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男性82.6%がMT車 女性85.2%がAT車

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:00:04 ID:pObdqKjq0

女の8割はAT限定かー


全国の大学生協では、

男性の82.6%がMT車で、女性の85.2%がAT車で申し込みをされています。

http://www.withwes.org/drive/gassyuku_win/about/faq.html



2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:34:41 ID:zGaNM4Ec0
実際に乗る車はATなんだから、見栄を張る事ないのにねぇ

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 11:18:21 ID:naJZ6eWa0
手間が変わらんのなら上位種取っとくだろJK
価格が違うところもあるが

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 11:46:06 ID:zGaNM4Ec0
そうはいっても、どっかのスレで
「今やMTは普通じゃない」とか「MTに乗る機会など皆無」みたいな事を
声高々に主張してやまない人もいることだし。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 11:51:14 ID:P9lIEBUe0
軽トラとか使うことがあるかもしれんからいちおうMTで免許とった程度の理由

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 11:57:10 ID:lXje81Wk0
男は夢を見て、女は現実を見る。って感じだな。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:08:01 ID:kamRg9vK0
MT免許取ってても緊急時MT車操作して運転できなかったら
MT免許持ってる意味ないじゃん

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:09:49 ID:g8Kc8kVz0
>>7
なんだテメエ、ペーパードライバーにケンカ売る気か??

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:27:05 ID:+3LA39tm0

女の8割はAT限定かー


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:27:47 ID:+3LA39tm0

女は身体能力ないから

しょうがない


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:07:54 ID:93/J357J0
>>10
MTのどこ身体能力使うw


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:24:28 ID:SNbTlOpR0
MTは体力使うぜ。
いろは坂で渋滞した時は死ぬかと思った

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:35:43 ID:pWDu5k/BO
ATしか乗れないやつは運動神経悪い上に判断力も鈍い

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:39:05 ID:H1WZZ3qU0
ν速その他で暴れてたスレ立て魔さんが
こんなところで健在だったとは

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:41:56 ID:H1WZZ3qU0
これ全部スレ立て魔のスレ

   女 の 8割 は AT限定   
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217865634/
オートバックスで買い物をする女性客は約10%
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217865771/
免許取得率 20〜24歳 男86.3%  女76.8%
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217866005/
女は車に興味が無い 興味ある男90% 女10%
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217866348/
若者車離れ 車を持っている 20代男女 13%
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217866645/

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:27:54 ID:e2rJlDRMO
春夏冬休みになるといつもこの手のスレを立てるんだよな。
何がしたいのかさっぱりわからん。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:29:32 ID:vmRkp3QV0
>>16
ゆとりには秋休みもある

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:15:29 ID:eur9zFjt0

女の8割はAT限定かー

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:15:45 ID:eur9zFjt0

女は身体能力ないから

しょうがない


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:22:02 ID:ggGXPqMMO
昔の人間はみんな普通にMT乗ってたんだよ
あんなん誰でも乗れるってばあちゃんが言ってた

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:25:44 ID:9Di9qnPF0
>>20
むかしはみんな馬に乗って(ry

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:27:19 ID:i+pjYSSw0
残りの17.4%はゲイだな

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:27:52 ID:yfjm8fOC0
>>20
そうだよな、ばかにでも出来る事なのにな
子供にはマニュアルミッションは憧れなんかな?
そいつらが免許取れるようになる頃にはマニュアルミッションなんて絶滅してるよ

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:33:55 ID:i+pjYSSw0
6人に1人はAT限定になるのか・・・なんて恐ろしい

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:34:54 ID:ggGXPqMMO
実際、今年で87になったばあちゃんはまだMTの重ステの
軽トラで隣の石川県まで行くこともあるよ
ばあちゃんはかなりどんくさいし、身体能力とか関係ないよ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:41:37 ID:5AkTmg7jO
でもすごい吹かすんだろ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:01:28 ID:tEXZw9t+0
「女は周りに流され易い」以外に理由無いと思うよ。
妹がMTで取ろうとしたら散々契約時に「ATにしろ」と脅されたそうだからな。
教える側も何度も試験落ちられる可能性があるよりATの方が楽なんだろ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:05:13 ID:zvpmAs1Q0
そりゃーシート限界まで倒してふんぞり返って
携帯片手に運転してたら事故も増えるわな。

つーかシートじゃなくて右ドアにもたれて運転してる奴大杉。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:05:39 ID:ghIGVsFd0
つーか、MTなんて取ろうと思えば誰でも取れるでしょ
どんな下手糞でも多少時間かかるけど取れる
AT限定は、めんどくさがりなのかね

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:07:40 ID:+Enom8ws0
ATでいいじゃん
女のMT乗りは女の長身と一緒で正直引く

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:08:39 ID:UxBKH6f40
>>25
倶利伽羅トンネルも走るの?ていうか地方のお年寄りは大変だなと思う

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:08:41 ID:kMgxZGI70
>>30
お前チビだろwww

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:12:03 ID:ggGXPqMMO
>>31
倶利伽羅トンネルも走りますよ
石川の森本まで行ってます

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:12:40 ID:tEXZw9t+0
同じ事思ったw
カッコ良いと思える女に出会えていない事も想像に難く無い

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:14:44 ID:dKZFPmX80
>>15
興味は持ってくれてるのに
実際購入するのは13%なんですね。なんか寂しくね?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:24:39 ID:yfjm8fOC0
>>35
当たり前だろ、車板に張り付いているの見たら
いかにも免許も持ってないのばかりだろ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:32:32 ID:Nm1MDqCg0
自分が行った教習所は女のAT率が95%だった。
関係ないが、教習でスイーツ運転の後ろに乗ったが
なぜか全てのコーナーでインベタ(白線やセンターライン割る)で
ガードレールとか対向車すれすれで
走られて死ぬかと思った。教官も涙目になってたしw

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:10:28 ID:tu8GziCx0

女の8割はAT限定かー


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:10:33 ID:tu8GziCx0

女は身体能力ないから

しょうがない


40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:11:41 ID:DvKHj60x0
そんなことはない。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:14:27 ID:3xPf6ARW0
引ったくりをしようとして、
谷亮子に2秒で投げ飛ばされ、
野口みずきに10分間追い回されてゲロを吐く>>39


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:14:54 ID:ICQe17+70
見栄だと思っている>>2に成長の可能性は無いな。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:34:22 ID:vWfU0r080
>>41
39ってすごいな。
俺だと1秒以内に投げ飛ばされて、3分以内にへたばってるな。

44 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/08/11(月) 23:38:35 ID:yQUYK+/L0
 マジレスすると、トップアスリートがそんなアフォをかまうわけがない。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:19:00 ID:8OaYYfm80

女は身体能力ないから

しょうがない



46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:19:20 ID:8OaYYfm80

女の8割はAT限定かー


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:25:58 ID:8OaYYfm80

運転免許 保有者数


70歳以上  

男57.8%  女7.9%


グラフ
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/hakusho/h16/data/html/FS060610.html

警察白書
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/


48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:26:58 ID:dOyzi6NS0
>>1

あたし女の子だからAT限定だよ☆

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:27:54 ID:PO65u73D0
女の子はか弱い可愛いすなー



50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:30:21 ID:qEuJM6580
27歳の女の子ですけどAT限定

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:34:36 ID:cyzb84T60
てか市販乗用車の9割以上がATだからMTで取っても
結局ATしか乗ってない奴が大半なんだよな

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 03:56:13 ID:pfy287cK0

女の8割はAT限定かー


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:27:27 ID:NcktM0mt0
>>50
うるせえよ廃棄物

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 07:56:51 ID:BimOyecFO
車の構造を理解する上でMTは有効。
ATで免許取ったところでゴーカート免許みたいなもんだ。
信じられない操作ミスで事故も多発するわな。


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 08:43:46 ID:JasQx2Pj0
販売車率で何%がMTなんだろう?
MT免許取った何%がMTに乗るんだろう?
多くの奴はMT乗らずに人生終わるんでは?
今やAT限定でも不自由はしないよね。
スポーツカーも2ペダルの時代だし。
営業車やトラックもATになってきているし。
なんでMT厨はAT限定を馬鹿にするのか。
たぶん、上位免許って位置付けだからだろうね。
自分の方が上って勘違いしてるんだろうね。
AT限定に@万足せば取れる免許なのに。
逆にAT限定から考えれば、MT乗らないのに@万余計に出して無駄って思うかもね。
走るならMTが楽しいけどね。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 08:59:24 ID:BimOyecFO
長い駄文しか書けないのがAT脳の特徴だな

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 09:33:02 ID:0uOUYEAiO
俺は運転あんま得意ではなかったし車にそんな興味もなかったけど
バイトした金が補講で湯水のごとく消えていくのに涙目になりながらも
MTでとったのでこのまま乗れなくなるのも勿体ないなーって思ってさ
10年以上たってからMT車買ったけどよかったと思うよ
なんだかんだ体に技術は染み込んでるもんだなw特に問題なく乗れたし
いろいろ試してみれるのが楽しい運転って楽しいって思う

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 10:03:37 ID:7RwgExmA0
Q.スレ立て魔って何者?

ニュース速報板などに生息するスレ立て荒らし。
女性を叩くスレを数年間に渡り立て続ける。
●を焼かれるごとに買いなおすなど、狂気としか思えない行動を度々起こし、住民を驚かせている。
「魔」の愛称で呼ばれる。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 10:59:01 ID:pwI0Rabi0
女の8割はAT限定かー

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 11:02:49 ID:ta7R0xlnO
女は限定でいいだろ
問題は男の限定

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 11:03:53 ID:v4C6yjlg0
>>60
男女平等じゃないのでダメです

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:18:34 ID:+Z5Dsu600
AT限定の奴は運動神経ゼロのやつしかいないからな。
どんなに学校の体育で5とったりスポーツテストで学年1位取ったり、インターハイ優勝とかしても
AT限定とか教習時間オーバーのやつは運動神経ゼロというレッテルを張られる。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:26:42 ID:NkwLZx5/0
>>2
実際の道路に出てしまうと教習乗りってのが出来なくなってしまう。
AT限定の解除といえどもそれなりに乗らないとアウト食らうからね。
差額は8000円程度だけど、後からだと2万近かったように覚えがある。
(今の価格は知らん)
自信がないのならペーパー向け講習受ければ良し。
MTで取った差額プラス講習と比べるとAT限定解除の方が昔は高かった。



64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:07:14 ID:L3TbjTQvO
>55
これだからAT厨は…。

運転中に携帯弄りながらタバコすったり、
坂道下りでブレーキだけで減速したりしても、
それが危険な行為だということに気付かないアホはほとんどAT乗りだろが。



そういう意味ではMTよりATのほうが講習の時間ふやすなりして免許を取得しにくくし、
しかも取り締まりを厳しくした方がいいと思うんだが。


事故率ぐっと下がると思うぞ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 18:04:26 ID:BimOyecFO
小学生でさえ走らせられるAT(笑)


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 18:13:36 ID:6pBnQa1Q0
>>55
そんなに簡単に取れるのに、非限定で取らない理由が俺には理解できん。
別に悪い事じゃないけどな。

AT限定で一番問題なのは「自分はドジだから限定にする」とか言う奴。
そんな奴は運転しちゃ駄目だろ…

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 18:38:19 ID:+Z5Dsu600
パワーステアリングなんて糞機能がついたから、糞女でも携帯もって片手で運転なんかするようになった。
自動車はMTで重ステ以外いらない。

68 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/08/12(火) 22:16:13 ID:YVKn8M1+0
 今時は軽にすらEPS付いている物な。マジイラネ。
オモステで鍛えてこそちゃんとしたハンドルさばきができるという物。
据えきりなんて御法度だし・・・。 こつさえつかめばハイエースでも
パワステなんて要らない。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:21:56 ID:sh2TIxio0
ってことは、AT車の値段をもっともっと上げても
みんなAT車買わざるをえないから・・・

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:36:53 ID:rg+wVjVq0
AT税の導入

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 00:03:15 ID:cSMv2MRQ0
オートマ限定なんてアフォな施策で日本人のドライビングテクニックが下がったんだろうな。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 00:08:18 ID:TWbqOYQo0
今の教習所では、パワステなかったらハンドル回すのは不可能、とか教えてるぞ。
「故障車けん引でエンジン切ってハンドル回すの経験してみればわかるけど、実際の運転では不可能な重さです」って言ってた。
切り返しや方向転換では、指導員が「はいその場でハンドル回して」、とか据えきりを当たり前のようにやらせるし。

73 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/08/13(水) 00:21:21 ID:ekGwM+dU0
>>72 ある意味時代の流れ。 パワステが当たり前になりすぎて
ハンドルが軽くなりすぎたのでギアレンジを小さくした(その分ハンドルの効きが鋭くもなった)
為にパワステ無しで素で廻すときの力が大きくいるようになったというのがある。

 今は据え義理当たり前で教えるのか!?おいらの時代の教本では「なるたけ避けろ」
となっていたが・・・。 アホンダのドライブレッスンHPも据え切り前提だし・・・。
へたくそが増えるわけだな・・・。 据え切りやると反ってクルマの動きが解らなく
なって仕舞うという初心者には諸刃の剣だというのに。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:49:08 ID:31sh7vYm0

女は身体能力ないから

しょうがない


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:49:12 ID:31sh7vYm0

女の8割はAT限定かー


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:50:40 ID:31sh7vYm0

女は身体能力ないから

しょうがない


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:56:08 ID:hLaNwdDx0
パワステ逝ったリンカーンの据えきりは死ぬほど苦労したな。
出来ない訳じゃないがやりたくない

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 03:58:34 ID:zhj8Bo1H0
女はシフトレバーないから

しょうがない

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 07:25:19 ID:sAmIY6jWO
まともな家に産まれてりゃ大学生のうちに親が「取得しとけ」って金を出す。
そうでなくてもバイトでもなんでもして就職前に取得しとくのが普通。
派遣が金ないから取れないんじゃなくて、もう派遣になるべくしてなってるよね。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:21:20 ID:3AKv2B8D0
え・・・免許って高校のときに取るもんじゃないのか?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:28:19 ID:T2Ab/SiIO
進学しない奴は暇だから取るだろうな

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:17:41 ID:BVaubwKZ0
一般的には就職する前までには取得するのが常識のようだ。
また、就職時免許がなくとも、就職後2年以内に取得している人が多い。

ま、免許なんざなきゃないでも生活できるけどな。


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:46:08 ID:5YBbo8NlO
就職にはあったほうがいいと思い大学生の間に取得。
まあ、まかり間違って彼女が出来たらドライブデートも
できたらな、という淡い期待もあった。


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:58:47 ID:QxGXwjrA0
免許は無くて困るものでもないからね。
俺みたいに大型まで持つのはやり過ぎだと思うが。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:11:24 ID:zdS3tHGp0
MTを習っておけば
ギアやクラッチの役割を体で知ることが出来るし、
シビアなアクセルワークも身に付く。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:30:14 ID:sAmIY6jWO
あと、どんなキレイごと立て並べようとも
履歴書に普通運転免許と記載がないと「おや?」と思われる。
AT限定スレでこれ言うと「一流企業の優秀な人事はそんな偏見しない」などというとんでもレスされるんだが、
超一流企業の超優秀な人事部長も人間である以上、大なり小なり偏見はあるからな。

87 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/08/14(木) 00:00:44 ID:aIjKhi8u0
 就職試験以前に、就職して社会人になってしまうと免許取得のための
時間を割くのが難しくなると言う問題があるわけで・・・・。

 おいらが大型取りに合宿行ったときも未消化の有給2週間貰ってやっとという感じ。
普通はそんな余裕ナッシング。だから時間余裕のある学生長期休暇中に
取るのが通例なんだよ。 短期集中なら経費も低くできるし。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:05:40 ID:cuULK1yF0
>>86
>履歴書に普通運転免許と記載がない
大型、中型二種、大特、けん引はあるけど普通免許はないのは?


89 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/08/14(木) 00:10:15 ID:aIjKhi8u0
>>88 自衛隊卒トラック乗り 乙。 

しかもレス番が「特装車」www。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 07:55:51 ID:/Vvf6FivO
大学生なら夏休みに合宿で取れるしな。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:02:47 ID:VXac2kq50
教習中、MTコースの人は所内と路上の最初の1コマしかATに乗らないでしょ?
自分が通ったところは高速教習はATのベンツ190だったから計4コマだけど。
最初からATに乗る人は、4時間しか乗ったことの無いAT車でいきなり公道に出ることになる。
だったら最初からATコースを受けるべきだね。

自分は旧車に憧れてたから普通にMTで取ったけど、結局現在に至るまで自腹で買ったのはATばっかり。


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:22:24 ID:HcL2fNDM0
>>91
俺のところは高速教習だけAT。
もうね、勝手に走り出すわ怖いのなんのって。
今はATでもMTでもどっちでも良いけどあの頃はマジでAT怖かった。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:30:24 ID:GgAVBYXW0
今時、MTは一部のスポーツ車だろう?それも30歳になればATに乗り換える。
つまり、大半のMTの価値は作業車などのトラック系。
男は何時の時代も肉体労働者が最後の切り札だって事だ。
運転手付きは一握りの男だけ。
MT運転できる事を自慢するのは、先が見えていないお子さまドライバーの定番。


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:32:59 ID:m0nS8k0V0
運転できて当然のものを自慢するのもおかしいよな。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:33:50 ID:/Vvf6FivO
>>91
怖いといってもすぐ慣れる
むしろ限定で取得して後から解除してMTで路上に出る方が何倍も怖い。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:11:36 ID:I2WXofsl0
>>91
そういえば何故初路上ってATなんだろうな。

所内じゃどう考えてもMTの方が乗ってるコマ数多いんだから
その理論で行けば多少なりとも乗りなれてるMTの方がいい気がするんだけど。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:07:15 ID:/Vvf6FivO
>>96
まずは公道の交通状況に慣れるとこから入る趣旨だろ


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:42:03 ID:j16wBTBLO
漏れのとこは横浜市内だけどいきなりMTだったぞ。左に出ると坂道発進、右に出ると糞狭い土手道w ええ鍛えられましたよ車幅感覚。

当時カペラで高速教習はBMWだったんだがMTの奴は強制カペラで男3人のむさくるしいドライブだった。
ATの方は華やかな色したBMWに女の子だけ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:50:18 ID:m0nS8k0V0
>>98
コヤマですね、わかります。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:52:28 ID:toqrAeKE0
綱島校だった・・・当時は女性教員がどうのこうのと言われてた時期。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:16:33 ID:d3kJccwO0
ATで免許とれれば誰でもMT免許はとれるよ、慣れ
運動神経がどうとか言ってる奴はネタだろ?

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:44:49 ID:WPQqQC1l0
男だけどAT限定でさっさと免許取得した俺は勝ち組。
限定解除もそんな手間かからんし。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 01:23:04 ID:GL3tysvPO
むしろ男でAT限定が約20パーセントもいることに驚いた。今は営業車等もAT多いからたいした障害もないのだろうけど…。
うーん

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 07:45:10 ID:Ue6X+WdeO
ゆとり世代は自動車教習もゆとりじゃなきゃね。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:07:35 ID:1o8UOPoj0

女は身体能力ないから

しょうがない



106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 22:24:09 ID:j2iUw5B/0
ATの軽トラって無いんですか?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 22:24:45 ID:j2iUw5B/0
>>5
ATの軽トラって無いんですか?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 22:45:28 ID:ZE+MIHquO


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:14:00 ID:6ttWLJH10
>>88
大型or中型二種、
この時点で普免取得が前提受験なのだから、
常識的に履歴書には何年何月第一種普通免許取得と記載する筈だけれど・・・・。
運転関係に勤めない限り
いきなり大型とか二種とか書いたらただの馬鹿だと思う。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:17:08 ID:jMfu4r9C0
まだATが存在しなかった頃は、MT免許を取得できない者は「運転不適合者」だった。
そういう「運転不適合者」の為に、ATができた。ATで「運転不適合者」にも車を運転する事が可能になれば
メーカーとしては需要が増えて、もっと車が売れるので利益が上がる!国も多くの「運転不適合者」から税金を取れる
自動車学校には入校者、保険会社には契約者が増えて儲かる!
自動車学校としても、客の回転率を上げる為に「運転不適合者」にも早く免許取得させる事が可能なAT限定免許は有難い

まぁ〜利益に大差ないとした場合・・・時価の寿司(MT)と回転寿司(AT限定)・・・作り手側なら手間暇が掛からない方を選ぶでしょ?
味?食品偽装やリコール隠蔽と同じで・・・味音痴な奴ばかりだから、分からないってw
クオリティ?大丈夫!クオリティの悪いモノ(人)ばかりが蔓延すれば、それが「普通」になるからw








111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:24:46 ID:6hsskMds0
AT限定でも教習所通わずに、直接免許センターで受験して取った俺は
少なくても「運転非適合者」ではないし、教習所に無駄な金を落とすヘタクソでもないですね^^

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:16:47 ID:fc9CQbnJ0
>>109
自衛官ならそういう免許の取り方ができる訳だが

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 13:19:29 ID:84zkYqzq0
いまだに男の8割がMTで取ってるのか
驚きだな
教習所卒業すれば、乗ることなどないだろうに

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 13:26:01 ID:95CffNk30
ひとつ間違えば人が簡単に死ぬというのに、ライセンス取得のハードル下げたらダメだろう。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:37:37 ID:fc9CQbnJ0
>>113
乗ることなくても、取っといて別に損はないからな。
限定との違いもせいぜい1〜2万と数時間だし。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 18:25:18 ID:PUwaHkZM0
>>115
最初からATしか乗らないのなら
AT車でずっと教習したほうがいいに決まってるだろ
解除なんて簡単に出来るんだし

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 18:44:50 ID:S3mM7M920
端から教習で取るって根性な時点でクズなんだが、
それはまあ置いておいて、
MTで取れば好きなときにATでもMTでも乗れる。
ATで取ればMTに乗るためにわざわざ限定解除に行かないと駄目。
AT限定と限定なしの差は料金にして8000円程度で授業数で1時限程度。
この程度の手間と価格差も払えないなら車を維持するのは到底無理。

あと、就職に関して要普通免許とある場合、
会社にAT車しかなくてもAT限定は排除の理由としています。
簡単にいえば何でも楽しようとしていると見なすからです。
つまり、こういう場面でも人間性を見ているわけです。
実際、私の勤めている会社では要普通免許ではありませんが、
書類選考の時点でAT限定普通免許である人間は一発排除しています。
別にMT車が会社にあるわけではないのですがね。
AT限定で取る位なら無免許の方が採用率高いです。
(無免許の香具師が営業配属なった場合は会社でサポートして免許取らせます。)
私の勤め先ほど厳しくなくても複数の人間で採用に迷った場合、
AT限定でとっている人間から排除している会社も多いのです。
本来、こんな所で人間性は判別できないとは思いますが、
ようは、楽しよう楽しようとしているのが免許証一枚で節々から見受けられてしまうわけです。
こういう人間は採用しても楽しようとするだろうという人事上の採用判断の一つです。

あと、AT限定で面接にいって簡単に取れるからとか言わない方が良いよ。
取れるんなら先に取れよというのが人事の心象ですよ。


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 19:33:28 ID:RMfDikAX0
>>116
初路上や高速でいきなりATに乗せられる時点であんまり説得力ない気がする。
MTのままって教習所もあるみたいだけど。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 19:44:37 ID:b4t2Dnxr0
>>118
路上初日はMTで雨の夜だったよ。良い思い出だw
もうすぐ4年。おととしMTの車を買った。


120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:02:29 ID:95CffNk30
>>116
そんな考え方するのは適応力の無いトロ臭いやつだけ。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:06:14 ID:5cHMKPBf0
>>120
時代と共に世の中変わっていくからな
その変化に適応していかなくちゃ

今時MT車で教習するなんてのは
教習所でチョーク引く練習をするのと同じくらい
無駄で馬鹿らしいことなんだよ

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:18:50 ID:0XxuwSM/0
今時チョークとか言っても別の物と勘違いされそうだな。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:25:04 ID:gOisTg8V0
ちょまwwwロープロープ

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:14:16 ID:z1fh8I2t0
へ?
チョークってわざわざ練習しなきゃ引けないものなのか???
そりゃAT限定になる訳だ。

125 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/08/17(日) 11:02:53 ID:mzv1ufr70
 ミニパトの助手席から身を乗り出して書くのは結構難しい。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:33:05 ID:sJzM4+aB0
>>124
AT限定はバカ専用免許ですから!

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 08:08:11 ID:9PShYOWu0
つうか、キャブ車乗ってる香具師の方がMTより少ないだろ。
(バイク除いて)

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:16:44 ID:7YWF7rvd0
限定版ってところがいいよねー☆

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:00:17 ID:ZLGITGhqO
>>121
インジェクターの時代になってもキャブ車に乗り続ける奴がいるのは
キャブ車に味があるからだ。

MTもまたしかり。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:04:10 ID:way+UQ480

女は身体能力ないから

しょうがない


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:08:47 ID:q2y1iMyO0
>>129
乗り続けるのはそいつの自由だと思う
車検に通るのなら、好きなのに乗ればいいんだから

だが現実問題、キャブ車に乗ってる奴などほとんどいないし
MT車もそろそろそういう領域に足を踏み入れつつある

そういう特殊な乗り物の教習をいつまでも続けるのは
いかがなものかなと思うわけよ
しかも見栄のためだけにさ

AT免許をスタンダードにして、MT解除をオプション設定(ボッタクリ価格にする)にすれば
こういう馬鹿げた現象は解消される
そっちのほうが教習車の整理が出来て、教習所も助かるだろうしな

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 14:03:15 ID:ZLGITGhqO
さすがゆとりの猿知恵だな
現にAT限定があるんだからそれでいいだろ
MT免許で見栄を張りたいけど落第して限定を取らざるを得なかった奴の
コンプレックス解消に何故付き合わなければならんのだ(笑)

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 14:24:45 ID:9PShYOWu0
>>131
残念ながらそれは無理だ。

一応、2012年をメドに自動車税の一部の改正案がまとまるのですが、
最近、MTをロスゼロ%とした時のATのパーセンテージが小さくなっていると思いませんか?
日産のCVTが5%(ただし2000ccを超えると8%程度)
他社CVTで7%〜12%、ATで10〜15%(古い車だと20%というのもある。)
尚、どうがんばっても現在のCVTでは5%のロスが臨界点でこれ以上は現在では無理という判断がされました。
それを受けてMTの優遇税制がまとまる段取りとなっています。
もちろん、ATサイドが増税されるわけではありません。
MTが一律若しくはパワーロスの差を割り引くという形で優遇税制が引かれる算段となっています。

@ロスの差が燃費にも影響が多少なりともある。
AAT車のアクセルブレーキ踏み間違えによる死亡事故含め重大事故の多発。
 これに大して日産は初期CVTにおいてブレーキを離しても進まないように設計したが、
 坂道で下がっての逆追突の増加やそれ以上にATしか乗れないクズのクレーム多発の為、
 これまでのATのようにCVTでもブレーキを離すと坂道でも進むか最低でも停止するように再設計された。
 (発進もっさりだったのはCVTの特性よりもこれが大きい。)
 



134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 14:51:08 ID:q2y1iMyO0
>>132
オレが免許を取った時にはまだ限定制度はなかった
あったら限定で取っていただろう
こういうことを言うと、また「免許取るのに苦労したんだろう?」
とか言われそうだから先に言っとくけど、ストレートで卒業した
>>133
MT車の価格は10万程度安いのに見向きもされていない
よほど大幅な減税にならない限り、いまさらMT車に客が流れることはありえないよ
燃費が悪くなるという理由で、いまさらエアコンなしの車に乗る人がいないのと一緒だ

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:27:41 ID:IagU0yQS0
うるせえよ汚物

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:55:23 ID:9PShYOWu0
>>134
いや、別にMT比率が上がるとかどうとかってのが問題ではないのですよ。
ようはMTに優遇税制が出来るってだけのお話。
裏では原油高のあおりを食ってる運送業界への配慮が働いているのだと思うけどね。

あと、免許取るのに苦労云々いうなら免許場で取って下さいね。
自動車学校は余程酷くない限りは落ちないですよ。
逆にいえば落とされた場合は運転免許取得を辞めた方が世間への配慮になるかと思います。
大部分の学校は限定無しであってもバカでもチョンでもオンナでも取れる程度の内容しかやってませんよ。



137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:05:25 ID:ZLGITGhqO
すでに限定なしで教習所ストレート卒業してるなら、
どうしてこうも限定免許を標準化しろとか言うのかね?
若者を楽させてさらにお気楽ドライバーを増殖させたいの?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:22:28 ID:q2y1iMyO0
>>136
優遇税制が出来ても、今のMT絶滅へのシフトに何の影響もないということ

苦労云々はオレが言ってるんじゃないよ
前にもこういう話をしてる時に、そういう煽りをしてきた奴がいるから
先に書いたまでのこと
>>137
お気軽ドライバーも何も、みんな最初からATしか乗る気はないんだよ
そういう人間にMTで教習しても意味はないだろ、ということ
昨今高齢者で踏み違え事故なんてのを起こしている輩がいるが
おそらくは限定免許なんかがなかった時代に取ってる連中だと思う
ATしか乗らないんだったら、ATでキッチリ教習をすべきだ

むしろ今の制度だと、教習所でしかMTを運転した経験がなく
ロクにMTを運転できないのに、MTを運転できてしまう資格を保有してる奴を
増殖させているわけだからな
必要になった時点でもう一度教習所に通わせて、そこで練習をさせてから解除させるというほうが
よほど理に適っているし安全だと思うよ

オレの言ってることはそんなにおかしいか?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:31:04 ID:7YWF7rvd0
>>138
じゃあ免許は更新制にして、普通免許で原付に乗れる権利も剥奪だな

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:37:26 ID:ZLGITGhqO
ペーパードライバーも免許剥奪だろ。
あと、年寄りの踏み間違いは運動神経と知覚の衰えが原因な。


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:37:58 ID:N2+c9BZv0
ここで試験場で普通自動車免許を取得した俺様が華麗に登場

仮免2回、本免1回(仮免とる時のほうが厳しかったですハイ)

AT限定は簡単に言えば「不具者救済制度」に過ぎない。
本来なら身障者手帳なしに取れる免許であってはならない。だが、卜○夕の策略
「ヘタクソを増やせばどんどん事故ってどんどん売れる」によって、施行の際には
身障者条項自体を削除するに至った「卜○夕のための奴隷大量生産システム」。

それを取っているということは、「五体満足で不具者と同等つまり脳に欠陥有り」
ということになる。ま、自分で考える能力を持っている人間はわざわざAT限定
など取らん(免取り喰らったひととかは別だけど…)。

どんなにここで吠えても、「AT限定=(世間的にみて)能なし」はマスト。
普通自動車免許がAT車でないと運転できないほど能力がない人間であるという証明w

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:51:42 ID:q2y1iMyO0
>>139
原付なんか明らかにおかしいよな
一度も教習せずにOKなんだから
ちゃんと教習すべきだ
>>140
ペーパーも問題だ
特にペーパーにゴールドをやるなんて理解に苦しむ
ペーパーと乗ってる奴を区別する方法がないから仕方ないが・・・

だが、MTとATを区別する方法は
>>131のようなやり方を導入すれば出来るようになる

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:56:24 ID:ZLGITGhqO
>>142
すでに割引の限定免許制度があるだろ。


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:58:30 ID:GCtLQsGu0
>>142
>しかも見栄のためだけにさ
ところでこの見栄って何?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:59:39 ID:1niA0dX20
ATでとってMT乗るときは自己流でよくね??
別にMTだからといってハンドル、ブレーキの感覚同じだし
危機回避ならエンストさせればいいんだし
何のためにMT免許取るの?

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:01:21 ID:SgIDGktp0
良く分からない

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:02:26 ID:ZLGITGhqO
それにMTで免許取得した奴が不慣れなATで事故ったなんて聞いたことないぞ。
身体能力衰えた70や80の年寄りならともかく。これは前述のとおり、免許制度の問題でない。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:03:05 ID:q2y1iMyO0
>>144
>>141みたいなことを思われたくないということだろ
オレはそんなの全然気にしないタイプだから
もしオレが取得する時に限定があったらそっちで取ってたが

簡単に言えば「男のくせにカッコ悪い」みたいな発想が
まだまだ残っているということだ
それが>>1の男女差に反映されているということだな

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:08:44 ID:q5U7mYDtO
>>138
MTで取ったなら、時間経っても運転できねえ事はないだろ。そんなに危険な運転になるだろうか?
教習所行ってまで練習なんて大袈裟すぎる。年寄りならその限りではないが。それに自信ない奴は乗らないだろ
あと、ATしか乗らないならATできっちりやれってMTで取ってもATなんかすぐ慣れるだろ。そんな必要ねえ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:09:48 ID:7YWF7rvd0
>>148
どうだろうな。単純に男の方が車に興味を持つのが多いからと思う。
女がMT車に乗りたいとかあまり聞かない。

他にも男は「将来仕事で使うかもしれない」ってのがあるだろう。
AT車が完備されて来たとは言え、MT車しかないトコもあるし。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:32:14 ID:q2y1iMyO0
>>149
MT車乗りたいんだけど自信が無い 29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217166866/

こんなに長く続いてるスレが2ちゃんにもあるくらいだから
運転できなく(自信がなく)なるんだろう
このスレにおいても、教習所での練習を進めるレスが何度も出てきてるわけだし
>>150
今の若い男性はMTに興味なんて持ってないよ
持ってたらここまでMT市場が瀕死の状態になることないはずだ
MT車にこだわっているのは、MTを堪能するまでもなく
MT絶滅の危機を迎えてしまった微妙な世代だけ

ある程度の年齢になると、もう十分に堪能して
すでに卒業してるからな

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:38:45 ID:ZLGITGhqO
>>151
それに見栄で取っても問題ないだろ。
不慣れなATの操作を誤って事故る若者なんて身体能力にでも問題ない限りいないよ。


153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:42:08 ID:/P1LaMJIO
>>149
津田塾作った津田梅子は海外留学から帰ってきたとき日本語忘れてたよ
マニュアルの操作なんてやらなきゃ忘れちゃうと思うが

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:48:24 ID:OS8JF7iy0
>>151
>今の若い男性はMTに興味なんて持ってないよ
>持ってたらここまでMT市場が瀕死の状態になることないはずだ
>MT車にこだわっているのは、MTを堪能するまでもなく
>MT絶滅の危機を迎えてしまった微妙な世代だけ
これのソースくれくれ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:09:04 ID:N2+c9BZv0
MT市場が瀕死になったのは、業界最大手が「ATを売れ!売るんだ!」といって
AT=高級というイメージでバンバンキャンペーンを打ったから。
他メーカーは必死で抵抗したが、「AT限定免許制度創設」で非限定との価格差を
作り、「どうせ学生だろ?金ネェんだろ?いいから黙ってATのっとけや!」と
するに至り、MTを作ってもMTに乗れる人間が今後減っていくことを見越して
他メーカーもしぶしぶ某企業のやり方に倣うしかなくなった、ってことだ。

バイクが廃れたのは3ナイ運動?いやいや、そうじゃない。死人が多いから!と
バイク自体に馬力規制を掛けさせ、排気量で免許を限定しつまらんバイクしか
選べない状況をどこかの大企業が作ったからだ。

>ATの操作を誤って事故る若者なんて

そこらじゅうにゴロゴロ居るんですが、貴方の目は節穴みたいですねw
傷一つ無いクルマがいま路上にある100台のうち何台ありますか?w
車は身体能力だけで動かすモノじゃなくて、理性と常識がなきゃアカンのですw
操作方法覚えるだけなら猿にもできる。ハムスターだってあのわっかの中を
飽きもせず走り続けることは出来る。でも、それだけじゃダメなんだよなぁ。

部活動だって、「まず挨拶から」だろ?挨拶も出来んヤツは普通追い出されるよな。
公道を追い出されるには相当のことをしなきゃならんからって甘えすぎだぞw

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:28:04 ID:q5U7mYDtO
>>155
>不慣れなATの操作を誤って
ってのはMTで取った人がATを運転してって意味だと思うんだが
それがMTで取ったせいだという根拠はあるのかね?w

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:56:45 ID:K6IZhhaH0
女はATMTよりも見た目にこだわるからなー
運転自体を楽しんでるのではなく、高級車(またはかわいい車)を運転している自分を見られるのが楽しいんだろうな

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 07:13:49 ID:npIH56hhO
>>155
それはATMTの問題ではなく、単に車幅感覚の欠如、運転が下手だから傷になっているだけ。


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:03:31 ID:2I9JfaJo0
>>158
もう一ついえば車の運転そのものがヘタな奴がMT乗れば発進させる事から困難だが、
運転下手な奴がATに乗ると急加速させてしまって事故る。


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:36:53 ID:npIH56hhO
しかも事故の話をしているのに、「傷一つ無いクルマがいま路上にある100台のうち何台ありますか?w」
だと(笑)
目が節穴なのはいったいドッチなんだとwww

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:53:25 ID:uFDXos3x0
車が傷つく=事故なんだが。
じゃ、何故イタズラ10円パンチが車両保険で直るんだろうねw
何故ガラスの飛び石キズが車両保険で直るんだろうねw
自分ちの生け垣こすったって、事故。異音の輪留めでマフラー擦っても事故。
それとも、対人以外の事故は事故じゃないとでも言うのかなw

博物館にある車には傷が付きません。何故?事故を起こさないからですw

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 13:15:57 ID:npIH56hhO
些細な自損事故なんて勝手にやってりゃいいんでw
じゃあ、非限定免許による踏み間違いが原因なのは
その些細な事故のうちどれだけなのかソースを示してくれ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:27:29 ID:2I9JfaJo0
で、それがMTが原因で事故を起こしたという証明は?
同じようにATが原因で起こしたという証明もあれば良いね。

現在の所、アクセルとブレーキの踏み間違いでの事故は100%ATではあるが。
(MTの場合はブレーキを踏む=エンスト回避の為クラッチを切る=アクセル踏んでも吹けるだけで進まない。)


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 15:34:37 ID:O1Zrbf8U0
AT車が普及する前にも踏み間違いの事故があったよ
後進時に、シートポジションの違いから
アクセルからブレーキに踏み換えたつもりでアクセルオン
後は、パニックでさらにアクセルオン

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 16:05:49 ID:1wtrTedb0
>>164
どうでもいいが作り話臭さがあふれ過ぎ

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 16:12:46 ID:npIH56hhO
通常、後退発進時はクラッチに足を掛けて
ブレーキ踏んで止まったときはクラッチ踏まないと
エンストするから、仮にブレーキのつもりでアクセル
踏んでしまっても、自然とクラッチも踏んでいる
可能性が高い。
これで暴走するなんて、よっぽど偶然が重ならないかぎり
無いだろうね。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 16:43:08 ID:yLKOSJj00
>>164
ひょっとして2ペダルMTのこと言ってる???
停止前の惰性でクラッチ踏まないMTのりはまず居ないよ。
踏み間違いを起こしやすい停止直前は通常ニュートラル若しくは二速三速でクラッチ切りっぱなしなわけだ。
1速に入れるとすると一度停止してから再移動する時だけ。
1速に入れない理由は微動させたい時にクラッチを繋ぐと揺れ出やすいので普通はやりません。
で、この踏み間違えが起こりやすい停止直前でクラッチがつなぎっぱなしであれば、
ディーゼルですらノッキングのような挙動になりますし車によってはエンストします。
ですので、よほどのバカか鈍感で無い限りは
『MTは停止直前でクラッチを切るかニュートラルに入れない事はありえないのです。』
1速がスーパーローで2速発進デフォのトラックの場合は停止前は3速です。
もっとも、停止直前が20km前後出てるような香具師は別ですが、
こういう奴がもし踏み間違いで事故したとしてもそれはMTAT以前の頭の程度の問題になります。



168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 18:58:54 ID:XQqL5iEc0
ATでもMTでも、自分が取りたい免許を取ればいいじゃん。

それで大半の男は両方どちらも乗れる免許を選ぶってだけのことでしょ。

MTで免許を取るのが見栄だとか言ってるようなコンプレックス持ちは可哀想だねぇ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:43:57 ID:qXV8XxvE0
急発進事故が相次いだから
クラッチを踏まないとエンジンが掛からない構造になったわけだし

通常ありえないことが起こるから
事故なんだよ

みんなが当たり前のことをできてたら
事故なんて起きないもんだ

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:20:47 ID:RbDFNjNX0
ATプレミアム免許

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:21:03 ID:udwMyyGuO
漏れ会社のMT車でバックに入れたままエンジンかけてお客さんの車に突っ込みそうになった事あるよ
ガソリン車だとクラッチ踏まないとかかんないんだけどH13年式のディーゼル車で普通にかかってしまう


あと会社戻ってきて上司の軽(AT)が邪魔だったので動かそうと思ってシフトレバーを動かそうとしたら動かない。普通にアクセル踏んでた、ラジオが爆音で静かなエンジン(アクティ)だから全く気づかなかった
普通車から軽に乗り換えるとアクセルペダルが違うからこういうのもある

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:24:00 ID:npIH56hhO
事故の定義なんてどうでもよくて、
MTで免許取った奴がATに乗ったら事故を起こしやすいという持論の
証明をよろしく。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:22:58 ID:50cyZzgR0
MTに慣れていてATに不慣れな可能性が高いのは非限定だから

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 01:00:14 ID:FilZLLKGO
>>173
MTに慣れ不慣れがあっても、ATにそこまで事故に繋がり得るような慣れ不慣れがあるかよ。
それもMT慣れてる奴がか?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 02:17:22 ID:0WuhRPyn0
こういうスレって必ず必死にMT批判する奴がいるけど
やっぱAT限定だからなのか?
どっちも乗れるにこしたことはないし、どっちに乗っても
自然と体が順応するだろ。
実際MTとAT両方乗ってるけど、AT乗ってる時に
たまに曲がり角で無意識にシフトに手が行くぐらいだな。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 02:43:46 ID:Kg7jly5r0
たまにだけどMTなのに半クラだと思ってクラッチ全部繋いで、
ATみたいに急発進しちゃうね、俺は

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 07:07:11 ID:i39szExRO
>>176
アクセル踏みすぎw

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 07:13:45 ID:/PIrdv7x0
>>175
MTを批判してる奴などほとんどいない。
AT及びAT限定免許を批判してる奴はそこらじゅうにいるが。

AT乗りにしてみれば、MT車などすでにほとんど売ってもいないような乗り物だから
普段から意識することなどまずない。
だから批判する必要もないんだよ。

だが2ちゃんに来ると、叩かれまくるんだよな。
いろんな事象の原因がすべてATにあるというような調子で。
ホント異常だよ。

どんどんMT設定車種が減らされていって
焦っているのは分かるが、AT乗りに八つ当たりするのはいい加減やめてくれ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 07:53:39 ID:i39szExRO
問題は限定免許の分際でMTは危険、とか言うMr.ジェラシーだよ

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:02:50 ID:YhlGvd5C0
>>179
一度限定で取ったら一から取り直さなければいけないと思ってるのか?
たったの4時間で解除できるんだぞ
そんなもんにジェラシーを抱くわけないだろ

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:16:34 ID:MohNV7xQ0
プロの整備士さんも
「最近はA/Tよりマニアルが危険」とアドバイスしている

ttp://www.fureai.or.jp/~noranbo/ta-serujiko.htm

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:16:38 ID:vLThS+gO0
MT車ならではの事故例はどうしてこうも嘘ばかり書かれるんだ?
想像で書いてるのが分かるんだよ。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:19:12 ID:G3I0IlhV0
普段スイーツに鼻もかけられないゆとりのブサメン毒男が唯一誇れるステイタス=MT免許(大爆笑)

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:23:07 ID:G3I0IlhV0
クラッチスタートシステムが採用された経緯もしらねえんだろうな、ゴミゆとり諸君はw

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:32:12 ID:+z65wt8f0
>>184
それはむしろおっさんの方が知らんと思うぞ

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:43:53 ID:AJwToyAA0
雪国ではリアかローに入れるって、雪国じゃなくても普通そうじゃないか?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:53:36 ID:i39szExRO
現行車はクラッチスタートシステムが搭載されてるから問題ないだろ。
無い車はそのうち消える。
つまり車外からキーをひねって暴走事故はもう過去の話になっているワケだ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:57:21 ID:r1KERYWU0
>>187
MTももう過去の話なんだけどね。
今の新車販売のMT比率は2%程度だし。
そのうち消える。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:05:58 ID:i39szExRO
消えてないしw


190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:08:49 ID:r1KERYWU0
>>189
商用バン込みで2%だから
乗用車のMT比率は恐ろしく低いと思うよ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:18:27 ID:i39szExRO
>>190
それとMTはATより危険という話は別だかな。
話をそらさないでくれ。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:22:27 ID:r1KERYWU0
>>191
話を逸らすも何も
消えゆこうとしているモノの安全性について語っても意味がないだろ。

GT-Rやランエボみたいなスポーツモデルは2ペダル化していくし
大衆車クラスからもどんどんMT設定グレードが削減されていってる。

冗談抜きでMTは商用車だけという時代が
すぐそこまで来ている。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:28:23 ID:i39szExRO
>>192
だったらお前さんが大学生協や教習所に行って
これから見栄でMT免許取ろうとしている奴に
消えゆくMTのために免許をとる無意味さを
説いて回ればいいだろ。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:28:56 ID:D/4Ul0ar0
>>181
今は急発進防止も完備してるからA/Tは安全なんですがね。  2000/03/27


 ( ´・∀・`) へぇ〜



195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:33:20 ID:r1KERYWU0
>>193
そんなことをするまでもなく
直に認識は変わってくると思うぞ。

ついこの間まで「軽だけは勘弁」というような風潮があったが
今や「軽がスタンダード」になりつつあるからな。

世の中変わる時はあっという間だよ。
>>194
Pに入れてないとエンジンが始動できないという意味だろ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:36:37 ID:wig68b4S0
>>181
そもそもこの手の事故ってAT車が普及してから増えたんじゃなかったか。

197 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/08/20(水) 10:59:14 ID:U8KS+4tN0
 昨日のことだ。リサイクル屋の構内で若造に俺のトラック移動させようとしたら

「ギアが入りませぇ〜ん(汗)」だと。

いくらボロでくせがあるとはいえそんなはずは・・・?
なんと、

クラッチ踏んでなかった。

そいつ、一応非限定なのだがMT運転するのまるで久しぶりだったそうな。
まあ、確かに今はクラッチ踏まなくても(ツーかクラッチペダルがない)
ギアの入るMTトラックって、あるけれど。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 11:07:43 ID:wnnE8B7J0
>>197
そういう奴にMTを運転する資格を持たせ続けることになるのが普通免許なんだよな
危ないったりゃありゃしない

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 11:33:36 ID:i39szExRO
>>195
どうかな。
新車販売に占めるMTの割合が減って久しいのに
いまだに男子の8割強がMTで免許取ってるわけだし。


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:01:20 ID:AJwToyAA0
>>195
変わるのがあっという間って事は、MTが増える可能性もあるって事じゃないか

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:29:02 ID:2FpTVdEB0
>>199
AT比率の推移
1994年 78%
1997年 87%
2000年 91%
2003年 95%
2006年 97%

MT車が絶滅寸前まで追い詰められてきたのは、ごく最近のことだからな。
これから免許のほうにも影響が出てくると思うよ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:38:30 ID:i39szExRO
>>201
中古車も入ってるのか?
大学生が新車とは考えにくいぞ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:50:07 ID:2FpTVdEB0
>>202
だからこれから影響が出てくるんだよ。
どんどん古いMT車が廃車になって減っていくわけだから。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:54:33 ID:DRr/gYDD0
>>202
お前さん、>>187では現行車では対策されていると言っているのに、
なんで、対策されていないものもある中古車を引き合いに出すの?
なんか、その場しのぎで持論をコロコロ変える印象があるが。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:56:23 ID:i39szExRO
商業車に残るなら、就職にすこしでも有利と考える大学生も
多いのではないか??

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:58:16 ID:i39szExRO
>>204
販売比率について言ってるのだよ。
大学生がどっちの免許を取るのかは必ずしも新車の比率とはリンクしないという。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:59:57 ID:2FpTVdEB0
>>205
その商用車でもMT車は激減してきてるんだよ。
結局クラッチ交換が高くついて、AT車のほうが安上がりになるからな。
乗用車よりは少しは長く生き残るだろうという程度でしかない。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:01:38 ID:i39szExRO
>>207
だが君の持論では見栄でMT取る奴が多かったんじゃなかったか?


209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:01:55 ID:G3I0IlhV0
つまり中古車しか買えないゆとりが坂道でギア入れたままの車で暴走発進するわけですね
わかります

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:03:54 ID:G3I0IlhV0
頭悪いし見栄っ張りだしその場しのぎの屁理屈こねて誤魔化すし
ほんとゆとりって生きてる価値ないよなw

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:03:55 ID:2FpTVdEB0
>>208
ある程度MT車が残ってる間はそういう見栄も生まれてくるが
MT車がほとんどないような状況になってくると
そんな見栄を張る意味がなくなってくるからな。
免許制度そのものが変わってくる可能性すらある。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:25:05 ID:gnoyEsKp0
「見栄」を知らない人っぽいな

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:50:19 ID:93A1nDnW0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います


逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1218698470/



キラ・ヤマト最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:33:02 ID:ql2Lm19q0
ちゅうか自動車学校の授業程度で馴れが出て後々困るほど乗るか?
ああ、人の倍程授業数が必要だった人間的に運転不適合な奴を対象にしているのですね?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:40:37 ID:FHu74o1X0
新車の比率で3%程度の操作方法を学ぶために、MT車を用意する位なら
普通免許の教習はAT車オンリーで行えばいい。
後、数年だよ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:49:12 ID:lS7bM2mt0
>>214
AT車で方向変換&縦列駐車の教習をしてなかったので結構戸惑ったぞ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:49:59 ID:T5oZA05XO
就活ではステータスとしてMT免許はみられるからね…

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:22:52 ID:i39szExRO
>>215
MTを教える教習所がなくなったらさらに危険だろうが。


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:26:40 ID:cgSwgUkn0
>>215
AT限定免許が普通免許になって
MTはプラス要素になるかもね

でも現状でAT車がほとんどなのに男子の8割がMTで免許取ってるので
あと20年くらいは後の話になるかな

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:09:03 ID:ql2Lm19q0
>>217
残念ながらプラスにはならねえよ。
AT限定はマイナス査定になるだけの話。
実際、免許無しのマイナス査定よりAT限定のマイナス査定の方が大きかったりもするけどね。


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:11:24 ID:2FpTVdEB0
>>220
そういう意味ではないよ。
全員が限定コースに入って、希望者だけオプションで
限定解除をするようなシステムになるということだ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:35:51 ID:ql2Lm19q0
>>221
それも無い。
実際、一年以内にMTの優遇税制が通る。
(AT側が上がる可能性も今の所はあり。)
これは排ガス削減の為の燃費向上政策の一環。
これには国交省の低燃費車認定のテストにおいて、
ヨタがMTの市販ラインナップに無い車種まで
認定受ける為にワンオフしてでもMTを持ち込むという悪質な行為があったのが引き金。
他のメーカーはMT販売があればMTを持ち込んでいたが無い場合はATを持ち込んでいた。
ただし、日産はCVT車のみMTがあってもCVTを持ち込みテストに挑んでいる。

これでMTが大幅に増えるとは思えないが、
自動車業界がATプッシュしてても政界はMTをプッシュしているという流れがある。
つまり、国としてはMTで免許とってMT乗れと言っている訳です。
その流れの中でATが普通免許にはなる事は無い。



223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:48:24 ID:NfhXcz/GO
>>222
知らなかったわ・・・ソースは?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:51:46 ID:FHu74o1X0
>>222
普通免許がATで教習になりAT限定廃止
MTは、乗りたい人が個別に修得する
現在もパドルシフトの操作習ったりしないし
トライクの教習も受けない
MTも同じ様な物

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:23:14 ID:2FpTVdEB0
>>222
今さらエアコンなしの車に誰も乗りたがらないのと一緒で
MT車になど誰も乗りたがらないよ。
そもそもMT車のほうがイニシャルコストが10万程度安いのに
みんな見向きもしてないわけだから。

それにMT免許を廃止するなどとは言ってないよ。
オプション設定にして合理化を図ると言ってるだけで。
今でも限定免許に4時間のMT教習をプラスすれば普通免許になるわけで
そのスタイルが標準化されるということだよ。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:14:55 ID:HEBH4NnK0
なんか、限定の人は色々と言い訳を考えなくちゃ自己を保てないようで、大変だなと思った。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:18:43 ID:CMiBJKkjO
>>226
反論するならするで負け惜しみみたいな書き込みじゃなくて
みんなを納得させることをかけばいいのに。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:19:55 ID:HEBH4NnK0
いや、反論するつもりはない。どうでもいいことだから。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:21:36 ID:DRr/gYDD0
山奥で怪我人が発生して運べる車がMT車、
という物語を作る時点で似たようなものだろ。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:21:56 ID:CMiBJKkjO
2チャンネルだからね。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:29:18 ID:OMKSi1580
>>225
合理化ってどういう理屈で何が合理化できるんだ?教習所?


232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:38:41 ID:DRr/gYDD0
AT限定の方が数が多くなれば、AT限定をデフォにすることで
条件欄への印字の手間が省けるだろうな。

つか、考えてみろよ。
初心運転者の識別において、初心運転者にマークをつけるのと、
初心運転期間が終わった者にマークをつけるのでは、
どっちが合理的なのかを。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:41:38 ID:wu7SrISY0
>>226
だからさ、限定免許というのは
ココのMT派の人たちが考えるような、特別劣ったモノではないんだよ。
たったの4時間のMT教習で、普通免許と全く同等の資格にアップデートできるわけだから。
資格を取得した経緯によって優劣を付けられることなどありえないし
皆が忌み嫌う免許証の限定表記も、次の更新時には消え去る。

どうしてMT派の人たちにはそれが分からないんだろう?
>>231
そう、教習所。
それに教習所を卒業すれば一生AT車しか乗らない予定の人が
教習所でのみMT車に乗り続けるという、極めて不可解な現象も解消できる。
一挙両得だ。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:45:18 ID:HEBH4NnK0
>皆が忌み嫌う免許証の限定表記も
なにかと大変なんだな。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:49:49 ID:wu7SrISY0
>>234
断っておくが、オレはまだ限定制度がない時分に免許を取っているから
最初から普通免許だよ。
だからそれがどうした?という話だが。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:02:11 ID:DRr/gYDD0
まあ見てろって。
そのうちどっかのゆとりが、限定無し免許取得後にAT車で事故を起こし、
免許取得後にはAT車に乗ることが分かり切っているのに、
AT車には2時間しか乗らせなかったために事故を起こしたと、
教習所だの公安委員会を訴える奴が出てくるから。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:21:59 ID:HEBH4NnK0
出ないよそんな気違いなヤツ・・・とも言い切れない今のご時世。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:24:03 ID:OMKSi1580
>>232
今そういう風に切り替えたら、中型免許同様
沢山の人の免許に印字される事になるけどそれはどうすんだ。
それなら最初からAT限定という区分をなくした方が早い。

>>233
その理論でもひとつ納得行かないのは
MT=4時間運転すりゃ乗れる、というのが前提な点。
それだったら教習所でも何時間かはAT乗せてるけどそこはどうなの?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:17:09 ID:RRuCt+bB0
やべえ・・・MTで免許とって3年程度だが、合格して以降一度も車運転してないわ・・・
持ち車無しだと何か機会作らなきゃ、基本チャリと歩き・公共交通機関ばかりになっちゃうもんだね。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:22:53 ID:RRuCt+bB0
>>92
亀レスであれだが、激しく同意。
MTのエンジンブレーキのありがたみが身にしみたよ・・・いや、マジで。

しかしMT取る時、坂道発進は幾度となく冷や冷やした。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 07:17:50 ID:BoWAo7jZO
>>232
手間なんてかからないよ
まさか1枚1枚「AT車に限る」ってキーボードで手打ちしてる訳じゃあるまいし。
しかも条件欄に何も表示が無いと、何でも乗れると勘違いしないか?
逆に手間がかかりそう。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 10:24:21 ID:+HnTa9Pr0
条件欄への印字の手間が省ける(笑)

限定免許の人って頭に障害でも有るの? マジで。 発想がスゴイよね。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 10:56:51 ID:BoWAo7jZO
ATしか運転できない普通免許とMTが運転できる普通免許を
今みたいに条件欄を使わずに区別するにはどうしたらいいのか?
免許証下の「種類」欄に「MT可」の表示欄を設けるとか?
だが、それが新たなジェラシーを生む。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:09:02 ID:cqx5AVXR0
ATしか運転できないのを「普通」免許とするのが混乱の素なんだから、
AT限定を「障害免許」とすれば丸く治まるんじゃないかな。
AT車は障害車でMTは普通車。ATの元々の目的にも沿ってるし。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:20:20 ID:lNAcOTyLO
MT免許持ちのAT車乗りだけどエンブレ使うとエンジンの回転数上がるよね?
ってことは燃費も悪くなるんでないの?
街中走ってるバスなんかもMTが多いけど、燃費の関係で普通よりもはやくシフトチェンジするだろ?
よく研修中の奴はノッキングしてるよ

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:21:53 ID:dttZJ32m0
フューエルカットも知らないゆとりの無知蒙昧ぶりに乾杯♪

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:52:49 ID:aVSiMS4Y0
>>244
人権屋の十字砲火に耐えられると思うか?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:07:00 ID:cqx5AVXR0
言葉狩りをしても何の解決にもならんしな、まぁ意味はそんな所だ。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:13:42 ID:kiH9j6+j0
>>245
車輪側からエンジンが廻されてる状態だから
イマドキのマトモな車ならアクセル踏んでない限りは燃料完全カット

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:05:50 ID:yNGz80H90
AT限定は蝶々マークみたいに何か表示物つけるようにすればいいんだよ。
ATしか運転できないような人間は聴力障害者より周囲の配慮が必要だろ。
AT限定ってエンブレとか言ってもMTに乗ったことないから何のことか理解できないんでしょ。
枯葉マークの高齢者よりも運転技術が低いんじゃないか。
免許の条件欄なんて眼鏡とかといっしょで対して大した問題でないよ。


251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:43:55 ID:fh0fqQYwO
AT限定の教習ってエンブレについて習わないのか?
最近のAT車はエンブレ使い易いシフト配置になってると感じるんだが

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:48:46 ID:sunUcgBy0
>>251
ATってのは基本Dレンジ入れっぱなしで走るもんだから

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:06:58 ID:5wbjYunp0
卜○夕の「国民総カタワ化計画」(アメリカあたりに言われてるんだろうな)になんの
疑問も持たず唯々諾々と従い続ける無知蒙昧なゆとりゾンビ観察スレはここですかー?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:12:45 ID:BoWAo7jZO
>>250
その「眼鏡等」を外すためにレーシック手術受ける奴もいるし、
条件欄はコンプレックスの象徴みたいだな。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:50:09 ID:dttZJ32m0
たしかにメガネ野郎は目玉がカタワw
MTとかAT以前に欠陥人間だよね

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:05:42 ID:kiH9j6+j0
長い下り坂でブレーキ踏みっぱなしでパッドから白煙吹いてるミニバン見るとマジ馬鹿じゃねーかと思う

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:10:53 ID:NmvuEywcO
>>255
キミは顔と人格と思想が欠陥だね

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:24:13 ID:sunUcgBy0
>>256
今時そんな車もないだろ
最近のATは学習機能がついてるから
長い下り坂なんかだとDレンジ入れっぱなしでも
低いギアをキープするようになってるから

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:32:06 ID:BoWAo7jZO
ATで3速、2速に変えても、エンジン回転数だけ盛大に上がってスピードどんどん上がるね。
結局フットブレーキに頼らざるを得ない。
ATはエンジンブレーキが頼りない。



260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:38:04 ID:5wbjYunp0
つまり、ヒルディセントコントロールがついてる…ってことだね。

俺が知ってるのはエスクードの新型(しかも3.2V6のほう)くらいしかないんだが、
ヒルディセントコントロールがついてる市販乗用車ってどのくらいあるのか教えてくれないか。
俺の知っているATは全部下り坂はのべつ幕無し加速していくし、CVTに至っては
Dのままなら空走状態で下っていってしまう。ブレーキを踏まざるを得ないのだ。

「長い下り坂」を自動認識して、ギアを低いままキープして下っていく機能かぁ…w
夢の装備だね。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:19:18 ID:sunUcgBy0
>>260
君は一体何を言ってるんだ?
ヒルディセントコントロールなんてのはオフロード用の装備じゃないか
そうではなくてATの学習機能のことを言ってるんだよ
アクセル開度やスピードセンサーなどと連動してシフトパターンを変える奴だ
MTほどエンブレが効くわけではないから当然フットブレーキも併用することになるけどな

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:58:40 ID:5wbjYunp0
俺が吃驚したのは、「ATの学習機能」かなにか知らないが

>長い下り坂なんかだとDレンジ入れっぱなしでも
>低いギアをキープするようになってる

ということ。
俺(営業兼整備兼経営)が知っている限り、AT車のECUにそんな機能はないが。
だから、「ヒルディセントコントロールのことを言っているんだろうな」と思ったが…

ヒルディセントコントロールではなく、下り坂でギアを低回転に自動制御する機能?
それがATの学習によって作動すると?
頼むから、車種と年式、グレードと装備の正確な名前を教えてくれ給えよ。
GPSと連動してマップ高低差を読み取って「長い下り坂」を認識しているのか、
それともジャイロセンサーで傾きを検出しつつミリ波レーダーかなにかで前方を
スキャンして下り坂が続いていることを判別しているのか、あるいはその両方か。

ATの学習機能と言ったよな?

ATがそれを「学習」するためには、ATが経験を積む(データを蓄積する)必要が
あるんだが…まさか、「サーバ冷却用エアコン」も搭載したAT車かね?w

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:58:58 ID:BoWAo7jZO
アイスバーンの下りでは、フットブレーキに頼らざるを得ないATは危険。


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 17:00:05 ID:5wbjYunp0
失敬、

>ヒルディセントコントロールではなく、下り坂でギアを「低速ギア」に自動制御する機能?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 17:07:29 ID:BoWAo7jZO
>>264
おそらく彼が言ってるのは、
下り坂が始まってフットブレーキを踏むと自動的にシフトダウンする
機能だと思う。まあ学習と言うには程遠いが。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 17:15:05 ID:sunUcgBy0
>>262
NAVI・AI-SHIFTは
ナビからの道路情報と車両からの道路勾配情報を利用して
シフト制御を自動的に行う

普通の学習機能付きATの場合はもっと単純に
アクセル開度や車速から判断してシフトスケジュールを変える

分かりやすく言えば
アクセルを踏んでもいないのに(ブレーキを踏んでるのに)車速が上がれば
それは坂を下ってるということだと判断して低いギアをキープするようになる
ということだ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 17:21:22 ID:cqx5AVXR0
そんな不完全な機能を頼るなよ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 18:17:42 ID:BoWAo7jZO
>>267
たぶん、車好きじゃない一般人はそんな賢い(笑)制御してることに気が付かず、
今までどおりブレーキ踏みっぱなしで坂道下っているんだろうね。
しかも下り坂がゆるくなったらアクセル踏み足したりして。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:30:51 ID:5wbjYunp0
それは
タダ単なる

「回転数が下がった→ギアを下げて回転数を維持する」という【再加速待機】
ではないのかw
だって、ブレーキ踏まないとギア下がらないんでしょ?w

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 07:58:27 ID:uIN+qEM0O
軽・コンパクトのATやCVTには学習機能とやらは装備されないね


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 10:34:57 ID:je3N4sc60
今のATって頭いいんだな

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:46:12 ID:Fh5EOWQS0
運転してる人間が頭悪いのをカバーするための機械だからな。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:29:47 ID:aRJF33Pr0
低学歴のバカが乗ると効率よくECUに学習させることができないよ
MTは公平だよな、だれでも脳味噌使わず手癖足癖だけで学習できてw

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:24:36 ID:b1EnO+yTO
どんまい低学歴

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