困るw

まぁなんだ、好きなもん買って、好きなように撮ればいいじゃない。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:17:17 ID:PDwwpQtt0
>>754
35mmと21mmってのはおれも一緒。
この二つ持ち歩いてれば街中はなんとかなっちゃうんだよなぁ。

ほとんど35mmが多いけど、
室内で後ろに下がれないときは21mmに変えたりとかね。
明るさ足りなかったら躊躇せずISO上げちゃう。

35mmはボケが綺麗だから好き。
21mmはカリっとした感じだからあまりボカさないで
わりとシャープに写したい時かな。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:19:03 ID:WgU+lyxM0
>>755
10-17って魚眼目当てで買ってみたが、意外と普通に撮れてしまうところもまた良い、って人は多いよね。
魚眼は買っても飽きる、という人の方が多いので残念だナァと思うよ。

禁断の?魚眼ポトレも経験上では評価上々。
友達にカットモデルの女子が居るんだけど、背景ボカした典型的なポトレショットより
魚眼で面白く撮られる方が好きだって言う。こんな例もあるよ。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:24:27 ID:Y3A6gUEk0
>>756
大人ですね。753に対するレス読むと。
参考にさせて頂きます。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:27:12 ID:mbiB+Urv0
等倍で鑑賞が中心でキモイよな。
あんなものが写ってる!とか
解像感がたまんねーとかいってるのかな
WQXGAやWUXGAのモニター4台連結してるならまだしも
等倍ヲタは市ねばいいのにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:31:25 ID:WgU+lyxM0
>>756
男は飛行機がゴーって飛んでるとそれを見てしまうが女はそうでもない、って話を友人の女から聞いたことがある。
俺は特別な航空オタではないけど、大いに頷いてしまったw
旅行とかで空港に行くと、スケールのデカさやはたらくくるま、などを見て無意識に興奮してるしw

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:40:27 ID:afUtUEL10
>>762
そろそろ気づこうな。

アンタも色なことがあったんだろうけど。

それは、皆が察している。アンタだけではないんだよ。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:50:12 ID:WgU+lyxM0
>>763
そんな言い方しなくてもいいじゃんw
皆の総意を述べているかのような口ぶりは権威的でいやらしいよ。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:57:41 ID:Lf5MPe2C0
              -― ̄ ̄ ` ―--  _   
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     ブッブー 
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   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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「動きモノ好き」なんつー事を話してたら
久しぶりにこのAAを貼りたくなった

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:05:32 ID:WgU+lyxM0
>>765
タイヤがレンズみたいですなw

しかし15単はいったいどういう形になるのだろう。大きく重く明るいDA14が既にあるので
やはりそれとは異なった小型路線かねぇ。それともさらに巨大とかw
広角は魚眼で賄っているけど、広角単は俺も欲しいな。


767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:07:03 ID:iWZ8dywL0
なんか寂しいヤツだな。もう寝ろよ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:10:36 ID:mmWpB5iG0
>>764
なんでそう言うのかな?

色々あるよ皆、現実に対して。

2ちゃんといえども不満の捌け口に、人を不快にするのはいかがなものかと?

みんなあるんだよ。不平不満。もちろん俺もだ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:13:37 ID:/bTjZYEN0
>>766
ここだと小型化に拘らずに画質優先して欲しいって声が強いけど、個人ブログをいくつか見た感じだと、小さければ買おうかなという人が多かったよ。
メーカーも小型化路線だって話だし…。
歪曲とフリンジが極小な20mm前後の高性能レンズは無いのだろうか。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:21:09 ID:WgU+lyxM0
>>769
デカくて重いのは我慢できる方なんだけど、DA14は前玉がでっかいから付けっぱがコワくて買えないorz
だから俺も小型系が良いんだよね。F値も欲張らず、F4より暗くてもいい。
ライバルとしては超広角ズーム組もけっこう居るから
やはり「小型軽量レンズで超広角」だと個性的でよいと思う。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:32:13 ID:Uj6JQ3P40
今日のNGワード WgU+lyxM0
では、寂しく内科医。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:51:50 ID:mmWpB5iG0
あー。なんて、いうか。
他スレと同様に。K10D、K20Dのお陰なんでしょう。
釣った、釣られたも2ちゃんの醍醐味。

他メーカの的になってきたことこを…。
タタミぃ、他と言って失礼だが、ペンタのスタッフガンガレ。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:08:41 ID:9ZPgs7+d0
>>742
プリンタの性能によるし、みんなプロ向け機種で等倍印刷出来るわけではない
それにパソコンやモニタのカラーセッティングも細かく違う

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:17:03 ID:Gb4xAjLM0
>761
縮小して見れば、ピンぼけ、手振れもごまかせるし 見た目もよくなるからな
あなたには高画素は宝の持ち腐れだ

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:19:14 ID:CdlwiO9C0
>773
等倍印刷って?
長辺165センチの巨大プリント?
それとも長辺24mmの極小プリント?

あの場合のプリントって、普通に6切りとか4切りとかまでの話だと思うんだが・・・・
で、手持ちプリンタだと力不足だと思うなら、フロンティアに投げちゃうとかしても
そんなにお金掛からない訳だし。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:23:12 ID:62/JkKCEO
初単でDA70買ったけど、リミテッドと名乗るだけありパキパキ写るね
糞とか言ってる奴の気が知れん

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:25:00 ID:MuZL8pXh0
リミテッドって意味わかる?

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:31:00 ID:FRqQZy1W0
>>775
フォーラムの印刷見たことないの? 展覧会は??
等倍から話し始めたんだから、等倍印刷だと思うのは一般人なら普通じゃね?

6切りとか4切りとか言うなら始めから言え  嫌な野郎だな



779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:35:13 ID:CdlwiO9C0
>778
フォーラムの印刷や展覧会のプリントって、全紙じゃないの?
等倍印刷なんて言葉を聞いたこと無いんだけど・・・

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:49:07 ID:DffT27qnO
>>776
この値段ならこのくらいは写ってほしいという基準がある訳で。

バブル思考で無造作な金遣いなど、いまさらな話だね。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:21:32 ID:TcNsZW9i0
>>754
>メインはDA35、DA21。スナップがメインだ。
>次によく使うのは10-17mm。こいつは風景なんかに最適。

DA35以外二本ともあまりにも糞だったから手放したレンズだwww
あんな糞でも愛用してる人いるんだなあ。
蓼食う虫も好き好きとは良く言ったものだ。
DA21は散々言われている通り。
10-17は解像度が余りにも低すぎて使い物にならんかった。
作例見ても実際に自分で撮ってみるまで分からんものだよ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:25:26 ID:DffT27qnO
DA35ならペンタックスじゃなくてもいいでしょう。あれならDA21遣いの方がなんぼかマシ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:28:06 ID:siTGcWwr0
デジ専の単焦点なんて年末にはゴミになるのにのんきだなぁ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:30:08 ID:s43CqWxd0
>>754
10-17は確かにコレでしか撮れない絵があるよね。
自分は全然使いこなせてないけど。。。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:30:38 ID:V1Ni4U5u0
広角はむずいです><

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:42:03 ID:LYVC3P1O0
>>781
人が気に入って使っているものを、糞々言うなよ。子供じゃないんだからさ。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 09:47:42 ID:K2xnjc1m0
>>781
>>525

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:02:28 ID:Qe64o9Oi0
>>786
子供のまま大きくなったんだよ。察してやれ。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:07:43 ID:TcNsZW9i0
>>786
子供じゃないんだから人の評価に口出しするなよ。
誰がどんなふうに評価しようとそのことによって自分の評価が変わるわけじゃないだろ。
他人の評価と自分の評価を分離できない精神的に未熟な奴が多いなあ。
それが荒れる原因だ。
他人の評価と自分の評価は全く無関係。
自分の意見と異なる意見の存在を認められるようになりなさい。
俺は認めてるよ。
DA21や10-17のような糞レンズでも価値を感じて愛用している人がいることを。
あんな糞に価値を見出せる実に奇特な人だと。
そういう人を全然悪くは思わない。
ただし、それらのレンズ自体は実に糞だと思う。

790 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 10:08:53 ID:WCheAzOL0
んでPLフィルタは買ったか?w

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:09:22 ID:TcNsZW9i0
>>788
君は子供のまま大きくもなってないな。

792 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 10:11:10 ID:WCheAzOL0
PLフィルタ買い損ねてるしなw

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:13:04 ID:TcNsZW9i0
DA21に関してはよくもまあ、あんな未完成品の粗悪品を世の中に出したものだと呆れるよ。
歪みとAFズレに関しては市販して良い製品の域に達していない。
設計時点での不良品だな。
あくまでも俺の意見だから。
素晴らしいと思ってる人はどうぞ、
俺はその人の考えを否定しないのでそう思い続けてね。


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:13:26 ID:q1zpiQZM0
明日も天気悪いのな、残念

795 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 10:13:39 ID:WCheAzOL0
早くPLフィルタ買えよw

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:14:02 ID:vwAJmbld0
ペンタオタは認めたがらないが
ペンタのレンズはサードパーティレベル。
シグマとか使ってるのが多いのがうなづける。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:14:14 ID:62/JkKCEO
ズバリDA21は買い?

798 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 10:14:37 ID:WCheAzOL0
>>797
まずPLフィルタ買わないとなw

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:18:29 ID:jDmWHZu40
ID:TcNsZW9i0

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:18:33 ID:TcNsZW9i0
>>797
ズバリ、持ってるなら売りのレンズだ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:18:50 ID:1wQi0G/y0
まあ駄玉と言われようが本人が楽しけりゃそれでいいんだけどな
所詮時代過渡期のデジ玉なんだしw

ところでこの最近の流れで辟易してDA21手放す奴いない?
そこまで糞といわれるなら譲ってくれ。
一回きちんと調整に出した上で試してみたくなった

802 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 10:19:19 ID:WCheAzOL0
つまり、 則 売 却 かw

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:20:45 ID:TcNsZW9i0
>>796
それは間違い。
良いレンズはシグマなんかよりずっと良いよ。
ただ、悪いレンズはシグマより悪いが。
製品によって上下のバラつきが大きいメーカーなんだよ。
神のような玉も作れば、
糞もどんどん出してくる。
ユーザーにとってはレンズの見極めに慎重さが要求されるメーカーだ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:23:02 ID:TcNsZW9i0
>>801
>駄玉と言われようが本人が楽しけりゃそれでいいんだけどな

その通り。
たったそれだけのことなのに、他人のネガティブな意見を許せないガキが多すぎるんだよね、ここって。
本当に一度試してみるといいよ。ネガティブ意見の理由が分かるだろう。


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:25:55 ID:vwAJmbld0
シグマと競ってる時点で論外。カメラはあれだがフォーサーズやソニーの方がはるかにハイレベル。
リミテッド、スターはツァイスにあらゆる面で勝てない。

806 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 10:26:30 ID:WCheAzOL0
ふーんw

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:28:35 ID:TcNsZW9i0
>>805
ま、値段でも勝てないからそれでいいんじゃない?w
ソニーツァイスは高すぎる。


808 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 10:29:18 ID:WCheAzOL0
ぷっ

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:39:36 ID:1wQi0G/y0
それとさ、DA21のAFがメロメロって言ってる人に聞きたいんだが
(他のレンズもそうだけど)ちゃんとピント調整してる?

あくまでもメーカー出荷は「基準値」なんだから
好みのフォーカスポイントなんてみんな違うと思う。
まあズームのテレとワイドで違うとか、行ったりきたりなら
「レンズバカヤロオオオオ」でいいけどさw
仮に近影⇔遠景で違っても使ってりゃ癖が大体分かると思うんだが?

もしピン調整ない本体でも面倒くさがらず1回本体と全レンズ送って
「本体整備とそれに合わせて全レンズ調整」してみなって
10日もあればできるんだから。
それでもメロメロだっつーんならお前のそのDA21、2万円で俺によこせ。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:42:57 ID:WVZ9BYeW0
>>805
あらゆるって具体的な事を簡単に誤魔化すことができる
ステキな言葉ですね。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:45:50 ID:j/32GLIL0
おおかた、パンフォーカスのつもりでいい加減にフォーカスしてボケボケになったのを
自分の腕と慎重さの足りなさを棚に上げてレンズのせいにしてるんだろw

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:50:07 ID:TcNsZW9i0
>>809
AFがダメなだけじゃなくてMFでもなぜかピントが合わないんだよ。
>>723>>736参照
どうしてこんなことになるのかワケ分からん。
例えば5m先の被写体にMFでピント合わせようとしたがいい加減で4.5mにの位置にピントがあったとしよう。
その場合、F8ぐらいに絞れば5mの位置にもピントは合ってるはずなんだけど、
なぜか全体がピンボケしてどこにもピントが合っていない。
そういうことが起こる不思議な糞レンズなんだよ。
AFに関しても迷うこと、ズレることがある。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:53:23 ID:TcNsZW9i0
>>811
そうそう。その通り。
焦点距離や絞りから理論上パンフォーカスになるはずの状況でもパンフォーカスにならない。
まさにそれなんだよ。
不思議だ。インプレスのレビューでも書いてあったけどね。
ちょっとでもピンの芯を外すとダメだって。
広角なのにものすごいピントに神経質なレンズだった(過去形)。



814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 10:56:59 ID:TcNsZW9i0
誰か理由が分かる人いないのかな?
21mmで被写体まで5mの距離ならF8の時の被写界深度は
理論値では、1.244m〜∞となる。
だから適当にピントを合わせても十分パンフォーカスになるはず。
ところが、DA21の場合は絶対にそうならずにピンボケを量産する。
本当に不思議だ。
誰か理由を教えて。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:01:03 ID:TcNsZW9i0
>>814の訂正
1.682m〜∞だった。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:05:51 ID:JHhRsl8N0
>>ID:TcNsZW9

すまんが、そのボケボケとやらをあげてくれ。
DA21欲しいんで参考までに見てみたいんで。



817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:10:23 ID:TcNsZW9i0
嫌だ。メンドクサイ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:12:47 ID:1wQi0G/y0
今日のNGID完了。朝早くから出てくれるとウザくなくて楽で助かるw

>>804
いや、ぶっちゃけるとペンタマウント選ぶメリットってその辺じゃないの?
他社で糞ズーム必死に選んで1本買って涙目で使い続けるのもまあいいが
同じ予算で単2〜3個買ってあーじゃねーこーじゃねーって遊べる。
旅行で重量&奪着億劫な時用のレンズもそこそこある。
で、ダメ認定なら売ればいい

だからこそ予算的にそこまでカメラに投資したくない人達や初心者に
なんでもかんでも「癖玉」←あくまでもいい意味だぞ
を薦めたり写り最高とのたまうのはイクナイと思うわけだ

なので
「楽しいぞ」←人に薦める時はなるべくこういう言葉を使いましょうw

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:14:26 ID:ASGd2aG00
おら等倍でしか鑑賞しないから
ちょっとでもピンがずれてたら糞レンズ認定するだお
作品つくるより、レンズの性能見てるほうが楽しいお

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:14:29 ID:TcNsZW9i0
>>816
めんどくさいと思いつつチェックしてみたけどやっぱりもうピンボケは残ってなかったよ。
PCに保存する時に明らかにボケてるのは消したから。
レンズ自体を売ってしまったのでもう無理。
今持ってる奴に頼め。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:17:54 ID:j/32GLIL0
21mmで5mにフォーカスしてF8…っていうその計算の元になる許容錯乱円は
本当にAPS-Cベースか?
35mmフルサイズの数値ではあるまいな?
それに理論値なんだから収差の影響が考慮されていないだろ。誰かが昨日言っていたように
ボディとレンズの相性みたいなものもあるのかもしれない。
ピンはちゃんとあるのだから光学的に別に欠陥ではない。

リミテッドレンズはこれも昨日の会話であったように収差を積極的に残すのが「アリ」の商品。
つまりお主は商品のコンセプトに反した使い方をしようとして、うまくできなかったから
勝手に糞だの何だのと汚い言葉でネガキャンやってるクレーマーみたいなもんだ。

てことで、
*** 終了 ***

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:21:03 ID:62/JkKCEO
でもピンがずれるってのは、明らかに欠陥じゃね
ピンずれレンズ掴まされても問題なしの人なんているの?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:26:33 ID:6zZ/1Ba90
>>822
パンフォーカスにならないのとピンずれは別問題だろ。
わざとミスリードしてるのか?

824 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 11:26:54 ID:WCheAzOL0
投資額の比較(S6000fd以降)

誰かさん
A710IS(1.5万)+LZ10(3万)+
P50(2万)+(K100Dsuper+ムダなレンズ2本(総額12万))=合計18.5万......───────┐
                                        U                                |
ヲ・ヲォ〜レ様.                            U                                |
S6000fd(4万)+A800(1.5万)...               U                                |
                      |                U                                |
                      ↓                U                                ↓アホw
┣┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿╋┿┫
0   1   2  3   4  5   6  7   8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19
                                        U
                                        U
                                    カード限度枠w

事実(笑)


825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:30:16 ID:rB3tArL90
程度の問題。被写界深度内なら問題ない。若干後ピンの方が使いやすかったりもする。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:32:16 ID:qSGOI4kr0
一度自分には合わないレンズだ。
と意思表明したあと、事あるたびに繰り返すことはどうなんだろ。
埋没してるわけじゃないのに。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:35:42 ID:1wQi0G/y0
>>825
同意。K20D買って同時に本体、レンズ全部調整に持ち込んだが
完了してきてレンズ毎に好みに振ったら全部後ろ気味(-3〜-6)になった。
バラけたのは多分焦点距離の問題でしょう(望遠系のほうが更に後ろ気味)

828 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 11:37:18 ID:WCheAzOL0
バッカみたいw

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:47:50 ID:JHhRsl8N0
>>820
そう、残念。
じゃあ、残っているので一番ましな奴と
ダメな奴で上げてくれると非常に助かる。


830 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 11:56:43 ID:WCheAzOL0
ムダw

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 11:56:54 ID:DYrYS6WV0
うはw ブーンキー来てるww
嫁は元気か?w

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:05:07 ID:1wQi0G/y0
ふっと今ロダ見たんだが、吉祥寺の写真好きだな
空気感がいい感じ。
花は一絞りしたのが見たかったなー

やべえwだんだん21欲しくなってきたぞwww

833 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 12:05:42 ID:WCheAzOL0
…以上、自己満足でした(笑)

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:09:46 ID:WVZ9BYeW0
>>832
オレ写真よりレモンクラブが好きだけど。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:10:02 ID:r9H1oovj0
>>745
W/C ってのがわからんけど
PENTAX SMCT 67用 600mm F4 なら6kgみたいだが。
http://www2.mapcamera.com/museum/t_data.php?m_id=pel0317&cate=L


836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:30:56 ID:tMRnVUsi0
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも
左右されると思いますが頑張って下さい



22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 13:07:31 ID:GYmHgh/D0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080524104002.jpg

これ、すごい綺麗な作品だね。
色がPL使ったみたいな感じの色なんだけど、
どうやって出してるのかなあ?



838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 13:12:02 ID:GYmHgh/D0
今、価格のDA21のレビュー見てきたけど、当初よりも厳しい意見が増えてきてるね。
最初の頃はマンセー意見が多かったのに。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 13:13:33 ID:B1kC0e3d0
始まったな。
午後の作業開始ってところか。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 13:27:26 ID:qbG+KIoe0
>>837
SILKYのファインカラーコントローラーの青空強調?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 13:32:22 ID:qSGOI4kr0
>>837
あ。それ自分もローカル保存さしてもらった。
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080511212543#img20080511212543
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080518071454#img20080518071454
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080518200802#img20080518200802
とかも。


842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 14:30:20 ID:GYmHgh/D0
神ロダの作品の中で好きな作品を表彰します。

金賞
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080511114200.jpg
選評:薄い紫の空気感がとっても良い雰囲気です。今年の桜の写真の中で個人的ベスト。たいへんよろしい。

金賞
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080506101702.jpg
サムネで見たときはただの車の写真かと思ったらバックに綺麗に富士山が。FA43らしい作品。

金賞
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080428151400.jpg
これは簡単そうに見えて中々撮れない作品。花吹雪は写真に撮ると意外に空気中の花びらの数は少ないもの。
ここまで大量に空気中に花びらが舞っている瞬間を捉えたのはお見事。

今回はこの3作品です。
素晴らしい作品はこれ以外にもいっぱいありましたが、
あくまでも作品の優劣ではなく、個人的に好きなもの(印象深かったもの)を表彰しただけなので悪しからず。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 14:35:16 ID:62/JkKCEO
ここでの評価が高いので、乙姫を是非導入しようと思いました

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 14:46:58 ID:DffT27qnO
>>843
シャワートイレ板に行ってください。おと姫の話題は板違い。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 15:50:11 ID:g3u+uV9y0
どうしてペンタレンズは激安コンデジ並みの性能なの?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 15:51:19 ID:Nib8r+9i0
午後の休憩終わったな。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 15:53:19 ID:62/JkKCEO
姫や乙姫の描写は、全メーカーの単焦点レンズの中でも随一ですよね?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 15:56:47 ID:nAwpVDyC0
相変わらずリミ買えない貧乏ズーム厨が湧いてるね。
タムでもかっとけ。あとピントちゃんと合わせられるよう練習しろよ。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:01:07 ID:RFufA/740
単発やID:62/JkKCEOがおとなしかった時間=↓のスレでゴミケーンが拘束されていた時間
気になる X''CULTer's ◆KN.C37077Y の購買機種
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:05:02 ID:62/JkKCEO
DAリミが使いたくてペンタックスを買いました
噂通りDA70は最高でした
DAリミが全部あれば他のレンズは必要ないかな?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:24:56 ID:XfMmkC+n0
【ペンタックス】PENTAX K20D Part23
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211596093/

852 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/24(土) 16:25:39 ID:WCheAzOL0
さてと…S5ISスレにコートチェンジ♪

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:29:52 ID:W8rn4NjE0
取り敢えず、このスレ見てるとDA 10-17mm欲しくなるから危険だ。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:44:49 ID:siTGcWwr0
DAリミか。
DAリミはフルが出ると無駄なので買わないって人いたけど、いよいよ現実味を帯びてきたなぁ。

フルサイズが出れば価値は吹き飛ぶし、
フルサイズが出なければ、そんなブランドはいずれ吹き飛ぶし、いばらの道だ。

そして、おいら達はお人好しorz...

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:53:26 ID:3KOclNF70
>>854
キャノニコはまさしくそうだけど、
ペンタに関してはフルサイズ機は全然現実味帯びてきてないよ。
正直、この件に関してはまた後塵を拝してますますペンタのシェアが縮小するのではないかと不安だ。
フルサイズ化の波にただでさえ乗り遅れているのに645より後回しにするそうだよね。
どうなることやら・・・

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:55:52 ID:fcWNn05oO
まだフルサイズとか言ってるバカがいるよ
さっさと「システムの変更(笑)」でもしろよ。



でもDAリミは35、40しか値段分の価値はないのは確か

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:55:55 ID:pOlbro2E0
フルサイズが出る頃には2万円くらいのAPS機が発売になってるんだから
DAレンズの需要はますます高まるな。
今のうちに買っておかないと品切れで買えなくなるぞ。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 17:33:42 ID:siTGcWwr0
DAリミ全部持ってるけど、家電のようにいずれ使えなくなる消耗品って印象。
FAリミは、くだらない競争に巻き込まれないしなんか安心感がある。

反論は受け付ける。


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 17:45:05 ID:62/JkKCEO
DAリミを全部揃えようと考えてますが、消耗品なんですか?
レンズは資産になると言うからDA70買ったのですが、フルが出たら意味なくなるの?

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 17:48:13 ID:TMfNZwue0
消耗はしないんじゃ?w

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 17:50:40 ID:Qe64o9Oi0
ペンタにフル1眼は無理だよ。そんな杞憂はしなくておk。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 17:53:09 ID:62/JkKCEO
はい、分かりました
次は乙姫を購入したいと思います

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 18:29:07 ID:Ikn01Pi30
香ばしい匂いがするから乙姫って呼ぶのやめれ

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 18:54:45 ID:Ikn01Pi30
みなさん、Kマウントのレンズ合計で何本持ってますか?(※M42は除く、Kマウントだけ)

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 18:55:22 ID:62/JkKCEO
えっ!?
乙姫って呼ばないのですか?
価格コムでは姫とか乙姫、くりくりとかとろとろって皆さんがレスしてるから、オリンパスの松竹梅みたいな普通の愛称だと認識してましたが…
違うのですか?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 18:57:44 ID:Ikn01Pi30
少なくとも普通ではない。普通の人は呼ばない。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:06:44 ID:DffT27qnO
乙姫といえば、女の子がおしっこの音を聞かせないように作動させる女子トイレの設備の事でしょう?

わざわざ奇妙な呼び名を連呼し、ペンタックスユーザー全体をヘンタイ扱いするための罠ですね。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:16:02 ID:Ikn01Pi30
それは音姫では?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:23:57 ID:62/JkKCEO
そうだったのですか…
価格コムでは沢山の方が愛称で呼ばれていましたし、価格コムに書き込んでいるペンタックスのヘビーユーザーの方のブログを見ても、愛称で呼ばれていたからてっきり普通に使われている隠語みたいなものと理解していました
以後は使わない様にします
しかしDA70は本当に良い写りしますね
初めて単焦点レンズ買ったけど、こんなに別次元のものとは思わなかった
これを糞とか言う人っておかしいよ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:24:46 ID:Ikn01Pi30
もっと上手に釣りましょうね。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:26:45 ID:BZrrzHzH0
バカスカ釣られてるんだから相当な凄腕だろw

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:30:09 ID:Q8/kOd3i0
864がスルーされていてかわいそうなんで答える。
12本。
純正9本、タム1本、シグ2本。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:31:00 ID:SU0Vbk6Z0
誰もDAの70に関しては糞と言ってないわけだがw

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:52:52 ID:Ikn01Pi30
>>871
もっと上手に自演しましょうね。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:55:08 ID:Ikn01Pi30
>>872
その9本とは?タムはおそらくA09か90mmだろうね。
シグマは17-70あたりか。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:00:37 ID:Ikn01Pi30
新しいスレができました。

PENTAX【買ってはいけないレンズ】ペンタックス編
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211021199/l25

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:03:05 ID:Ikn01Pi30
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211626713/l50

こっちだった。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:22:33 ID:xs5l1pq80
>>864
付き合ってあげるか
ペンタ5本
シグ2本
タム3本
Kマウントは以上10本

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:34:55 ID:lWwJkh7G0
>>864
ペンタ 8本  タム 1本 シグ 1本

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:41:34 ID:cGvZBiU90
>>864
ペンタ10本
シグ3本
タム2本
他2本

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:42:56 ID:iOWk5U2E0
>>858
DA21以外のリミは銀塩で使った場合はケラれないんだけどね。
それでも実際フルサイズ機で使用した場合に周辺がどうなるかは未知数だけど、それはFAも同じ事。
フルサイズ+手振れ補正なんて銀塩用レンズですら対応できるか不明。
つまり…フルサイズが出たらフルサイズ対応の新しいレンズ買いましょうって事だよ。
FA持ってりゃ安心なんて事は無いと思う。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:08:39 ID:eHDjc0qE0
>>864
21本。FALimの色違いも含めて全部PENTAX。
結構お布施してきたかも…

883 :872:2008/05/24(土) 21:20:50 ID:W8rn4NjE0
>>875
レンズ紹介になっちゃうので、詳細は控えるけど、
シグの17-70は当り。もう一本は70mmマクロ。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:33:08 ID:62/JkKCEO
>>864
DA70最強最高!!

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:37:25 ID:jcB8v6rw0
>>884 実際には持ってないんだから黙れよ。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:38:18 ID:uCRTW6Er0
>>864
ペンタ2本
シグ1本
タム2本
ペトリ1本

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:39:24 ID:lVWU34fa0
ペトリってM42?

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:40:55 ID:uCRTW6Er0
>>887
Kマウントの28/2.8です

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:46:22 ID:IPRJjzpu0
>>884
いやっ!最強最高は DA*50-135mmF2.8EDだろw

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:50:00 ID:lVWU34fa0
>>888
それってペトリ倒産後のコシナ製だよな

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:50:49 ID:O4DDHSHp0
ジュゼッペ・ペトリ

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:53:05 ID:74DSMwUC0
>>864
Kマウント 計6本
ペンタ5本
タム1本

おまけ
EFマウント 計6本
キャノン4本
タム1本
シグ1本


893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:07:10 ID:62/JkKCEO
>>885
持ってるよ
こいつとDA18‐55しかない
だからDA70最強最高!

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:26:57 ID:b1jCqmKI0
>>864
Kマウント 計25本
ペンタ     14本
トキナー    2本
シグマ     4本
タムロン    5本(アダプトール2)

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:31:41 ID:qbG+KIoe0
俺はまだKマウント7本しか持ってないから可愛いもんだ。
しかもDA18-55が2本(´・ω・`)

なぜかボディ単品よりレンズキットの方が安かったのよ。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:32:30 ID:lZAAyQtC0
>>864
Kマウント7本
FA×3
DA×1
シグ×3

おまけ
EFマウント5本
キヤノン×2
シグ×2
タム×1

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:39:30 ID:OkZuI5Ku0
俺は
ペンタ2本
タム1本
ちなみに過去に手放したペンタ4本w
多く持ってても使いきれないからほとんど使わないのは手放す主義。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:08:24 ID:y1waxRwu0
てゆか、レンズ何本持ってるか、数えられるんだ?

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:19:25 ID:3GFhKHFK0
↑期待通りにレンズやさん登場

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:21:05 ID:3cGIwctS0
収納ボックス7個分はレンズで埋まってるなぁ。
何本あるのか数えた事も無いや。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:24:09 ID:DffT27qnO
あそこに行く前に引き返そうという道しるべにはなりますね、レンズ屋さんは。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:26:27 ID:OkZuI5Ku0
俺は絶対に同時所有が5本を越えないようにしてる。
だってそんなに使えないから。
一度の撮影にもって行くのはせいぜい3本なんだもん。


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:26:48 ID:IPRJjzpu0
↑そのわりに神ロダに変わり物やレア物の画像出てこないよな

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:29:21 ID:7AP47Pn80
数えてみた 全部で22本、2/3は眠ってる。
A  1
FA  8
DFA 1
DA  8 
タム 3
planar 1

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:38:26 ID:UIWWX5kf0
確かによく使うレンズはせいぜい3〜5本だわな。
最近はDAレンズは一切使ってないわ。


906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:51:57 ID:62/JkKCEO
デジタル専用設計のDAにFAが描写で勝てるはずがない
昔に沢山の資金を注ぎ込み、FA揃えたジジイが悔しいからマンセーしてるだけじゃないかな

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:54:35 ID:ZYFwB5fm0
この流れ無視して上にあったリケノン50mmF2(4代目)でチョコチョコチマチマ撮り遊んだんだけど
マニュアルむずうううううういけど、面白おおおおおおおおおおおおおお

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:56:31 ID:WgU+lyxM0
ある時期何かに凝っていた、という時にレンズが増える感じ。
まず明るい標準が欲しくて買った。以降はポトレで中望遠・レースや鳥で望遠・風景で広角、など。
売りたくないと思うレンズはやはり売りたくないし、売ってもいいかなと思うレンズは二束三文だし。
で、増えるw

>>903
ニーズがあれば幾らでも出てくると思う。だから「変わり物やレア物」。
今はDA時代だからそれが一番多いってだけでしょうね。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:12:11 ID:JXvKo78U0
>>907
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
リケノン50mmF2(初代)もち 慣れれば簡単(,,゚Д゚) ガンガレ!

910 :903:2008/05/25(日) 00:15:23 ID:qsQp1ZL60
>>908
そうじゃろか?

SMC-PENTAX 28mmF2やSMC PENTAX A*135mmF1.8なんかオクで高値が付くわりに
あまりうpされないと思う。



もし持ってれば是非お願いしまつ。


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:16:11 ID:3hS4s/L+0
FA★85は糞レンズだから、お前ら絶対に買うなよ。

912 :903:2008/05/25(日) 00:17:31 ID:qsQp1ZL60
あっ!

もし持ってれば是非お願いしまつ。

だれかもし持ってればうp是非お願いしまつのまつがい

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:43:10 ID:e+eQX7+j0
>>906
DAの方が誰でも簡単。
FAは使い方によって差が出やすい。
これを楽しいと思うか否かの問題でしょ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 01:04:14 ID:FxWNE1LA0
>>910
人気だからって黙っててもうpされるとは限らん、と思う理由は
まず、☆135(同格としてA100mm F2.8マクロ)クラスは、タマ数が本当に少ない事が上げられる。
次に、これらを防湿庫保管ではなく、じっさいに使っている人はその半分程度と仮定。
そこへきて、所有者が2ちゃんやってて、ここ読んでて、さらにうpする気になるか
などと絞られると、要望でもないかぎり、うpはなかなかに厳しい条件である。
とはいえ一定数のユーザーは居るわけだから「要望があれば出てくるレンズ」だとは思っている。

オクで高値取引されている=流通している、という考えは微妙。
レンズが必ずしも「撮るため」のユーザーに供給され、使われる余生を過ごしているとは限らん。
コレクターが抱え込むことは充分に予測できるし、転売屋の所業によって
運送業者に運び運ばれ、あっちこっち移動しているだけの放浪レンズの存在も充分に考えられる。





915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 01:13:22 ID:pO8+CdPy0
お前らのせいでA50/1.2を新品で購入してしまったぞ



・・・感謝する


916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 01:36:15 ID:CMJZEDYf0
>>911
全く同意
あんな糞レンズを有り難がっている奴の気が知れない
所有者はさっさとヤフオクで売り払うべき。


売り払うのは給料日前に頼む。あ、出来ればボーナスシーズンの方が有り難い
フードや前玉のキズは気にません。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 01:44:20 ID:lZD7l0lf0
このスレの最近だけで50/1.2、2本お買い上げか。
新宿近辺の在庫状況考えても・・・

そろそろですねw

>>911>>916
え〜優等生玉は撮っててつまらないし
癖玉駄玉は売っても金にならないので手放しません ノ

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 01:44:56 ID:1D5d3mWK0
なんじゃこのツンデレ要素。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 01:55:16 ID:FxWNE1LA0
・・・マジレスすると、FA☆85は購入時以上の値段で売れることも珍しくないので
相場的には売り時、ではある。あまりの高騰に、俺も悪魔が囁くこと数度・・・w


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 02:16:39 ID:lZD7l0lf0
>>919
あんま売り買い時期とかを基準に所有したくないけどねw
俺のは程度も普通の実用品だし(まあ丁寧には扱ってるが)

ま、もし貧乏性で「売る時ゴミ値になるの嫌」とかの人なら
今ならFAリミの七宝付のどっちかならまあ暴落はしないでしょ
基本的に新品で買える良玉は中古ではオススメしない。

ま「そのうち飽きるだろうけど使ってみるか」程度のものは
中古でいいんだよ。例えば(ry

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 02:28:17 ID:FxWNE1LA0
>>920
おれも実用派なんで結局売る気は無いよ。あくまで心情の話でさw
今では慣れたが、ものすごい高騰を知ったときは驚いたよ。
中古で6万程度だったものがいきなり12万とか15万とかで売っているのだから正直クラッときた。
「おまえ、FA77があれば充分なんじゃないか?なぁ、どうなんだ?」的な悪魔がねw

この高騰は「デジで85mm」である☆55が出るまでは続くのではなかろうかと予想している。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 02:42:27 ID:lZD7l0lf0
まーここだけの話☆55はリリースに関しては
まだ俺は半分は期待してないんだ(まあ出たら買うけど)

2月の時に前川氏に直接話聞いたら
「既存の写り程度なら出す必要ないですから」
とまで言い切ってた。また「納得いかないなら出しません」とも。
要は「コケル可能性もあり」って事らしいんだわ
「妥協で商売上手に」出してくるとまだ思えないんだよね。
ここいら辺が相変わらずペンタはヘタクソというかなんというかw

A85とFA85についてはもう「アゲどまり」はあっても
「暴落」はないと思う。
放流が今後あるとすればそれこそ誰かの「システム変更(笑)」でしょう

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 04:31:32 ID:kdyl2vrG0
リークかと、
思ってきたら、
なんじゃこら。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 05:27:10 ID:VX7QFMgNO
☆85俺的に写りが良くても
フェイスがどうも気にくわないだな
個人の主観でスマソ

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 05:28:41 ID:VX7QFMgNO
読みなおしたら日本語おかしいな(笑)スマソ

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 07:58:04 ID:d01Uslw7O
FA★使ってる奴等が見た目が一番キモい件について

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:02:26 ID:S1z+1+xU0
見た事無いくせに

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:21:11 ID:hgdFgV6WO
DA35買ったが、神機認定

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:33:29 ID:FxWNE1LA0
>>922
☆85も最近は流通量が増えてきているので、価格は若干(ほんとに若干)こなれてきている気がする。
俺の囁きの話じゃないけどw銀塩時代のユーザー高値を見込んで放流したのだと思われる。
程度中・実用無問題ぐらいタマのだったら5桁も出てくる気配。だけど俺も「暴落」はないと思う。
そもそも、今の価格が異常なので、万が一価格が下がっても「暴落」とは呼べぬと思う。
8〜9万ぐらいが妥当ではないかと思っているので、そこら辺に穏やかな流れで落ち着くのではないかと考える。
☆55の発売日決定直後に、気の早いユーザーが売るラッシュがある、かも知れない。
いずれにしても、☆85を今持っていなくてなおかつ欲しい人は、待つのが利口だと思う。

>>924
気に入らん趣旨を書くのは良いけど、同時に「こういうのがスキ」ってのも書くべきだな。
嫌いだけ書いてたらどっかの荒らしとおんなじだぜ。
まぁ・・・あの銀外装の傷の付きやすさは異常なんで俺も勘弁って感じだけどなw

>>926
FA☆と言ったって幾つかあるからなw
85の事ならポトレレンズ→女子撮り→キモータ多いor所有
ってことを言いたいんだろうな。くだらない。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:52:40 ID:2Omi12AZO
>>928
トキナー版の存在するレンズは食指が動かんな。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 09:52:58 ID:4yG9ArYmO
ペンタとニコンで迷ってるんですが、ペンタの単焦点とニコンの単焦点との違いって特にありますか?

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:06:30 ID:FxWNE1LA0
>>931
せめて焦点距離ぐらい言えよw

単遊びをするならペンタは素晴らしいと思うよ。だから俺もペンタ好きになった。
俺基準では、ヌコンにはノクト・ニッコールみたいなオバケレンズがあるね(ほしい)。
それとヌコンは円形絞りにこだわっている。ペンタは昔から絞り羽根が・・・w
どちらも自社製オールドレンズを手軽に楽しる点でとても良いと思う。
ペンタはKマウントだからさらに幅広く、そして深い沼地が・・・。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:07:00 ID:3QhHyAGR0
違いはない。いっしょだよ。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:09:02 ID:je8UPRHR0
しかっし、レンズの中古相場ってわからんなぁ〜
FA☆85しかりFA20しかり....
自分が*istDの中古を2万円台で買ったときに付いてきたFA24-90も、いまは3万円台だもんなぁ〜
確かに良いレンズだけど

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:10:25 ID:cpEyrX+80
>>931
ペンタのほうがラインナップが異常に偏っていて望遠系の単焦点が少ない。
その代わり標準域に大量に種類がある。
標準域のパンケーキがあるのはペンタの利点だけど、
85mmや100mmの単焦点が安価で手に入ることに関してはニコンユーザーが羨ましい。
というのが正直な感想です。
あと、一番の違いはペンタはボディに手ブレ補正が付いてるから、すべての単焦点レンズで
手ブレ補正が使えるのと、ズームレンズはペンタの方が値段が安い。
俺の場合はもう一回ゼロから選ぶとしてもやっぱりペンタを選ぶと思う。


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:13:22 ID:PVS0Ufkb0
>>931
一概には言えないと思うけど、ペンタは柔らかめなのに対し、
ニコンはかっちり写るけど面白みがない玉が多いという意見がありまつね。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:15:15 ID:safYTe0P0
>>930
人それぞれだし、良いんじゃない。928は、神機だから買えと言ってるわけじゃないし。

>>928
撮影距離に縛られないのが良いよね。

しかし、同じレンズ構成でもコンセプト変えるもんだよね。
ペンタ=マクロ域(等倍)までつかえるAPS-C標準レンズ(フォーカスリミッターなし)
トキナ=APS-C標準域の等倍マクロレンズ(フォーカスリミッター付き)
ペンタユーザーには、トキナ版は関係ないけど。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:15:39 ID:X8uKEATP0
>>930
こう考えるんだ。
あのツアイスのレンズがニコンとペンタと、そしてアダプターで
オリンパ4/3's や EOS で使えるやろ。
優れた光学設計の物なら、時奈版だろうが、ペンタ版だろうが
良い物は良い。

そう言うことだ。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:18:43 ID:X8uKEATP0
>>931
バッカだなあドラエモン〜

両方有ると幸せになれるよ。
最初はK200Dあたりを買ってからだ。
話はそれからだ。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:26:22 ID:FxWNE1LA0
>>934
K100Dがドーンと売れたときに来たね、でかい波がw
そのあとのK10Dで磐石の寄せ。K10Dが出たとき、俺はもうだめだと観念したw

ボディ内手ぶれ補正なんてエラいものが付いていたから
中古レンズの需要と供給バランスが崩れるの、速かったなーw

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:44:06 ID:safYTe0P0
>>935
現行品だと、確かに標準域に多いね。
昔のレンズも入れると、実は100-150域は妙に刻まれてるんだけどね
M/A/F/FA/DFA100,K105,K/M120,K/M/A/F/FA135,K/M150
ニコンの場合は、120とか150が無いからねぇ
って、ズーム全盛のご時世だから、あんま関係ないけど。

しかし、こんだけ刻んでるのに何で180mmは作らなかったんだろ。
他のメーカーには結構あるのに。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:20:01 ID:FxWNE1LA0
>>941
確かにそうだねぇ。不思議だ。180は琢磨時代から無いと思われる。
その代わり30 31 40 43 70 77 105 120 150なんかはあったりするもんなw
琢磨に83mmつうのもあった希ガス。

ペンタにはようかんもないなw

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:57:51 ID:safYTe0P0
>>942
83は、フレックス用(M37)が最初みたいね。

羊羹?そういやあったねぇ。ってか現行品か。
でも、あれOEMらしいぞw
# ウィキペディアの解説ちとうけた


944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:43:35 ID:FxWNE1LA0
>>943
ウィキ見てきた。確かに「OEM」って書いてあると違和感があった。
OEMには何かこう、硬質なイメージを勝手に抱いていたなと思うに至り、自戒したw

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:47:48 ID:F9wGDcEp0
別に食いモンなんてOEM当たり前だが

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:02:19 ID:oy7hsYWg0
>>909
父ちゃん・・・俺、頑張るよ。
素人だからMFのピント合わせの勉強にもなってる、気がします。
ジャストなピン(っぽい)写真が出けたらシャープ具合に感動しました。
4代目でコレだから、初代はドンだけぇ〜なんでしょうね。
他ズーム2本しか無いし、こっち薄くて軽いし、お手軽でしばらく遊べそうですし。
短焦点を勧められる意味を少し理解できた気がしました。
流れには乗れないけど、スレの書き込みにあるどれか一本を新品で買ってみようかなという気になりますな。
金無いけど。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:04:26 ID:A0pBo0Yu0
おまえら借金してまでレンズ買うなよwww

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:09:21 ID:a4d+sqqz0
>>947
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203500127/

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:12:16 ID:FxWNE1LA0
>>946
初代も四代目も写りは等しく、共にシャープだよ。
サイズ的にヘリコイドの操作しやすいのが初代ってのはあるけど。

MFはシャッター半押しでヘリコイド回す。赤印光ったらシャッター切る、そんな感じで撮ってます。
開放でもシャープだけど、このレンズは一絞り(F2.8)するだけで全体がおそろしくキリッとするよ。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:44:35 ID:RCyfPuo7O
もう一スレ消化かw
アンケート経過もあれだし、次スレは「無難表記」は削除、
新たにガイドライン必要なら名称含め継続再検討でよろしいですね皆様?

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:48:34 ID:M1rdOJ760
銀塩初心者の頃はズームが多かったけど、今残っているのは単のみでズームはゼロ
FA:28/2.8、28soft/2.8、31/1.8、35/2.0、43/1.9、50/1.4、77/1.8、300/4.5、A50/1.2
デジになってからはズームが増えたかな。
DA:14/2.8、21/3.2、40/2.8、100/2.8、10-17、16-45、18-55、50-200、50-135
標準から中望遠でもっと明るい単が欲しいので、DA★55/1.1は期待して待ってます。
単に写真を撮るだけならズームが便利なんで、16-45、50-135の組合せが多いけど
なんつーか気合入れて撮りたいときはFA単を持ち出すことが多いかな?
最近planar1.4/85zk買った。デカ重だけど撮っててなんか楽しい。


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:50:00 ID:M1rdOJ760
DA★55/1.1 → DA★55/1.4の間違いです。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:54:28 ID:hTkj9rhk0
>>947
自分では借金しているつもりはないのだが、
クレジットカードが3ヶ月先の支払いになっていたりすると、
翌月支払いをメインにしてはいるのだが、
だんだん分け解らんくなってくる。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:03:53 ID:/j4cPtZy0
>>953
クレカはポイント付くし現金で買うと損した気分にならないか?

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:10:03 ID:/5YcKYmC0
>>950
隔離スレも出来たことだしもともとの無難表記ありで良いんじゃない?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:14:53 ID:PVS0Ufkb0
>>950
>>955に同意。
無難表記にケチつけてるの例のアンチ一人だけでしょ?
まあ別に無しでも構わないけれども。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:43:29 ID:Rib8HOzR0
↑くたくたうっせーよゲリグソが

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:48:42 ID:BnNqUmBH0
>>956
無難表記に反対なのは1人じゃなかったよ。
代替案もたくさん出たのに。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:50:03 ID:tTeacVXO0
>>950
同意。

無難雑記は、何に対しての物なのかの客観性に欠けていて
はなはだ印象操作的なところに違和感を感じるため。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:50:59 ID:MRi7PEXj0
でも「無難」が無くなると荒れなくなりスレッドも伸びなくなるから
それはそれで寂しいなw
無難表記があるから大荒れで大伸びしてるわけなんだから。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:32:25 ID:ZXO1m0i50
>>6は削除でいいでしょ。
代わりに>>75を貼っておけばいいのでは?
あそこの覗いてみたけど、殆どの人が無難表記に疑問があるようだし。


962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:40:40 ID:X0YRrboM0
荒れ伸びが無くなり過疎化したいなら無難表を削除したらいい。
過疎化したいなら、な。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:45:29 ID:fTWptnkR0
>>960
スレの伸びだけ良くても
アラシ相手にしたり実の無い罵倒合戦なりはばかばかしいだけだ
大迷惑だな、総合スレならなおさら

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:47:54 ID:Je22i9Yp0
薀蓄を語りたくて長文でレスしてくる奴がいる限り
過疎化はしないんじゃない。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:49:36 ID:JuFlYKEm0
このスレから荒れた部分を削ったら9割がたレスが無くなるなw

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:06:54 ID:ZXO1m0i50
長文の蘊蓄は別に無視すればいいから別に構わない。
いい大人が口汚く罵りあっているのが目障り。



967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:08:35 ID:esLNd2f50
単発IDが今度は無難リスト削るな運動ですかですか・・・

あ、俺はアンケートで半数が同意、8割以上が「今のはやめろ」と言ってるんだから
とりあえずいったん削除に賛成。

またどうどうめぐり起こすよ。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:14:21 ID:esLNd2f50
まあ、あとは次スレ>>1氏の「善意の判断」にまかせますか、と。
別に過疎った所でなんも困らん、むしろ快適なんだけどなw


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:20:46 ID:7Zz0Bxez0
荒しアラネ。
以前のゆったり進行がいい。
ペンタなんだし無駄な勢いは似合わない。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:26:41 ID:0oIxIuuv0
>>969
同意

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:34:24 ID:lZD7l0lf0
荒らしの元になってるという事実は変わらんのだから>>950に同意という事で ノ
「議論中」とかいう余計な一行を入れて残すとかするとまた荒れるわな。
結論はほぼでてるんだから

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:36:17 ID:Ins3GMKD0
K20DではFA31は力不足であるという話が出てからは、俺的にはこのスレは
かなりネタスレっぽくなっちゃったからどうでもいいw
よそで見たK20D+FA31はすごかったんだが(近接じゃないよ
神ロダだと意外と作例少ないのな。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:38:43 ID:vdrUzHFI0
何言ってんの?
スルー出来ないあんた等にも問題あったろ?
これじゃ何やっても無駄

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:42:44 ID:lZD7l0lf0
単発IDが最後の頑張りをみせておりますwww
>>972
神ロダのほうのバグ改善が治っていなくて
おそらくヘビーユーザーが多い31+K20Dの写真は
現状本家神にはUPできなくなってる、まだ対策されてないはず。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:44:54 ID:lZD7l0lf0
あー、バグと書くと語弊があるか。
「社名変更におけるExif変更」に対応してないって事ね。

今K20DでUPできる人はフォーラムに一度も整備&点検いってない人。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:50:30 ID:Ins3GMKD0
あとギョガーンに解像度とかいう奴も、俺的には理解できないというか。
ちっこく歪んでしか写らないのがわかってるだろうに、それを等倍で見るか?と。
はっきり見たいという目的があるなら、最初から★300とかでそこだけ写せよ、と。

どうも、過剰な期待をしすぎなんではないかと思うんだよね。そういう期待を
胸にこのスレに来たときに「無難レンズ」というリストがどのように受け止められるか、
そういうことも考えてあげないと、誤解が誤解を生み…となるのでは?

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:55:19 ID:vdrUzHFI0
無難リスト無くなったら、何のためのレンズ総合スレだよw
誤解も何も大半がアンチだったろ?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:57:47 ID:xkhm9z660
>>977
・発売日情報とかディスコン情報を捕捉するため
・ロダに上がってる作例の周辺情報収集のため

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:58:40 ID:Ins3GMKD0
>>974-975
なんか事情があるのか。それなら仕方ないな。
今見れる枝垂桜はボケはうるさくコントラストは低くちょっと酷いと思うんだが、
Dレンジ圧縮?の弊害というかそれにレンズが合ってないのかもしれないし
もう少し作例が出た方がいいとは思う。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:03:45 ID:fA8YRY4t0
テンプレは、無難かどうかより写りのクセとか書いてある方が参考になるんでないの
自分の持ってるレンズからすると発言権無いかもしれんが
M×1、A×3、FA×1、DA×1、シグ×2、☆×0、リミ×0


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:04:01 ID:vdrUzHFI0
>>978
ノウハウの蓄積とか関係ないのな...寂しくね?

とか言ってる俺も耐性無いなwサーセン

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:04:50 ID:lZD7l0lf0
>>977
後ろ見てきてけど>>875辺りからの流れがいつもの流れ。
価格みたいにいやらしさ満点の敬語ベタベタつかえとはいわんが
誰彼構わず挑戦的な言葉を並べまくる君みたいなのも立派な理由

馴れ合えとはいわんが節度はわきまえろって事だよ ノシ

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:05:05 ID:vdrUzHFI0
>>980
禿同、それ良いね

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:12:26 ID:lZD7l0lf0
>>979
事情もなんにもないよw
どうやら社名変更の関係で4/1以降本社かんけいで整備点検に入ると
勝手に(無断で)ファーム(社名欄のみ)を書き換えられているようだ。
それにまだ神ロダ主が気がついてないか対応しきれていないだけ。

あとあえて言うが、枝垂れUPしたのは      俺だwwwwうるせえwwwww
ちょっと深度確認するとどんな感想来るか聞きたくてわざと緩いのUPしたんだよwww

でも参考になった、d ノ

>>980
それが理想だがそれテンプレに入れたらすげえ量にならないか?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:18:27 ID:xkhm9z660
>>981
どっちかというと、だけど

ノウハウとかそういうのは写真撮影板で、
こっちは(漏れも含めて)機材ヲタ向け、
つうのが棲み分けだと思ってたんだぜ?

http://hobby11.2ch.net/photo/

>>980
「クセ」ってのも曖昧で定量評価できないから
ああでもないこうでもないと紛糾してなにも決まらないとゆー
いつものパターンに陥る気がする罠。

「最強〜コンビ」コピペが簡潔にまとまってて
意外といいとおもってるんですが
ダメ?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:22:13 ID:/5YcKYmC0
>>972
そりゃ隔離スレで出た話だろ?

987 :980:2008/05/25(日) 18:56:25 ID:fA8YRY4t0
スマン!
クセって言い方は、良くなかった
ざっくりと開放から締まった写りとかボケが柔らかめとか
その程度の分類で良いんでない


988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:02:37 ID:Ins3GMKD0
>>984
ちょwwおまwwそれはすまんかったw
元々スッキリと自然に写るレンズだと思ってたが、少し脚色が合わなかったのかも。

>>986
いやK20Dスレとかこことかでも結構出てたよ。
ボディによってDA系がどうのこうの、FA系がどうのこうのってにわかには
信じられないんだけどな。レンズ個体差もあるだろうしさ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:13:45 ID:10NE/TNz0
>>985
俺は「コンビの誕生」はNGワードにしてる。
あれ、スペック並べ立てただけで何の参考にもならない。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:47:30 ID:ZP7gD0kS0
>>989
無難リストも同様。全く意味がない。荒れる元。
せっかく隔離スレができたんだから、次スレでは隔離スレもテンプレに加えて
こちらはマターリと行きたいものだ。
○○は糞という話題はそちらで。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:58:15 ID:ZP7gD0kS0
>>980
いいこと言うね。名案だと思う。
そういうのが本当に価値のあるテンプレだと思う。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:59:15 ID:ZXO1m0i50
同意。
テンプレの関連スレ・リンクに追加しておけばいいよ。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:10:38 ID:0oIxIuuv0


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:11:05 ID:0oIxIuuv0


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:11:36 ID:0oIxIuuv0
うめ

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:12:19 ID:0oIxIuuv0
あらし退散


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:12:48 ID:0oIxIuuv0


998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:13:16 ID:0oIxIuuv0


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:13:24 ID:esLNd2f50
規制中でムリポorz
誰かお願いしますm(_ _)m

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:13:36 ID:0oIxIuuv0
埋め


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