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★ダンサーの月収は8万円?3★

1 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 00:51:03
貧乏ダンサー集まれ!
話題は何でもオケ
私生活暴露と名前晒しは禁止

※ここは人生の負け組で非常識な三流以下ダンサーの集い。
 常識人と勝ち組と一流ダンサーは書き込み禁止。

前スレ
★ダンサーの月収は8万円?2★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dance/1164553981/

前々スレ
★★ダンサーの月収は8万円???
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1038351290/


2 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 01:01:05
初代スレのパトロン付きさん、孤高のダンサーさんたちが気になります。
まだ元気に踊っておられれば良いのですが。。。

3 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 01:28:58
ダンサーで本当に貧乏な人なんているのだろうか?
みんな口では貧乏だ貧乏だと言ってるけど、エステ通いは当たり前、服や持ち物がブラン
ド物ばっかりだったり、シトロエンとかポルシェに乗ってたり、ちょっとお茶でも〜とか
言って和光に入ったり、都内の自宅に練習場を持ってたり、なんか貧乏してる風に見えな
い人が多いよね。

4 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 01:34:37
まだ続けるのかこのスレ
sage進行でいいの?



5 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 01:42:18
前スレgdgdだったからなー
あのまま終了した方がよかったとオモ

6 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 01:52:59
続けても良いけど、スレ立てる時期が悪い。
この時期ダンサーはネットする暇ないでしょ。

7 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 10:11:38
普通のダンサーなら今は稼ぎ時。今日も明日も舞台。Va捌けてから袖でゼーゼーやるなよ。
レッスンしてないの見えてるけど格好わりーからな。

8 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 10:46:23
頑張ってください。

9 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 11:14:25
>>3 現実見てる?
ば〜かとしか言えない。
みんなボロボロでしょ。

10 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 12:13:08
三流以下でお呼びかかりませんので仲良くしてください。

11 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 12:19:27
>>3
ストリート系は知らないけど、バレエは金持ってないと出来ないよ。
本人の月収8万だけど、親の資産は数十億みたいな人が多い。
子供の頃はリーナを夢見てたけど、うちは普通のサラリーマン家庭だから、
現実を見れる年齢になって、うちは無理と悟って諦めた。
高校生くらいになってもプロ志望でガツガツ頑張ってる子は、
親が歯医者とか自営業とか地主で遊んでても金が入るとか、そんなのばっかり。

12 :踊る名無しさん :2007/12/22(土) 12:43:55
ストリート系の親は普通の人が多いね。
金持ちもいるかもしれないが少数派、普通の親でも金がかからないからなんとかつづけられる。
考えるのは今だけ、将来のことなど考えたら誰もやってられないんじゃないかな。

13 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 13:09:39
親が金持ちって事は、継ぐ物も多いって事だからね
生活の心配をしなきゃならない人にバレエは出来ないって事

14 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 16:17:57
私が知ってる先生も地主の娘だ。
今は引退したけど某団でソリストまで行った人。
親が所有するビルの一室で教室やってる。
先生のお母さんが電話番や経理、事務仕事をやってて
「あの子(先生)には幾らお金を掛けたか分からない。
(教室経営で)少しは回収して貰わないと」と言ってた。
先生の旦那は現役だけど、教室を手伝ったり発表会に出て
奥さんから給料(出演料)を貰ってるらしい。
夫婦で奥さんの親にたかって生きてるわけね・・・


15 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 19:27:02
お金のない人を男性とは呼ばない。

16 :踊る名無しさん:2007/12/23(日) 01:32:18
経済的に恵まれた家庭に生まれた人に対して
恥ずかしいことをしてるみたいな意見を持つ人がいることを
ダンス板を見るようになって初めて知ったなぁ。
そういう人と現実世界じゃ一度も会ったことがないけど
世間一般の大多数が思ってるけど口に出さない本音なのか。
ごく小数の人がしつこく何度も書き込んでるのか。


17 :踊る名無しさん:2007/12/23(日) 16:26:01
ほとんどの人は大人になってからは親に頼れない。
親が金持ちで大人になっても親に頼っている人に対しては、ほとんどの人は何だこのやろ、と思っているんじゃないの。
本人は夢にも思っていないだろうけど、いわゆるニートと呼ばれる人と同類と考えてるじゃないかな。
本人に言わないのは当たり前、どこから見ても完璧ニートにだってお前はニートだ、とわ言わないよ。

18 :踊る名無しさん:2007/12/23(日) 19:28:40
経済的にどんなに恵まれていても、普通の感覚なら、親の援助は受けたくないと思う。
それを当たり前のように感じて、なんでもやって貰ってる人は悪いけど、軽蔑しちゃう。




19 :踊る名無しさん:2007/12/23(日) 22:00:15
世界中どこから見ても、経済的に親から自立できない人間は軽蔑される。

しかし芸術関係のワーキングプアの問題は
市場原理に任せておくだけでは、適切な所得の移転が無いことに遡る。
国は「芸術」や「文化」に税金を注ぐことは無い。
政治家や官僚は税金を自分に都合の良い一部企業に回す。
(たとえば次期輸送機の開発費用などにね。)

結局、多くの不幸の元は、親子の問題じゃなく
ダンサーの経済的自立が不可能なことでしょ。

20 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 01:00:23
ええー?
私の周りは自立してからも、何らかの形で親の援助があるのが普通だけど。
親が経営する会社の社員として相場より法外に高い給料を貰う、
結婚する時に財産の一部を分与される…etc、広い意味でね。
みんなバレエや芸術と無関係な一般人だけどね。
少なくとも結婚資金やマイホーム、開業資金ぐらいは出して貰う人が多いでしょ。
親がものすごい貧乏で親の力を期待出来ないなら話は別だけど。
自分の力だけで生きてる人は偉いと思うけど、そうじゃない人は恥ずかしいと
ことさらに主張する人を見ると、よっぽど貧しい家で育ったか
親に憎まれてるのかと思っちゃうわ。

21 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 01:13:20
所変われば「普通」の基準が違うからな
住む世界が違うんだから何を言っても無駄
宇宙の果てまで平行線だろ



22 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 01:14:05
常識人の常識では、親に家を建ててもらうのはOKで、家賃を払ってもらうのはNGとかアリそうw

23 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 01:24:13
>>22
あるあるw
死後の遺産相続はOKだけど生前分与はNGとかな
マジで思ってそうwwwwwww

24 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 02:25:16
>>22-23
いや、常識人の常識では
労働対価所得のみOK
それ以外はすべてNGなんじゃね?

25 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 03:30:49
労働対価所得だけで生活できて、かつ財産があるならいいけど
親から貰った財産で生きてる奴は寄生虫
世間では生活保護の蛆虫と同一視されてる事に気付けよw

26 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 03:58:59
>25
さすがにそれはないわw
納税者としては、国民の血税に寄生してる生活保護と
私財で遊び暮らしてる道楽娘(息子)じゃ全然別物として見るでしょ。

27 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 13:20:48
無職ニートやネットカフェ難民は、悪いけど軽蔑した目で見ちゃう。
それは「将来そうなる事が目に見えてるのに、何も努力してこなかった甘さ」や
「今まで努力をせず、楽して怠けてきた惰性が透けて見える」から。
でも、働かないで暮らしていける人が悠々自適にしてるのは、別にいいんでない?
お金持ちのお嬢ちゃん達は、昔から「職業:家事手伝い」が当たり前なんだし。
それに「あの家の娘さんはヒキコモリなのよ」と言う場合と
「バレエ団のバレリーナの娘さん」では、世間の評価は大きく違うよ。

28 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 13:59:15
当たり前でしょ、ひきこもりと、バレエ団の娘さんと一緒にされちゃかなわない。


29 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 14:05:55
バレエ団もピンキリだからね。
どんなバレエ団かにもよる。
場末のバレエ団じゃ、ひきこもりと変わらない。
ひきこもりの娘は無駄使いしまそうだけど、なんちゃってバレエの娘は金くい虫じゃん。



30 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 14:57:34
↑前通ってたスポクラで一緒だったオバチャンも同じコト言ってたw

31 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 14:58:40
なんちゃってバレエはバレエ団に入れまい

32 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 15:10:32
親が貧しい家に生まれたせいで子供の頃バレエしたくても出来なかった人が
大人になってからバレエを始めたものの所詮なんちゃっての域を出られない。
本人は「子供の頃からやってさえいればプリマになれる才能がある」と思い込み
「才能がないのに裕福な家に生まれたおかげでリーナになれた人」を扱き下ろす事で
欲求不満を解消し精神の安定を得ようとする。
これは心理学的に「攻撃型適応機制」に分類されます。

33 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 15:22:18
>>29
場末の三流以下バレエ団だろーが《バレリーナの娘さん》であるのは変わらない
下町の零細企業の安リーマンだろーが《会社員》と《ひきこもり》を同じ目で見る人はいないだろ

34 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 15:25:22
>>29
ねえおばちゃん、ダンナに養われてスポクラ通いしてるチュプは
無職ニートとどこが違うの?

35 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 15:32:43
随分前からチュプは
無職ニートと同じ扱いよ。

36 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 15:43:47
このスレの常識人って、
パート収入でレッスン代を捻出しながら、週1〜2回レッスンに出て来るおばさまが、
週5〜6回レッスンに出ているOLさんや専業主婦に対して、
「若いのに暇なのねー」だの「家庭をほったらかしなのよ」と陰口叩くのと
同じ匂いを感じる。

37 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 15:46:43
へーえ。
リーナの親の憂鬱を感じるけれどね。
「○○のために一財産つかいました」と某プリマのおばあちゃまも
おっしゃってました。

38 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 16:03:30
いいじゃん、貴女のお金を勝手に使い込んだわけじゃないんだから。
お金持ちの道楽娘&息子に「コノヤロ!」と思う事は誰にでもあるけど、
妬みヒガミも度を超えると醜悪ですよ。

39 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 17:25:59
昔みたいに士農工商の身分があるといいね。
下の者が何か言っても「無礼者!分際をわきまえよ」と言えた。
下の者は何もできなくても「どうせ身分が低いから」と開き直れる。
民主主義は醜悪である。やはりヒットラー閣下は偉かった。

40 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 17:52:46
私ならなんちゃってバレエ団の娘のこと自慢できないし、何の優越感も持てないと思う。
それなりの有名な所でなきゃ雲泥の差でしょう。
それだけ才能のある子ならともかく、○○のために一財産使うほど馬鹿になれないなあ。
それでなんちゃってバレエ団だったら悲しすぎるよ。




41 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 18:02:23
神はすべてを許し給う。だからいいのさ。

42 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 18:11:00
なーんかここもデンパが出入りしてるみたいね。

43 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 20:02:29
>>38
今の時代、リーナになるのは奨学金をもらってバレエ学校を卒業
するような子が普通なの。
「一財産つかいました」のおばあちゃまの孫はローザンヌでエスポワール賞もらって
留学。日本のバレエ団に入団してからが大変だった。
妬みひがみの問題ではなく、遅れた資本主義社会は単に格差社会になる
という話をしてるのよ。

44 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 20:47:17
>>38本当にお馬鹿は困るわね〜。
もう少しお勉強なさい!

45 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:05:54
>>40
そりゃ大人から始めたなんちゃってオバが
バレエに一財産つぎこんだら笑い話、身内は恥ずかしいわな
そんなの当たり前だってばw


46 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:08:51
醜悪と言われたのが、よっぽど頭に来たらしい

47 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:14:07
>>43
はいはい大丈夫大丈夫。
貧民の娘は三流団にも入れないから安心しる。

48 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:15:01
オバって何歳からオバなの?

49 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:17:53
25位?

50 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:37:19
>>43
たしかに今は、有名バレエ学校に留学して当たり前になってるね。
でも日本人でスカラシップを取れる子は、数年に1人いるかいないかで
スカラシップが「当たり前」とは言えないでしょう。
ほとんどの子は自費で留学してる。
仮にスカラシップを取れたとしても、そのレベルに達するまでに
(レッスン費用、先生への謝礼、交際費、等々)いくら掛かるか見当もつかない。
今後は「お金持ちの子しかプロになれない」状況がさらに固定され、
ダンサーの親に掛かる負担はますます増える一方だろうね。

51 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:43:06
>>40
三流バレエ団のバレリーナに一財産使うより
スポクラで醜いレオタ姿を晒してタコ踊りするのに毎月何万も使う方がよっぽど・・・ゲフンゲフン

52 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:44:59
平均的なスポクラは月何万もしないです
客層が常識人ですからw

53 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 22:49:35
レッスンの掛け持ちして、何万も使う人いるんだってば
スポクラに常識人は少ないみたいだし。

54 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 23:00:01
>>40
自分の子供が有名じゃないから恥ずかしい、とか、
社会的に成功しないと自慢できないって…私には理解できない。

私なら、娘がきれいな心に育ってくれれば、それだけで誇りに思うけどな。
犯罪を犯したり、他人様に迷惑かけたり、人を妬んだり傷つけたり貶めたりする
あさましい人間にならない限り、どんな馬鹿娘だろうと恥に思う事は絶対ないよ。
たとえ将来、名声や成功から程遠い人生を歩もうと、
人の幸せを喜べる歪みのない心を持ち、周囲の人を幸せにできて、
本人が幸せになってくれれば、誰が何と言おうと「世界一の自慢の娘」だ。

55 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 23:10:09
子供が有名なバカ高校に入った母親。
友達と町を歩いてると偶然、バカ高校の制服姿の我が子と遭遇、
母親は子供をシカトして通り過ぎて行った、、て話を聞いた事がある。
>>40はきっとそういうタイプなんだろうね。

56 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 23:31:01
>>43見てるとハバ厨を思い出すな
話の流れで大学の話をしてたら「で、お前らの大学は何処よ?
今時ハーバードくらい行ってて当たり前だよな」とかレスする奴w

57 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 23:38:21
>>53
エエェェェ????!!1!!
体型崩れてる中年のおばちゃんがバレエに月何万って、どんだけ〜
バカ娘に財産使い込む親より、そっちの方が恥ずかしいわ

58 :踊る名無しさん:2007/12/24(月) 23:54:32
>>56
資本金150億超えている会社の取締り役ならそうかもね。
バレエ団のプリンシパルクラスにもキャリアの
ヒエラルヒーが無いとは言えない。

59 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 00:03:14
>>48
44以下 お嬢さん
45〜49 おばさん
50〜54 クソババア
55以上 テメーが担げ

※単位はkgです。




60 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 00:07:08
>>53 >>57
毎月何万、発表会で数十万も注ぎ込む人いるね。
でも、そうゆうおばさんは、性格良いし、ひたむきで、付き合いやすい人が多いよ。
それに練習量が多い人の方が、上達するのも早いしね。
ま、自分のお金なんだから、何にどれだけ使っても、他人が口を挟む事じゃないと思うよ?
子供からでも大人からでも趣味でもプロでもプロ親でも、バレエを愛する気持ちは皆同じだ。




61 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 00:26:00
>>59
50オーバーを担いだ事あるのか?

62 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 00:34:50
はい。
ttp://image.blog.livedoor.jp/podstaff/imgs/e/2/e2ff1b1b-s.JPG

63 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 01:18:51
ちょwww片耳が聞こえないんだけどwwwwww
なんかもうなにもかも駄目な気がする
楽しい事もあったけどひどい人生だったな
でもみんなありがとう愛してるよ
メリークリスマス

64 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 01:35:01
メリークリスマス!

65 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 09:33:54
>>54笑えた。
だいたい2ちゃんで何だかんだ語ってる時点で綺麗な心は無いんじゃない?
おばちゃんがバレエにお金使うのも、へたくそ娘にお金使うのも、ものになんなきゃ一緒だよ。

66 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 09:51:49
>>66
さすがババアはしつこいな
おばさんは、どんだけ金をつぎこんでも「なんちゃって」でモノにならない
バレエ団の娘さんは、三流でも「バレエ団の娘さん」でモノになってる
お前は認めたくないだろうけど、そうなんですよw

67 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 10:01:00
三流のバレエ団
発表会もどきの踊りなんてそれこそお金をドブに捨てる様なもんだよ。
そんなんチケットもらっても見たくね〜。
自分で三流って言ってる所がおかしいわ。
早くチケットでも売りに出れば。w




68 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 10:06:20
こんな時間に張り付いてるって事は、三流バレエ団のキャストからもはずれたの?

普通今日あたりは公演が入ってて忙しいでしょ

三流でモノになったと思える人が羨ましいわ!



69 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 10:24:30
3流の娘さんじゃカッコ悪
学校だって同じ

70 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 10:58:41
馬鹿にはそれがわからないのよ・・・・





71 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 11:50:42
>>67-70
三流以下ダンサースレで何を言ってるんだかw


72 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 11:57:43
三流以下!=自称バレリーナ

73 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 12:00:48
歓迎されない場所に呼ばれもしないのに我が物顔でしゃしゃり出てきて
その場にふさわしい本来の住人相手にオバ理論をふりかざす。
プロもいる上級者クラスに恥ずかしげもなく参加する
なんちゃってオバチャンそのものですね。

74 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 12:41:09
なんちゃってーに羞恥心を求めるほうが間違ってる
羞恥心があるおばさんはバレエやろうと思わない
あの体型で

75 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 12:42:28
ぎゃー74の最後の1行は消し忘れ!スマソ

76 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 12:56:55
本当にバレエ団所属の若いお嬢さんならこんなにおばさま相手に燃えないのでは?
おばちゃまとレッスン一緒って事はあなたもそれなり、嘘見え見えですよ。

77 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 12:58:29
他人が何歳で始めようと体型がアレだろうと別にいいぢゃん
それを見たからって自分の体型が崩れるんでも下手になるんでもないんだから
それよか飲み過ぎで耳が聞こえなくなるってある?

78 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 13:04:11
そんなことは無いよ。
突発性難聴だったりしたら大変だからすぐ耳鼻科に行け!
年末は病院休みになるし、早く見てもらった方が悪化しなくて済むから、早く行け〜!

79 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 13:08:15
>>76
そうですよね。
本当に満たされた生活をしている上流家庭のおばさんなら、
クリスマスの朝っぱらから、こんなスレに貼り付いてないですよね。

80 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 13:16:28
>>77
ヘタレは見ると感染する
同じ場所にいるだけならいいけど、邪魔するから大迷惑
しかも本人は周囲に迷惑かけてる自覚がない

81 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 13:20:12
>>76
オバチャンはバレエ団の上級者向けオープンにも平気で乗り込んで来ます

82 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 13:22:33
オバはどこにでも出没する。
ゴキブリみたい。

83 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 17:35:35
>>67-70
はあ?
ただの一般論なのに何故必死になってんだ?
どう考えたって世間一般の評価は
三流バレリーナ>>>(越えられない壁)>>>ババアのバレエ、じゃんw
鏡と現実を直視しろよw

84 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 17:41:15
プロは上手い。
実力以下の収入にあまんじていたとしても、上手いのは確か。

85 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 17:55:09
収入は三流でも実力は一流の人も沢山いる。

86 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 17:55:56
「自分は三流」と思ってる三流バレリーナは、もっと練習しなさい。
「自分は三流バレリーナより投資する価値がある」と思ってるオバは、病院に行きなさい。

87 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 18:23:50
昨日からのログを読むと、アナリストの“勉強だけ”してるニートが
証券会社の一般職で必死に働くOLさんに向かって
「事務員なんてゴミ!自分だったら恥ずかしくて出来ない!」と吠えてるみたい。
一体どっちが恥ずかしいのやら。。。

88 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 18:30:45
「働いたら負けですから」

89 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 18:41:13
>オバチャンはバレエ団の上級者向けオープンにも平気で乗り込んで来ます

その手のおばさまの話はよく聞くけど、オープンに行った事ないから信じられなかった。
でも、このスレ見て、ああ、その手のおばさまって本当にいるんだな〜と思った。

90 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 18:49:40
どこのバレエ団の話やら。

91 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 18:58:43
>>89
で、当の本人は自分が「その手のおばさま」だという自覚ゼロ。
なぜなら周りにいるプロは皆ヘタクソで三流以下の石コロで、
自分こそが磨けば光る一流のダイヤモンドの原石だから。
おばちゃんは自分が場違いだとは決して思わない、それがオヴァーズ☆スタンダード

92 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 19:26:45
そんなおばさんの参加できるレッスンなどありません。


93 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 19:44:39
>プロもいる上級者クラスに恥ずかしげもなく参加する
>なんちゃってオバチャン

バレエ団のレッスン>>>>>>>>>>>>>>>>プロもいる上級者クラス

94 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 19:59:34
おばちゃんが参加出来るような下手クソクラスにあなたが居るのが悪いのよ。
嫌なら超一流になってみれば、誰にも邪魔されない様にね。
普通バレエ団の上級者クラスなら、そんなおばさんは参加不可能でしょう。
やっぱりあなたは三流以下のクラスと見たわ。
2ちゃんにはりついている暇があるなら、本当にお若いなら、レッスンなさいよ。
せめて三流になれる様にさあ。否定的な事ばかり言っても進化はないわよ。
だから彼も居ない訳ね。
私は若い頃はクリスマスには決まって彼と苗場にスキーに行ってたけどね〜。




95 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 20:24:53
おばちゃんは一流のダイアモンドは持ってても、自分が原石だなんて思わないんじゃない?
おばちゃんにそんなに闘志燃やしても仕方ないんではないの?
うちにもおばちゃん居るけど、私は可愛がってもらって、たまに食事をごちそうしてくれたりするよ。
若い子は綺麗でいいわねー上手ねー。ってほめてくれるけどね。

96 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 23:17:51
>>94
結婚や恋愛は、ただの人生の一部。
してても当たり前、してなくても当たり前。
それを楯に人を見下したり優越感に浸れる程度の人は
人生のそれ以外の部分が劣等感の塊なんですぅ、て
自分で宣伝して歩いてるみたい。

97 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 23:41:27
>>92
オープンは基本的に誰でも参加できるよ。
参加条件が規定されてるオープンもあるけど、レベルは自己申告だから。

>>94
オープンに行くと、場所によってはプロのダンサーと遭遇する事あるよ。
塔婆ジゼルのミルタや、深刻ドンキのキューピッド役をやったような人と会った事もある。
(もちろん、参加者は皆気付かない振りしてたけどね。)
>>93さんの言う通り、バレエ団の人は普段はもっとレベル高い練習してると思うけど、
私達が普段習ってる教室のレベルに満足してても、
もっと体を動かしたい時や気分転換にオープンに行くのと同じ感覚じゃないかな。
プロが参加するレベルのオープンに大人組が混ざってると、確かに目立つ。
でも、他の人の邪魔になる事ってあまりないと思うけどなあ。
ほとんどの人が場違いに気付くか内容に付いていけなくて、途中で出ていくから。


98 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 23:45:28
94は大人スレに居た「行かずゴケ」おばさまかしら?
こんな所に出張してらしたのねw

99 :踊る名無しさん:2007/12/25(火) 23:47:42
ツマンネ
別の話題ないの?

100 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 00:02:47
>>96
言えてる
男or家庭の話が多い女は薄っぺらいな
既婚未婚問わず魅力的で一緒にいて楽しい女は
男や家庭の話はしない

101 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 00:05:02
>>99
あるよー
ハゲ見つけたよー
3つあったよー
人生オワター\(^O^)/

102 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 00:15:53
>>99
じゃあ遠慮なく別の話題を。
アルチョム・シュピレフスキーとヤりたいです。
彼のことで胸が一杯で食事も喉を通らず毎日がギンギンです。
どうすれば彼とヤれますか?


103 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 00:32:05
俺はフィギュアのすぐり章枝さんとヤりたい

104 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 00:53:47
私も主婦で人をオバと言える年齢じゃないが
>>94のような視野の狭い一部の馬鹿チュプのせいで
主婦全体が「これだからチュプは、オバは」と笑われるんだよ。
叩かれる材料を捲いて回るのはやめてくれ。
あなたが異性・結婚で自尊心を保ってるのは分かったが
その価値観自体がpgrされてる事に気付け。

105 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 01:09:42
俺は吉◯美香さんとヤりたい

106 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 01:11:23
そんじゃ俺は大穴狙いで森◯洋◯先生

107 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 01:30:39
マジかよwww

若気の至りで数年前まで松山に居て大先生を間近で見たが
まるでバケモノでした
妖怪じみてるとゆーか
尊敬するし昔の栄光は認めるが・・・うん・・・

108 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 08:14:06
妖故先生頑張ってるよね。



109 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 12:29:43
村主さんて、ひょっとこみたいな笑顔がステキ

110 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 14:53:46
松山団員ktkr
で、実際の所どうなのよ?

111 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:38:05
>>96
デブスほど「結婚に価値はない」て言うよねw
本当は結婚出来た女が羨ましくて仕方ないんでしょ?

112 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:40:55
111は96がどんな人の羨む人生を歩んでいる人なのか知らないくせに。
世界の狭い人は気の毒ね。


113 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:43:03
>>96
あんたこそ人並みなのはバレエだけ、それ以外は普通以下の惨めな人生なんでしょ?
顔で頭も性格も悪いから男が寄り付かないんでしょ?
若い時はいいけど、年取って親が死んだらどうするのかしら。
今あんたが馬鹿にしてるスポクラおばさんが
20年後、ちゃんとした家庭の主婦として子供に囲まれて安泰に暮らしてるのを尻目に
惨めな老後を送るのね。お気の毒様w

114 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:43:23
>>96
あんたこそ人並みなのはバレエだけ、それ以外は普通以下の惨めな人生なんでしょ?
顔も頭も性格も悪いブスだから男が寄り付かないんでしょ?
若い時はいいけど、年取って親が死んだらどうするのかしら。
今あんたが馬鹿にしてるスポクラおばさんが
20年後、ちゃんとした家庭の主婦として子供に囲まれて安泰に暮らしてるのを尻目に
惨めな老後を送るのね。お気の毒様w

115 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:44:29
他がどんなに優れてても、結婚出来ない女は負け組。
仕事で成功しても、バレエが少しくらい上手くても、
男が寄り付かないのは女として欠陥品の粗大ゴミ。

116 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:46:20
>>115
粗大ゴミのがマシですよ、修理すればリサイクル出来るからw
高齢独身の元三流以下リーナはリサイクル出来ないものw
腐って蛆が湧くだけw

117 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:48:31
>>115
ドウーイ
いくら世間の評価があっても、男が寄り付かないのは
「女として魅力がない、人間として欠陥がある」事の証明だもんね

118 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:51:16
女は男のために生きているんじゃないんだよ。
キチガイ。


119 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:54:47
>>112
あ〜ら残念でした。
三流以下バレリーナなんて羨ましくありませんからw
もし私がそうだったら恥ずかしくて人に言えないわw
三流以下バレエ団なんて、情けなくって自殺しちゃうwwwww

120 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 16:57:27
>>118
女として人間として魅力がある「まともな女」は
本人にその気がなくても男が寄ってくるものなの。
それがないって事は、やっぱりどこか欠陥が…と思う。

121 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 17:04:14
96は魅力のある女性だよ。
優しいし。美人だし。
会ったことあるから知ってる。


122 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 17:53:54
121=96=電波なんだねw
男がいなくて寂しいから壊れちゃったのぉぉ?

123 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 17:55:03
>>122
電波だから結婚出来ないんでしょw
寂しい独身女の嫉妬はイヤね〜

124 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 17:56:25
>>96はデブスな上に電波だったのね。納得。

125 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 18:01:04
>>96=121は、デブスで男にもてなくて彼氏いない歴が年齢と同じ、
馬鹿だからバレエ以外の仕事に就けないのに、
バレエでもうだつが上がらなくて、
頭がおかしくなっちゃたんだねw

126 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 18:19:39
>>96=>>121自演見え見えです〜。
>>113=>>114は、焦って2回も書き込み。おかしすぎプッw
>>118ついに気が狂っちゃった?
>>119に同意!
あまりにしつこくてびっくり!でも楽しいわ!
あら、愛するダーリンがお帰りだわ〜。
またね〜バ〜イ!



127 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 19:35:20
「バレエ・リュス踊る歓び、生きる歓び」
一人でもう一回観て来るわ。

128 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 22:03:14
貧乏な男性は女性にもてないから苦労するわね。


129 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 22:24:02
・・・・・ ( ゚д゚)ポカーン

130 :踊る名無しさん:2007/12/26(水) 23:17:13
90歳でもハンサム。

131 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 00:11:21
コールドでも何とか生活できるのは、何処の国ですか?
冷やかしではないです。

132 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 00:34:32
冷やかしでなく、かつ真剣に探したいなら、世界中のバレエ団のサイトを片っ端から調べ、
まずは電話やメールで直に給料を尋ねるくらいはやりたまえ。

133 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 00:44:25
http://nywout.sv1.sp-land.net/uploda/usaff/up05.jpg

134 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 00:45:21
そうします。失礼しました。

135 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 07:57:49
そんな所あったらすごい競争率になるんじゃない?



136 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 13:21:20
日本以外は食えてる。

137 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 21:35:07
外国は物価が安いから何とかやって行けるだけの話、
同じ外国でもイギリスフランスあたりでは、かなり苦しいと思われ。

138 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 23:00:28
アメリカに移る人は案外いる。イギリスからオーストラリアもいるとも聞いたかな。

139 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 23:03:53
やっと嵐オバは去ったか。

コ−ルドが人並みに食べれるのはロシアだけ。
その他のヨーロッパ諸国も、その国を代表する国立カンパニーは、贅沢しなければ食べてける。
その国でトップレベルのカンパニーの団員が食べてけないのは、先進国では日本とアメリカだけだろうね。


140 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 23:20:43
>>139
その通りだけど、最初の一行が余分
今日はたまたまネットしてないだけかも知れないのに
刺激するような事を書くな

141 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 23:45:38
>>137
外国ってもいろいろあるからな。
米や豪は知らんが、欧州の物価は決して安くない。
都会の家賃は東京並みで税金も高い。

>>139
深刻コールドの給料は高卒公務員くらい。
欧州諸国の国立団の相場も同程度。
でも欧州の国立団は宿舎やクリニックが付いてて。家賃や医療費が無料か格安、
シューズやタイツ、女性はポワントが団から支給される。
出費が少なくて済むから、収入が少なくても食べていける。

142 :踊る名無しさん:2007/12/27(木) 23:48:52
sage進行で参ります。
ロシアは給料遅れることもある。ツアー無いときは厳しい。

143 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 11:46:46
141にほぼ同意。

欧州国立団の新卒コールド基本給相場はそんなものかも。
出演回数や配役等によって+αのある団もあり、想像より収入多いこともある。

欧州都会の家賃は確かに高い。
都心在住者が多いので家賃出費が一番の泣き所。寮や格安斡旋あればラッキー。
医療費だけでなく理学療法も無料。シューズ類支給もありがたい。
物価は決して安くはないし、レストランの料金は東京並みだが、
食料品が非常に安いので自炊するなら驚くほど出費は少ない。


144 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 16:24:38
海外で踊っているプロになっている息子や娘に
日本から家賃を補助する意味で親が援助してくれて
いたりする人は多い?

145 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 17:32:07
また釣りか?
それでも応えてやろう。そういう人もいるかもしれないが、今までバレエで
家計にも精神的にも親に負担かけてきた事を痛い程分かっているから援助無しで
頑張っている人が多い。自分の周りでは。日本ではこういう理由で団を受けない
人もいる。特に女性。

146 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 18:49:10
バレエやってなくなって、ニートで親のスネ囓っている人はたくさんいるんだから。
別に親に援助してもらったって恥ずかしいことはないけど。
むしろ、夜のお仕事なんかやってる方が恥ずかしい。
そんな貧民に姫は踊れないと思ってる。

147 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 18:50:02
実際、迷うから聞いたまで。
今年海外に就職した知り合いは、親が家賃を半分以上出している。
東京のバレエ団に地方から就職した人は家賃は全額出してる。


148 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 19:53:19
海外でも入団したてはそうだろう。一定期間の契約等いろいろあるし。

149 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 20:19:53
舞姫には夜のお仕事は立派な職業だと言い張る人が多いけれど、その感覚自体がすでに非常識なのだ。

150 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 20:23:26
また始めた

151 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 21:21:49
民族舞踊をショーで踊る人はいる。

152 :踊る名無しさん:2007/12/28(金) 23:09:33
どこの国のどこの地方の民族舞踊?そしてどんな舞台のショー?

153 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 00:42:51
ハワイアン?

154 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 01:24:58
>146
>149
夜のお仕事って、ソワレのこと?それともお水のこと?
お水じゃなくても国立団員の無許可アルバイトはクビになる。
でもそもそもそんな暇ないと思うけど。


155 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 09:55:41
>>152
例えて言えばモイセーエフバレエ団がやってるような演目ね。

156 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 11:11:58
ロシアの民族舞踊良いなー。小さい時、モイセーエフではないと思うけど、民族舞踊団のを見たことあって
面白かった。幕物のキャラクターは楽しい。

157 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 11:32:47
ソワレのことを夜のお仕事なんて言うかよ

158 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 12:00:35
ゴパック、だったん人の踊りとか良いよね。小さい子供達のも可愛いし。

159 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 13:09:55
イギリスに留学とかだと、その国自体のキャラクターを習うんですか?呼び名分からないけど、
アイリッシュダンスとか?

160 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 14:20:27
クラシックダンスと、コンテンポラリーとキャラクテールのレッスンがあって、キャラクテールの中で民族舞踊一般をやるんだと思ったが。

161 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 14:29:39
ハンガリー、スペイン、ポーランド、ロシア、ナポリ、えーあとどこだっけ?
センス、タンバリン、カスタネット使ってレッスンするから楽しいよ。
同じロシアでも、ウクライナとは多少違うし。キャラクターのバーもあるよ。

162 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 11:53:01
バレエ、バレエの総合プロダクション、バレリ-ナ・バレエダンサーのマネージメント
バウンドプロモーションというサイトを見つけた。


163 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 14:04:29
随分前からあるよ。

164 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 14:59:14
今って大人からバレエ始める人多いけど子供が習う人口はどうなんだろう?
コンクールはやたらとあるけど実際どうかな?中学でやめることも多いし。

165 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 15:05:54
留学する子は前より多いような

166 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 15:27:15
教室は増えてる。
発表会は隔年開催が多くなった。

167 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 15:52:24
発表会での男性のダンサーの需要は変わらないってことかな?男の子もコンクール出たり留学してるから、将来の仕事減ってくると大変だもんね。

168 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 16:45:41
ダンサー目指す男の子が多くなってるってことですか?

169 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 18:59:13
そうなのかな

170 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 20:44:55
男性も競争が激しくなってくるって事だね

171 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 22:33:47
>>147さん
私も迷ってます。女の子で東京に就職できたら、の事ですが。
海外は受けに行くのですがまず無理だと思うので。

172 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 23:04:14
無理でしょ。

173 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 23:06:39
娘の事でここに書いて申し訳ないです。

174 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 23:08:41
>>139 >>141
東欧と極東で踊ったが団収入で喰えた。
東欧の団は給料は激安、高卒公務員の相場以下。
寄宿舎があり家賃は光熱費込みで千円くらい、電話代は市内はタダ、
医療メンテ費は劇場が提供するサービスの範囲内でタダ。
シューズ等消耗品の支給があるが自分は支給品以外に自腹で買ってた。
食品は安く、パンはブラウンが主流で、洗面器くらいの大きな塊が50円くらい。
生パスタが40円くらい。米はスペイン米がキロ4〜500円くらい。
輸入品と贅沢品は日本より高い。冬場は生鮮食品の品数が少なくなる。
自分は果物と和食が好きでエンゲル係数が高く、自腹で鍼治療を受けたので生活はギリギリだったが、
地元人の団員はしっかり貯金して結婚資金を貯めた奴もいた。
極東の団は待遇は良く、今までで一番稼いだ。
多国籍で日本人も多い。居心地は悪くない。
踊れる日本人は純粋な日本人なのに、いつのまに韓国人という事にされたりしたw
家賃は中心部から少し外れた1LDKが6〜7万くらいだが治安は良くなく、
知らない親父に唾を吐かれたり、突然怒鳴られて喧嘩を売られたりした。
女の子はもっと家賃が高い地区に住む事を進める。
今は日本にいるが、なんとか喰えてる。


175 :174:2007/12/30(日) 23:20:35
俺が思うに日本の不幸は、若手ダンサーを育てる経済力を持つ団がない事。
経験を積んで実力が付けば、日本でもバレエで喰っていける。
普通の企業は、新入社員に投資して一人前に育てる。
欧州の国立団は、国費を使って同じ事をしてる。
日本では、まだ未熟な若いダンサーが一人前に育つまでの間、
彼らを喰わせて養うのはダンサーの家庭に任されてるから、
親の財布をあてにできない奴は外国で踊るしか選択肢がない。

176 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 23:39:27
いろいろ考えさせられ、参考になりました。ありがとうございました。

177 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 23:43:59
>>159
英国に留学したが、民族舞踊はキャラクターの授業に含まれていた。
キャラクターは高学年になってから週に1コマで、あまり重視されてなかった。
その代わりコンテは結構みっちりやった。
ロシアに留学した奴の話では、ロシアでは民族舞踊をかなりみっちりやるらしいね。
東欧の団では民族舞踊が必須だった。
その国や学校によってカリキュラムは違うが、
欧州のバレエ学校は日本のようにクラシック一辺倒ではない。
日本のバレエ教育のレベルは決して低くないが、
コンテや民族舞踊に通じる事でクラシックへの理解も深まる。
コンクールの前に付け焼刃でコンテを練習するより、
日常的にコンテの授業を受けた奴の方が有利なのは一目瞭然。

178 :踊る名無しさん:2007/12/31(月) 00:03:24
ずっと読んでました。私もありがとうございました。
コンテも民族舞踊どっちも大切ですよね。

179 :踊る名無しさん:2007/12/31(月) 10:28:40
ちゃんと勉強して経験積んできているプロの人の言葉は重きがあるね。
こういう話はなかなか聞けないので貴重です。民族舞踊は習ってきたけど、コンテは勉強してないから一から勉強したい。

180 :踊る名無しさん:2008/01/01(火) 20:07:07
海外、去年落ちて今まだ留学中で、今年最後のチャレンジとしてオーディション受けます。
日本の団受けるかどうかはまだ決めてないけど、どっちにしても親には感謝です。

181 :踊る名無しさん:2008/01/01(火) 23:22:05
>180
数年かけてチャレンジ続ける人は多いと聞きます。運もあるし。
今年は実力を発揮できて道が拓けるといいですね。祈ってます!


182 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 00:10:42
>>174
極東って、もしやIとかNのトコ?なら俺が前いたトコだw
》踊れる日本人は純粋な日本人なのに、いつのまに韓国人という事にされたりしたw
変な韓国名のニックネーム、ってか芸名w付けられて
配役表はネックネーム表記、とかやられでそ?
俺んちなんか、織田信長の時代まで、家系を遡れる純日本人だけど
勝手に、親が朝鮮人とか、韓国系ってコトにされたモンwww
現場は多国籍だけど、金を出してるのは韓国人だから
俺たちが知らない上の所で、オトナの事情wがあるんだろうナ

183 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 00:59:47
韓国・台湾の団は日本人多いね。特に男。

184 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 10:42:04
おたずねで悪いんですが、身長155p(女性)と小さいんですが、海外で入団可能の所はあるでしょうか。
調べているんですが、少しでも教えてくれる人がいると助かります。よろしくお願いします。

185 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 13:57:22
国名だけでもよかったらで結構です。教えてちゃんですみません。

186 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 14:46:00
イギリスとか?

187 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 16:02:20
>>182
そうそうw
韓国語は読めんし配役表見ないから気づかなかった。
家族が見に来てあんたの名前が無いと言われて気づいた。
ちゃんと給料払ってくれるなら何でもいいけどさ。

188 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 17:22:05
去年団員が傷害でタイーホされた某団の事務方て
なんであんなに態度でかいんだろ。
ダンサーあってのバレエ団だろうに。
おまけに人事は売女上がりの銭ゲバ婆が牛耳り
先生は未成年淫行フォモ野郎。
もう終わっとる。




189 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 18:34:43
>>185
ありがとうございます。他にもいろいろ調べてみます。
ここでプロの方の体験談を見られて、勉強になります。
ポジティブシンキングでいくようにしたいと思います。



190 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 18:45:20
>>186でしたね。すみません。
プロになりたい人はけっこういると思います。
続けて、多少なりとも体験談を聞かせてくれると嬉しいです。
こういうことで評価も上がっていくと思います。

191 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 20:15:27
大人からのバレエやコンクールの増え方からでも、バレエ好きな人は多いはず。プロに憧憬があるけど、
何かの条件でプロになれない人が大多数。給料が安いのも承知の上で目指す人が多くいるのが事実。


192 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 21:47:49
定期的に上げ晒して、足引っ張って荒らす人いるんだよな。
それで快感得てるって、よっぽど自分に自信持て無い目立ちたがり屋だろ。

193 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 22:06:09
>188
東○小○?
あそこは100万年前から終わってるw

194 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 22:15:46
>183
台湾、男は外国人が多いね
男不足は日本より深刻だから
韓国は知らん

195 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 22:29:58
>>188
銭ゲバは分かるが未成年淫行フォモ野郎って誰よ?
M先生はゲイじゃないでしょ

>去年団員が傷害でタイーホ
kwsk

196 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 22:32:51
なーんだプティ牧か
先生もダンサーもDQN揃いだな

197 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 22:47:23
>>177
ロシアのバレエ学校も、民族舞踊はキャラクターの授業でやるよ。
6年から卒業まで週4ー5コマ必修。
コンテは7学年で週1コマ。
選択履修の時間にコンテをとる生徒は多かったです。

198 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 23:05:44
>>196
ここは三流ダンサースレです
特定の団や人物を貶すのはやめませう

199 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 23:14:16
東○小○って数年前に殺人事件もあったよな。
あの時は事件そのものより団側の対応にドン引きしたもんだわ。
あそこの団員、よく続けられるよな。
自分だったらその場で即辞めてるわ。

200 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 23:20:36
>>198
三流とDQNじゃ意味が違うだろ
東○小○はDQN団

201 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 23:22:14
東○小○私怨ktkr

202 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 23:31:57
うろ覚えだが、ホモ先生にレイプされたヤツが居たな
まだ私怨してるのかw

203 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 23:43:37
>202
いたねぇ、自称「被害者の友達」さんw
初代スレだっけ?
てか、あの事件って東○小○の話だったんだwww

204 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 23:47:03
この手の話題になるとみんな食いつき良すぎでワロタw

205 :踊る名無しさん:2008/01/02(水) 23:48:04
自分的には松○私怨の降臨を待ち望んでいる

206 :踊る名無しさん:2008/01/03(木) 00:26:18
団に私怨する奴は
オーディションで落とされたワナビか
クビになった元団員な定説

207 :踊る名無しさん:2008/01/03(木) 03:15:36
>>188
団員が逮捕って知らなかった。
何があったの?

208 :踊る名無しさん:2008/01/03(木) 11:20:12
佐藤N彦って人は何ゆえに恐れられてるの?
いろんな所で書き込み見るけど。

209 :踊る名無しさん:2008/01/04(金) 01:20:48
>おまけに人事は売女上がりの銭ゲバ婆が牛耳り
>先生は未成年淫行フォモ野郎。

これ、うちの団かと思ったわ。
団員逮捕はないから違うけどさ。
内情はどこも似たりよったりなのねん。。。


210 :踊る名無しさん:2008/01/04(金) 20:19:47
一般的に言って、劇団とか舞踊団って始めからモラル的に怪しいと思われ。
置いてもらうためにはお金を献上したり体を売ったりしないといけないの?
年配の男性の先生(今はすっかりおじいさん)でも「紅顔の美少年」の頃、女の先輩に犯されたとか言う人が複数いる。
前近代的な人間関係で進歩がないの?

211 :踊る名無しさん:2008/01/06(日) 10:25:15
芸能界や芸事なんて伝統的にセックス産業と近い位置にあるし、
やってる人のメンタリティもそういうのを許容しやすい。
貧乏バレエ団員で水商売や風俗で働いてる子なんて結構聞くし


212 :踊る名無しさん:2008/01/06(日) 11:15:12
仕事無しで今起きた〜

213 :踊る名無しさん:2008/01/06(日) 11:20:05
洗濯しよう

214 :踊る名無しさん:2008/01/06(日) 11:38:57
洗剤を買う金はあんの?

215 :踊る名無しさん:2008/01/06(日) 11:42:02
あー300円・・・

216 :踊る名無しさん:2008/01/06(日) 22:16:33
イントラやってる人に聞きたいんだけど
生徒一人の時って、どう?

一人だけだとかったるいので、誰も来ないほうがマシ?
それとも休講になっちゃうよりは、一人でも来たほうがいい?

217 :踊る名無しさん:2008/01/06(日) 23:18:34
クラスの雰囲気、生徒との日頃の関係、同性か異性か、休講にした場合振替するのか等、いろいろあるからね。

218 :踊る名無しさん:2008/01/06(日) 23:38:33
そうかー、とてもいいレッスンなのでこっちは助かるんだけど
教えるほうにしたら、いろいろあるんだろうなー。

もっと増えてくれることを願いながら、しばらく頑張るよ。

219 :踊る名無しさん:2008/01/07(月) 13:38:17
一人ならかったるい!来るなー!

220 :踊る名無しさん:2008/01/07(月) 14:19:06
↑コイツのレッスンには誰も行かないだろうな

221 :踊る名無しさん:2008/01/07(月) 15:03:29
生徒の方がそんなに気使わなくていいと思うよ。気になるなら、講師に直接聞いてみるとか。

222 :踊る名無しさん:2008/01/07(月) 17:56:53
しかし生徒一人だと、カルチャーセンターだとかだと閉鎖にならねえの?

223 :踊る名無しさん:2008/01/07(月) 18:14:14
それが閉鎖にならないの。
スポクラ経営のダンススタジオで、クラブのプログラムとは別料金。
生徒一人のクラスとか誰も来ないレッスンがけっこうあるけど、延々やってる。
誰も来なかった時とか、講師が一人でストレッチしてたり…

ガラスごしに丸見えのスタジオで、外のスタッフと笑いあいながらやってたり、
けっこうまったりでいいんだけど、講師の人は割りにあうのかな?って考えちゃう。
by218

224 :踊る名無しさん:2008/01/07(月) 18:23:13
あ、閉鎖になるけど、そしたら別の講師が来てまた似たような状況…

225 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 03:14:08
どっかのブログで、近所でスポクラバレエが始まると生徒とられるとか、
ボランティアで教える人もいるので、最近はバレエ教室経営も苦しい、
とかあった。
それから生徒のブログなんかでも、生徒数が10人以下とかいうのよくみる
公共施設借りてるとかローン返済済みの自宅とかじゃないとそんな生徒数で
大丈夫?
日本ではプロダンサーとして生活していくのは難しい、教えをして生活を、
とかよくいうけどその教えの方も大変だね。

226 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 09:40:32
教える側にもしも自分が立つとしたら
素人の中高年のクラスなんて嫌だな。
教えてる人達は実際どんな気分なんだろ?



227 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 09:58:50
うちのバレエの先生も、オープンクラスで
モロ中高年の素人教えてる。
ちゃんとしたクラスは別に持ってるけど。

別に、自分のレッスンと割り切ってるみたいで
生徒は当人なりに体力ついたり体柔らかくなったり
なんかメリットがあればいいって感じで
どんな人にでも変な顔しないよ。
生徒も最初からバレエ踊ろうなんて思ってないし。

ストリート系のほうは、バレエと違って初回から振りがあったり、
リズム感ないと浮きまくりだから
全くの初心者は意外と入りづらいね。

228 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 13:35:24
石を投げればバレエ教室に当たる状態だしなー

229 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 13:37:42
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414182339

収入がないから、こんなバイトをするんだ。ヌードモデル。

230 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 13:46:08
はいはい

231 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 13:50:32
そういうフェチの人の需要があるんだよ。

232 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 13:55:09
午前中、若い有閑主婦しか稽古事はしないだろ。

233 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 16:07:46
でもここに書き込んでる人って
一般的な貧乏ダンサー(?)とはタイプ違うんじゃない?

ダンサーってパソコンもインターネットも使わないか
関心ない人多いような気がするけど。

234 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 16:58:04
うん、174とかはダンサーだと思うけど、ダンサーになりたい人に応えてくれていい感じと思う。
でも必ずダンサーを貶めるために上げ晒す人出てくるパターン。
まあみんな慣れててスルーしてるね。ダンサーの書き込みあると、とてもためになるので、ありがたい。

235 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 17:12:51
ダンサーでブログやHPある人もいるよ。写真も付けてて、面白いのもある。
それでイメージアップされて、舞台見たいなぁと思った。

236 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 17:58:33
174みたいに海外行けば、一人前のダンサー、ってのもヘンだし、
今時 ダンサーはネットにも縁がないなんて、どんだけの偏見よw
年齢経歴関わらず、ネットで情報発信しているダンサーなんて
山ほどいるし。

237 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 18:02:06
あなたは何者?

238 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 18:07:47
ダンサーのブログでリハーサルの様子などがうpされてる時は
とても嬉しい。


239 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 18:50:37
いや、もちろんネットで発信してるダンサーも多いけど
他の分野に比べたらダンサーのPC使用率は低いと思うけどな。

別に偏見や馬鹿にして言ってるんじゃないよ。
そりゃ面白いものを発信してるダンサー増えて欲しいし。

240 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 18:57:00
あ、そうか…
ダンサーに他の業界のこと言っても分かんないか、ゴメン…。
芸事に限って見ても、例えば演劇や音楽関係と比べてダンサーや
ダンス関係のサイトは少ない。

ダンスサークル始めた人が、ダンス仲間にHP教えても
パソコン使ってない、って人が多くてびっくりしたって言ってた。
他の分野だとこういうことはない。

241 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 19:20:00
ダンサーを嫌いならダンス2ちゃんを見なけりゃいいじゃん。
もちろん書き込みも。あなたも気分良く過ごせるだろ。
こっちのことはほっとけ。

242 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 19:41:34
でもさー
欧米はPC文化が先行したけど
日本は携帯メール文化圏なんだよね。
だから、子供らはまさに世界中でメールしてるよ。
コンクール結果も主要なものだけはすぐに伝わる。
メールでの個々の情報をサイトで確認している感じ。

欧米はオーディション情報は全てサイトに出るけど
日本は一体どうなってるんだって感じ。
ほとんどの団で英語サイトも作ってないし閉鎖的だ。

243 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 21:51:23
海外から日本のオーディションに来る人いる?

244 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 22:07:55
いるよ。


245 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 22:12:09
K,NBA,深刻?あとどこ?

246 :踊る名無しさん:2008/01/08(火) 22:44:38
>>241
お前被害妄想。
貧乏して根性曲がったか,,,

247 :踊る名無しさん:2008/01/09(水) 00:15:52
東バは海外からのダンサーっている?

248 :踊る名無しさん:2008/01/09(水) 00:50:09
日本の団に受かるのも狭き門。日本の団受けるので、入団できた人が羨ましいです。

249 :踊る名無しさん:2008/01/09(水) 01:11:42
日本の団落ちて海外の団受かった人もいるよ。がんばれ。

250 :踊る名無しさん:2008/01/09(水) 01:28:43
今時、海外なら何処でもいいってわけではないのよ。

251 :踊る名無しさん:2008/01/09(水) 08:08:34
団の場合は上手い下手より、ほしいキャラって事もあるからね。

252 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 00:47:14
教えするならガキよりオバチャン相手のが楽でいいよ
ぬるま湯だし休んでいいし稼げるし
90分イスに座ってたまに立って手本見せたり
心にもないお世辞言ってニコニコしてりゃいいんだもん

253 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 01:18:01
>>252
そうやって自分を慰めてるんだ・・・

254 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 01:55:22
>>253
え?ババアクラスは、ジュニアより格下って意味?
うちの教室では、生徒受けが良くて「人あしらい」が上手い人をババア担当にしてる。
ババア担当は、講師側は普通は嫌がるから、給料は良いしね。
専業講師で、うちの教室から世界に通用するプリマを出そう!みたいに教えに情熱そそいでるなら別だけど、
たかがバイトなんだから、ラクに稼げるならそれに越したことないでしょ。


255 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 07:42:19
給料が良くても格下。
一般に汚れ仕事は給料がいいもんだよ。

256 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 09:33:50
ババアクラスは給料が良いんだぁ。
知らなかったー。
だから大人からバレエのクラスがこれ程にも増えたわけねぇ。


257 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 10:30:08
age

258 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 11:34:31
>>255
それで給料はいくら?

259 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 12:14:41
風俗の方が高いだろうがそっちの方がいい。いくら位?

260 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 12:35:09
大人のバレエもやる人はもうチャレンジしたし、ブームは完全に去ったんじゃないかな。
やっている人も一時期の半分程度だと思う。
ベレエというとなにか夢を感じるらしく、やる人はまだ結構いるけどどこもただのストレッチクラスでダンスクラスじゃない。
ニューダンスは振り主体のレッスンなのでどうしょうもない人はほとんど居らずそのおかけでダンスレッスンになっているが、バレエはどうしょうもない人がたくさんいる。
どうしょうもない人がいるからダンスができない、ダンスをやらないからどうしょうもない人が集まるとなって完全に変な状況に陥っている。
多少なりともバレエらしきものができるのは子供の時やっていた人のみ、といっても小学生でやめた人はまったくだめ。
中学生で多少踊れる、高校生でやっと踊れるというのが本当のところで難しい面は確かにある。
中には先生並みに踊れる人もいるが、そんな人がストレッチバレエで満足するか。
といって高校生、中学生と一緒にもやれない、というわけで踊れてもレッスンする場も踊る舞台もないんだよ。
教えるほうも心はダンス教師じゃなく、ただのフィットネスインストラクタ、ベリーダンス、フラダンス、フラメンコ、ニューダンス、ジャズダンスそれらはたしかにダンスだけど、バレエはぜんぜんダンスじゃない。
情けない話、こんなことしていたらバレエに明日はないよ。

261 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 12:43:00
給料いくら位か聞きたいだけ、いくら?

262 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 13:15:13
いろんなスレでバレエやってる人は風俗してるって、朝から夜中まで書いてる暇な変態いるじゃん。
バレエやってるおばさんも同じくバカにしてる奴。なら、具体的な給料ぐらい示せ。リサーチぐらいしてるんだろ。

263 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 15:34:45
>>229,231ヌードモデルのバイト代は?

264 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 15:39:45
お水系が一番良い、これから美容院いって来ま〜す。
親が知ったら泣くと思う。
でも仕方ないよ。食べてけないんだから。
お嬢が羨ましい!

265 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 15:44:29
打てば返すね〜、さすが

266 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 16:19:23
しつこく給料聞いてる粘着さん
人にものを聞くならテメーが先に言うのが礼儀だとばあちゃんが言ってた

267 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 16:25:45
>>255
AHA、貴女を教える仕事=汚れ仕事って認めてるんだね、おばさんw

268 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 16:38:52
子供の学校が始まって暇になったババアが戻って参りました。
これより、なりきりババアvs私怨ババアのガチンコバトル、スタート!

269 :踊る名無しさん:2008/01/10(木) 17:03:05
バイト感覚で教えやってる人は多いけど
本気でやったら片手間じゃ出来ない仕事だよね。
人を育てる責任は重いよ。
その点、おばさん相手は気が楽でいい。

270 :252:2008/01/11(金) 00:23:40
>>260
意味不明
オバチャン相手の教えは接客業、ホスト、水商売みたいなモン
んな事も分からないのかw

>>269
まんま同意
幼稚園の先生の真似事なんか絶対したくねー

271 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 00:27:39
おばさんていうけどね、発表会で裏方も協力してくれて私は助かってるよ。
それに確かに教室多いし、子供少なくなってるから大人クラスないと、経営維持
できないかも。


272 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 00:49:58
>>271
はいはいおばさん乙

273 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 00:52:24
>>271
いつも裏方を手伝ってくれてありがとうw

274 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 00:59:43
そうとられると思ってたからいいけど、午前は主婦層、午後は未婚既婚関わらず
仕事勤務してる層、最近は日曜日もクラス増設求められている。需要はあるよ。
幼児、小学生、中高生の区別もあるけど、大人はまた全く別モードでやってる。
正直疲れます。ちょっとグチでした。


275 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 01:09:52
たしかに成人対象の教師は、子供を教えるのと違うスキルが必要だね。
如何に「その気にさせて」「いくら金を引き出すか」が求められる。
その証拠に、ダンサーとして実績があってジュニアを育てるのが上手な教師より
踊りは大人から始めた「なんちゃって」だけど、口が上手くて愛想が良い先生のほうが人気あったりするもんね。
人気商売というか、やってる事はホスト・ホステスと同じかも。

276 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 01:11:43
>>274
はいはい専業教師は別スレ立ててやってくれ

277 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 01:12:59
上げてるのはいつもの粘着オバだろ
相手にするな


278 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 01:32:03
>>275
大人から始める人には、大人から始めた人が教える方が良いんじゃない?
言葉は同じ「バレエ」でも、子供と大人はまったく別物と考えるべきだし、
普通の人は、大人から始める人に、何をどう教えれば良いか分からないと思う。
ま、私は口は上手くないし、おべんちゃらは得意じゃないから、
大人相手の教えをする気はないけど。

279 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 14:20:23
盲点だけど、オバクラスは意外に男性が向いてたりするよ。
私が知ってる所、オバ向けは4つコースがあり、先生が2〜3ヶ月置きに代わる。
先生が定着してるクラスは、一部の常連さん以外の生徒の入れ替わりが激しかった。
去年、男性講師のクラスが出来て、そのクラスは安定してる。
背は高くないけど顔はカッコカワイイ、髪の毛サラサラ系のイケメン。
最初は髪の毛ひっつめて洒落っ気ない格好の生徒さんが、だんだんオサレになる点にも注目してるw
踊りや教える技術より、やっぱ人気第一の商売だよね〜

280 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 16:56:14
オバ向けは何か社交ダンスに似ている感じがする。
あそこのダンス教師はまさにホスト、ダンス技術より客足あしらいが重要。
それと同じだ、というわけか。
オバ向けはそれはそれで楽じゃないとはわかるけど。
スケートの高橋みたいなのが最適というわけか。
なんか、釈然としないね。

281 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 17:45:38
男先生にも慣れてしまって先生の前で平気で着替えしてるー、オバチャンたち

282 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 22:14:09
>>281
それは見たことない。ウソだろ?

283 :踊る名無しさん:2008/01/11(金) 23:44:56
ホントだよー。女先生は怖いんだけど、助手?みたいな男先生は背高くて
まあまあカッコいいんだけど、素直でおとなしくて、オバチャンたちから男として見られてないみたい。
先生に似て強い人ばっかり残って、おとなしい人はやめるようなカンジになってるの。
怖いよー、なんか目とか、太刀打ちできないカンジ。

284 :踊る名無しさん:2008/01/12(土) 04:58:52
子供は未来があるからこそ今現在の厳しさに耐えられるが
オバにそれを要求するのは酷だよ。マゾじゃないんだからさ。
今を楽しくレッスンして、汗を流して、健康的になった気分になって
でもエアロビやスイミングと違うのよ、これはバレエなのよって
スノッブな気分を味わってもらえれば生徒もハッピー、教師もハッピー。
子供の教えにしても、踊りや教えの技術を云々する意味があるのは
大手の団付属のスクールのプロ志望クラスか
コンスタントにコンクール入賞者を出してるレベルの教室だけだろ。
それ以下のバレエ教師は太古の昔から人気商売だよ。

285 :踊る名無しさん:2008/01/12(土) 14:44:29
バレエ教師に関わらず、大人相手の趣味のお稽古事の教師は人気商売でしょ。
ジュニアの教えで重要なのは体作り、だから年単位のビジョンで臨むのが普通。
でもオバ相手は今がすべて、1回1回がすべてになる。長くて4週間で1ターンの単位で考える。
ジュニアに対するように、きちんとアンデオールする為の体作りとか、ポワントする為の体作りとか、数年後の未来の為の地味で地道な苦労を要求出来ない。
1回1回毎にそれなりの達成感・満足感を味あわせてあげないと駄目。
284が言う通り重要なのはオバの気分だけど、お愛想だけでやってける程甘くない。
時にはわざと厳しい事を言って、バレエ気分を盛り上げてあげたりしてる。

286 :踊る名無しさん:2008/01/12(土) 16:22:25
>>285
あんた実にいいことを言う。全くその通り。
文章の天才だ。

287 :踊る名無しさん:2008/01/12(土) 16:54:52
>時にはわざと厳しい事を言って、バレエ気分を盛り上げてあげたりしてる。
すごいな 心理学の世界だね
俺なーんも考えないで教えてたw
オバクラスで気を付けるのは
良くも悪くもクソ平等に徹する事かな
全員にまんべんなく注意して褒める
時間中に声掛けなかった人は
終了後にさりげなく「〜が良かったですよ」とか一言掛ける
困ったちゃんに注意したい事があったら
全員の前で一般論として話す
みんな何か工夫してる事ってある?

288 :踊る名無しさん:2008/01/12(土) 17:51:10
>>287
ちゃんと考えてるじゃん。

漏れは若い子ばかり注意しないように気を付けてる。
身体さわって直したりって、ちょっと躊躇する。
以前、怒って稽古場から出て行った新入りが居たって話聞いてたもんで。

289 :踊る名無しさん:2008/01/12(土) 20:28:23
>>275ぱちぱちぱち。拍手だよ〜!
その通りだ!

290 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 00:04:24
>>287の“クソ平等に徹する”に通じる事だけど、ボスは作らない。
実力、バレエ歴、在籍歴の長短で、生徒の上下関係を作らない。
このクラスのボスは私(教師)だけだ、と、はっきり示す。
上手い人が居ても模範にしない、生徒に助手役はさせない、
古株も新人も、私にとっては“ただの生徒の一人”に過ぎないと
常日頃から態度で示し、性格が強い生徒をのさばらせない。
生徒や親からの苦情は真剣に耳を傾けるが、真に受けない。
苦情を言われた側が、言った側の何倍も我慢してる事もある。

生徒が子供でもオバでも、気を付ける事は同じ。
小学生の子でも、陰険な子は信じられないくらい陰険で腹黒い事をしてる。
そういう子に限って、第一印象は明るく素直に見えるから怖い。
そういう子の親は要注意、子供に似て底意地悪いのが多いから。

291 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 00:52:45
>>290
な、なんかすごい所で教えてるんですね(^^;
日頃の御苦労をお察しします。

うちは大人から始めた人ばかり十五人前後のクラスだけど、小学校からやってる人が1人いて、つい「○○さんを見て」「○○さんの後に続いて」と模範にしてる。
他の生徒さん達は、分からない事はその人に聞いたり、自然な流れでその人を模範にしてる感じ。
うちは助手がいないので、新しい生徒さんが入ってきた時は、その人に見て貰ったり、教えてあげて貰って、手伝って貰うこともある。
本人は控えめな人で、仕切りたがり屋じゃないから、特に問題は起きてません。

292 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 01:13:12
生徒にさわるときは指の背か指を反らして手の平でさわればいいんじゃね?
外人ゲストが練習見てあげるとか言って指腹で体ベタベタさわってくるとこいつほもかと思うもん
で練習着がやたら個性的っちゅーか凝ってるとこいつ絶対ほもだと思う


293 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 04:57:20
クルージングの仕事のオファーがありました・・・
自分、自慢じゃないけど全然有名じゃないし
所属してる団は一般に知名度はあるけど自分はコールドで
2週間拘束でギャラが高杉で怖いけどお金欲しいから話聞いたら
男もポワントで踊ると思ってるバレエのバの字もわかってない親父が居て
なんか話が見えませんでした
パートナーの女性は確定で会った事ないけどジャズダンサーみたいで
何年か前の紅白に出たらしいです
一体どんな仕事なんだろ・・・
去年ちょっと裸になる仕事して、その関係者経由でオファーが来ました
やっぱ踊りの他に別のサービスもセットなんかな?
もし何か知ってる方がいたら教えて頂ければ幸いです
よろしくお願いします・・・




294 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 11:33:40
>>293
世の中には、うまい仕事は普通はありません。
不安があるなら、今の時点でやめましょう。こういう時の自分自身の第六感は信用できます。

295 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 11:58:40
芸だけと種類にもよるが上位資格取得者とどちらが社会経済的に大成しやすいか?
答えは一目瞭然。  自らハイリスクローリターンの世界に入った以上
文句を言うっておかしいと思うよ。ダメと思ったら転職引退。これも難しいがこれしかない。
資産家の子息なら何とかなるけど。。。

296 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 14:01:15
>>294
293ですが酔っ払ってたから文章が支離滅裂だ〜
ありがとうございます
自分の勘を信じて断る決心がつきました

297 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 14:49:40
>>291
ジュニアからやってる人はランク付けされるのに慣れてるが、
オバは横並びの平等じゃないと気が済まない生き物。
生徒の一人を模範生として扱うと、
本人は控え目な性格で出しゃばらなくても、他の生徒が妬む。
今は平和かも知れないが、いずれ弊害が出てくると思う。

298 :踊る名無しさん:2008/01/13(日) 16:09:16
>>297
あきらかに実力の差があってもダメかな

299 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 11:25:36
>>296
「裸になる仕事」って何だよw

300 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 11:54:56
クルージングってヨットに乗ったんか?

301 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 13:30:59
>>299
裸踊り
>>300
乗らないことにした
でも2週間で100万くれるってさ
興味あるなら紹介してやるから帰国したら詳細よろw

302 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 13:31:55
うげ、sage入れるの忘れてたゴメン

303 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 13:58:20
>>298
それならアシスタントにして、生徒と線引きしたほうがいいと思うな。
ストリートダンサーの横レスですまんけど。

304 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 15:50:22
>>301
どう考えても性的な何かを期待されとるな。
下手したら生きて帰ってこられなかったりしてな。

船だと逃げられないから宗教的、政治的にに洗脳されて行方不明になることも
あると聞いた。断って正解かと。

305 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 16:30:52
2週間てのは聞いたことないけど数ヶ月ならそういう話あるよ。
ヨットじゃなくて大型豪華客船。その後のキャリアには結びつかないから
無職になっちゃったりとにかくすぐまとまった金ほしい人向き。


306 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 17:02:05
性的な何かを期待されるバイトしても、
客層はバレエの観客と重ならないから身バレしない。
フェチ客に体を覚えられるリスクはあるが。
映像が残ったらアウトだが、普通そういう場はカメラ禁止だからまず大丈夫。
最高稼げるのはレザーパーティーのショー、30分×2回で50万以上は軽い。
良い客に当たれば7-80万行く時もある。
そこで知った客数人と援交して3年で1000万近く貯めたよw

307 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 18:08:14
そういう人もいるかも知れないが、他の人は真似しちゃダメだよ。
ハイリスクハイリターンという言葉もある。いつか誰かはひどい目にあってそれこそ304さんの言う「下手したら生きて帰ってこられなかったりしてな。」
それが自分の番だったら周囲は「そんな仕事を自分の意志で引き受けたんなら自業自得だ」としか言わないよ。
一か八かでいい方に転べばいいけれど、悪い方に転んだら一生終わりでしょ?

308 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 18:15:00
自分305だが、豪華客船の話は裸とかハイリスクじゃないよ。まぎらわしくてごめん。

309 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 22:05:26
>>306
レザーパーチーって、なんすか?

310 :踊る名無しさん:2008/01/14(月) 22:23:52
お嬢さん達を担いで地道に稼ぐのが一番だけど
サイズが規格外な上かわいげないメスブタに当たると
性的に何か期待される仕事と何が違うのかと思う。
人間としてどうしても好きになれないデブスとPDD
しなければならない状況って、精神的なレイプに近い。
自分の意思で引き受けた仕事で合意は合意なんだが
犯されたような気分になって、凄く疲れて憂鬱になれる。
マジ身勝手な言い分だって自分でも解かってるけどさ。

311 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 15:24:31
310に担がれるお嬢さんも思ってるだろうね
こんな野郎と組むのはレイプ同然って

312 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 16:27:26
310>>
いやなら断ったら?
自分はお金はらってかついでもらう側だけど、
何かあると、雇ってるのはこっちだぞ、
ギャラはらわねーぞと心の中で思う。
それが5回続くと、先生に告訴する。


313 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 16:57:29
>>310そのめす豚ちゃんがいてくれないと、あんた達はおまんま食い上げでしょうが!
いい気になりすぎじゃない?
あなたこそイノ豚なんじゃあないの?
私はイケメンでなきゃや〜よ。
ブッサな男にわざわざ金払って踊りたくもないわよ。
しかも3流ダンサーなんてごめんあそばせ〜!

314 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 17:27:33
仕事もらえるだけ有り難いと思いなよ。
だから甘ちゃんなのよ。アホw
普通のサラリーマンはそんな事言わないよ。
いい年していつまで甘ちゃんの坊や気取ってんのさw



315 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 17:53:56
>>310
確かに、気が乗らない相手と組むのは体を売る様なモンだな
金で買われた売春婦みたいな気分になる
帰りの電車待ってたら目水出てきて
自分で意識してる以上に嫌がってる自分を自覚した時は、自殺したくなった

316 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:00:21
提案。担がれる方の方、ゲストで組んで良かった男性名を書くかスレを作るのはどうでしょうか。
男性個人ですでにスレある人もいて良し悪しが解るし、良い方は売れていき悪い方はそれなりになりますから。
雇う側も雇われる側もお互い円満にいくでしょう。


317 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:26:19
> 提案。担がれる方の方、ゲストで組んで良かった男性名を書くかスレを作るのはどうでしょうか。

それなら書き込む方は自分の身長と体重も書いてね。
同じダンサーでも,組む女性の体型によって,良かった悪かったの評価は異なるからね。

318 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:29:31
担がれる方ですが
また同じパートナーと組む為のお金の算段を考えていた時
”貢いでるみたい” と悲しい気分になりました。

後、初めて組む相手にはどんな風に思われてるかすごく気になる。
できるだけ、リハ期間中にお食事に行ったりとかスタジオ以外で
普通の服装(笑い)でのコミュニケーションもとれるよう努力するな。




319 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:29:58
>>316-317
別スレ立ててやってねー

320 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:34:08
そりゃ〜、良い考え。
お互いに、プロフィールを載せて、
合う人とPDD! お見合いサイトみたいね

321 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:36:30
雇う側はアマチュアで雇われる側はプロだから、必要無いじゃん。
芸能人といっしょで人気投票だと置き換えればいいんだし。
良い人で埋もれてるダンサーもいっぱいいるでしょ。


322 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:43:15
良いゲストを知ってても、2ちゃんには書かないでしょ。
埋もれた人なら尚更。人に教えたくないw

323 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:56:50
>できるだけ、リハ期間中にお食事に行ったりとかスタジオ以外で
>普通の服装(笑い)でのコミュニケーションもとれるよう努力するな。

そういうやり方の方が、まるでホスト扱いのようだし、
相手に、変な意味での勘違いされても仕方あるまい?
向こうは仕事で来てるのだから、あくまでも仕事場だけの付き合いにすべき。
(みんなで行く打ち上げとかは別)

324 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 18:58:01
今これからは男の子もバレエやっててコンクールだの留学だのしてる子もいるし男性も競争激しくなるから
バレエ界にはいいと思うけどね。なんちゃって教室やなんちゃって団よく書いてあるじゃん。
ついでに質問だけど「本物」と「なんちゃって」の区別は何でどこで見分けるの?


325 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 19:05:41
>雇う側はアマチュアで雇われる側はプロだから、必要無いじゃん。

アマでもプロでも(プロならなおさら) ペアで踊るのだから,身長などのバランスは大切。
小柄の女性から見れば「良い」と思われる男性ダンサーも,長身の女性から見れば身長が同じくらいで「良くない」という評価も。
普通の女性から見ると「体型・ルックス悪い」と評される男性ダンサーも
体重のリッチな女性から「初めて海賊でちゃんと,持ち上げてもらった」と言われる事もある。
「良い」「悪い」の評価のポイントが人によって違うから,本人の事含めて書かないと,意味がない。

まあここでやるのスレ違いかもしれませんが。

326 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 19:14:22
まぁそうすると今までどおりってことか。先生の良識ある判断に任せるしかないか。

327 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 19:22:06
>>315何言ってんのよ。
しっかりしなさいって!プロはなんだって受けた以上はこなすのよ。
嫌なら断れ!
そんなんで自殺考えられちゃかなわんわ。



328 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 20:00:37
>>322
まあそうだね。
しかし女の子も先生も目一杯気を遣ってる教室もあるんだから、そこは解ってくださいね。
お互いなるべく気持ち良く練習積んで舞台で踊れればいいです。

329 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 21:27:07
男性受け入れ可のスタジオでも、男女ペアを組ませるスタジオはさらに少ない。
レス読んでると、あまりうまくない男性とあまり体型の良くない女性の言い合いになってる。
当然大きなバレエ団の話じゃないし、よっぽど限られた一部のスタジオの話だね。

それにしても、一体どこだろう。

330 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 21:46:00
>>310が始めた話

331 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 21:50:45
教室内の話じゃなくて、よその発表会にかり出される男性の話じゃないの?
先生がバレエ協会員だと、お互いに衣装や男性貸し借りしてるじゃん。
一流のゲストと豚娘は組ませられないからね。

332 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 22:52:39
>>310 >>315
日本でバレエで食べてくつもりなら、情念で踊っちゃヤバイ。
金の為に身を売る男娼だと自覚があるなら、プロの男娼になりきればいいんでね?
情念めいた部分は切り捨てて、理性の部分で『仕事』をすればいい。
たとえ気が乗らない相手でも仕事は仕事。もっとドライにお客様、
お金様だと思って割り切れば今よりずっと楽になれると思う。
俺も二十代の頃は悶々としたが、五年もやってると何も感じなくなるw

333 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 23:18:11
310と315は、
リーナ崩れの先生が経営する小さな教室でバレエを始め
リーナ崩れのママに溺愛されて育ったのでは?
と勝手にエスパーしてみるw
いるよね、なんかこうジト〜ッとした情念で踊ってる男性。
親はバレエに無関係な家庭で育った子や
大規模スクールのボーイズクラス出の子は
すごくドライに「お仕事」する子が多いよねw

334 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 23:34:22
つか、331が言ってるように豚娘と組ませられる三流なんだろ

335 :踊る名無しさん:2008/01/15(火) 23:41:52
豚娘って何キロなの?

336 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 00:16:47
43`以上はデブ

337 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 00:28:50
このスレに豚オバが多いのはわかった

338 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 00:55:01
某所の発表会、好きなダンサーがゲストで出るから見に行ったら
相手役の娘がどう見ても50オーバーのおデブさんだった・・・
身長は高くなく(150位?)足がゴン太で典型的な固太り。
主役張る娘だから下手じゃないし、男性はちゃんと持ち上げてたけど
見てて非常に痛々しかったです。ええ、男性が・・
彼が腰を痛めないか心配で、主催者とデブ娘に殺意を覚えました。

339 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 01:21:10
自分の息子をダンサーにした母は、豚娘とは組ませないでしょう。
そういう息子はたいてい留学させたり、バレエ団に入れたりして、子供の発表会とは無縁の世界に行かせるのが親心。

340 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 01:59:26
>>339
はあ? バレエを習った事もない人?
田舎は知らないけど都内の教室の発表会は
ゲストに招くのは有名バレエ団の男性ばかりだし
有名バレエ団の男性で留学経験者は今は珍しくもないでしょ。
ロシア帰りの塔婆団員だって発表会ドサ回りしてるもの。


341 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 02:11:02
309までのヤバい話しを変えて釣りに乗せただけ。
真面目にさ、こんなんだったらダンサーの地位上がらないよ。いいの?
ちゃんと仕事してるダンサーもいるよ。

342 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 02:15:20
悲しいかな、世間のバレエ少女・バレエおばさんで
バレエ的に適正体型の人なんて極一握り。
ブタさんが圧倒的に多いんだよねぇw
女性の体型で仕事を選り好みしてたら
今バレエで食べてる男性の8割は餓死だろうねw


343 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 03:09:37
そもそもケツの割れ目ピッチリ、前はもっこり白タイツで
平気で人前に出られる男はマトモじゃないと思います




344 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 06:58:06
>>340
どさ回りをしているのはみとめるけど、フリーの人も結構いるよ。
バレエ団の名前、実力、地道な営業、しがらみ、いろんな要素が
あるから単純にどうこういえない。
それからロシア人があふれているね。

345 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 14:14:25
>>340
地方ですが、それなりの規模の教室になると、
発表会は有名バレエ団の男性を呼びますよ。
先生や生徒の見栄ではなく、現実問題として、バレエ団がない地方都市では、
全幕の主役を踊れる実力の男性が地元にいないので、
東京からプロの方を呼ばざる得ません。
私の時のゲストさんは、本番の前に2回練習に来てくれて、
その際の交通費やホテル代は全部女性持ちでした。
遠くから来てくれてるので、出張料を兼ねてお礼をするよう先生に言われ、
出演料や全体で渡す謝礼の他に、個人でも謝礼を払いました。
その男性の為に全部でいくら掛ったか見当もつきません。
親に「これが最初で最後。これ以上は応援できない。
バレエを続けたければ自分で働いてお給料の中でやりなさい」と言われました。

バレエを習ってる女性や親にとって、男性ゲスト代は悲鳴が出るほど大きな負担です。
男性にとっては沢山ある仕事の1つかも知れませんが、
女性側は「一生に一度の晴れ舞台、大事な大事な思い出」かも知れないんです。
その事を男性ダンサーの方たちに分かって欲しいと思います。

346 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 14:57:41
主婦が集まって旦那の愚痴をこぼし合ってる時
見ず知らずの親父が割り込んで来て
「お前らが昼間っから働きもしないで呑気に井戸端会議してられるのは
旦那が稼いで養ってやってるからだ。愚痴を言うなんてとんでもない!
こんなだから主婦は馬鹿にされ社会的地位は上がらない。いいの?」と言われて
「ごもっともです、ごめんなさい、反省します」と思う主婦がいるか?
普通は「ウザーこの馬鹿どっか行け」と思うだけだろ。
まして、その親父が偶然そこに居合わせた通りすがりではなく
主婦の井戸端会議を盗み聞こうと付きまとってる粘着ストーカーだったら
ウザーを越えて薄気味悪い。巣に帰れと思わないのか?

347 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 15:02:51
男性ダンサーにバレエさせてくれた親もラリ豚オバ

348 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 15:20:21
このスレが動いてる時って、本気スレと大人スレが動かないねーw

349 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 15:25:24
粘着豚オバ親(笑)

350 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 15:53:53
男性の負担は 女性の重さもあるが それ以外の要素も大きいよ
引上げが出来るか 最低限のサポートで軸を出せるか・・・等々
38キロで拒食体型で芯がヨレヨレでフラフラしてる娘より
上体が出来てて 自分で引き上げ出来る45キロの娘の方が 負担は軽い
ヨレヨレちゃんなら 軽いに越したことはないけどさ
回転系もね 勢いが良過ぎて色んな方向に行こうとする娘は嫌じゃない
正しい位置に戻してあげるから 思いっきり回って って俺は言う
男に頼り切って自分で回れない娘をサポートする方が 疲れる

351 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 16:00:05
>>384
そういうのを関連妄想っていうんだよ。

352 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 16:17:52
>>351
もしかして「関係妄想」の事かすぃら?www
関係妄想というのは、大人からバレエを始めたデブなババアが
匿名掲示板での書き込みを「自分の事を言われてると」思い込むような事を指して言いますね。
客観的な根拠のある関連付けは「関係妄想」とは言いません。
ちゃんと「関係妄想」の定義を勉強してから出直して下さいねwwwww

353 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 16:37:42
350と352は同じ人?
350に失礼だけど。

354 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 17:03:27
>>348
本気スレって何?

>>350
うん。容姿が悪い子は踊りやすかったりする。
全身ガチムチ筋肉で脚が太くて猪みたいな子とか。
と言っても、43オーバーは勘弁ですけど。
細すぎる子は掴んだ感触が鶏がらみたいで怖い。
小マッチョな猪女は多少乱暴に扱っても大丈夫だし。

355 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 17:16:07
益々ダンサーの男を見下げますなあ。
何か悪いけど馬鹿にしちゃう。

356 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 17:22:02
いい顔してても中身がこれ。
35万あげて損したよ。

357 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 17:28:12
先生も生徒もゲストには気を遣うし
みんな「先生、先生」とチヤホヤするから
なんか勘違いしてる男が多いよね〜

358 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 17:29:24
グラン本番だけでねー。
別にリハーサル代、食事、宿泊、旅費 他。
プレゼントまでしたよ。
アホらし

359 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 18:05:33
何人かゲストさんと接した経験で言うと、
有名バレエ団ブランドを引っ下げてても人間のクズはクズ。
一番あきれたのは深刻団員のY(当時はМ山所属)。
練習に一度も来ないでゲネプロ当日に初対面、
仕事だから嫌々やってる態度丸出しでピリピリしてて、
他の生徒達も影響受けてピリピリ。先生もピリピリ。
パートナーの女の子はひどく緊張して委縮してるのに
リラックスさせるような言葉もかけない。
「なに突っ立ってんの?」とか言ってるの。信じられない。
そんな状態で満足な練習できるはずもなく本番を迎え、
女の子は緊張で硬くなって、普段の半分の実力も出せなかった。
で、カーテンコールは1回だけ。
女の子は泣いてるのに舞台に置いて、一人さっさと帰って行った。
ま、それでもノーミスで落とさなかったのはプロだと思うけど、
怒りを通り越して、ただただ唖然としてしまったわ。
こんな人間のクズが、有名バレエ団の団員というだけで
チヤホヤされてイイ気になってるわけよ。
女性たちから涙金を巻き上げてね。

360 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 18:58:52
趣味の発表会に、有名バレエ団の男性が本当に必要なの?
発表会は「普段のお稽古の成果を発表する場」でしょ。
教室に男性がいないなら、男性がいないで出来る演目にすればいいし、
普段はPDDを練習してないのに、発表会だからといって
手っ取り早くプロの男性をレンタルしてPDDやることに違和感を覚える。
私も趣味でバレエやってるから、趣味バレエを馬鹿にする気はないけど、
趣味の素人の発表会に「不釣り合いな」人気ダンサーを呼ぶこと自体おかしい。
PDD踊る実力もないくせに、プロにおんぶに抱っこで踊らせて貰いながら
二言目には「金を払ってる」と言う傲慢な女性は嫌い。
発表会を金儲けの場、パートナーを金蔓としか見ない男性も大嫌い。
どちらも下品きわまりない。

361 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 19:17:10
まだやってんの?


362 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 20:11:50
>>360の言う通りだよ。
ウチの発表会と来たら、ヘタクソで落選ばかりのコンクールどさ回り、勘違い中学生に、深刻からわざわざ
ダンサー呼んでPDD踊らせたけど、フェッテなんかフラフラヨロヨロで
何回もストップ、そこまでして踊りたいのかよ。恥さらしって思うし、許可する教師も???って思う。
金さえ取れればどうでもいいんだろうが、こっちの方が恥ずかしいや。

363 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 20:58:18
三流ゲストが失敗して手をついたりしてる方が恥ずかしいけど

364 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 22:31:52
三流ゲストには初めからだれも期待しないから驚かない。
だから3流なんだなあってほくそ笑むだけ。

365 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 22:43:11
>>360
激しく同意。
教室に女子も男子も居て普段からPDDの練習して、一緒に上手になれる環境があるならいいけどね。
発表会だからって付け焼刃でPDDやる意味が分からない。
全幕に執着する人の気持も分からない。
どうしてもPDDやりたいなら、ボーイズがある教室から男子生徒を借りてくればいい。
無論リフトや大技は期待出来ないが、それこそ発表会らしくていいじゃないか。

という意見は多いのに、年々派手になる一方の発表会。
少子化で子供の数は減ってるはずなのにな。

366 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 22:50:44
グランパ踊る全幕主役が三流ゲストの教室って、どんだけーw
そんな貧民臭ただよう教室のビンボー発表会自体が恥ずかしいw

367 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 22:51:13
↑見ていると、男も女も自分の気持ちは「分かって欲しい」、そのくせ相手側には我慢しなさいとか当然だとか、
これじゃいつまでたっても平行線で進歩なし。
相互理解もなくビジネスとか晴れ舞台とか、お互い都合のいいことばかり言ってる。
なんかバレエに関わっている人全部が、わからず屋が多そうに見える。

368 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 23:06:40
>そんな貧民臭ただよう教室のビンボー発表会自体が恥ずかしいw

こういう考えの人がいるから、分不相応なゲストを招いての発表会と、
そのために大金が動くシステムは変わらないわけね。


369 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 23:25:20
>>359
うちの教室は毎年М山の男性を呼んでますが、とても良い方々ばかりですよ。
М山はとても躾が厳しいので、あそこの男性はジェントルマンだと聞きました。
私の知ってる元М山のYさんは優しい方なので、おそらく別人でしょう。
あなたのお話が本当なら、そのゲストさんは、
よっぽど嫌な何かがあるのに、かなり無理して出たとしか思えませんね。
彼をそこまで怒らせたのはお相手の女性なのか、主催者の先生なのかは分かりませんが。

370 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 23:30:16
子供の発表会なんだから、目くじら立てなくても・・・
男性は仕事なんだから文句言わずに持ち上げなさい。
いやなら断れば済むことだし。


371 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 00:06:26
>>359
ゲストさんがそんな態度をとるって、やっぱり“何か”あったんじゃない?
彼らは人気商売、あまり変な態度とって評判落ちたら自分が困る。
ゲスト先の先生や生徒さんには、彼らなりに相当気を使うハズ。
先生同士のネットワークがあって、気に入られれば“次”に繋がる。
気に入られなければ二度と呼ばれないし、先生の紹介も期待できない。
それを承知で、そこまでアレな態度に出たってのは、
相当腹に据えかねる何かがあったとしか考えられない。

372 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 00:25:11
何か食べるべきか寝るべきか
お前ら夕メシ何食べた?

373 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 00:28:07
ス〇団の〇〇には疲れた

374 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 00:45:13
>>372
マイセンライト

375 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 00:49:31
>>372
ビール、ミカン、セーラムライト。

376 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 01:27:01
お子様「衣裳が恥ずかしくないんですか?」
ゲスト「きれいだと思いますよ(ニコニコ」
お子様「タイツは恥ずかしくないんですか?」
ゲスト「見られて恥ずかしいような体はしてないつもりなので(苦笑い。
    それより、お年を召した方はともかく、まだ若いのにダイエットが
    必要な体型してる人を見ると恥ずかしいと思ってしまいますねー」

そのお子様は、バレエやってる割にはやや太めな子だった。
ゲストさんは始終ニコニコしてたけど、一瞬その場が凍りついた。
内心はかなりご立腹されていただろう。。。

377 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 02:19:13
>>376
まあ、でもそれはデブな子供に言う事じゃないよなあw
所詮は体重管理も出来ず、素人で終わる子なんだから

378 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 09:15:11
それより、そんな事をおでぶな子供に言っちゃうダンサーってやっぱり常識無さ過ぎでしょう。
結局子供と同じレベルになっちゃったんだろうね。
もっと大人のかわし方があるだろうに・・・
お子様も馬鹿だけどね。

379 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 09:44:33
ダンサー借りるシステムが変わらないうちはずっと平行線だな。レベルも上がらん。
金まみれの現状にしたタミーと赤福の罪は大きい。

380 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 10:54:17
熊が変えてくれることを期待したいけど、大丈夫かなあ。良い充電期として、変革して欲しい。
今大変みたいだけどあんなダンサーそう出て来ないだろうし。

381 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 11:54:52
>>380
テレビでしかバレエ見た事ない人?w
熊を超えるダンサーなんてとっくに何人も出てるでしょ。
実力は熊よりボリショイの岩田さんや首藤さんや遠藤さんのが上。
海外での評価や知名度も同様。
熊の知名度は日本だけでしょ。電通やTBSがバックについてるからね。
悪いけど英国では熱心なロイヤルファン以外は「誰それ?」扱いですよ。
タミーを「日本を代表するバレリーナ」と祭り上げたり
熊をヨイショする為にロイヤルが世界三大バレエの1つと言ったり
平気で大嘘つくマスゴミの罪は大きいね。


382 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 12:22:08
テディこそ、日本バレエ界の拝金主義と
マスコミの偏向報道が生んだ賜物だと思うけど。
いくらなんでもタミーと比べるのは可哀そうだけどね。

383 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 12:36:40
そうかあ。じゃKバにも期待できないかあ。
岩田さんは解るけど、遠藤さんも?
首藤さんと小林さんは期待。
良いスポンサーがバックに付いてるダンサーが牽引してくれるといいのかなあ。アメリカ的に。
都さんはどうだろう。

384 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 15:08:21
都さんがやるにしろ年数がかかるわけだから、しばらくは赤福さんのもと、現状変わらずですかね

385 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 15:29:33
笹ちゅう

386 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 15:59:00
変格って?
熊や都が国会議員にでもなって
バレエにもっと税金出しなさい法案でも作るの?
アホくさw

387 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 16:34:37
私が知ってるゲストさんの中で一番好きなのは、シャンブル所属のМ木亮さん。
踊りはちょっとジャンプが低くてキレが悪いかな、という感じでしたが、
別の場所で公演を見たら、キレがあってバネのある踊りを見せてくれました。
波が激しい人なのかな?という印象はありますが、
とても優しい方で、こっちが恐縮する程周囲に気を遣っておられました。
所属はマイナー団だけど、有名団の男性陣に負けない魅力がある方ですよ。

388 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 16:39:12
塔バの青木さんも素敵です。

389 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 16:48:06
ゴメン上げにしてしまった。でもホント、性格も良い方です。

390 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 17:56:21
>>387
ごめん、夢を壊すけど、彼は鬱病で酒浸りで摂食障害ですよ
外面は良いけど情緒不安定で急に怒鳴ったり泣いたりワケワカンナイ
あれだけ容姿に恵まれてるのに頭がおかしいから有名団に入れてもらえない
気の毒な人なの

391 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 18:13:06
妬みねー。2ちゃんてそういうとこだけど、誉めて上げられるだけいいんだよ。

392 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 18:23:20
2ちゃん情報全部真に受けてる人少ないし

393 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 19:12:08
390だけど、私は♀だし彼を妬む理由はないですよ(ニガワラ
彼のような資質に恵まれたダンサーが、「ワケアリ品」じゃなければ
M団を追放→三流以下バレエ団に都落ち→三流以下バレエ団でも干されて
流浪の発表会ダンサーに成り下がるわけないでしょ

394 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 19:20:30
そうなんだ、あなたは彼とどこでいっしょに居たの?
シャンブルで?

395 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 21:16:00
だからさ一応匿名でアルファベットや〇入れて名前や団名書くけど、解るのもあるから、その場合はその個人の良い点にとどめて置く、
あまり好ましくない点をあげる場合はもっと分かりにくくする様に、とか。
2ちゃんだけどさ、2ちゃんの書き込み注意にもあるし。

396 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 22:20:05
趣味の発表会に本職をゲストとして呼ぶことの是非で延々つづいてますね。

レッスンでもプロのはずの先生が趣味の受講生にテキトーな教え方しかしないのはいくらでもある。
ゲストもプロなら、趣味の受講生相手にテキトーにしか踊らないのも同じ発想でしょう。
両方とも素人からお金もらってんのに、都合に応じて師弟関係を持ち出したり、プロの厳しさがどうとか、みんな素人相手にまじめに仕事したくない言い訳なんだよな。

397 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 22:56:38
亮君なつかしい。М御大の所にいた頃は何気に注目してたな。
Мを辞めた理由が大先生「精神的な問題、これ以上は言えない」と
コメントしてたから、病んでるのかなぁ〜とは思ってた。
でもこの人「埋もれた逸材」と言うより「落ちぶれちゃった人」だよねw

398 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 23:05:35
ダンサーの鬱とか拒食症とかの問題は
2ちゃんで軽々しく話題にすべきじゃないだろ。
表に出ないだけで苦しんでる人は沢山いるかも知れない。
2ちゃんでも人としてのルールは守るべき。

399 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 23:34:54
そう、395,396が話し変えてくれるように持っていってくれたんだから、空気読もう

400 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 00:02:28
395はいいけど396はウザイ空気嫁
スレチな話題をいつまでも引っ張るな粘着ババア
ついでに390はレイプされて氏ねばいいよ

401 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 00:15:05
へたくそな素人相手に踊るのにテキトーに済むわけあるかよボケ
プロ同士で踊るよか気をつかうし疲れるし負担はデカイ
男が手抜きできるほど自分が上手いと思ってるとしたらおめでてーな

402 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 00:25:27
へたな子と踊るのがそんなにイヤなら、一流になればいいのに。

403 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 00:43:11
三流ダンサーに金を払って踊るのが嫌なら
プロのバレリーナになればいいのに。

by マリー・アントワネット

404 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 01:04:39
>>310ですが
お嬢さん達に何かを要求するつもりはないです。
こちらの事情をわかって欲しいとも思いません。
仕事ですからどんなに嫌でも仕事はきちんとやりますよ。
ただ同業者を相手に愚痴りたかっただけです。
酔ってました。すみません。許して下さい。

405 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 01:08:35
相手はルイじゃ嫌よ、フェルゼンねっ

406 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 01:23:59
趣味のシロートがPDDするのは、ほとんどプロ相手だから、それが普通だと思い込んでしまう。
プロの男性は、プロの女性と踊った経験があって、且つシロートと踊るから、どうしても比較してしまうんだろうね。

男性ゲスト代は確かに悲鳴モノだけど、一度シロートの男性相手に踊ってみれば、プロのサポートは金額に見合った価値があると分かる。
10年以上やってる上級者の男性が相手でも、PDDの形にすらならないから。

407 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 01:51:43
上手い人もいるんだけど、最近の子は留学先でパドドゥレッスンしてる子も多いよ。現地の男の子は最初
下手だけど選ばれて入学した条件の良い子達のうえ、9,10才から女の子と組んでポロネーズやキャラクター
など練習してるから瞬く間に上手くなってくる。それで女の子が日本でゲストと組むと、なかには下手な男性ゲストもいるらしく
先生にこぼしてるケースもある。これからはますますでしょ。留学する子多いし。男女とも。

408 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 02:16:02
貶めるつもりじゃないです。こういう事もあるってことでした。男性ダンサーには憧れる子もいるので、応援しています。

409 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 02:31:18
>>407
はあ?趣味の発表会の話をしてるんじゃなかったの?
留学するような子は、いずれプロになる子じゃない?
留学したのにプロになれず、発表会で下手な男性にお金を払って踊るのは、
結局「モノにならなかった」って事でしょ?
そんなレアケースを持ち出してまで何が言いたいのか、よく分からないんですけど?

410 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 02:35:52
407が必死なことだけはわかったw

411 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 02:44:43
すみません。
留学先の学校が休み中で一旦帰国してる時に、日本で所属している教室の発表会で、グラン等でゲストと
組んだ時の事です。そういう事もあった、という事です。
文章下手ですみません。

412 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 02:54:12
>>407
つか、PDDが「瞬く間に」上手くなるなんてありえないからw
日本で間違った指導を受けた子が留学先で基礎から直されて、見違える事はある。
でも、どんな素晴らしい指導を受けても、PDDばかりは経験を積まないとどうにもならない。
マリインスキーやパリオペの若い子を見ればわかるでしょ。
ヴァリは天才的に上手くてもPDDはヘタレで見てられない、それが普通だから。


413 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:01:07
>>411
わかった、もういいよw
夏休みに別の教室に通うのを許すって、一体どこのスポクラ留学なんだよwww

414 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:04:37
私が留学した学校では、休暇中に許されるのは指定メニュだけで、
それ以外の運動は乗馬もプールも禁止だったけどねw

415 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:16:25
>>413
幼少期からずっと所属している教室の発表会です。先生とも今でも円満で、休みで帰国した際もレッスンを見てくれる関係です。
教室生としては卒業生という形です。留学は先生の紹介とオーディションで行ってます。
発表会には男性ゲストも何名か来ます。

416 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:21:10
オバサンて「これからは留学する子も増えて〜云々」て台詞が好きだけど、
今の30歳以下のダンサーが育ったのは、すでに「留学するのが普通」な時代なんだよね。
オバサンの話を聞いてると、時代認識が10年くらいズレてるの感じる。

417 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:23:48
>>415
ああ、東京モード学園のパリ留学みたいな感じ?
校舎がパリにあるだけで、中身はまんま「東京モード学園」みたいな

418 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:26:20
おばさんワロスwwwww

419 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:36:08
>>414
休み中に日本のコンクールに出る子もいます。それを就職様のビデオにする子もいます。
留学先の学校の先生が来日して教室単位で講習会にも行く事もあります。
>>416
ただのばかな親なのでズレていると思います。書き込みすみませんでした。


420 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:51:29
ラリ親ウゼー
ここはダンサースレなのに書き込んでんじゃねーよ

421 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 03:53:33
呼んでないし頼んでもないのに
どんな場所にもしゃしゃり出てくる厚顔無恥さ
オバサンの図々しさはゴキブリ並み

422 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 04:06:17
ババアの意見なんか求めてないし、
こっちの事情を理解してくれなんて誰も頼んでないのに、
なんで書き込むんだろ。
バレエダンサーが気に入らないなら、
このスレ見なければいいのに。


423 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 04:39:17
ほんと、ダンサーが嫌いなら見なきゃいいのにね。
私はチュプは嫌いだから自分からは絶対に近づかない。
チュプが多そうなスレは見たくもないし。

424 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 07:04:47
おまいらカナーリ頭悪いなダンサー嫌いとこか娘リーナになりそうなんで
憂鬱そうに見えるがな つるんでるけどよ仲間の悪口書いてるヤツいたな
迷惑なんだよ クソガキども

425 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 07:36:53
仕事しろ

妨害するな

426 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 08:01:11
>>424-425
こんだけゲチョゲチョに嫌われてるのに
まだ書き込むしつこさは病的だな
だからオバチャンは皆に嫌われるんだよ

427 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 08:44:23
419ですが私じゃないです。早朝から今まて゛パン屋の裏方でパートしてますので。
私語も厳禁です。

428 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 10:32:05
今まで「おばさん」を相手にするのは主に「なりきり」だったのに
暴露話が出てからダンサーさん達がヒステリックになってる?
でも内部リークしたのは「仲間」であって「おばさん」ではないよね?
作為的に流れを「おばさん攻撃」に持っていこうとする意図を感じるんだよねえw
暴露話がそんなに嫌なの?

429 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 10:48:44
本当だ。
>>310-390のレスで、明らかにダンサー側がおばさんを攻撃するレスはゼロ。
ダンサー側のレスはあるが、愚痴にとどまっている。>>315,>>322,>>350,>>354,他
暴露話以降からヒステリックなおばさん攻撃開始。
なんか作為的な流れを感じるね。

430 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 12:53:43
皆で知ってるゲストを書き込んで、リストを作るのはどう?
所属団、氏名、5段階評価で点数、批評コメントを付けてさ。
ふざけたゲストを避けるのに役立つんじゃない?
評価が悪いダンサーは仕事が減るだろうし。
あっちは金取って踊ってるプロなんだから芸能人と一緒、
変に遠慮する事ないと思うけど。

431 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 15:22:07
バレエの男は勘違い野郎が多いからねー
ゲスト代は自分自身の為、自己投資だと思って払ってる。
お前に払ってるんじゃない、勘違いするな!と言ってやりたい。

432 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 16:20:06
勘違いサンが多いのは認めるが、
サポートしてくれる人に感謝の気持ちのない>>431の踊りは
きっと醜いことだろうと思うよ。

433 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 22:57:55
子供は、パートナーになってくれた男性には感謝してるし、憧れてると思うよ。
おとなからの人が金で買ってるみたいな言い方してるんじゃないのかな。

434 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 23:39:03
>>433
私もそう思う。
受験で一時中断した以外はずっとバレエやってたけど
イヤなゲストさんに当たった経験はないな。
皆さん優しくてジェントルマンで素敵な男性ばかりでしたよ。
私の周りにもゲストさんの悪口(不満?)を言う子はいなかった。

ゲストさんにイヤな態度をとられたって言ってる人は
そうされても仕方ない態度をとってるんじゃない?
人間関係は相乗効果だからね。
敬意や感謝を以て接すれば、ゲストさんも返してくれると思うよ。

435 :踊る名無しさん:2008/01/19(土) 00:14:39
リア消防の時だから大昔の話だけど、E藤Y幸さんがゲストに来た。
今考えるとホンット凄い事だよなぁ〜!
気さくに冗談言ったり、写真撮影に応じてくれてポーズを取ってくれたり、超絶好青年でしたよ。
その時の写真、乱雑に扱ったから折れてるわ、変色してるわ、汁だか汗をこぼした痕も;
もっと大事に保管しとけばよかったと今更ながら激しく後悔。

436 :踊る名無しさん:2008/01/19(土) 08:39:37
松山の発表会ですごい腹ぼて海賊見たよ。
ベルトの上に腹が鏡餅のように乗っかってた。
○国のダンサーと確か書いてあったけど、ただのちびデブオッサンだった。
ゲストと言えどもピンキリ
○国と言えども、いろんな人がいるんだなあと思った。

437 :踊る名無しさん:2008/01/19(土) 09:35:40
☆団の男性ゲスト、PDD踊った後、女の子を抱いていた。
2人ともリハーサルからいいカンジだったからわかるけど
そういうこともあるんだね。
でもその男性、結婚してるんだけど。

438 :踊る名無しさん:2008/01/19(土) 11:48:50
Sさん、ゲスト先での風俗店通いは止めて下さい。
さる地方では全店制覇しはたと有名です。
洗濯物も洗わなければならない親は大変です。

439 :踊る名無しさん:2008/01/19(土) 11:57:43
>>436それはひょっとしてAさん?
奥様は〇〇美〇さん?

440 :踊る名無しさん:2008/01/19(土) 13:59:19
>>439違う。
奥さんは知らん。
腹ばっかで印象にも残ってないや。

441 :踊る名無しさん:2008/01/19(土) 14:37:16
若く美しい女性は腹の出た男性に心惹かれるものです。

♪ロミオも白馬の王子様も腹出てる〜。

442 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 00:02:09
メシはビールとタバコだけなのに腹と腰のラインが中年化
ビールは1杯だけにしてウォッカにしたら痩せた
今日はビールと焼き肉めっさ食べました( ^)o(^ )
1週間絶食するから許してちょうだい

443 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 00:13:06
↑ラリ豚自演オバ

444 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 00:30:52
ラリ豚自演粘着オバw(笑

445 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 03:37:48
○木亮さんはダメダメでしょう。
知り合いの発表会を無断ですっぽかしました。最悪。
尻拭いさせられた○谷○雄さんは、当日はバタバタして大忙し、
ロクにリハもしない状態での出演だったにも関わらず、
急に決まった代役とは思えない程、素晴らしい王子様でした。

446 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 05:52:48
T団の今○智○さんもメンヘラぽくない?
精神的にマズーな感じ
繊細で神経質そうだし病んでるよね
さすがに無断欠勤はないけどさw

447 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 07:56:17
>貧乏ダンサー集まれ!
>話題は何でもオケ
>私生活暴露と名前晒しは禁止

>私生活暴露と名前晒しは禁止


448 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 09:10:23
>446
あんた誰?
発表会なんかで2かいか3かい会っただけのひとのなにがわかるんですか?

449 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 10:00:25
448に同意!
リハの時と
普通にお食事したり、飲みに行ったりした時では全然雰囲気の違う人はいるよ。
お友達付き合いしてみると何でも話してくれたり。


450 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 10:16:42
あまり良くない事を書き込む時は、個人を特定できないようにしない?
所属は書かない、名前はイニシャル1文字だけ、とかさ。
それでも分かる人は分かるし、分からなければ縁がない人って事で。

451 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 12:36:13
>それでも分かる人は分かるし、分からなければ縁がない人って事で。

特定したいのかしたくないのか、よく分からないですね。

452 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 12:43:07
その人を知ってる人だけピンとくればいい、
その人を知らない一般人には特定できないように、て事でしょ。


453 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 12:53:07
そうです。
その本人に関わりがある人だけ分かるような書き方で。

454 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 12:57:35
>>437
☆団の誰よ?
Nさんじゃないよね?

455 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 13:15:37
>>454
すべては437の妄想です

456 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 13:56:39
バレエの人は稼いでそうだけど、平均的な人で年収どれくらいあるの?

457 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 14:02:16
へ?

458 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 14:23:11
非常識な質問

459 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 14:52:06
今井智矢か真木亮がまぎれてる悪寒w

460 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:01:49
てか、>>456の年収教えろや

461 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:04:13
459は氏ねばいいよ

462 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:22:18
雇われの場合、生徒の人数と収入は関係ありますか?


463 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:23:13
>>462
場所によるしょ

464 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:30:26
>>456
バレエダンサーは本人が稼いでると言うより、
親が金持ち、元から財産がある家に生まれた人が多いです。
だから景気良さそうに見えますが、
公演活動だけではシューズ代にもなりません。

465 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:38:14
それは言えるな。
でも、シューズ代も出ない団は哀しすぎ。
あと、ポジションにもよるし。
客演してる人も多いよ。
夜のショーなんかに出ている人は結構羽振りがいいかも。

466 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:48:17
男性の場合、サポートが上手ければ、そこそこ稼げるんじゃない?
発表会1本で30〜50万、それを年間10本こなせば
平均的なサラリーマンの年収程度は稼げるでしょ。
月に4本も5本も発表会に出てる人もいるし。
教えしてる人は、月10〜14万は取ってるね。

467 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:55:16
凄いな でも疲れるだろ?

468 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 15:58:44
身体が資本だからね。
メンテナンスに結構かかるから、稼いでいても出る方も多いな。
発表会の客演は出る方がないので、けっこうおいしい仕事だよね。
気のあった先生やスタッフだと地方の教室に行くのも楽しいし。

469 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 17:47:46
うちの先生はスポクラやオープンで教えまくって
月50万以上は稼いでると思う。

♂なので時々担ぎにも行ってるみたい。

470 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 18:07:14
景気のいい話だけど、人気商売って本当にわからない。
それを言ったらサラリーマンも同じか。バブル崩壊期、失業したサラリーマンは収入の少ないダンサーよりみじめだったかも。
バレエブーム、ダンスブームが去ったら受講生ゼロのスタジオが出るかも知れない。

えーっと、古い話だけど、昭和34年(50年前)、大学生の就職人気ランキング一番の企業は三井石炭鰍セった。
いま日本に石炭産業はないもんな。

471 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 18:27:41
>>470
つーかブームに乗ってスポクラ、カルチャーでバレエ始めたオバサンは
はなからバレエ人口にカウントしてないから眼中にないんじゃない?
今も昔も金持ちの娘は教養としてバレエを習う。
そして毎年、金に糸目をつけない豪華な発表会。
たかがゲスト代ごときでガタガタうるさい貧民とは人種が違う。
その手の人口は変わらないし、その手の層の娘にしか本当は興味ないんじゃない?
一番困るのは、大人からバレエ始めた「なんちゃって」イントラだろうね。

472 :踊る名無しさん:2008/01/20(日) 20:50:42
なんちゃってイントラは、何にでも変身してなんちゃってをやっていくからそれほど困らないと思うが

473 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 03:17:45
なんちゃってイントラはジャズもエアロビも出来るけど
バレエダンサーはバレエ以外に何が出来るの?

474 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 09:35:47
バレエやってる人はケンカ強いよ
ダンサーは歩く凶器だよ

475 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 12:28:46
>>469
普通のスポクラやオープンで月50万てw
団のクラスやゲスト先のリハもあるだろうに
その先生、体が二つあるんか?

476 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 15:50:53
ゲストさんが衣装持参の時、衣装代は包みますか?
包むとしたら、おいくらが妥当でしょうか?

477 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 16:18:52
>>475
元団員で今は大人バレエ教えるのが本業になってる。
ゲストに呼ばれてるときは数週間代行だったりする。

スポクラでは有料レッスン数本持ってるから
普通より身入りいい。

478 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 18:30:06
>>474
極真空手の偉い人が、バレエダンサーとはケンカしない方がいいと言ったのは有名らしいな

479 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 18:33:04
>>469月50万安すぎ、やっぱ貧乏ダンサーだわ。
年収に全部にしても年収600じゃない。
その他の発表会で踊ったって、たかがしれてる。
そんなんじゃ、外車の一つも乗れないわね。
スポクラのおばとか言って馬鹿にしてるけど、見下げちゃうわ。
社会的地位もないから、税金もはらってないんじゃない?
恥を知りなさい!

480 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 18:42:10
>>479
で、あなたさまは?

481 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 18:45:10
普通に教育を受け、社会の常識もあれば、おばさんを馬鹿になんかしないんじゃない。
だからいつまでたっても月収8万円から抜け出せないのよ。
月収50万で自慢してるなんて大違いもっとお勉強したら?
大笑いさせてもらったわ。
本当に呆れました。



482 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 18:55:20
あ、つまりおばさんてことか。
とても常識的で上品でお金持ちでバレエもお上手なんでしょうね。
文章に現れてますよ。

483 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 20:55:09
釣りだろ?

484 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 21:31:50
>バレエダンサーとは喧嘩するな。
極真空手の祖、大山倍達の言葉だね。
極真空手の奥儀を求める弟子に、
バレエダンサーの動きを見れば分かるとも言ったとか。

485 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 21:50:04
発表会に引っ張りだこの売れっ子さんは、スポクラで教えなんかしないでしょw
1ステージで、スポクラで丸1ケ月働く以上の金額を稼げるし、
スポクラなんかで体型くずれたババア相手に地味に教えしてるより、
舞台で拍手を浴びてチヤホヤされるほうがイイに決まってる。

486 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 22:27:14
>>484
おお、そうなんだ!
関係ないけど、スパイダーマンで、女の子が悪党蹴り上げて、「空手?」って聞かれた時に「バレエよ」って答えるシーンがあったよね。

487 :踊る名無しさん:2008/01/22(火) 01:03:16
>>476
その衣装をレンタルした場合にかかる金額を
クリーニング代という名目で渡すのがスマート。
クリーニングなんかしないけど。

488 :踊る名無しさん:2008/01/22(火) 03:29:21
なんちゅーか、ホスト遊びに慣れてる人でもない限り
正式な「出演料」以外のお金は、渡す側のほうが気を遣うよね。
でもダンサーさんは女性からお金を貰う事に慣れてるのか遠慮しない。
あっさり受け取ってくれるw

489 :踊る名無しさん:2008/01/22(火) 10:24:52
コンビニでバイトしてますが、ダンサーらしきお客さんが来る。
細いし、立ち姿、背中から首のライン、あれはバレエダンサーに間違いない。
立ち読み中もなにげにアンドゥオールでバレエ立ちしてるw
格好は普通だけどオーラがあって、他のお客さん達がすれ違いざまに振り向いて見てる。
どこの団の人なのかな?

490 :踊る名無しさん:2008/01/22(火) 23:45:41
義和団

491 :踊る名無しさん:2008/01/24(木) 22:00:32
谷スレなんでなくなった?

492 :踊る名無しさん:2008/01/24(木) 22:02:54
関係者がこっちにばかり書き込んでるからw

493 :踊る名無しさん:2008/01/27(日) 18:54:22
分かる人は分かるとオモ。
Mさんって遊び人で、奥さんも子供も居るのに、浮気屋だよね。

494 :踊る名無しさん:2008/01/28(月) 12:27:55
>>493
俺が知ってるМ君は奥さんも子供もいるのに男と浮気してます
同時進行5股くらい浮気してるが、本命は先輩に当たるA君です
左膝を大事になさって下さい

495 :踊る名無しさん:2008/01/28(月) 16:14:53
私の彼氏は妻子持ちのダンサーMだけど、何か、文句ある?
そのうち必ず別れさせるぞ〜!

496 :踊る名無しさん:2008/01/28(月) 21:11:08
タイトルから逸れてるような・・・・・・・・・・・
こわいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

497 :踊る名無しさん:2008/01/28(月) 23:20:10
1人で練習する時たまにチュチュ付けてやってたら
今日親に見られた。もうだめぽ...orz

498 :踊る名無しさん:2008/01/29(火) 00:11:14
>>494
妻子がいるM、その先輩のA、心当たりがあるけど
二人ともブサイクだからきっと違うでしょうね。
ちなみに私が知ってるMはワキガでAは笑うと歯並びがキモイの。
ブサメン同士で絡んでたら笑えるけどwww

499 :踊る名無しさん:2008/01/29(火) 13:59:40
>>498
わかった
それ以上は言うな
お二人とも良い人です

500 :踊る名無しさん:2008/01/29(火) 14:00:14
>>497
あんた男?

501 :踊る名無しさん:2008/01/29(火) 15:53:28
俺の知っとる妻子持ちの浮気男Mは腹が鏡もち。。
でも女には甘いから人気だな。

502 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 00:52:07
そろそろ来シーズンのダンサーセレクトですが、
新国の容姿基準って男性は167cm以上になってるけど、
実際は皆もっとデカイよな?
本当の平均身長って何cmくらいなんだろ?
175〜6cmくらい?

503 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 01:12:29
>新国の容姿基準って男性は167cm以上

それはもし熊哲が応募してきた時
うっかりハネないように設定した数字だよw
よっぽど上手くなけりゃ175はないと厳しいだろな

504 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 01:32:35
男で踊れる奴は、今なら牧、スタダンが狙い目じゃね?

505 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 02:20:45
深刻の中で小さい奴が舞台にいると
周りがデカいから一人だけ子供みたいに見える。
小さい奴が最低基準の167aだとして
周りは10a前後は背が高いのでは?

でも、小さい子供みたいな奴が
踊るとすごかったりするから侮れない罠。

506 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 02:37:29
>>504
牧じゃ男は育たない。
スタダンはクラシックの団じゃない。

結論 どっちもやだ

507 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 04:26:21
男性不足が深刻な団に行けば出番は増えるかも知れないけど
自前で男性を育てられないor男性が居着かない団に行っても
自分にとって良い結果は出ないと思うけどねぇ。

牧は昔は踊れる男性が揃ってたけど、数年前にゴソッと抜けて以来、
男性陣がパッとしませんね。
あそこ、もう後継を育てられなくなってるんだと思う。

N嶋さんやE藤さんのような華のある男性が名目だけでも在籍してる分、
まだスタダンのが未来はあるかもね。

508 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 08:48:56
>>505
踊るとスゲーからこそ
チビでも入団できたんだよw

509 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 08:51:35
ま、男性ダンサーの育成を
すっかりあきらめちゃってる団もあるけどね〜

510 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 08:58:41
言っちゃわるいけど、深刻も契約ダンサーとか??????と思う人居るよね。
契約でも条件は同じなんですか?

511 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 09:29:01
貝谷の公演に出てくる男性は全員レンタルですか?

512 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 09:40:16
貝谷、井上あたりの男はみーんな借り物。
つか、自前の男だけで公演できる団は
日本では深刻と塔婆だけだとオモ。

513 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 09:47:16
>>510
深刻って国立バレエ団って事になってるけど
銭ゲバ婆さんが私物化してるからなw
婆さんに賄賂を渡せばヘタレでも入れるんじゃね?

514 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 10:29:59
>>506
小嶋氏がバレエマスターになってから男子は鍛えられてると思う。
むしろ男子が育っているのは近年では牧だけになったと思う。

515 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 10:49:44
日本じゃ中途半端な男を沢山養えないから、必要とされるまでは
海外で踊ってたらいいのでは?

516 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 13:23:55
>>514
小嶋先生になってから良い男性が一斉に辞めちゃったよね?
小嶋先生に愛想を尽かして(追い出されて?)抜けたメンツと
今も残ってるメンツを比較すると「育ってる」ようには見えないのだが?

517 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 14:15:48
一斉に誰かやめたっけ?
京當さんが帰って来て主役張るようになった。
主要な人でやめた人って誰?相羽さんぐらい?
若手の男の子は海外へ行って踊ってるよ。

518 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 14:20:59
男女問わず東バ学校の出身者で牧に入った人はいますか?

519 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 14:27:03
男女問わず東バ学校の出身者で海外バレエ団に受かってる人も聞きません。

520 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 14:36:04
>>517
時期は多少前後するけど、相羽さんと正木さんと、あと2〜3人やめた記憶が

521 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 14:46:36
同年代が集中しすぎていたから散らばって活路を探しただけだと思う。
女性では友季子さん季可さんの世代を投入してきてるから
京當さん・中島さん・清滝さんの世代が台頭してきた。
ある意味、厳しい世代交代劇が起きているのは順当。

522 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 14:53:13
日本にバレエ団はいろいろあるが、つきつめると
銭ゲバ婆さん系、笹チュー系、それ以外の三系統しかないじゃん。
統廃合して、銭ゲバ団、笹チュー団、その他団の三つにして国営化、
ロシアみたいにダンサーを公務員化すれば
男不足を含む日本バレエ業界の諸問題は一気に解決するのにな。

523 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:02:11
笹チュー系は普通にプロデュースだけしていればよくてバレエ団を持つ必要が無い。
赤服系は「バレエ学校経営」が本領。

新国芸監に両方を凌駕できる才能ある人物が就任してくれたら
統廃合も自然に起きるだろう。

524 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:06:59
巻き関係者が必死なスレはここですか?

525 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:12:02
はあ?
相羽も正木も性悪芸監が嫌で辞めたんだろ
本人がはっきり言ってたよ

526 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:16:55
元を糺せばタミヨさんの所為。

527 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:22:54
つまり拘束されて、お金が入らないから
余裕のある人しか残れない。

お勉強中だと思ってる人は、お金もらえなくても我慢する。

528 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:28:18
鎌足ヘタレでもお金で主役が買えるバレエ団
それが 牧 阿佐美 バレエ団
他所で通用する実力がある人はどんどん辞めちゃうのw

529 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:31:25
タミーはもう出ない。

530 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:47:27
>お勉強中だと思ってる人は、お金もらえなくても我慢する。

金でプリマの座を買った「なんちゃって」リーナに真ん中を踊らせときながら、
バレエ団の質を必死に支え続けた実力あるダンサーは奴隷同然の待遇で
「勉強させてやってるんだから我慢しろ」

これじゃあ良いダンサーは居着かないわな。

531 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 15:53:26
牧にも良いダンサーはいるけど
牧にいれば深刻に絡んでいけるってメリットがあるから
牧に《我慢してる》のが本音でしょ

532 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 17:15:17
>>513やっぱり。
だと思った。ありがとね。身近にそう言う人居るんだけど、とても条件をクリアしてないもん。
自慢気に深刻のダンサーって騒ぐんだけど、ぷっ!て感じなの。
ちびでずんぐりむっくり腹は長州小力だもん。
あっ!顔はも冴えないや。



533 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 19:11:12
>>529
マールイにも出ないで欲しい。
夏のガラにしっかり出る予定だしorz

534 :踊る名無しさん:2008/01/30(水) 19:38:53
>>1を嫁よ、みんな。

535 :踊る名無しさん:2008/01/31(木) 11:51:27
>>532
そんな人いるの?
イニシャルぷりーず

536 :踊る名無しさん:2008/01/31(木) 12:46:08
それじゃすぐ干されるはず。

537 :踊る名無しさん:2008/01/31(木) 12:54:49
>>535Mだよ。ぷっ!

538 :踊る名無しさん:2008/01/31(木) 13:02:11
サポートがMが上手いからワシントンに行くんだよ。
てか、女性の体格とテクニックに見合った男性が不足してるのは確か。

539 :踊る名無しさん:2008/01/31(木) 18:39:59
>>537
私が知ってるMさんかな。
彼は容姿はアレだけど超絶技巧の持ち主ですよ。
パートナーの女性を最大限に美しく見せると定評があります。
お腹の肉はビールで出来ています。

540 :踊る名無しさん:2008/01/31(木) 19:00:29
技術があって踊りが上手いブサメンは許せるけど
容姿上等だけどヘタレ、救い難い程サポートが下手クソなクセに
「俺はバレエダンサー」て気取ってるカンチガイ男は許せない。

でも、背が高くてオーラがあるイケメンが舞台に立ってると箔が付くから
男はヘタレでも需要があるんだよねえ。
容姿だけのヘタレ男を採用して役を与えるくらいなら
売れない役者やモデルをエキストラで使えばいいのに。

541 :踊る名無しさん:2008/01/31(木) 23:50:03
>>540
バレエダンサーは腐っても鯛だよ。
どんなヘタレでも立ち姿、歩き方、ちょっとした所作がバレエしてるもん。
立ち役にエキストラを使った公演があるけど、一目で違いが判かる。

542 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 04:36:07
そりゃガキの頃から毎日毎日10何年も辛いレッスンして
エキストラと区別つかなかったら悲しすぎる。
容姿だけで成功する程お気楽な世界じゃないですよ。
需要がある事とダンサーとして成功する事は別ですから。。。

543 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 07:26:15
昭和21年の日本初「白鳥の湖」全幕公演は男性舞踊手がわずか三名しか集まらず、上智大と早稲田大の演劇部の男性を大量にエキストラとして雇った公演だったとバレエ史の本には書いてある。
バレエのバの字も知らない男性がほぼ全員の舞台だったんだから、相当ひどかったんだろうな。今の水準なら多分発表会以下。

544 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 09:32:22
くさっても鯛?鰯位の人もいるね。

545 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 11:02:29
>>542
でも男性は需要があるだけいいよね
仕事を選ばなければヘタレでも食べていけるし

546 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 15:45:18
でもね、その分男性は考えが甘くて、つけを払う日が来た時つらいよ。
日本にいても良い所は外人ダンサーに持っていかれてしまうよ。

547 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 17:53:25
ツケも年貢も納める事なく、お気楽に生きてる男も多いけどね。
若い頃はバレエ団で踊りながら、あちこちの発表会に呼ばれて王子やブルーバード踊ってチヤホヤされて、
30代後半になって腹が出てきて白タイツの王子がキツクなったら
なんとなーく教えに回って、たまに発表会に呼ばれてロットバルトなんかを踊ってさ。
その後は自分で教室を開くか、親の教室を継ぐか、団付属や大手スクールで教えるかって違いはあるけど
なーんも考えないで敷かれたレールの上を走ってるタイプの男はうようよいる。

548 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 18:54:04
>>543
終戦直後の日本に、たとえ3人でも男性ダンサーが存在した事が驚き

549 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 20:12:57
>>524だけど、やっぱりカッコいい方がいいなあ。
いくら踊り上手くても、ハゲ、デブ、ちび、マズ面は嫌だよ〜。
足の太い人もやだよ〜ん。
マチューガニオと踊れたら、気絶しそうみたいなさあ〜やっぱり夢がなくちゃねえ。
いきなりハゲが出てきたら、泣きたくなるよ。

550 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 21:22:35
マチューにだって好みがあるだろ

551 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 22:15:44
>>549
気絶してたら踊れないよぅ

552 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 23:06:07
>>547
お前さんは、真面目に勉強して学校を卒業して就職して
定年まで毎日まじめにコツコツ働くサラリーマンが
「なーんも考えないでお気楽に生きてる」と思うのか?

553 :踊る名無しさん:2008/02/01(金) 23:26:22
ゴメンネ!私が悪いわ!
>>550そりゃ〜そうだよね。(笑)汗・・・・
いやー現実を忘れてたわ。
ありえないけど、一緒に踊れたら、多分心臓止まると思う。





554 :踊る名無しさん:2008/02/02(土) 03:22:23
>>553
ほんと、おばさんは眼も頭も悪いんですね

555 :踊る名無しさん:2008/02/02(土) 05:53:34
日本人は容姿で見劣りしちゃうけど、技術的な実力は
深刻>>今のパリオペ だよね。

556 :踊る名無しさん:2008/02/02(土) 07:54:21

マリインスキー>ボリショイ>>(越えられない壁)>>20年前のパリオペ>>深刻>>>>>>>>>>今のパリオペ

557 :踊る名無しさん:2008/02/02(土) 08:16:05
ま、たしかに観客を馬鹿にしてるとしか思えないダメオペ公演を
ブーイング無しでありがたがってるカモは日本人だけだよなw

558 :踊る名無しさん:2008/02/02(土) 10:23:14
日本人は心の中でブーイングしてる。

559 :踊る名無しさん:2008/02/02(土) 16:55:31
パリオペの客は、普段はバレエを見慣れてない層が多いんじゃない?
バレエが好きなのではなく、白人のイケメンを見るだけで満足な人達が「パリオペを観た」と言いたいだけ、みたいな。
ありがたがってるというより、バレエの善し悪しがわからないから、「こんなもの」だと思って満足してそう。

560 :踊る名無しさん:2008/02/02(土) 17:26:32
>>559
タミーを「日本を代表するバレリーナ」と思い込んで
ありがたがってる無知な連中と同じってことかw

561 :踊る名無しさん:2008/02/02(土) 21:41:33
日本人は無知でも意外に馬鹿じゃないから、2度目はひっかからない。

562 :踊る名無しさん:2008/02/03(日) 21:37:25
何度見てもタミーは優れたバレリーナだ。

563 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 00:36:28
でも、タミーとすらも踊ったことないんでしょ?

564 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 01:53:29
タミーと踊ったことあるなんて自慢にならないんんじゃないか?
レニ国のダンサーは気の毒すぎるよ。

565 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 03:47:08
自慢にはならないが、タミーさんを持ち上げた事ある。
気さくで周囲に気遣い出来るイイ女ですよ。

566 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 09:59:38
タミーさんの踊りはさておき
お人柄は見直しつつ有ります。
同じバレエ団のKさんも

567 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 10:55:27
例の件では(元)団員は皆タミーの味方です
だからケツ穴の大きなトコを見せて下さい

568 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 11:21:06
(元)団員はわかってないなー。


569 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 11:46:12
頑張らなきゃいけないとこも
応援しなきゃいけないことも間違わんでくれよ。

570 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 11:58:13
タミーさん、お願いだから戻ってきて下さい。
565さんの言うとおり、団員はあなたの味方ですよ。
タミーさんがいない牧なんて、カラメルのないプリンみたいなもんです。

571 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 12:30:55
570が責任持って公演をやって
持ち上げてあげて下さい。


572 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 12:36:41
タミ−と月収8万円て
すっごく遠くない?
遠すぎて近いのか!?

573 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 17:11:41
タミーの月収
出演料等総収入−チケット負担金等総支出=8万円
だったりして

574 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 17:49:17
かもかも!生活もハデそうだから、追いつかないんじゃない?
監督さん作品で頑張らなきゃね!

575 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 04:31:27
稽古場問題で巻き団員が必死だなw
普段はタミーの悪口ばっかり言ってるクセに味方気取りですかい
この板のタミーの悪口の半分は団員が書き込んでるクセにwww

576 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 18:31:43
タミーのコトは団員以外も書いてるでしょ
赤服については9割団員だと思うけどw

577 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 18:34:46
稽古場問題については逃げる準備をしてるコも多いよ
巻きの外で通じるコの多くは流出する悪寒
皆がササチューのトコ行ったら笑えるけどw

578 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 19:23:42
行くわけないじゃん。(w

579 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 19:49:08
NBSはベジャールの死とともに終わりだ。

580 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 22:17:05
水○さんの例もあるからね。
牧に恨みがあるダンサーは
笹チュー団に行くのもアリだよね。

581 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 22:26:47
牧場→ササチューに移籍なら普通に『出世』でしょ
牧場の先生方の認識と世間一般の認識の間には
日本海溝並みのズレがおありのようですねえw

582 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 05:17:08
赤副婆は深刻を喰いモノにしてるからなぁ
たとえ牧場が嫌で辞めるにしても、深刻に未練があるうちは
婆の顔に後ろ足で泥かけるよな辞め方は出来ないだろ

583 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 07:57:00
>牧場→ササチューに移籍なら普通に『出世』でしょ

そうだけど、ウェットな師弟関係でドロドロな日本バレエ界では
牧場→笹チュー(その逆も)の移籍は、ただの移籍じゃ済まされないでそ。

584 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 12:27:23
発表会のゲストダンサーを『先生』と呼ぶ習慣はどうにかならない?
ジュニアはいいけど大人クラスになると40歳以上の生徒も珍しくないし
ハタチそこそこの若いお兄ちゃんを『先生』と呼ぶのは違和感ありまくりなんですけどw
中には「うちの息子より『先生』の方が若いわ」なんて場合もあるわけで。

585 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 13:52:35
大人趣味の40歳以上の生徒だからこそ
ハタチそこそこの若いお兄ちゃんを『先生』と呼ぶべきでは?
個人的には
ダンサーで食べている人を先生と呼ぶのは、失礼だと思っているけど。

586 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 16:20:57
発表会ゲストの稼ぎは”ダンサーで食べている”とは言わないのではないかな?

587 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 17:40:30
>>584
先生に年齢は関係ないと思うが?

発表会ゲストが皆無で、食べていける人なんて極わずかだな…

588 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 18:00:46
バレエと言えどもお稽古事の発表会は「学びの場」だから
ゲストダンサーを「先生」と呼ぶのは当然だと思うけど?
ゲストダンサーについてゴチャゴチャ文句を言うのは
大人になってから習い始めたオバチャンでしょうね。
文句を言う暇に彼らから少しでも何かを学び取ればいいと思うけど
要は「発表会ダンサーから学ぶものなんて何もない」と言いたいのでしょう。
そう言う方の踊りはプロに負けない程、さぞかしお上手なんでしょうね。

589 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 19:52:49
そうよ上手いの。

590 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 21:19:20
別に反論ではないが・・・
お稽古が学びの場なのは子供のうちで、大人にとっては趣味でしょう、大抵は。
お稽古と趣味はどえらい違いで、趣味なら師弟関係は鳴きに等しい。
踊りが上手いか下手かと言うより、受講する視点や前提が違うのだ。

591 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 21:35:08
>>590
わかったから、ここでゴチャゴチャ屁理屈こねてないで
ゲスト男性の前ではっきり言えばいいでしょ。
「私は趣味の道楽でバレエやってるだけです。
上手くなる気もなければ、学ぶ気もありません。
だからあなたを先生と呼びませんけどいいですか?」てさ。

592 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 22:16:55
お稽古事の世界とプロの「カンパニー」の世界が混在しているのが
全くもって、うざいね。
事実上、カンパニーに属しながらお教室の先生として生計を立てているのが
日本のダンサーだもんね。
引退した人でもないのに、大人の趣味のお稽古事の人を相手しなきゃならない
なんて、気の毒だね。そういう場を作らないで欲しいと思う。

593 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 22:44:30
趣味のお稽古事の人が、プロ男性と踊らなければいいんじゃね?
当然、発表会で全幕モノは無理。
もしくは宝塚みたいに女性が男役をやるとか。
そうなればパドドゥは出来なくなるけど諦めるしかない。

594 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 23:07:54
>>588
同意。
しかし自分が話す時「先生は」と言う先生不思議。
「私は」「僕は」で駄目?

595 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 23:54:14
男性ゲストに対する不満のようなレスが多いですが、
イヤなゲストさんに、そんなに多く遭遇するものですか?
私は(自分が一緒に踊らない人を含めて)
20人以上のゲストさんを知ってますが、
文句を言いたくなるような人と遭遇した事は一度もないです。
ま、手を抜かれてるな〜と感じた事はありますが、許容範囲でした。
当方の未熟さを顧みれば、相手にプロ同士のような真剣さを
求めるのも失礼だと思いますし。

596 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 07:00:26
>>590
「趣味」の場であっても、普通は「先生」と呼ぶと思うが…。
逆に、なんて呼ぶのか知りたい。「○○さん」?

ゲストを呼ぶような教室だったら、子どもから大人までいるのでは?
子ども達にあわせてあげるくらい、いいと思うけどなぁ。
こういう人って、学校の先生も「自分の教師ではないから、先生なんて呼びません」
とか、屁理屈言いそうだね。

597 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 08:43:44
>>592
ゲスト呼んで発表会をやる教室は大人から子供までいて、普通は子供がメインでしょ。
んでゲストと踊るのは高校生くらいの上級者だから、あなたが気の毒がるまでもなく、ゲストは端から趣味の大人は眼中にないと思うよ。

598 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 08:58:27
大人の趣味人間ですが、
グランを組んだ男性には、
自分より年下でも、その人の前では「先生」と呼ぶよ。
自分の教室の先生の前では、「xxさんは、3回まわすの危ないから、
来年は切ってほしい」とはっきり言ってるけど。
先生と呼ぶことで、自分の払ったギャラの費用効果が出るなら、
そのほうがいい。

599 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 09:04:07
>>584
直接的に教えを乞わなくても、その道のエキスパートを先生と呼ぶのは
日本語として有りだよ。
もしゲストがエキスパートと認められないレベルのヘタレだとしたら
そんなヘタレしかゲストに来てくれない無名の貧民教室を恨むべし。
お金をケチらなければ、いくらだって上手いゲストを呼べるんだからさw

600 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 09:13:15
598のような自分で回れない人と組まされた上
ヘタレ扱いされる男性も大変ですねw

601 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 09:18:23
>>598
ピルエットは男性に回してもらうと思ってるヴァカ発見

602 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 09:20:16
男性ゲストの苦労が偲ばれるスレはここですか?

603 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 09:32:27
>>598
ちょwwwおまwwwwwwww
自力でたった3回も出来ない人がグランパってwwwwwwww

604 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:24:40
>>598
1人で踊る時もPDDの時も、基本は同じですよw
軸を出すのも回るのも、女性自身の仕事です。

と言っても、経験豊富で包容力が高い男性と踊ると、自分が楽になるのは事実。確かにね。
勢いで変な方向に行ってもクイッと正しい位置に戻してくれるしw
でもその域に到達してるのは、30歳以上のベテラン男性に限られる。
20歳そこそこの「お兄ちゃん」ダンサーにベテランの技を求めるのは酷ですよ。
未熟だからこそギャラが格安なんだからw



605 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:38:09
598ですが、
ピルエット1回もおぼつかないようなおばさまを回し、リフトしてる
外人男性ダンサー(ロシア・モンゴルの国立バレエ学校卒)
は何人も知ってますけどね。(東京)
こういうのが、本当のプロだと関心したものです。やっぱ国立卒は違うわ。
日本人男性も少しは見習ったらどうなの?!?!
今に食いぶちなくなりますよ!
ちなみに私の習った男性有名先生は5〜6回は回してくれましたよ。
男性と組むアダージオで女性は体を暖め、引き上げるようにできる、と
おっしゃったのは、ユカリューシャのダンナのボリショイ・プリンシパル
でしたが。



606 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:46:50
>>605
日本で踊ってるロシア人は、おっさんでしょう。
マリインスキーやボリショイの男性でも、若い子はヴァリは上手くてもサポートはダメダメでしょ?
上手い男性と踊りたければ、ゲスト代をケチらなければいいだけの話なのに。
良いサービスを受けるには、ある程度の出費は覚悟しなきゃ。
私もヘタレ男を擁護する気はないけど、バレエの場で貧民根性丸出しの人と会うとウンザリするわ。


607 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:48:24
ろくろ回し〜♪wwwwww

608 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:50:52
>>605
てか、ユカリューシャの旦那がボリショイ・プリンシパルとは初耳だw

609 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:51:28
その外人ダンサー達、針の治療と整体に通い
”昨日のは重かった”
と時々愚痴ります。

610 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:52:11
まあ、日本を代表するプリマxxさんが、
ロシア人に回してもらってるんだから、
それが全ての見本だね。

611 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:53:44
>日本で踊ってるロシア人は、おっさん
禿げてるかもしれないけど、案外若いんだよね♪

612 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:55:23
根性あるよね。外人さん。

613 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:55:50
>>605
だーかーらー、
貴女が踊る時はボリショイのプリンシパルを呼べばいいじゃないw
いくら掛かるか見当もつかないけどさ

614 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 10:58:01
>>605
「二十歳そこそこ」で「ギャラが格安」な男性に何を求めてるんだかw


615 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:01:44
男性ダンサーにとって体は大事な商売道具だから
足腰を傷めるリスクを犯してまで
シロートの発表会でデブ婆をきちんとサポートしようとは思わないだろうな

616 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:08:22
>>615
じゃあ、オバサンをサポートしてる男性
は何のため?30代まで稼いで、40代で教室もつため
には仕方ないじゃん。


617 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:09:07
>>605
>男性と組むアダージオで女性は体を暖め、引き上げるようにできる、と

それは当然、バレエ適正体重で
一人でちゃんと「引き上げて」「芯で立って」「軸を出せる」人の話でそ。
自分じゃろくに引き上げも出来ないオバチャンが何を言ってるんだか。

618 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:16:59
>>616
だから、足腰に負担が掛かるようなサポートは、
出来てもやらないんでしょうね。
お金は欲しいけど足腰の負担は最低限に抑えたい、
男性ダンサーの本音だと思うよ。
一緒に踊ってヘタレ認定してた男性の公演を見て、
本気モードのサポートは上手で驚く事がある。

619 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:21:14
>>618
☆団のO野が、まさにそれ。
素人だからって馬鹿にするのもいい加減にしろや。

620 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:24:17
一流でもないくせに良く言うね。
人の事オバサンとか言う前に、稽古に行けよ!
そんなんだからヘタレなの!

621 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:35:36
ベテランもいいけど、プロになりたてホヤホヤの若い男の子の方が好きだな。
必死なくらい一生懸命サポートしてくれるから。
発表会ドサ回りに慣れて、そこそこの売れっ子になると、手抜きを覚えるからね。

622 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:42:15
男性ゲストが思わず本気になる位、美しく上手になればいいんだよ。
「一緒に踊って楽しい」と思わせるレベルの女性じゃないと
彼らは仕事だからニコニコしてても内心は不機嫌だよ。

623 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 11:50:23
で、ユカリューシャのダンナのボリショイ・プリンシパルって誰よ?wwwwww

624 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 12:01:57
日本で踊ってるロシア男性はド根性あるわ〜
禿げてるし背は高くないし腹は出てるけど、
60kgオーバーのオバチャンを軽々と持ち上げてたもんw

一緒に来た日本人男性は長身のイケメンだったけど、
45kg前後の娘を持ち上げる時、顔が「うっ!」て感じでマジになってたw
上まで持ち上げ切った後は笑顔だったから許すけど。

625 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 12:14:56
>>624
ロシア男は根性あるし、体格も全然違うよ
骨が太くて骨格がガッチリしてるもん
日本人の男性は骨格が華奢な人が多いから
ロシア人と比べるのはカワイソス

626 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 12:50:05
>>623
ユカリューシャママの木村公香教室HPより

ニコライ・フョ−ドロフ(元ボリショイバレエ団プリンシパル)
1970年にはボリショイ劇場に迎えられ、エルモラーエフ、ファジェーチェフ、メッセレル、セミョ−ノワなどに指導を受け、
ソロキナ、アナニアシビリ、コンドラチェヴァ、セメニャーカ、ミハリチェンコ、ゴリコワ、セメゾ−ロヴァなど、
当代の花形スターとパートナーを組み、1990年までどう劇場で活躍した。


627 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 13:22:27
そのフョ−ドロフ先生は常日頃から
「引き上げて」「芯で立つ」事の重要性を説いてますね。
奥様にも口を酸っぱくして「背中を抜くな」と指導しておられますよ。

>男性と組むアダージオで女性は体を暖め、引き上げるようにできる

前後の文脈を無視して、都合の良い部分だけを切り貼りして引用する手口に、
フョ−ドロフ先生の教えをわざと誤解させるかのような意図と狡猾さを感じて、
怒りすら覚えます。

628 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 13:32:55
ユカリューシャも足さばきは上手いけど背中が抜けてるからねぇ
彼もあれを見れば、引き上げの重要性は痛感せざるを得ないだろうw

629 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:02:42
>>605
VaだろうがPDDだろうが自分で軸を出して回るのは基本中の基本でしょ。

ピアノもそうだけど、趣味の初心者もプロも基本は同じだけど
指導する側が一見まったく反対の事を言う場合もあるんだよ。

プロに対する指導の「断片」だけを切り取って、言葉を記号的に解釈して
初心者が真に受けるのは危険だよ。

プロの音楽家は、よく「楽譜を読んではいけない」と言うけど
ドレミを覚えたばかりで音符を勉強中の初心者が
「楽譜を読めなくてもいい」という意味ではないでしょ?
楽譜を読めなくてもピアノは弾けるけど、
ある程度のレベルを目指すなら、楽譜を読めるのは最低限の条件だよね。

630 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:03:17
何で、この話題に?
まあ、ロシアやら旧共産圏のダンサーが自由に行き来して、
日本で教室や教えや発表会まわりだしたら、
日本の男性なんて8万もかせげなくなるだろうけど。

631 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:05:49
>>630
とっくに自由に行き来してるじゃんw

632 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:11:34
ロシア男性でも手抜きダンサーは多いけどね。
お金を貰って踊る仕事に対する真剣さは
ダンサー個人の人格・人間性の問題で、ロシア人も日本人も関係ないでしょ。
ただし、ロシア男性は力持ちで根性があるのは同意。


633 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:13:59
>>630
反論できなくなると、すぐそうやって極論かまして逃げるんだからw

634 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:20:15
確かに、ロシア人はド根性があるのは認めるけど、
日本にいるロシア人って、旬が過ぎたオヤジかハゲかチビばかりだもの。
根性ナシのヘタレでも、若いイケメンと一緒に踊りたいと思ってしまうわw


635 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:26:56
アダジオだけなら、飛び抜けて上手な素敵な人と踊りたいけど
グランだったら、自分と釣り合う程度の方のほうが・・・・
ヴァリエーションで差がつきすぎるのは辛い。男性が先きだし。
でも、背が高い方なので178m以上の人がいいな。

636 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:42:16
飛び抜けて上手な素敵な人をゲストに呼んでも
やる気なしで手を抜かれたらアウトだもんねぇ
ありもしない理想のゲストを語るのもいいけど
現実のゲストさんに如何に本気を出してもらうか考える方が現実的な気がする
お金じゃやる気は買えないからなぁ…

637 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 14:52:36
>>636
ザハロワくらい容姿上等で上手くなれば
ゲストも完璧本気モードになると思うよw

638 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 15:07:14
ゲストに手を抜かれたことも、嫌な思いをさせられたことも無いです。
相場以下のギャラでも皆さんよくして下さいます。
自分がイマイチなので、一人で落ち込んでるだけ。踊らずに立ってろ系、フォトリーナなのです。
だから、本気モードの男性ヴァリのあと本当に辛い。
コーダはもっと。


639 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 16:34:31
>>638さん
自分がいまいちでも、
男性やとってるのは、自分なんだから、
男性ががんばってくれて
お客さんが、楽しんで喜んでくれたらいいじゃない!
みんなわかってるんだからさ。

640 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 16:50:04
>>636はイイこと言った
けど男性ゲストの貢献度は
主催者(教室の先生)とゲストの関係で9割決まると思うの

641 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 18:28:29
>>634
それが、実は若いんだってば。

642 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 18:50:00
ロシア人のダンサーって、若い時はステキだけど、何でハゲるの?ハゲ多いよね。

643 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 19:07:01
あ・・気にしてる誰かさんがかわいそう。

644 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 19:13:45
高温多湿では金髪は育たない上、抜けてしまうのです。

645 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 20:19:48
金髪は資本家・地主の豊かさの象徴で労働者農民の敵だから、レーニン以来抜けてしまうことになったのでは?
資本論を読むと金髪が抜けるとか?

646 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 21:37:57
>640
同意!
力関係ではなく、人間関係。

雇ってるて感覚の女性は、手を抜かれてもしょうがないかも。

647 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 23:11:36
>>644
てか、日本にいるロシア人ダンサーに金髪っていなくね?
皆さん黒髪の人が多いよね
ロシア人が民族的に黒髪が多いのか
在日ロシア人がたまたまそうなのか知らんけど

648 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 23:29:02
N在籍ロシア人のМ先生がゲストで来たけど
どこをどう見ても40過ぎの お っ さ ん でしたよw

649 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 23:37:52
>>639
お金を出してるのは自分だけど
雇ってるのは(教室の)先生じゃないの?
うちの教室では、生徒にゲストの人事権はありません。
ほかの教室では、生徒がゲストを指名するのが普通なの?

650 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 02:14:16
>>648
貴方は詫びなければなりません。

651 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 07:47:07
お金払ってるのは先生じゃない!

652 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 20:11:03
>>651
言いたいことはわかる。が、いい悪いは別にして・・・
雇う力は先生にしかないのです。教室も先生のものだし、振付も先生だし、あなたを含めた受講生全部もその先生のもとに集まっているのです。
教室なしでは、あなたはせいぜいストリートで一人で踊るしかない。
満足な点も不満な点も含めて、全部にたいしてお金は払うものなのです。もともと完璧な教室などありませんから。

653 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 20:33:51
お金を払う=雇う
では無いと思う。



654 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 20:45:26
>>652
>教室なしでは、あなたはせいぜいストリートで一人で踊るしかない。

雇ってくれる生徒が居なかったら、教える能力を商品として売って生計を立てている先生
の方がどうにもならないと思うが、資本主義社会の常識的に。
もっとも、先生が技術の継承という問題を除けば、生徒も助手も全然必要ないような立場
の人ならまた話は別だが。

655 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 20:56:08
生徒は絶対に先生を雇ってはいけない。


656 :654:2008/02/08(金) 21:09:11
>>655
先生食べていけないんじゃ?
先生の主力商品が別の所(自らの芸出活動の成果を商品として売ってるならとか)にある
なら話は別だけど。
日本のバレエ界ではそういう先生はごく少数ではなかと推測されるわけだが。

ただ、>>655の言いたいことも分からなくは無い。
徒弟制度的に考えれば、生徒(弟子)が先生(師匠)を雇うなどあってはならない。しかし、
徒弟制度における師匠(先生)は、そもそも教える能力を商品として売っている人ではない
からこそそう言えると思うが。

657 :654=656:2008/02/08(金) 21:10:41
誤:自らの芸出活動

正:自らの芸術活動

スマソ

658 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 21:21:12
経済活動が絡むと話がややこしいけど
生徒の方が、”雇ってる”って感覚になると
せっかく指導して頂いても得る物がないような気がする。
でも、生徒数が少なくて、先生がそこの稼ぎで食べていってるお教室は複雑なのかなぁ。

本当の意味でのお弟子さんて、先生に生活の面倒も見てもらってる人だと思ってたんだけど
間違ってる?


659 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 21:41:40
>>658
>経済活動が絡むと話がややこしい

むしろ、問題は非常に単純化すると思うよ。
日本のバレエが抱える最大の問題は、需要と供給のバランスが取れていないこと。これに
尽きる。
興行としてのバレエを売りたいという供給に比して、これを買いたいという需要が少ない。
こういう状況下では、当然だが価格が下がり、供給する側が月収8万円などという事になる。

さらに、バレエには他にも需要と供給のバランスが悪い部分がある。
バレエを習う人は比較的多く、レッスン能力や発表会をプロデュースしたりサポートしたりす
る能力を買いたい人は多い。しかし、バレエを商品として売っている側の多くは、あくまで興行
として売りたいと考えているため、比較的に供給<需要。いやいやながらやらざるを得ない
部分だが、対価は得やすい。

そして、バレエは経済活動には馴染まないという考え方が強いため、経済活動の枠から開放
される道として、公務員化が強く望まれている。

そう考えれば、非常にシンプルだと思うが。

660 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 21:44:16
はいはい、全部お金で雇えばいいんだよ。
先生も男性も観客もぜ−んぶ“お金で雇って”死ぬまでオナニーしてればいいじゃんw

661 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 21:54:58
貧民バレエはスポクラから外に出ないで欲しいです
ゲストさんを招いて発表会するよな普通の教室には来ないで下さいね(^-^)

662 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 22:14:15
月収たった8万でバレエ団で踊ってる男性が
30万以上も払わないと発表会に来てくれない現実を考えれば
イヤイヤやってる仕事であるのは理解できるわな。

663 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 22:21:28
プロはそもそも発表会のゲストとして踊らなくてもいいのでは?
そんなことしてるのは日本だけでしょ??
素人さんは素人さん同士か引退した人とだけやってて。


664 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 22:25:23
男性は月収8万でも稼げるし発表会の仕事があるだけマシ
女性は無給、収入源は教えだけって人が多いよ

665 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 22:29:42
>素人さんは素人さん同士か引退した人とだけやってて。

素人さん同士でPDDは難しいのでは?
ヴァリはどうにかなるとしても
女性を安全にリフトしてサポート出来るレベルの素人男性はいない
てか、それだけの実力があればプロになれるし

666 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 22:52:38
素人さんがなんでPDD踊る必要があるのさ。

667 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 00:04:13
>659
本人の願望だけでものをいっているだけで
筋がまったく通っていないことに気づいていない模様。

668 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 00:11:16
ゲストを自分が雇ってるように言ってる人は
子供の学校の先生も「お金を出してるから雇ってる」つもりなのかしら?
こういう勘違いオバが、今流行りのモンスターペアレントになるんだねw

669 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 03:24:06
ぎゃははははwwww
おばちゃんは、お金を出してミカンを買ったから「ミカン農家を雇ってる」
お金を出して本を買ったら「作家を雇ってる」とか本気で思ってそうw

じゃあチケ買って公演に行く客は、
会場の係員やオケや照明さんやダンサーを「雇ってる」のかwww

670 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 04:06:46
>>667
いや、筋は通ってると思うけど。

興行(バレエ団の公演)における需要と供給のバランスは

  需要(お金を払って公演を観たい人)<供給(公演で踊りたい人)

で、供給過多傾向にあるから、ダンサーのギャラは安いけど、
お稽古バレエ(発表会)における需要と供給のバランスは

  需要(お金を払ってでも男性と踊りたい女性)>供給(女性と踊りたい男性)

で、需要のほうが圧倒的に多いから、男性ダンサーのギャラが高くなる。

そういう事でしょ?


671 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 04:22:20
補足すると、バレエ興行で需要と供給のバランスが取れてないのは
日本だけの問題じゃないよ。
ボリショイやパリオペ等の一流バレエ団も興行収入だけでは大赤字で、
経費の半部以上は国からの税金で賄われている。
それでも内情は火の車で、フランスではパリオペは「税金食い」と非難されて
縮小論が出るほど。

バレエはもともと王侯貴族が自らの富や権威を誇示するために
大金を投入して育てた芸術だから、ものすごくお金が掛かる。
お金が掛かるからこそ、王侯貴族はバレエを利用した。
つまり、バレエで金儲けしようって発想自体がナンセンスだし、
ゲスト代ごときで目の色変えてギャーギャー大騒ぎする貧民が
手を出すモノじゃない。

672 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 04:43:34
バレエの男性イントラってなんであんなエロいんだろハァハァ

673 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 06:58:22
中身はエロいかも知れんけど、滲み出してはいないはず。
セックスアピール(ていうの?)を出さないよう気を付けてる人が多い。

674 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 11:05:31
男性のどのへんがエロいの?
セックスアピールを感じることは無いけど。

675 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 11:39:01
660さんの言ってるような舞台確かに有るよね。
女性の自己満足で、男性が不憫でしょうがなくなる舞台。所詮は金か?
自分は出たくないけど、
お稽古することに意義が有る!! 下手だけど上達したの!ってのが伝わってくれば許容範囲?
大抵は、お稽古したのぉ!?って突っ込みたくなる出来だけど。


676 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 15:59:26
>>671
あなた博識ね。おもしろいし素晴らしい。

677 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 18:24:14
>
そして、バレエは経済活動には馴染まないという考え方が強いため、経済活動の枠から開放
される道として、公務員化が強く望まれている

ここの筋が通っていないということがわからないというのも
なんともいえん。

一部分だけ筋が通っていてもしかたない。

678 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 18:27:45
>676
その博識にみせるために、
どれだけの人間がネットストーキングをされ
もういやだと思うぐらい苦しめられたことか。

今度は、「先生」にまでやっている模様。
なりすましをしながら、先生に負担をかけるのはやめるべし。
あの執念のストーキングをされたら、だれだって大嫌いになる。
何度も同じことを繰り返して、自分が嫌われるのを避けるために
他人のせいにしたりするのは、性格が悪すぎる。

だれだれのために、とか、正義とか、無償の愛とか、口当たりの良いことをならべて
アピールする前に
自分のしていることが
どれだけ周囲の人間に負担をかけていやがられているのか
気づかないのはあまりにも頭が悪すぎる。

679 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 18:29:12
他人の知識や経験、思考パターンを吸い取り
まねするために、
ストーキングをして
相手にいやがらせするのはやめい!

680 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 20:11:47
>>671
それなりに発展した国ならば、芸術の振興なども行う義務があるというか、国の体面として
必要。
バレエ発祥の地であるフランスや、独自に発展させたロシアには自国の偉大な芸術を後世
に伝える義務がある。故に、非難されるほどの国庫からの補助も可能。もともと「金」の掛か
る物だから、そこを理解して補助してるというより、補助してでも守るべきものだと思ってる
から。
日本だって、雅楽なんかは国家公務員にして守ってる。雅楽なんてバレエ以上に鑑賞する
人いなさそうで、興行収入では絶対に黒字なんて出ないと思われ。
日本がバレエにお金を使ってくれないのは、バレエという芸術を守る責任が日本という国に
あるとは思ってないからだろう。(現実に無いしな……)

681 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 20:15:58
バレエの発祥はイタリアだがな

682 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 20:37:07
>>669
>お金を出して本を買ったら「作家を雇ってる」とか本気で思ってそうw

買ってる方はともかく、売ってる方はそう思ってるよ。それがプロの世界。
みかん農家はみかんを作るプロ、作家は小説を書くプロ。自分たちの仕事が数多くの消費
者や読者のニーズによって支えられている事を自覚してない人など殆どいない。
だからこそ、客のニーズをとても大切にする。客に選ばれ、買っていただき、さらに喜ばれ
る為に努力してる。

しかし、プロだからといって人間なので我慢の限度もあるのは確か。素人の公演のサーポート
をするのが我慢なら無いなら、日本のバレエ界のシステム云々っていうより、売らなきゃい
いだけの話だと思うが。需要があっても、供給が無ければ売買は成立しないんだから。

683 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 21:19:19
>>678-679



684 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 21:26:06
>>677
ええと、日本人ですか?
バレエに税金を投入してダンサーを公務員化すれば
ダンサーはバイトしないで食べていけてラッキー、
そうなれば発表会でプロをゲストに呼ぶ習慣はなくなるから
趣味の女性はゲストに不満を持つ事もなくなってラッキー。
双方ともにストレスを感じないで幸せに踊れる道を望む声は強いでしょ。
このスレを見れば分かる通り。


685 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 21:55:48
>>682
うん、その通りだと思うよ。
彼らも人気商売だから、お客さんに選ばれたいと思って頑張ってる。
お客さんに喜んでもらって、次に繋がればいいと思って仕事をする。
良い客にはリピーターになって欲しいと思うから、一生懸命サービスする。

でも、いくら金を積まれても嫌だ、これっきりにしてくれ、と思う客もいるのは確か。
そういう態度を取られたら、二度と同じ商品を買わなきゃいいだけの話だと思うが。
お互いの精神衛生の為に、そうしたほうがいいよ。

686 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 23:04:05
>>684
>双方ともにストレスを感じないで幸せに踊れる道を望む声は強いでしょ。

もともとのレスを書いたのは自分だが、公務員化すると一般庶民には公演を見る事さえ
難しくなるので、バレエを見るのが好きなファンにはあまり有難くない。
宮内庁式部式楽部なんて、一般人が見られる公演は年に2回だ……個人的には望んで
無い。

>そういう態度を取られたら、二度と同じ商品を買わなきゃいいだけの話だと思うが。
プロと客の関係だと、プロの方が責任が重い。今話題の中国産毒入り餃子だって、作り手
(プロ)が、買わなきゃいいだけって言ったって、誰も納得しないよ。
プロは、売り出した商品には責任を持たないといけない。でも、幾ら需要があっても売るつも
りの無い物まで売る義務は無い。しかし、売り出したものを気に入らない客に買わないように
マナーのレベルで求める事は難しいと思う。
気に入らない客にゲストとして呼ばれたくないなら、いろんなリスクを抱えつつも、断るべき
はプロの方。
違法行為でもない限り、客に商品を買うなとは言えないよ。

687 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 23:19:13
>今話題の中国産毒入り餃子だって、

ずいぶん極論だなぁ。
毒入り餃子は「女性を落として怪我・死亡させた」レベルの話じゃない?
餃子なら餃子の味がして、食べて安全な物を提供すれば、
最低限のプロとしての責任は一応果たしてるんだから。
レストランで「味が好みに合わない」「思ったより美味しくなかった」と
大騒ぎしたら、DQN扱いされるのは間違いなく客のほうでしょ。
食べてまずければ、黙って退席するのがスマートな大人の生き方。
その店に二度と行かなければいいだけなんだから。

688 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 23:33:52
プロの責任とか一方的にプロが悪いみたいに言ってる人に聞きたい。
貴女はプロの腕に敬意や感謝をしているの?
敬意や感謝もなしに「私はお金を出してる客なのよ!」的な態度を取れば
たとえ相手が一流のプロの料理人だとしても
手抜き料理を出されても仕方ない気がするけどなぁ。

あ、私はゲストさんに手を抜かれた事は一度もないけどね。

689 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 23:34:19
話がズレてきた。本題に戻って。

690 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 23:40:59
>>686
最初からDQN客だと知ってれば、もちろん断るだろw
引き受けてからDQNだと気付いた場合はどうにもならない
プロだから引き受けた以上は責任持って最後まで付き合うけど、2度目はないw

691 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 23:57:46
この話題って実は物凄く根が深くて、デリケートな問題だと思う。
PDDはエッチのようなものだって言った人がいたけど、
気乗りしない男を買ってエッチするのと根は同じなんだよなー

692 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 02:59:50
>>682
それは売る側の心構えでしょうよ
買う側がそれを露骨に出すのは下品きわまりない
貧乏根性丸出しで恥ずかしくないの?

693 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 13:13:19
だんだん言い方が過激になってきた。冷静に話そうよ。

694 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 14:59:54
>>691
そういう風に考えるには抵抗も有るけど、そういう部分は確かに有るかも。
一回目のリハが初対面のときは本当にドキドキする。
お友達になって、実力も解ってもらった上で、それでも
今度XXXXで組みましょう
って男性から言ってもらえた時とんでもなく嬉しかった。


695 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 20:10:25
>>687
>食べてまずければ、黙って退席するのがスマートな大人の生き方

それって、世界のジョークになってる日本人限定のスマートさかも。それを思い出した。
日本人的な美点は自分も保存したいと考える口だが、この板には、
「有名なバレエ団・バレリーナってだけで実力ともなってないのにありがったがって見てる
日本人は馬鹿」
なんてレスもあったりするから、日本人的なその常識は世界的に見るとジョークになるほど
非常識なのかも。

>>688
>プロの責任とか一方的にプロが悪いみたいに言ってる人に聞きたい。
自分はそんな事を言った事は無いが、多分自分のことを言っていると思うので。
自分能力やそれを活用して生産された物を売っている人(プロ)は、どんな業界でもプロと
しての自覚・責任を徹底して叩き込まれるもの。バレエ界にはそういうのは基本的に無い
んだろうか?
お客の側が自主的にマナーアップする事はとてもすばらしい事。どんどんやって欲しい。し
かし、プロの側がそれを客に声を大にして求めるのは、大抵の業界ではNGです。大変非
常識な行動です。

696 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 20:23:14
>それって、世界のジョークになってる日本人限定のスマートさかも。それを思い出した。

今や日本はアメリカに次ぐクレーム大国です。
スマートさ、日本的に言うと「粋さ」を失って、モンスターがうようよいます。

697 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 20:28:30
>どんな業界でもプロとしての自覚・責任を徹底して叩き込まれるもの。
>お客の側が自主的にマナーアップする事はとてもすばらしい事。どんどんやって欲しい

ファミレスばっかり行ってないで、たまには高級割烹にでも行ってみたら?w
あ、店側に「満席です」て追い払われて行けないのかw

698 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 20:43:29
>>695
私は688を書いた人じゃないけど。
ダンサーだって人間なんだから、嫌われたらしょうがいないよ。
手は抜かれたかも知れないけど、落とさないで持ち上げてくれたんでしょ?
だったら授業料だと思って、その経験を次に活かすしかない。
嫌がって逃げる相手を追いかけても、もっと嫌われるだけだよ。
690に書いてある事がすべてだと思う。

699 :698:2008/02/10(日) 20:46:36
○ 685と690に書いてある事がすべてだと思う。

700 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 21:04:38
>>695
昔、吉原の花魁は、格が高くなるほど客を選り好みしたし
今でもレストランにしろ美容院にしろ高級な店ほど客を選ぶよ
選ばれなかったら店側を責めるのではなく、自分を磨こう


701 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 21:26:11
船場吉兆は、ファミレスより困る。

702 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 22:17:19
うーん。。
私は数人のゲストさんと踊った経験がありますが
手を抜かれたり、嫌な態度をとられた事はないです〜
男性が本気なので、未熟な自分が恥ずかしくなる
でも>>695さんの一連のレスを拝見するかぎり
ダンサーに嫌われる理由が
なんとなくわかるような気がします。。

703 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 22:31:54
>>700
そうやって客を選別した結果が「月収8万円」なら、こういうスレを立てるべきじゃないの
では?
高級料亭は、客をえり好み、っていうより、より良いサービスをする為にそういうシステムに
なってる。そこがバレエと違うと思う。

自分は、バレエを見るのがすごく好きなんだけど、周りにそういう人間は一人もいない。なの
で、プロ野球やサッカーを楽しそうに語る人を見ると、羨ましくてしょうがない。自分も語りたい
んだけど、相手がいない。
一度だけ、バレエファンに出会った事があるけど、自分自身が踊る人で、

「踊れもしない人間にバレエを語る資格なし! そもそも、バレエを見る事自体不快」

というような事を言われた。2chを見ていても、バレエをやる人はバレエ関係者だけにバレエを
見て欲しいのだとい気持ちはすごく伝わって来るんだけど、興行として一般人にチケット売って
いる以上は、一般人に見られ、語られる事を覚悟して欲しいと思う。
それを望む事も贅沢か……?


704 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 22:38:02
>>702
>>695です。
自分は、バレエを見るのは好きですが、自分自身がプロを相手に踊った事はありません。
なので、嫌われた事も当然無いです。いい思いをした事も、悪い思いをした事も当然ありま
せん。

でも、自分はすごくバレエが好きなんだけど、一般的に全然人気が無くて語るに語れずすご
く寂しい気持ちならいつもしてます。
なので、自分がバレエに望む事は唯一つ! もっと国民的な人気が出てくれる事。
しかし、バレエ関係者もコアなバレエファンもそういうのはあまり望んでいないのは分かって
もいます。でも、望まずにはいられない。だから、そのために障害になりそうな事には反対
意見を書いてしまう訳です。

705 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 22:50:31
>>703 「踊れもしない人間にバレエを語る資格なし! そもそも、バレエを見る事自体不快」
そんなこと絶対にないですよ。
私自身下手の横好きに近い主宰者だけど、
「踊らないけどバレエが大好き!」って人の意見がものすごく有益なことって良く有る。
ダンサー同志だと、傷なめ合って流してしまう部分をきちんと指摘してくれたりするもの。
それが癪にさわって嫌がるダンサーも居るだろうけど、そんな人はバレエを愛していない人なんじゃない?
これからもバレエを愛し続けて下さいね。




706 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 23:08:54
踊らないやつはバレエ観るなっていうような風潮が、日本のバレエ界を狭く、浅くしてるんだよ。
楽器やらなくてもコンサートに行くし、歌わなくてもオペラを見に行く。
バレエだってそういった大人が増えることでレベルも上がっていくのだと思う。

707 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 23:11:38
バレエファンも生徒も
ダンサーより社会的地位が高く
収入も多い。

それが、根本原因。

708 :703:2008/02/11(月) 00:18:00
>>705
>これからもバレエを愛し続けて下さいね。

大丈夫です。この程度の逆境に負けていてはバレエファンは勤まりませんから。覚悟の
上です。バレエをなさっている方は、大変な苦労をなさっていると思います。しかし、ファンの
方もそれなりに逆境に晒されている事は、小耳に挟む程度には知っていると何かの役に立
つかもしれません。(立たないとは思うけど)

大抵、連れが見つかりません!! バレエに対する憧れは強く、見に行ってみたいというニーズ
はそこそこ在るんですが、チケット代がアイドルのコンサートよりかなり高いので、チケット
代を聞いただけで却下されます。(年齢が上がるとチケット代では却下されなくなりますが、
それ以外の理由で却下されます)
更に、地方に住んでいると、見に行ける公演自体が少ない……。
また、高校野球の地方予選を見るためなら休みくれても、バレエ鑑賞のためだとくれない
みたいな所もあって、それなりに苦心惨憺して見に行ってます。(差別反対!)

地方在住なので、仕事の都合もあってなかなか東京の公演は見に行けないので、スカパー
あたりで公演を見られる機会が増えたらどんなにいいかと思います。テレビの放映権は莫大
な金額が動きますから、バレエ界にとっても良い事ですよね。
しかし、そうなる為には一般人気が必要です。素人のいい加減な意見ですが、バレエ界は
社交ダンスの方向に進むといいんじゃないかと思ってます。
日本の社交ダンスはレベル低いですが、プロダンサーの数は世界屈指です。多くのダンサー
が「食べていける」以上のお金を稼いでいます。それらプロを支えているのは、趣味でダンス
を楽しむ人たちです。

大人のバレエクラスも、習い事レベルの子供のクラスも、バレエファンを育てるのだと思って
教えていらっしゃる方には頑張っていただきたい。世界に通用するダンサーを育てるクラス
を引き受けるだけがバレエ界に貢献する道じゃないと思うから。
一般人をバレエに引き込むのは難しいです(試み済)、バレエのレッスンを通して育てる以外に
方法は無いように思われます。

709 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 00:47:19
てかバレエやってもない奴が
なんでこのスレにいるんだよ?

710 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 00:51:17
おばさんってどうして聞かれもしないのに長々と自分語りをするの?

711 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 00:54:28
>>703
どうでもいいけど、ゲストをする男性は「月収8万」ではないと思うよw

712 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 02:01:58
どうでもいいけど「踊れない奴はバレエ見るな」なんて、誰も言ってないと思うよw
踊れない奴は踊らないで欲しいけど、見るだけなら許すって人が多いんじゃね?

713 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 04:20:28
どうでもいいけど、ゲストしてる奴はそこらのリーマンより稼いでるよな
ゲストしない奴は、バレエで稼げなくても財産があって食べていける奴が多いよな

714 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 05:47:02
男女の格差が非常にある。

715 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 09:28:48
客あしらいも男女格差がある。
折角出張で東京へ出てきたからついでに新国でバレエの公演を見に行ったら受付でチケット販売拒否された。

716 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 09:34:47
「踊れもしない人間にバレエを語る資格なし! そもそも、バレエを見る事自体不快」

これがうまい人の主流の考え方だと思うけどね。態度悪すぎ。

717 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 09:55:14
>>716
妄想乙

718 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 10:30:07
>>716
それはシロートの自称上級者が言ってる事じゃないの?
プロのダンサーは、多くの人に見て欲しいと思ってるんじゃないかな

719 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 10:44:09
客数が一向に増えないところに問題の本質がある。やっぱりプロの問題だよ。

720 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 11:00:53
>気に入らない客にゲストとして呼ばれたくないなら、いろんなリスクを抱えつつも、断るべき
はプロの方。

で、現実に仕事を断った巻きプリンシパルのМは、ボロクソ叩かれてたけどねw

721 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 12:35:44
長文読むのメンドクセ

722 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 12:43:57
2ちゃんに長文カキコする時点で負けだよな
読む人いないのに

723 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 14:41:13
読んでま〜す。

724 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 15:15:30
バレエはお稽古事で商売としては成り立たないですよ
教えるほうでも難しいでしょうね。。

725 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 16:50:28
社交は芸術じゃないもんね。
教えで食べてる人をプロというなら
バレエだって相当数居る。

たしか世界で一番バレエ人口多いの日本でしょ。

726 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 17:25:27
>>725
>たしか世界で一番バレエ人口多いの日本でしょ。

ソースは?

727 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 20:35:06
ウースターソース。

728 :踊る名無しさん:2008/02/11(月) 21:11:06
>>727 審議結果】          はいはいワロスワロス
                           ∧,,∧  ∧,,∧
      | | |  | || |             (・ω・`) (・ω・`)
      || | || |  |            (   ∪) (  ∪∧,,∧
     ________          ∧,,∧  ∧,,∧(ω・` )
    /|::::::::∧,,∧:::::::::::::::/         (・ω・`) (・ω・`)  ∪)
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729 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 14:38:28
ダンサーの月収の話は?

730 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 18:33:09
バレエをテレビで、と有ったけど
国立が有るところでは全幕を流すのは少なくないかな?
15年くらい前の感覚だと、1幕と2幕だけとかだったような気がする。
つまり美味しいところは流さない。
素敵だったでしょ?一番美味しいところはお預け!劇場で見てね!!
と欲求不満を煽って、チケットの売り上げを狙う感じ。そして見に行ってしまった私。
LondonとParisでのことなので、公演の無いような地方では解らないけど
マチューのコッペリアも3幕がないままDVDになってるんでしょ?
あれの放映見てて、がっかりした覚えが有る。

731 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 18:33:52
シロートの自称上級者=なりきりおばさん

732 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 18:40:56
バレエを見るだけの人、非ダンサーの人は
ほかに相応しいスレがあるので
そっちで語ったほうが相応しいレスを貰えると思いますよ^^

733 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 19:43:44
>>724
>バレエはお稽古事で商売としては成り立たないですよ

>>725
>教えで食べてる人をプロというなら
>バレエだって相当数居る。

教える事で得るレッスン料で食べるという意味ではなくて、習っている人が興行の客となって
プロダンサーに踊りを見せる場を与えてくれるという意味です。

社交ダンスのTOPプロだと、ダンス愛好家の為のパーティや試合合間などにデモンストレー
ションとしてショーダンスを見せるお仕事もあって、日本国内でのレベルが高ければ、1回
何十万もギャラがあるそうです。(あくまで日本国内でのレベルですから、常に日本に何十人
もいる計算になります)

劇場を習っているファンで普通に一杯に出来るようになれば、興行としてのバレエももっと
やりやすくなるかなと。


734 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 20:03:07
習っている人は
「国内のバレエ団なんか見ないわ」

とおっしゃるわけです。

735 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 21:05:34
国内のバレエ団を見ないのはバレエを習っていない人が多いと思う。
習っている人は国内バレエ団に興味があるはず。

736 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 21:24:42
習っていますけれど、国内バレエ団に興味はありません。

737 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 21:53:55
私も子供の時からずっと海外のバレエ団しか見たことなかった。
最近になって、日本のバレエ団見るようになったけど。
テクニックは日本の方が優れていても、やはり妖精のような美しさは日本のバレエ団には期待できないので・・・

738 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 22:07:33
大人からの人は、バレエ習ってても国内カンパニーは見ない人が多いね。
子供から習ってる人は、海外も国内も両方見る人が多いけど。
現役ジュニアなら、教室の先生やゲストさん等
リアルで接したダンサーの公演はほぼ必ず見に行くしね。

739 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 22:15:14
日本のバレエ団の客層は、子供の頃からバレエを習っている人か、
自分はバレエをやってないけどバレエが本当に好きなバレエファンか、
そのどちらかに分かれると思います。

私は海外の一流団も見るし、日本のマイナー団も見ますが、
海外の一流団は公演そのものはよくても、客層に閉口する事が多いです。
バレエを見慣れない招待客が多いので、仕方ないとは思いますが…。

740 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 22:56:02
お稽古スレ、大人からのスレ、見るだけの人のスレ、海外団のスレ、
それぞれ専スレがあるんだから、移動して好きなだけ語ればいいのに。

741 :踊る名無しさん:2008/02/12(火) 23:09:39
粘着オバには何を言っても無駄
何を言われても初代スレからずーっと居座ってるんだからw

742 :踊る名無しさん:2008/02/13(水) 03:14:21
なりきりオバと粘着オバが喧嘩するスレはここですか?

743 :踊る名無しさん:2008/02/13(水) 09:30:01
なりきりオバと粘着オバは、「ダンサー」と言ったら
バレエダンサーしかいないと思っている。
どんだけ視野が狭いんだ。
こういうのがいるから、バレエスレ住人が嫌われる。

744 :踊る名無しさん:2008/02/13(水) 13:28:50
ヽ(`Д´)ノ

745 :踊る名無しさん:2008/02/13(水) 20:53:02
正直言って、つき合いで見に行くのとちゃんと見たくて行くのとは違う。
そういう勘定なら国内はあまり見ない。

746 :踊る名無しさん:2008/02/13(水) 21:38:22
国内バレエ団は関係者か家族みたいなのが会場で騒いではしゃぎまくって馬鹿みたい。
もう行かないわ。

747 :踊る名無しさん:2008/02/13(水) 21:49:37
全然ブラボーな舞台じゃないのに、ブラボー要員を用意してたりしてね。

748 :踊る名無しさん:2008/02/13(水) 22:21:47
おばちゃん捨て台詞カコワルイ

749 :踊る名無しさん:2008/02/13(水) 23:18:40
張り付いて去る気ないから「捨て台詞」じゃないでそw

750 :踊る名無しさん:2008/02/14(木) 01:46:41
捨て台詞を吐いてもすぐ戻ってくる
それが粘着クオリティー

751 :踊る名無しさん:2008/02/14(木) 07:49:01
なりきりと粘着はこのスレの風物詩だろw
おばちゃんがいなければこのスレは回らないのに今さら何をw

752 :踊る名無しさん:2008/02/14(木) 21:49:12
>>745 ダンサーと付き合いもないのに無理しないでいいよw

>>746 行った事もないのに無理しないでいいよw

>>747 国内どころか海外も見た事ないんですねw

753 :踊る名無しさん:2008/02/14(木) 21:55:33
>>747はバレエ公演はおろか
オペラやコンサートにも行ったことない貧民

754 :踊る名無しさん:2008/02/14(木) 23:23:21
>>753=>>752
その言葉、そっくりそのままお返しします。
オペラの方がバレエの何倍も高額だってことすら知らないみたいだし。

755 :踊る名無しさん:2008/02/15(金) 00:33:41
>>754
無理するなってw
本当に海外有名オペラ公演に行ってるなら
747のような発言は出ないですから(ニヤニヤ

756 :踊る名無しさん:2008/02/15(金) 00:52:21
演目: アテクシの方がアンタより上なのよ!! 全3幕

出演: なりきりオバ
     粘着オバ
     自称セレブおばーズ・バレエ団

757 :踊る名無しさん:2008/02/15(金) 07:20:48
ワロタw

758 :踊る名無しさん:2008/02/15(金) 10:51:29
まあ、ダンサーらしき書き込みもあるんだけどね。
しかし教師ネタやゲストネタになると漏れなく荒れて
大人スレのようなネチネチ系の流れになるのは
このスレ住人のオバ率が高い証拠でしょうね。

759 :踊る名無しさん:2008/02/15(金) 22:49:08
ブラボー要員になぜ過敏になるのか分からないな。
本当に、仲間うちでブラボーやってるもの。

760 :踊る名無しさん:2008/02/15(金) 22:50:56
つうか、頼まれたことあるんだよね、自分。
本来ならブーイングしたいような舞台だったけど。

761 :踊る名無しさん:2008/02/15(金) 23:42:29
海外の一流団の場合は、招聘元がブラボー隊を雇う。
オペラ公演の大規模ブラボー隊には負けるけど。
国内の小さい団は雇う金がないから家族や関係者。

つか、関係者なら常識で話題にもならない事をグチグチ言ってるのが滑稽で
ニヤニヤされてる事に気付けよw

762 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 00:02:32
ていうか、何でそんなに怒るのかわからない。
貧乏人のひがみって恐ろしいね。

763 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 13:16:17
>>752
>>747だけど、はずれ。
ヨーロッパに住んでました。
人が羨むような大金持ちじゃないけど、まあアナタに比べたら住む世界も違うでしょうけどね。

>>761
海外の一流ってどこのことでしょうか?
一度、リンカーンセンターでロシアの一流どころの舞台を観たけど、できばえがあまりよくなくて、ブーイングこそなかったけどみんなカーテンコールもせずに席を立っていました。
ブラボーはその時の出来映えを褒めるもので、仲間うちやお金はらってやってもらうようなことはしないのでは?
一流でもたまにはすべる舞台もあるわけで。
そのあたりを甘やかしてる日本だからよいバレエ団もダンサーも育ちにくいんでしょうね。

764 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 13:22:25
出たワぁセレブおばさま

765 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 15:01:50
日本のバレエ団は、東バ、K、新国立は見ることがあるけど、他にいい所あったら教えてください。
K林、シ○ィは発表会の域を出ない感じがしてもう見る気がしないです。

766 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 17:43:15
空気嫁なくていいから
>>1 を嫁。

767 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 18:21:53
つまり、三流ダンサーが出ているバレエ団は、上記にはないし、見るに耐えないってこと?
それなのに日本のバレエ団を推す意図は?

768 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 18:56:21
ここまで嫌われても居座るしつこさは異常

769 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 20:16:47
オバさん同士の会話も同じじゃん。
自分の言いたいことだけ喋って、
他人の話なんか、聞いちゃいないw

770 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 20:23:06
海外のバレエ団しか見ない人を責めるのなら、日本の良いバレエ団を教えればいいだけのことでしょ?
わたしが踊っている所はいいよって自信を持ってすすめればいいと思うんだけど。
それができないなら、海外のバレエ団について何だかんだ言うなってことだよね。

771 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 20:48:22
自慢できるようなバレエ団に所属しているなら週末に2ちゃんねるでオバサン相手にしてないよ。
3流でも一生懸命踊っているダンサーならセレブの有閑マダムは後援してくれるだろうけど、性格もテクもダメだったら、それも無理だよー。

772 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 22:52:54
自慢できるような充実した生活してる有閑マダムなら
週末に2ちゃんねるで貧乏ダンサー相手にしてないよ。
貧民でも慎ましく踊っているオバチャンなら
ダンサーは生暖かく応援してくれるだろうけど、
性格もテクもダメだったら、それも無理だよー。

773 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 22:59:39
オバチャンがウザいって言ってる人を責めるのなら、オバチャンのいいところを教えればいいだけのことでしょ?
オバチャンの意見はいいもんだなって相手が歓迎すればいいと思うんだけど。
それができないなら、オバチャンは何だかんだ言うなってことだよね。

774 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 23:13:39
>>763
>>752じゃないけど、はずれ。
ヨーロッパで踊ってました。
人が羨むような名門じゃないけど、まあアナタに比べたら住む世界も違うでしょうけどね。

海外の一流ってどこのことでしょうか?
ロンドンでフランスの一流どころの舞台を観たけど、できばえがあまりよくないのに、ブラボー隊が拍手喝さいで何度もカーテンコールしてました。
ブラボーはその時の出来映えを褒めるもので、仲間うちやお金はらってやってもらうようなことはしないのでは?
一流でもたまにはすべる舞台もあるわけで。
そのあたりを甘やかしてるフランス(英国?)だからよいバレエ団もダンサーも育ちにくいんでしょうね。

775 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 23:40:07
ヨーロッパのスポクラでもオバチャンはタコ踊りしてるんですか?

776 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 12:03:23
オクトパス・ダンシングと言いなさい。

777 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 13:10:51
ヨーロッパでもアメリカでも大人向けバレエクラスは盛んみたい。

778 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 13:22:05
>>774
www
踊りもカキコミも人まねだな

779 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 14:26:36
>>776
フランス語では「ダンスール・アシハポーン」と言います

780 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 14:52:49
スポクラは解らないけど、オープンのスタジオやアダルトエヂュケーションでは踊ってますね。
でも、アイデンティティのしっかりした人が多いので結構面白い。
創作作品ではキャリア20年の日本人より見所有りだったりして。 


781 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 19:23:37
ヨーロッパは底辺が広い。
学校の放課後にレッスンしてたりして、才能がなくてもバレエに触れる時間が簡単に取れる。
日本も底辺が広くなってきたので、これからは良いダンサーが育っていくかもしれないね。


782 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 23:19:10
日本の場合は良い先生が少ないから、まだ無理かな

783 :踊る名無しさん:2008/02/18(月) 04:28:14
財産を持っていないから埋もれている
良い先生は沢山いるのよ。

バレエ界の”癌”みたいな人がのさばれるのは
単に財産のお陰だったりする。

784 :踊る名無しさん:2008/02/18(月) 10:00:46
良い先生は確かに埋もれてると思う。
良い先生を統括・活用する機関が無いのが問題。
ボリショイ卒の現役ダンサーが、おばさんメインのアダジオクラスやってたりすると
涙出そうになる。
また、上手にサポートしてくれるから、おばさん達は勘違いして
「私も捨てたもんじゃない」ってうっとりしてるの・・・・・
彼の名誉の為に、付け加えると
お人柄が良いのでやって下さってるだけで、決して月収8万円レベルではないです。


785 :踊る名無しさん:2008/02/18(月) 15:32:56
>>784
確かにそういうことはあるだろうと思う。
でも プロだったら売り込みやコネ作りも仕事のうち。
そういう力がない人は、やっぱり売れっ子にはなれません。


786 :踊る名無しさん:2008/02/18(月) 17:44:57
だから日本でバレリーナとかダンサーって馬鹿らしくなるね。
地位低すぎだし、何の信用もない。
資金だって銀行は貸してくれないでしょうね。

787 :踊る名無しさん:2008/02/18(月) 20:06:30
>>784
「お人柄が良いので」

・・・はあ、偉い男だな、実に。
実力があるからオバチャンに対しても余裕綽綽でお相手もできる。実力あればこその優しさだな。
たいしたもんだ。

788 :踊る名無しさん:2008/02/19(火) 00:14:02
ダンサーの人は↓こっちに移動したようですねえ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dance/1203269322/l50

789 :踊る名無しさん:2008/02/20(水) 12:37:26
サラリーマンが銀行からお金を借りられるのは
単に所属している会社の信用の問題であって、個人を信用している訳では無いのでは?
一発勝負に出そうな雰囲気のリーマンには貸さないだろうし。
ダンサーがお金を借りられないのではく、バレエ団に信用が無い。
ビジネスモデルを確立できれば、ダンサーの月収も信用もアップするのでは?

790 :踊る名無しさん:2008/02/20(水) 12:52:59
スポンサーがつかなきゃ。
アメリカなら、資本金1億ドル規模の会社がいくつもついて
バレエ団を支援してる。

791 :踊る名無しさん:2008/02/20(水) 17:06:51
それって税制上有利な点が有るからだよね。
日本の法人税がお得感出てきたからには、芸術文化に還元して欲しい。
個人向けには、芸術支援費控除とか。
地方自治体が出す援助より、観客が求めているものにダイレクトに届くと思うけど

792 :踊る名無しさん:2008/02/20(水) 17:13:13
ちょっと質問
GPDDを男性にお願いする時
「せっかくお金出すんだから、ちゃんと担いでもらってピルエットしてもらったら?」
て言う友人がいるのだけど、そんなもの?
あと、男性はこれに対してどう思います? 私はちょっと抵抗あるんだけど。




793 :踊る名無しさん:2008/02/20(水) 21:35:58
そんなことを言うのって、大人から始めた人でしょ。
前スレにもそんな話があったけど。


794 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 00:02:23
寄付でもしてればいいのに。
見苦しい。

795 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 07:57:55
てか、ちゃんと担いでもらって、ピルエットできる技術もないくせに
(全く問題ないのなら、せっかく〜なんて話題にならないはずだし、
教師がそういう演目を選ばせるはず)
GPDDをやろうってのが、そもそもの間違い。

796 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 08:15:50
せっかく男性を呼ぶのに、先生があなたにリフトやピルエットがある振り付けを選ばせなかったって事は、
結局、技術的にまだ無理って意味なんじゃないの?
大人からの人の発表会はよく知らないけど、生徒がゴリ押しすれば振り付けを変えられるの?
先生が許可を出すなら、部外者が文句を言う筋はないけど、そういう女性と組まされる男性が気の毒だし
先生もちょっとアレだよね。

797 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 08:35:51
私は大人組じゃないですぅ、
子供から始めた趣味の大学生(高校生、OL)なんですぅ。
先生はリフトを進めてくれたんですけど、
自分に抵抗があって断ったんですぅ。
でも友人がもったいないと言うから〜

…というレスが来る悪寒w

798 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 10:26:05
792です。レスありがとうございます。
「せっかく〜」発言は地方バレエ団でプリマ経験有り、小柄で回転がキュルルルな人。
言われた側は弱小スタジオ主宰者、実力は確かにモニョモニョ・・・でわりと長身。二人とも40手前。
男性はそろそろ30歳のバリバリです。で、演目は男性の提案。
本人達は、芝居たっぷりの大人な作品にチャレンジするのも良い頃合いで、
身長差が少ないので良いチョイスだと思って楽しんでいるの。弱点克服の為にもなる演目だし。
で彼女は、以前から「せっかく〜」ぽい発言があり気になっていたので質問してみました。
お騒がせしてごめんなさい。
男性は他にプティパの作品もやろうと言ってくれているので
[担げません、回せません」と宣言しているのではないと思う。


799 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 13:07:09
>>798
あは、よく出来ましたねwwwwwwwwww

800 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 16:06:39
>男性は他にプティパの作品もやろうと言ってくれているので
>[担げません、回せません」と宣言しているのではないと思う。

誰も男性側の技術力不足なんて指摘してないし。

それに中途半端なレベルの人の「芝居気たっぶり」の踊りって
観てる方は、大抵ドン引きします。
そういうのは、ピカいちの技術があってこそ面白いんであって、
そうでない人は、ロマンティックなものを真面目にやってる方が
まだ許せる。


801 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 16:28:50
元々聞きたかった事は
費用対効果、をあからさまに口に出す女性をどう思うかではないのかな?


802 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 17:06:26
費用対効果?プ
100万くらい払ってから言えば?

803 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 17:38:06
GPDD1本で月収8万円


804 :踊る名無しさん:2008/02/23(土) 06:42:07
芝居たっぷりの大人なGPDDって、何の演目?

805 :踊る名無しさん:2008/02/24(日) 12:22:51
>>804
脳内演目

806 :踊る名無しさん:2008/02/24(日) 23:29:31
ラ・シル?

807 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 07:55:41
ラ・シルは 大人って感じではないだろう。

808 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 09:46:14
でも、中高生では味気なくないか?
抑制を利かせた大人の踊り方、いんでない?
ふれあわないところが魅力だよね。ラ・シルは

809 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 11:21:08
もしかして本人??
なるほど、リフトやピルエットがないということね。

でもそれ言ったら ほとんどのクラシックGPDDは、中高生では味気ないさ。
ラシルは、庶民的でおバカな若者と、気まぐれで我儘チックな妖精だからなぁ…。
庶民派で演技が大切といえば、ドンキだけど、あれは超絶技巧だし、
同じくゼンツァーノも中途半端な人にやられた日には、ドン引きだなぁ…。


810 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 11:41:04
中高生の場合、アダジオは味気なくても、
テクニックがしっかりしていて将来性を感じさせてくれるとそれはそれでと思える。
コーダとか、がんがん回って跳ぶともうねぇ。超絶技巧を見せてくれるとそれだけでカンドー。

庶民的か貴族的かの違いこそあれ、おバカな若者オンパレード・・・・・
ジークフリートもアルブレヒトもソロルもバジルだって賢そうには・・・・・


811 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 18:52:45
何処の田舎の発表会の話?

812 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 22:05:58
うけた〜。

813 :踊る名無しさん:2008/02/26(火) 17:42:32
☆ダンサーの食生活&ダイエット☆

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dance/1204014960/l50




814 :踊る名無しさん:2008/02/28(木) 20:32:22
ttp://ameblo.jp/sing-a-dance/day-20080227.html
ttp://www.viuc.net/culture/index3.asp?ctid=ct100085


815 :踊る名無しさん:2008/02/29(金) 21:50:56
ダイエットして大越冬。

816 :踊る名無しさん:2008/03/01(土) 09:38:39
座布団一枚!


817 :踊る名無しさん:2008/03/23(日) 19:52:58
一枚の写真から中国のうそを見破る
http://jp.youtube.com/watch?v=obbFja9-sVY&feature=related

818 :踊る名無しさん:2008/03/24(月) 10:34:31
静かだね。

819 :踊る名無しさん :2008/04/06(日) 12:55:37
http://blog.gotomaki.net/
こいつ許せない事務所から金で出てるうえ
レッスン&豪遊している

820 :踊る名無しさん:2008/04/08(火) 21:51:24
芸術系のお仕事の場合、ピンしか食べていけないのが普通なのに、キリレベル(群舞)でも
食べていける可能性があるのはバレエのいい所かも。

芸術系で芽の出ない若手など、かつかつでやっているイメージが一般人にはある。超天才
(不世出クラス)でなくてもやれるのは、大衆芸術だからでは?


821 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 19:37:36
群舞の人って舞台の収入で食べている訳ではないのでは?

822 :踊る名無しさん:2008/05/07(水) 01:14:54
国内バレエ団は資金不足。

823 :踊る名無しさん:2008/05/07(水) 11:12:34
>キリレベル(群舞)でも 食べていける可能性があるのはバレエのいい所かも。

具体的には 舞台の収入にではなく 教えの収入。



824 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 16:12:45
およそのスレで
バレエ団のツアー費用は団員の個人持ちってのを読んだけど本当かな?

825 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 17:53:42
レッスンといっても、一日3つが限度、月で50位か。
1レッスン、3〜5千円で月20万程度、交通費、音源はインスト持ち。
ボーナス、社会保険なし、体はえらいしどこから見ても割のいい仕事でありません。

826 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 19:06:44
でも×ついたらとりあえず教え始める人多いよね。

827 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 02:18:00
プリマでも大抵教えてる。

828 :踊る名無しさん:2008/05/10(土) 00:31:44
経営能力のある現役ダンサーなら教室を複数もって、
アシスタントもたくさん持って大成功してる人もいる。
自分は上手い子しか見ないしね。
踊りの能力だけではないね。

829 :踊る名無しさん:2008/05/10(土) 02:06:04
踊りで食べていくなんて考えが甘いんだって。教えることにより収益を得るというのは
あたりまえ。ある人がカウンセラーになるために日本の大学出て、留学して、
何千万も費用かけて勉強して、今生活のためにやってることというのは人のカウンセリングよりも
カウンセラー養成講座なんだってば。日本はそういう国なんだよ。

830 :踊る名無しさん:2008/05/10(土) 03:27:40
wrecking crew orchestraの年収教えて。予想でいいから
できたら個人別に頼む。

831 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 21:42:13
予想?よそう。

って日曜日の夜からしょーもない駄洒落を言っちゃった。明日は薔薇色。

832 :踊る名無しさん :2008/05/12(月) 20:19:28
インストだって出演料をはらわされれる。
スタジオの宣伝のため出てくれと言われて出れば出演料はただ、場合によっては謝礼がもらえる。
所属以外のスタジオなら確実に謝礼が出ると思う。
だけどなかなか頼まれないよ。

833 :踊る名無しさん :2008/05/13(火) 14:21:27
経営能力以前にスタジオを開く元手がたまらないよ。
ダンサーはみんな貧乏、開けるのはみんな親が出しているじゃないの。
金がなければどうしょうもないんだよ。

834 :踊る名無しさん:2008/05/13(火) 15:10:43
某学習塾も、某英会話教室も、某音楽教室も、驚くほど儲からない。
まあ、月謝の割りに上納金が高いせいなんだけど。
説明会で「ボランティア精神が旺盛な方が多いです」
「収入よりも、生きがいを求めてなさる方が殆どです」
ふざけてるのか、真面目に言ってるのか。
要するに、実家なり夫なりの収入で生活した上での、教室経営。
思わず、うちのバレエの先生を思い出した。
前はご実家から、今はご主人からの援助。
踊って、教えて、だけで食べて行ける人も少数かと。

835 :踊る名無しさん:2008/05/13(火) 18:30:56
そうだよ。
先立つものは担保になる財産。

836 :踊る名無しさん:2008/05/14(水) 00:44:54
生きがいと収入は比例しない。

837 :踊る名無しさん:2008/05/14(水) 10:44:23
ごもっとも。

838 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 09:45:23
実家やご主人からの援助って、
旦那の稼ぎが教室運営にまで回ってるってこと?
それとも、教室は赤字を出さない程度のトントンで、ただ食わしてもらってるってこと?
食わしてもらってるだけなら、パートのおばちゃんと一緒かな。

839 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 10:34:17
みんな誰かに食わしてもらってる。

840 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 14:53:40
http://fhp.jp/goldenegg/
このサイトきもちわるい。

841 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 17:25:44
発表会のないオープンクラスの先生で、たくさん生徒を抱えていると結構儲かるんだろうな。
ふと、思っただけだが。

842 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 20:01:12
芸術の世界で生きていくのはそういうこと。わざわざこんなスレたてなくていい。
華道茶道書道と師範制が定着している日本の芸術はある意味生きる知恵として賢いが師範、名取制のバレエはあるにはあるけどそれは滑稽だ。

843 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 21:19:25
>>842
名取り制の教室、見たことある。
同じ苗字の人がたくさんいる教室だなーと思ってたら、弟子になると苗字を貰うらしい。
驚いた。

844 :踊る名無しさん:2008/05/17(土) 00:52:43
苗字もらうのに数万でしょ。なんか...やらしい

845 :踊る名無しさん:2008/05/17(土) 12:59:34
でもって、テクニックはortだったりする。
よそでは通じないように育ててるな。

846 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 01:36:40
通じないから出て行かない。上が儲かるようにできてるな

847 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 10:23:53
>>845
よそでも通じるか通じないかは
テクニックよりも、日本人の場合身長と美貌。


848 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 22:08:20
>>847
それは最低限の条件だと思うんですけど。

849 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 02:19:46
その最低条件を満たす方が日本人には難しい。

850 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 00:23:35
バレリーナの最低条件はそんなんじゃないよ

851 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 10:44:55
身長と美貌とテクニックが満たされている方は
海外でご活躍。

852 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 10:57:14
全部満たされている方は一人も思いつかない。

853 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 15:07:25
よく考えりゃ教えだけで生活できる人がどれだけいるか。
お茶、お花、踊り、人形制作、書道どれをとってもそれで生活できるのは家元か、それに準ずる高名な先生だけでは。
普通の先生では収支トントンかせいぜいアルバイト程度。
834はどこが言ったか知らないけど
「ボランティア精神が旺盛な方が多いです」
「収入よりも、生きがいを求めてなさる方が殆どです」
これ、真面目に言ってると思う。
教えだって儲けるのは大変だよ。
バレエ教室だってばたばた潰れているし現実は厳しいよ。


854 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 15:49:58
基礎も踊りもへっぽこな男性ダンサーが“先生、先生”と
チヤホヤされているのを見ると、需要と供給ゆえ仕方がないのだが、
なんだかなあと思ってしまうよ。

855 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 20:59:05
>>853
教えだけで充分生活してる人多いと思うよ。
教えだけだと入ってくるだけだし。

856 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 22:27:37
>>854
ゲストダンサーの時はちやほやするけど、
お稽古場を持っても、誰も習いに行かない(w

857 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 22:30:51
>855
借りているのと所有しているのとは大違い。
駅から近くて地価の高いところでスタジオを回していくのは
綱渡り。

858 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 22:42:28
新宿村あたりの先生たちは、生徒多数持ってるけど、発表会なんかもあまりしないし、安いスタジオで教えだけでやってるの見ると賢いやり方だと思うけどな。


859 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 22:43:46
2年前まで

ありがとうございました

860 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 22:58:49
どうせ習うなら有名なバレエ団の出身の先生がいいと思うんだけど。


861 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 23:12:09
>>859
こちらこそ

862 :踊る名無しさん:2008/05/21(水) 05:56:33
地方でなくても地元の老舗っていう感じのところだと安定して生徒来るんだろうけど
スタジオ立ち上げて生徒が一定数集まるまでは苦しいだろうな。
ブログも生徒や親とのコニュニケーションという建前で実際は広告だしね。

863 :踊る名無しさん:2008/05/23(金) 22:02:52
新宿村の先生って貧乏だしろくなの居ないのも確か。

864 :踊る名無しさん:2008/05/23(金) 23:07:18
たしかにろくでもないのがいる。

お前のことだよ、先生。

865 :踊る名無しさん:2008/05/23(金) 23:15:56
いい先生もいるよ、新宿村。

866 :踊る名無しさん:2008/05/23(金) 23:17:44
生徒にしたってそういうところの大人向け初心者クラスで月一レッスン
なのにさも踊れそうなことを周囲に言いふらす|よ|ナ゛ぬか゛わ。

867 :踊る名無しさん:2008/05/24(土) 01:23:01
新宿村で下村由理恵さん教えてるよね?どうなんだろう?

868 :踊る名無しさん:2008/05/24(土) 14:56:17
下村さんのクラスは、プロ指向だと聞いたけど。
本当かどうかは知りません。


869 :踊る名無しさん:2008/05/25(日) 10:33:28
発表会で結構稼いでいる人いるけどお金の使い方も荒っぽい。
退職金ないんだし50過ぎりゃ仕事うんと減るんだからちゃんと残す
こと考えるとか教室開くこと考えた方がいいよ。教室始めても安定して
運営できる数、質の生徒なかなか集まらないんだから。

870 :踊る名無しさん:2008/05/25(日) 15:09:06
みんなスタジオ持とうとして必死みたいだよ。

871 :踊る名無しさん:2008/05/25(日) 19:01:21
でも外車にお金掛けまくりの...

872 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 17:58:48
人のこと、いらん心配。自分のこと心配しなされ

873 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 18:35:35
それ、言わないで。お願い。
不安に押しつぶされそうだから。

874 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 21:02:25
スタジオも建てたし、夫もお金持ちだし、親の動産不動産もたくさんあるし、心配ごとはないんですけど。

875 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 21:21:00
それ、地方のお教室の話でしょ。

876 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 21:33:48
23区って地方かな?

877 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 22:45:24
関東地方。

878 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 00:48:59
特定できそう。(w

879 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 14:41:09
トップ選手は所属団体から強化費なんかもでるし、デモでかなり稼げるからね。
年収3,000万くらいはザラだよ。
雇われスタッフで、B級・C級クラスだと年収500〜600万くらいかな?


880 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 22:50:42
>879
年収500万じゃ厳しいだろう。独身で若いうちならともかく
結婚して子供いたら、とても食っていけんぞ。

881 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 12:30:17
共稼ぎなら大丈夫じゃない。
旦那500万、奥さん300万で合わせて800万なら一般サラリーマンクラスの
暮らしはできるだろ。

882 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 18:33:55
夫婦各々確定申告がいいな。

883 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 22:02:17
実際のところ、収入いくらよ?

884 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 22:26:48
そこそこ仕事がある♂発表会ダンサーでせいぜい¥5milくらい。
発表会ダンサーじゃなくて人気のあるコンクールパートナーダンサーで
その×2〜3くらい。
ただし支払調書以外の収入とか無駄遣いとかは白根。

885 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 22:54:42
500万ってことはボーナス無しで月40万か〜
おばさん達からのもらうお小遣いの方が多いんじゃね。
そっちは申告しないだろうから、やっぱり結構高収入だな。
俺もダンサー目指そうかな。せっかく顔もいいことだし。

886 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 13:51:20
やっぱりダンサーって儲かるんだな

うらやましか

887 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 15:39:17
500万稼ぐことができるようになるまでの
支出がどれくらいかわかってるのだろうか?w
それに500万稼げるのが、ほんの数年間だけってことも。

888 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 20:00:14
>887
夢のないこと書くなよw

889 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 21:44:55
100人くらい生徒がいて、月謝が一人1万くらいだって、月収100万いくけど

890 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 06:50:53
個人レッスン30分2万。安くない?

891 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 09:15:02
>>889 
小学生か?w

892 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 09:44:18
スタジオを借りてれば、都内でなくても坪1万円は下らない。その他共益費や何やかや。
自前だとしても固定資産税やら何やかや、月謝がまるまる収入になる訳ではないでしょ?
そしてこれは
教師の収入であってダンサーの収入ではない。

893 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 11:14:44
グループレッスン 4回/月 1回60分 月謝5,000円 生徒2名

何かこっちが心配になってくるよ、先生

894 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 14:42:51
うちの先生も気が良いのは良いけど
大学生にまで心配されてた・・・・・・

895 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 21:12:59
バレエの先生なんて、もともとお金持ちなんだから、貧乏人が心配する必要ないんですよ。
趣味が高じて人に教えてるだけだから、趣味の延長なんだし。


896 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 03:25:55
その常識、少なくとも10年前の話ね。

897 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 13:11:38
貧乏人は10年前も現在も貧乏人なのにね。

898 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 18:42:41
新国とKが出来たこと。
スカラシップで海外留学する人間が倍増したこと。
諸要因の結果、影響は出ています。

899 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 22:42:05
>>889現実知らなすぎ。
生徒100人いたって、100万????で教室運営出来ないよ。
出来てトントンになるかどうかでしょ。そんなんじゃ貧乏だと思う。
あんた100万がどんだけちっぽけな金額だと思ってんの?w



900 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 23:12:33
別に贅沢してないけど運営できてる。
大きなお世話です。

901 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 23:32:09
ほんとに大きなお世話だね。ばか親たちのスレか

902 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 23:35:25
バレエの教師は貧乏であってほしいとでも思っているんでしょうか。
好きで仕事してるのが、羨ましいのかな。

903 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 23:52:20
>>899
100万と言ったら、コンクールで上位に入れた子の親御さんからいただくお礼金くらいですね。
確かにわずかな金額です。

904 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 00:36:20
ここでお金の話してる人ってほんとに心まで貧しい人。自分の娘が公務員やOLにでも
なってほしいのならそれでいいじゃない?

905 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 01:08:22
>>895さんの言う通り。
元々お金持ちじゃないと本格的にバレエなんて出来ないしね。貧乏人にはいいとこ趣味バレエ。
お教室の発表会ごときで
「舞台あるから〜」ってプロ気取り

906 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 02:06:40

「心が貧しい」と言われているのは貴方よ。

907 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 06:16:57
>>904
スレタイ嫁。
大体ここはバレエ専門スレですらない。
ホントにバレエ教師&ラリママンは、自分の周りの狭い世界のことしか
目に入らないのか。どんだけ頭悪いんだよ。

908 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 07:58:07
906、907妬みですか?
心が貧しいのはあなたたちなのが分かってないようね

909 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 10:45:03
いいえ、がちの貧乏人です。

910 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 15:47:16
バレエはパトロンがついて何ぼの世界だよ。

911 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 17:28:05
特にこの民度の低い極東では個別な支援は流行りません。
気にいったバレエ団にポンと金を出す。
違いのわかる大人はそうするんです。

912 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 18:31:20
それはそれでいいんじゃない。
でも出すなら団員の給料に反映されるくらいだしてね。
パーティでチヤホヤされる為に出すのは、パトロンの姿勢として正しくないよ。

913 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 19:37:15
まともな支援者が増えればいいんだよ。
一部の人に大きな顔をされたり、口を出されたりするより
多くの人間が公正に見守ることが大切。

914 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 23:12:56
某バレエ団のダンサー、公演で忙しくてって言ってた先生、どう見てもそんな体型じゃない感じ。
子連れで公園にふらふらしてるのを良く見かける。
ああ公演じゃなくて公園ね。笑えた。

915 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 23:49:36
偉いねえ、長時間保育の所に預けた上に
ジジババにずっと子供を見てもらっている人が多いのにね。

916 :踊る名無しさん:2008/06/05(木) 22:25:01
預ける金も無いんだよ!

917 :踊る名無しさん:2008/06/06(金) 00:14:01
それはDQN。

918 :踊る名無しさん:2008/06/07(土) 14:34:15
ダンサーは低収入でも親が金持ちで財産あるから無問題
財産ない人はゲストや教えで稼いでる
男性なら20代で年収800万オーバーはザラでしょ

919 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 01:26:59
さ、50歳では皆さんどうでしょう。

920 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 05:55:49
失業保険ない、年金ない、退職金ない、
信用ない(カード作れない、大口ローン組めない)…
おまけに収入は右肩“下がり”
20代で年収800万程度でその状態だったら、
普通は不安でたまんないはずだけど、
どうして918は勝ち誇ってるわけ?w

921 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 06:09:03
親が金持ちって事は、受け継ぐモノも多いのです
まあ庶民の皆様にはピンと来ないでしょうけど

922 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 08:38:19
ダンサーの実家が金持ち?
女性の場合はまあだいたいそうだけど、日本ではまだまだ簡単にプロになれる
男性の場合はそれほどでも。
親が金持ちの場合受け継ぐ?鉱山を食いつぶしたのは誰よ(w

923 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 09:27:09
鉱山は何をやっても潰れるけど。

924 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 10:33:15
ねぇみんな、わけわかってないのて誰だと思う?

           ∧__∧<923番!
       ∧__∧´・ω・∧__∧<923番!
     ∧_(∧・ω・∧_(∧・ω∧__∧
    ( ´・ω・) ( ´・ω・) ( ´・ω・) <923番! 
    //\ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄旦\
   // ※\___________\
   \\  ※  ※ ※  ※ ※  ※ ※※  ヽ 
     \ヽ-<⌒/ヽ-、___―<⌒/ヽ-、__ヽ
      /<_/____//<_/____/


925 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 10:37:59
>>921

>財産ない人はゲストや教えで稼いでる
ってとこ読んでる?

財産あっても、まともな教育受けさせてもらえなかったのねw

926 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 11:24:59
>>925
だから、本人に財産がなくても、住んでる世界が違けりゃ
住んでる住民のレベルも人脈もコネもお金の動き方も違うのよ。

失業保険だの年金だのハシタ金の保障がないと安心して生てけない
ハイレベルな世界にお住まいの貴女には想像もつかない世界でしょうけどw

927 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 11:54:31
私が知ってる元ダンサーの先生達は引退後
ほとんどの人はスタジオ経営に落ち着いてるな
一人だけ音響関係の会社に転職して
舞台音響の仕事をしてる人がいるけど。
結構良い車に乗ってたり都内にマンション買ったり
お子さん小学校から私立に入れてバレエ三昧させたり良い生活してますよ
バレエも習えなかった貧民に心配される程落ちぶれる人はいないから安心して下さい

928 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 16:26:23
いつものオバチャン、日曜は静かだねw

929 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 17:06:13
>>922
あなたがスポクラバレエしかバレエを知らない事は分かったわw

たとえ人材不足の男性であろうと
我が子をバレエ団に入れてプロのダンサーにするまで
いくら掛かるか見当もつかないよ。
私学に行かせて大学行かせるより掛かるのは確実。

つか、年金wをあてにしなきゃ老後も満足に送れない程度の家庭で
彼らより「持ってる」「信用がある」と思えるあなたが羨ましいわw

930 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 19:17:23
海外留学でもさせりゃともかく、街の教室でそこそこやってて「プロ」になってるの
都内近辺ならゴマンといますが。
ホモとの噂が絶えない競馬場バレエ団でも衷心暗するときは演劇青年動員してるの
知ってますが。
バレエ界の様子知らずに下手な釣りしても(w

931 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 21:45:18
↑バレエ業界も日本語も知らない半島人

932 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 22:24:53
>>930
町のバレエ教室でも、プロ志望のメラメラ本気系の子は週5レッスンは普通だし
まさか出費が毎月のお月謝だけで済むとは思ってないよね?
発表会、ゲスト代、謝礼、お付き合い、コンクール、個人レッスンetcで
年に百万単位をバレエに注ぎ込む家庭は珍しくない。

あ、スポクラは月謝だけでいいのかw
行った事ないから知らんけど

933 :踊る名無しさん:2008/06/08(日) 23:45:56
>>930
え?
都内近郊ほど団付属スクール(の本部)が強いでしょ
趣味のお稽古クラスでも、気持ち良く通う為にはそれなりの出費は必要
本気クラスになると年100万は軽く超える

934 :踊る名無しさん:2008/06/09(月) 00:28:10
急に伸びててびっくりした。

935 :踊る名無しさん:2008/06/09(月) 06:59:24
貧乏人が必死に金持ちのふりしていて痛々しいwww

936 :踊る名無しさん:2008/06/09(月) 17:29:41
>>935 同意
必死に金持ちのふりしてもレスに貧民感覚が滲み出ていて笑えるw
失業保険とか失業保険とか失業保険とかwww

937 :踊る名無しさん:2008/06/09(月) 19:13:09
明らかに稼いでて申告してないフリーのダンサーいたとして、
ちくるにはどうしたらいいですか?

938 :踊る名無しさん:2008/06/09(月) 21:26:15
北陸から出てきてホテルのドアボーイしながらプロになった人のこと知らないんだね。


939 :踊る名無しさん:2008/06/09(月) 23:07:34
海外はそんなのばっかり。

940 :踊る名無しさん:2008/06/09(月) 23:12:40
>>938
ねえおばちゃん、一般論って言葉、聞いた事ある?
一般論を語ってるのに、んなレアケースを出されてもw

>>939
海外って?
ヨーロッパは国立バレエ学校→プロってケースが多いよね

941 :踊る名無しさん:2008/06/09(月) 23:36:34
age

942 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 00:43:29
アメリカとカナダは
プロになっても研修生の間やコールドの間はバイトしてるよ。
外国人は研修生ではバイトできないけどね。

943 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 00:59:02
竹島さんが、何故レオタードのブランドを持っているか
考えたらわかるよね。

944 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 02:46:00
アメリカとカナダの話を「海外」って…とほほ。
メジャーリーグの日本人を「世界のスター」と言うのと同じ種類の滑稽さを感じるな。
野球が盛んなのはアメリカと日本と韓国くらいなのに。

しかも野球はアメリカが本場だから「世界の」と言っても許せるけど、
バレエの場合は、ちょっと…ねえw

945 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 09:03:05
日本では国や都道府県が税金でダンサーにお金を払っていないでしょ。

貴方のいうヨーロッパのプロはいわば公務員のバレエダンサー。
日本にはそういう人いないから。


946 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 13:46:01
おいおい、ヨーロッパのプロがみんな公務員だと思っているのかよ。

947 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 19:17:06
いいや。ピンキリ。

948 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 19:53:46
>>940
バーバヤガーはもうとっくにぼけてんだね(w

949 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 20:13:14
なーんにも知っちゃいないんだ。ドアボーイ云々はバレエ団のオーナーの
実家が超富裕層のところのお話なのに。ご自慢のハイソのネットワークは
どうしたの?
生徒の家庭が富裕層有名芸能人のバレエ団の男性のダンサーの実家の
レベル考えたことある?シモジモのことにもお気配りされるのがノブレス
なんとかじゃないの?

成金が無理しても恥かくだけ(w

950 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 21:53:45
>ドアボーイ云々はバレエ団のオーナーの実家が超富裕層のところのお話なのに。

はあ、だから?
それがどの団の誰であれ、レアケースはレアケースでしょw
もしかして「レアケース」の意味を知らないの?
貧困層に偏見はないけど、学がない人は困るわねw

951 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 22:43:28
そもそも、失業保険(笑)がある職業で
年金(笑)を心配する年齢の人が何故このスレにいるんだ?
日本語を読めない&ルールを守れない低レベラーが何を言っても
説得力ないんですけど

952 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 09:01:19
昔話は終わった?

953 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 09:24:57
>>952
昔話?おばちゃんの妄想話のこと?
たしかにウザイわ脳内にとどめといてくれ

954 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 09:36:01
この業界でやってこれた人達の中に
親が金持ちなだけの真の意味での「低レベラー」がいるようです。





955 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 12:10:27
>>954
何を今さら
有名な某「日本を代表するプリマ」からしてそうじゃん
この業界のこと、ホントなーんにも知らないんだね

956 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 12:20:00
ファビョってるのはひとりでしょw
よほど、コンプレックスがあるんだね。
「失業保険」もない自分にさwwwwwwww

957 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 12:25:57

m9( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )c9m

キット アノヒトダヨネ…
スポクラオバチャンアイテニ、エバッテルヒト


958 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 12:30:26
だから、それが昔話なのがわからないかなあ。

959 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 12:40:46
>>951が馬鹿杉て大笑い。

960 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 19:10:52
はいはい失業保険もらえてよかったね(^^)

961 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 19:25:21
どっちも馬鹿杉。
そしてスレ違い。

962 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 20:02:42
でもおもろいよ

963 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 21:34:49
956 名前:踊る名無しさん[] 投稿日:2008/06/11(水) 12:20:00
957 名前:踊る名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/11(水) 12:25:57
958 名前:踊る名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/11(水) 12:30:26
959 名前:踊る名無しさん[sage ] 投稿日:2008/06/11(水) 12:40:46

964 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 22:18:52
僻み丸出し知ったかババアvs自称ハイソ嫌味ババアの
ガチンコバトル会場はここですか?

965 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 22:32:12
おばさんにしか相手にしてもらえない馬鹿杉ダンサー。

966 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 23:01:01
てかこのスレ、もうオバサンしかいない希ガス。
初代スレは良スレだったのにね…。

967 :踊る名無しさん:2008/06/11(水) 23:18:09
このスレの40%は 貧民で出来ています
このスレの40%は なりきりで出来ています
このスレの20%は 加齢臭で出来ています

968 :踊る名無しさん:2008/06/12(木) 02:32:48
>>966
初代スレは面白かったよね。
ラリママンやスポクラ大人組やナリキリさんがのさばると
どんな良スレも駄スレになるという典型だよね。

969 :踊る名無しさん:2008/06/12(木) 12:05:38
もう次スレいらないよね
立てなくていいよ

970 :踊る名無しさん:2008/06/12(木) 13:45:15
>>968
呼ばれも頼まれもしないのに厚顔無恥にも場違いな所にしゃしゃり出てきて
知ったか御高説を吠えまくる
ひたすら迷惑がられてるだけなのに、自説に酔いしれてカンチガイ
それがラリオバ★クオリティー

971 :踊る名無しさん:2008/06/12(木) 17:16:51
>>970
だーかーらー 何故そうやって煽るの?
おばさんは相手にすればするほど調子に乗って居座るのに。

972 :踊る名無しさん:2008/06/12(木) 19:46:17
              
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  ( 勝組 ) 
  | | |     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ
 
【格差ピラミッド】  日本は在日天国ニダ〜♪  【在日は勝ち組】

           ★★★ 在日特権 ★★★
            
                  /\生活保護 もらい放題 うはうは〜♪
                /∧_,∧\ 
              / <*`∀´>  \公営住宅 優先入居〜♪
            / 在日朝鮮人さま \病院・学校 みんな無料〜♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\リストラ 名ばかり管理職
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\過労死 社内いじめ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ワーキングプア
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\集団自殺
/____/_______無職_ニート________\通り魔殺人

  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  ( 勝組 ) 
  | | |       民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ

                     ダンサーの月給は 生活保護の 3分の1
 

973 :踊る名無しさん:2008/06/12(木) 21:19:52
後継スレ候補
【おばちゃん】なりきりセレブvsなりきりダンサーが貶し合うスレ【バトル】

974 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 01:44:34
ミクが盛り上がってるし次スレはイラネ

975 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 13:45:00
「バレエ歴16年」の有名プリマドンナがAVデビュー! あずみしおり
〜平成生まれの美人クォーター!〜

http://www.punyu.com/puny/daily_html/new/200806/12md.html

976 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 14:41:43
>975
パトロンのオヤジに抱かれるか、AV男優に抱かれるかの違いか。
どっちにしろ体売って何ぼの世界だからな〜、バレエは・・・

977 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 14:43:21
プリマドンナっwて
ま、間違いではないけど、プリマドンナwwwwwwwww

978 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 15:15:41
某車のCMでも堂々と言ってたからねぇ。
ジャンレノがバレリーナに「僕のプリマドンナ」て。
どこのオペラ歌手ですか?

979 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 17:40:43
まあ、「プリマドンナ」は本来「トップレディー」的な意味があり、
(それが転じて、オペラのヒロインを指す言葉になった)
団塊世代以上の高齢者は「町一番の美女」という意味で「町のプリマドンナ」と言い表したりするから、
「バレエ団のトップレディー」という意味で「プリマドンナ」と言っても、あながち間違いではないけどね。
でもバレエに慣れ親しんでる層は普通「プリマ」か「プリンシパル」と言うよね。

980 :踊る名無しさん:2008/06/14(土) 08:28:04
>>975
あの体型でリーナなハズないだろw
少しでもバレエを齧った人なら
ドシロートが見よう見真似で「バレエっぽいポーズ」してるって分かるよなw
あのアラベスクはありえないw

981 :踊る名無しさん:2008/06/14(土) 13:19:10
>>980
だからリーナじゃなくてオペラ歌手なんでしょ
プリマドンナだし

982 :踊る名無しさん:2008/06/14(土) 13:22:13
オペラ歌手だって、ちゃんとバレエクラスを受けてるんだよ。
オペラではバレエの動きは姿勢は必要だから。

983 :踊る名無しさん:2008/06/15(日) 08:50:07
オペレッタなんかだと、かなり上手に踊る人いるよね。
身体が大きいから迫力あるし。

984 :踊る名無しさん:2008/06/15(日) 19:30:00
プリマドンナ、すげー人気だなw

985 :踊る名無しさん:2008/06/15(日) 21:05:20
プリマハムもね。

986 :踊る名無しさん:2008/06/16(月) 23:05:19
ボンレスハムなら私のこと

987 :踊る名無しさん:2008/06/17(火) 22:16:41
ワタクシもかも

988 :踊る名無しさん:2008/06/18(水) 06:25:02
ハムって無線通信でしょ?

989 :踊る名無しさん:2008/06/18(水) 23:39:38
北陸出身のドアマンダンサーって誰の事?

990 :名無し:2008/06/19(木) 00:13:17


991 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 20:12:30
次スレはどうするの?
私は立て方解らないの、誰かお願いします。

992 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 21:25:56
次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1213878326/

993 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 22:17:49
1000を取った人には幸運が訪れます。

994 :踊る名無しさん:2008/06/20(金) 12:31:09
>>992
それはないでしょう・・・・・

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