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●ガソリンが高くてバイクメインにした人2人目●

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:25:05 ID:41Xyv3w3O
ガソリン高騰の影響でバイクにした人、したい人の情報交換するスレです。

前スレ
● ガソリンが高くてバイクメインにした人 ●

http://c.2ch.net/test/-/car/1215657053/i

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:27:45 ID:ohFo6m4h0
 

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:30:39 ID:Wge84m6P0
なぜかバイク厨って車板にしつこくバイクスレたてるよな

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:42:35 ID:aybfD+SI0
★ ポンコツAT猿たちみんなの本音 ★ 

「 バイクは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 

自分が運転できない物は危険物扱い

おまえら、スキーも危ないからできないんだよな

( ^∀^)ゲラゲラ

 ポンコツAT車を追い越すのは、大型バイクの権利 w

「 大型バイクは特に糞!だって俺たち買えないじゃん。」 

( ^∀^)ゲラゲラ

運転難易度

MTバイク > ATバイク > MT車 > AT車(身障、池沼、じじばば専用)

体の弱い男もAT車でいいよ

体の弱い男は、車でも運転怖いだろうから、装甲車がおすすめだな


( ^∀^)ゲラゲラ 

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:46:43 ID:RNTddwwM0
前スレ
● ガソリンが高くてバイクメインにした人 ●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215657053/

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 11:10:54 ID:RLsECuT90
【自動車台数1,000 台当たりの事故発生件数(警察庁資料)】
普通・小型貨物:||||||||||| 14.6
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||| 28.4
普通・小型乗用:||||||||||| 11.5
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 102.0
バス       :|||||||||||||||||||| 20.2
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 36.3
軽貨物      :||||||| 7.6
軽乗用      :|||||||||| 10.2
小型・軽二輪. .:|||| 4.0
特殊       : 0.3
原付(含ミニカー) :|||| 4.6
http://www.mlit.go.jp/common/000010064.pdf

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 13:03:19 ID:kPuOr7pc0
>>6
走行距離を考慮していない無意味データを貼る馬鹿。



■ 現実を映し出しているデータはこれ。

http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf

バイクの危険性の高さは、想像を絶する数字となっている。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 14:34:45 ID:XsVgx5Fv0
バイク燃費いいよ〜 250シングルで35km/lとか走る。
車には真似できない燃費のよさ。
よほど見晴らしのいい田舎に住んでるのでなければ、時間も短縮できる。
なんだかんだでバイクの方が目的地の近くに停められることが多い。
いつでも降りてエンジン止めて押せば歩行者になるから一方通行も楽々クリア。
機動力という意味では車とは比べ物にならないのがバイクの良さ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 21:24:45 ID:41Xyv3w3O
補足
バイクもそれなりに維持費が掛かります。(主には任意保険やオイル・タイヤ交換等)
本気でガソリン代以上節約するには相当走る人でないと難しいかも知れません。
その辺は人によるので必要で有れば各自計算して下さい。
また免許や車と違った安全性等の問題も有りますので誰でも勧められる訳ではありません。
ただバイクを使うことによって時間の節約等メリットも数多く有ります。
他の様々な意見や以上の事を踏まえ、よく考えて使用を決定してください。
後、当然バイクに限った事では有りませんが、安全には十分気を付けて走行して下さい。


>>5
あり。前スレのリンク先が携帯用のままでしたね。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 22:04:47 ID:MU1/Yb22O
ガソリン代のためだけにバイク買い足す奴なんかいると思ってんのか。
セカンドに軽を持ってる奴だってガソリン代のために持ってるんじゃないんだぞ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 22:33:30 ID:dxMHyxdP0
>>8
>>機動力という意味では車とは比べ物にならないのがバイクの良さ。

そうそう、だからパンダは撒けても白バイは絶対撒けないのよ。
よほどのキ○ガイじゃない限りな。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 23:26:59 ID:t0rDhR/s0
今ニュースでやってた内容
世界最大の自動車大国アメリカは今年自動車の走行距離が618億キロメートル減少したそうだ
これは地球と太陽を200往復できる距離らしい
現在アメリカではスクーターがオーダーに追いつかないほど売れてるとの事で、車を売って
乗り換える人もいるんだってさ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 23:46:58 ID:rT55ytMt0
>>12
アメリカだと車の免許でバイクに乗れるんじゃなかったっけ?
たしか。
日本は世界一免許区分が細かい。
免許に行政の腐敗があらわれいると米国人に指摘された。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:02:08 ID:UrAycV160
大多数のバイクより燃費の良いプリウスの燃費凄い
この事実を知ったら買わずにいられなくなる。

小学館の雑誌DIME最新号28ページの燃費テスト結果
http://www.digital-dime.com/new.html

トヨタ・プリウス 一般道41.7km/L 高速道37.3km/L
ホンダ・フィット 一般道18.0km/L 高速道16.3km/L
スズキ・ワゴンR 一般道14.0km/L 高速道20.0km/L
VW・ゴルフ 一般道8.4km/L 高速道20.6km/L
日産・セレナ 一般道8.0km/L 高速道12.9km/L

一般道は平日朝の通勤時間帯に東京の環状7号線を全線走破(葛西〜品川区大井)した時のもの。
高速道はアクアラインなど東京湾周辺をできるだけ90km/hを保つように走行した時のもの。


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:06:32 ID:dVR78qZM0
>>14
燃費のためにプリウス買ったりしたら、それこそ元を取るのが大変だ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:16:00 ID:0JcEOF7s0
>>13
それは非常にむずかしい問題だよね
日本の免許制度はたしかに警察の天下り先や儲ける為のバッタクリにも成ってるけど、
安全や統制に貢献してることも事実だからね
個人的にはバイクの免許は車のオマケで良いと思う(昔はオマケで付いてきた)
理由は破壊力が小さいし、他人巻き込み事故も少ないから

>>14
工作員乙
俺ん家プリウス持ってたけど3年で電池がダメになったわ
で車検の時にウン十万もかけて電池新品にしてくれと
二度と買わんわボケ

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:17:17 ID:/zRAAev7O
燃費のためにせっかく今あるMTスポーツを手放す気にはならん。
燃費6km/lですが幸せですwww

それにハイブリッドは満充電か電池切れかでかなり燃費変わるからな。
生涯燃費だとインサイトの方が上だろ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 01:19:01 ID:OrGqFkpd0
>>7
懐かしいの持ってきたな。
それ4輪と2輪じゃデータ集計方法が違うから比較にならないって
バイク高速タンデム論議の時に散々言われてた奴じゃん。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 01:21:52 ID:2BKZ9NAh0
バイクメ〜ンかと思った

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 02:08:42 ID:a9Qov5r20
海岸付近で上半身裸のままバイクに乗ってる若い連中を見るとホーチミンを思い出すw
黒く焼けた体にワイルドな雰囲気で格好良いと思ってるんだろうけどね

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 02:19:34 ID:fJqyDLeJ0
>>16
プリウスの電池交換は初代の初期型は永久無料。
現行は14万円、
先代後期はリサイクルバッテリーが10万円と聞いたが。

>>15
買い換えるときにプリウスという選択肢はおかしくないだろ。
うちの車はいま16万キロ走ってるけど、次はプリウスかな?
時期型には上級車種のSAIとかいう奴とか、ワゴンボディがでるとかいうので気になってる。
本当はダブルピックみたいなのが欲しいんだが、そういうマニアックなのは出ないだろうしな。

>>20
コンビニで夜中マンガ呼んでたら、
爆音のバイクで上半身裸でノーヘルの奴がやって来て、店内に入って来たんだが、
なんかフーフー言ってる上にレジの前でぶっ倒れた事があったよ
正直恐くなったのでそのまま逃げてきた。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 03:23:10 ID:/zRAAev7O
>>21
それって初代を新車で買った人間だけじゃないのか?
中古でも適用されるんなら俺も気にはなるけど。

当時は先進すぎて値段は高い、質感はチャチ、当然パワーも無い、
実は燃費もヴィッツや軽の方が良かったんで買う奴はかなり珍しかった。
その時に買った人間ならそれくらいの恩恵あってもいいと思う。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 04:44:06 ID:0iiP+pyr0
はじめに車の免許、次に普通二輪、次に大型二輪を取ったけれど。
普通二輪と大型二輪を区別する理由がまるでない。
むしろ大型二輪のほうが他車に軽視されたり煽られることとかないし、普通二輪よりまったり乗れる。
安定性もよい。
楽チン。
パワーが違うことで免許に差をつけているのなら、普免で左ハンドル車やマクラーレンF1、ヴェイロンを運転できることに対して全く整合性が取れない。
左ハンドルなんて現状でも明らかに右折で手間取っているし。
初心者がヴェイロンを運転するのは普通二輪で大型二輪を運転するよりはるかに危険なはず。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 08:28:00 ID:OvDRPxhG0
四輪の普免もトラック事故が増えて中型限定なんてできたから、二輪に
限った話ではないんだよ。

けど、二輪の場合は昔の暴走族が450とか550とか650とか750ccに
乗ってたから、大きいのに乗れなくしようってことで中型限定が作られた。

でも暴走族なんて反社会集団がそんなの守る訳もなく無免許で乗り回し、
不利益を被ったのは普通の人達。

大型二輪が教習所で取れるようになって、やっとその辺のバカバカしい
規制を気にしなくても良くなったかな。遅きに失した感じだけど。

もしマクラーレンやウェイロンでも事故が増えたら規制すると思うよ。
でもそんなクルマは極稀だから。でも国産車じゃ馬力規制なんてやってた
でしょ(表向きは自主規制ってことだったけど)。そう言うこと。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 08:43:05 ID:/zRAAev7O
>>23>>24
本当に免許持ってる?
大型に求められる技術ってのはそんなガキ臭いパワーとかスピードじゃないんだが。
サーキットのライセンスと一緒にすんな。

パワーやスピードが原因で事故る奴は心の問題なんだよ、
そんな奴がどんだけ免許取ってもおんなじ。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 11:20:18 ID:UrAycV160
>>16
3年で電池がダメになった話など聞いたことないし、もし本当の話なら、
保証期間内だから無償で新品交換してくれる。

嘘だらけの話をつくるおまえが工作員だろ。


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 11:40:27 ID:/zRAAev7O
>>26
プリウスもインサイトも最初はユーザーが人柱だから。
どっちも何年も経ってもある程度は電池交換には寛容な対応みたいよ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:21:28 ID:V+suzDvTO
>>26
中古で買って3年て意味で言ってるんだと思うよw

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:38:03 ID:eVBiBlbt0
「俺のプリウス」ならまだしも、
「俺ん家のプリウス」だからなぁ・・・

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:54:12 ID:/zRAAev7O
>>29
たしかに正直な一面はあるw

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:59:33 ID:0JcEOF7s0
>>3年で電池がダメになった話など聞いたことないし
雑誌や糞評論家の話ばかり鵜呑みにしてないで自分で試してみろ
こんな話はプリウス乗ってる人間なら皆しってるわ
それとバッテリー交換が10マン程度なら許容範囲 そこまで文句言わない

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 17:08:12 ID:0JcEOF7s0
なんか流れ止まったからプリウスの燃費の話でもするか
リッター30kmなんて夢のまた夢
燃費のいい時なんてのは渋滞ノロノロでエンジンの出力を必要としない時だけ
それでもヒーターつけたりエアコンかけりゃ止まってたってエンジン回して発電が必要になる
高速道路やそこそこの流れに乗って走れば同クラスの車よりちょっと良いくらいだろ(値段は倍だが)
だいたいそんな良いシステムなら1.5リットルものエンジンついてないって



33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 17:37:53 ID:+Ebj78z0O
スレタイはPriusとbikeメインにした人の方が良かったな。

家族で持つならプリウス1台とファミバイ特約で原二125のスク・MTと50スクを、
それぞれ1台ずつ持ってれば費用や環境的に理想なのかな。
機動力が上がり、走りも楽しめる。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 17:45:42 ID:+Ebj78z0O
付け加えれば、ファミバイ特約不可の125以上のバイクはスレ的に難しいかな。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:35:51 ID:8zBtktbn0
何故、>>1は前スレを携帯用にしたのか

● ガソリンが高くてバイクメインにした人 ●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215657053/

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:47:36 ID:/zRAAev7O
それじゃただの燃費番長じゃん
たしかにバイクの方が燃費いいんで、バイクでもこなせる場合はなるべくバイクだな。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 00:28:28 ID:Lu2Tn2R00
車があれば、バイクなんか絶対に要らんわけだが。

逆はあり得ん。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 00:34:21 ID:AVR+BIKM0
早くガソリン300円/Lくらいにならないかな。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 01:31:09 ID:iqUAamXD0
>>37
それはない。
うちの近所はあまりの大渋滞で、車はほとんど使い物にならない。
アイドルストップしないとリッター3キロも走らないかも。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 01:33:53 ID:iqUAamXD0
>>37
続き。
二輪を除き通学時間帯は車両通行不可の場所が近くにありますが、皆無視。
地元と通勤ドライバーがよくもめています。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 01:35:51 ID:sWQ6nBKoO
>>37
you!!
bus買っちゃいなyo!!

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 05:52:26 ID:Mut+XhyX0
>>37
パトカーのある警察にも白バイがいるねぇ
配達車のある郵便局もバイク使ってるねぇ
宅配便は車でやることがメジャーではあるけど、バイク便ってのもあるねぇ
なんで??車あったら絶対にバイク要らないんじゃないの??

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 07:15:00 ID:+Wcc39570
車検取らないでバイクにした
ガス安くなったら又取る

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 10:32:01 ID:jL6zGUHi0
>>34
ガソリン高でバイクメインのスレだもんな。

まぁ、税金安い分、保有コストが低いメリットはあるが。
250cc以下なら車検も無いし。
250cc超えても税金は安いし。

つーことで、軽自動車と125cc以下バイクの組み合わせが最安?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 12:55:09 ID:sWQ6nBKoO
んな奴はガソリン高かろうが安かろうが最初ったら燃費カーに乗ってるんじゃね?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 22:03:52 ID:AVR+BIKM0
>>37
車とバイク両方持ってるほうが、車だけよりは都合が良いよ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 00:12:55 ID:N5nAMsvf0
>>46
すべて車で快適に用が足せる。
バイクの方が都合の良いケースなんて皆無。不便で不快で話にならない。
もし余分に持つとしたら、降雪日専用にジムニーだな。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 00:26:50 ID:0HyVTFmjO
やだやだ、お年寄りか身○○か車関係かGS関係か田〇者か知らんが何故此処に来るのか。
スレ主があれだけ気を使っても変なのはやっぱり来るんだなあ。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 00:44:16 ID:6RszZ/eR0
50ccの原付が有るけど、駅と家の往復にしか使ってないな。
車があるとバイクは無くてもこまらんだろう。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 00:58:42 ID:4Q/VSZ+k0
>>49
ならば駅と家の往復もバイクではなく車を使えよw

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 01:12:40 ID:6RszZ/eR0
>>50
駅前に月極駐車場がない。


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 01:36:15 ID:9q0Xw4w50
じゃあ、車があってもバイクがないと困るんじゃん

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 01:44:57 ID:6RszZ/eR0
バスや自転車に切り替えても良いんだけどね。
単にバイクで枠を取っちゃったから。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 09:11:11 ID:g0aApshg0
結論「車とバイク両方持つほうが、車のみより都合がいい」

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:41:21 ID:kux0adY20
勤務先に、社員用駐輪場はあっても駐車場がない人にはバイク便利だよね
月極借りるとオフィス街だと高いし、そこから歩かないといけないし。


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:59:16 ID:IHXOyERJ0
>>55
逆に地方になると全部門を持つ大工場が多くなる。
その手の工場はすごくでかいんで、必然的に駐車場が遠くなる。
ウチの会社だと事務所まで500mほどあるが、駐輪場だと50m。
豪雨だとバイクの方が楽だったり・・・・

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:13:27 ID:PWQ+mY6MO
俺地方だからバイクなんか必要ない。あんな快適のかの字もないものに乗るやつなんざキチガイしかいないだろう

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:20:26 ID:IHXOyERJ0
>>57
バイクは(ツーリングできる場が近くにある)地方の方がむしろよくね?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:26:33 ID:DYi1WJGP0
同じ景色ばかりで気が狂う

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 13:09:02 ID:6RszZ/eR0
>>55
オフィス街に駐輪場なんて無いよ。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 13:13:39 ID:6RszZ/eR0
>>54
正直両方保つより、車一台に絞りたい
バイクは給油もめんどうだし。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 13:50:40 ID:i7Z9cH1K0
昔と違って、国内ツーリングも楽しく思えなくなった。
どの地方都市へ行っても同じショッピングモール、
同じシャッター商店街、同じ風景、同じ食材、同じ酒。
微々たる差はあるが、それも取るに足らない程度。
地方にしか無いものは、お取り寄せで手に入る。
車や軽二輪で日本中旅行したけど飽きたよ。

買い物は徒歩か電車。大物を買ったら送ってもらう。
バイクは近所(半径20kmくらい)の下駄。
車は電車が使えない深夜の高速移動の足。
最近は、羽田と成田へ行くので使ったくらいだ。


63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 15:07:24 ID:FPw/LSr1O
>>58
毎日、通勤や通学、買い物で使ってる道でツーリングとかありえん。田舎なめすぎ。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 15:19:39 ID:1aFaf4dr0
>>51
車がいいんだから、駅前に自分が駐車するための土地買えばいいじゃん。
大嫌いなバイクになんか乗らずにさ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 15:33:50 ID:1aFaf4dr0
>>63
毎日、通勤や通学、買い物で使ってる道でツーリングとかありえん。
ツーリング舐めすぎ。
通勤通学、買い物で100キロ走るのかよ。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:18:50 ID:6RszZ/eR0
田舎だとそんなもんだろ
http://image.blog.livedoor.jp/nasasuke/imgs/4/1/41865cfd.jpg

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:26:55 ID:1Cg/JqYC0
>>65
100kmでツーリングってお前こそツーリングなめんな
100kmくらいじゃまだ街だぞ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:36:26 ID:1aFaf4dr0
>>67
一日で1000キロ走る事もありますが何か?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:42:40 ID:6RszZ/eR0
一日で千キロというと仕事でもそれぐらいはやるぞ。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:53:59 ID:1aFaf4dr0
>>69
仕事をツーリングとは言わんわな
で、遊びでならアンタは一日2000キロとか走っちゃうの?
さすがに俺は遊びで一日1200キロ以上は走る気しないんだけど。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:57:35 ID:6RszZ/eR0
遊びで長距離移動するなら
公共交通機関とレンタカーとか使うよ。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:14:15 ID:Vr7y8H+C0
フェラーリなど高額スポーツカーのデザインで有名な
ピニンファリーナがベスパGTS250ieで出勤中に
フォード四輪と衝突して一昨日、亡くなったね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000031-rps-ind
ttp://www.ilmessaggero.it/MsgrNews/HIGH/20080807_pini2ok.jpg

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:38:18 ID:6RszZ/eR0
やっぱバイクはあぶないな

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:56:35 ID:qGfAcfug0
むしろそう言った人でもバイクに乗ってるイタリアって素敵だわぁ。
クルマに乗ってたって事故で死ぬことはあるんだし。

そう言えばヨーロッパのどこかの国王は一家でバイクに乗って
ツーリングに行くってテレビで見た事があった。

自動車文化の歴史のある国はクルマもバイクも上手く使ってるんだなぁ
と思った。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:13:26 ID:6RszZ/eR0
自動車文化と言うけど
ヨーロッパの自動車文化も基本的には戦後の物だからなぁ。

戦前から自動車が普及してて、文化と言えるほどの物が有ったのはアメリカだけじゃないかな?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:36:05 ID:mD/4+rd40
>>62
それは同意!!!
放浪し始めたのはここ数年なので昔の事はわからないけど
どこ行ってもイオンやら松屋やら吉牛が目に入るんで、特に街の景色に
全く個性が無い。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:38:48 ID:1aFaf4dr0
>>71
公共交通機関やレンタカーで「ツーリング」するとは変わった奴だなw

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:40:07 ID:OYrHINOY0
自分のバイクの燃費調べたら11.1kだった。
バイクが燃費いいなんて都市伝説

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:42:21 ID:I2fOsvQnO
リッタークラスのバイクと、軽クラスの自動車が正面衝突して、
ライダー無傷、ドライバー死亡て事故はたま〜にあるからな。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:49:22 ID:0HyVTFmjO
イタリアはヘルメット着用義務付けられてたっけ?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:53:10 ID:mD/4+rd40
さっき計ったらうちのバイク28km/Lだった。250オフとしてはこれでもかなり
悪い部類に入るんだよな。インジェクションは40km/L普通に走るらしい。

YBR125は普通に使ってれば50km/Lで推移するとか。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:28:43 ID:Yo/DHRn+0
やっぱバイクはあぶない
同じ事故だったらピニンファリーナが車に乗ってたら死んでなかった

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:32:01 ID:IHXOyERJ0
>>82
ピニンファリーナがそう考えるタイプの男だったら
これほどの名声は持たなかったかもしれんですの。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:42:25 ID:FPw/LSr1O
隣りがコペンだと勝てそうな気がする。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 20:44:33 ID:Yo/DHRn+0
ピニンファリーナの会社が、もうこんなじじいいらねって
バイクに乗るのを許したんでは?


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 21:12:11 ID:g0aApshg0
街中走ってないで海か山に行けよ。気持ちいいぞ。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 21:38:42 ID:5DWeBOhk0
>>81
タイヤと乗る場所によってかなり変わるからねぇ。
俺のは17〜35km/Lくらい。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 21:59:43 ID:FPw/LSr1O
>>86
海も山も行くだけで死ねる。
今日は土手沿いに花火大会見ながら流した。
リッター乗ってて言うのもなんだがバイクはやっぱショートレンジだな。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:17:33 ID:IHXOyERJ0
>>88
この季節のバイクは手早く高度を稼いで山の上を走るのがいい。
平地を走るなら9月以降がよさげ。

花火なら徒歩か公共機関かPがあるなら車。
バイクで花火は切るものが悩むし、そもそも一人で花火は寂しすぎw

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:23:00 ID:IHXOyERJ0
>>89
× 切るものが
○ 着るものが

バイクは着込むのがめんどくさい。
それゆえ目的があって移動するなら車がいい。
でも、ひたすら移動するならバイクに限る。

「バイクは危ない」と思ってるなら、それはバイクに乗る
適正があると言うこと。大丈夫、安全なライダーになれるさ。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:34:54 ID:6RszZ/eR0
ひたすら移動って意味不明だな
徘徊老人とかそんなん?

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:41:08 ID:IHXOyERJ0
>>91
バイクって言うキーワードに反応しすぎ。
ひたすら移動する=「ドライブ」あるいは「流す」。
車でも普通にやりますわな。


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:42:46 ID:FPw/LSr1O
>>89
2人だから大丈夫!
渋滞&混雑の時はさすがにバイクは便利、夕立後の夜なんで比較的涼しかった。
だいたい花火の現場なんて駅から離れてるもんだし通勤でもないのに満員ラッシュなんか耐えれん。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:47:14 ID:IHXOyERJ0
>>93
おいらも大型二輪乗りではあるけど、タンデムってほとんどやらない。
バイクがバイク(600SS)ってのもあるけど、そもそもやる気がないから
それを選んでる。

自分は楽しくてもパッセンジャーが辛いんじゃないかと、どうしても
思っちゃう。やっぱ二人で移動は車がいい。

ま、花火とかだといいんかもしれんけど、着るもので悩みそうだw

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:47:18 ID:6RszZ/eR0
>>92
ドライブって目的地有るだろ。

流すってのはタクシーかなんかか?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:50:26 ID:IHXOyERJ0
>>95
目的地は漠然と決めるにせよ、目的地に行くのが重要なのか、
その途中(走ること)が重要なのかの違いじゃね?

車を始めて手にした頃は(どこに行くってわけでもなく)ひたすら
走ってたぜ。目的地なんてコロコロ変えちゃうし。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:58:14 ID:1aFaf4dr0
>>92
公共交通機関やレンタカーで「ツーリング」しちゃう奴に何言っても無駄だよw

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:02:53 ID:g0aApshg0
リュック背負ったキモオタ同士が駅で待ち合わせて出発進行w

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:10:26 ID:tFXqCNNy0
今時のFIの原付って実燃費どれくらいなの?

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:28:50 ID:fuAK9vjO0
>>99

40〜50くらいかな。
原2でも同等以上の燃費でるよ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:36:47 ID:Wr7HnzPl0
>>58
それはバイクオタの感覚だな

「バイクでツーリング」なんていくら山や海が近くてもしたくない

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:42:37 ID:Di/7ZDwS0
海は糞VIPカーでナンパ、山は糞スポーツカーでドリフト大会が
田舎の基本だからな。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 01:20:39 ID:7RCPMKElO
>>94
俺は以前から何でもかんでも車を使う事に疑問があったんで二人乗りは重要項目だった。
最初は軽くて扱いやすい600クラスを考えてたけど、よく考えたら400と変わらない気がしてリッターにした。

重いし足付きも悪いしSS用エンジンなんで低回転ガタガタ。
オマケに乾式クラッチで半クラも使えない。これで40kgの肉積んで走るなんてちょっと罰ゲーム。

でも俺が思うのは大型は大きくて重くて扱いにくくて上等って事。
でっかいのを無理して乗ってるくらいでちょうど良い。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 03:09:15 ID:uivFHZSk0
Hey you! このBig Machineに乗っていけよ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 08:49:41 ID:dcn2SQTg0
>>99
FIのカブなら街乗り60は余裕で
キャブの頃より実燃費は良くなることも多いとか。
スクーター型だと>>100の通り。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 12:20:04 ID:ckVbVqIj0
まとめてみた 250は任意保険がファミバイとそう変わらないオジサン向けのクラスだと思う

アドレスV125/アドレスV125G スズキ(日本 実質的に台湾) スクーター
 一番人気 バイクのことがよく分からなければこれを買っておけば間違いは無い
 特に街乗り性能が優秀
スーパーカブ90デラックス/スーパーカブ90カスタム ホンダ(日本) ビジネスバイク
 伝統と実績のバイク とにかく頑丈で故障が少なく、故障しても保守性が良い
 燃費も国産で最も良く、長く乗ったときに最も金がかからない
wave125i ホンダ(タイ) ビジネスバイク
 バイク大国:タイのホンダが本気を出して作ったカブ
 日本のカブよりパワフルで燃費も良いが、日本ではそれなりに高価
マジェスティ125FI ヤマハ(台湾) スクーター
 このクラスでは非常に大きく、2人乗りでもゆったり走れる ただし加速はバイクにしては遅い 高価
 「FRP工房ゾロ」から屋根や箱が出ており、それらをつければ雪の無い地方では、ちょっと乗員や積載量が少ないだけの普通車になる
GN125(GN125H) スズキ(中国) クルーザー
 とにかく安い クルーザーであり、長距離も余裕を持って走れる カブには及ばないが、燃費はかなり良い
 壊れやすい(特に電気系統)が保守性もよい 「価格に対しては非常によいバイク」ということになる 要MT免許

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 12:26:24 ID:09g7zzyk0
250でも保険が安いオッサンだけど、駐輪場対策で原付一種だ。。。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 12:48:15 ID:7RCPMKElO
>>106
任意は250でも1000でも変わらないお。
ネックは車検。
車検かからないのが250まで
400も600も1000も任意は同額で車検もかかる。
どうせ同じならでかいの乗らなきゃ損損♪

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 13:09:19 ID:W2nWvmBOO
リッターの燃費は軽自動車位なんだよな。
それからいじると結構金掛かる。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 13:46:18 ID:Juygx/bx0
ガソリン代を払えなくて仕方がなくバイクに乗る超貧乏人のためのスレだろ。ここは。

普通にバイクの話をするだけなら、バイク板でやれ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 14:01:51 ID:W2nWvmBOO
払えなくてではなく
払いたくなくてという人もいるだろね。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 16:02:39 ID:7RCPMKElO
俺のは一応20km/l走る。
軽自動車で頑張って燃費稼いでの20じゃなくて、
超すり抜け、超加速を堪能しての20km/l
俺の場合はマンションに二輪駐車場無くて外で月極借りてるから、費用的にはそっちの方が痛い。
手放すの寂しくなるしどっちもあるんでどっちでもいい時はなるべくバイク使うようにしてる。
つまらない軽自動車買い足すよりバイクの方がいいけど、好きになれないなら原一でいいよ。
わざわざ免許追加して原ニすら乗らなくていいと思う。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 17:43:44 ID:asaukVh30
俺は半年前から原付スクーターに乗り換えてるよ。
ウチの車リッター6しか走らんが、今乗ってる原付はリッター30走る。
それだけじゃなく、駅前の駐車場は車だと月\5000だが
原付は3ヶ月で\2400。
保険は四輪のファミバイ特約でOK。年間\7000くらい。

今日バイク屋行ってきたけど、アドレスV125/Gは
今バンバン売れてるらしいな。
上手にのれば、実走行でリッター40走るらしい。
普通二輪免許持ってて、燃費悪い車に乗って通勤してる人なら
乗り換えは十分にうまみがあるだろ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 17:49:19 ID:Rl9Ld0OE0
年間たかだか10万20万と引き換えにできるような命だと、
「うまみ」というものがあるのかねぇ。

で、車を持ったままなら、元を取るだけで何年掛かることか。
不快・不便・危険の三重苦に耐えてやっと元を取った頃には
ガソリン価格も落ち着いているかもなw

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 18:25:13 ID:07xM72yxO
>>114
この必死さ、気持ち悪さはメーカーかディーラーか何かの人だな
相手しなくていいよ
普通車売れなくて大変だろうけど工作はよそでやってくれ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 18:41:19 ID:RneaJK2N0
「気持ち悪い」  だけでいいじゃん

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 18:57:52 ID:09g7zzyk0
原油価格は暴落中で、数年か数ヶ月以内にガソリンや軽油の価格は下がるのは間違いない。
経済を知らない人には、ラッキーくらいにしか思えないだろうが、これは大不況の一歩手前の状況。

今のように四輪車を自由に走らせられる時代は終わるかもしれないよ。
次のインチキな富は、二酸化炭素排出権や環境への投資。

これから車もバイクもインチキな「資源・環境税」を加算されて高くなるよ。
今のうちに長く乗れるモノを安く買っておけ。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 21:24:20 ID:7RCPMKElO
俺も車はリッター6のだ…
うちはバイクの駐車場なんか月5500円。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 23:12:24 ID:lgRvyDAn0
>>114
http://headlines.yahoo.co.jp:80/hl?a=20080805-00000114-mai-soci
車も同じですよ。
ガソリン代は高い代わりに安全と命が保障されるなんて代物ではありません。
バイクよりはましですが、制限速度70km/hの道路でもこんな具合です。
この事故なんか、自分から対向車線に出た挙句相手のトラックの人も怪我をさせています。
運転が下手な人は、自分の安全のために他人を犠牲にしているという典型です。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 23:49:14 ID:ryarVVPc0
 バイクに乗換えることで、確実にうまみのある人
がいるのは確かなのに、それすら全力で否定する人って
なんなの?
 自分の場合、通勤にアドレスV125を使えば2年経たずに
元が取れる。これって買って間違いないよな。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:03:15 ID:Di/7ZDwS0
ただのキチガイだから気にせんで良い。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:04:57 ID:5EQg5dJg0
ちゃんと計算できていないだろ。
車を捨てないなら、相当の距離を乗らないと元など取れないぞ。

それ以前に、「不快・不便・危険」な乗り物で何年も我慢に我慢を重ねて
やっと「元を取るだけ」って、恐ろしく馬鹿げていると思うけどな。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:08:04 ID:cIJGdrKd0
>>122
自分はどんな計算をしたんだ?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:19:10 ID:6ctZszyd0
危険については反論しないが
考えようによっては不快・不便ってのは快適・便利に変えられるぞ。

たとえば、俺の場合
駐車場は駅から歩いて5分かかるけど、駐輪場は歩いて1分。
駐輪場は駐車場と比べると駅至近にあるケースが多いと思う。
車の場合は仮に駅至近にあっても、費用が高かったり。

あと、外の風をぶわぁーって受けて快走するのは
なかなか気持ちいいもんだよ。
一日のストレスもスカッとする。
この気持ちはバイクを自分で運転したことない人じゃないとわからないと思う。
そりゃー雨の日は面倒ですけどねw

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:25:44 ID:cIJGdrKd0
>>124
ここのアンチは薄毛が気になるらしいから
ヘルメットかぶれないんだって。察しろよw

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:27:37 ID:5EQg5dJg0
バイクの本体費用の他に、税金などの諸費用、保険料、用品、メンテナンス…
車を捨てない限りは、全て余分に掛かるカネ。これは馬鹿にならない。年平均20000円は必要。
バイクなんぞ、距離を乗れば実に寿命が短い。タイヤも減りやすい。

燃費もカタログ値は定地走行によるもので、実燃費とはとてつもなく乖離する。当然半分以下。
掲示板などでは良い方に嘘を言う奴も多く、実際は大して良くはない。

バイクの燃費は良い方に見積もって25、四輪はかなり悪く見積もって12.5とする。レギュラー単価180円。
年間5000キロを車の代わりにバイクで走って、ガソリン代は36000円浮く。しかし年間諸費用が20000円。
年間僅か16000円浮くだけ。購入代金をペイする前に、バイクがくたばっているわなw

それ以前に、「不快・不便・危険」な乗り物で何年も我慢に我慢を重ねて
やっと「元を取るだけ」って、恐ろしく馬鹿げていると思うけどな。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:38:34 ID:EBPJjvJk0
>>126
通勤で(悪く見積もって)12Km/L以上出る経済的な車を
持ってる人がバイクを加えてもうまみが無い。

例えばおいらの車は渋滞通勤で5Km/L程度しか走らないし、
タイヤはネオバでパッドはCCM(メタル)。

似たような境遇の人がガソリン高と無縁に走れるところに
うまみがある。

ちなみに過去バイクの渋滞通勤燃費は140ccスクーターが
35Km/Lで、400ccスポーツが20Km/Lで、現行600SSが17Km/L。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:39:17 ID:UnlcJxFD0
>>126
車の維持費低減は?
車の燃費はそんなによくないだろ
2000ccクラス以上だったら、ど田舎じゃない限りリッター10もいかない
まして車好きが乗っている車なら、もっと燃費は悪い
そして小型のバイクはもっと燃費がよい
脳内にはわからんか
自分の都合のよい結論に持っていこうとして事実を捻じ曲げるバカの典型だね

お前みたいなバカを相手にしたことが恐ろしく馬鹿げているな
今は反省している

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:40:37 ID:5EQg5dJg0
・不快
夏は死ぬほど暑く、冬は死ぬほど寒い。
雨風、泥はね、排ガスもろに受ける。
ヘルメットで頭皮が蒸れて、若年脱毛一直線。

・不便
ろくに荷物も載らない。
家族仲間も乗せられない。危険な後部に人を乗せるなんてとんでもない。
駐車場の整備が全く進んでなくて、おちおち街にも出られない。

・危険
走っていない限りは倒れる。ちょっとの障害で転倒。
時速60キロで走るのに、生身の体剥き出しなんてあり得ない。
車の強化ガラスをも砕く飛び石を食らえば、拳銃で撃たれたようなもの。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:41:45 ID:EBPJjvJk0
>>127
経済的な車に乗ってる人なら、経済的なバイクより元気なバイクの方が
幸せだとは思うが、ここのスレとは趣旨が違うかもしれん。

やはりランニングコストの高い車をどう維持するか? あたりがいいかもしれん。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:43:49 ID:kxQ/pHmN0
>>129
>走っていない限りは倒れる
オマエって自転車も乗れないんだろうな。止まってるときは足で支えるの知らなかった?

>車の強化ガラスをも砕く飛び石を食らえば、拳銃で撃たれたようなもの
じゃあ車に乗ってる人は窓越しに拳銃で撃たれても平気なんだね〜

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:48:01 ID:5EQg5dJg0
>>128
>2000ccクラス以上だったら、ど田舎じゃない限りリッター10もいかない

おまえが、自分が都合の良い方向に条件を設定していることに気付けw

軽やコンパクトの割合が非常に高い今時の平均的な車を想定して、
街乗り12.5は実に妥当な線だ。むしろやや悪い。

>そして小型のバイクはもっと燃費がよい
で、バイクの方だけは異常に燃費を良くしたがる。 
ま、いかにも馬鹿のやりそうなことだなw

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:48:28 ID:EBPJjvJk0
>>129
夏は死ぬほど暑い ← これはあってる。ただし1ヶ月程度。

冬は死ぬほど寒い
↑ライダーズジャケットはとても暖かい。
  意外かもしれんけど5Km以内なら車より暖かい。
  バイクに乗ってるヤツなら「寒くはないがめんどくさい」と答える。

不便の項目だが、ここは車を乗ってる人が前提。
  ひとりで小さいモノを買うならバイク。大きいなら車。
  家族は車。使い分ければいいだけ。

危険と認識してる人はバイク乗りとして良い特性を持ってる。
  おまいさんなら安全なライダーになれる。
  人殺しがしたくないなら攻撃性の少ないバイクがいい。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:56:09 ID:EBPJjvJk0
>>132
>軽やコンパクトの割合が非常に高い今時の平均的な車を想定して、
>街乗り12.5は実に妥当な線だ。むしろやや悪い。
その手の経済的な車に乗ってる人が(経済的な目的で)バイクを
加えても確かに元は取れんと思う。

「バイクに乗り換える」って想定なら車板的にどうかと思うし、どちらかっ
てぇと不経済な車の人を想定した方が良いと思うけどね。

内輪ネタだと、チェロキー乗りが普通二輪教習に通ってる。
通勤で4Km/L出ないとかw

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:04:10 ID:UnlcJxFD0
>>132
肝心なとこには答えないのな、さすが
ID:EBPJjvJk0が言っているように、燃費のいい車に乗っている人がバイクを併用するうまみは
確かにないかもしれん
で、小型のバイクってのはアドレスV125とかのことよ?書き忘れたけど
話しの流れでわかるかと思って省略してしまった、すまんねぇ
ガソリン代を気にする人ならこの手のバイクを選択肢として考えると思うんだけど
このバイクの燃費が良くてリッター25?ないない

で、車の維持費低減はなんで無視したの?
ねぇ?ねぇ?
>>134
>その手の経済的な車に乗ってる人が(経済的な目的で)バイクを
加えても確かに元は取れんと思う。

「バイクに乗り換える」って想定なら車板的にどうかと思うし
どちらかってぇと不経済な車の人を想定した方が良いと思うけどね。

その当たり前のことが分からないから、彼の言ってることはむちゃくちゃなんだよねw



136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:07:57 ID:cIJGdrKd0
みんなつられてるなw

>>126見ればどんな奴かわかるだろ?
相手にするだけ無駄だよ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:09:38 ID:xeFbArgI0
だいたい>>126
バイクの燃費は良い方に見積もって25
ってのがわかってないよな。

こんなの10年前の2スト原付スクーターの燃費じゃねーか。
そして、「悪いほうに見積もって25」だろうな。

いまどきのFIスクーターなら少なくみてもリッター30〜35はいく。
カブならリッター50だ。

自分ひとりしか移動しないことが大半である
「通勤」においては、燃費面においては車よりはるかに優位性があるな。

熱くなってスマソ

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:10:04 ID:UnlcJxFD0
>>136
すまんw
バイクの維持費を考慮するのに車の維持費は考慮しない

釣り針でか過ぎだわなw

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:17:40 ID:ubUKzUt6O
>>132
>軽やコンパクトの割合が非常に高い今時の平均的な車を想定して
ミニバンの割合も高いけど、それは考慮しないのか?

>おまえが、自分が都合の良い方向に条件を設定していることに気付けw
お前もな。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:20:17 ID:55gEvrCo0
>>114はバイク好きじゃない人間の普通の感覚でしょ

車より死にやすい大怪我しやすいのは事実だし、格好も制限される。
何より快適性のなさは厳しい。車の快適さに慣れると。
バイクしか乗らない、自転車からの移行なら何とか耐えられるのだろうが。

今バイク乗るのは拷問に近いね。


車買うとほとんどバイクなんて乗らないから、ハーレー売っちゃった。ドロドロ音はコルベットで聴けるし。
カブだけ。それもポストに葉書出しに行くくらいしか乗らない。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:22:54 ID:OYbmy8WU0
自分は今車通勤だが、30Km/L走るバイクで通勤すれば年間
5〜6万ガソリン代が安くなる。
 勤務先には従業員用の駐輪場があるから、すこし離れた月極駐車場代の
年間9万6千円がいらなくなる。
 嫁と俺でそれぞれ1台車使ってるから、俺の車を売っても問題ないど
ころか、売却代金で多分2輪の新車が買えて、維持費も安くつく。
 渋滞の影響もないから、通勤時間も15分は短縮できる。
 バイクという趣味も楽しめる。

 なのに嫁がバイク買ってくれない...

 


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:25:21 ID:5EQg5dJg0
ま、とにかく俺が言いたいのは>>126、ガソリンが高いからと言って
車を持ったままバイクを買い足すのはアホだということ。
バイクを買おうかと言っているほとんどの奴は、バイクに幻想を抱いているだけで
現実の損得を計算するだけの脳がない。

本当に金がないなら、車を手放してバイクオンリーになれよ。

寿命と引き換えに。

>>134
非常に燃費が悪い車(高級車や趣味車)に乗っている奴が、ガソリン代を気にして
バイクを検討するなんて実にみっともないわなw
>>137
バイクの燃費は定地走行燃費。もう理想中の理想で、現実の走行ではあり得ない数字だ。
市街地の実走行では半分、酷ければ3分の1というのが一般的である。
同燃費56.0の車種を25で見積もるのは実に妥当。
>>138
車を5000キロ分寝かせておいても保険税金は変わらんし、オイル交換だって同様に必要となる。
むしろ動かさないことによるコンディション悪化が考えられる。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:29:20 ID:cIJGdrKd0
現実の損得計算するのに
他人の乗ってる軽・コンパクトの燃費で
計算するやつなんて普通はいないよなw

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:43:51 ID:EIHiBVtQ0
>>142
http://headlines.yahoo.co.jp:80/hl?a=20080805-00000114-mai-soci
寿命と引き換えに???
バイクの代わりに車に乗っても寿命と引き換えにできません。
それこそ大型トラック発端の事故を考えたら戦車にでも乗らない限り安全は保障されません。

定地走行燃費に関しては、むしろ車のほうが乖離は大きいです。

世界的には小型車もしくは二輪へ移行するユーザーが増加中。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:52:17 ID:ubUKzUt6O
>>142
> バイクの燃費は定地走行燃費。
> 市街地の実走行では半分
定地燃費ならカブはリッター100越えてるのだが、
カブの実燃費がリッター50というのは問題あるまい?

> 同燃費56.0の車種を25で見積もるのは実に妥当。
定地燃費56.0ってアドレスV125とかか?

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:57:06 ID:5EQg5dJg0
>>144
何でこういうふうに確率が理解できない奴が多いんだろう。
2chでよく見る「バイク脳」ってやつか?

あと、車の定地走行燃費なんぞ、公表されなくなって久しいわけだが。
ここで車と乖離度なんかを比較する馬鹿馬鹿しさ。
今は、バイクのカタログ燃費と実走行燃費との乖離が非常に大きいという
事実さえ論じていればよい場面だ。

>>145
>>120

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:05:46 ID:kxQ/pHmN0
>>146
ねーねー
車乗ってたら窓越しに拳銃で撃たれても平気ってのは合ってるの??

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:10:09 ID:ubUKzUt6O
>>146
>>120が軽やコンパクトに乗ってなかったら
お前の見積もりは成り立たないのだが。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:11:18 ID:EIHiBVtQ0
>>146
確率を考えたら多くの人がバカンスに利用する飛行機は利用できません。
走行距離あたりの死亡事故率はどの乗り物より格段に安全ですが、搭乗回数あたりの死亡事故事故率は車の10倍です。
英国航空局も警告しています。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:12:03 ID:5EQg5dJg0
>>147
「車の強化ガラスをも砕く飛び石を食らえば、拳銃で撃たれたようなもの。」

飛び石がフロントガラスを砕いても、まず貫通はしねぇわな。
でもバイクに乗っている生身の人間に飛んでくれば、拳銃で撃たれたも同然だわな。

ま、そういうことだ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:16:57 ID:ubUKzUt6O
>>146
ところで市街地走行のみでリッター12.5行く車って具体的には何?
郊外走行も含むなら、アドV125だって「悪くて」リッター25じゃないかと。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:23:17 ID:kxQ/pHmN0
>>150
へ〜あなたの車の窓は拳銃の弾も貫通しないんですか。
すごい車に乗ってますね。
そんな重い防弾ガラスを装備した車でリッター12キロなんて夢のまた夢ですね。


さっさと、飛び石を拳銃と同然言ったのは言い過ぎましたって言えよw

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:31:47 ID:ubUKzUt6O
>>150
>でもバイクに乗っている生身の人間に飛んでくれば、拳銃で撃たれたも同然だわな。
そんなの装備次第なんだが。

半袖半キャップ素手と
メッシュジャケットフルフェイスグローブでは
ダメージが違って当然だろ。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:32:31 ID:5EQg5dJg0
>>149
毎日車に乗り、3年に1度バカンスで飛行機に乗る。

1000分の1で銃弾が入っているロシアンルーレットがあったとしてそれを1回撃たされるのと、
10000分の1ので1000回撃たされるのでは、どちらが頭をぶち抜く可能性が高いのか。

>>151 ティーダやカローラなど。これらで届かないとしたら、相当下手な酷い運転。

>>152 お前、国語能力壊滅的だな。
読み取る能力がないようだから、わざわざ再記してやったのに。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:35:44 ID:kxQ/pHmN0
>>154
何度読んでも同じことだよ。
それとも何か?バイクに飛んでくる飛び石と車に飛んでくる飛び石は違うのか?
バイクに拳銃の弾丸同然の飛び石が来るなら、車にだって来るだろう。
それが、車に乗ってりゃ平気とのたまったのはおのれだろうがw
自分の行き過ぎた表現を他人の国語能力に責任転嫁するなよww

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:35:49 ID:5EQg5dJg0
それにしても相手多過ぎw

いくら連戦連勝でも疲れるわw

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:36:35 ID:kxQ/pHmN0
>>156
レス乞食のオマエさんにゃ願ったり適ったりの展開だろ。頑張れよw

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 02:52:05 ID:CR7Oy/ZW0
>>146
確率とか安全とかって概念が有ったらバイクなんか乗らないだろ。

ぶつからなければ良いんだって思っちゃうバカがバイクに乗るんだよ。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 03:08:08 ID:h3qzo9pmO
>>151
インテR、市街地のみで高速使わずだけど、渋滞する方向には行かないという使い方をすれば12〜14km/l出るよ。
軽いし空気抵抗少ないしMTだし当たり前と言えば当たり前なんだけど、ある意味エコの原点だね。
ターボみたいに燃費悪くしてでもパワー上げようじゃなくて、
小排気量NAでひたすら効率と精度を高めるチューニングだから燃費も必然的に良くなる。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 05:39:43 ID:1++ZFRpW0
まーた、ライダーに愛おしい女を取られた
貧乏車乗りのレス乞食が来てたのかw

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 06:44:54 ID:b7WMParh0
コンスタントにリッター70km台を叩き出してる。
ホンダのカブ(FI)はバケモノか!
http://wind.ap.teacup.com/keroyan/175.html

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 09:19:59 ID:/Lk6bIed0
>>160
いや、これは工作員だな
バイクメインにしようとしてる人でここに来てる人は、基本的にバイクメインにしたことがない人
バイクがどんなもんか知らない人を脅せば、車離れを阻止できるから
相手するだけ損だよ

「バイクが危険」って言ってる人は、「バイクの危険性」については実際よりちょっと危険に思ってる程度だけど、
「普通車の安全性」を過大評価しすぎてる傾向があるね

163 :138:2008/08/11(月) 09:21:05 ID:UnlcJxFD0
>> ID:5EQg5dJg0
5000km寝かせておくだけで調子が悪くなるような車に乗ってるのか?
じゃあ燃費悪いだろ、お前がバイクを併用するうまみはある
乗ってもらわんで結構だがw
で、車は何乗ってるのよ?
「FD乗ってて、航続距離がバイク以下なんです><」とか言うなよw

低地走行と実走行ではストップアンドゴーがあるからズレが大きくなるんだよな?
アド125などは車重100kgもないから、カタログ値の半分以下まではおちこまない
脳内が推測しといて「妥当」とは笑わせるw判断基準を持たない者の推測なんて妄想以外の
なにもんでもねぇよw

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 09:51:08 ID:b7WMParh0
平成19年の状態別負傷者数(全国)
自動車乗車中:|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 641,907
二輪車乗車中:||||| 58,937
原付乗車中  :|||||||| 87,970
自転車乗車中:||||||||||||||||| 171,178
歩行中     :||||||| 73,606
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H19.All.pdf

平成19年の状態別30日以内死者数の推移(全国)
自動車乗車中:|||||||||||||||||||||| 2,211
二輪車乗車中:|||||| 625
原付乗車中  :||||| 592
自転車乗車中:||||||||| 989
歩行中     :|||||||||||||||||||||| 2,209
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H19.30.pdf

自動車台数1,000 台当たりの事故発生件数
普通・小型貨物:||||||||||| 14.6
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||| 28.4
普通・小型乗用:||||||||||| 11.5
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 102.0
バス       :|||||||||||||||||||| 20.2
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 36.3
軽貨物      :||||||| 7.6
軽乗用      :|||||||||| 10.2
小型・軽二輪. .:|||| 4.0
特殊       : 0.3
原付(含ミニカー) :|||| 4.6
http://www.mlit.go.jp/common/000010064.pdf

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 09:53:13 ID:EIHiBVtQ0
>>162
最高の安全性能と評価の高いスウェーデンのボルボに乗っている人じゃないの?
日本車みたいにトラックと衝突したら人間もろともペチャンコになるようなことはない。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:36:05 ID:K+VOYdSp0
おまえらガソリン代が高いからバイクへの切り替えを検討してるみたいだけど、
車とバイクではそもそも燃料代以外でランニングコストが格段に違う事をきちんと理解してるか?

まず、350マンくらいの車を新車で買って平均的な使い方(保険・燃料・走行距離その他)した場合、
10年間でどれくらい金かかるか答えられる人いる?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 11:00:44 ID:EBPJjvJk0
>>159
原付2種が25Km/Lしかでない市街地のが想定状況なので、
これは信号が多く、相当な渋滞がある地域。
>>159さんが言う所の「渋滞する方向」ってヤツだね。

おいらの前車は4ドアインテR(DB8)だったけど、140ccスクーターが
35Km/L出る通勤燃費は8Km/L前後だった。
※ドライブだと14Km/Lは行く車だからインテRの経済性には同意。

バイクには渋滞でも燃費がさして落ちないって特性があると思われ。
すり抜けはほどほどが良いと思うけどね。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 11:18:24 ID:Kfo4VI7o0
>>166
俺は5年で買い換えるので
車350-下取り150=200
保険 8/年 * 5年 = 40
ガス 9L/km 年間9000km ガス代160円換算 *5年=80
タイヤ 夏純正 冬8万(5年履き潰し)
点検 1.5+1.5+12+1.5 ≒ 15
オイル 0.5/年 *5 =2.5



169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 11:20:50 ID:Kfo4VI7o0
途中書き込みスマン
税金 5*5=25
5年で400万弱かな。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 11:41:36 ID:s49ilT6v0
>>159
インテRなんて快適性皆無じゃねーかw


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:07:15 ID:EBPJjvJk0
>>170
おいらも元オーナーだけど、4ドアRってコトもあって、普通の車っちゃぁ
普通の車だったよ。ファミリーで使ってたし、スキーでも使った。

もちろん足が硬いのと反応がいいのとで、嫁を乗せる時は気を使うけど、
我慢できる範囲だと言っておった。
(野郎乗せる時は知ったこっちゃねぇから気も使わねぇwwww)

足を硬める人が多いから、ノーマルインテRって実は少ない。そっちの
印象が強いかもね。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:07:22 ID:cIJGdrKd0
結局は>>126はバイクで元が取れない(それでも10年乗ればトントン)
ワーストケースだから、それより燃費の悪い車に乗ってるやつは、
>>126の想定よりもう少し実燃費のいいバイクを選べば
ちゃんと元が取れますよってことを、アンチ側から暗に示されてるとも言える。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:15:20 ID:1++ZFRpW0
>>162
なるほど。
さらにバイク初心者が普通免許や中型8t限定免許しか持ってないのなら、
なおさらバイクのことはわからないだろうな。

昔、中部地方で信号待ちかなんかの車列の上に高架道路の橋脚が落ちて、
ぺしゃんこになった写真は戦慄したな。
車が数cmの厚さにまで潰されて、周囲にオイルと血が滲んでた。

対大型車の事故でも悲惨なのをいくつか見たな。
なかでも大型-普通-大型の3台の玉突き事故。
普通車は安全性で有名な車だったが、キャビンまで潰されてたよ。

おいらバイク乗りでもあるし怖いと思ってるけど、
数ミリの鉄板と、申し訳程度の鉄パイプ、合わせガラスによる、
見せかけの快適空間がある普通車も、同じくらい怖いよ。


もし、原付等を買ったのなら、ある程度操作に慣れたところで、
バイクメーカーや各都道府県警が行う安全運転講習会へ参加することをおすすめ。
これだけでも、貰い事故の危険がだいぶ減ると思う。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:15:22 ID:Kfo4VI7o0
寝かしてるバイクを復活とかじゃない限り節約にはならん罠

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:22:10 ID:EBPJjvJk0
>>174
極悪燃費車を持ってる人が、買い替えを考えてる状況ならいいかも?
チェロキーの仲間が普通二輪免許通い中。>>134参照。

でかいミニバンで通勤してる人とか、結構多いんじゃないかな?


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:29:57 ID:1++ZFRpW0
>>174
ところが、それがそうでもない。

12年前のほぼ同時期に車とスーパーカブ90を買った。
車の走行距離は85000km、カブは45000km。

カブの車体価格と維持費以上に、車の消耗品代やガス代は確実に浮いてるよ。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:37:06 ID:CR7Oy/ZW0
>>164
走行距離のデータが入ってないのでまるで意味のないデータ。

走行距離当たりの事故率になるとこんな感じ
http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf

二輪車の死亡率は高速道路で乗用車の39倍、自動車専用道路で45倍
一般国道で8倍、都道府県道で11倍。

正直この倍率ではどうにもならんとおもうが。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:37:56 ID:h3qzo9pmO
>>170
最初だけだよ。そう思うのは。「うは♪かたっ!マジやべぇwww」みたいな。
でも他の社外製の車高調付けてる連中に比べたらむしろマイルド。
丁寧に運転したら適度なコトコト感が眠気を誘う走るゆりかご。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:45:08 ID:CR7Oy/ZW0
>>176
そうでもないなぁ
駅までの通勤足にバイク使ってるけど
往復で3〜4キロ、これが週に2、3回だから週に12キロ 月にざっと50キロ
自家用車は月に二千キロ以上走ってるからねぇ。

しかも燃費あんまり変わらないし。
レギュラーリッター180円で原付は15キロちょっとしか走らないし。
自家用車はLPGだからリッター百円で8キロ走る。
こいつはどうでも良い一ケタ万円で買ってきた
中古のライトバンだけど、プリウス並みの燃費だな。
良い買い物をしたとおもってる。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:49:17 ID:cIJGdrKd0
>>179
そもそも車の代替えになってないしw

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:55:34 ID:1++ZFRpW0
>>179
車種の選択と使い方の問題だな。

おいらは、一人で移動するときで大荷物を載せない時は必ずバイク。
雨の日でも気にしない。つか、雨の日はタイヤが滑って愉しいw
燃費は、45km/lを切ることは無い。

その原付が2stだったとしても、その燃費じゃ整備不良か初期不良だよ。
ありえないだろ。捨てた方がいいんじゃね?

ちなみに、車はDOHC2000ccのNA、MT。
高速で14km/l、街乗りでも9km/lを切ることはない。


182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 12:56:04 ID:CR7Oy/ZW0
バイクでの長距離は危険だしかったるいからな
短距離の移動がせいぜいだろ。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:00:03 ID:Kfo4VI7o0
>>175
俺の事か?w
今は復活させた小型二輪で通勤中だよ。
朝晴れてさえすれば、帰りの事なんて気にせずバイク出勤。
燃費 車9 バイク30 通勤ガス代約1/3で済むね。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:00:11 ID:1++ZFRpW0
>>182
車なら制限速度守って1日1000km程度しか移動しないけど、
90ccのバイクじゃ、250kmが限界かな。
車で下道走るのと、大して変わらん。

バイクがかったるいって人って・・・
AT車で居眠りしてそうなイメージw


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:03:17 ID:cIJGdrKd0
>>179
燃費のいいLPG車で駅まで行けば?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:05:37 ID:CR7Oy/ZW0
>>181
原付は何台か乗り継いでるけど
ぜんぶ似たような燃費だよ、リッター20キロ以上はしってた記憶はない。
長距離走ってた時期もあるけど、燃費は大差なかったな。

カブ乗ってる奴もリッター40くらいしか走らないとか言ってたから
バイクのカタログ燃費って車以上にアテにならないと思われ。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:12:12 ID:/Ru6zd0C0
>>182
以前、カブ50や400のバイクで神奈川→北海道ツーリングしたが、
確かに危険だしかったるいね。

ただ、キャンプ場で知らない人とすぐに仲良くなって近くの温泉につるんで行って
酒と食材買ってテント囲んで飲んで食べて星空を眺めて寝る楽しみは、
個室で車中泊の車では味わえないな。
今でもその時の連中とはよく連絡とっているし、人生に幅が出来た気になる。
道具がシンプルな分、人間が主役になれるんだよね。燃費もカブは98km/Lだったし。

そういうのに少しでも憧れがあるなら、危険をわきまえてバイクに乗るように勧める。
バイクに興味の無い人にワザワザ車の代わりとしては勧められないよね。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:57:35 ID:EBPJjvJk0
>>186
おいらの600SSでもツーリングなら軽く20Km/L超える。(通勤で17Km/L)
上の人も書いてたけど2ストのスクーターだったんじゃないの?
↑それなら極悪燃費も理解できるよ。 2STだめすぎ。

ちなみに実家の超古いカブ(90)が近場オンリーで40Km/L位。
遠乗りすると60Km/L出るそうな。(親父談)

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:11:03 ID:UnlcJxFD0
>>188
2ストの50ccスクーターでもリッター15なんてありえないじゃんw
兄貴から受け継いだ2ストジョグを学生時代にノーメンテで乗ってたけど
リッター30ぐらい走ってたし
5年くらい前の話ね
ID:5EQg5dJg0とID:CR7Oy/ZW0は嘘しか言わないいつもの人たち
大体LPG車なんて誰も乗らない乗り物を例として出すんじゃねーよ
いい加減聞き飽きたわ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:14:40 ID:b7WMParh0
>>177
懐かしいの持ってきたな。
それ4輪と2輪じゃデータ集計方法が違うから比較にならないって
バイク高速タンデム論議の時に散々言われてた奴じゃん。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:26:32 ID:R5q9bzDvO
自分のワゴンR−RRがリッター11位で家に置いてあったスクーターが60位だから、通勤はスクーターに変えた

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:35:15 ID:qUSSdOjc0
バイク連中の言う燃費は、鯖読みだらけだから注意が必要。
(実は計算ができないという説ありw)

60(30)km/h定地走行テストの燃費がどういうものかわかっていれば、
いかにアホな数字を並べているかが簡単に見えるわなw

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:37:39 ID:1++ZFRpW0
トヨタ様でさえこんな状態だからなwww バイク批判工作員も必死になるわww

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808080023a.nwc
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008081102000086.html
http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2009/q1/yousi.pdf

数年もかからず、個人コミューターとしてバイクや電動アシスト自転車、
普通の自転車が街を埋め尽くすようになるぜw

こんな先が見えない世界経済状況で、わざわざ高い車を買うなんて、
アフォ以外の何者でもないだろwww


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:42:25 ID:UnlcJxFD0
実体験で語っていることがID:qUSSdOjc0の脳内ではカタログ値で語っていると変換されてしまうようだ


195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:45:43 ID:qUSSdOjc0
>>194 日本語理解できる?w

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:49:27 ID:UnlcJxFD0
誰か「アド125はリッター56(カタログ値)走る」って言いましたっけ?
アド125の実燃費はリッター35〜45ってとこだな
このバイクの燃費が「良くて25」とかありえねーから

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:53:12 ID:qUSSdOjc0
60(30)km/h定地走行テストの燃費がどういうものかわかっていれば、
いかにアホな数字を並べているかが簡単に見えるわなw

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:56:08 ID:UnlcJxFD0





            ID:qUSSdOjc0

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:05:07 ID:1++ZFRpW0
>>176にも書いたことだが・・・

・スーパーカブで走った45000kmを車で走ったと仮定する。
・カブは街乗りなので、街乗り燃費で比較。

車はリッター9km つまり45000/9=5000リットルのガスが必要だった。
一方カブではリッター45km 45000/45=1000 
多くても1000リットルのガスを消費したことになる。
その差は4000リットル。

カブ90の購入と維持費は、合計で31万円。
車両価格17万+自賠責5万+ファミリーバイク特約9万。
(保険は12年分。またタイヤ・オイル等の消耗品は車でも使うので計算しない。)

もしガソリンがリッターあたり78円以下なら、
経済性のためにバイクに乗る必要は無かった。

現実はそんなことはないなw

それ以外に、駅前駐輪場や駐輪場の安さ、
消耗品や修理代の安さ、渋滞や駐車場待ちを回避したことを考えたら、
もっと浮いた金は多いなw

それに、走る温室と違って、バイクは季節を感じさせてくれる。
車と違って、いつでも止まれる。これはもうプライスレス。

走る温室に乗っていたら、永遠に知ることはないだろうけどなw


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:12:00 ID:Pnk/Pyom0
これがドコモ書き込み不可にしたバイク脳か…

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:12:33 ID:EBPJjvJk0
>>197
車も昔は60Km定地が記載されていて、実燃費は概ね50%と言われていた。

バイクは車より渋滞で停滞することが少なく、低排気量クラスであれば
ポンピングロスの少ないアクセル開度で走れるため、実燃費は車より
多めに計測され、概ね60〜70%と言われている。

例えば60Km定地が56Km/Lのアドレス125なら33〜40Km/Lが計算値。
>>196さんのデータは計算上からも正しい数値と言える。

ちにみに、前車(CB400SF)のカタログ値を見ると31.5Km/Lとなってる。
通勤燃費が18Km/L、ツーリング燃費が24Km/Lだったので、57〜76%と
言う係数が出てくる。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:14:03 ID:h3qzo9pmO
自転車の延長だと思えばこれほど便利な乗り物は無い。
たんに金の問題で否定するならテレビもDVDプレイヤーも出費するだけで何も産み出さないので必要無い事になる。プレステもなw
寝て起きて農耕作業と狩猟生活でもしてればいい。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:16:36 ID:1++ZFRpW0
>>200
レッテル張りはいいから、バイクは危険だとか、買い増ししても元が取れないって反論してよw

12年45000km乗って、路上に冬に立ちごけ一回。
知人の山へ山菜採りで入った林道っつーか獣道で、何度かこけたくらいだ。
少しすりむいただけかな。

これは特殊な例かね?w

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:18:04 ID:qUSSdOjc0
>またタイヤ・オイル等の消耗品は車でも使うので計算しない。

確実に余分にかかる金なのに入れないのかw
ヘルメットは? グローブは? 免許取得費用は?

12年間の平均ガソリン単価が110円として、4000リットルのガソリンは440000円。

ほとんど浮いてねぇんでやんのww

12年間も苦痛に耐えに耐えて、やっと元を取っただけ。
普通の人々には全くあり得ない選択だわなww

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:30:47 ID:EBPJjvJk0
>>204
>確実に余分にかかる金なのに入れないのかw
カブの方がオイル少ないだろし、タイヤ代も少なくね?

>ヘルメットは? グローブは? 免許取得費用は?
カブだとジェットタイプで3万位(は出した方がいい)。
原2なら一発受験でもいける。暇はいるから学生さん向け。

社会人なら普通二輪免許がいい。こちらは10万円。
qUSSdOjc0はバイク免許持ってないのがコンプレックスに
なってるだけだから、これを機会に取ってはいかが?

正直誰でもとれるし、免許持ってた方がバイク脳をつるし
上げるにはナニかといいぞ。


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:30:59 ID:qUSSdOjc0
>>201
はいはい、車は60キロ定地の50%も走らんよw
渋滞頻発などの悪条件下なら、下手すりゃ30%。
定地の50%もいけば10・15の80〜90%だが、現実には60〜70%と言っている
ドライバーが大多数だわな。

>概ね60〜70%と言われている
聞いたことねぇよw
例えば50ccで、現実には時速30キロで走っている奴なんかほとんどいないし。
市街地でスタートからフルスロットルにするは、頻繁にアクセルオンオフするはで
定地の50%も走れるわけがないわな。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:31:06 ID:1++ZFRpW0
>>204
免許は、19歳の時に限定解除までして大型二輪まで取ってたよ。
25歳くらいまではずっとMTの50ccに乗ってたが。
(車より保険とか維持費が安かったしね。)
その頃は田舎暮らしだったから、デートは女の車w

また、メットやグローブなんて安いもんだ。
カブなら、作業服屋の物で充分。
おいらはアライのスネル規格のも持っているけど。
(草レースやダートラで使うから、趣味みたいなもん。)

>12年間も苦痛に耐えに耐えて、やっと元を取っただけ。

長年乗っていると、苦痛なんてほとんど何もありませんが何か?
自転車乗りや、マラソンやジョギングやってる人に、
それは苦痛だろと言うのと同じだろw

また、そんな苦痛よりも得るものが多い。
この前の春、会社が昼で終わってぶらぶら寄り道しながら帰ったら、
見事なしだれ桜が咲いている家を発見。

そこの家の爺さんがカブ乗りで、しばらく談笑。
次の休みに家族や友人つれて押しかけて花見、
今でも交友があるよ。車じゃ、こんなこと滅多にないわな。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:31:10 ID:EIHiBVtQ0
>>179
俺の隼より燃費が悪いね。
隼、実燃費でリッター17kmくらいだから。

リッター17なんて原付存在するのか?
昔乗ったGPZ250も満タンごと(1回16リットル程度)で400キロ程度は走行した。
アベレージでリッター25程度。
結構ぶち回していたけれど。
125クラスで普通に乗ればリッター35程度はいくのが普通でないのか?
リッター17の50はありえん。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:34:42 ID:EIHiBVtQ0
>>207
昔メイト(2スト)でフルにぶちまわして計測したことがある。
だいたいリッターあたり55キロだった。
国道走行でほとんど全開走行で60キロを少々超える程度。
上り坂だと50キロ程度まで落ち、下り坂で前傾姿勢をとると65キロ程度まで出る。
2ストらしく白煙が立ち込めて後ろの車が車間距離をとってくれる。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:37:43 ID:Kfo4VI7o0
>>207
金額換算スレっぽいから仕方ないのかな〜と思ってみたり。
苦行と言う言葉が出る時点でかみ合わないと思うよ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:37:57 ID:VEGRr6VX0
アタシはバイクによくのるけど、危ないね。
246、16、20号なんか怖いね。すり抜けしまくり、スピード出しまくりで

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:42:01 ID:EBPJjvJk0
>>206
車の60Km定地データが最近ないんでいいデータが見つからん。

とりあえず、どのバイクでもかまわんからググってみたら?
おいら達と違うブログデータが出てくれば「どうだ?」ってな感じで
反論できて気持ちいいかもよ。

CB400SF、アドレスV125、カブ50、カブ90当たりが話題になってる。

ブログでマイバイクの燃費で嘘書くとトラックバックが怖いべなw

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:44:07 ID:NpKXbiEb0
バイクの燃費は、一般的にはカタログ値の1/2〜1/3というのが
常識的な線だからね。
ちゃんと乗っていて、まともに計算ができる人ならわかる。

やたらといい数字を言う奴はツーリング時の燃費だったり、
極端な燃費運転をしていたり。
まぁ、良く見せたくてサバ読むのがいちばん多いようだけど。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:49:16 ID:Kfo4VI7o0
極端な燃費走行とか鯖読みとかいいながら
スクータでほぼフルスロットル走行だけど云々書くと
速度違反がどうとかDQNがどうとか言い出す法則。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:51:49 ID:1++ZFRpW0
>>210
どうせ工作員なんだから、話が噛み合うとは思ってなかったりwww
まあ、バイクに乗ることは苦行で危険な行為だって印象づけたいだけだろうね。

カブなんて、時速30km以下で流してても、車が勝手に諦めてくれるからスゲー安全www

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:53:32 ID:EBPJjvJk0
>>213
どのブログ見てもツーリングと一般燃費を分けてかいてある。

ブログを見に来る人ってのは、そのバイクを買おうとしてる人だから、
嘘書いてると後が怖いし、そもそも嘘付く理由そのものが無い。

ここらを証明するのは簡単で、例えばおいらはCB400SFの通勤
燃費を18Km/Lとカキコした。

おまいさんがホントなら10Km/Lちょいと書いてあるブログが優勢な
はずだが、さてどうかな?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:02:14 ID:EZ5ESkGd0
60km/h定地走行テストなんていうものは、まさに理想的な状況で
一定速度を保ったものであり、一般ユーザーが用意できるような条件下で
再現しようとしても8割程度がやっと。

さらに現実には交通状況、路面状況、整備状況、気象状況、着衣荷物等々、
燃費を悪化させる要素がてんこ盛り。

よって市街地で6〜7割というのは、大方嘘と思って間違いない。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:16:18 ID:EBPJjvJk0
>>217
CB400SF 60km/h定地走行テスト値 31.0
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400sf/spec/index.html

ユーザーレポート
http://f52.aaa.livedoor.jp/~bikeimpr/honda/cb400sf.html
街乗り13.5Km/L〜23Km/Lまで幅広いデータが出てるけど、
15Km/L〜18Km/Lと言った当たりが常識的なデータだと思う。

定地が31.0Km/Lなので、市街地走行は48%〜60%と言った所。

おいらが乗ってたCB400SF通勤燃費の18Km/Lは概ね妥当の範囲に入ってる。
少なくても10Km/Lってことは無い。

考えられる理由は>>201あたりだと思われ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:30:15 ID:EBPJjvJk0
>>218 追記
んで、まぁ、バイクだけじゃなんなので、マイカーのデータ。

インテDB8 通勤7Km/L 10.15=12.8km/L 60Km定地推定値=19.7Km/L
インプGDB 通勤5Km/L 10.15=10.2Km/L 60Km定地推定値=15.7Km/L
推定式は>>206さんカキコ使用。

これによると、前車インテRが60Km定地の35%で、現インプが31%となるんで、
車データだけ見てると「60Km定地の1/3じゃないの?」って疑問(疑い)も
わからんでは無い。

ただ、渋滞車通勤って、エアコンかけたままじーーーっとしてるコトが多いんで、
信号トップからがらんと開けた道に走り出すバイクとは比較にならんのだよね。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:43:31 ID:OaAd30ld0
>よって市街地で6〜7割というのは、大方嘘と思って間違いない。

結局これを肯定しているだけだな。ごちゃごちゃ書いているが。

50ccの場合は30km/h定地走行テストだから、実走行でその3分の1に
なることもざらにある。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:44:27 ID:UnlcJxFD0
なんだかさっきから単発ID多いなぁ…

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 18:44:46 ID:1++ZFRpW0
工作員の皆さんは、もう退社時間みたいですねw

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 19:17:11 ID:KfnWCokJ0
うちのカブ50、リッターだいたい60キロ。
通勤が往復30キロなので、1回の通勤で0.5リットルかかる。
いま、うちの地域はレギュラー185円なので、1回通勤で
92.5円。
所有してる車は、ハイオク車、リッター9キロ。1回の通勤で
3.33リットルかかる。ハイオク195円だから、1回通勤で
だいたい650円。
1回の通勤で、差し引き557円浮く計算。
雨の日は車だけど、あとはカブを使ってるので、月に20回カブ
で通勤すると、557円×20回=11,140円浮くことに。
これを12ヶ月すると、133,680円浮く。
毎年2回のオイル交換3,000円、税金1,000円、その他
修理で20,000円(タイヤ交換とか結構ある)を差し引いて
も、109,600円。
ガソリン代が高騰すればするほど、また、通勤距離が長ければ
長いほど、この差し引きは大きくなる。
ちなみに、カブは1年落ち未使用車登録含めて16万円だったの
で、1年半も乗ると元は取れます。
反面、あまり使わない車の駐車場代や税金、車検代がかかるから、
浮いた金の分もうけてる感じはしないけど、バイクなしに比べれば…
と思ってナットクしてます。


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:00:30 ID:nVxGilk+O
スーパーカブの燃費はリッター40程度しかないと聞くが

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:01:29 ID:kxQ/pHmN0

で、年間たかが10万のためにバイクに乗る苦痛に耐えようとは思わない



というレスがしばらくしたら出るよ。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:03:55 ID:kxQ/pHmN0
>>224
250シングルでリッター35q走るのに、まともに整備されたカブ50の燃費が40の訳無いだろ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:04:28 ID:nVxGilk+O
>>219
バイクなんかフル加速ばっかりだから燃費悪いよ
うちのリッター15チョイというのもバイクの特性考えると仕方ないと思う

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:07:13 ID:KfnWCokJ0
>>224
警察が怖いので、40キロを超えないように(それでも違反)
走ってると、リッター60キロくらいは行きます。とにかく
ふかさないで、のんびりまったり。
あとは乗り手の体重とかも関係するみたい。
>>225
私がバイク乗るの好きだからできるんだと思う。
年に1回くらいいのちの危険を感じることもあるので、
万人にはお勧めしない。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:08:20 ID:nVxGilk+O
>>226
軽自動車の燃費が下手するとクラウンクラスの車より燃費悪い事を考えるとおかしくないよ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:08:39 ID:h3qzo9pmO
>>226
しかし今時の4スト50ccスクーターでも燃費は30ちょいくらいしか出なかった。
125ccスクーターもおんなじ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:14:01 ID:nVxGilk+O
>>228
そんなだるい速度で延々走るくらいなら
車か電車にするよ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:14:21 ID:UnlcJxFD0
>>229
それはその軽が「無駄に頑張って加速したりするタイプ」だからだろ
妄想は得意なのはわかったから、さっさとそのボロ原付捨てろよ
あ、ほんとは持ってないから無理か

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:16:09 ID:kxQ/pHmN0
>>229,230
ターボの軽とクラウンハイブリッドなんて持ち出すなよ?
NA軽と普通のクラウンなら燃費逆転なんてとてつもない走り方しない限り無いよ。

そりゃおかしな話だね。俺が前に乗ってた2スト50スクーターがリッター30q走ってたよ。
整備悪すぎるか、乗り方が異常かのどっちかじゃない?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:16:50 ID:UnlcJxFD0
>>231
お前、もしや原付一種で高速道路でも走ってんのかw
いずれにしろ速度違反上等なのはわかったし、お前の脳内愛車の燃費がリッター15なのも納得だ


235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:21:13 ID:nVxGilk+O
>>232
普通に都内走れば軽箱がリッター7切るの珍しくないよ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:23:34 ID:UnlcJxFD0
>>235
で、そのときクラウンの燃費は?

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:27:08 ID:nVxGilk+O
>>233
クラウンハイブリッドは燃費は普通のクラウンとかわらんよ

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:28:23 ID:KfnWCokJ0
クラウンとか、お金があったら乗ってみたいもんですなぁ。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:29:38 ID:nVxGilk+O
>>234
いや、バイクで速度違反はなるたけしない主義だよ
その代わり距離も乗らないが

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:30:33 ID:UnlcJxFD0
>>235
つーか、軽の箱車が軽の中で燃費が特に悪いってことがまず珍しくないんだよね
また自分の都合のいいようにもってこうとしてるだろ?
>>237
定速走行ならハイブリッドシステムの重さで燃費に悪影響が出るってのは有名な話だ
普通のクラウンとクラウンハイブリッドが街中でも燃費に大差ないなら、そんなもん作らんだろ

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:30:46 ID:nVxGilk+O
>>236
八キロ台

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:31:48 ID:UnlcJxFD0
>>239
40キロでだるいって感じるんだから、50キロ以上は出してるんじゃねーの?

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:38:10 ID:nVxGilk+O
>>242
速度警告灯がついたらアクセル戻してるよ
上り坂以外の話だが

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:39:40 ID:KfnWCokJ0
40キロって、けっこういいスピードです。
追い抜かされても、赤信号でおいつく(ことが多い)。
前に、50キロ出してたときは、カブ50の燃費
はリッター50〜55キロだったけど、
40キロに抑えたら、60くらいまで伸びた。
まあ、たかだか5〜10キロ/リットルだけど。
あと、警察は+10キロなら取り締まらないって
聞いたこともあり、40キロでのんびり走ってます。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:54:18 ID:K+VOYdSp0
だから車とバイクじゃ燃料代の差よりも維持費の差が格段に違うんだって
まず自分の車が年間どれくらい金かかってるか把握してるのか?(一人しか返答ないが)
一般的には乗り出し350マンの車を10年維持すると総額1千マンかかると言われている
俺はこのデータを自分で10年かけて検証した事がある 結果は10年で1070マンだった
同じく18マンの原付を検証した結果は10年で50マン
この間、車は走行距離5万キロで原付は3万キロだが10マン燃料代足せば原付でも5万キロに届く

家に車が2台あるなら一台を原付や原2にしてみることだ 250cc以上のバイクでも車よりは格安
ガソリンがリッター110円以下の時でも、それだけで年間100マン貯金できるようになる(出来た)
燃料高の現在ならなおさら恩恵を受ける事が出来るだろう
 


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:32:33 ID:nVxGilk+O
>>245
バイクは駅までの足にしかならんからなぁ

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:50:07 ID:1++ZFRpW0
>>246
どんだけ駅が遠いんだよwww

何キロだ?言ってみな?w

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:00:30 ID:g2tnYJ+gO
そういえば学生の頃原チャリで日本一周した友達がいたなあ

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:50:51 ID:EIHiBVtQ0
>>245
それに加え、時は金なり、だな。
車で渋滞にはまって貴重なお金を溝に捨てていることに気がつかない人たちが大勢いる。
車の中で顔のしわが1つ、2つ増えた人も珍しくあるまい。
気がつけば渋滞だけで人生1年以上浪費していたりする人もいる。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:54:26 ID:EIHiBVtQ0
10年で1000万か。
そりゃ恐ろしい。
年収1億程度ないと本来なら分相応とはいえないな。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:55:51 ID:vPt7NHSu0
なんで車板の煽りってキモイの?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:57:19 ID:sdN3/kAO0
丸一日スレみてなかったらえらいことになってるな。

夏休みだねえ。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:57:29 ID:KzOCmnvh0
すげー明日から道路走ってるのバイクばかりになるな
老若男女が全員バイクに乗り換えるね!





ってなわけがないw道路走ってるのほとんど車w
99%は車が道路走ってる 
バイクは不便な点が多い

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:01:13 ID:EIHiBVtQ0
ま、日本は3ない運動のマインド・コントロールが強すぎた。
あの影響で2輪用の駐車問題とか世界では考えられない問題が浮上してきているし。

今、行政牛耳っているのがまさにマインドのヘッドギア世代だから。
しばらくバイクが不便な事は続くだろうな。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:02:24 ID:t/gLbC5YO
とりあえず車の免許は取るけど将来的に中型免許のビッグスクーターに乗り換えようか考えてる。
車の免許取っちゃえば教習所で中型免許を10時間乗るだけで取れるみたいだし。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:16:44 ID:EBPJjvJk0
>>255
車もバイクも、どうせならMT免許が良いと思う。

普通四輪持ちが普通二輪MT免許を取得する場合の乗車時間
は(自分の場合は)17時間だったが、地域とか学校とか時代で
違うかもしれん。


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:17:14 ID:EIHiBVtQ0
>>255
学科試験がないからね。
両方の特性が理解できるから車でもバイク運転しているときでも安全運転の技量は著しく向上する。


258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:22:09 ID:UnlcJxFD0
>>256
地域で時間違ったら困るだろw

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:24:49 ID:AuwT+NM40
>>245
どう見積もっても1千万もいくわけがない。しかも走行距離が10年で僅かに5万キロで?
俺の2年分にも満たねぇ。
駐車場が賃貸で月3万とか加算しているだろ。

で、2台目をコンパクトクラスとかにすれば、バイクとの差はたかが知れている。
多大な苦痛に耐えつつ命懸けでバイクで我慢するのは実に馬鹿げた話。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:25:07 ID:K+VOYdSp0
>>253
>>ってなわけがないw道路走ってるのほとんど車w
>>99%は車が道路走ってる

これってアメリカと日本だけだろ
しかも日本はアメリカの約1/20の国土面積

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:25:12 ID:u1v/FhjX0
楽に取るならATで楽しむならMT。MT、マジ楽しいよ。
ただし現実の世界ではとても不便な乗り物だけど。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:25:43 ID:g2tnYJ+gO
すげえな、車板でバイク(正確には燃費・使い分け?)スレが一番上になっとる。
ちょっと前まで下の方だったのに。
何にせよ、

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:27:47 ID:g2tnYJ+gO
今回の原油高は色々と見直す良い機会だよね。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:28:06 ID:EIHiBVtQ0
>>259
いや、案外その程度はかかっているだろう。
それを計算できないバカが車を過大評価する。
なぜ日本でオウム真理教があれほどまでに流行し、麻原ごときがTVの人生相談に登場したのか。
オツムの問題を抱えている日本人ユーザーが多い。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:29:43 ID:K+VOYdSp0
>>259
駐車場は月1万2千円
そういうおまえはどれくらい年間一台にどれくらい維持費かかってんのよ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:40:11 ID:sdN3/kAO0
バイク否定する奴からは、バイクでの燃費の話題は出るが、
実際に使った車種の情報は一切出てきていない。



つまりは……そういうことだ。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:40:42 ID:55gEvrCo0
>>199
> バイクは季節を感じさせてくれる
ってあるけど、真夏の灼熱地獄(日本は湿気もあるから余計きつい)や冬の寒さも味わって気持ちいい?
もしそれらが気持ちいいと思うなら、バイク板の連中しか同意しないと思う。


>>207
バイク乗って苦痛じゃないのはバイクが趣味だからだよ。
自転車乗りや、マラソンやジョギングやってる人もそれが趣味だから辛くない。

趣味で乗るわけではない、このスレタイのような人間だと間違いなく苦痛を感じるだろうな。
4〜6月、10月、11月の雨が降らない日しか乗れない。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:43:03 ID:/Lk6bIed0
>>266
それでリッターバイクとか大昔の2stとか出して来るんだよな
125の4stなら平気でリッター40とか50とか実際に行くのに
>>267
コレで安くなるならいいか、って我慢できるのが人間
現実、積雪が無ければいつでも乗れる

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:46:16 ID:K+VOYdSp0
これからTV東京で車離れのニュースやるみたい

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:46:55 ID:nVxGilk+O
>>264
オウムは単純に見た目が面白かっただけだろ

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:48:23 ID:nVxGilk+O
>>268
多少安くなったとしてもバイク乗るのは嫌だよ
不便でつらい

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:49:58 ID:u1v/FhjX0
今の季節は1時間以内の範囲で渋滞にはまらなければ大丈夫。
雨は辛い。だが夏以外ならちゃんとしたカッパ着用で意外と快適。コンビニは寄れませんが。
冬場はきつい。12〜3月は確かに乗りたくない。
原2スクの話だけど、それでも燃費維持費の違いはむちゃくちゃでかいよ。時間短縮もあるしね。
うまく使い分ければいいんじゃないか

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:49:59 ID:/Lk6bIed0
>>271
それを「多少」と言い切れる人なら普通車に乗ったほうがいい それは事実

274 :to ◆PVTudnxuwU :2008/08/11(月) 23:53:47 ID:apjqzvjC0
金欠・・・

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:53:54 ID:qUSSdOjc0
>>264
世の中のほとんどの人は、 

 人 生 に お け る 計 算 が ち ゃ ん と で き る か ら 

決してバイクには乗らないわけだが。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:54:15 ID:nVxGilk+O
>>272
冬は寒いから嫌
春から秋は花粉が飛ぶから嫌
梅雨や夏も湿気や温度が嫌
バイク乗って快適な季節なんか日本にはないよ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:57:17 ID:s49ilT6v0
>>171
>>178
インテみたいな中途半端なNAスポーツ(しかもハイオク仕様)なら、バイクの方が断然いい。
まぁ、好みの問題だけどね。
年式によって異なるけど、同じホンダ車でP.W.Rで見ると、だいたい…
インテR→5.5
CB400SF→3.3
CB750→2.8
CB1300SF→2.4
ダンチ。数字だけじゃ語れないだろってツッコミはなしでw

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:57:38 ID:sdN3/kAO0
夏場だと、通勤通学に使う場合、灼熱地獄に遭遇する方が希だと思うけどな。
もっとも、昼間も走行中は走行風があるから歩くよりも暑くない。
暑いというか熱いのはむしろ渋滞の車から発するボンネットの熱だ。

冬場は装備次第だわな。
スクーターならレッグウォーマーやグリップヒーター装備という手もある。
まあ、そこまで手をかけるかどうか別だけど。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:00:11 ID:55gEvrCo0
>>268
我慢できるならもっとバイクが増えて車が減ってるハズなんだけど。

オレは雨の日は乗りたくない。帰りのことを考えると一日中憂鬱だからな。
合羽さえ着ていれば平気な、バイク板の連中みたいなのならいいんだろうが、それ以外、つまり車に乗る殆どの人間はそうじゃない。
上にも「雨も平気」というレスがあったが、ほんとそんな人種にしか勧められない。


280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:01:49 ID:sdN3/kAO0
>冬は寒いから嫌
>春から秋は花粉が飛ぶから嫌
>梅雨や夏も湿気や温度が嫌
>雨も嫌

一年中外に出ないニートの言い訳にしか聞こえなくなってきた。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:03:05 ID:xktWUr1l0
ま、なんだかんだである程度金あるやつから見たら
バイクで通勤なんてあほらしくてやってらんないんだろうな。

俺は、年収300万で、親から受け継いだリッター6kmのエスティマしか車はなく
駅から駐輪場が激近で激安だから、なんといわれようとバイク乗るけどな。
雨降ったらめんどくさい?カッパ着ればおk。それだけのことだ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:05:36 ID:yiw53Ne20
>>279
うん、だから、
バイクのみにする→とんでもなく安くなる
バイクメインにする→かなり安くなる
バイクをたまに使う→車体価格で損する
バイク使わない→安くならない

で、自分の性格と金銭的な面のトレードオフで考えるんじゃないか

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:05:36 ID:MmqMeAet0
晴れの日は単車(400cc)で通勤
雨の日は車(2000ccターボで自分専用)で
通勤してる知り合いが居るんだけど
ここへ来てガソリン高騰のあおり、
社内にチャリ通ブームが来て、皆がチャリを買う中
その知り合いも、台湾製なのに7万位するチャリと
小物類を購入してチャリ通を始めた。

・・・って、今までチャリで通える距離をバイクや車で通ってたのねぇorz

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:18:09 ID:n5F9rxANO
チャリで通える距離なら車でもカネかからんだろう

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:26:02 ID:q5PWzqdM0
>>280
車は移動できる個室だからね。オレはそこが好きなんだが。

バイクは125クラスしか興味ない。安いしチャリ感覚で乗れる。一種と違い煽られないレベルのスピードも出せるしな。
ベンリィ125はロングバイザーつけてるから半ヘルでも虫が顔に当たらない。たまに近所(田舎)走り回ってる。
ビーウィズ125は今オーダーしてる。私有地の原っぱ走って遊ぶ。


安全性は車でもトラック相手じゃ死ぬから別に考えないけど、不快適なのは考えもの。
たまに近所に遊んでるだけだから楽しいけど、これを毎日通勤で乗ったり、長距離乗るのは苦痛でしかないな。バイクしかない学生時代に嫌というほど感じた。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:30:05 ID:q5PWzqdM0
団地だとチャリはバイク以上にきついな。あの坂を帰りに上るなんて・・・


折りたたみをトランクに積んで、街をうろつくのは楽しいんだけど

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:33:29 ID:9iJj4HU80
2リットルNAでMTの車、カブ90、自転車(シクロクロス)、ママチャリ、電車。
このどれでも通勤できるが、使うのはカブ90。

電車通勤…都市部の会社なので飲みに誘われまくり。酒は好きだが・・・。あと、雨で靴が濡れる。
       仕事が遅くなると、会社に泊まりになるものちょっとね。

自転車通勤…雨の日に靴が濡れる。汗をかく。会社にシャワーでもありゃいいんだが。
         シクロクロスは長靴で乗れるようなもんじゃないし、頭も濡れる。
         荷物も運びにくい。

自動車通勤…雨でも快適。だが駐車場から歩く。これなら電車通勤の方がまだマシ。

バイク通勤…雨の日は合羽に長靴。防水の箱に靴と靴下等の予備入り。
        ヘルメットで頭も濡れない。駐輪場は軒下で雨が降り込まない。
        一番快適!!(・∀・)


288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:38:16 ID:yYouD3N2O
>>287
車やバイク通勤だと、自然にくだらない飲み会をスルーできるよね。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:42:26 ID:9iJj4HU80
>>288
そうそう。職場の人間でも遊び仲間なら楽しいし、飲み会やる時は電車で行く。
けど、オンとオフはしっかり分けたいから、飲み屋で仕事の話するの楽しくない。

時には酒の力を借りて言いたいこと言ったり、根回しするのは仕方ない。
それはなるべく避けておきたい。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:49:53 ID:Iu+2TmNn0
俺は原付(ナンバー登録は原2)、原2を複数台持ってて、
とっかえひっかえ乗って通勤してるよ
ミッション・オートマ・2st・4st・旧車も有りで通勤が楽しい

周りからは金持ちだみたいなこと言われるけど、
消耗品の交換や整備は自分でやるし、
全部合わせても軽自動車1台分の自動車税より安いし、
任意はファミバイ特約だし

ちなみに天気が悪い日も基本バイクだけど、
台風等で天気が大荒れになりそうな時は車

291 :171:2008/08/12(火) 01:20:10 ID:D0NjckEK0
>>277
IDサーチしてもらえばわかるけど、おいらは元CB400SF乗りw
(現在はインプGDBとGSXR600に乗ってる)

後、バイクは人間の重量分が大きいんで乾燥重量で比べちゃだめ。
CB400SFなら走行可能重量は250Kg当たりなので4.7Kg/PS位。
↑もっとも、ローギアードセッティングなので100Km/Hまでは相当
  速いのは確か。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:21:21 ID:9iJj4HU80
NY原油、ナイアガラwww

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080810D2M0901710.html
http://chartpark.com/wti.html

バイク批判の工作員の皆さん。良かったですね。
ガソリンや軽油の値段も下がりそうです。

・・・・ついでに、深刻な景気後退も始まりそうですよ\(^o^)/

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:31:46 ID:D0NjckEK0
>>285
>車は移動できる個室だからね。オレはそこが好きなんだが。
高速長距離はバイクより車の方が好き。
バイクは近場の峠をぐるっと回ってくるのが好き。
ここらは趣味が出てくるんかもしれんけど。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:55:16 ID:BXq8PtbK0
>>292
車板でバイクバイクって言ってる奴が叩かれるのは当たり前だろ
バイク板以外じゃバイクとバイク乗りは嫌われ者なんだからさ。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 03:28:40 ID:yYouD3N2O
>>292
思ったより早く石油バブルが終わるようだな

深刻な景気後退って?

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 03:49:33 ID:yYouD3N2O
>>290
何乗ってるんだ?
オレはベンリィ125とBW's125。(さっきまでPC。やっと携帯の規制が解除)


>>291
バイクは体重の影響をかなり受けるな。
172cm/49kgのオレがベンリィ125でピザデブの乗った2st原付スクーター(普通はこちらが速いはず)を登り坂で軽々と抜いたし。
ピザのスクーターはエンジンがかなり唸ってきつそうな音で、ピザ自身も必死に前傾姿勢で笑えた。そして40キロ出てない。
ボディはピカピカだったからメンテナンスはされてるようだが、アレじゃスクーターが可哀想。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 04:17:30 ID:IZutFUK/O
>>296
その対戦相手のスクーターだが50ccでいいのかな?
今時50cc超の2ストスクーターなんて滅多に見ないが…
上る上らないに関して50ccのプーリーは長い上り坂は大の苦手なんだが…あんまり体重は関係無いと思う。

普通はこちらの方が速いってどういう事だ?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 05:16:26 ID:9iJj4HU80
(´-`)。o0(バイク脳じゃない人がバイク脳を装ってるようなレスがちらほら・・・)

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 05:19:48 ID:9iJj4HU80
つか、CB92直系のエンジンと2st50ccスクーターと比べるなんて、超初心者か?w

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 05:37:59 ID:9iJj4HU80
草原をBW'S125・・・まあ、車種選択なんて個人の自由だが修理代が高くつきそうだw

おいらなら、二輪ならばTW125かDF125だが、
ナンバー無しでいいなら、迷わず四輪バギーを選ぶけどなw

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 09:30:50 ID:KljMjVCN0
>>295
           r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら原油先物暴落だよ。
        ,____/ヽ`ニニ´/    よかったなぁ、おまえら石油大好きだもんな。
     r'"ヽ   t、     /   折角だから消費税は上げてやんよ
    / 、、i    ヽ__,,/        大丈夫ガソリン価格はそれより下がってんだからさ〜
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 11:03:47 ID:IZutFUK/O
>>299
50ccでスクーターで上りって言うのが、もう何よりもキツいはず。
それ以外ならそれに負けるハズが無い。
50ccスクーターの上りの辛さは異常。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 11:37:00 ID:xsTEFury0
平均身長172cm程度の日本人がなぜ軽以上の大型車に乗る必要があるのだろうか?
理解に苦しむ。
車と体の大きさのサイズがまるで合わない。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 11:56:29 ID:yYouD3N2O
>>297
>>299
>>302
デブのはノーマルでも100キロ近く出るらしいスーパー9。
隣町にはもう一台いるんだが、そちらはガリガリが乗ってる。それには坂道(同じ位の勾配)で追いつかなかった。もしかしたら駆動系改造してるのかもしれないが。(マフラーはノーマル)


バイクは初心者に近いかもね。
バイク板は殆ど行かない、バイク雑誌は立ち読み。興味ない部分(大型やスポーツバイク等)は飛ばす。
ミニバイクの変なやつしか興味ない。完璧チャリ感覚、玩具感覚。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:21:55 ID:IZutFUK/O
>>303
良かった、俺、平均以上だった。
軽以上と言うなら軽も含まれるんだぜ。
それに大型車ってのはトラックやバスの事を言う。
大型車に乗る奴はほとんど仕事じゃないのか?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:28:40 ID:yYouD3N2O
>>300
スクーターならサンダルでも乗れるから。
林道走るわけじゃないから、別にボロボロにはならないよ。あと泥沼でもない。
ちなみにズーマーからの乗り換え。ズーマーはシート下がわざわざ開閉しなくても物を突っ込めるから好きだった。ただパワーないから動きが遅い。


中華バギーは信頼性が無さそうだし、販売店がDQN風ばかり。パワーもない。
ヤマハなどの国産ビッグバギーはそれこそ私有地専用機。一心不乱に走り回って、疲れたらそのままスーパーや喫茶店に食事に行くのが好きなのに。


普通のオフバイクはあまり興味ない。60年代風のは見た目は好きだけど。
グラトラにSW-1のシーソーペダルが付くなら考える。
足で上に上げる普通のペダルが生理的に嫌い。靴がボロボロになるのもあるが。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:35:40 ID:yYouD3N2O
>>300
あと草原というよりは、雑草が生えた空き地。

空き地で走らせて遊んでるラジコンに直接乗る感じ。
ラジコンも空き地の家近い場所にコース作って遊んでるけど。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 13:22:51 ID:9iJj4HU80
ってことは、ナンバー付けるのか。

その用途でその値段払うなら、CT110ってのもいいかもよ。


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:20:25 ID:rMBRpch70
★渋谷区には44個あるのに文京区にはひとつも無いもの。それは・・・★

ガソリン価格の高騰で、維持費の安いバイクに注目が集まっている。
なんと、燃料代が車の5分の1で済むという。
環境にも家計にもやさしいバイク。

しかし、車からバイクへと移行を考えている層が、
バイク購入に踏み切れない決定的な事情がある。

それは、バイクを停められる駐車場が皆無に等しいということだ。

停められる駐車場はないのにもかかわらず、放置駐車違反の取り締まりは容赦なく行われる。
これが、車からバイクへ移行する際の大きな障害となっている。

環境にも配慮しなければならないこの大切な時期に、
行政は一体何をやっているのだろうか。
金目当てでこの問題を放置していると言われても仕方がないのではないだろうか。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216347952/1-5

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:37:07 ID:BXq8PtbK0
文京区の方が渋谷区より治安が良いって事だな

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:37:31 ID:2qkf45nE0
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080812-394789.html
 埼玉県川口市からミニバイクで駆けつけた自営業川口正守さん(68)は、
8パック(40個)を購入。自宅でテレビ観戦し、北島選手の金メダルに感激
して買いに来たといい「商売繁盛間違いなし。近所に振る舞いたい。私も
2個は食べようかな」とミニバイクにまたがった。


メンチカツ40個、メットインに入るのかな?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:40:09 ID:KljMjVCN0
>>300
小特のナンバーつけてバギーで走れよ

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:50:16 ID:yYouD3N2O
>>308
もうオーダーしたし、スクーターのグリップ捻るだけで走る原始的な感覚が気に入ってる。

物も箱付けなくても入るし

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:12:19 ID:0zT3A+OA0
今日久々に平日真昼間にバイクで走ったが(往復60km)、
優先道路走行中のおれの前に左右の確認もなく
脇道から飛び出してきた車が4台。
バイクが危険って言う前にこういう車乗りを何とかしてほしい。
歩道にチャリがいたら確実に轢いてたよあんたら。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:18:38 ID:9iJj4HU80
金ETFか先物のショートの話では?

現物と同じ量、ヘッジしてるよ。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:21:54 ID:9iJj4HU80
誤爆すまん。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:47:58 ID:HKGVDe740
車では真似できない
http://videos.streetfire.net/video/AMAZING-RECOVERY_175339.htm

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:50:16 ID:IZutFUK/O
>>314
お前が死滅しても効果は同じだけどな。
「俺って優先なんだぜー」とか叫びながらひき殺されてください

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:53:09 ID:jPXjsUuK0
>>292
世界的な景気後退懸念から原油価格が下がっているが、原油価格の高止まり、上昇トレンドは変わらない。
なぜならこれからは中国人もインド人も車に乗る。日本人が車を買わないなら誰でもいいからとにかく売る。
原油は車を動かす為だけの資源ではない。発電、食料品、あらゆるプラスチック製品、紙、水産・農業、医薬品、
etcetc・・・・・・・

世界の原油需要は最後の一滴を奪いあうまで今後も増加の一途のみ  こんなのは世界中誰でも知ってる常識

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:57:02 ID:HKGVDe740
>>318
ID:0zT3A+OA0を非難する理由がわからない。
言っていい事と悪いことがあるぞ。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:32:17 ID:IZutFUK/O
>>320
だって頭悪そうじゃーん
好きで勝手に死にやすいバイク乗ってて、
「俺様優先だしお前ら俺様を守ってねー」みたいな感じで。
俺もバイク乗るけど、死にやすいんだから自分の命は自分で守らにゃー

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:36:01 ID:qaO1lylN0
好き勝手滅茶苦茶に走っているくせに危険察知・自己防衛する脳はなく、
何でもかんでも車のせいにするだけのバイク野郎が多過ぎるわな。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:41:38 ID:9iJj4HU80
>>319
その後、日本がどうなっていくか知らない人が多すぎるんだよ。
個人が好きなように小型乗用車を乗り回せるような、
裕福な時代は終わるかも知れない。
それに気が付いた時には何もかも遅いかもしれない。

実際に、環境対策という錦の御旗の元に、バイクの価格は高騰中。
車を維持できないと思った時に選べる物は、糞高い小型バイクか、
バッテリーが不完全で維持費を考えると微妙な電動アシスト自転車しかないかもね。

地方に住んでて、そこから離れられない人、
車から降りられない人、車を作っている人は、
これから大変だろうなと思う。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:48:11 ID:IZutFUK/O
>>322
そーそー
スリスリ抜け抜けに3秒で車を点に消せる超加速。
女年寄りが乗ってるような車に気付かれるようなトロい走りはむしろ負け。
二輪はそいつらを全てかわしきって生き延びてこそ運転技術だぜー

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 17:00:01 ID:yYouD3N2O
>>323
車乗れないのは無職やフリーターや派遣やワープアだけでしょう

エタノールやガスや水素がメインに代わるかも

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 17:25:47 ID:jPXjsUuK0
>>323
現在67億人!
100億人到達という現実が近い将来確実となった!!!
しかし急速に生活水準が上がり続ける人類を地球は支えきれない
もう逝き着く所まで進むしかないんだろうねー

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 17:57:02 ID:9iJj4HU80
>>325
その短い文章の、どこに突っ込もうか悩む。
二極化しつつある勝ち組の頂点の人で、
一生暮らすに充分な資産を持ち、
あらゆるリスクから完璧なヘッジをしている人ならば納得。

>>326
人類史上最大のチキンレース。
どこまで行くんだろうね。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 18:13:51 ID:oMNopTsm0
>>309
>★渋谷区には44個あるのに文京区にはひとつも無いもの。それは・・・★
中国の大都市・広州市では今年の元旦から
二輪車が白バイなど公用車を除いて所有も走行も全面禁止された。

文京区はそんなファシスト国家の都市と同程度ということだ。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 18:37:59 ID:BXq8PtbK0
こういうときは一党独裁の強みが発揮できるな。
日本もバイクを禁止できればどれだけ良くなるか・・・

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:23:42 ID:9iJj4HU80
それより燃費の規制をやって、AT車全面禁止にならないかな。

危険なドライバーもライダーも減るような気がする。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:40:05 ID:D0NjckEK0
>>329
車か?バイクか?って言ったら車を規制しそうだけどなw

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:45:56 ID:BXq8PtbK0
>>330
MT車が消える可能性が高い。
あとスポ車全滅

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:55:25 ID:D0NjckEK0
>>330
現在、MT車率が一番高いメーカーはスバルで、それも4WDターボに集中してるそうな。
ちなみに、おいらのインプは通勤5Km/L(全平均7Km/Lちょい)しかもハイオクw


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:58:52 ID:9iJj4HU80
>>331
真っ先に流入規制をやられたのは、
社会を支える商用ディーゼル車だったなw


>>332
マジレスすると、電動モーター車が主流になるまでそれは無いよ。

そういや、カブを買った少し前に某メーカーの
ハイブリッドカーの基幹部品の開発に関わったけど、
あんなの出ても乗る気しなかったなww

スーパーカブ最強ww


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:09:33 ID:D0NjckEK0
>>334
ドイツは環境ゾーンってのを設定していて、格都市への
車の流入を環境負荷毎に3段階(赤黄緑)に分けて規制してる。
http://www.hamburg.emb-japan.go.jp/umweltzonen1.pdf

最終的に乗り込めるのは緑ステッカーだけなんだけど、
日本のガソリン車なら緑ステッカーがもらえるらしい。

結局ディーゼル車の規制みたいですね。これ。

ちなみにバイクはどのレベルもOK。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:53:47 ID:9iJj4HU80
>>335
勉強になった。ドイツでレンタカー借りるときは注意するよ。

バイクって、少々排ガスが汚くても、人を一人や二人だけ運ぶなら、
乗用車に比べたら圧倒的に環境ローインパクトだもんな。

タイみたいな中進国で、大量にバイクが走ってる国は深刻な問題だろうけど。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:05:47 ID:yN/SxChN0
バイクはやっぱり危険だよ。
今日、バイクと乗用車が事故っているのを見た。
血が道路にたくさん流れていた。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:10:44 ID:0zT3A+OA0
そのバイクと事故らなかったとしても
いずれその乗用車は別のバイクや自転車、歩行者を轢殺すはず。
危険なのは車。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:13:15 ID:yiw53Ne20
>>337
このイメージ工作はいつもの人だ
論理的に計算させないためにも、「血」って単語で「怖い」ってイメージを印象付けようとしてる
工作ならよそでやってくれ 邪魔だ

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:13:52 ID:IZutFUK/O
死んだら良かったのに

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:24:42 ID:xsTEFury0
>>314
別に車のほうはバイクとならぶつかっても大丈夫だし保険で君の命は自動車保険で予約購入されているはずだと思う。
つまりだ。
優先道路でもバイクは車に道を譲らなければならない。
蟻が恐竜に理を唱えたところで踏み潰されてはかなうまい?

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:27:27 ID:yFUWDZat0
>>338
337の情報だけじゃ、バイクが加害者かも知れんだろ。

バイクがその車にぶつからなかったら、いずれ別の自転車や歩行者をやっていたかも知れん、
とも言える。

バイクの連中は自分を守る脳もろくになく、何でも車のせいにするだけ。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:29:01 ID:xsTEFury0
やはりすべての事故を担保してくれる保険はありがたい。
ところでヴェイロンクラスの車ならばスクーターで走っている人の命より高いケースがほとんどのはず。
仮にひき殺した場合は車でも遺族にプレゼントするのだろうか?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:31:21 ID:xsTEFury0
>>342
そのとおり。
法定速度を守って左隅走らずに文句言うバイク乗り多すぎ。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:33:32 ID:6fES7+FE0
相変わらず妄想ご苦労様だこと
いくら言ったところで>>314のケースは歩道の手前で一旦停止しない車が悪い
が、こんなアホな車車が世の中ゴロゴロいるから、俺は歩道を歩いていても
見通しが悪いところでなら一時停止しないアホ車がいないか注意して歩く

世の中アホが多いから歩道も安心して歩けないわけだ

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:35:32 ID:0zT3A+OA0
たばこ吸いながらとか、携帯メールしながらとか、
弁当食いながらとか、新聞読みながらとか
無謀な運転する車乗りのほうが多いし危険。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:39:01 ID:qqBvqPtu0
>>328
俺数年前まで後楽園でバイトしてたが、文京区は結構バイク走ってるよ。
あのあたりにバイク駐輪場がないのは行政の怠慢としか思えない。



348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:44:12 ID:xsTEFury0
>>328

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:44:41 ID:yiw53Ne20
また今日も世間一般でどっちが危険って、醜い争いか
ここはそんなことするスレじゃないだろ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:45:12 ID:xsTEFury0
>>346
それは車の運転の一部。
文句があるなら近づかなければいい。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:50:19 ID:0zT3A+OA0
秋葉でトラックに轢殺されたり、ナイフで刺し殺された人に対して
近づくほうが悪い、轢かれたほうが悪い、刺されたほうが悪いって
言ってるのと同じだ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:54:23 ID:Tl11X2tU0
>>350
「車の一部」より酷い運転をしているのが「バイクの大半」だわなぁ。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:56:27 ID:0zT3A+OA0
その一部の人間がここまでするのが車乗り。

http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1108355516/


354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:59:05 ID:xsTEFury0
>>351
その通り。
日々護身やトレーニング等鍛錬を怠らなかった人ならば加藤程度の貧弱ナイフ野郎は取り押さえる事はできた。
あるいは取り押さえる事は無理にしても足腰が強ければ充分射程圏外へ逃げることができた。
『君子危うきに近寄らず』

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:02:59 ID:0zT3A+OA0
>>354
猛スピードで突っ込んでくるトラックから逃げる方法と
轢かれても死なない方法を教えてくださいよ。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:04:54 ID:xsTEFury0
奥野美歌さんは悪くない。
右折する車がいれば直進するバイクは止まるべき!

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:07:07 ID:xsTEFury0
>>355
まずは音に対し敏感になること。
猛スピードのトラックならば事前に察知する事は充分可能だろう。
問題は『何事もなくすれ違うだろう』と思い込んでいる人間側にある。

轢かれても死なない方法などあるわけがない。
象にでも生まれ変わるしかない。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:09:24 ID:6fES7+FE0
> ID:0zT3A+OA0
程度の低い釣りに釣られるのはその辺にしましょうか
あなたも私も
スレ違いですしね

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:17:51 ID:IZutFUK/O
>>346
そのへんは見たらわかる。
見てわからない全面スモークみたいな車はそういう車だと思って対処する。

バイクの方が機動性高くていろんな位置取りできて車よりはるかに周囲の状況は確認できる。
それは車には無いアドバンテージ、だからこそバイクは周囲がよく見えて好き勝手な運転ができる。
いろんな奴がいろんな車乗ってんだから、それを許容して上手く立ち回れないならバイクは乗らない方がいい。
命落として相手のドライバーに迷惑かけるだけだ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:37:34 ID:BXq8PtbK0
車同士なら事故っても物損なり軽傷事故なりで終わるところが
バイクじゃ死んじゃってもおかしくないもんな。

自分だけじゃなく相手も不幸のズンドコにたたき落とすようなはた迷惑な乗り物乗ってるくせに
安全意識にかけるのがバイク。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:41:07 ID:0zT3A+OA0
危険運転致死傷罪なんてのができたのも車のせいだし
飲酒運転が厳罰化したのも車のせい。
ろくな乗りもんじゃないな。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:46:14 ID:sPXvVLeT0
おいおい、何で誰もガソリンの話しないんだ?

なんだと?バイク>車はとっくに立証された?

そうか。ならしょうがない。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:51:24 ID:q5PWzqdM0
> ID:yYouD3N2O
趣味人だな



364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:57:18 ID:IZutFUK/O
>>361
それは車だけじゃなくてバイクにも適用されるからな。
以前からある共同危険行為もバイクを中心とした暴走族のせいだし、
各地のワインディングが二輪禁止になってるのもバイク乗り自身のせい。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 00:07:25 ID:hHUeE5XZ0
>>364
共同危険行為が定まった昭和35年ってのは、スバル360などの
影響で国民が車を持てるようになった時代だから、バイクっつー
より、急速に広まる車文化を抑えるための法律だったんじゃないか?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 00:19:10 ID:S9Jqs04z0
いずれにしても人を轢き殺してしまう可能性が
より高く迷惑な乗り物が車のほうなのは間違いない。
とっととリッター500円くらいになって車が減ってくれるのが
世の中のため。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 01:51:10 ID:hLaNwdDx0
>>365
カミナリ族対策だよ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 01:55:06 ID:hLaNwdDx0
道路交通法第68条(共同危険行為等の禁止)
2人以上の自動車又は原動機付自転車の運転者は、
道路において2台以上の自動車又は原動機付自転車を連ねて通行させ、
又は並進させる場合において、共同して、著しく道路における交通の危険を生じさせ、
又は著しく他人に迷惑を及ぼすこととなる行為をしてはならない。

これが車文化を抑えるための法律だとは考えにくいな。


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:22:48 ID:EHJ3zTWr0
>>360
車とバイクがぶつかるとバイクは危ないから車に乗る
と考える人が多いが、日本の場合はまだ良い方

車と車がぶつかると小さい車は危ないと考えて
どんどん大きい車に乗るようになり
車重が2t以上のトラックを一人で通勤するのに使用する
のが当たり前のアメリカ
サブプライム問題と原材料高騰の影響で車と家を失う人が
続出




370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:35:20 ID:sBHCBSBX0
原チャ買ったはいいけど、雨の日どうにもならん

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:35:54 ID:B4HEELII0
車に乗ってるときは、バイクってちょこちょこ動いてウゼぇ…ってなるけど
逆にバイク乗ってる時は、車ってデカイ上に、どんくさくてウゼぇ…ってなる。

人間なんて所詮そんなもんさ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:37:58 ID:ZfIhQW7fO
>>365
その時代にわざわざ経済の発展を抑制する意味がわからん。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 02:42:41 ID:EHJ3zTWr0
>>370
雨でもカッパ着れば問題ないだろ
カッパが嫌なら雨の日だけ原付買う前の交通手段
で通勤すれば

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 03:07:00 ID:ZfIhQW7fO
>>370
無理して買うからw

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 07:09:45 ID:849z7i+h0
>>68

先生、みどりの日に黒バスが首都高〜皇居周辺を埋め尽くす事について、その法律が適用されないのはなぜですか?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:55:27 ID:hLaNwdDx0
あんなんでも政治団体扱いになるので。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:15:29 ID:DaWhEv+F0
そろそろDio ZX(2st)がダメになってきたので乗り換えようとおもうんだけど、
4stFIだとパワーダウンは否めないよね?
ちなみに現在 Dio ZXは(7.2PS)
候補は  アドレスV50G(5.SPS)、JOG(4.2PS) です

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:34:22 ID:hHUeE5XZ0
>>367
wikipedia
カミナリ族(カミナリぞく)とは、日本の昭和30〜40年代頃に、
公道をオートバイで高速走行することを嗜好していた人達を指す俗称。

確かに時代が一致するから、これが発端だったんじゃろね。

つーても、親父世代、いや、じいさん世代の話だから、話の展開として
はピンと来ないでしょうな。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:47:34 ID:CgMg9hLoO
日本のレース草創期に活躍したレーサーは二輪も四輪も殆どがカミナリ族出身なんだよな

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:52:03 ID:hLaNwdDx0
レーサーなんてのは暴走族と変わらないような連中だしな

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:10:25 ID:CgMg9hLoO
中型二輪免許が出来たのは暴走族に人気のあったホンダのCB400の排気量が408ccだったから
教習所で取れる免許で運転できる排気量を400までにすれば暴走族が減ると役人は考えたけど現実は無免許運転が増えただけでカミナリ族とは関係ない
まあ、最近まであった高速道路の二人乗り禁止はカミナリ族のせいだけどな(´∀`)y ̄~

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:58:40 ID:Xez4MYhn0
ガソリンがほぼ完全にからになってから、ペットボトル2gのガソリンを入れて走行。
リッター約45〜48kmだった。カブって70以上いくらしい
v125乗り

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 12:06:07 ID:O4qUR+CB0
>>377
いまいち何が聞きたいか分からんが、制限速度を守るなら新型原付一種で十分だろ
坂道はつらいだろうが
不満なら自動二輪免許とってくれ

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 12:37:01 ID:WxvnD1IYO
単にバイク脳患者の雑談コーナーになっている件

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:05:09 ID:G9MdjYCt0
>>381
>中型二輪免許が出来たのは暴走族に人気のあったホンダのCB400の排気量が408ccだったから

そうだったね、今よりもっとバカライダーを減らすのには、

普通二輪免許で乗れる二輪車の規格を変える
(税金や保険も同じ)

1.2気筒以上は大型二輪扱いとする
  …うざくてうるさい珍走は単気筒には乗りたがらない

2.車体長が2メートル以上は大型二輪扱いとする
  …邪魔なバカスクはみんな車体が長すぎるから引っかかる

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:11:59 ID:ZfIhQW7fO
そんな事しなくても俺以外50cc以上禁止にすればいい。
俺以外は原チャリで左端をトロトロ走っとけばいい。

387 :バイク乗りはルールを守れ!:2008/08/13(水) 13:14:53 ID:ujX2RDIj0
@キープレフトの原則=排気量を問わず左隅を走行し車が追い越ししやすいようにする
Aすり抜け絶対的禁止=むしろ渋滞中は車に道を譲るべき
B車優先の原則=右折、左折、直進どのような場面でも車を優先とする

@〜Bまで遵守されたらバイク事故は0になると断言できる。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:21:34 ID:B4ABb+xc0
>>385
大型免許所持者だが、今でも排気量別の免許制度は変だと思ってる。
その点では同意。

しかし、単気筒や二気筒車で、マフラー変えると、
マルチなんかより遙かに五月蠅い件w

>>382
ガソリンはPET溶かすよ。大火傷したくないならやめた方がいい。

>>387
おまえの無能さ加減には呆れた。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:25:35 ID:G9MdjYCt0
理想は台湾やベトナムのように
コンパクトな二輪車が道路の主役になるのが良いと思う。

無料の駐輪エリアの整備を
台北、ローマ、パリ、ロンドン、ベルリンに準拠して
首都圏や政令指定都市で実施して欲しい。

マレーシアのように
二輪車は90cc以上は二人乗りで高速道路を無料走行OKにして欲しい。
かの地では、雨合羽着替え用のシェルターさえ高速道路のあちこちにある。

390 :バイク乗りはルールを守れ!:2008/08/13(水) 13:28:58 ID:ujX2RDIj0
理想は広東省のようにバイクを禁止し、バイクを強制廃棄処分にすること。
事故が減ったとか。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:30:43 ID:DVjPBHc+0
●ガソリンが高くてバイクメインにした人2人目●
↑なら125cc以下にせんと意味無いな。(維持費

125以下なら任意保険(ファミバイ特約)が数千円で入れるし(俺の場合6000円チョイ
確か車を持って無くても、単年度契約(等級無し)で入れる保険も有った(数千円)ハズ。。。

自賠責だって5年で14,070円だし
4月の税金だって1000円チョイだし。
車検無いし

ガソリン高対策で買うバイクなら125cc以下で無いと意味がナスな悪寒


392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:37:39 ID:B4ABb+xc0
>>389
人が歩かないような幹線道路の両脇に広い歩道があることに違和感を感じる。

原付・自転車レーンを設けて、なおかつ駐車時、停車時には
路肩から70cm以上あけることを徹底してほしい。

そうすりゃ、車も原付も自転車も相当走りやすくなるのに。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:50:15 ID:B4ABb+xc0
それと、自転車免許制度を作って欲しいな。
小学生から講習数時間受けたら取れるようなレベルで。

以前、おばさん自転車にぶつけられて小傷作られて、
その場で示談しようとしたんだが、
相手の住所氏名の確認方法が無くて参った。
結局、警察を呼ぶはめになった。

車等の免許は要らないって人やガキのIDカード代わりになるし、
車道を逆走する基地害自転車対策にもなるだろうし。
警察OBの利権にもなるから悪い話では無いと思うがww

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:58:48 ID:zSu+z4We0
生まれたら脳にICチップとかGPS埋めておくとか

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:52:21 ID:+NS2GWFN0
>>391
125クラスか250クラスだな
工作員がリッターバイクとか出して工作しないよう、250超のバイクは話題に出すなってテンプレに加えるべきだと思う
あと2stも話題に出すなって

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 17:45:06 ID:ZfIhQW7fO
>>395
そもそも次スレいるんかよ

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:04:37 ID:dQEsPI4H0
嫁と自分で2台車保有してる人多いと思うけど。
自分用の車売って、バイク通勤にしたら相当安くあがるな。
俺がまさにそのケースだけど、駐車場とガス代だけで年間30万節約できる。
それでも車の方がいい! って理由ある? 今激しくモタードが欲しい



398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:10:56 ID:s/c/zsZ50
>>328
>>347
文京区にはトヨタの東京本社があるからかなぁ。
自治体に入る税金をバイクなんかのために使ったら
本社移転するとか言われそう。

>>389
海外だと駐車場も含め二輪用の施設が結構整備
されてるのに、なんで日本は少ないんだろう。
(´・ω・`)

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:12:38 ID:+NS2GWFN0
>>396
しらねぇ
>>397
車って「所有している」ことに金がかかるものだから、やっぱり人数分の車があるのは経済的じゃないと思う
車1台であとは残りの人数分のバイクがあれば、実際それだけで充分だと思う

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:14:21 ID:hHUeE5XZ0
>>397
ウチは逆のパターンで、嫁車が壊れた時にバイクを買った。

 2リッターターボ(ファミリー&自分用)+コンパクト(嫁用)
               ↓
 2リッターターボ(ファミリー&嫁用)+大型バイク(自分用)

MT車なので嫁を口説くのに一苦労したけど、なんとかなるもんだw

経済性の点では駐車場が無くなったのが大きい。嫁の走行距離は
微々たるものなので、ガス代&ランニングコストもかなり減っている。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:48:08 ID:DaWhEv+F0
>>390
脳が中国人と同じ

>>398(´・ω・`)
この国はトヨタ領日本国です

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:53:08 ID:ZfIhQW7fO
>>400
よーするに自分の欲しいもん買ってるだけじゃん。
まあ別に悪いとは言わんが。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:57:14 ID:hHUeE5XZ0
>>390
広東省(広州市)は治安が極めて悪く、凶悪事件が頻発していたが、
犯人はバイクを使って逃走しており、それが検挙を難しくしていた。
   ↓
そこでバイクを禁止。
   ↓
ひったくりや強盗が激減。 ← いまここ
   ↓
悪党は車にシフト。
   ↓
バイクよりナンボか捕まえやすくてウマー。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 19:04:02 ID:ostPNhamO
>>397
年間30万円なら車の方が良いような

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 19:43:49 ID:O4qUR+CB0
> ID:ostPNhamO
お前にバイクに乗ってほしいなんて誰も言ってないんだから消えろ

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:46:11 ID:+RFdbqmj0
>>397
年間30万って、月に2.5万だろ。
どう考えても車を手放す動機には程遠い額だわな。

それっぽっちの金の為に不快不便に耐えに耐えた結果が、
死んだり再起不能になったりだったら馬鹿馬鹿しいなんてもんじゃないし。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:10:23 ID:2vjWGUyEO
>>406
> 年間30万って、月に2.5万だろ。
> どう考えても車を手放す動機には程遠い額だわな
お前の考えなど聞いてない
消えろ

408 :397:2008/08/13(水) 21:35:11 ID:dQEsPI4H0
 俺の給料だと、月2.5万はデカイ。まだバイク購入は決めてないから
細かい計算はしてないけど、保険とか車検とかその他維持費も考慮す
れば3万〜4万は節約できるんじゃないかと思う。
 学生時代はセロー乗ってたから、メンテは自分でできるし、通勤の
渋滞も関係ないから往復で20分時間短縮できる。

 嫁からは「バイク買うくらいなら電車で行け、定期代全額会社
が出してくれるんだから」とのアドバイスをいただいています。


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:38:19 ID:PCYCUOd0O
406辺りのせいで、空気がいっぺんに悪く成るよな。
仮に仕事だとしても許されるものなのかね。これも"言葉の暴力"の一つなんだろうね。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:41:15 ID:3b2uBJtz0
>「バイク買うくらいなら電車で行け、定期代全額会社が出してくれるんだから」

普通に頭が働く人の考え方だな。
命の価値というものが計算できる人なら、当たり前の選択。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:49:49 ID:2vjWGUyEO
>>410
バイク乗りが死んでもお前には関係ない
人の命は保険で賄えるんだろ?お前らの脳内世界では
消えろ

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:53:23 ID:gmWjvtK70
>>410
俺もそう思う。
俺はバイク好きだけど、定期代全額だしてくれるなら
電車で行くべきだろう。
でも車は売ってモタード購入はいい!
ちょっとした段差は余裕で超えられるし、すごく使い勝手いいよ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:53:43 ID:B4ABb+xc0
しかし、バイク批判工作員必死だな。
こんなところで工作しても、車離れは止まらないよ。

特に、この前の首都高のローリーの事故以来、
都内の交通は麻痺気味。
余計に車離れは進むだろうな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:56:35 ID:ostPNhamO
>>413
あんなん半年も立てば直るよ
だいたい車がダメなら電車使うだけの話だろ

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:59:56 ID:B4ABb+xc0
>>414
その半年間の経済損失はどれくらい?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:02:43 ID:ostPNhamO
>>415
経済損失の話は今は関係ないだろ

417 :397:2008/08/13(水) 22:05:02 ID:dQEsPI4H0
地方都市なんで電車だとスゲー時間かかるんですよ。都会と違って30分に
一本くらいしか来ないから。バイクなら25分で行けるけど、電車だと
駅までの自転車含めて最短で50分。立ってるのも疲れるし、駅での待ち時間
があれば最悪一時間半近くかかるんだよね。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:06:25 ID:ostPNhamO
>>412
そんな変な名前のバイクはいらんな

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:07:49 ID:hHUeE5XZ0
>>413
>余計に車離れは進むだろうな。
あくまでもここの板は車+バイクの話にこだわりたい。
車をやめてバイクって話ならスレ違い。

>>397さんのケースは「車2台所有」を「1台+バイク」と
すれば経済的だし面白いべなって話なので、その是非を
論ずるのは良い例題だと思う。

ウチもほぼ同じ状況で、正解だったと思ってる >>400参照。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:10:28 ID:ostPNhamO
>>419
ターボ捨ててコンパクト二台にするのが良いと思うが

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:19:31 ID:hHUeE5XZ0
>>420
このケースで「コンパクト2台にしたら?」と言う人が
(車好きの巣窟である)車板にいるのが不思議だ。

車板の住人ゆえアンチバイクってのはわからんでも
ないけど、車好きでもないんじゃないか?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:21:01 ID:TmYNt/x90
>>419
オマイの正解なのは、ウチではなく、オレだろw


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:28:21 ID:hHUeE5XZ0
>>422
ウチの嫁さんに気を使ってくれるとはなかなかいい漢だなw
だが心配するな。彼女が乗り継いだ車は
ハチロク⇒インテR⇒エスクード⇒スイフト⇒インプGDBだ。
なにせ俺の嫁、おまいさんより車好きかもしれんヨw

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:28:30 ID:ostPNhamO
>>421
いまさらターボだのマニュアルだのって時代でもないだろ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:30:58 ID:B4ABb+xc0
>>415
あほだなー。都心に住んでても車通勤多いだろ。
今回の事故で、そういう職場でも確実に車離れは進む。
実際に、知人が勤める港区の土木会社は、埼玉と横浜の辺境に広い駐車場借りたし。

ガソリンが安ければ、こういったことは起こらないが、
今は違うよなwww

ちょっとしたことで四輪離れは確実に進むんだよ。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:32:51 ID:BdJLjCBW0
コンパクト2台でも、ど田舎の土地持ちでもない限り
駐車場代は2台分かかるのが普通。

車1台+バイク1台なら、バイクは庭や玄関先あたりにタダで置ける。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:33:05 ID:2mQoQ9lf0
バイクを持つぐらいなら、軽でも大して維持費は変わらんだろ。

普通車に比べて安全性で劣るものの、バイクと比べりゃ月とすっぽん。
で、一応、車が持つ多大なメリットは一通り享受できる。

ま、軽なんかには乗りたくないが、バイクとの二択となったらどう考えても軽。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:35:30 ID:B4ABb+xc0
安価間違えた>>416ね。


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:36:28 ID:ostPNhamO
>>426
なんで自宅に駐車場が無いの?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:37:21 ID:B4ABb+xc0
>>427
軽自動車の駐車場所に悩まないド田舎の住民が羨ましいよ。

けど、地方の平均収入や有効求人倍率を見てると哀れになるけどな。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:42:55 ID:2mQoQ9lf0
>>430
所詮バイクってのは、小物配達業と都会の貧乏人専用の乗り物だし。

ま、都会でも最低1台分ぐらいの駐車場を敷地内に持つのが普通だわなw

軽だって、大半の市では車庫証明は要るわけだが。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:43:58 ID:ostPNhamO
>>430
都心部はバイク置く場所ないんだが
交通便利だからバイク要らないし

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:45:11 ID:BdJLjCBW0
>>429
都区内の駐車場ない家に住んでるからなあ。

もっとも、首都・地方都市在住の自宅・マンション持ちで2台以上の
占有駐車面積を確保できるやつは多くないはずだが。
2台目からは否応なしに追加で借りなきゃどうにもならんだろ。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:46:43 ID:B4ABb+xc0
>>431
おまいさんの定義する貧乏人の収入と資産ってどれくらい?

今、ものすごい勢いで中古の高級車の価格が下落してるんだがw

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:53:25 ID:O/b5FRqw0
>>430
ごく一部の大金持ちが収入平均を上げているだけなのに、
それに乗っかって優越感に浸っているのには笑える。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:54:13 ID:ostPNhamO
>>434
中古の高級車はビンボー人の乗り物

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:01:15 ID:B4ABb+xc0
>>435
いや、俺は相場だけで食ってる博打者だから収入は一定じゃない。

金は飯を食うための道具だから使わない。質素な暮らしだよ。
だから、古い車に乗ってて、普段はバイクに乗ってるわけで。

438 :アジ☆トラ(本物):2008/08/13(水) 23:04:18 ID:nmIXBXUm0
truckで十分だ!税金安いし、荷台に10人ぐらい乗れるし。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:11:05 ID:S9Jqs04z0
>>427
お前の環境・用途では軽のほうが最適なだけで、
どちらが最適かは人それぞれ。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:13:30 ID:TmYNt/x90
>>423
そういう可能性はあるな
オレは車はみんなで移動する、事から8人乗り以上とか考えてる分
車にたいする情熱は薄い
14万キロ走ってまた先月車検とっちゃったし

其の分5月に150万以上するバイクを買って、さらに6月にカブ(中古激安3万円)を買って、
今また大型は重い、カブは遠出できんと250ccを買いたくなってきている
バイクよりの人だから



441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:13:55 ID:B4ABb+xc0
日本経済の沈没は止まりませんなw マイナス成長ですよ。
これから、乗用車なんて贅沢品には乗っていられないかもしれませんよw



143 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2008/08/13(水) 22:15:36
8/13 (水) 日本経済指標
                              予想       結果      前回
08:50 実質GDP-2Q(速報値)            -0.6%      -0.6%      1.0%
08:50 実質GDP-2Q(前年比/速報値)       -2.3%      -2.4%      4.0%  
08:50 名目GDP-2Q(速報値)            -0.8%      -0.7%      0.5%
08:50 GDPデフレータ-2Q(前年比/速報値)   -1.5%      -1.6%      -1.5%
08:50 国際収支-経常収支-6月(季調済) 1兆800億円  1兆2907億円  2兆327億円
08:50 国際収支-貿易収支-6月         2970億円     2521億円   5294億円


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:18:26 ID:O/b5FRqw0
>>441
オマエ、生き始めてから何年目?w

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:18:59 ID:B4ABb+xc0
>>442
それが何か関係あるの?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:28:57 ID:hHUeE5XZ0
>>440
いや、その方向もバイクを加えるメリットだと思う。

家族のためにベストな車を選び、自分のために趣味に走った
バイクを買う。これはこれでありだと思う。

ただ、どうしてもバイク寄りになる。これもしょうがない。
車もバイクも好きって人は少数派なんかもしれんね。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:52:10 ID:B4ABb+xc0
車もバイクも好き。

ただ、駐車場問題や路上での迫害を考えると、
ネットではどうしてもバイクに肩入れしてしまう。

しかし、批判する人が単発IDばかりなのはなぜだろうか?

どうやってもしばらくは国内の内需は伸びないよ。
(原油安で米国の小売りセクタの株価は少々上がったが、これが一時的なのは間違いない)

首都圏への人口流入増加率を考えても、国内で車が売れる時代は終わりだろ。
自動車関連の企業に勤める人は、腹を括った方がいいよ。(俺もなー)

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:25:44 ID:ysMgugSeO
>>440
軽でもないのに14万キロぐらいで騒ぐなよ

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:25:47 ID:vho8bKXK0
つーか、後10年でガソリンは500円になるだろう
カブ1給油1500円、バイク1給油1万円、車だと3万

やってられんぞ、マジで

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:47:59 ID:t5zFlHtl0
>>403
>広東省(広州市)は治安が極めて悪く、凶悪事件が頻発していた
中国の二輪車規制の理由

1.貧乏くさくてみっともないから目の前から消したかった。見栄。
(地域によっては軽自動車クラスのコンパクトカーも規制)

2.中国の道路を運転すると、その日に理解できること
 「大きいクルマが偉い」。バスやリムジンがVW乗用車を
 蹴散らして走っている。路上はいつでもクラクションの嵐。

3.国内自動車産業育成支援策。
(二輪車製造台数は既に世界一を達成している)

4.二輪に乗るということ自体、反体制的な匂いがして、ムカつく。
(東本昌平の漫画「CB感」に出てくる中国公安官僚の感覚と同じ)

5.排気ガスと騒音の問題から四輪を守るため、スケープゴート。

よって北京も上海もガソリン機関バイクの新規登録は禁止されました。
電動とLPGで走るバイクだけの世界。日本の明日も…。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:58:01 ID:1McZw7g70
ガソリンもそうだけれど、時間の短縮が一番のメリットに感じる。
車についてはメルセデスがガソリン車廃止みたいだし、ガソリンによる二輪乗り換えは一時のブームで終わる気がする。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:07:50 ID:vho8bKXK0
今乗り換えしてるのは、バイクにも興味があった人がきっかけができたから
積極的にバイクを買ってるって所だろ
今だと免許取るのに数十万、バイク買って数十万じゃやってらんないって人の
方がおおいけど、ガソリン価格を考えて○年で元が取れるとかなってくると
状況全然かわるとおもうよ

通勤の代用や実用性を考えると50ccの制限速度の緩和は必要かもかもしれないけど
環境面からも少し考え直さなきゃいけない時期なんじゃないかな?

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:15:43 ID:hi8FytVy0
>>450
二輪免許は小型ATを取るのが賢いな 車体はアドV125で
これだけで下駄用途は完璧 趣味のバイクじゃないからこれで充分 あわせて30万切るでしょ

50の制度は今のままでいい
原付免許だけとか普通免許だけの奴にバイクで公道で60出させるなんて危なさすぎる
そんな意味で50は「隔離してる」クラスだからそれでいいんだよ

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:17:26 ID:ysMgugSeO
>>449
時間短縮ってもキチガイみたいな危険な運転をしないと縮まらないし、
寿命も縮まりかねん
速度面では電車に勝てないしさ

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:32:56 ID:etd+yH/k0
電車とバイク、どちらが早いかは条件によるだろうに。
電車だけでピンポイントの目的地にたどり着けるとは限らないしな。

寿命ってのは意味不明杉。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:45:34 ID:FXDVaB2b0
>>72
Vespa GTV250ie限定モデルだ。
通勤エクスプレスの一つだけど、
惜しいデザイナーを亡くしたね。

井の頭通りで原宿方面に向かう
ヨーロッパ人の初老ライダーを
毎朝見るけど、確かにカッコイイし、速い。

俺は初期型カングーで通勤(^_^;)。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:18:18 ID:tjbPtX8T0
>>450
>>451
小型ATの実技を、免許センターの講習で代替できるようになればいいんだが。
これは自動車学校の既得権益に関わる問題だから無理か…

小型と中型の間には、高速道路や自動車専用道の走行の可/不可というでかいハードルがあるし、
小型を講習にしてもいいと思うんだが。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:59:46 ID:1McZw7g70
>>452
むしろ時間短縮したほうがはるかに安全ですね。
すり抜けすればカマ掘られることはないですし。
渋滞中は全然違いますよ。

もちろんあなたのように乗ったことのない人には理解できないと思います。
少し前の私がそうであったように。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:11:12 ID:tjbPtX8T0
>>456
たぶんイメージが違う。
車から見たバイクのイメージ:車両の横をノーブレーキで先頭に踊り出るバイク
あなたのやってる事:車両の横を歩くような速度で丁寧にすり抜けるバイク

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:16:01 ID:PXws3EX40
ずいぶん前からガソリンの高いヨーロッパでは
バイクと車の併用が当たり前
街中は基本バイク優先にできているし駐輪場も十二分に用意されている
というようなインフレが整っているからだろうけど

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:30:20 ID:Dadco7zhO
>>458
恋はインフレーション

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:54:58 ID:vho8bKXK0
>>451
60は無理だけど、せめて40だな

>>452
都心をはずれると、電車で1時間半バイクで15分とかあるぞw

>>457
ノーブレーキw
そいつはよっぽど上手いぞ

初期投資に何十万とかかってしまうとどうしておシリゴミしてしまう
それが出せないやつは車に乗り続けるし
それが出せるやつも車でいいや、夏は暑い冬は寒い雨ふれば濡れる、あほらしいとなる

車1給油で2万3万の時代をみこして少しでもガソリンの消費を早い段階から
減らすためにも、今車に乗ってる人が、少な目の投資で、ガソリンの消費量を
減らす方法として、制限緩和で今までより便利になったのでバイクにしましょうよ
といえるものでなきゃダメだとおもう
だからこその50ccの制限速度の緩和

まぁ実際に50ccで40キロ出してないやつなんて、オレくらなんだろうけどさ


461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:14:24 ID:GnhvBMyY0
いくら目先を変えても、本当に困窮した人しかバイクに乗り換えなんてしないわな。

余裕があるうちは、危険で不便で不快なものに乗ろうなどという発想には絶対にならないから。
普通の人々は。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:21:36 ID:ThtHth/r0
また危険で不便で不快君か・・・

さっき、車で5kmほど先にあるウマいそば屋で食ってきたが、
車の中、くそ暑くて不快だったわw

原チャの方が明らかに快適。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:25:46 ID:aucxletU0
エアコンのない軽トラか。
それでもヘルメットが要るバイクの不快さは計り知れない。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:26:26 ID:WuTUUHhC0
俺はクルマがあれほど「危険で不便で不快なもの」だとは、乗るまでしらんかったよ。

バイクも「危険で不便で不快なもの」だけどね。
同じように原付もチャリも「危険で不便で不快なもの」なわけでw

徒歩も(ry

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:28:35 ID:pP3ywhvxO
>>462
エアコンつけろ馬鹿www

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:29:06 ID:ThtHth/r0
>>463
エアコンくらい付いてるわwww

車内が冷える前に目的地到着。
また、車内が冷えるまで待ってたら、バイクなら目的地に到着してる。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:34:21 ID:aucxletU0
>>466
灼熱状態でも、ほんのちょっとの間窓を開けたままエアコン全開で走れば
すぐに快適な室内になるわな。オマエの車、ガス抜けだろ。

ま、とにかくヘルメットが要るバイクの不快さは計り知れない。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:36:16 ID:WuTUUHhC0
>>467
メット被るのが不快なだけなん?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:36:54 ID:ThtHth/r0
>>467
去年、エバポレーターの交換して、時間が経てば寒いくらい効く。

けどな。5キロ程度の距離じゃ意味ないわ。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:39:10 ID:Dadco7zhO
>>467
お前一人だけ計り知れないほど不快なだけなのになぜ一般論化するんだ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:39:40 ID:ThtHth/r0
メットは二種類持ってるが・・・
アライのSZは空気抜けが良く夏でも全く蒸れず、重さも感じない。
それと、半キャップ。暑い日に帽子かぶるのと同じ程度。


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:42:46 ID:vho8bKXK0
>>467
小さい車はいいなぁ

オレのバイクは、時間がたつほど熱くなる
1○00ccだから
カブの方は熱くならんけど、10キロ以上走るのおっくうだ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:43:28 ID:R2bjD8eO0
>>467
今日もたくさんお恵みをいただけそうかい?乞食さん?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:43:48 ID:IF2GIRxA0
>>469
ミニバン?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:43:52 ID:tjbPtX8T0
>>471
半キャップを出すな。汚らわしい。

またぐらを開いて片手でスクーターに乗りくわえタバコで走る人種が被るもんだ。
もしくは、本当に30キロ以上出さないハンドルカバーを装着して錆びた白い前かごをつけたスクーターの奥様にだけ許される。

いいヘルメットは涼しいよ。ほんと。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:46:58 ID:PDRpn5vU0
ちゃんとしたヘルメットは暑くないということは
バイク乗りじゃないと知らないことだし。
店に行ってヘルメットを試着して、表に出て暑さを試す
なんてことはできないから、経験のない奴は
妄想で語るしかない。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:49:47 ID:vho8bKXK0
>>475
具体的に何?

ちょうどヘルメット買い替えようと思ってたんだ
アライのR3だか7だかなんとかが良いとか言われたが

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:52:33 ID:PDRpn5vU0
RR5で決まりだろ

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:52:40 ID:ThtHth/r0
>>474
いや。2ドアクーペ。
窓の角度が緩いから、直射日光が当たるとハンドルもシートもシフトレバーも熱々。

>>475
普段はアライのSZ-Mだってば。ベンチレーション快適。
スネル規格も通ってるし。

半キャップ(一応JISのA種)は、幹線道路を走ったり、
横切ったりしない場合の超近場用。

まあ、リトルカブだからDQN仕様でも・・・w


480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:52:54 ID:aucxletU0
>>468 違うよ。
山ほどある不快材料のうちのほんの一つだな。

ヘルメットで頭皮蒸れ。
ヘルメットで髪べたべた。
ヘルメットで若年脱毛。

雨がしのげない。
風がしのげない。
夏はクソ暑い。
冬はクソ寒い。
シートでくつろげない。
排ガス粉塵もろ吸い。
泥はねもろ浴び。
紫外線もろ浴び。
虫もろ浴び。
路面凹凸もろ影響。
荷物保持が大変。
服が汚れる。          まだいくらでもあるだろうが。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:59:42 ID:tjbPtX8T0
>>477
うちはショーエイのX11のQD仕様。以前はZRV(古くてすまん)なんだが、比較にならんぐらい涼しい。
ちゃんと頭の上を通り抜けてく。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:03:58 ID:ThtHth/r0
>>480
>ヘルメットで頭皮蒸れ。
いいヘルメットは蒸れない。

>ヘルメットで髪べたべた。
内装洗えるから、快適。

>ヘルメットで若年脱毛。
むしろ生活習慣です。

>雨がしのげない。
いい合羽と長靴とヘルメットで快適。

>風がしのげない。
夏でも気持ちいいよ。
冬はそれなりの対策がある。

>夏はクソ暑い。
>冬はクソ寒い。
地球と太陽に文句言え。

>シートでくつろげない。
シートでくつろぎながら運転するのか?
もう少し緊張感持った方が良いぞ。

>排ガス粉塵もろ吸い。
あなた、ディーゼル規制が無い田舎の人ですねw


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:04:32 ID:ThtHth/r0
>泥はねもろ浴び。
雨の日は合羽着てるから平気。
むしろ、傘さして歩いている時にやられる方がムカつく。

>紫外線もろ浴び。
皮膚を全部覆って乗るのが基本です。

>虫もろ浴び。
カナブンは痛いなw 車でも窓に体液が付くと取るのに困るのは同じ。

>路面凹凸もろ影響。
ガチガチに足回り固めていた四輪の方が乗り心地悪かったw
つか、でこぼこが少しはないと楽しくない。

>荷物保持が大変。
アイリスオーヤマのRVBOX(鍵付き)と、農業コンテナで、積載量抜群。

>服が汚れる。
おまいは、スポーツする時にスーツでやったりするのか?
それなりの格好に決まってる。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:05:56 ID:aucxletU0
>>476
いくら改良されていても、何も被らない状態とは比較に
ならないぐらい不快だわな。
そもそも生き物というものは、異物を装着させられると
本能的に拒否反応を示すもんだよ。

ということで、ヘルメットが要るバイクの不快さは計り知れない。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:07:33 ID:PDRpn5vU0
>>484
車に乗るときは、シートベルトもしないのか?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:07:35 ID:ThtHth/r0
>>484
暑い日や寒い日に帽子をかぶらないのか?

手入れしてないベトベトなオタ系のロン毛とか?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:08:03 ID:tjbPtX8T0
>>484
そうだな。

全裸で車に乗ってるわけか。
いや、車は閉塞感があるから、全裸で歩きか。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:09:06 ID:PDRpn5vU0
>>484のレスを見て、公共の場所で奇声を上げて走り回るガキを思い出した。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:17:30 ID:vho8bKXK0
オレは今全裸だが

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:21:43 ID:ThtHth/r0
>>489
男か女かわからないが、とりあえずうpと言っておく

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:22:41 ID:vho8bKXK0
>>490
いいのですね?
本当にいいのですね?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:28:52 ID:ThtHth/r0
>>491
う・・う、、、急に迷いが・・・

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:31:47 ID:vho8bKXK0
>>492
撮影したぞ
早く決断しなさい

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:35:07 ID:WuTUUHhC0
ピラニアの共食い・・・・

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:35:13 ID:ThtHth/r0
>>493
お・・・おねがいします・・・・・、、

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:36:38 ID:vho8bKXK0
http://uproda11.2ch-library.com/src/11110235.jpg

こんな感じだ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:39:55 ID:ThtHth/r0
>>496
すごく、、、ああ、、、orz

申し訳ございませんでした。
全面的に私の負けです。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:40:39 ID:DtfZGXu90
>>496 メタボ キモス

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:40:44 ID:mIsOmOFRO
今日渋滞の下り高速含め300位走った。
高いギヤ&定速で走れたので燃費が伸びたし、
到着時間も空いてる時と比べ一時間位の遅れですみました。
今日は良きバイク日和でした。車じゃこうはいかないよね。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:42:30 ID:vho8bKXK0
はっはっは



501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 17:06:00 ID:R2bjD8eO0
みちまった。。。。。orz

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 17:25:25 ID:ysMgugSeO
>>476
どんな良いヘルメットしても暑い事に変わりないよ
若い頃通気性に特化したヘルメットに改造したことが有るが、警官に叱られたな

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:00:02 ID:ThtHth/r0
あああ、ごめんなさい、ごめんなさい

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:44:05 ID:YiVJ+JxH0
>>502
走ってないときは暑いっていってんだろレス乞食さんよ
お前がバイク乗らないorノーヘルで乗るorノーヘルおkの車両に乗る
好きなのを選んで去れ
お前の存在価値はこのスレにおいて皆無

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:24:02 ID:eXZ04S2k0
>>504
あー なんつうか穏便に。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 22:40:46 ID:ysMgugSeO
>>504
走ってても暑いよ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 23:21:50 ID:uJOVvWbn0
今の時期は40km/h以上じゃないとフルフェは暑いな。
半ヘルもたいていがベンチないから暑い。
たぶんジェッペルかオフ用が最強。

でも俺は半ヘルとフルフェばっかかぶってるが。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 00:04:12 ID:ThtHth/r0
>>506

エアコンかけた室内にいて、外に出ないのが一番いいんじゃね?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 00:08:21 ID:vCGAp1DWO
>>504
>ノーヘルおkの車両
ジャイロ改ミニカー仕様ですね、わかります。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 01:55:55 ID:Gs9f+atF0
ヘルメットで若年脱毛はありえない。
あれは単純にホルモンの問題でしょ?
3m程度近づいたらものすごい異臭を発するダニやシラミが頭に住み着いた乞食でさえハゲ率は一般人と変わらない。


511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:22:08 ID:6cLU1ixMO
>>510
歌丸師匠は病気でハゲたらしいよ

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 06:03:45 ID:cCgi6V1O0
>>510
白バイ隊にはげが多いのはなぜでしょう?

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 09:20:20 ID:IdJE1avl0
車は止まってるとき快適でバイクは移動してるとき爽快でいいと思うけどなあ……
家族持ちだとか駐車場などで待つ必要があるときは車は楽チン
夏場に走りに行きたいときとかはバイクは超爽快
それでいいと思うけど……

なんかヘルメットが面倒とか雨がどうのとか言ってる人は
夜中に自販機にタバコ買いに行くときTシャツとパンツ一枚で人気の無い自販機に
車で行く人なかんじがする……横着すぎるというか

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 09:26:06 ID:Eh3OQo2p0
>>512
統計資料plz

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:19:30 ID:/aUr5Q810
>>513
夜中に(歩くにはちと遠い程度の)コンビニに行くなら車。
部屋着でそのまま行けるのは車最大の魅力。

混んだ量販店に小物を買いにいくならバイク。
駐車で苦労しない点がやはりいい。
モノが大きければ車。家族と行くのも車。

ここの板はバイクと車の両方を持つことが前提である以上
自動的に↑になり、穴が無い。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 14:19:47 ID:r1XoYd4ZO
週に1〜2回乗るくらいで禿げる奴はバイク乗らなくても禿げる。
あくまで併用だし、併用するメリットがあるのは渋滞慢性な都市部。
普通に電車通勤してれば毎日何かに乗るなんて事は無いだろう。
逆に田舎部においては渋滞がなく、駐車場確保もいくぶん楽だし、
危険で不便で不快君の言う事もわからなくは無い。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 14:47:20 ID:Eh3OQo2p0
田舎部は、どんな施設でも大駐車場完備なのが当たり前だもんな。
居酒屋チェーンの看板に千台分の駐車場完備って看板見た時はマジびびった。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:07:13 ID:yB5p+aYF0
「駐車場確保もいくぶん楽」程度のところなら、渋滞も頻発するわけだが。
無知というより頭が悪いな。ちょっと考えりゃわかる。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:48:57 ID:Eh3OQo2p0
渋滞の定義も都市部と田舎では違うからなー。
九州へ旅行へ行った時、ラジオで「○○交差点で500mの渋滞」と放送してた時も笑った。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:54:20 ID:r1XoYd4ZO
>>518
だって田舎の事よく知らないし(..;)
田舎は2〜3台分の駐車場は当たり前とか幼稚な事言いたくないし。
昔からある古い家は広いけど車が発達する前からあるわけで
車停める事なんか考えて作られてない家も多いんじゃないかと妄想してみたり。
ま、田舎なら道に停めてても問題無いんかね。
都会モンで悪かったねw

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 16:43:22 ID:RFjzNGvT0
都会だとバイクの駐車場確保の方が難しいのでは?
それなのに、駐車違反の取り締まりはバイクに対しての方が厳しいみたいだし。
駐車のしやすさでは、車しかありえない。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:10:31 ID:Eh3OQo2p0
>>521
原付1種なら、公営の駅前駐輪場とかに駐めさせてくれる場合が多い。

二種は微妙。
よく行く場所の駐輪場は、小さいバイクならば駐車させてくれていたのだが、
フルサイズ125cc乗りのアフォや改造原付ミニカー乗りのアフォが
ムリヤリ駐めさせろと言いトラブルになったらしく、結局二種は全面禁止に('A')

都心部は電車か車を使うんだけどね。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:47:24 ID:r1XoYd4ZO
>>521
買い物やメシ食う程度では困らんよ。
と、言いながらマンションでバイク留めれずに月極6000円払ってる俺がいる。
今まさに花火大会に向かう途中、車大渋滞、バイク冥利に尽きる〜

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:21:21 ID:71KCHZR/0
>>519
昔いた職場でさ、渋滞の定義について話し合った(冗談でね)ことがあるんだけど、
皆がおおうけしたのは「車が3台以上、制限速度以下でつらなったら」だったんだよね。
「信号があるところは常に大渋滞じゃー」とか言って大爆笑www

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 22:58:44 ID:cCgi6V1O0
よくもまぁそんなつまらないことを書く気になったな・・・

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 02:46:33 ID:+hmCevo90
>>523
買い物でも自販機くらいがせいぜいじゃないかな?
正直なところ、駐輪場が確保できてないとバイクから離れられないのが都市部の現状。
自転車の方がよほどマシだな。

なぜかバイク厨は花火花火とうるさいが、
花火は電車で出かけた方がよほど楽なんだが・・・。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:06:19 ID:xqWHSVMvO
>>526
まぁ確かに花火を見に行くのに
車と電車で比べたら電車の方が楽だわなw

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:34:58 ID:+hmCevo90
>>527
バイクと電車でも電車の方が楽だよねぇ。
電車乗ってれば涼しいし。 置き場所にも悩まないし。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 04:24:42 ID:95GQv+9LO
電車の置き場所の方が困るじゃない

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 06:09:58 ID:LpA3Oqzu0
電車が涼しい?
雨の日の弱冷房車の地獄を知らない人だな。

頼むから強冷房車も連結して欲しい。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 09:29:09 ID:VegB9crt0
JR埼京の弱冷房車か。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:17:01 ID:+hmCevo90
>>530
弱冷房車に乗らなければ良いだけ
バカじゃねーの?

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:31:25 ID:sCIwtMEL0
>>526
良く行く場所ならあらかじめ駐輪場を調べておけばいいだけだし、
駐輪場を探して走り回るなんてのはバイク向けの作業だから
苦にならない。

結果としてバイク向きじゃない買い物なら車を引っ張り出せばいいだけw

ウチは田舎なんで、週末に車で買出しに行くことが多いが、細かい
ものを忘れた時はバイクを使うことが多い。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:32:52 ID:+hmCevo90
>>533
だったら最初から車を出せば良いだけだろう。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:45:02 ID:LPWpBk9F0
>>533
>良く行く場所ならあらかじめ駐輪場を調べておけばいいだけだし、
>駐輪場を探して走り回るなんてのはバイク向けの作業だから
>苦にならない。

都内で暮らしていると、絶望的な地域がたくさんあるよ。
50cc限定駐輪場しかない地域やそもそも全然無いところも多い。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:46:21 ID:u7OyYELd0
気にせずろちゅーするけどね

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:50:09 ID:+hmCevo90
ここでバイクは路駐出来るし駐輪場も多いとか言ってる奴って
バイクどころか屋外に出ることすら怪しい引き籠もりどもだろ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:51:11 ID:sCIwtMEL0
>>534
おいらは両方持ってて、どちらも運用してる。
しかもめんどくさがりで根性なしだ。
それでもバイクによる買出し用率は高い。

ただ、ここらは地域差があるんで、条件による。
ちなみに静岡県東部。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:53:53 ID:s1apdVYs0
メインにはしていないが バイクの出番が確実に増えたわなw

エコエコw

まぁ2stだから周りは空気悪くて脂肪だろうがw

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:57:25 ID:sCIwtMEL0
>>535
>50cc限定駐輪場しかない地域やそもそも全然無いところも多い。
その50cc限定駐輪場のおいちゃんに聞くと大型二輪を置ける場所を
親切に教えてくれる。駅裏だったり、高架の下だったり色々だけど、
移動はなにせバイク、苦にならない。

「え、ここ?」ってなヒネった場所が多いんで聞かないとたどりつけな
い気もするが、とにもかくにも止められること多し。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:57:47 ID:s1apdVYs0
513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 09:20:20 ID:IdJE1avl0
車は止まってるとき快適でバイクは移動してるとき爽快でいいと思うけどなあ……
家族持ちだとか駐車場などで待つ必要があるときは車は楽チン
夏場に走りに行きたいときとかはバイクは超爽快
それでいいと思うけど……

なんかヘルメットが面倒とか雨がどうのとか言ってる人は
夜中に自販機にタバコ買いに行くときTシャツとパンツ一枚で人気の無い自販機に
車で行く人なかんじがする……横着すぎるというか


いいなぁ。。 そういうの好きよ俺! 田舎に住みて。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:57:52 ID:+hmCevo90
静岡東部って結構な田舎だろうけど、
バイクなんてわざわざ出す必要ないんじゃない?

うちは横浜だけどバイクで買い出しはあり得ないな。
スーパーに行ってもたいして買い物できないし

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:00:18 ID:+hmCevo90
>その50cc限定駐輪場のおいちゃんに聞くと大型二輪を置ける場所を
>親切に教えてくれる。駅裏だったり、高架の下だったり色々だけど、

これも妄想だよな・・・
そもそも止めるところがないから駐輪場が設置されるんだろ。


544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:06:20 ID:sCIwtMEL0
>>542
ウチの地域は大型量販店やら大規模スーパーがバラついて
配置されてるんだが、それぞれが食い合わないように商品を
絞ってる。

例えばホムセンには電化製品を置いてあるが少ない⇒ヤマダ
やらノジマに行く。なんて感じ。

結果として嫁と車でスーパーに行き、USBハブやらは後日バイク
で大手電気屋に行く。なんて行動をする。

横浜も中心街はともかく、ちっと離れると似た感じじゃね?
(保土ヶ谷に住んでた経験あり)

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:08:29 ID:+hmCevo90
>>544
うちは日吉だけど、
そういうときは車で行脚する。
ヤマダイクマに車で出かけて隣のスーパーでまとめて買うとか
そのままジャスコやビックヨーサンに足を伸ばすとか。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:09:34 ID:sCIwtMEL0
>>543
二輪の取り締まりと同時期に大型二輪用の駐輪場を増やしたんだと思う。
試しに聞いてみ? 「ここと反対の駅裏になるけど、どこそこの裏」みたい
な感じで教えてくれる。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:10:45 ID:95GQv+9LO
>>543
行政が増収のために有料駐輪場作りまくってるだけ。
別に有料駐輪場作らなくったって1日分の駐輪台数くらい駅前路駐でも何とかなる駅はいくらでもある。
20年以上前は堂々と駅前路駐だった。自転車で金払うなんて信じられんよ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:13:48 ID:sCIwtMEL0
>>545
モノが大きい時や決めてる時は車がいい。
モノが小さい時や情報収集だけなんて時はバイクがいい。
何軒かをウロウロw

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:41:14 ID:95GQv+9LO
>>526-528
本当に電車で花火見に行った事ある?
それとも電車しか使った事なくて慣れきってる?
都道府県ナンバー1クラスの花火大会の混雑ぶりを知ってたらそんな事言えるはずが無い。

市町村レベルで自転車で行けるなら自転車が楽に決まっている。
そこまで分かっているなら、距離が離れて自転車で行けない場所ならバイクが楽って事に自然と気付かないか?

どうせいつもの危険で不便で不快君だと思うけど。思考回路的にねw

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:48:21 ID:sCIwtMEL0
そう言えば花火にバイクを使ったことないな〜。
・一人で行かない。
・彼女と行くなら浴衣がいい。
・花火で一杯が大好き。←これがでかいか?
・静岡住まい。←伊豆は良い花火大会が多い。おいでませ。

551 :774RR:2008/08/16(土) 11:58:32 ID:dbdmFpfY0
俺も花火を打ち上げの近くで見るなら、時間ずらして公共交通機関がいいと思う。
>>550氏の理由(静岡住まいじゃあないけどw)プラス、ビール飲みながら花火見れるしね。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:01:04 ID:s1apdVYs0
しかし、あれだ。あれだけバイクを目の敵にしてきたクルマ板でこれだけバイクが
市民権を得ているという現状。

ガソリン高すぎだよな。

ガソリン100円になーれ(´・ω・`)ノシ

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:03:12 ID:95GQv+9LO
>>550
他のバイクが女連れニケツ超ミニスカとか浴衣とかだと、車から見るとなぜかちょっとムカつくんよ。
逆に自分がバイクで同じ事して渋滞横目に生足を乗っけてすり抜けるとちょっち優越感。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:07:35 ID:ewl7O8TVO
>>552
バイクはバイク板以外では蛇蝎のように嫌われてますが

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:09:41 ID:dbdmFpfY0
車板以外ではそんなでもない  という方が正しい

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:24:03 ID:sCIwtMEL0
>>553
おいらは逆で、どうしても「かわいそう」と思ってしまう。
そりゃライダーはいいだろけど、乗せられてる方は辛かろう。
だもんで、2ケツしたのは(やむを得ずの)数回のみ。

ただ、彼女さんと2台でツーリングって風景はすげぇうらやましい。
ウチの嫁は「一人で行ってきな」ってタイプなので無理w Orz

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:24:34 ID:s1apdVYs0
>蛇蝎

蛇 蠍 へびさそり

蛇蝎

ダカツというのか。。。ふむ(´・ω・`)

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:46:00 ID:LPWpBk9F0
>>538
>ちなみに静岡県東部。
いいなぁ。四輪+二輪ライフが楽しめそうだね。

都内でよく行く地域だと吉祥寺駅周辺、田町駅周辺が駐輪地獄。

電通テックやアサツーDKなど得意先がある築地もそうだったけど、
最近、二輪用コインパーク"EcoStation21"が出来た。
京橋郵便局の隣で利用料金は「5時間ごと500円」だ。
近くの日産ショールーム地下の駐輪は「1日1000円」。
ちょいとの乗り降りでも500円玉や1000円札が飛んでいく。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA756631&pg=1&grp=tpark2

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:55:07 ID:+hmCevo90
吉祥寺だとか田町だったらバイクじゃなくて電車使えよって話になるもんな。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 13:30:04 ID:xVHfoVGA0
燃費&維持費が安い

     今買える原二MTのラインナップ


・日本国内で正規販売
HONDA・・・・ エイプ XR100モタード スーパーカブ
KAWASAKI・・・KSR110 エリミネーター125

・日本メーカ(輸入)
YAMAHA・・・YBR125 XTZ125 XR125L DT125(SW) TDR125(EU)
HONDA・・・ MCR125 CBR125R XR125L CT110 wave125i SONIC CG125L 
SUZUKI・・・GN・ENあたりの125 

・海外製
SYM……XS125-K WOWOW100 ウルフクラシック
キムコ……KCR125
アプリリア……RS125
クインキ……125GYスーパーモタード
ヒョースン……RX125SM
ハスクバーナ……SM125 2スト最新モデル
デルビ……テラ125 ムラセン125 SMエクストリーム(現行車種か?)
ザックス……スパイダー125S X-ROAD 



561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:35:48 ID:95GQv+9LO
>>556
うちは彼女も大型二輪免許持ちだし、ちゃんとした車もあるんで心配無いよ。
いつでも何でも車とか必要以上にバイクを無理に卑下するのは軽とかコンパクドとかミニバンとかATとか、
どうでもいい車をどうでもいい使い方してる人でしょ〜よ

実際今日の花火は片道で200kmコースなんでさすがに車。
昼間の車はやっぱ燃費わり〜(;´Д`

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:36:11 ID:LGBLLC3D0
「燃費&維持費が安い」 って…

車を持ったまま30万のバイクを買ったって、ほとんどの人は元を取る前に廃車だわな。
不快不便危険の三重苦に何年間も耐えに耐えて運よく生き残っていても
元すら取れていないという、この世のものとは思えないほどの馬鹿馬鹿しさ。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:40:03 ID:+hmCevo90
軽とコンパクトとミニバンとAT
これだけで乗用車としてはほとんどを網羅しちゃってるわな。

っていうか、車が有ればバイクはチョイノリ程度の奴で十分
それ以上でかいとかえってつかいにくい。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:58:44 ID:95GQv+9LO
>>563
実際そーでしょ。
どうでもいい奴がどうでもいい用事でどうでもいい車で走ってる。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:16:24 ID:4pjXIgHU0
>>560
アドVを入れろ
>>562
工作員さんこんにちは
相変わらず詭弁だらけですね お変わりなくてうれしいです

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:26:44 ID:m8LcxZSu0
「詭弁」という言葉の意味がわかっていない奴。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:38:25 ID:qpngZzb90
8月中にプリウスの新車購入契約を済ませると、
9月以降に契約するより
68,040〜97,650円安く買える。
http://www.njd.jp/main/20080816-002.html

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:21:08 ID:JVC0SqOW0
また花火ネタですまんけど、花火大会の時にバイク使ってる。
友達のマンションが会場近くでベランダからよく見えるんで
いつも友達が集まってワイワイやってる。

バイクは友達が管理人さんに許可もらってくれてる。客用駐車場は
予約でいっぱいだけどバイクなら隅っこ置いとけるんでセフセフ。

帰りはバイクタクシー代わりにされるけど、渋滞してるクルマと駅周辺の
凄い人だかりを横目にスルスル進む。あとシート高があるせいか
見晴らしが良くてバイクって気持ちいいねってよく言われる。

あと友達ご近所の子供達を跨らせてあげると喜ばれる。写真撮ったり
みんなニコニコしてる。クルマではこんな風に喜ばれることはあんまりない。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:24:09 ID:/6Bih06Q0
いよいよ中国のように自動車業界も崩壊するのですね

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:29:00 ID:Os3kXPa90
金メダル効果で近所のガソリンが安くなるんだよね

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:34:51 ID:Os3kXPa90
金メダル効果で近所のガソリンが安くなるんだよね

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:38:10 ID:+hmCevo90
花火とバイクで作文ばかり作ってる奴って何が楽しいの?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:39:27 ID:95GQv+9LO
>>568
俺バイク乗りだし花火にバイク使うけど、
それは無いわ〜普通にキモいわ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 17:05:29 ID:7PzHB8bS0
今日の花火大会(東京)
ttp://www.nikotama-kun.jp/fuukei_hanabi.htm

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 17:07:38 ID:7PzHB8bS0
>>559
>吉祥寺だとか田町
原付50cc限定の駐輪場は駅近くにあるけど、
軽二輪以上は駐めるところがない。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 18:20:35 ID:JVC0SqOW0
>>573
なにがキモいのか良く分からんです。

>>575
吉祥寺には自動二輪車停められるところもちょろちょろ出来てきてるよ。
知ってるだけで60台分くらい。料金高いところもあるけど無いよりはいい。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 19:59:54 ID:7PzHB8bS0
>>576
ほんとだ
ttp://capeway.blog55.fc2.com/blog-entry-180.html
最新情報ありがとう。四輪オンリーで行ってたけど、
今度から二輪車でも行けそうだ。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:04:30 ID:+hmCevo90
電車で行けよ

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:12:49 ID:dbdmFpfY0
それにしてもバイクは楽しい
不便? 道具の使い分けもできないの?
不快? 価値観違うねw
危険? それも味だよ
燃費も維持費も車2台持つよりはよっぽど経済的だしサイコーっす

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:13:09 ID:JVC0SqOW0
>>577
そこは2時間無料だから満車が多いのが残念。
でも他にもあるんで検索サイトを貼っとく。
http://sylph.lib.net/bikepark/detailmap.cgi?lat=35.69972222&lon=139.58305556

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:20:12 ID:+hmCevo90
>>579
バイクは楽しくないよ
うるさい、臭い、危ない、雨が降ればずぶぬれ、走れば風がもろに当たる
ヘルメットはウザいし、冷暖房は望めない、
無理矢理カーステレオを装着すると周りに迷惑、
ナビはうんこナビしかない。

これで長距離移動するのは無理ぽ
車二台とか三台のほうが便利だよ。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:26:42 ID:dJeV9ykb0

ガソリン上がってから、おれの通る道では、
車がどんどん減ってる w

貧乏車海苔あわれ杉 w

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:30:44 ID:4pjXIgHU0
>>581
お盆まで乙です。
こんな場合はどんな手当て出るのかな

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:39:31 ID:dbdmFpfY0
>>581
バイクは楽しいよ
うるさくないし、臭くもない。危ないのは自分に対してだし味のうち。
メットもうざいなんて思ったことないな。
冷暖房、カーステ、ナビなんてバイクの楽しみを奪うようなもの。
長距離もはっきり楽しい。
車二台より車一台とバイクの方がよっぽど便利だし経済的だし趣味性も高いよ。



585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:44:19 ID:4pjXIgHU0
>>584
このスレで楽しさとか嗜好性を出したらダメ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:47:10 ID:4eDoKm3AO
どう考えても車が楽だろwバイク海苔は頭が悪過ぎる

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:47:52 ID:dbdmFpfY0
>>585
趣味の車板なのになぜ?
もしかして他人の楽しみと自分の楽しみが違うなんてことすら理解できない人でもいるの??

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:51:41 ID:4pjXIgHU0
>>587
「ガソリンが高いという理由」でバイクに乗り換えるスレだから
楽しさを求めるならこのスレじゃない
それにその通りバイクに嗜好性を見出せないけど、バイクに乗る人もいるわけだし
あくまで経済的な乗り物としてバイクを扱うスレ

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:01:48 ID:dbdmFpfY0
>>586
楽さ と 楽しさ の違いも分からんアホな車乗り乙
>>588
あ、なるほどね〜
経済性で勝負か。しかも乗り換えか。。。。バイクの圧勝じゃん。
経済性なんて、楽しみ以上に車に勝ち目ないよね〜

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:05:05 ID:+hmCevo90
>>587
趣味の車板なのにバイクバイクと騒ぐのはいかがなものか?

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:06:32 ID:+hmCevo90
>>589
楽だし楽しいのが車
面倒くさい上に苦痛しかないのがバイク

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:11:06 ID:dbdmFpfY0
>>590で、
>趣味の車板なのにバイクバイクと騒ぐのはいかがなものか?
と述べた直後に、
>面倒くさい上に苦痛しかないのがバイク
と述べる分裂っぷりはすごいなw 板違いってんならせめてお前はバイクの話すんなよw

経済性で勝ち目無いからってビョーキのフリは見苦しいぞw

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:12:38 ID:xVHfoVGA0


       バイク車両代&保険等諸経費なんて2年掛からずに回収できるんだが


車通勤 年間約1万` 燃費リッター5` レギュラー170円で計算
ガソリン代年額34万円

これを平均燃費30`以上必ず走る原付2種(125cc)に変えると
ガソリン代年額約5万6千円

125cc車両価格平均相場 20〜40万円
税金 1000円ちょい。 自賠責5年 14070円  任意保険(ファミバイ特約)約6000円

燃料費の差額だけで125ccクラスなら2年で元が取れる
V125なんてスクータなら40`/g位 当たり前の様に走るし 80`までの加速ならかなり早いし
最高速も100`出るから幹線道路でも問題無し。

車格の大きいMT車でも燃費30`/g以上は走るしね

125ccまでのバイクのメリットは非常に大きいんだが?

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:14:33 ID:xqWHSVMvO
>>588横から失礼
確かにこのスレでバイクの楽しさや趣味性・嗜好性を語るのはスレ違いかもしれないが、
>>584の最後の一行
>車二台より車一台とバイクの方がよっぽど便利だし経済的だし趣味性も高いよ。
だけはこのスレの主旨にあってるのではないかと。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:20:02 ID:xVHfoVGA0
         バイク車両代&保険等諸経費なんて2年掛からずに回収できるんだが


車通勤 年間約1万` 燃費リッター5` レギュラー170円で計算
ガソリン代年額34万円

これを平均燃費30`以上必ず走る原付2種(125cc)に変えると
ガソリン代年額約5万6千円 (40`/g走るバイクならもっと安い)


年間燃料代差額約24万円(125ccクラス最低に近い燃費でこの差額)


125cc車両価格平均相場 20〜40万円
税金 1000円ちょい。 自賠責5年 14070円  任意保険(ファミバイ特約)約6000円


燃料費の差額だけで125ccクラスなら2年掛からずに元が取れる


V125なんてスクータなら40`/g位 当たり前の様に走るし 80`までの加速ならかなり早いし
最高速も100`出るから幹線道路でも問題無し。
車格の大きいMT車でも燃費30`/g以上は走るしね



125ccまでのバイクのメリットは非常に大きいんだが?


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:20:06 ID:4pjXIgHU0
>>593
いや、2年ほどで回収できるだけだから、リッター1桁くらいの燃費の悪い車に乗ってない限り「単純な買い増し」はやらないほうがいい
「乗り換え」で車が必要ならレンタカータクシー使うとか、車2台→1台ずつにするとかのほうがいい
あとは、趣味で燃費の悪い車に乗ってるけど、普段の生活の出費を減らしたくてV125買うとか
>>594
確かに

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:29:45 ID:+hmCevo90
>>594
バイクに趣味性は感じられないからな・・・
どれもこれも似たような外観でつまらん。 見分けも付きにくい。



598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:32:39 ID:+hmCevo90
>>595
そもそもバイクや車で通勤する人間は割合としてかなり少ないだろう。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:32:50 ID:4pjXIgHU0
>>597
そりゃそうだ 万人が趣味性を感じられるものなんてあるわけない

ちなみにここは「経済的な乗り物:バイク」を扱うスレ

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:34:17 ID:TImQsRJg0
一日張り付きご苦労様ですw

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:34:43 ID:+hmCevo90
しかし、バイクは言うほど経済的じゃないからな。
バイクに乗ることにより失ってしまう安全性とか快適性とか利便性を考えたら
デメリットの方がでかい。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:35:58 ID:4pjXIgHU0
>>598
割合が少ないとかどうでもいい
・マスコミが取り上げてない(自動車業界の圧力も?)
・ガソリンが上がってからまだ数ヶ月(免許その他の問題)
・自動車業界が必死(ネガキャン含む)
・過去にあった3ない運動
・DQNの作るバイクの悪いイメージ
が大きな要因だ
自分がバイクに乗れば金を節約できると思う奴は乗ればいい

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:36:00 ID:xVHfoVGA0

バイクが不快とか危ないとか思うのは個人の主観なんで争うだけムダ
そう思う人は頭ごなしに思い込みしてるんだから何言ってもムダ。「放置」の方向で





俺的主観を言わせて貰えば
首都圏なんざ、信号が多く渋滞が多い・駐車場探しに手間が掛かる。だったらバイクが快適で早い。
何が何でも「車派」連中みたいに「暇人」で無いんで。
暑い・寒い・雨なんざ装備次第。
危ないはDQN走行するから。大人の走りをすれば問題無い。

いじょ。   今後阿呆は「放置」の方向で。    反論するから「阿呆」が喜ぶ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:39:46 ID:4pjXIgHU0
>>601
言うほど経済的じゃない→どうせ大型とか2stとか出すんでしょ?
安全性は両方たいして変わらん バイクに乗ったことが無い奴は車の安全性を過大評価しすぎ
快適性とか利便性とかは人それぞれ たとえば、毎日子供2人を送り迎えするならバイクに乗り換えるべきではないし

しかし、現状を見ると、車にたいした荷物を積まずに一人乗りしてる奴が多すぎ それで「ガソリン高い」と言ってる
だからバイクに乗れと

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:43:14 ID:sCIwtMEL0
>>603
>反論するから「阿呆」が喜ぶ
あの人は保守してくれてる人ですよw

姉妹スレ「【愉悦】車だけでなく、バイクも所有する悦び」は
ボチボチ落ちちゃう・・・・

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:43:38 ID:95GQv+9LO
>>585
んなことねぇだろ。
燃費良くて便利で安いんだから価値も意義もある。
世の中には42.195km走って快感味わってる人間もいるんだから。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:46:10 ID:+hmCevo90
>>603
信号が多くて渋滞も多いのはバイクも一緒。
バイクならすり抜けて云々っていうけど、それは命がけの馬鹿げた行為でしかない。
ちゃんとした運転を前提とすると、エアコンと車室のある自動車の方がよほど快適。
駐車場探しはバイクの方が苦行。

暇人がどうとかいうけど、時間だけ考えたら公共交通機関のほうがよほど正確で速い。
どんなに装備を工夫しても、暑い、寒い、雨なんかは対応できない。
だいたい装備をしなきゃいけない時点でダメだろ。

大人の走りをするなら、車と所要時間は全く変わらないだろうね。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:49:17 ID:TImQsRJg0
家から普段買い物する街まで
・電車+バスで50分
・バイクで30分
ですが。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:49:57 ID:xVHfoVGA0
わざわざこの板に来てまで
人の主義思想にケチ付ける奴ってそもそも人間的に駄目だよね。生きてる価値ないよ。逝っておいで。
ここでギャーギャー騒いでる「井の中の蛙」君は海外へ行ったら自分以外の全員と喧嘩でもするんだろうか?
いや、国内でさえ人間的に間違ってる「世に害する人種」だから、100%シカト。存在そのものを無視するのが吉だろう。

自分の思想を主張したいなら、その趣旨に沿った板へ行けば良い。
いじょ



610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:50:29 ID:4pjXIgHU0
>>607
確かに車の方が快適だと感じる人は多いだろう
装備を工夫すれば、暑さ寒さ雨には対応できる 装備は必要だけど

車の方が快適だし、バイクは装備が必要 これは事実としよう

・・・で?だから?感じなんだけど 安くなるからいいじゃん

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:52:43 ID:+hmCevo90
装備を工夫しても暑さ寒さ雨は対応できないよ。

安くなるって言っても、そうそう安くならないし。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:53:38 ID:sCIwtMEL0
>>607
ホントにそうか一回(原1じゃない)バイクに乗ってみたらどない?
ここまで粘着してるなら免許取るのも一興以上の価値があると思うぞ。
乗ったことの無い人間と違ってカキコそのものにも重みが出る。
ついでに車のAT限定も解除すればMT論も語れてなお良し。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:56:42 ID:4pjXIgHU0
>>611
ああ、こりゃ根本的に間違ってるな
僅かでも不快と感じたら「対応できてない」と判断する甘ったれ

安くならないって言うなら試算して数字だせ
ただし、逃げないように条件を設定しとく 特に大型バイクを出してこないように アレは完全に嗜好品だ
車は10km/lの普通車 バイクはアドV125かカブ90な

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:01:22 ID:95GQv+9LO
そういう装備や工夫を楽しんで受け入れられるかどうかだな。
軽コンミニバンAT乗りには難しいかな。
その点スポーツMT乗ってるような奴は柔軟に上手く対応するね。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:02:32 ID:+hmCevo90
>>612
バイクは原1以上になると使いにくいから嫌
装備的にはリッターナントカも原付も変わらないし。

あと、俺はAT限定じゃないよ。 MT車も持ってるし

>>613
無理矢理バイクを有利にする設定ですね。
なんで1&3ナンバーの車と原付2種を比較するの?


616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:04:00 ID:dbdmFpfY0
>>ID:+hmCevo90
で、お前はいつまで「車板でバイクの話」すんの?w

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:06:38 ID:4pjXIgHU0
>>615
最も起こりうるシチュエーションじゃないか
コレでバイクが有利な設定って言うなら世間一般でバイクに乗り換えたほうがいいってことになる

試算の逃げ道のコンパクトカー、リッターバイクを封じられて困ってんだな?

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:07:57 ID:95GQv+9LO
>>615
ほぅ、そのMT車の車名とグレードは?
バイクが不便で不快なら車のMTはさぞ不便で不快で仕方ないんじゃないか?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:09:30 ID:sCIwtMEL0
>>615
>あと、俺はAT限定じゃないよ。 MT車も持ってるし
MT車乗りなら↓このカキコは無いと思うんだけど、車は何?
「2リッターターボ+大型二輪だったらコンパクト2台の方がいい」

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:11:15 ID:sCIwtMEL0
>>618
カブったw
でも、同じ疑問が出るよね。

つか、以前
「MT車なんぞ乗らなくても糞だとわかる」
とカキコしてたんで、恐らくAT限定だと思う。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:11:50 ID:+hmCevo90
>>618
クラウン ハードトップ
ダットサントラック

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:13:28 ID:sCIwtMEL0
>>621
そのダットラは4MT? 1速のシンクロは?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:14:31 ID:Lc60MXZV0
また、危険で不便で不快君が来てるのか。お盆くらい休めよwww

内燃機関の車って不便で危険だよね。
住宅密集地の直下で地震が来たら、
火災旋風が起こり、車のガソリンがそれに加わる。
不快どころの騒ぎではないわなw

超ド田舎の限界集落に住んでいる、危険で不便で不快君には関係ないだろうけどwww

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:16:10 ID:FtJVdzna0
バイクは危険な乗り物だろ?これは絶対だろ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:17:34 ID:TImQsRJg0
車がいるからバイクが危険なんですよ。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:18:57 ID:sCIwtMEL0
>>621
クラウンって何年型?
普通に疑問だけど、いつまでMT車使ってたんだろ?

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:19:36 ID:4pjXIgHU0
>>624
また普通車の安全性を過大評価してるタイプの人か
確かに安全性は普通車>バイクなのは事実だ
しかし実際には、
自動車以外の選択肢>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>普通車>バイク
の一部を取り出してるだけ どんぐりの背比べ 大して変わらん

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:20:36 ID:xVHfoVGA0
>>595 で試算して125ccクラスなら圧倒的に安いって結果が出てるんだがな?
何真っ赤な顔してムキに成ってるんだか?プププッ


わざわざこの板に来てまで

人の主義思想にケチ付ける奴ってそもそも人間的に駄目だよね。生きてる価値ないよ。逝っておいで。

ここでギャーギャー騒いでる「井の中の蛙」君は海外へ行ったら自分以外の全員と喧嘩でもするんだろうか?

いや、国内でさえ人間的に間違ってる「世に害する人種」だから、100%シカト。存在そのものを無視するのが吉だろう。

自分の思想を主張したいなら、その趣旨に沿った板へ行けば良い。

いじょ


629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:20:47 ID:Lc60MXZV0
これから、経済のグローバル化と二極化で、
日本人の平均収入や平均購買力は下がる一方。

地方都市では、ごく一部の裕福な金持ちだけが乗用車に乗り、
周辺に溢れるバイクや自転車に道を阻まれる状況が来るよw

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:24:05 ID:FtJVdzna0
>>627
お前馬鹿だろ?

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:25:35 ID:4pjXIgHU0
>>630
説明せずにそんな事言っても逃げ際の捨て台詞にしか見えないな

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:28:19 ID:Lc60MXZV0
>>624
お前さんが、80歳くらいの骨密度と筋力しかないなら危険だよw

ついでに、バイク程度も安全に乗れないのなら、車もやめておけ。
自分は死ななくても、人を殺して人生終わるから。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:32:08 ID:+hmCevo90
>>622
5MT シンクロはあるよ。
>>626
昭和44年

クラウンのMT自体は、結構最近まで作ってたはず。
150クラウンセダンの最低グレードに途中まで残ってたから。
平成10年くらいじゃないかな?


634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:32:24 ID:Lc60MXZV0
また、危険で不便で不快君は逃げたか・・・・つまらん。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:34:10 ID:FtJVdzna0
何が逃げ際の捨て台詞だよ、引きこもりのおっさんが

バイクも車ものったことないでしょ?それに過大評価なんてしてないよ
体はむき出しだし、足を付かなければ横に倒れてしまうほど不安定

ここの奴らは自意識過剰過ぎる

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:34:23 ID:4pjXIgHU0
>>633
「コンパクトカー」「大型バイク」「2st」
の試算三種の神器を封じられて困ってたの?
個人的興味だけど、気になる

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:36:13 ID:Lc60MXZV0
>>633
2003年に出てたよ。59台しかないけどww

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:37:00 ID:4pjXIgHU0
>>635
車もガラス一枚や鉄板くらいしか無いんですが・・・
足をつかなければ横に倒れるなら足をつけてればいいじゃないか
バイクで転ぶような運転をするDQNや下手糞は普通車運転してても事故る これ事実

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:40:51 ID:xVHfoVGA0
最近の2stバイクは燃費良いですが?
DT125スイス仕様 規制解除してやって最高速120〜130`
それでいて燃費35`/g位走りますが?

大型バイクはそもそも
「ガソリンが高くて」「バイクメイン」にした人
↑このスレに来ないだろ。現在乗ってる車が「軽」な人も同じJK

スレ趣旨から外れて煽って来る阿呆死ねよ。
それに絡む馬鹿も同じ

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:41:44 ID:Lc60MXZV0
>>635
バイクなんて、アクセル開けたら立ち上がる。
本当にバイクに乗ったこと無いんだな・・・

>>637
自己レス。
クラウン コンフォートGT-Z
http://www.toyota-ttc.co.jp/history/bguphtml/tokusou/gt-z/index.html

>>638
あんな薄いガラスと鉄板で守られているだけで、
安全と思いこんでしまう低脳ぶりが怖い。

軽自動車に乗ってて、バイクを無理に追い抜こうとするDQNと同じ人種に思える。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:41:56 ID:+hmCevo90
>>636
125ccクラスのバイクに対応する自動車って無いからな
高速乗れないわけだし。
強いて言えば農民車とかがそれに近いんだろうけど
あれは車と言うより農機だろうしね。

入手が容易で、なおかつ最低レベルの車となると軽自動車じゃね?
バイクと比べるとかなり上級になっちゃうけどね。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:44:33 ID:+hmCevo90
>>640
コンフォートGTーZはクラウンじゃないよ。
クラウンコンフォートには去年くらいまではMT残ってたけど
クラウンコンフォートであってクラウンじゃないしな。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:46:17 ID:4pjXIgHU0
>>641
対応してなくても乗り換えられればいいじゃん
近くに自動車専用道路になってる幹線道路があるとかなら話は別だけど、それは特殊な例で一般的に論ずる問題じゃないし

車バイクのクラスの対応とかどうでもいい
起こりうるシチュエーションを論ずるのが大事

で、困ってたんだ?

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:46:21 ID:FtJVdzna0
むき出しの体とガラスと鉄板で守られている体はどっちが安全なの?
ガラスと鉄板で守られているから無謀な運転をしても平気なんて考えてる人はいませんよ。
どっちがDQNなのかはわかるよね?

物凄い自意識過剰ですね

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:46:28 ID:Lc60MXZV0
>>642
それをいうなら、日産クルーのガソリン車もクルーじゃないってことになってしまう。
サニトラの後期のモデルも、サニーではないということがまかり通ってしまう。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:47:57 ID:4pjXIgHU0
>>644
そうだよ 車の方が安全だよ ごく僅かだけど
2行目から3行目へのつながりが分からん
車もバイクもDQN以外はまともな運転してるだろ

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:48:11 ID:sCIwtMEL0
>>633
5MTだとD21? 720は(シンクロはさすがにあるけど)4MTだよね。
いずれにせよ、ダットラが出てきたのは意外と言えば意外。

どちらかってぇと「楽」や「安全」より「味」を好むタイプの人やんw

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:49:10 ID:Lc60MXZV0
>>644
ああ、おまえさんのような低脳とは、安全性の概念が違うんだな。

俺が車やバイクに求める安全性とは、走り曲がり止まること。
つまり、自分も他人も安全な車やバイクが、安全だということ。

ところで、おまえさんが乗っている車は何?

649 :577:2008/08/16(土) 22:53:50 ID:mf3agfLp0
>>580
感謝ですm(_ _)m。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:57:49 ID:xVHfoVGA0

         バイク車両代&保険等諸経費なんて2年掛からずに回収できるんだが


車通勤 年間約1万` 燃費リッター5` レギュラー170円で計算
ガソリン代年額34万円

これを平均燃費30`以上必ず走る原付2種(125cc)に変えると
ガソリン代年額約5万6千円 (40`/g走るバイクならもっと安い)


年間燃料代差額約24万円(125ccクラス最低に近い燃費でこの差額)


125cc車両価格平均相場 20〜40万円
税金 1000円ちょい。 自賠責5年 14070円  任意保険(ファミバイ特約)約6000円


燃料費の差額だけで125ccクラスなら2年掛からずに元が取れる


V125なんてスクータなら40`/g位 当たり前の様に走るし 80`までの加速ならかなり早いし
最高速も100`出るから幹線道路でも問題無し。
車格の大きいMT車でも燃費30`/g以上は走るしね


651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:58:22 ID:FtJVdzna0
アタシは学生なんでママのランクスをたまに乗ります。普段は原二(SRは売った)

常識的に考えて車の方が安全。周りの連中、家族も2輪は危険だというし2輪の方が安全という人は稀
車も危険だとわかるけどね 

よく考えれば低脳というのはどっちかわかるよね?君ならわかるハズだ





652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:00:11 ID:+hmCevo90
>>643
首都高も第三京浜も乗れないじゃん。
車をやめてバイクにしようなんてレベルなんだから、高速乗れないと話にならんよ。

自転車やめてバイクにしようってんなら高速乗れなくても良いけど。

>>647
D22
キャブオーバー車のほうが使い勝手が良いのは事実なんだけど、
ボンネットがないから衝突安全性がイマイチなのがね。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:00:28 ID:xVHfoVGA0

馬と鹿の喧嘩

もう秋田



654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:00:28 ID:4pjXIgHU0
>>651
そうだよ
だから毛ほどの差で車の方が安全だって言ってるじゃないか
お互い言ってることは矛盾してないのに、なんで俺ら争ってんだ?

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:02:05 ID:+hmCevo90
>>650
リッター5のレギュラー車って何?
ハイエースのスーパーロングとか?

だいたい、バイクでリッター30なんて無理だろ
うちの原付なんて代々リッター15〜20だよ。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:04:09 ID:Lc60MXZV0
>>651
学生さんか〜。仕事を始めて、自分で稼いで、一人で暮らして、
自立して稼いだ金で身分相応なバイクでも車でも買ってからこのスレにおいで。

相手して損したw オムライスでも作ろう・・・・。
ケイコとマナブを見てから、オムライスを食べたくてたまらんのだw



657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:04:45 ID:4pjXIgHU0
>>652
自動車専用道路に入れる/入れないは足として使う乗り物で論ずる事じゃないって
そんな毎日毎日高速乗る人もいることはいるけど、そういないし

安全性、経済性、その他、と攻めてきて自動車専用道路と来たけどこれもダメっぽいね
ちなみにこれは250ccにすれば解決できる問題 燃費もそう落ちないし(保険の値段で31歳以上限定っぽいけど)

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:05:56 ID:xVHfoVGA0
>>655 2リッターワゴン車
>うちの原付なんて代々リッター15〜20だよ。
古い改造2st原付を持ち出されてもな。今時の125クラスなら燃費は良い。
燃費が悪いチョット前のV100等の2stは市場から駆逐されたしな。

今時の2stはDTでさえ燃費が良い

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:08:18 ID:FtJVdzna0
仕事を始めて、自分で稼いで、一人で暮らして、
自立して稼いだ金で身分相応なバイクでも車でも買って、
はじめて、安全性を語れるということですね。
 
それまでは安全性を語ってはいけないのですか・・・

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:08:24 ID:sCIwtMEL0
>>655
ダットラD22ね。THX。
つか、ダットラD22だったら市街地走行で5Km/L位じゃない?
そこそこでかいし、バイク乗るし、併用いいんじゃね?

所で、そのリッター15〜20の原付の車種って何?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:10:59 ID:E6P5pp5hO
原付き二種なら殆どがリッター辺り40は走るだろ

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:11:36 ID:4pjXIgHU0
>>660
お前は車種聞くの好きだなww
確かに2stにしてもリッター15〜20は悪いな 気になる

ちなみに今の4st125ならリッター35は出る
wave125iならリッター60とか出る 輸入車じゃなくてもカブ90ならリッター50とか簡単に出る

>>659
想像や憶測で語るのはよくない ってだけだよ
周りの人も想像で危険って言ってるだけでしょ

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:14:38 ID:FtJVdzna0
よくいわれているDQNってやつですね
相手にしないでおきます

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:17:59 ID:+hmCevo90
>安全性、経済性、その他、と攻めてきて自動車専用道路と来たけどこれもダメっぽいね

確かにバイク負けっぱなしだな。

高速に乗れない言い訳も始まったしな。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:18:49 ID:sCIwtMEL0
>>662
おいらは>>291(インプGDBとGSX-R600)。
実は持ってる語る前提の車種がわかると発言に重みが増すんよ。

当初+hmCevo90さんってコンパクトATあたりかと思ってたわけ。
それなら「安全主義」「バイクは無駄」「ガソリンけちっても何もならない」
って主張は良くわかる。

でも、実際は旧型クラウンMT+ダットラD22。
どちらも燃費悪いし使い勝手も悪い。特にD22は相当に悪い車。
つか、バイクと組合せば思いっきり便利になりそうだったりするw

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:21:19 ID:4pjXIgHU0
>>664
なんとかしてバイクを潰そうとしても、なかなか無理だね
次は何で攻めてくるのかな

安全性、経済性、その他、自動車専用道路 どれもバイクを潰せなかった
多分、もう出尽くしたでしょ? まだやる?

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:24:10 ID:TmXNqLWl0
>確かにバイク負けっぱなしだな。

こう思っている方がこのスレでは少数派、という現実。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:30:37 ID:+hmCevo90
>>665
いや、MT車を出せと言われたから持ってるMT車をだしただけで
いつも乗ってるAT車は別にあるよ。

っていうか、D22は言うほど燃費悪くないぞ、
リッター7〜8キロは走るし。

>>666
いや、
安全性、経済性、その他、自動車専用道路 
どれもバイクは車に勝てなかった、
バイク厨は次になにを引っ張り出してくるか楽しみだ。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:33:00 ID:drpilqIU0
Z33の維持費に我慢ならずにM1800R買ったよく分らん俺
何でバイクなのにハイオクなんだ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:33:11 ID:4pjXIgHU0
>>668
安全性:大して変わらん
経済性:バイクの圧勝
その他:バイクの方が不利だけど何とかなるレベル
自動車専用道路:一般的に論ずる問題じゃないし250ccにすれば問題無し

って結論でてるぞ

負けてても「勝ってる」って言い張るのって惨めだよ・・・

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:36:25 ID:sCIwtMEL0
>>668
誰かさんの話だと10.15モードの3割しか走らないそうですよw
ダットラD22のMTってのは4WDオンリー。10.15は9.5Km/L。
従って計算上は3km/Lwwwwww

これはもちろん冗談だけど、7Km/L代ってのは長距離走行でしょ?
横浜市街地走行じゃ絶対無理。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:41:25 ID:+hmCevo90
>>670
結論と言うより君の思いこみじゃない?

安全性:バイクはメチャクチャ危険
経済性:大差なし
その他:バイクが絶対的に不利
自動車専用道路:アドレスじゃ乗れない。


673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:44:09 ID:sCIwtMEL0
>>672
人を殺したくなければ車に乗り、
自分が死にたくなければバイクに乗れ。
って言いますヨ。

自分が死にたくない=人を殺してもかまわない。
って人は車に乗っちゃだめ。

自分は危険かもしれないが、他人を殺す危険の
少ないバイクが最適。

さぁ、バイク免許取りましょう。D22の維持が楽に
なりますぜ。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:45:46 ID:4pjXIgHU0
>>672
一人でそう思い込んでろ ただし自分の意見が他に受け入れられないことを理解して、引っ込んでろ
特に安全性についてだ 車はバイクよりはるかに安全 なんて運転してたら事故って死ぬぞ?
野球終わったし寝る あと経済性については試算しとけ >>613の条件でな

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:52:02 ID:+hmCevo90
>>673
どうやったらバイクでダットラの維持費を減らすんだ?

676 :656:2008/08/16(土) 23:53:07 ID:IPiCF+aP0
ID変わったけど、>>656本人ね。

>>659

「リスクを取る」って言葉はわかるかい?

例えば、株を買う時、その選んだ株は下落するリスクを負うわけだ。
相場なんて自分の思うようには動かない。(交通や他の車も同じ)
買った瞬間にファンドがぶん投げて大暴落することもあるし、いきなり倒産するかもしれない。
その中で、「自分の資産の範囲内で、損してもいい範囲を限定しておく」ことが重要。
これが、リスクを負うってことだ。

このスレでバイクと車の両方を持つ人、家庭を持つ人も多いと思う。
バイクは決して安全な乗り物ではないが、リスクと引き替えに経済性を考えて
乗り換えている人も多いはず。

自己責任で、自分で稼いだ金で考えて乗っている人でなければ、
理想論を語るだけの不毛なスレになる。

そういうことだ。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:59:09 ID:TmXNqLWl0
>>675
ダットラをどう使っているか、次第でしょ。
普段から滅多に乗らないオブジェならそもそも維持費自体無駄ともいえるけど。

また、他に持ってるらしいATが普段の足なら、それを売り払って、
代わりにバイクに変えることでトータルコストを減らすって考えもある。

何をどのようにすればどれだけ安くなるかどうかなんて人それぞれ違うんだし、
実際にどうなるかは自分で試算するしかないでしょ。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:59:37 ID:95GQv+9LO
あのなぁ、基本乗り換えじゃなくて既にどっちも乗る人間の使用比重が変わったり、
車のパーツ代程度でバイクを買い足す程度でいいんだよ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:00:54 ID:ssvnyGOS0
車のパーツ代で買えるようなバイクとなるとそうとう厳しいな。
アドレスとか無理だろ
チョイノリの新車が微妙なレベルだな。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:02:12 ID:u7OyYELd0
クルマのパーツ代とガソリン代の差額、だろうな

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:08:17 ID:ssvnyGOS0
だとしたらパーツとガソリン代にした方が良いな。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:50:23 ID:b4xTxh13O
18インチ以上のアルミとタイヤ変えたら軽く30万いかね?
車高調入れようとしたら30万いかね?
ブレーキ強化しようとしたら20万いかね?
エキマニとマフラーセットで交換したら30万いかね?
フルエアロとか50万しね?
ナビとかオーディオも30万くらいするっしょ。
ガソリンも高いし燃費も悪いし、そんな事考えたらバイク買うのも幸せかもね。

軽コンに金かけても仕方ないか…

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:52:33 ID:ssvnyGOS0
ナビは30万くらいするけど
無いと困るからな
ナビの代金はバイクに回せない。

他の部品は要らないだろ。



684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:01:27 ID:XNdfzmAh0

         バイク車両代&保険等諸経費なんて2年掛からずに回収できるんだが


車通勤 年間約1万` 燃費リッター5` レギュラー170円で計算
ガソリン代年額34万円

これを平均燃費30`以上必ず走る原付2種(125cc)に変えると
ガソリン代年額約5万6千円 (40`/g走るバイクならもっと安い)


年間燃料代差額約24万円(125ccクラス最低に近い燃費でこの差額)


125cc車両価格平均相場 20〜40万円
税金 1000円ちょい。 自賠責5年 14070円  任意保険(ファミバイ特約)約6000円


燃料費の差額だけで125ccクラスなら2年掛からずに元が取れる


V125なんてスクータなら40`/g位 当たり前の様に走るし 80`までの加速ならかなり早いし
最高速も100`出るから幹線道路でも問題無し。
車格の大きいMT車でも燃費30`/g以上は走るしね



685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:03:32 ID:XgM+L/D40
ガキの頃から30近くまで、自転車やバイクでツーリングしてた俺は、
ナビの必要性を感じない。地図とコンパスがあればおk

つか、最近、ナビがなけりゃ目的地にたどり着けない人多くね?

会社のバイク乗り(原付一種含む)を集めてツーリングしたら、
最初の集合場所にたどり着けないヤツが多すぎてわろたw

話を聞いたら、通勤に車からバイクに乗り換えたら、
行きも帰りも迷った人が何人も居たwww

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:06:05 ID:XbZRTTNy0
単なるナビ機能ならポータブルで十分、という考えもある。
実際に売り上げを伸ばしているのは5万円前後のポータブル機。
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20080529/Diamond_20080529004.html

この車板でも、総合・専用スレがいくつか立ってるくらいだ。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:07:25 ID:XNdfzmAh0
>会社のバイク乗り(原付一種含む)を集めてツーリングしたら、
>最初の集合場所にたどり着けないヤツが多すぎてわろたw

気の利かない幹事のせいってヤツですね。わかります。
幹事の責任をメンバーの責任に擦り付けてる光景が浮かびます

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:15:17 ID:b4xTxh13O
>>685
道路走るのにコンパスいるんか?
とんだ方向音痴だな。

>>683
あえて言おう、車板に何しに来てんだと。
冷めすぎた奴は交通政策板か生活板にでも行け

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:18:50 ID:gemIaoGc0
>>684

こんな、バイクに超有利な超特殊例を持ち出しても(しかも捏造入り)

  2    年    も 

超 危 険 で 超 不 快 で 超 不 便 な思いをして、やっと

  元  が  取  れ  る  だ  け  。


普通の人が普通に乗ろうものなら、バイクの寿命までに元なんぞ取れない。

バイク買い足しの馬鹿馬鹿しさを如実に示した例と言えよう。

ご苦労。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:21:12 ID:zMnign2M0
>>687
初ツーリングだったから、わかりやすい場所の道の駅だったんだがw
台数は20台くらいで、ちょっとしたB級グルメと観光農園目的。

待ち合わせ中、「場所がわからん」って幹事の携帯鳴りまくりwww
その国道を走れたら、迷うわけないのにw

>>688
コンパスは知らない街の市街地を走る時は便利。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:21:32 ID:ssvnyGOS0
>>684
そろそろそのコピペも見飽きてきたが
通勤で車を使う奴はそもそも少ないし
高速道路乗れないアドレスじゃ通勤はそもそも難しいだろう。

>>687
行きたくない連中が道に迷いましたとか言って逃げたんじゃないの?


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:24:40 ID:zMnign2M0
>>691
それがそうならいいんだけど、言い出しっぺの連中が迷ってたんだ。
仕方ないから捜索して救助へ出たw


693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:30:44 ID:zMnign2M0
>>691
それにしても、高速道で通勤って豪勢だな。
そんな長距離を通勤で運転するなら、
電車で本でも読んでいたいから、迷わず公共交通機関だわ。


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:32:19 ID:ssvnyGOS0
>>693
一回数百円だろ
たいした距離でもないし。



695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:36:13 ID:zMnign2M0
>>694
ん?
都市部で高速数百円なら、電車等を使って本を読んだり、
セフレとメールしたり、ブログの更新してた方がマシ。

地方中核都市ならバイクの方がいいよな。

公共交通機関が無い地方なら、
距離が長い割に面倒だから仕方ないかとは思うが。


696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:37:55 ID:/jSs5GN40
>>684のコピペを貼っている奴は、「バイクは無駄」派の工作に間違いないだろ。

だってそれを読んだら、バイクを買い足そうとしている人は絶対にやめちゃうよw

そんだけむちゃくちゃな条件ですら、元取るだけで延々2年も掛かるなんて、
そりゃ罰ゲームより酷いでしょww

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:47:01 ID:ssvnyGOS0
>>695
普通だったら電車とか使うところだろうけど、
それが出来ない事情があるから車とか使うんでしょ。

港湾とかさ。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:48:04 ID:zMnign2M0
たった2年で数十万を償却できるなら、良い投資対象だとも思えるけどな。
例えば2年でそれだけのリターンが見込める投資商品があれば教えて欲しい。
ただ、スクーターを買って一転けでもしたら頭を抱えると思うがw

カブ最強w

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:49:59 ID:zMnign2M0
>>697
あー、港湾ね。市場とか、電車が走らない時間に働く人たちね。

そういや、築地はスーパ-カブだらけだなw

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:03:49 ID:Onl3koMF0
 
そもそも燃費の悪い車に乗っている人たちは、ガソリン代なんか気にしていない。
で、バイクなんぞで命をすり減らすなんてあり得ない地位にいるだろう。

一方ガソリン代が苦しくて何かアクションを起こさずにはいられない人などは、
既に軽などの最低限の車にしがみ付いている状態でしょ。
そんな人がバイクを買い足したって、絶対に元すら取れない。

要するに、車は寿命まで乗って捨て、あとはバイクに「乗り換える」ぐらいしか
バイクへのシフトは意味がないってことさ。
 

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:14:49 ID:zMnign2M0
元々が車板住民だから、趣味の車を持っているわけで。
車に興味ない人なんぞ、こんな板に来ないだろw

ガソリン代?かんけーないな。
通勤は電車で、駅から徒歩8分の場所に住み、
途中に安いスーパーもコンビニもあるし、
銀行など生活に必要なのは全て揃ってる。

つまり乗らなくても生活できるw
それでも車を持っているから車板住民w

ちなみに、収入も資産も人並み以上。
だが、投資や投機をやっているから、節約した生活。
無駄な物は何一つ買わない。
サイレントテロリストに近い生活だよ。

バイクは好きで、趣味の道具として買ったが、
結果的に経済的にもメリットあったよw

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:17:01 ID:Onl3koMF0
>>701 スレッドのタイトル読めるか?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:20:14 ID:zMnign2M0
>>702
読めるよw
経済的にメリットがあったから、「車のセカンドにバイク教」の布教に専念w

国内市場のラインナップから、面白いバイクが消えたらつまらん。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:22:55 ID:Onl3koMF0
いくら布教したって、全く無駄。
自己管理のできる人は決して乗らんよ。興味すら持たない。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:24:08 ID:zMnign2M0
>>704
その視野狭窄は治した方がいいよ。学生さん。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:29:52 ID:ssvnyGOS0
いや、あの事故率と死亡率考えたら
せいぜい原1をチョロチョロ近所で乗り回すくらいが関の山だろ。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:32:28 ID:zMnign2M0
>>706
原1なら近所は安全?
原2ならもう少し遠くでも安全?
自転車ならもっと近所?

普通車(小型乗用車)なら高速道は安全?
軽は?

ソースよろしく。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:38:34 ID:ssvnyGOS0
>>707
走行距離が伸びれば伸びるほど
速度が上がれば上がるほど、
事故の確率は上がるし、 速度が高ければ怪我も重くなる。

それすら分からないの?

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:44:11 ID:zMnign2M0
>>708
ぷっ。
走行距離ねw 頭悪すぎだろw

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:51:46 ID:zMnign2M0
さてと、交通事故に関しては、しっかりと統計があり、
誰にでも簡単に理解できるように数値化されてるよw

探しておいで。宿題なw

おやすみw

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:59:08 ID:ssvnyGOS0
走行距離当たりの事故率になるとこんな感じ
http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf

二輪車の死亡率は高速道路で乗用車の39倍、自動車専用道路で45倍
一般国道で8倍、都道府県道で11倍。




712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 03:49:28 ID:b4xTxh13O
>>690
地図だけで十分だろ、地図ってまさか世界地図じゃないだろうな

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 06:58:23 ID:F/tm+M4w0
走行距離当たりの事故率なんて出してる馬鹿笑える。

バイクは短距離に、車は長距離に便利なもの。
バイクと車で高速走れば、バイクの脂肪率高いの当然。

このペテン論理を使うなら、航空機が最も安全な乗り物になる ( ^∀^)ゲラゲラ


714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 07:16:39 ID:uhuq2F8s0
そこは『論理』じゃなくて『理論』と思うの。ゲラゲラ

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 07:18:45 ID:nUvZaJNZ0
>>711
全く失望した。これがゆとりか。

「交通事故に関して、誰にでも簡単に理解できるように数値化されている資料」

ネットにも一部転がっているよ。

再提出な。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:14:25 ID:qKYfOd4vO
バイク海苔は死んでいいと思います。盲目にもほどがある

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:31:22 ID:yMrhPspb0
バイクは燃費とすりぬけ以外便利な点はないって事だろ
車の方が便利だと言うことだ
道路は車であふれてる

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:30:02 ID:ssvnyGOS0
>>713
うん、だからバイクは短距離専門の乗り物だな。
家から片道2キロとか3キロくらいが限界。


>>715
これ以上正確な資料は無いと思うが。
バイク厨が良く出してくる資料に、登録台数あたりの事故率というのがあるが、
走行距離を考慮しなければ意味がないよね。

登録台数当たりの事故率は、自賠責保険の値段を決めることくらいには
役立つだろうが・・・

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:15:32 ID:F/tm+M4w0
走行距離当たりの事故率なんて出してる馬鹿笑える。

バイクは短距離に、車は長距離に便利なもの。
バイクと車で高速走れば、バイクの脂肪率高いの当然。

このペテン論理を使うなら、航空機が最も安全な乗り物になる ( ^∀^)ゲラゲラ

しかも、今度は数字の根拠もなくいきなり
「片道2キロとか3キロくらいが限界」とかこいてるし w


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:25:22 ID:W9Uw4+/K0
限界と言うなら500キロとか1000キロくらいかな
スリヌケできる分クルマより長距離に適してる

都内近郊だと20〜30キロくらいはバイクの得意範囲

でも暑い

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:59:58 ID:FhAu+nhA0
走行距離あたりの死亡率という、もっとも有用なデータを否定する
恐ろしいほどの低能がいるな。
ま、勝手に安全だと信じて「自爆」すればいいんだけど。

ここでは通勤手段を車からバイクに替えるという話が頻繁に出るが、
それだけで10倍死にやすいということなのにな。

ま、勝手に安全だと信じて「自爆」すればいいんだけど。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:05:14 ID:KZmxCDeD0
>>711
>>718
懐かしいの持ってきたな。
それ4輪と2輪じゃデータ集計方法が違うから比較にならないって
バイク高速タンデム論議の時に散々言われてた奴じゃん。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:52:18 ID:I6Sj5RE70
バイクは自転車並に盗まれやすいし、倒すだけで壊れる。
うちの近所はバイク盗難がはやっているから、
買っても半年以内にいたずらされたり、盗まれたりしそう。
DQNに盗まれて、事故おこされたら、所有者の管理責任で
損害賠償を負わされる可能性もあるし。
経済的とはいえない。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:52:30 ID:DLCE5HHTO
バイクが危険だのどうこう言う奴はこのスレに来なけりゃ良いのに。
別スレで勝手にヤるべき。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:00:04 ID:sfgpEmsK0
片道15kmを自転車で40分かけて通ったけれど。
バイクは2〜3kmが限界なの?
ここはおじいちゃん、おばあちゃんの溜まり場かな?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:41:18 ID:ssvnyGOS0
>>722
集計方法は同じだな。

ここまで倍率が段違いに高いと
どう言い訳しても通じないと思う。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:43:49 ID:ssvnyGOS0
>>725
限界だよ。
風に当たる、乗ってるバイク自体の出す騒音と排ガス、
バイクで中長距離は無理。


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:49:16 ID:I6Sj5RE70
田舎道を走った後で、ボンネットとフロントガラスにつく潰れた虫を、
バイク海苔は全身で受け止めている。
そう考えると、吐きそうになる。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:00:14 ID:qqC+G6zc0
南米かどっかでカブトムシの角がヘルメット突き破ってライダー死亡、ってのがあったね

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:04:46 ID:Ij6e/7OF0
渋滞にならんで排ガス吸いまくったり、
車内循環の濁った空気吸いまくってるよりゃ健康的だろw
虫なんて天然ものだからなw
大体ここでバイク批判してる奴らの主張するバイクのデメリットって、
バイクに乗る本人にしか降りかからないことばっかり。
逆に車は他人に対するデメリットがでかすぎる。経済的にも、対他者的にもバイクの優しさの圧勝。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:06:15 ID:ssvnyGOS0
うるさいとか臭いとか危険なんてのは
周囲にも迷惑極まりないんだが。

車の方がよほどマシ

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:11:56 ID:Ij6e/7OF0
コンビニでアイドリングしながら飯食ったり、渋滞で長時間同じ場所にたまって排ガス
出し続けてる車よりゃよっぽどくさくないし、ノーマルのバイクはうるさくもない。
車の方がよほど、他者に迷惑かつ危険w
DQNなバイクとDQNな車同士は同じく周囲に迷惑だが、ひき殺す危険性の高さで車
の方が迷惑w

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:15:48 ID:H7hAJl6o0
車はおばはんのドアパンチですぐにへこむ。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:19:05 ID:ssvnyGOS0
なぜかバイクもアイドリング延々するよな。

ノーマルでもバイクはやたらとうるさいし。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:23:30 ID:H7hAJl6o0
コンビニでエンジン掛けながら買い物してる奴は
車のほうが圧倒的に多い。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:25:02 ID:F/tm+M4w0
走行距離当たりの事故率なんて出してる馬鹿笑える。

バイクは短距離に、車は長距離に便利なもの。
バイクと車で高速走れば、バイクの脂肪率高いの当然。

このペテン論理を使うなら、航空機が最も安全な乗り物になる ( ^∀^)ゲラゲラ

しかも、今度は数字の根拠もなくいきなり
「片道2キロとか3キロくらいが限界」とかこいてるし w

シベリア横断の場合は、飛行機>車>バイク 程度は認めてやろうか w

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:26:15 ID:H7hAJl6o0
エンジン掛けながら

・寝る
・飯を食う
・SEXする
・エアコンが効くのを待つ
・ガソリンを入れる

車でできてバイクでできないことばかり。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:32:47 ID:Ij6e/7OF0
>>734
そんなにしませんが?暖気のことが言いたいのかな?せいぜい3分だよ。
二時間の渋滞とかやらかしてる車が文句言える立場じゃないだろw
ノーマルでうるさいなら、新聞配達の音で毎朝起きてるんだろうなw
そりゃ、バイクがうるさいんじゃなくて、お前が神経症なんだよw

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:34:39 ID:W9Uw4+/K0
>>736
電車の方がよっぽど安全そうなんだが

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:37:52 ID:Ij6e/7OF0
>>737
エンジン掛けながら
・寝る ・SEXする →ホテル代も無いのか
・飯を食う    →ファミレスに行く金も無いのか
・エアコンが効くのを待つ →やりたくもないだろ
・ガソリンを入れる →DQN決定だな


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:43:12 ID:ssvnyGOS0
>>738
3分もアイドリングするのかよ。
長すぎ。
ヘタすりゃ目的地ついてるような時間をアイドリングに費やすのか。

しかもなぜか渋滞を引き合いに出すし。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:45:05 ID:Ij6e/7OF0
なんで渋滞が引き合いにだされるのかも分からんのか?
渋滞ひき起こしてるのは車だろ。
車で3分で着くようなところに車で行くなよw 馬鹿か?

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:54:10 ID:vaF81pjm0
>>718
わかった、わかった。おまえ無能で仕事できなさそうだから、教えてやるよ。
(そんな程度じゃ社会に出てから苦労するぞ。)

答えは「自動車損害賠償責任保険」な。

損害保険会社は営利企業だ。
あらゆるリスクが網羅されている。
高リスクな人からは高い金を取り、低リスクな人からは安く取る。
最近は、走行距離で価格が上下するタイプの保険もあるが、
それでも最も重視されるのは、「車種」、「年齢」、「経験」な。

おまえさんのような若造には、確かにバイクは危ないと結論できるw

しかし、10年以上バイクも車も無事故無違反で、
年齢条件の30歳や35歳と比べてみなw


744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:07:55 ID:ssvnyGOS0
自動車損害賠償責任保険=自賠責保険は
かなり大まかな車種と営業用と自家用の区別しかないんじゃなかったっけな?

経験とか年齢とか、走行距離や細かい車種が重視されるのは任意保険でしょ

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:09:01 ID:vaF81pjm0
間違った

>>743は「自動車損害賠償責任保険と任意保険」だった・・・

出張の移動中なので許せw


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:10:52 ID:vaF81pjm0
>>744
自賠責は、他人への賠償だけ。

任意保険で調べて、データまとめて再提出の宿題頑張れよw



747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:12:17 ID:ssvnyGOS0
それでもおかしいだろう。
自賠責保険はものすごく大まかな車種区分しかしてないぞ
乗用車とトラック、 自家用と営業用
これくらいの区別だけじゃなかったっけ?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:15:25 ID:vaF81pjm0
カブ50スレから甜菜

425 名前:774RR 投稿日:2008/08/17(日) 12:41:19 ID:CBDGfHN8
今だから乗る… 彼らがカブに夢中な理由

「大型バイクを何台も乗り継いで、最終的にカブにたどり着きました」と熱く語るのが、今回紹介する“カブの達人”藤森さん。
大型二輪免許も持ち、オフロードから1000ccの大型バイクまで数多くのバイクを乗りこなしてきた。
そんな彼は「バイクはカブに始まり、カブに終わります!」と力強く断言する。
また、彼の元に集う“カブ仲間”もまた、そんな猛者だらけだ。
はたして、いったい何が彼らをカブのとりこにするのだろうか?

http://doraku.asahi.com/lifestyle/yuraku/080815.html

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:20:36 ID:ssvnyGOS0
>>746
再提出とかいってるけど、
走行距離当たりの事故率は車よりバイクの方がべらぼうに高い=危険な乗り物
ということは確定してるだろう。

正直、まともな奴はでかいバイクなんかに乗らないんだよ。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:21:01 ID:vaF81pjm0
>>747
だから任意保険と自賠責の両方を考えて、
損保会社各社毎の損害賠償責任保険料の算出方法(各社違う)により、
リスクを計算してまとめて、さらに各社の加入数で加重平均取った上で
バイクは危険だと言い切れたら認めてやるから。

頑張れよ。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:27:27 ID:ssvnyGOS0
いや、
バイクが危険だと実証するデータはこれで十分だよ、
ttp://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
二輪車の死亡率は高速道路で乗用車の39倍、自動車専用道路で45倍
一般国道で8倍、都道府県道で11倍。

認めてやろうとか言ってるけど、認める認めないは、今バイクに乗ってない我々が決めることであり
バイク厨が決める事じゃないんだよ。


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:31:52 ID:XbZRTTNy0
>>747
区分だけで数えると、自賠責は29区分。
金額別として考えた場合はもう少しまとめられるが。

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/04relief/resourse/data/ryouritsuhyo.pdf

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:33:57 ID:H7hAJl6o0
このままガソリンが上がり続けて
車がいなくなればバイクがより安全になるな。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:35:37 ID:XbZRTTNy0
>>751

>3 交通量は、変動の少ない平成11年9月下旬〜10月下旬のある1日
>(平日、休日)の24時間の交通量をとらえたものである。

>ただし、二輪車は平日、12時間(7:00〜19:00)の交通量である。


車種によって算出方法が異なるデータは偏りがあるから無意味、と
さんざん言われてるのに何度も出してくるな。
駄々っ子の子どもかと。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:37:06 ID:ssvnyGOS0
>>752
自家用乗用自動車は軽とその他しか無いな。
白ナンバー乗用車は全部一緒の区分。

先週自賠責の載せ替えやったから覚えてたんだけど
2000ccの普通車からディーゼル2800の小型車に切り替えても料金変わらなかったから、
自賠責は自家用乗用で共通だと踏んでたんだけど、当たってたな。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:39:00 ID:F/tm+M4w0
走行距離当たりの事故率なんて出してる馬鹿ID:ssvnyGOS0笑える。
ttp://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf

バイクは短距離に、車は長距離に便利なもの。
バイクと車で高速走れば、バイクの脂肪率高いの当然。

このペテン論理を使うなら、航空機が最も安全な乗り物になる ( ^∀^)ゲラゲラ

しかも、今度は数字の根拠もなくいきなり
「片道2キロとか3キロくらいが限界」とかこいてるし w

シベリア横断の場合は、飛行機>車>バイク 程度は認めてやろうか w


757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:42:32 ID:B+srZOJ90
オカルト板の「ビリーバー」、経済板の「恐慌論厨」「陰謀論厨」と同程度の頭を持つ人に、何言っても無駄。
思考停止して信じたいことしか信じない、信じたい偏った資料しか出してこない。論争するだけ無駄。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:43:29 ID:T78udjra0
>>751
今までは車で通勤していたがバイクに替えた。  → 10倍死にやすくなった

今まではは車で帰省していたが、今年はバイクにしよう。  → 40倍死にやすい


自己管理のできる人、失うもののある人は、間違っても乗ろうとは思わない。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:43:42 ID:ssvnyGOS0
>>754
バイク以外は24時間
バイクは日中の12時間

とくにそのデータが補正されてなく、
バイクの走行台数が24時間一定で変化が無いとした場合、
バイクの事故率は半減するわけだが、
それでも
二輪車の死亡率は高速道路で乗用車の20倍、自動車専用道路で22倍
一般国道で4倍、都道府県道で5倍。

これが二輪車の事故率を最も少なく見積もった場合だな。
実際には夜間の交通量は昼間よりも格段に少ないから、
もっと事故率は上がるよ。


760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:47:11 ID:F/tm+M4w0
走行距離当たりの事故率なんて出してる馬鹿ID:ssvnyGOS0笑える。
ttp://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf

バイクは短距離に、車は長距離に便利なもの。
バイクと車で高速走れば、バイクの脂肪率高いの当然。

このペテン論理を使うなら、航空機が最も安全な乗り物になる ( ^∀^)ゲラゲラ

しかも、今度は数字の根拠もなくいきなり
「片道2キロとか3キロくらいが限界」>>718とかこいてるし w

早く「片道2キロとか3キロくらいが限界」>>718 の根拠出せよ 馬鹿ID:ssvnyGOS0

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:48:12 ID:hWphxG8C0
>>754
算出方法が同じだったら、バイクの危険度倍率が小さくなるとでも思っているのか?

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:48:38 ID:H7hAJl6o0
ID:ssvnyGOS0のように一日2chに張り付いてるのが最も安全。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:54:41 ID:hWphxG8C0
>>759
分母が12時間分の数値で、分子が24時間分の数値を使うわけないでしょ。
そんなバイク低脳が計算するような統計数値を、まともな機関が垂れ流すわけがない。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:55:51 ID:B+srZOJ90
>>762 プッチンプリン噴いた、、、、

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:56:19 ID:ssvnyGOS0
休日で天気もあまり良くないのに表にでてもねぇ。
天気が良ければ良いでこの季節はクソ暑いし。
家でゴロゴロしてるのが一番良いよ

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:59:06 ID:B+srZOJ90
>>765 イソップ童話の「酸っぱいブドウ」の本を読むのがおすすめよん

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:59:47 ID:DLCE5HHTO
何度も言ってるが、ここは経済性を論ずるスレなので、
危険性については以後スレ違い。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:00:03 ID:XbZRTTNy0
走行距離の死亡率は、二輪は悪いと思うよ。別に否定もしない。
ただ、偏った数値による資料+もともと多くの距離を走るものでは
ないのでそれだけ出しても意味がないと指摘されまくってるだけでしょ。


ちなみに、こういう資料もある
ttp://www.signal-net.jp/pickup/no24/index2.html

「通行状態別死傷者発生状況」の割合から算出すると、
二輪(原付含む)に乗ってるより自動車乗ってる方が
死傷確率が4倍で死ぬ確率はも2倍になる、という言い方もできるわな。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:05:51 ID:XbZRTTNy0
で、ふたつの資料だけみた結論としては
「長距離は車のほうが良くて、短距離はバイクがいい」と取ることができる。

「高速使わずに近所用の足として使うなら、原2にしておけば死傷する確率も
車より低く、燃費も車ほどかからないので経済的」と結論づけることもできるわな。


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:11:49 ID:hWphxG8C0
>>768
距離当たりの死傷率は非常に意味があるが、その「通行状態別死傷者発生状況」で
死傷率を比較するのは馬鹿みたいに無意味。

要素ごとの母数が加味されていない割合同士を比較するのは、中卒以下がやることだな。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:14:57 ID:k7mibKbI0
>>748
今のリトルカブ君からスーパー90ccに乗り換えたくなった。。。

>>769
実際、バイクは近所の足、遠出するときは車だわ。
首都圏の都会と田舎の中間地点に在住で
農家から直接野菜や鶏卵を買っている。
カブ君で行くと、農家のおじいさんがサービスしてくれる(喜

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:16:00 ID:ssvnyGOS0
通行状態別死傷者発生状況をみても走行距離がデータに入ってないからな。
自動車乗車中の事故が多いのは、単に車に乗ってる奴が多いだけ。

近所用の足にするなら、駐輪場の規制の少ない原1にしたほうが
税金も安いし、新車価格も安いし、中古の流通量も格段に多いわけで・・・

燃費の問題は近所の足なら無視できるしね。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:19:08 ID:F/tm+M4w0
答えられないと逃げ回る馬鹿です → ID:ssvnyGOS0

走行距離当たりの事故率なんて出してる馬鹿ID:ssvnyGOS0笑える。
ttp://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf

バイクは短距離に、車は長距離に便利なもの。
バイクと車で高速走れば、バイクの脂肪率高いの当然。

このペテン論理を使うなら、航空機が最も安全な乗り物になる ( ^∀^)ゲラゲラ

しかも、今度は数字の根拠もなくいきなり
「片道2キロとか3キロくらいが限界」>>718とかこいてるし w

早く「片道2キロとか3キロくらいが限界」>>718 の根拠出せよ 馬鹿ID:ssvnyGOS0



774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:24:25 ID:XbZRTTNy0
>>770
www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
こちらの資料はそれぞれの車種が同一距離を走行したと【仮定】した場合に
出した数値なので、実際にその距離を走行したものではない。

www.signal-net.jp/pickup/no24/index2.html
こちらの「通行状態別死傷者発生状況」は、実際に出た死傷者がどのような
交通態様を取っていたかの【実数値】に基づく割合の数値(ただし単年度分)。

いずれにしても、それぞれで出してる数値の基準や意味がまったく異なるので
どちらが有意味・無意味と決めつけはできない。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:33:42 ID:XNdfzmAh0


馬と鹿の小競り合いがウザイと思うのは俺だけだろうか




776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:34:44 ID:hWphxG8C0
【仮定】【実数値】
これを強調している時点で、先の書き込みも加味した上で
オツムが弱いとの判断を確定した。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:38:23 ID:XNdfzmAh0
燃費&維持費が安い

     今買える原二MTのラインナップ


・日本国内で正規販売
HONDA・・・・ エイプ XR100モタード スーパーカブ
KAWASAKI・・・KSR110 エリミネーター125

・日本メーカ(輸入)
YAMAHA・・・YBR125 XTZ125 XR125L DT125(SW) TDR125(EU)
HONDA・・・ MCR125 CBR125R XR125L CT110 wave125i SONIC CG125L 
SUZUKI・・・GN・ENあたりの125 

・海外製
SYM……XS125-K WOWOW100 ウルフクラシック
キムコ……KCR125
アプリリア……RS125
クインキ……125GYスーパーモタード
ヒョースン……RX125SM
ハスクバーナ……SM125 2スト最新モデル
デルビ……テラ125 ムラセン125 SMエクストリーム(現行車種か?)
ザックス……スパイダー125S X-ROAD 

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:40:08 ID:hWphxG8C0
>>775
お前の貼っている糞の価値もない無意味なコピペが、いちばんウザイわけだが。
気付け。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:55:11 ID:aQMTP6yK0
ID:ssvnyGOS0
ID:ssvnyGOS0
ID:ssvnyGOS0
ID:ssvnyGOS0
ID:ssvnyGOS0
ID:ssvnyGOS0
ID:ssvnyGOS0
ID:ssvnyGOS0
ID:ssvnyGOS0


780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 19:39:13 ID:vtzXwwcK0
全スレもそうだったが、後半になってくると何故か危険性の話のみで言い合い
になってる。レスもかなりの勢いで消化してた。

んで、誰かが次スレ立てたと同時にそれがパタッと止まるんだよな。
要は結局工作員同士が荒らしているだけなんでは?

バイクが危険という話は、警官・白バイ・郵便局・バイク便が普通に使っている
時点で決着がついてる。結局特性を理解し注意して使用すれば問題ない。

大体車とバイクの使い分けと経済性について語るこのスレでこんな話ばかり続く
のはおかしいだろ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 19:41:15 ID:vtzXwwcK0
訂正
○;前スレ
×;全スレ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:12:48 ID:NWjcS9eq0
これからバイクが危険かどうかの話題はスルーな。

ここは、併用することによる経済性を語るスレ。

バイクが危険かどうかなら、別スレ立ててやってくれ。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:34:42 ID:ssvnyGOS0
いや、経済性と危険性を分離して考えることは無理だろう。

バイクが危険という事実を見たくないのならバイク板でやったらどう?
バイク乗る奴しか向こうには居ないだろうから、危険の話も出てこないだろ。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:36:26 ID:Pla+AduUP
併用しようと車とバイクを両方所有しても、
バイクが使い物になるのは、晴れの日で、夏の熱い時と冬の寒い時を避けた日だろうから、
使用率は車に比べてかなり低くなる。
元をとるのは難しいと思う。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:39:30 ID:s9InyQfB0
>バイクが危険という話は、警官・白バイ・郵便局・バイク便が普通に使っている
>時点で決着がついてる。結局特性を理解し注意して使用すれば問題ない。


なんておめでたい頭の構造なんだ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:43:11 ID:vtzXwwcK0
注意力・安全に対する考え方・技能はは人それぞれだからこれ以上は
何も言わんよ。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:46:40 ID:NWjcS9eq0
>>784
あと、都市部での盆正月GW、花火や祭り等のイベントの渋滞時、
道路や商業施設の慢性的渋滞発生地域。時間も金だからな。
また、長崎市や世田谷区など、普段から自転車や車では辛い環境に住む人。


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:05:35 ID:NWjcS9eq0
昨日、10000km走ったバイクのタイヤの交換をした。
前後タイヤ(越国製)とチューブとリムバンド(井上製)で6000円くらい。
ついでに前後ドラムブレーキの清掃とハブベアリングのグリスアップとリムの振れを調整。
調子良くなった( ´∀`)

ちなみに車は20000kmで交換、しかも約80000円(石橋製)だ・・・・・

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:07:34 ID:/IeedgWV0
林道とか車で走れないような細い道用にバイクが欲しい
趣味も増えてアクティブになるよ

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:13:04 ID:W9Uw4+/K0
クルマのタイヤは8万キロくらい?無交換で走ったら破裂した
ぽぉぉん!って軽快な音がして粉みたいのが吹いて、近所の人達が集まってきた
15cmくらい裂けてたが、遊びに出た行きがけだったので近くのタイヤ屋さん
で交換してもらう(預けてスペアタイヤで遊びに行った)事にして、帰りに新タイヤ装着

そして、帰りの高速道路上で別のタイヤが破裂したw

だから何って事もないが、2万キロで交換ってよっぽど素敵な走り方してなきゃ
交換にならんと思われる
なお破裂したのは夏用に転校していただいたスタッドレス

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:13:08 ID:NWjcS9eq0
>>789
うちの近所では、サーファーや磯釣りや堤防釣りが好きな人たちはバイク使ってるな。
それからヨットやっている人たち。(金持ちだとおもうけど・・・・)

釣り人によると、駐車場代が浮くし、河岸を変えるのに便利だとさ。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:35:48 ID:W9Uw4+/K0
どのみち、道具の特性を理解して適性に使える人じゃなきゃバイクは無理


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:40:20 ID:/+HK8ixp0
それ以前に、大多数の人は本当に金に困らない限りは
乗る必要すらない。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:43:33 ID:W9Uw4+/K0
>>793
クルマかバイクかどっちの話だ?


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:47:47 ID:NWjcS9eq0
>>792
重要な話だね。道具の特性を理解せずに、見た目だけで使ったり、
見た目や聞いた話だけで批判したり。車や車のパーツも同じだー

2万キロですり減ってしまうタイヤの存在を知らない人、
スタッドレスでバーストさせてしまう人(おそらく、道交法違反)

>>793
金で困っている人たちのスレ(プチ祭り中)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1218624785/

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:03:18 ID:W9Uw4+/K0
スタッドレスは軽微な違反しかしとらんがな
高速でも100位しか出してない
単位は知らんけどw

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:53:15 ID:ssvnyGOS0
2万キロしか持たない自動車用のタイヤなんて使うのが悪いと思うんだが。

っていうか、バイクのタイヤって高いよな
二本取り替えて12000円とか言われたよ。


798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:57:20 ID:Ij6e/7OF0
よく考えたら車って危険だよな。
閉め切ってエアコンつけてステレオ鳴らしてるから周囲の音も聞こえづらいし、
ナビやテレビを注視したりして、視線も本来の運転に必要ないところをさまよう時間が長い。
鉄板に囲まれてるから、危険に身をさらしてるっていう意識も低下しがちだし。
だから、車で人に向かって故意に突っ込む奴までいるんだろうな。
ピラーのおかげで前方にまで死角があるしな。
どっかり坐って、風も当たらないから眠くなるし、たばこ吸ってたりしたら、片手ふさがるし。
車の快適なとこって、危険要素を増やすことに貢献することばっかじゃね?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:07:20 ID:H7hAJl6o0
車とバイクとで危険っていう意味が違うとは思うが(加害と被害)
確かに快適に楽に運転できればできるほどアホなドライバーが
増えてきている気がする。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080513/dst0805131955011-n1.htm

こんなやつとかw

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:09:41 ID:ssvnyGOS0
>>798
しかし、バイクの事故率は車より極端に高い。
結局の所、バカみたいにすり抜けしたり暴走するのが良くないんだろうな。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:17:22 ID:DLCE5HHTO
スレ違いだっつうの

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:17:27 ID:W9Uw4+/K0
しかしクルマの売行きが落ち込んで
二輪ブームが来てる事にはかわりないし

事故が怖いなら電車に乗ってればいいだけだし

ガソリン値上げで普段乗らないドライバーがますます乗らなくなった事で
クルマの事故率も目に見えて下がってるそうだし(警察発表をニュースでやってた

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:25:43 ID:ssvnyGOS0
バイクの販売台数はここんところずっと右肩下がりだろ。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:27:16 ID:b4xTxh13O
>>793
経済的余力で併用してんじゃね?
車オンリーで本当に困りだしたらバイクオンリーしか道は無い。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:30:17 ID:ssvnyGOS0
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2hanbai_monthly.htm
二輪ブームは来て無さそうだな。
だいたい、バイクなんて買っても置くとこ無いんだから
普通買わないだろ。

駐禁切られるためにバイクかうのかよ。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:30:22 ID:Ij6e/7OF0
>>800
つまり、安全に配慮して運転してるバイクは事故を起こす危険要素が車より少ないと言えるわけだな。
もちろん、事故発生後の安全性が車より高いなどと言うつもりはないよ。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:36:22 ID:H7hAJl6o0
>>805
普通買わないって自分も乗ってたんでしょw

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:37:27 ID:W9Uw4+/K0
>>803
確かにね
ただ、クルマみたいな超極端な右肩下がりにならないし
免許取る人が増えてるのと、中古と修理を見てみると
二輪ブームの意味がわかる
残念ながら新車ブームではないが、クルマからの移行がはっきり見て取れる
はっきり言ってバイクに一番興味もちそうな16-20前後の人口減少率からみても
そうとうなブームであることは、よほどアレな人でもないかぎりはわかってるはず
ニュースでも節約のためにスクーターにしたとか(田舎の)おばちゃんの買出し
用にビグスクが大人気とか見て知っているだろう
ねぎがそのまま入るんですとかねw



809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:40:14 ID:W9Uw4+/K0
>>805
データを総合的に判断できないタイプだなぁ(ぷ





810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:56:28 ID:b4xTxh13O
普通免許持ってたら中型MTなら5万円くらいで免許取れる。
それでファミバイ特約の原二も乗れるし、250cc〜400ccなら高速も乗れる。
ATしか乗れない乗った事ない奴ならともかく、普通にMT乗れる奴ならバイクに走ってもいいだろう

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:57:07 ID:ptFH3mrx0
バイクブームなんて来てねーよ、アホが。
元々バイク乗りには貧乏人が多かったわけで、
ガソリン高の煽りを食らって、むしろバイクを降りる奴が増えている。
そんなこともわからんのか?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:58:51 ID:H7hAJl6o0
また単発IDw

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:59:49 ID:ssvnyGOS0
>>808
では二輪ブームが来ているという客観的な資料が欲しいですな。
どれだけ売り上げが増えたかとか。 

はっきり見て取れると言うのだから、それなりの資料はあるでしょ。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:01:16 ID:W9Uw4+/K0
>>811
面白い想像だねw
でも現実は違うってのは、ニュースやら見てればわかるから却下

街中をリアルで走ってる人なら、車が目に見えて減ってるなか
バイクが減ってなんかいないことはわかるはず
脳内君は知らんけど

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:07:31 ID:VpF6d8CV0
>>813
免許の取得者数データがわかりやすくてよいと思う
月刊オートバイかジパングツーリングかに乗ってたが、探すのが面倒なんでほしけりゃ
自分でさがしてくれ

根本的な事として、もうすでに日本の経済状態が(貯蓄額は別に感覚的に)新車を買う
ような時代じゃないんだよね
そういう基本的な事が理解できてないようじゃ話にならないよ?

日本はすでに経済大国から脱落し、リサイクルでつなぎとめてる国
そんな破綻しかけた国で、安全面がどうとか振りかざすことがナンセンスなのさ

企業がすでにガソリン価格が10年後にはリッター500円になることを想定して長期的見通しを
たててるなか、一般家庭が今のまま生活を維持することがいかに困難を通り越して
無謀なのか今一度考えてみるといい

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:12:21 ID:7s9ceF6+0
リッター500円になったとしても、
そもそもバイクの燃費が悪いからねぇ。
ハイブリの乗用車の方が燃費良いんだもん。

だいたい、10年後のガソリン価格が今乗り回す乗り物にどう関連してくるの?

リッター500円でどうこう言うのなら、電動自転車で駅まで行けば良いと思うんだが。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:15:26 ID:tlgPyQtt0
ハイブリッド車でもリッター40なんて走らんだろう。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:17:28 ID:7s9ceF6+0
しかし、リッター20も走らないバイクに比べるとよほどマシな燃費を出すと思うが。

カブでせいぜいリッター40と聞くが、
あんなバイクで40走っても意味無いしな。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:19:14 ID:tlgPyQtt0
うちの250ccはリッター30以上走るけど。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:20:55 ID:VpF6d8CV0
しかし不況不況といいながらも
7月の新車登録が去年を上回る不思議w

http://www.jada.or.jp/contents/data/type/index04.php

>>816
カタログ値を抜きにプリウスを見ると、実はリッター20走らないんだぜ
バイクで250ccクラスで30キロ前後
クルマと並走すると35〜40
1400ccで18〜19とプリウス並み

リッター20走らないバイクって大型や一部のスポーツタイプでリッターだけだろw

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:21:35 ID:ILd6ZJx/0
電動原付自転車、電動アシスト自転車は、
バッテリーに革新的技術が生まれたら、
次世代のスーパーカブになる可能性はある。

だけど、長期的な経済性においてまだだめだ。
などと、電気自動車関連技術者の俺が言っておく。

一部、運送会社が電動アシスト自転車や、
そいつにリヤカー付けて運用しているが、
それはただの駐車違反対策だしw


しかし、10年後にガソリン500円なら、
原油1バーレルあたり400ドル超えか。

すっげー悪性インフレ。

スタグフレーションで、自家用車を買える人居なくなってるか、
大阪の一部はヨハネスブルグ並みになってそうw

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:22:45 ID:VpF6d8CV0
リッター20走らないバイクって大型や一部のスポーツタイプだけだろw

に修正
なお、カブは3速で60前後だね
4速カブで80位


823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:27:10 ID:7s9ceF6+0
>>820
うちの原付はリッター15くらいだよ。
50キロくらい走ると給油に行くハメになる。
だいたい二週間に一回くらいのペース

>>821
もう他人にあげちゃったけど、ヤマハのパス(リコール喰らった型)
に乗ってたときは経済性は悪くなかった記憶があるな。
どう経済性が悪いの?

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:30:36 ID:7s9ceF6+0
っていうか、10年後にガソリンが500円だとすると
日本の農業と工業は壊滅的打撃を喰らうな。
バイクがどうとかいう時代でもないだろう。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:31:34 ID:tlgPyQtt0
>>823
どんなバイクか知らんが、
原付でリッター15しか走れないところを
プリウスならどれくらいで走れるのかね?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:32:40 ID:mNqeB3hb0
>>823
ヒント 整備不良

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:33:11 ID:VpF6d8CV0
>>823
なんで1400ccより燃費わりぃんだよw
といいたいが、ギヤを持たない分原付は燃費が苦しいと聞く
後は乗り方しだいで改善させるしかないかな

外食産業もクルマで来てた人が来なくなってあちこち潰れだしてるし
行楽地もかつては大渋滞だったところが駐車場があいてたりするし
買うけど乗らない人が増えてんのかね??

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:33:52 ID:ILd6ZJx/0
>>823
その原付、ちゃんと修理したら?
どう考えても整備不良車の燃費と比べられてもな・・・

電池価格と効率と安全性。
また、現在の電池に使われている資源の一部が枯渇気味。
さらに、ある代替燃料も触媒に高騰したレアメタルが必要。
そのレアメタルを多く算出する国は慢性的に政情不安。
バイオエタノールは食料インフレ直結。
ウランについては…(これ以上は自分で調べて。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:34:42 ID:7s9ceF6+0
知らん、
まだプリウス乗ってないし、
乗ったところで駅と家の往復をひたすら繰り返すような乗り方はしないだろうし。



830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:37:11 ID:7s9ceF6+0
>>828
新車の原付買ったときもあるけど、
燃費計れる車種の場合、常にリッター15から20くらいの間だよ。
バイクは給油の時に誤差が出やすいから、どれも大差ない燃費だと思う。



831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:37:58 ID:ILd6ZJx/0
>>830
車種は?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:40:51 ID:7s9ceF6+0
薔薇(走行距離計無いから燃費不明)
スペイシー50
ジョグ(新車)
ヤマハパス(電動自転車)
ジョグ(中古)
ディオ(中古)

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:41:52 ID:7s9ceF6+0
書き忘れたけど薔薇とスペイシー50は中古ね


834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:42:41 ID:wX5jPGeU0
なんでバイク嫌いはすぐばれるようなネタしか書けんの?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:42:46 ID:ILd6ZJx/0
>>832
笑ったw ちゃんと整備しなさい。ぼうや。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:45:07 ID:KtUqJXi9O
燃費気にするならカブ買えば
カブ

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:46:21 ID:7s9ceF6+0
カブはでかいしメットイン無いしギア付きじゃん
買うメリット無し。 
貿易需要あるからパクられがちだし。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:46:42 ID:VpF6d8CV0
仮に年1万キロ走るとして
リッター7キロ走るクルマだと年間1430リットル
リッター10キロは1000リットル
リッター15キロは666リットル
リッター20キロは500リットル
リッター30キロは333リットル

ガソリン150円だとすると
リッター7キロ走るクルマは21万4500円
リッター10キロは15万円
リッター15キロは10万円
リッター20キロは7万5千円
リッター30キロは5万円
カブだと2万5千円

ガソリンが200円だとすると
リッター7キロ走るクルマは28万6000円
リッター10キロは20万円
リッター15キロは13万円
リッター20キロは10万円
リッター30キロは6万6千円
カブだと3万3千円

ガソリン300円になった段階で
リッター7キロ走るクルマは42万9000円
リッター10キロは30万円
リッター15キロは20万円
リッター20キロは15万円
リッター30キロは10万円
カブだと5万円

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:47:10 ID:7s9ceF6+0
>>835
ちゃんと動くから整備の必要性は無いよ。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:49:04 ID:wX5jPGeU0
なんだ、レス乞食かよ

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:49:53 ID:7s9ceF6+0
動くのにどうして整備の必要性があるの?


842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:50:27 ID:FP5hhyafO
>>830
俺のtodayは常に30km/lは走ったぞ。
5万km走って3回くらい大破したけど曲がったタイヤだけ交換したらちゃんと走り出した。
ヘッドライトはガムテープ止め。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:51:09 ID:ILd6ZJx/0
>>839
あまりわらわかすなwww


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:53:35 ID:ILd6ZJx/0
>>838
カブ最強!!!って何度も書いてるが、このスレはカブラー多そうだなw

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:53:57 ID:tlgPyQtt0
2週間、50kmで給油。
平日のみとして10日で50km。
一日5km、片道2.5kmか。

たぶんエンジン温まる前に駅に着くんだろう。
何乗っても燃費は悪いだろうから燃費が不満なら自転車に乗れ。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:59:58 ID:ILd6ZJx/0
>>845
駅から会社まで2.5kmだったが、歩いてたわ。
完全デスクワークだし、それくらい運動しなきゃ死んでしまうw

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:00:14 ID:7s9ceF6+0
いや、片道1500メートル。

給油に行くときとか、一日に何度も駅前に行くときとか
土日も駅前に行くことがあるからね。

前はペットボトルに給油してじょうごでタンクに入れてたんだが、
スタンドで怒られたからやめた。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:02:40 ID:VpF6d8CV0
平坦なら、片道2.5キロはチャリの世界だな

>>844
正直、平日に大型バイクやリッター7キロのクルマでぶんぶん遊びまわる
金をためとくためにも、平日はカブかチャリばっかw

ディーゼル規制とか真逆に行っちゃった国だからねぇ、日本は

冗談抜きにして、ガソリンが300円になった段階で発生する21万の差額
をこれからどうやって捻出するかだよ(150円から計算)
クルマ遊びそのものを止めるしかない人、大幅に減らす人、今の景気じゃそうとう多いだろ
ガソリン50リットル入れるのに1万5000円出せる人どれくらいいるよ?
最終的には2万5000円だぜ?
ミニバンクラスなら1給油3万の時代が見えてきてる

本当に、今一度考え直す必要がある


849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:04:51 ID:VpF6d8CV0
「休日」に大型バイクやリッター7キロのクルマで
の間違いだ



850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:05:26 ID:FP5hhyafO
>>844
持ってない奴は極端な車両を持ち出す。
これまめちしきな

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:08:01 ID:tlgPyQtt0
うちの2歳児でも1.5kmなら3輪車で移動するぞ。
押すのは俺だけどw

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:12:42 ID:VpF6d8CV0
>>850
リッター200キロ走るエコカーとかならまだしも
カブは普通に普及してるだろ

しかしそのカブですら、1給油600円超えw


853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:16:39 ID:ILd6ZJx/0
>>848
俺も俺も。
車の燃費悪いから、実用部分は全部カブの役目。

>>850
1998年型リトルカブ(C50-430)乗りですが何か?
リアキャリアにC50STD用、ベトキャリと前カゴ付き。
さらに、サイドバッグまで自作してますww

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:29:37 ID:FP5hhyafO
>>852
>>853
わかったよ、じゃあマイカブうpしてくれ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:34:59 ID:VpF6d8CV0
>>854
他人に手間暇かけさすなら、最低限自分も同じだけの負担をしてからにしてくれ
君のクルマでもバイクでもいいから、ウプよろ

ちなみに、「それが君のだと言う証拠がない」言わせないためにどこまでやれば
いいのかの参考もかねるので、必ずやってね

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:37:23 ID:ILd6ZJx/0
言われてみたらカブの写真なんてほとんど撮ってないw
(車の写真はたくさんある。)

PC内にあるかどうか探し中・・・

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:38:26 ID:ILd6ZJx/0
手元に盆栽カブ乗りなら必ず知っている、アウスタのステッカーならあるw

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:41:37 ID:VpF6d8CV0
クルマの写真もあんまりないけどな、オレは

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:42:42 ID:7s9ceF6+0
>>848
ディーゼルは言うほど燃費良くないからな。
日本には向いてないよ。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:45:57 ID:VpF6d8CV0
>>859
燃費で2割と燃料の価格差がある
エンジン自体が50万高いけど中古で40万高く売れる(ハイエース、去年調べ)
から結構お得

後、環境的に日本では黒煙で嫌われてるが、人体への影響はガソリンエンジンの方が
ダメージがでかいので、本当に環境を気にしている国はディーゼル化がすすんでいる
と、モーターショーとかでも解説してるが、科学的根拠はオレに聞かないでね

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:46:36 ID:mNqeB3hb0
>>841
ねー なんで動く乗り物の整備が不要なの?
動かないならほっとけば危険無いけど、動くからこそ整備するんじゃないの?

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:53:31 ID:7s9ceF6+0
燃料の価格差は一割もないし
燃費は言うほどよくないんだよね・・・

最近ディーゼル車手に入れたので、おもしろがって仮ナンバーで乗り回してみたが
リッター10キロ走らない上に死ぬほど遅い・・・

>>861
動くんなら整備はいらんだろ。
掃除機がちゃんとゴミ吸い込んだり、テレビが映るなら
修理に出したり買い換えたりしないだろ。


863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:56:53 ID:mNqeB3hb0
>>862
現行50のゲンチャで燃費15km/lは「ちゃんと」は走ってないよ

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:57:29 ID:7s9ceF6+0
いや、こんなもんでしょ。
買い換えても燃費かわんないし。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:57:41 ID:VpF6d8CV0
>>862
ディーゼルは下手な人ほど燃費が悪くなるw


866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:59:35 ID:ILd6ZJx/0
>>863
まあ、あれだ。おそらくパワーウエイトレシオの問題。
たった1500mの距離を、原付を使うってことは・・・

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:01:45 ID:7s9ceF6+0
>>865
なにその言い訳w
ものすごくかったるいエンジンだから
常に高回転保たないとまともに走らないんだよ。

アイドリングからアクセル床まで踏み込んでも、一秒近く経ってから回転が上がり出す有様。
ありゃひどいな。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:01:45 ID:VpF6d8CV0
パワーウエィトレシオかw
何に乗っても燃費悪い人っているから、純粋に下手なのかと思ったがその可能性もあるな
ダブルパンチでw


869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:02:32 ID:mNqeB3hb0
>>866
マジヵ。。。。 俺も相当なもんだけど。。。。すげぇな。。。。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:15:34 ID:VpF6d8CV0
でも正直な話

ETC割引をだいぶ利用してる+カブで経費節減+クルマだと割り勘+アルファ貰うようにした
があるから楽々現状維持できてるが、これがないと正直きついだろうなと思う



871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:16:50 ID:7s9ceF6+0
>>866
パワーウエイトレシオの問題だとしたら
馬力のあるバイクの方が燃費が良いことになるな。

結局の所、バイク燃費が悪いのはバイク自体の効率の悪さが原因でしょ。
車の燃費の方がマシなことが多々あるのに。


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:25:25 ID:VpF6d8CV0
>>871
今理解できてないのは、君だけw
この場合、文字ではなく行間を読め

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:28:17 ID:ILd6ZJx/0
腹いてぇ

目と鼻から変な汁もw

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:31:00 ID:7s9ceF6+0
バイク優位じゃなきゃイヤなひとが適当な理由付けてごまかしてるだけじゃん。

バイクの燃費はバイク乗りの言う燃費だとしてもかなり悪いぞ。

リッター30キロが万一事実だとしても
車両総重量が170キロくらいと見積もっても
その10倍の重量を持つ車の燃費と三倍くらいしか差がないんだから。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:32:44 ID:ILd6ZJx/0
もうだめwwwwwwwwwww

ちょっと、田んぼの様子見てくるwww

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:33:39 ID:VpF6d8CV0
>>874
そんな事は関係ない

空気か行間か現実かどれかひとつくらい読めw

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:36:03 ID:7s9ceF6+0
>>876
そっくりそのままお返しするよ。
バイク乗りはすこし空気か現実を読んで欲しい。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:36:05 ID:VpF6d8CV0
>リッター30キロが万一事実だとしても
スポーツモデルでないバイク(250cc前後)なら30でもあまりよくない
くらいのなのに、万一ってどんだけ現実知らないんだかw


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:36:28 ID:mNqeB3hb0
>>874
>リッター30キロが万一事実だとしても
>車両総重量が170キロくらいと見積もっても
>その10倍の重量を持つ車の燃費と三倍くらいしか差がないんだから
おいおい、人が乗ったら、バイクは230キロ その10倍の車って2.3tの車だろ?
2.3tの車って10km/l走んの?乗ったこと無いからしらんけどw
でね、例えそれらが全て事実だとしても、
「車の燃費と三倍くらいしか差がない」で何の問題あんの?
人一人移動するのに、燃料消費が少ない。これで十分なんですけど?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:39:46 ID:VpF6d8CV0
>>877
とりあえず行間読めない事は認めたかw
現実読めてないのは、>>878が根拠だ、オレは読めてる

後は、空気だが
必要最低限の移動をいかに安くするかって話で、総重量を持ち出すバカがどこにいるよw
1個人のバイクでできる買い物や移動と、引越しや運送会社の仕事を同次元で考えてる
ほどバカげた事言ってるの理解できてるか?
空気読んでみろ、そうすれば行間も読めるはずだ

無理なようだが

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:40:46 ID:Kr8xYXCOO
意外に原二のこと知らない人って多いみたいで。
特にスクーターだと原一と同じだと思って、無理な追い越しかけられたり…。


882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:41:27 ID:7s9ceF6+0
>>879
ここで良く話題に出てくるアドレスV125の乾燥重量は85キロ。

>人一人移動するのに、燃料消費が少ない。これで十分なんですけど?
エアコンどころか屋根も無いような代物で十分とか言われてもな。
自転車の代用にしかならないレベルじゃん。



883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:41:58 ID:GyzWkyvP0
バイクの燃費はカタログ値の2分の1〜3分の1辺りが一般的。

特に50ccについては、カタログ値が時速30キロの定地走行なのに、
実際はフルスロットルが当たり前で時速50キロ以上出すから
カタログ値からの乖離は著しい。
「普通に」走れば、カタログ値の3分の1が当たり前の状態。

殊更バイクの燃費については、良く見せたいのか鯖読む奴が多い。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:43:47 ID:7s9ceF6+0
>>880
車両総重量で燃費考えたらものすごく効率が悪いから
考えて欲しくないんですね。

だいたい、いくら安くても危険で不快だったら意味無いだろ。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:46:01 ID:FP5hhyafO
>>862
お前typeRとか乗った事無いのか?
あれは速い上に燃費14出るんだぜ?

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:48:37 ID:VpF6d8CV0
>>884
駅までの1500メートル往復するのに、総重量あたりの燃費が良いから
大型トラック買うとか言う人が日本中にあふれたらその意見に賛同してやるよw

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:49:57 ID:7s9ceF6+0
>>885
あれMTだろ
めんどくさいから乗りたくない。

っていうか、ポンコツのATカムリでもリッター12走ったな。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:50:42 ID:VpF6d8CV0
>>883
125ccクラス以上は普通は2/3だぞw
面白い詭弁乙

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:50:43 ID:ILd6ZJx/0
自転車いいよ。ダイエットダイエット。

ビールも飯もウマい。

燃費も良くなる。



890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:51:00 ID:7s9ceF6+0
>>886
駅までの1500メートルの往復がメインだから
燃費なんかどうでも良いんだよ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:54:25 ID:VpF6d8CV0
>>890
逃げ逃げモード全開ですなぁ

それでいて安全で快適なはずのクルマじゃなくて、リッター15キロのスクーターw

日本中が君の意見に反対してるようなものだからねぇ、総重量あたりの燃費なんてさw
あ〜あ、バカな事いわなきゃ良かったのに

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:59:08 ID:ILd6ZJx/0
>>887
MTが面倒くさいって言う人を車板で見ると、昔からいつも「限定条件をUPしろ」って言ってたな。
自分の免許を晒すのが面倒でやめたがw

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:04:48 ID:GyzWkyvP0
>>888
カタログ値は時速60キロでの定地走行。

信号のない田舎道を走っていても2/3は難しい。
市街地なら大嘘つき確定。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:05:35 ID:mNqeB3hb0
>>882
別にこのスレエアコンの話するスレじゃねーしw
燃費がいい  これ以外の勝ち負けなんざどうでもいいしw
燃費がどうでもいいならこのスレに何しにきてんの??

総重量あたりの燃費なら戦車もかなりオススメだよ
50.2tもあるのに250m/lも走るんだぜ??

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:08:23 ID:ILd6ZJx/0
戦車なら安全だな。それでもハイラックスに大戦砲を載せた武装ゲリラにカモられるがw

あ、安全性の話題はスレチかw

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:27:50 ID:7s9ceF6+0
>>894
キャタピラだから燃費悪いな

ダンプが総重量20トンで1,5から2キロくらい走るのに

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 04:10:01 ID:HOrq4pd10
  |  三菱重工90式戦車なら、重量当たりの燃費はいいし、
  |  エアコンも装備、さらにATで運転も簡単だ。
  |  じゃまなバイクや車もアクセル一発で踏みつぶせる。
  |  なにより、安全性もママのランクスより素晴らしい。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |      Λ_Λ
        |     (; )゚д゚.;)   E〓√]==━━
        |      ( : つ.┌┐  □「~   ____
     ┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
   ┌┤皇 ̄ ̄/7./7./7 ̄ ̄~''''ー-,,   __,,,,,___"'ヽ、_
   ├田田田田 ̄ ̄ ̄        | ̄ ̄|(( ̄ ̄ (  (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○)
    ̄\.____________|__| ゝ ̄。」 ̄」 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~''''─-,,,,,,__~'''-,, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~''''─-,,,,,,__
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ニニ\ニニニニニニ \ニニ\
   |\   |  |  |  |  |  //________ 〉О_ゝ__ゝ__О.〉_______〉
   〈~└―┴―┴―┴―┴―┴‐'⌒ヽ7====7 ̄ ̄      / 7===7
   ゝ、_人__人__人__人__人__人__人__ノ7====7  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7===7
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898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 05:50:24 ID:SRJit0s20
なるほど。
燃費を考えたらダンプを買うのが最良の選択ということで終了。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 07:39:39 ID:/nOTT2WvO
総重量当たりの燃費が気になってしょうがない工作員はきっとそうなんだろ。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 09:44:09 ID:VpF6d8CV0
>>893
よほどの下手糞かパワーウエイトレシオ君でないかぎり2/3は走るよ
君がそれに到達できないなら、が上記のどちらか

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 09:53:43 ID:VpF6d8CV0
2/3て約66%
俺の場合は都内近郊で乗っても80%を超えてる

下手なヤツとの差は、こういう風に如実に出る


902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:26:28 ID:vDQruBXb0
80%を超えてるって凄いな
何乗ってんの?

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:20:32 ID:VpF6d8CV0
>>902
VTマグナ(乗ってるではなく、乗ってたね、今は1400ccとカブ)
カタログ値36
一般道渋滞ありハンドル幅の狭いのに交換してスリヌケあり、ネイキ並みに加速して走って30前後
燃費気にすれば都内近郊でも90%は出る、渋滞無しと言う条件付きになっちゃうけど
ピークでは100%出したw

なお、今のバイクは18.5だが残念ながら公式発表が無い
車種別スレでは15〜16位

2/3(66%)でないってのは、下手だから
4/5(80%)以上は、技術
90%以上は道路状況と自制心w

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:24:21 ID:9YeqK8jP0
>>902
車種関係なく、バイクの場合、カタログに書かれているのは記載速度で
ずっと走らせた場合の定地走行による燃費なので、それになるべく近い
走り方をすれば、カタログ値の燃費に近づく。
ただ、カタログ値の燃費は信号・道路状況や重量等を加味していないので
カタログ値の燃費によりはどうしても落ちる。

ちなみに車の場合は10・15モードなのでバイクとは測定基準が違う。
しかも測定方法自体が実際の道路状況とかなり違うため、カタログ値と
実走行の結果の差違がより顕著に表れてしまう。
なので今後JC08に切り替えられるが、カタログ数値は今よりも落ちるので、
プリウスですら燃費基準数値が以下のように変わる。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Aug/nt07_044.html

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:31:49 ID:VpF6d8CV0
>>904
それは間違い(と言うか全然正確ではない)>カタログ値より落ちる

時間をあげるから考えてみ

なお、プリウスはたとえば暖房をエンジン熱に頼るので
冬場は運転以外に暖房の設定温度だけでも燃費が何割単位で変わるのさ
プリウスの実働は都内近郊で18-20
俺が乗っても22までしか行かなかったw


906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:38:44 ID:9YeqK8jP0
>>905
いちおう、メーカーも認めてることではあるんだけど>カタログ値より落ちる
ttp://www2.yamaha-motor.jp/bike-word/word.asp?id=188

何にしろ、目安でしかないってのは事実でしょ。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:47:52 ID:vDQruBXb0
ほとんどのバイクで90%以上は無理じゃない?
特定のバイクだからでしょ

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:17:25 ID:VbybQXyU0
定地走行テスト燃費の9割出るとか、どうしようもない大嘘つきばっかww

嘘つきと言うより頭が悪いだけかもなw

>>904
あんた本物の馬鹿?
車の10・15モード燃費は誰でも簡単に上回ることが出来るが、
バイクの定地走行燃費はひっくり返っても無理。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:43:36 ID:go9ROpip0
下手糞君もパワーウエイトレシオ君も1500mちょいのり君も・・・
自分の道具の使い分け方が経済的にも環境負荷的にもダメージ与えていることを気付く頃だなw

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:52:40 ID:VpF6d8CV0
>>906
信号の多い都内を、他の車に合わせて走ればそう
ただし燃費を意識した倍は全く違う結果になる

わかりやすく言えば、60キロで走ってる事が一番燃費が良いのか?
って事
マグナの場合は45キロ近辺でカタログ値36を超える39-40ぐらいになる
1400ccの方は60キロだと22だが55で24キロ、50キロだと25.5くらいになる
定速定地走行が可能ならカタログ値を抜くことは簡単なんだ

さらにバイクの計測は、車体以外にどれだけの重量でテストしてるか知ってる?
それがわかれば、渋滞なしで90%までなら出せるはずだし、それができないのは下手だから

そういう基本的な事がわかってないで単にカタログ値だけを見てると>>908みたいな
おろかな発言がでてくる

と言うわけで、
>>907道路状況さえ良ければオレは整備されてるバイクなら80%までなら簡単に
90もまず間違いなく出せるだろうね

下手なやつほどカタログ値から遠ざかるし、それが自分のせいだと理解できない

ただし、この知識は90%達成する2割程度をになうだけ
これすらわかってないと残り8割は到底理解の外だろうから、燃費が悪い=下手糞

ためしに、自分のバイクや車で一番燃費の良いが何キロ(本当は何速何回転か)を
すらすら答えられたか考えてみるといい

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:58:21 ID:go9ROpip0
とうとう伝説のマグナキッドが現れたか・・・・

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:06:36 ID:O4Ltm48/0
とんでもない燃費数字を言う奴は、馬鹿且つ嘘つきである。
そうでない場合は「瞬間燃費」(非常に条件がよい短区間のみで算出した燃費)を言っているだけなのだが、
まぁこれも馬鹿のうちだわな。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:14:32 ID:tlgPyQtt0
うちの250はカタログ値43に対し
街乗り:30(69%)
片道300kmのツーリング:35(81%)

かな。
速度落とせばもっと稼げると思うが、
車に煽られたくないのでこれが実用燃費だな。

>>912
反論できなくなるとID変えて馬鹿連呼w

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:15:05 ID:go9ROpip0
>>912
アフォだな。

あらゆるエンジンには、最も燃費効率が良い回転数があるんだよ。
けれども、燃費重視の非力なエンジンを搭載したバイクは、
実用的な部分を狙ってギヤ比が設定されてるんだ。
それを、決まった速度での燃料消費率で効率を計るのは、
実用を無視した目安だけにしかならない。
実際に、カタログ値を出せることも、それ以上の値を出せることもある。

まあ、バカとかウソツキとかのマイナスイメージのレッテルを貼るのは、
工作員かビリーバーか下手糞か、100キロ超級選手のどれかだな。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:15:27 ID:SRJit0s20
隼(1300cc)の3万キロ地点での燃費がリッター15.6km。
インジェクションからの燃費測定計で信頼性が高い。
3万キロ走行でリッター15.6km。
区間計測だと高速道路で一瞬リッター25km前後まで伸びることがある。
ともかく3万キロ走行時の平均は15.6kmなので。

ちなみにスクーターでリッター15kmというのはキャブレター等不調がなければありえない数字なので。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:19:04 ID:tlgPyQtt0
いくら馬鹿・うそつき呼ばわりされても
俺のバイクの燃費には関係ないことだから好きなだけ言えば良いけどw

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:21:51 ID:go9ROpip0
>>915
たとえば、原付スクーターに引退後の小錦が乗っていたとする。
しかもその小錦モドキはヒキコモリで筋肉ではなく脂肪だけ。
まともに原付を操れるわけはないよな。
これだけ言えばわかると思う。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:36:12 ID:Dstn/Xgc0
ま、こんなところでいくら鯖読み燃費自慢をしていても、
それを信用してバイクを買おうなどというマヌケはいないからねw

少なくとも、定地走行テストがどれだけ現実の交通からかけ離れた
理想的状況で行われるものかを理解するだけの普通の脳味噌がある人はね。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:40:40 ID:go9ROpip0
>>918
ネットを使える人は、自分が買ってみようと思ったバイクの情報をネットで集めるわな。
2ch、価格、goobike、その他個人ブログ。
こんなところで工作するより、価格の方がビリーバーが多いから、
そっちでネガティブ工作する方が効果あるよ。頑張れ。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:45:03 ID:tlgPyQtt0
ここはアンチがでたらめなことを言いふらすから
俺なら別スレを参考にするな。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:53:19 ID:go9ROpip0
>>920
バイクの車種スレを覗けば一発だわなwww

4st原付でリッター15kmなんて、どんだけ体重あるんだよwwwwwwwww


922 :テンプレ候補:2008/08/18(月) 14:02:59 ID:/EZCZ+2o0
●ガソリンが高くてバイクメインにした人2人目●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217971505/

このスレには自動車関連業界の工作員が駐在しています。何とかして車→バイクの転換を防ぎたいようです。
以下のようなレスは基本的に工作員ですので、転換を検討している人は、そのようなレスに影響されないようにしましょう。
@バイクは危険だと言う。命と引き換え云々
 普通車はバイクに加えてガラス板や鉄板があるだけなので、毛ほどの差で普通車の方が安全ですが、大して変わりません。
 普通車に乗っててバイクが危険だというのは目糞鼻糞です。安全性を求めるなら電車に乗りましょう。毎日乗るならプロテクターやエアバッグを検討しましょう。
Aバイクは不快、不便だと言う。
 バイクが不快と感じるかは人それぞれです。しかしよほどお坊ちゃまで無い限り、乗ってみたらたいしたこと無いと感じるのが多いです。
 バイクの乗員、積載量が普通車より少ないのは事実です。箱をつけても普通車にはかないません。なので現在の生活を見て、転換しても影響が小さいか検討しましょう。
 完全にバイクのみにして車を手放し、維持費から開放され、緊急時にはタクシーやレンタカーを使うのも有効です。特に雪の降らない地方向けです。

>>2に続く

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 14:03:09 ID:F/4uRpYO0
バイクの燃費は、デメリットを考えると、乗りたくなるほど良くないな。
うちの軽自動車は、25km/l いくからそれで満足。

924 :テンプレ候補続き:2008/08/18(月) 14:04:18 ID:/EZCZ+2o0
B経済的じゃないと言う。
 パターンはいくつかあります。
 (1)比較対照として、大きなバイクを出す。
  250ccを超えるバイクは嗜好品です。経済性を求めるものではありません。250ccを超えるバイクを出すレスは工作員と見てかまいません。
  このスレでは軽二輪(126〜250cc)、原付二種(51〜125cc)、原付一種(〜50cc)への乗り換えを想定しています。
 (2)250cc以下だが、高価な車を出す。
  前スレではスズキ ジェンマ、カワサキ エリミネーター125を出してくるレスがありました。こんな高価な車に乗り換えて金を節約しようとするほうが間違いです。
  BikeBrosやGooBikeでどんなバイクがあるのか見てみましょう。
 (3)試算で、コンパクトカー等の燃費のいい車からの乗り換えを想定する。
  自分が今乗っている車で、自分の条件で計算するのは大事ですが、人の試算に影響されてはいけません。
  一人暮らしの場合は両親の自動車保険にファミリーバイク特約を付け、〜125ccに乗ることも可能ですのでそのようなことも検討しましょう。
 (4)単純な買い増しで試算する。
  代わりにバイクに乗ることで車の方の維持費が少なくなることも考慮しましょう。
  また、単純な買い増しでもいいですが、今の車に何か手を打つことも考えてみましょう。
 (5)自分の原付は燃費が悪いのでバイクは燃費が悪いと言う。
  大昔の2stを整備をせずに乗ったら出るような燃費を出してきます。2stを出すレスは工作員と見てかまいません。
  今新車を買うと、それはまず4stなので、126〜250ccなら25〜40km/L、〜125ccなら35〜50km/Lくらい出ます。
  あとは希望の車種について、調べるなり質問するなりしましょう。
 (6)免許の取得に大金がかかると言う。
  これは地域格差が大きいのでなんとも言えません。教習所の料金が高い地域に住んでいる場合はそれも考慮しましょう。
  また普段、原付にも乗っている場合は試験場での「普通二輪 小型AT限定」の一発試験も検討しましょう。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:41:21 ID:Mp8dAOWM0
>>922>>924
次スレ
●ガソリンが高くてバイクメインにした人3人目●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1219041494/

>>923
車種を教えてくれ

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:44:27 ID:/P1LaMJIO
文句言うやつは工作員ってことか

韓国人みたいな考え方だな

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:11:38 ID:F/4uRpYO0
>>925
エッセ

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:29:27 ID:v9b/2Udo0
バイクって実は燃費が悪いよね。
うちの車この間帰省したら14.7km/lだった。
大人2人+子供3人+荷物。

バイクの燃費がこの5倍以上にならなければ結果として燃費が悪い。
バイクの集団でツーリングなんて非効率だね。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:40:48 ID:tlgPyQtt0
ここは華麗にスルー。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:46:50 ID:FP5hhyafO
>>927
そんな軽で満足できないからバイクと併用なんだが

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:56:07 ID:/P1LaMJIO
>>930
軽で満足できないならバイクは無理だよ

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:03:04 ID:mNqeB3hb0
>>928
目的や人数によって道具の使い分けもできないとは哀れな脳だな

ツーリングなんて「趣味」だろ。ここはガソリンスレなんだから、
「実用」で考えるべき。
「実用」で何台ものバイクで集団で移動することなどまずない。


933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:12:29 ID:4PYiIBQD0
災害がおきた時にバイクがあると助かるよ

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:14:27 ID:/P1LaMJIO
>>932
バイクが実用になる仕事はそうそうないだろう
手紙とか新聞などの小物の配達くらいかな?

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:25:37 ID:FP5hhyafO
>>932
車も十分趣味なんだがガソリン高いしバイク併用したっていいじゃない。
時計だって正確に時を刻むだけなら100円ので十分だけど100万も200万もするROLEX買う人だっているじゃない。
車が趣味ならバイクだってそこそこいいやつ乗りたいよ。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:35:12 ID:mpgEQUT+0
話しぶった切るが、

大阪にいるけど、通勤10kmで、
車なら45分(ずっと渋滞)
バイクなら15分だ。

燃費は
車:先代レガシィ 8km/l(通勤のみの数字)
バイク:125ccスク 32〜35km/l(通勤のみの数字)

俺の場合、雨さえ降らなければ、通勤でバイクを使わ
ないという選択肢はない。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:40:45 ID:FP5hhyafO
>>936
なぜ電車を使わない?

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:43:04 ID:mpgEQUT+0
>>937
大阪っちゅうても勤務地が少し郊外なので、最寄り駅から歩いて20分弱
くらいかかる。
この暑い中20分も歩いたら汗だくですがな。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:45:39 ID:FP5hhyafO
>>938
通勤経路うpしてくれ。判定してやる

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:46:21 ID:mpgEQUT+0
>>939
やめて〜

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:37:37 ID:mNqeB3hb0
>>934
通勤、通学、買い物は十分実用だろ?
>>935
バイク併用したっていいよ。むしろ俺はバイク併用推奨だし。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:49:42 ID:7s9ceF6+0
>>941
通勤通学→エアコンが無くてやってられない
買い物→エアコンが無い上に荷物も乗らない。

積載性に関しては自転車の方が多少マシだからなぁ・・・
バイクのリアキャリアってお飾りみたいなのしかついてないことが多いよ。

俺は駅まではバイク使ってるけど、
正直これが限界。 うっかりバイクで買い物に行くといつも途方に暮れる。
店に荷物置いて一回家に戻って、車を出して来なきゃならん。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:53:57 ID:VLxuiKeoO
どうして普段乗りのバイクなのに箱を付けないんだ

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:56:41 ID:7s9ceF6+0
箱ってどんなんだよ

正直それなりに荷物の乗る箱を付けるには相当改造しないと付かないと思うが。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:59:11 ID:mpgEQUT+0
>>942
通勤はまぁ人によるんだろうけど、朝だから風を切っていれば
歩くより涼しくて快適。

積載性、俺がつかってる125スクなら27Lのメットインがあるので
2Lのペットボトル2本に5Kgの米なんかも入る。長ネギもそのまま
入るぞ。足元スペースにも結構乗るからよっぽど買い込むとき意外
は十分だ。
一口にバイクといってもいろいろあるんよ。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:03:26 ID:VpF6d8CV0
>>942
今のバイク(bigスク)はねぎがそのまま入るんだぞw

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:04:41 ID:03CwIJzw0
箱便利だよね。一度つけるともう箱なしじゃいられない。
この頃は箱付けてるの多く見るようになったな。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:07:37 ID:7s9ceF6+0
>>945
たったそれだけしか入らないのかよ。

>>945
ネギしか買わないのは初音ミクくらいだ。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:09:18 ID:7s9ceF6+0
>>945
たったそれだけしか入らないのかよ。

>>945
ネギしか買わないのは初音ミクくらいだ。

っていうか、箱箱いうけど、箱付けたら駐輪場に入らないだろ
実用上多大な問題だ。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:10:49 ID:mpgEQUT+0
>>948
27L、結構あるぞ。
足元スペースを入れたら、スーパーの一番大きなビニール袋で
いっぱいにして3つくらいは運べる量だ。
一週間分の買出しとかじゃなけりゃ十分だろ。
俺のは125ccだが、>>946が書いてるいわゆるbigスクならこの倍
くらい入る。

まぁ君がどれだけ買い物するのか知りませんが・・。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:13:37 ID:7s9ceF6+0
買い物袋三つ分って・・・
それだけじゃ少なすぎてどうにもならないと思うんだが。


952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:18:02 ID:mpgEQUT+0
>>951
ごめん、バイクだから1人でちょっと買い物にいくことを
想定してるんだが、1人で買い物にいくときに、スーパーの
大きなビニール袋4つ以上常に買うの?

一回じゃ持ちきれないね。 
まぁ買い物の仕方も人それぞれなので、君にはバイクは向かないね。
でも、そうでもない人も大勢いると思うよ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:23:53 ID:7s9ceF6+0
>>952
買い物に行ってから買うものが決まることは多々あるだろ。

ダンボールで5箱とか買うときは買うよ。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:24:29 ID:FP5hhyafO
>>951
だったら車使えよ
MT車でもみかん箱一杯までは後ろにしばれるし、
メモリカードとか増設メモリとかポケットに入る買い物のために車で日本橋のド真ん中まで行くか?
バイクなら1Lで往復、車なら5L。電車なら乗り換えで往復1200円。
どれが一番賢いか言ってみろ。
エロゲまとめ買いなら車じゃないとこけた時に散乱して恥ずかしい事になる。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:27:22 ID:mpgEQUT+0
>>953
君はそうなんだろうね。ダンボールで5箱とか、小さめの軽自動車じゃ
ちょっとつらいね。

確かに、スーパーでちょっと買い物するつもりが、併設の家電量販店
で冷蔵庫がほしくなるかもしれないし、併設のホームセンターで
アウトドアセットを買ってしまうかもしれないわな。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:30:15 ID:7s9ceF6+0
>>954
メモリーカードとかならその辺のパソコンショップとか通販でも良いんでない?
日本橋でそんなん売ってるのかどうかしらんが。
東急は無くなっちゃったから三越か?
アマゾンとかで買った方が安いだろ。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:32:38 ID:mpgEQUT+0
954の日本橋は、大阪の日本橋だろうなぁ・・。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:34:24 ID:eLQmdNy80
車を通勤ってどこの田舎だよ。 渋滞ですすまんじゃないか。


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:36:21 ID:7s9ceF6+0
いや、俺は川崎の東扇島に通勤してた頃は車で通ってたよ
行きは下道だけど帰りはめんどくさいから高速使ったりしてた。
東扇島からベイブリッジ渡って第三京浜の都筑まで

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:37:18 ID:eLQmdNy80
日本橋というと首都高を移転しろとワガガマ行っている寂れたデパートの街の事か?

ほんと日本橋返上して大阪に名称ゆずればいいだけなのにな。

東京には日本橋以外の人の集まる場所は沢山あるので日本橋がこれいじょう寂れてもかまわないわ。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:40:09 ID:9U4HC+I4O
>>930
125ccバイクと比べるならば、走行性能としての満足度は変わらないのでは?
エッセは燃費はバイクより少し落ちるけど、自動車専用道路を走れるし、荷物は沢山のる。
MTならば、運転も楽しい。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:40:57 ID:7s9ceF6+0
あの辺の首都高は大地震が起きたら潰れるだろうから
そろそろ考えておいた方が良いだろうな。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:44:16 ID:7s9ceF6+0
>>961
エッセだったら俺はミラバンの方が良いなぁ。
安いし

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:46:30 ID:mNqeB3hb0
ID:7s9ceF6+0の話がここでいつも他の人と食い違ってる理由は、
ID:7s9ceF6+0はかなりのピザなので、バイクの燃費も、買い物(食い物)の量も、
常人とは話が合わないからだ。エアコンに対するこだわりようもピザならではで、バイクに当たる
風では解消できないほど汗っかきなのでエアコンレスのバイクは耐えられないと思っている。
メットが不快なのも理解できる。


965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:49:07 ID:mpgEQUT+0
いろんな人がいるからね。
バイクに向かない人もべつに人間性を否定されたことに
はならないから、前向きに進んでほしいね。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:09:48 ID:tlgPyQtt0
早く重量当たりの燃費が良い戦車買って駅に行けw

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:17:13 ID:FP5hhyafO
ツインとかエッセとか、どうでもいい車で渋滞の無い田舎に住んでりゃ
バイクは危険で不便で不快だろうな。

会社の同僚、学生時代の友人、信号待ちで並んだ前後左右の車、
都市部の人間はいつでもどこでも見えない敵と闘っている。
とても軽なんて醜態は晒せない。

だからってバイクかよwww

い、いかん俺…

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:17:33 ID:7s9ceF6+0
>>964
電車もバスもみんなエアコン装備になってますが。
バイク厨がエアコンイラネイラネと騒ぐのは、単にエアコンがバイクにはつかないから。
買い物の量が少なくても良いと騒ぐのは、バイクにはろくな荷物が乗らないから。

コンビニ弁当すら苦労するもんな

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:21:50 ID:Mf8L1PVF0
>>967
首都圏の話題を出すとアンチが引き籠もったりID変えたりするわな。
それが答え。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:25:41 ID:Mf8L1PVF0
>>968
関東に住んでいる俺だが、今朝は涼しくて快適だったよ。
夏も終わったね。

季節の変わり目を感じられるってのは、これくらい緯度に住む人の特権。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:40:50 ID:mNqeB3hb0
>>968
バイクで本気でエアコン欲しいのなんて年に30日も無い。
で、そんな時はエアコンある乗り物で行けばいいんじゃね?
どう工夫したってバイクにゃ乗らんような買い物するのもめったにあることじゃない。
そんな時は車で行くなり、通販で買うなり、届けてもらうなりすればいいんじゃね?
なんでバイク併用スレなのに、バイクしか無いことが前提かのように話するんだ?
で、上記のような特別な時以外はバイクの方が、早いし、燃費いいし、
駐車禁止も二輪を除くとこ多いしで便利。
コンビニ弁当で苦労?したことないね。
そりゃ、駐車場でアイドリングしっぱなしでエアコン効かせて弁当食ってる奴からしたら
苦労してるように見えるかもしれんが、そんなことするくらいなら俺は食堂で飯食うよ。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:09:50 ID:AZ7kb3500
快適とか安価とか言ったって、危険なんだからバイクには何があっても乗らない。絶対ありえない選択。
バイクに乗ってる奴らなんて、死んでも誰も困らないような、独身のフリーターばっかだろ。
それか、ノリックでさえ死んでる事実に目をつむって、普通にのってりゃ安全だと誤信してるお馬鹿さんだな。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:12:59 ID:2GnqK0QJO
電泥君(´・ω・`) カワイソス

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:13:57 ID:7s9ceF6+0
>>969
またよく分からない印象操作だな。

バイクバイクと騒いでる奴ほど首都圏に居なさそうなんだが。
電車とか高速とか言い出すと火病起こすし。

>>970
今朝は湿気が高かったらかエアコン効かせないとやってらんなかったな。
俺も関東だが。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:15:34 ID:7s9ceF6+0
>>971
車でエアコン使わない時期なんてまず無いんですが
バイクがエアコン無くても困らないって単なる負け惜しみでしょ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:23:54 ID:mNqeB3hb0
>>975
密閉されてる空間と、外気に触れてる空間との違いも分からないんだね〜
エアコンレスの移動があり得ないなら、夏の徒歩はバイク以上にあり得ないだろ。
徒歩はアリ、バイクは無しってんなら、お前も駅まで毎日歩けよ。
現行原付の燃費が15km/lのピザっぷりじゃ、衣服の調節じゃ間に合わないほど暑いんだろうけど、
そんな人は少数なんだよ。特殊なほどのピザに合わせた議論を公共の掲示板でしようとするなよ。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:26:04 ID:7s9ceF6+0
>>976
外気に触れてるからものすごく不快とも言えるな。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:27:03 ID:mNqeB3hb0
そこだけに答えるなってピザ

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:30:09 ID:7s9ceF6+0
エアコンって言われてクーラーのことしか思いつかない低脳

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:30:30 ID:mNqeB3hb0
途中で送ってしまった。
>外気に触れてるからものすごく不快
だったら引きこもれよ

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:35:55 ID:mNqeB3hb0
ヒーターが燃費に影響すると思ってるのか?お前今すげえ恥さらしてるぞ?

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:43:53 ID:Hystjmtn0
このスレの名物

・1500mの距離をバイクで移動するピザ。
・49cc車で15km/lしか走らないと宣うピザ。
・バイクの灼熱期間の知らない脳内ライダー。
・ママのランクスを時々借りる厨房。


983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:59:59 ID:7s9ceF6+0
>>81
アホだな
エアコンで除湿できるってしらないの?
除湿使うから気温と関係なくエアコンは使うよ。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:09:04 ID:FP5hhyafO
>>982
もう危険で不便で不快君と
嫁のコンパクトが壊れたんで自分のインプGDB(4WDターボMT)を嫁&家族用にして自分は600SSに乗っている君だけでいいよ。
それ以外の人はまだ普通の事言ってるから。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:11:26 ID:9YeqK8jP0
>>982
そのうち3つは、すべて同一人物だからなあ。

言うまでもなく、7s9ceF6+0のことだが。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:15:58 ID:03CwIJzw0
危険で不便で不快君
キケンフベンフカイ
 ケン ベン カイ

ケンベンかい?

ケンベン君って呼んでいいかい?

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:19:32 ID:mNqeB3hb0
>>983
それって結局クーラーじゃんwww アホすぎww

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:22:38 ID:Hystjmtn0
冬の曇り止めはヒーターだけでもできるが、
除湿はクーラー付きのエアコンが必須だなw

さすが超ピザw

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:40:54 ID:VAM8befA0
バンボーバンボーババンババンボー
・・・と、沖縄の真性DQNな厨房が口で暴走族のエンジン音を真似しながら、手作りカウルをママチャリにつけて、
夜な夜なゆいレールの下を走り回ってるが、ずいぶん無駄にエコしてる連中だと思った。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:12:20 ID:7s9ceF6+0
>>987
クーラーとしては使ってないからなぁ。
>>988
車乗ったことのない人はわからないのかもね。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:23:10 ID:VpF6d8CV0
特定の人が乗ると・・・なぜかクルマの窓が曇るとか言うことがあるんだよね


992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:28:27 ID:7s9ceF6+0
雪や雨になれば当然曇るし、
二人三人と乗れば曇るよ。
デフロスターで温風延々とだしてると暑苦しくなってくるしね。
頭寒足熱っていうでしょ。

もし冬場エアコン使わないんだったら、まだダッシュ下クーラーが残っててもおかしくないんだが。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:40:51 ID:FP5hhyafO
エアコンの話なんかどうでもいいよ、安モンのオンボロ軽じゃあるまいし

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:48:48 ID:VpF6d8CV0
なるほど
その特定の人は、雪や雨や数人分に匹敵するんだねw

そして、そんな人が過剰反応して必死に言い訳しちゃったと

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:18:59 ID:RE8ztclb0
エアコン君は家でも365日エアコンをつけているのかい?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:50:34 ID:5J+pWOi90
いや、秋から春にかけては使わないよ。
車とは状況が違うからね。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:56:03 ID:QEIlTsmgO
バイクも車とは状況が異なるのに
なぜか常時エアコンを要求する馬鹿

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:32:59 ID:QEIlTsmgO
998

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:36:02 ID:QEIlTsmgO
999

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:37:38 ID:f4sE4c+00
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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