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MT車乗りたいんだけど自信が無い 29

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:54:26 ID:Opn4UI320
:免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
:新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
:技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を! あくまでも初心者が主役のスレです。

==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================

前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214743709/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:55:17 ID:Opn4UI320
Q:MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?
A:オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです

Q:最近軽ターボ車のマニアル買ったんですが1速でも出だしがもたつくんですがこれが正常ですか?
これじゃ2速発進なんて絶対ムリじゃない?
A:2速発進しなくても困りません。気にしないでください。


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:55:48 ID:Opn4UI320
Q:発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど(一速)、
そういう時はすぐ二速ですか?それとも曲がりながら二速ですか?
A:安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら2速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。

ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。

上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:56:18 ID:Opn4UI320
Q:4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか?
A:4速のままフットブレーキで減速
  ↓
ある程度回転数が落ちたら
  ↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:56:49 ID:Opn4UI320
Q:2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A:
1. クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2. ギア入れる(シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。)
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに2速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

Q:坂道発進で緊張するのですが
A:ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:57:20 ID:Opn4UI320
Q:車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。

A:その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、

その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。

左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:58:00 ID:Opn4UI320
Q:
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A:
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。

この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:58:31 ID:Opn4UI320
Q:坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか?

A:使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。


Q:発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?

A:基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:59:02 ID:Opn4UI320
Q:左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか?
A:
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には二速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・車のトルクにもよりますので、エンストしないように気をつけて適宜断続クラッチや、場合によっては停止して一速に入れ直して発進、安全優先で車の挙動をコントロールしましょう。

Q:H&Tって役に立ちますか?

A:例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。


テンプレ以上、それではどうぞ。


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:01:35 ID:zbj4Hnz00
2速から1速へのシフトダウンなんて競技以外ではまず使わないよ
普通に停車は1速には入れないし

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:05:18 ID:zbj4Hnz00

1乙追加

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:28:46 ID:29tXm9w7O
次スレも立ってないのに埋めるとか

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 01:19:21 ID:EdDZirkq0
>>10
オレは自宅が狭い路地の先だし
渋滞時の流れ方によっては2速→1速をやる事がある。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 06:25:55 ID:PELJgJHc0
立駐だとたまにやるかな。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 10:38:20 ID:5ZC9AbHr0
>>13
オレは駐車場では基本1速なんで、駐車場に入るときは2速→1速やるな。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 12:41:30 ID:Q5M31dyGO
2→1にするときに三千くらいまで回す必要あるんだけど
仕様ですか?
もし仕様ならなんでこんな仕組みにしたの?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 13:35:29 ID:4eXiJBq40
オレは普通に2−>1はやるな。
吹かしたところで、ドノーマルだから大して五月蠅くないしw

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 14:29:48 ID:EuqKRTwi0
40キロまで1速引っ張って2速

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:51:45 ID:rl9Qz7WN0
俺の車は、4000回転まで引っ張らないと→2速でショックがでる。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:50:08 ID:QTHgpXCO0
言ってるのが少ないから言う。
>>1乙。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:51:37 ID:EdDZirkq0
ショックが出るか出ないかはタイミングの問題であって
回転数が低いほどシビアになるだけの事。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:50:32 ID:6HS24GPD0
便乗>>1乙。
ショックが気になるなら、クラッチすり減らせれば良いじゃない。
致命的に減る前に、体が覚えるよ。
その状態でマンドクセ病を患ってクラッチ踏まないと、ミッション痛める結果になったりするけれど。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:38:41 ID:MoX5tilS0
ドンつなぎでミッション痛めるならクラッチ減ったほうがマシじゃね。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 02:25:18 ID:ruRCKys/O
クラッチなんか消耗品だし
純正なら数万+工賃程度で買えるしな

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 03:45:44 ID:EtLRB1ka0
そもそも、向上心を持ち続けてれば、そうそうダメにしたりもしないよ。
そんなにヤワでもない。 中古車とかだと、既にヘタってたりもするけど。
とにかく、ヘタと思われまいとして、負荷の掛かる操作を
我流で押し通すようなタイプの方がよっぽどダメ。 初めはヘタでいい。


26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 10:02:09 ID:kZD7hOF60
セクロスの話に見えてくるから不思議だな

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:53:05 ID:awy3KiRs0
同乗者の頭カックンって、無くせないよな?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:59:36 ID:8ZdH6EHL0
ディーゼル車で4速発進で解決

なくせる人もいるだろうけど、未だに俺は1st-2nd間で軽くカックンさせてしまう。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:14:50 ID:h4ZjDGrfO
ダブクラつかえよハゲ!

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:54:53 ID:HPqlFDKp0
>>27
オレの親父は全盲なので病院連れてく時などスゲェ難しい。
前後左右のG変化を極限まで緩やかに且つ
交通の流れに沿った運転するように努力はしてる。
地元のバスとタクシー会社は規律が厳しくMT率100%なので参考になる。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 07:40:35 ID:wv+pWNM90
>>29
 >>1

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:42:37 ID:YQq4Vy5V0
なんか考えていたら何が正しいのかわからなくなってきたんだけど
アクセルを適度に吹かしつつクラッチをゆっくり繋ぐ発進が正しいんだよな?
その逆じゃないよな?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:49:55 ID:0TVJ9yjzP
半クラが先じゃね

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:50:18 ID:Cd5KTjUL0
アクセルを軽く踏んで(ブオーンはダメ)、半クラの位置までは素早く、タイヤが数回転したら完全につなぐ。
ガクガクしないよう、アクセルは微妙に調整すること(慣れれば意識しないでできる)。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:51:24 ID:OYFzF7Fi0
>>32
操作手順に普遍的な正解はない。
エンジンができるだけ低回転で、かつガクブルすることなく、
スムーズに発進・加速ができる操作が正解。


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:59:24 ID:OYFzF7Fi0
>>32
もうちょっと補足しとこう。
俺は、免許取り立ての頃は、クラッチ当てつつアクセル (クラッチが動くのが先)
慣れたら同時に近くなった (若干クラッチが動くのが先)
トルクの無い車に乗り換えてからは、アクセル煽りつつクラッチ (アクセルが動くのが先)
それに慣れてきたらほぼ同時 (どちらのペダルもほぼ同時にスッと動く)
・・・っていう経過を辿ってる。つまり、こうすれば最適っていう操作はない。


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 13:49:32 ID:lOaUsp+S0
エンジンが冷えてる時(アイドリング時1500rpm)は
アクセル操作はせずにクラッチだけ繋いでるな。
温まってきたら(アイドリング時750rpm)軽くアクセル入れつつ繋いでる。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 14:18:25 ID:Ij7Gy5Fq0

ちょっと練習すればこれぐらい簡単。。。。



トランスポーター カーチェイスのシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm998511

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 22:43:13 ID:vmvm16X10
>>37
ちょっとしたクリープ気分だよね。
っていうか、クリープよりも、駐車場では便利。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:24:51 ID:NZUHKJ/40
クリープのない珈琲なんて

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:40:11 ID:qynbFLFw0
ここは

ATは持ってるけどMT自信ない。
MTだけどATに乗ってます。

が集うスレですか?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 02:17:20 ID:ZhHqiARZ0
いいえ、もちろんブラック派です

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 09:15:35 ID:m3vn/pUS0
発進時に1500くらいまで踏んじゃうのはやっぱ回しすぎなんだな…
こないだAT乗ったら発進むずかしくて涙目(´;ω;`)
左足で調整できることに甘えていたようだ…

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 12:18:55 ID:Sahkq9x9O
MTは甘え
漢の乗り物はAT

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 12:24:53 ID:FF435964O
>>43
ATだけに3日も乗って慣れれば、次はMTの方がryってなるよ

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 13:04:12 ID:acfvtQK70
>>44
車は甘え
漢の乗り物はクロスバイク

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 14:35:54 ID:2AECWt6g0
>>46
車は甘え
漢の乗り物は木曾馬

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 20:58:47 ID:JyZNyGYU0
甘いは砂糖
佐藤は私

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 21:14:09 ID:ZhHqiARZ0
>>46
クロスバイクは甘え
漢の乗り物はベロタクシー

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 04:23:35 ID:PTpIEJrH0
>>43
ん?気分よければそのまま5000までまわしちゃうぜ〜。

ゴメン嘘です。でも3000くらいなら、結構な頻度で回してます。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 21:50:59 ID:VP21iZIW0
>>50
クラッチつなぐ前に、だよ?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 22:26:57 ID:HAMTrGV10
一昨日まで三日間で約1300km(9割以上高速)走った。
いつもは街中ばっか走ってて運転楽しいって思ってたけど、今日はつまらなかっ
た。
むしろ苦痛なぐらいだった。

何回かサービスエリア寄って、ゼロ発進から1→2→3→4→5とギアを上げて加速し
ていくのに、凄い安心感があった。

俺、ただ走るんじゃなくて比較的低速時にギアをコントロールしながら走るのが
好きなんだなって気付きました。



53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 22:39:15 ID:Q0KUfGnR0
あげ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 22:47:28 ID:ivDBda4X0
久しぶりに遠出して、ビーナスラインに行ってみた。天気良かったし、なかなか爽快だった。ちょっと混んでたけど。
下りのカーブが続くと、3速に落としてエンブレかけながら曲がってるけど、シフトダウンする時はアクセル煽るんですよね?
いろいろ試してみたんだけど、クラッチつないだ瞬間にエンブレ効いて減速ショックがでるんで、アクセルで回転合わせしても意味なくね?
普通に半クラで3速に落とした方がなんかショック少ないような気がする…


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 23:04:55 ID:xQDQYanC0
ちゃんと減速してからじゃないとショックが出るのは当たり前じゃん

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 23:58:40 ID:Y8P2u6ZG0
>>54
半クラで落とした方がショックが少ないってことは、単に回転が合っていないだけ。

シフトダウンでエンブレが掛かる以上、減速Gは掛かるが、アクセルを煽った時点で
燃料カット等の効果も切れるから、通常は普通のエンブレよりも減速Gは小さいよ。


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 01:34:51 ID:lcQN2foh0
>>54
もう少し回転数上げてシフトダウン。
慣れればクラッチつないでも回転数合ってるからショック出ない。
ドンピシャならクラッチ切らないでシフトチェンジしてもくてもギア成らない位になれる。
高回転時はシビアで難しいけどね。
がんば。
練習用に、クラッチ踏まないでニュートラルに戻すとかすれば、ミッションもいためにくい。
要はギアがスポーンな状況を作ればよいんだけど。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 02:30:36 ID:+B7ZeAlW0
>>54
「クラッチつないだ瞬間にエンブレ効いて減速ショック」
――を、出さないためにアクセルを煽るのよ。
回転を合わせない半クラよりも衝撃があるっていうのは、
要するに回転が合っていないんだ。

きっちり合わせてもまだショックが残るというのなら、
クラッチミート時にアクセルを残して、ミートしてから
エンブレに移行すると吉。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 08:07:02 ID:L1hf9HlJ0
いろいろアドバイス有難うございます。もっと練習してみます。
なんか下りで加速してるせいか、ビビってアクセルもちょこんと踏んでる気がします。もっとがっつり踏み込めばいいんでしょうかね。(´・ω・`)

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 18:58:08 ID:K0n2fDRi0
>>59
まずはしばらく一定速度で走れるような平坦な道路で
5→4→3→5→3とか(一定速度のまま)シフトチェンジする練習するのがオススメ

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 20:39:35 ID:JZwpDKRf0
ダブルクラッチっぽいことやってみたんだけど
Nにしてクラッチを繋がないとだめなの?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 20:54:55 ID:E43dg8Rb0
スレ違いだけど、もしダブルクラッチやりたいならそう

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:30:38 ID:Kmb49HXZ0
>>61
Nにして繋がないとダブルクラッチにならない。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:45:29 ID:GB9A2ehN0
ダブルクラッチってどういう意味があるんですか?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:54:23 ID:L1hf9HlJ0
>>60
うわあ、減速しないでそういうシフトチェンジってのはちょっと勇気がいりますね。
都内じゃ無理そうだから、どっか空いている郊外の一本道でやってみますか。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:57:09 ID:uwF77HBE0
>>64
ギアボックス内の回転合わせ。
普通の回転合わせの場合は、アクセルを煽って、
エンジンとミッションの回転を合わせてから繋ぐことによって変速ショックを無くすけど、
ダブルクラッチは、(アクセルを煽った時などに)Nで一端クラッチを繋ぐことによって、
ギアボックス内のシャフトの回転を合わせて、シフトノブが入りやすくする。
詳しくは、MTテクニックスレへドゾー


>>65
最初は、5←→4ばっかりで良いと思うよ。回転差が小さいから、ミスっても平気。
慣れるに従って、3や2を加えていくといい。


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:59:06 ID:GB9A2ehN0
>>66
どうもありがとうございました。
特に通常運転する分にはあまり使うことは無い感じですかね

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:25:48 ID:uwF77HBE0
>>67
あまりじゃないね。まず使わないと思う。

発進で1速に入れようとして入らない時とか、ダブル踏むと入ることがあるけど、
一旦他のギアに入れてから1速に入れ直す方が確実だから、やっぱり使わないかな。


69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:38:58 ID:Ui36BXRM0
>>67
スーパーの駐車場の坂を2速で登っている最中に失速しかけたとき
くらいかなぁ使うのw

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 12:54:25 ID:oqoKI/AjO
テクニックスレは知ったかばっかりだからあまり参考にならない件

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 13:33:54 ID:PeaDb/2V0
個人で自由に練習すればいいじゃまいか
ツカエル(・∀・)! と思ったら、使えばいいわけで

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 16:08:29 ID:7QwaUKsm0
つかダブクラなんか必要ない件

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 16:15:32 ID:EUClQL0d0
漏れにはダブクラ必要ないから
ダボクラしてるよ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 20:17:01 ID:PeaDb/2V0
ダンボールクラッチ?
どんなものか、ぜひ教えてもらえマイカ

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 20:37:10 ID:jrlYBRHp0
アクセルをフリーにした瞬間ってスコンって抜けるじゃん
その抜けた状態でアクセル煽って
クラッチ踏んでギア入れるやつは
ダブルクラッチじゃない?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 20:45:39 ID:PeaDb/2V0
前半ノークラッチで後半ダブルクラッチという珍妙な組み合わせ
まぁ、テクスレで聞いてくれ

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 20:45:44 ID:F87zjnHV0
ブリッピングで無駄にガソリン消費するより、軽く半クラあてればショックも少なくシフトダウンできるよね。
無理して回転合わせに意識をとられるより、走行も安全じゃね?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 20:55:34 ID:UtS0vizJ0
ブリッピングで回転あわせなんてほとんど無意識にやるもんじゃないか?
ギア変えるときにクラッチ踏むのと同じぐらいごく普通に行ってるけど

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 20:57:11 ID:EFt9/o5D0
完全にクラッチを放すまでの時間が短縮できるから、必ずしも無意味ではないが、
練習してできるようになるまでは、気をとられるってのは確かにあるだろうから、
慣れるまではTPOを考えて欲しいかもね。


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:14:15 ID:kQpSNENX0
>>65
大きい通りを走ってて、前方の信号が赤になったら、
ブレーキを踏む前に速度そのままでギアを一つ落として見るとか
高速とかバイパスみたいな、一定速度で走れる道で試してみるとか

前後の車間距離さえ気を付けていれば、そんなに郊外まで行かなくても練習できるよ

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 09:35:54 ID:srNqxMSW0
>>74
>>73のムチャ振りに答えられるヤシがいたとはw

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 14:14:20 ID:BIH8jbOr0
ダブルクラッチってアクセル無駄にあおるけど
燃費的に優しくないよね
クラッチを保護するのとどっちが得策なのか

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 16:24:51 ID:kg/o+GTV0
ダブクラとクラッチ保護は関係ないぞ。

つか、保護云々は、迷信だと思って良いくらいの差しかないから、
保護だけが目的なら、回転合わせやダブクラなど不要。


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 18:04:25 ID:7OA649Gn0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080806-00000057-zdn_n-sci
もうちょっと煮詰めてから発表してほしかった

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 18:32:37 ID:rvfU4G1l0
こんなシステム必要なんだろうか…

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:19:37 ID:uFMH5yoA0
全部自動になっていくのか・・・
運転つまんなくなるな

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:22:09 ID:6u2to5Am0
最終的には電車でいいんじゃね?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:33:15 ID:06HlSCCY0
そこまでいくと誤作動が怖くて、心配性の俺には無理

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 20:29:49 ID:n/WQFNha0
車種で慣れかたは違う
営業で乗ってるバンだと、運転が大変だと
思ったことがない

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 20:40:43 ID:THjJR2mh0
228 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 22:41:44 ID:A6Z2Rkxw0
無駄口叩かず適切な指導してくれるのは、年配の教官に多いと思う。フレンドリーなんかいらん。

若い奴らは言い方がねちっこい。
「あれ〜、なんでこうなるの?さっき○○って言ったよね。言 っ た よ ね ?」

「なんで間違ってるかわかる?(〜ですか?)違う。(〜ですか?)違う。(〜ですか?)違(ry」

「ねー、ちゃんと解って運転してる?(・・・はい)解ってるのー、じゃあなんでそのとおりにしないのかな〜?」

「さっきの○○どう思う?(・・・問題ないと思います)へぇ〜、ふぅ〜ん、あーそーなんだー?」

「さっきの○○どう思う?(・・・間違っていました)う〜ん、そうだね。じゃあ解っててなんでそうしないの?」

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 21:30:11 ID:ggMqz6M10
分かってるなら何故言わなかった!
貴様、それでも教官のはしくれか!!!1

と、言ってみたいものですね

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:20:24 ID:GSHGitQi0
言いたかったが言えぬまま卒業しました…

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:26:28 ID:hYpjfpVw0
そんなにうぜぇ教官がいるのか。
そんな教官に当たらなかった俺は運がいいのか。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:38:31 ID:WAE5LAPXO
ベテランならともかく未熟者にたいし
思考に長時間かかるような質問を運転中にするようなのは失格だな

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:57:48 ID:17+gk/6t0
まあどこの世界にもそういう態度とる人いるんだよな。
かってに立場が下と判断するやうっぷんのはけ口にする。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 01:21:08 ID:b9QW6Zpu0
まぁ実際、こっちの立場は下なんだけどな。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 02:00:51 ID:SFTgYG6q0
ちゃんと金は払ってるんだまじめにやれと

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 02:11:22 ID:DQahbqg50
>>97
まじめにアラ探してますよ^^

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 08:32:29 ID:K+4TsI4m0
>>96
あほ?
金払ってる方が上に決まってるだろ


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 08:41:22 ID:brxBpiVmP
日本的な考え方だなそれは

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 09:20:20 ID:ccn4nAW00
じゃあ問題無いじゃないかw


102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 11:48:50 ID:5qXqQ/v+0
スパッとつないだ方がクラッチ痛めない
って聞いたのを意識しすぎて たまにガックンします
高回転まで回した方がかえってスムーズだよね
シフトの入りやすさってエンジンマウントとか強化すればしっかりするのかな?

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:07:24 ID:Mpq2Fy050
クラッチはエンジンやミッションのダメージを軽減するために削れるようにできてるんだから
クラッチをいたわっても本末転倒というか、なんというか。

シフトの入りやすさは回転数を合わせられるかどうか。
シンクロが良くできてる車は特に気にせずとも入る。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 14:55:37 ID:rAhUYNWd0
スパッと繋いだって、回転差があれば色んなトコが傷むし、
ダラっと半クラ使ったからって、1000rpm付近の半クラなら、
2000rpm付近の半クラよりも(時間単位で)半分以下のダメージで済むわけだ。
要は、手順ばっかり気にしてたって仕方ないってこった。


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 15:06:22 ID:WAE5LAPXO
クラッチって磨耗するけど
削り粉ってどこかに溜まってんの?
それとも垂れ流し?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 17:27:45 ID:8YOBJAtj0
>>100
どう考えても欧米だろ

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 19:20:25 ID:rNzEAR/IO
おれは「なにもしなけりゃ動いてる」オートマのほうが怖い。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 19:51:32 ID:22cIutAP0
ここにもオレがいるのか。
クリープがなければオートマを選択肢に入れていやってもいい。

オレもAT車に乗ると「勝手に進んでんじゃねーよ」っていつも思う。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 19:57:07 ID:WsGYILu00
でも車って前に進むためのものだからなあエンジンかけた以上前に進む方が自然だと思う


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:10:49 ID:1LMIVPUD0
クリープで前進するのはまぁ普通に馴染める。「止まってる時はブレーキ踏む」は
MT車でも基本だし。自分は「アクセルワークとエンジン音がかみ合わない」のが
どうしても馴染めない。頭では自動変速だと理解出来ても、「アクセル踏んでるのに
エンジン音が下がった!?」と言う違和感がねぇ。せめてシフトチェンジの感触(軽い
変速ショックが来たりアクセルに反応があったり)があれば判るんだけど。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:16:41 ID:S9klThS80
>>109
ドライバーの意志に関係なく進もうとするのが
今や自然なことなのか?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:30:14 ID:bU6pnud40
クリープは本来トルコンの副作用で欠陥

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:36:27 ID:ElSWHA6E0
半クラッチでクリープできるって事実は、俺を仮免合格へと導いた。
今日。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:47:29 ID:WsGYILu00
>>111
ドライバーって前に進もうとしないのにエンジンかけるのか?


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:54:38 ID:22cIutAP0
>>114
歩きたくないのに勝手に脚が歩き始めたら嫌じゃない?
オレとしてはATのクリープはそういう感じがするんだよ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:55:41 ID:4t+YPPsu0
>>114
AT脳炸裂

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:06:06 ID:xKUU927x0
大体の不満はMTモード付きのCVTなら解決するんじゃないのだろうか…

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:11:14 ID:PuMwcUQB0
>>117
スバルの変態車乗りですが
これと言って不満はありませんが・・・

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:22:10 ID:0DFOCukR0
>>117
左足使わないってトコロが根本的にイヤな訳で。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:26:26 ID:3sxsaM2j0
>>119
そこで左足ブレーキですよ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:27:11 ID:Kmbiivqm0
いやクリープがどうのとかアクセルと変速が合わないとかなら、って事

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:12:00 ID:brxBpiVmP
自分の意思に反するシフトショックが気持ち悪い

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:17:51 ID:3sxsaM2j0
雪道のカーブの途中で
突然キックダウンしたり
勝手にシフトアップされるのも
結構スリリングだよな

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:18:20 ID:3t8SnE5w0
よっぽど話題がないのねおまいら

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:30:22 ID:WAE5LAPXO
AT乗りは全員左足の膝を立てて
右手で携帯をぽちり肘を窓枠に突いて
左手でハンドルの天辺12時を内掛けつかみしてるけど
危なくないの?


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:36:08 ID:3sxsaM2j0
>>125

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ



127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 23:20:47 ID:fc0F6qLV0
前へ前へとバックする

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 23:39:52 ID:BrRsyLga0
>>113
最近の車は、1000rpm未満のアイドル回転数でも、
結構なトルク出すからなあ。半クラクリープはかなり便利。

ATのクリープは、進むには遅すぎて、ちょこっとの移動するには速すぎる。
これの繰り返しになる立体駐車場だと、MTは楽〜

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 00:23:44 ID:Ccxs+w160
>>128
>>90な教官ばっかでよく受かったと思うよ。 ただ、申し送りの時の無愛想な教官殿には感謝してる。

ちなみに半クラクリープを口に出したときの反応。>>90な、当然運転中。

「はぁ〜?意味わかんない。君、クラッチにどういう意味あるか知ってる?」
「エンスト防止ぃ?初めて聞いたそんな言葉。他には?」
「ただ漫然とやるんじゃなくてさ、意味を考えようよ。で、どうなの?カーブでブレーキはいらない!」←落とし損ねた

「まずクラッチってどういうときに使う〜?スピード落とすとき?じゃあこういう時!?(ガッタン)こういう時!?」←補助を何回も踏みながら

「そうだね〜、速度を一定に保つためだね。ところでここ40k/hだすって言ったよね?なんで前の段階で3rdに挙げないの?出来ると思ったの?へぇ〜」

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 01:17:45 ID:nVC4vEP50
うぜぇwww
いるのかそんな教官w

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 01:27:41 ID:20IHOpR80
そんな感じの教官が強制猥褻か何かで捕まってた

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 01:35:31 ID:Ccxs+w160
>>130
逆に聞きたい。見た目若い奴でこうじゃない奴なんているのか?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 01:37:17 ID:/rDvO47z0
>>123
そういうときはホールドモードとかマニュアルモードを使いなさいw

俺もコーナー立ち上がりで不意にキックダウンして盛大に横向いた過去があるけど。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 09:38:40 ID:Hstnadtq0
>>132
今にして思えば、俺の教官は阿部さんみたいな人でした…


            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 10:32:14 ID:fLec/AQF0
このシフトノブどう思う?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 10:37:15 ID:GRKrJF3s0
>>129
近頃は「半クラクリープ」なんて言い方するのか?
クリープ(creep=ゆっくり進む)だから間違いじゃないが。

教官がネチっこく感じるのは教えられた通りの事をやらずに
教えられてもいない事を自己流でしてるからだよ。
S字やクランクの微速でもないのに半クラで速度調整した時とかね。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 10:47:07 ID:mcJi0mLr0
739 名前:阻止押さえられちゃいました[] 投稿日:2008/08/07(木) 18:17:48 ID:LkGo/dWY

軽トラ ドリフト
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Hd475sojoOw&fmt=18


かっこいいー

740 名前:阻止押さえられちゃいました[] 投稿日:2008/08/07(木) 18:21:00 ID:LkGo/dWY

最新型 軽トラック
http://jp.youtube.com/watch?v=SjyqtSDhMQw&fmt=18

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 13:04:57 ID:yj+RCU6r0
>>135
す、凄いです・・・

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 14:50:01 ID:Ccxs+w160
>>136
私の造語だからキニシナイ。

直角カーブで使うなといわれたらもうMT乗れない

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 15:39:14 ID:xE6a97o00
ただの半クラじゃんw
断続クラッチにしなさい。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 16:16:17 ID:IAMasLEo0
直角カーブ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 16:47:41 ID:ZpIYuNlp0
>>139
うん。でもその場合はちゃんと2速を繋いでた方がいいと思うよ。
すぐ慣れるから安心して。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 18:22:59 ID:Ccxs+w160
>>142
むしろロー使いませんw
んな暇あったらハンドル切る。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 22:22:14 ID:Hstnadtq0
だが自転車に乗ったおばちゃんは、ハンドル切るより自転車から降りる方が早いんだぜ

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 23:48:16 ID:WiICdCVn0
ブレーキ踏むよりクラクション鳴らす方が早いおっさんもいるよね。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 09:22:57 ID:nMksx+yf0
>>143
2速。6MTなら2or3速に、すぐ落とす癖をつけると、運転楽だよ。
交差点なんかでも、ATだとアクセルとブレーキで、速度調整が必要な所を、
アクセル離すか踏むって操作だけでスムーズ。歩行者の対処もしやすい。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 09:34:01 ID:haZRBFEl0
まず基本の動作でおおかたの交差点でできるようになってから、自分がよく通るイレギュラー気味の場所があったなら、アレンジすればいいのにな。
最初から自己流全開で、それを得意げに吹聴するってのは。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:54:47 ID:M2XT0ya50
6速乗ってる人は痛いですね

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:32:41 ID:PDvp+Th50
>>148
5速乙

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:05:10 ID:+/Jyb1yv0
>>148
AT海苔乙

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:10:40 ID:mPjuocTf0
>>148
3速コラム乙

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:34:26 ID:nMksx+yf0
2速MTに乗るつわものは、、、流石にいないか

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:38:07 ID:M2XT0ya50
4速フロアシフトですが何か?

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:27:44 ID:XCEkGq0S0
修理&車検に出してた車(MT)を取りに行った。
久しぶりの愛車に乗り込んで、エンジンを掛けようとしたが、
「モム〜〜」と言うだけでエンジンが掛からない。
ギアはニュートラルにしてるし、ブレーキも踏んでる。。。
半ドアだからか?とドアを閉め直してもウンともスンとも言わない。
ハイブリッド・システムがトラブった?と思って担当さんを
呼ぼうかと思ったとき気が付いた。。。

クラッチ踏み忘れてた。。。(火暴)

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:31:36 ID:zAEjo2IP0
モム〜〜

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:42:04 ID:haZRBFEl0
モム〜w

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 20:01:09 ID:2Y2pygfz0
>>154
インサイト乗り乙

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:26:39 ID:x7+727Gn0
乗用車でハイブリッドのMT設定がある車種は・・・
インサイトとツインだけか?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:56:57 ID:j8xl026h0
>>158
ツインには無いぞ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:25:22 ID:x7+727Gn0
なぬ。じゃあインサイトだけか

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:47:16 ID:GpYSf4uZ0
3-2に減速しながらダブルクラッチって脚三本必要なの?
なんだこの矛盾する操作は

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:35:52 ID:HA1nQVgT0
>>161
まず三本の足で何と何と何を踏むのか言ってもらおうか

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 01:44:11 ID:pAanK5tX0
>>161の住む地方では、二本の足でクラッチを踏むことをダブルクラッチというのだったりして。
でも、それでも、二本でもできるよなぁ…

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 02:27:30 ID:P7JYirH90
もう人間には無理

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 06:15:14 ID:WYffP2pd0
黒人男ならできるかも……!

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 06:34:20 ID:yo/T/Ct70
>>162-163
クラッチペダルが2つ付いているんだ

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 07:48:01 ID:7eIgvxvJ0
>>161
テクスレ行って訊いてみな。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 11:26:55 ID:pAanK5tX0
>>166
それでも2本でできるよね。ショックはでるかもだが。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 17:30:42 ID:05EAqGYF0
ダブルクラッチ自体は、普通にクラッチ踏む回数が多いだけだろ??

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:00:53 ID:mFVzR8nA0
わーい、ブリッピングで回転合わせできるようになったよー。
アクセルの踏みと離しを一呼吸でやるんだね。はじめて無ショックで純粋にエンブレだけかかった時は感動したよ。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:15:44 ID:U7D50cqI0
H&Tってかかとはどっちでつま先はどっちですか?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:40:09 ID:S55xJv3X0
>>171
[H]eelが「かかと」で、[T]oeが「つま先」

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:43:26 ID:U7D50cqI0
>>172
死ね

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:45:41 ID:0uOUYEAiO
>>172
そーゆう話なのか?w

つか俺ヒールトーできねぇ…
やろうとするとクラッチ切るの忘れてギア抜いて
入らない!入らない!コロコロ〜ってなるorz

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:51:37 ID:S55xJv3X0
ちゃんと答えているのに「死ね」はないぜシニョール

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:06:55 ID:lTvKkGgh0
>>173
ハッキリ書かないオマイが悪いw  洒落の通じないトコはもっとダメ。

ここは言葉で遣り取りするしかない場所なんだから、なるべく言葉に配慮するべきだ。


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:43:10 ID:tLXI+lW80
かかとがアクセルでつまさきがブレーキだろ、常識的に考えて。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:45:28 ID:yvQct/B20
>>175
ちょっと笑えたから気にスンナ
にやっとできた。ありがとよ

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:38:43 ID:jShEMp6Y0
ここはヒールの多いいんたーねっつでつね
悪役的な意味で

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 00:03:54 ID:hJRgPmxw0
二行目は不要だったな。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 00:55:19 ID:7pII55xE0
かかとがブレーキ、つまさきがアクセルって思ってた時期が、
数時間だけありました。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 03:08:22 ID:O4ZdWAOs0
ローリングトー難しいよー

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:01:11 ID:QKd69s3y0
>>174はH&Tしようとする度に失敗してコロコロ横転してるようだが大丈夫だろか

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:41:29 ID:5WaqgLEOO
>>183
いや、クラッチ操作が留守になってギアが入らないから
惰性でコロコロってことw
さすがにコケたらしゃれにならない
しかし自分の不器用さに驚くわ

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:53:08 ID:ChB8D5Rm0
おまえら車何乗ってるの?
MT車購入検討してる俺に教えてください。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:01:05 ID:9uY9LdLO0
> その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
> そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
> 前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
> 前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
この発想はなかった。
今度試してみるわ

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:03:46 ID:c8nDiP1j0
クラッチをつなぐ時にはショックでないけれど、クラッチを切った時に助手席の人の頭が
少し前に動く事がある(低ギアの時)のだが、どうしたら改善できますかね?

また、クラッチ切らずにギアを抜く方法ですが、各段ギアごとの何回転なら可能なのか計算
する方法を教えてください。(5速ギアは偶然できたので、回転数わかりました)

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:24:58 ID:QNmxkp0PO
BMWのZ4とかは坂道でブレーキはなしても2秒ぐらいキープするんだな。最近知ったwww


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:55:04 ID:ikinQqkd0
>>187
まず、なぜ頭が前に動くかを考えると良い。
頭が前に動く理由はいくつかあるが、「クラッチを切ったときに」と言うことなので
加速に対して(無意識に)踏ん張った後の反作用だと考えられる。

踏ん張っている力が弱ければ反作用も小さいわけだから、
クラッチを切る前後の加速度の変化を最小限にすることで改善できる。
つまり、変速前にアクセルを緩めればいい。
まぁ、初めから緩やかに加速することが助手席の人にとっては良いのだろうけど...
簡単に書いたので、不足部分は適当にレスよろ。


クラッチ切らずにギアを抜く方法は、ミッションに大きな負荷がかかっていなければ
回転数に関わらず簡単に抜ける。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:55:55 ID:IAwjqVeAO
マニュアル大好きで乗ってたんだが廃車
それでオートマチックの高級車乗って今年廃車
いつの間にか30代
マニュアル乗りたいけどクーペは恥ずかしいような気がしてレガシィマークUチェイサーローレルにしようか考え中
本当は14シルビア後期や180や30ソアラ80スープラがいい

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 12:07:40 ID:BRL/hFL20
>>190
どちらを選ぶにせよ、後悔のないようにね。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 12:17:35 ID:PjyG3o2TO
>>185
レガシィワゴン

10年ぶりのマニュアルだがショックなしのクラッチつなぎが上手く出来ませんw
バックも2500回転くらいで半クラしまくり……

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 12:32:28 ID:kF3whq+XO
>>185
まだ初心者だけどスイフトスポーツを親と共同で使ってる。
ほとんど俺のものだけど。タクシー役だし

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:18:39 ID:c8nDiP1j0
>>189

やっぱり加速の変化によるものですね。

低ギアで3000回転以下だと物凄く減速するエンジンなので、シフトアップを
どんどん素早くやっていたのですが、シフトアップする一瞬に加速が落ちる為
慣性の法則で前に少し動くわけですね。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:19:11 ID:c8nDiP1j0
>>185
 マーチ12SRです

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:58:41 ID:2MzInrX40
>>189
違うだろ。加速中にクラッチを切ると、その加速度が一瞬でゼロになるため
マイナスの加速度が発生する。だから頭がつんのめる。

対策はクラッチを切る瞬間の加速度をゼロに限りなく近づければ良い。
要するに等速運動に限りなく近づける。

クラッチを切る前にアクセルを少し戻す動作を加えるか、アクセル開度を
一定に保ったまま加速度が頭打ちになるのを待ってからクラッチを切る。

お好みでどうぞ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:01:46 ID:ikinQqkd0
>>196
自分の文章最初の2行を読んでみな。
矛盾してるから。

その下2行も一緒。
その下2行は俺が書いていることと同じ。


まぁ、どーでもいいけどさ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:48:53 ID:IAwjqVeAO
クラッチつなぎは車によって踏み込む深さやクセがあるから次第になれてショックなくなるよ

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:50:29 ID:jnAdgjPL0
加速度の変化、Δa ですねw

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:56:30 ID:7Hht/qOi0
>>187 はおそらくアクセル離すのが速くてエンブレ(減速)が効いてるんだと思うけどな。
クラッチ切って惰性走行してるときの減速Gなんて低速ギアのエンブレ減速Gに比べたら微々たるものだし。
(ちなみに力が生じるのは速度の変化によるのであって加速度の変化ではないはず)
頭が動くのは減速Gが働いたときに発生する慣性力(進行方向向き)に釣り合う力が基本的にシートのお尻部分の
摩擦力のみになる(シフトチェンジの瞬間には足は踏ん張れない)ため、モーメントの釣り合いが崩れるからだと思う。
運転席ならハンドルを押すことでモーメントの釣り合いが取れるが助手席は足で踏ん張ってもらうしかない。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:12:39 ID:ZfIhQW7fO
アクセル戻しながらクラッチ踏み込むだけ。
アクセルとクラッチの同調具合は車や状態に合わせて臨機応変に。

完全にアクセル戻してからクラッチ踏むとか、
アクセル戻す動作をスイッチオフになってるとか、
致命的な勘違いしてなきゃ試行錯誤して慣れていけるよー

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:28:52 ID:ikinQqkd0
どーでも良いけど、このスレの連中って物理に弱いのか?
まぁいいや。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:29:39 ID:c8nDiP1j0
アクセル少し煽る→クラッチつなぐ→少しアクセル踏む→アクセル踏むのやめつつクラッチ切る
→シフトレバー動かす→最初に戻る

という流れになると思いますが、この内「アクセル踏むのやめつつクラッチ切る」の動作の間に
もう少し間を置いた方が良いという事でしょうか?
つんのめるのはクラッチペダルを踏んだ瞬間で、切った後でもつなげる時でもありません。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:54:13 ID:wkF22OSq0
クラッチを切る瞬間に前進加速度がゼロになっていればいいんだよ。
定速走行状態になるまでアクセルを戻してから切りんさい。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 17:18:51 ID:sYL4JPt2O
前進加速度とかあんまり関係ないような気がするがな。慣性力は速度変化、すなわちdv/dtに起因するわけで。加速度の変化da/dtは力の微分でしかない。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:45:23 ID:kF3whq+XO
まぁ頭で理解できなくてもコップに水を入れて走ってれば何となく直感的に理解できるよ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 19:58:01 ID:aKbCYAkrO
イニシャルDかよw


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:10:01 ID:c8nDiP1j0
ありがとうございます、色々試してみます。
MT車はこう色々チャレンジできるところが楽しいですね。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:13:10 ID:0wQonU/s0
>>187
どんなにシフトが上手くたってフル加速させればシフトアップで頭が前後に大きく揺れる
逆に考えれば加速してるのかしてないのか分からないくらいの加速Gなら
クラッチを切ってもそれ程加速Gは変化しない。

後ろに車がいなければそれなりに有効

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:54:52 ID:wkF22OSq0
定常加速しなければいいのよ、そーゆーバヤイ。

つーか同乗者爆睡スレ向きだな、これ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:19:05 ID:JOyN/vWA0
>>202
どーでもいいって言ってる奴が一番気にしてる法則

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:51:31 ID:QG1sZQKyO
同乗者がいないので気になりません

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 07:50:31 ID:CS8hFM380
いつか助手席にかわゆい彼女が座ることを妄想しながら、
練習に没頭して出会いの機会をフイにするおれ((涙)

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 08:30:03 ID:cSU1eq06O
>>213
漏れもそんな中の一人だ


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 08:36:12 ID:QmVCX9EO0
アクセル煽ってシフトダウンするのをほぼマスターしたんだが、ブレーキングして軽く半クラでシフトダウンするのと、結果・効果が同じ気がしてしかたない。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 08:38:04 ID:BmQ6xwMv0
女どもは

・アクセルターンができようが
・H&Tができようが
・クラッチ踏まないでシフトができようが

そんなことには全く関心無いからなw

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 08:44:17 ID:QmVCX9EO0
ああ、それマニュアルですか?と言われたことがあるなw

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 09:12:12 ID:YdSxxxAqO
>>216
考えりゃ俺も免許とる前、工房ぐらいでもオトンとか他人の運転
一切見てなかったからな
こないだ初めてオナノコ乗せた時、MTってこと主張しすぎて
ちょっと寒がられてたかも知れない…

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 09:35:50 ID:QmVCX9EO0
「何、この人、貧乏揺すりがひどいわね。」

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:29:44 ID:fBLflKox0
ルパンが車を急ブレーキかける時、
両足をそろえて伸ばしてるのって、なんとなくコミカルな印象だたけど
今考えると普通にブレーキかけてただけなんだなあ、と。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:04:55 ID:dB48CD2i0
>>213
>>214
原因はそんなところじゃなく別にあるだろw

222 :213:2008/08/14(木) 13:30:14 ID:XTOq0ggV0
>>221
真実を
突いちゃイケない
時も
あるんだよ(涙)

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:25:08 ID:tzZlD1MB0
みえをはったって
いいじゃ
まいか
douteiだ
もの
 ミルク・ロリポップ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:15:25 ID:rih51IMP0
>>222
あぁそれは限定の坊や相手に車の話する時に感じるわ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:14:29 ID:dtpoRftX0
>>215
楽にやれる方を選択するのも良いだろう。
オマイ自身がそれで納得出来るんならね。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 22:26:35 ID:UqTML4Zb0
>>215
シフトダウンして3000回転4000回転でつなぐときに違いが分かるよ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 03:26:36 ID:+r0i1M4z0
登坂で軽に置いてかれる俺DEMIO(DY1300)www

夜の山を下りながら、前の車のブレーキランプを眺めるのは楽しいねw

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:39:25 ID:9NQZzOvV0
そこら辺のAT乗りってエンブレを意識的に使ってるヤシがいない感じ

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:06:31 ID:zXr1l0eJ0
別に街中で使う必要ないから

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:20:26 ID:9NQZzOvV0
下り坂でのこと言ってるんだが。。。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:50:41 ID:zXr1l0eJ0
どこにも下り坂なんて書いてないのに
呆れたように「。。。」付けてんじゃねえよ
つか下りでもエンブレなんか使う必要無い

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:54:20 ID:Ue6X+WdeO
>>231
峠の下り坂ではフェード現象に注意するように。
つか、ATだってアクセル離せば普通にエンブレかかるが?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:58:11 ID:gSPpKO4o0
長坂のときはLや2に入れてエンブレ効かせてるよ

多数のAT車がブレーキランプを光らせてるから、エンブレ効かせてないんじゃね?って意味?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:59:52 ID:kSeMmQ35O
殺伐とさせたい奴はテクスレ池
実際おれは短い下り坂になると重力加速を逃さないだめにギアあげるしな
人それぞれだわ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:01:25 ID:aifyNLYd0
時々エンンブレ=シフトダウンって思い込んでるヤツが居るな。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:02:03 ID:zXr1l0eJ0
>>228が意識的にって言ってるから
セカンド、ローに入れるってことだろ
普通に走っててそこらの峠でわざわざそんなことする必要なくね?
今の車のブレーキはそんなにプアじゃない

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:28:22 ID:+r0i1M4z0
3速エンブレ時々フットブレーキ

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 16:22:35 ID:xNFt2d+U0
>>236
アクセルを戻すってのも意識的にやってる訳だが

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:34:32 ID:Ue6X+WdeO
>>236
過信しすぎ。
そのうち痛い目に遭うよ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:03:48 ID:pZ9mJaLC0
3速じゃ速すぎて、2速に落とさないとしんどい坂なんかいくらでもある。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:35:22 ID:9NQZzOvV0
>>231
おまいのアフォさ加減にはそりゃ呆れるわw

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:41:20 ID:+r0i1M4z0
距離にもよるが、長い下りでエンジンブレーキ使うなって言われたら、俺としては死を覚悟する。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:50:17 ID:7WOz99UR0
エンブレの「モヮー」って感じが好き、自他共に認めるエンブレフェチです。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:51:43 ID:7WOz99UR0
今日の渋滞でもセカンドギアでエンブレ使って20km/hの定速走行していたら楽だったけど、
前の車はいわゆるパカパカブレーキで疲れるんじゃないかと人事ながら心配になった。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:09:46 ID:5P/wcL8x0
>>242
ハンドブレーキを焦がして生き延びるんだ。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:48:14 ID:rgxoipp80
家の近くにかなり緩やかな下り直線があるんだけど
エンジン切手Nにしてサイドを戻してそのまますごすだけでかなり死を覚悟できる

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:10:59 ID:9SOUEOO+0
1速で引っ張って次にいきなり5速に入れちゃうことがときどきある。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:17:51 ID:TAZmWJCd0
>>247
すげぇなw
下手な俺は人乗せてる時は1速発進から3速にしてシフトチェンジ時のショック無くしてる
1速から2速にする時たまにガタガタしちゃう時があるんで不快にしないためにね

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 03:19:00 ID:EQVRnqW90
>>242
手入れの行き届いていない古いAT車で5人乗せて、さらに荷物をたんまり乗せて、
勾配もカーブもきついところを走り続けていてベーパーロックに陥ったことがあるぞ。

いきなりブレーキがきかない!!
なんて事はなかったからそれほど怖くはなかったから、そんなに心配しなくてもいいと思う。




250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 07:38:12 ID:+pOc69wu0
そりゃ運がよくて何よりだったな

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:22:00 ID:bWORr1wfO
俺はたまに1速から6速に飛ばす時があるぞ?
高回転エンジンだからできる罠
仕事で使ってる軽バンでは飛ばしても3速までたな

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:14:25 ID:2Pku8vb+0
夏っぽいな

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:51:05 ID:bIduRSmhO
グランツーリスモの話だろ?
よくいるよグランツーリスモでできるから実際にもできると考えるやつ
だからゲームは規制するべき

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:23:09 ID:2dW4Tn6a0
なんで6速乗ってる人って馬鹿なの?死ぬの?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:01:49 ID:Mvrdo3VA0
欲しい車が6速だったとは考えられないの?馬鹿なの?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:25:07 ID:SBSsvlFp0
答えになっていないってことが分からないの?馬鹿なの?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:26:48 ID:REwxOu4M0
6速の車乗っちゃいけないんですか><
6速の車作っちゃいけないんですか><

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:30:00 ID:ZTf3OqZlO
わしのシフトレンジは108段まであるぞ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:31:03 ID:WOzaJhroO
バカばっかチューバッカ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:51:31 ID:5mEluv2m0
ある漫画によれば、想像力さえあれば、関節も無限に増やせる。
ギヤの一段や二段どおってことないよ!

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:15:56 ID:WOzaJhroO
新型マッハ突きの原理をシフトチェンジにも利用するのですね
シフトを100段にも1000段にも増やすあれを…

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 17:54:04 ID:bWORr1wfO
ん?たまに高回転までぶん回したい時とかやるぞ?
高速の合流で1速9000→6速とか
1速9000→2速9000→6速とか
つか公道じゃこれが限界、2速レブに当てた時点で100km/h以上出てるしなぁ…


263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:05:55 ID:2Pku8vb+0
テクスレ逝けよ

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:24:08 ID:bWORr1wfO
ただのシフトアップにテクなんて関係ないだろ
前の人が1→5をやると書いてたから
俺も飛ばす時があるって書いただけだろ
なに噛みついちゃってんの?ww

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:57:44 ID:WOzaJhroO
>>264
ごめん。
でも想像でシフトを無限に増やせるテクを俺は自慢したかったんだ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:23:51 ID:NwDaWEnE0
>>264
他の人が書いたからって便乗スンナ。
自信無いスレで基本から外れた操作を自慢げに書いて楽しい?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:30:19 ID:2Pku8vb+0
>>262
>>264
内容が痛いことに気づけよw

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:19:40 ID:bIduRSmhO
シンクロが無い時代の車は1→2→3や3→2→1はダブルクラッチ使わないと繋がらなかったらしいけど
3→4→5は必要ないのはなんでか?


269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:51:37 ID:vbRnKWbAO
どこをどう見たら自慢気に見えるんだろうか?

釣りか?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 07:46:20 ID:u3HnCdDZ0
ゆとりだねえ

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 08:27:09 ID:hjH+guA70
どっちもどっちだ。華麗にスルー

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:20:31 ID:6nJHeKIAO
なんかこのスレには自信がない=向上心が全く無いと考えている人が多いんで
ダブルクラッチや飛ばし変速
ブリッピングやH&Tを試みもせず

あろうことかクラッチ切ったままの左折が正解と信じ


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:43:39 ID:ngzmQeyT0
>>268
それは、1〜3速にシンクロが無いんだろ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:53:10 ID:8mFAjMpwO
>>273
おお、そうか!

って、ねーよorz

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:57:34 ID:zZA9+uOK0
>>272
日本語が読めないんですか?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:33:49 ID:ngzmQeyT0
>>274
??
「シンクロのない車」ってのは、オールシンクロではないという意味であって、
全ての前進段にシンクロのない市販車なんて存在しないだろ。
例えば、初代クラウンの3MTやトヨタスポーツ800の4MTは1速のみノンシンクロ。
トラックなどでも、10数年前までは1〜2速がノンシンクロのものが多かった。
一方、カローラは初代から前進段オールシンクロだ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:37:48 ID:Vrun6iLTO
>>272
教科書にはクラッチ切ったまま左折って図有りで書いてるけどね〜
まぁクラッチ繋ぎながら曲がるのか繋がないで曲がるのかはケースバイケースだけど

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:02:39 ID:vbRnKWbAO
10年前の教本にはクラッチを繋いで曲がれと書いてたけど
いろいろ変わってるんだな
路上とかでクラッチ切って曲がったら教官にめちゃくちゃ怒られた事があるww

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:13:31 ID:Vrun6iLTO
>>278
元々、その辺の解釈は曖昧だったんじゃない?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:16:11 ID:SSuFUzkB0
つ ttp://www2.imgup.org/iup670658.jpg.html


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 14:13:23 ID:TG7EV3aY0
ちゃんと「角度がきつい時や道幅が狭い時は」って書いてあるよな。
オレの自宅前の路地は4m幅で5.5m幅の道路から入ってゆく。
特に右折で入る時は100度くらいあり曲がった先は両側がコンクリ壁。
こういうのと8車線道路の交差点とを同列に語られてもねぇ。
どれ位の道幅が前提かを示さねば無意味だろ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 14:48:35 ID:E8OpuE/B0
>>272
飛ばし変速といっても限度が(ry

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:01:06 ID:B38c43sS0
彼のおっきっきでギアチェンジの練習してます^^

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:04:44 ID:rIbGuY5G0
アッー!

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:49:35 ID:D1uuJ8Yu0
というかシフト折れてるんじゃね

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:56:47 ID:BR3Tlkt+0
>>280
>角度がきつい時や道幅が狭い時は、クラッチを使って曲がる方法もあります
しっかり速度を殺す必要があるケースでは、
クラッチを切って曲がる方法”も”あるよ、使って曲がってもいいんだよ、って事だろ。
つまり、ガクブルしない程度の低速なら、クラッチ切らないのが基本だとも取れるな。


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:16:31 ID:8wwnskxs0
テンプレ嫁

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:01:29 ID:xmbZv9xP0
そこまで低速だとどっちでもいい領域。
お好きなようにってとこだろ。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 02:50:21 ID:PEhURH7e0
2速から3速にチェンジするとき、何故かぎこちない走りになるんだが
どうすれば改善できる?引っ張りすぎかな?


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 03:55:29 ID:gBS34/yP0
3速に入れた時につまずくような感覚があるなら、シフトチェンジのタイミングをもう少し早くする。
ダブルクラッチで合わせてもいいが、初心orペーパー的には、最適なタイミングとレンジを掴む方が先だろうな。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:52:42 ID:5+VgnqMC0
>>290の言う3速に入れたときってのは
3のゲートに入れたときって話?
それならダブルクラッチという言葉が出てきてもおかしくないが、
>>289の言ってるのは、3に入れてクラッチつないだときの話だと思うんだけど

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:58:27 ID:Xeu4fVRD0
>>277
なるほどねークラッチ切って曲がると言い張る奴ってなんだと思ってたけど
要するに日本語が不自由な人だったわけね。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 11:00:30 ID:W4IGPRTJ0
>>292
前提条件(曲がる前後の道幅、角度)を明確に示さないしな。
さらに信号の有無、一時停止の有無、見通しの良し悪しも絡んでくる。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 11:34:16 ID:OrFDA3cL0
要するに、クラッチを繋いでいる場合の下限以下に
速度を落としたい場合だわね。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:06:52 ID:zRYQgEPnO
クラッチを切って曲がると言い張ってた奴は、恐らくは速度が10q前後で
曲がらないと危ない場所だというのを前提と思い込んでたんだと思う。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:28:16 ID:Xeu4fVRD0
それはない。
山のような反論くらっても理解できてないから。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:37:06 ID:YEeO9ccPO
ゲームやアニメ漫画のことはよくしらんがそういう描写があるんだろ?
だから規制するべき

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 16:45:17 ID:oxw+VdBp0
基本は繋いで曲がることだが、状況に応じて臨機応変にしましょう。なんだが
前にこの話題が出た時には、頑なに「繋いで曲がる」「切って曲がる」とそれぞれの主張を繰り返すのが約1名づついたな。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 18:01:38 ID:qNf29/7e0
>頑なに「繋いで曲がる」「切って曲がる」とそれぞれの主張を繰り返すのが約1名づついたな。
確かに

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 18:59:20 ID:Xeu4fVRD0
また単発かw
つなぐ派は「基本的に」を必ず付けてたぞ。
基本的の意味が分からない切る派の単発くん以外なら分かるはずだが。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:43:01 ID:aX8TJy4/0
154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/02(水) 10:47:33 ID:N/Oe3u7f0
(略)

基本的にクラッチってエンスト起こさないためにあるのであって、
車にとってはクラッチを切らない状況が普通というだけだろ。
(テクニックとして使うことには関してはテクスレで)

右左折時は状況で変わってくるが、基本的に減速で車速を調整するのではなく、
直線で十分減速し必要に応じて加速する事が基本だと思っているから、
エンストを起こすような状況でない限り、クラッチは繋いだままだ。
クラッチを切って曲がる状況があるとすれば、
エンスト圏内もしくは減速が不十分ということだろう。

(略)


オレはこれで決着が付いたと思っていたが....

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:12:53 ID:qNf29/7e0
>>300
そもそもテンプレ自体が
>Q:左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか?
>A:
>・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
>・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には二速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
>・車のトルクにもよりますので、エンストしないように気をつけて適宜断続クラッチや、場合によっては停止して一速に入れ直して発進、安全優先で車の挙動をコントロールしましょう。

この場合の基本(クラッチをつないだ状態)は半クラに対するものだからな
結局、つながないで曲がることについて一切触れてないけどこれはどうなの?

当然クラッチつないで回るのが基本だが272あたりは断言してないか?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:15:42 ID:mHQRMtZz0
速度に応じてギア変えるんだからやっぱ原則はつなぐことだよな
クラッチきって曲がる奴はギア操作が下手もしくは面倒な奴だろう

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:18:38 ID:W9cwtMSx0
>>302
何を言ってるのかわかりません。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:35:41 ID:zRYQgEPnO
>>304
もう相手にすんなよ
いい加減スレが荒れるのを助長するような奴はスルーしようぜ

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:40:51 ID:zRYQgEPnO
>>305
ごめん、書き込むスレ間違えた
イルーナスレに書き込んだつもりだったのにおかしいな…
しかもスレの流れとコメントの雰囲気が合ってるからこれまたry

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:57:01 ID:mHQRMtZz0
みんなATにのればいいよ

308 :187:2008/08/19(火) 22:48:15 ID:WPijRnup0
>>209-210

3500回転以下の加速が遅い車なので、列の先頭に立った時加速によって多少揺れるのは
仕方ないので、全く揺らさないのは諦めます。土屋氏も「街乗りでも容赦なく揺れる車だ
よん」って言っていたので…。少しでも滑らかになるよう努力します。

たまに乗る同乗者に気になるか聞いたところ「?」って顔されたので、当方が思っている
よりは揺れを気にしていないようでした。寝ている人もいましたし…。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:52:52 ID:T2Oepq9v0
>>308
意識して運転してる限り、どんどん上達していくよ。 気にしすぎる必要はないと思う。
その早さは人によって違うにしてもね。 技術にはどこまでも上がある。練習あるのみ。


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:46:01 ID:JYjc+NU40
>>304
国語の勉強頑張れ
宿題終わったか?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:40:30 ID:NazqHt7M0
>>308
諦めてどうする。
一応は可能だよ。
さすがに、速い車で1速全開レブリミットまで回しては無理だろうけど。

クラッチ切って頭が前に動くのは、加速gがあるのにクラッチを切ることで
一瞬のうちに0gになるからだ。
後ろに押さえつけられて頭を動かすまいと前向きに力を入れているときに、
押す力が一瞬のうちになくなるからね。
要は、一瞬のうちに0gにならなければいいわけで、アクセルをゆるめて
加速g→0gまでの時間を少し取ってあげればいい。
大丈夫。練習すればなんとかなる。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:15:09 ID:LeFmHd+s0
>>308
とりあえずもう一度聞くけど、
「クラッチが切れたとき」なのか「クラッチを踏んだとき」なのかハッキリしてくれないか?
>>187だと前者だし、>>203だと後者なんだけど....

313 :308:2008/08/20(水) 22:48:25 ID:S7ySXC+h0
クラッチペダルを踏んだ瞬間に、助手席の人の頭が少し揺れるケースがあります。
アクセル踏むの止めてからクラッチペダル踏んでも、やはり踏んだ瞬間に揺れる事がありますね。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 18:54:57 ID:YtrJW4dI0
達人の皆様方は
減速時にもダブルクラッチつかっていますか?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:02:30 ID:E+r9YAAT0
>>314
使うこともある・・・が、 ダブクラの話題なら、テクスレ行ったら?


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:20:51 ID:s+aBgcEz0
エアコンつけたとき、アクセルを普段より踏み込まないと回転が上がらず
さらに回転落ちが早くてショックが出まくるので自然と半クラの時間が長く多用してしまいます。
かなり運転がしづらい状態です。
これは車両特性でどうしようもないものでしょうか?
バッテリーを高性能にしたら改善されるとかはありませんか?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:25:25 ID:iZlUqzvg0
アクセル踏み増しして回転合わせれば、半クラ時間が長くならないと思うけど。
仮に半クラ長くなっても、何秒も続くわけじゃないでしょ?

半クラは状況に合わせて変化させる、必要且つ大切なテクニック。何も恥じる必要もないし、忌避するものではない。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:24:31 ID:tyypilWu0
>>316
車のエアコンはプリウスなんかの特殊な例を除いてエンジンから直接動力とってくる。
だからどうしようもない。
回転落ちが早くなるなら、シフト操作も早くできるように練習する。
もしくはクラッチつなぐ前にアクセル踏んで少し吹かすとかね。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:12:15 ID:/qDR8VYCO
エアコン慣れしたらエアコン必要ない時期になるとまた面倒なんだよな
坂道発信とか末切り一歩手前のまま発車とかでガクンガクンやりそう

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:49:44 ID:0dEI1gp/0
そもそもエアコンのコンプレッサも常時回っているわけじゃないから、どんどん乗れば慣れるよ。
コンプレッサ回ってるときは、アイドルの回転数が少し高いから、タコメータ見てからクラッチ操作するとか。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:07:16 ID:CnLx4HsO0
2-3は一直線にシフトする

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 02:22:35 ID:pdhy72uC0
一直線に曲がるんですね分かります

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 02:25:17 ID:qdLknk2B0
つか、飛ばしシフトを除けば、アップもダウンも、どの段の操作も直線的になる。


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 02:25:40 ID:s8E8S3XTO
>>314
俺は減速チェンジ時でもサーキットでもダブクラ使ってるぜ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 09:00:00 ID:Vw8nxZPw0
>>324
サーキットとか言う奴がこのスレくんなよw

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:09:14 ID:Lre0Gxjm0
きっとテクスレから追い出されてきたんだろ。そっとしといてやれ。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:14:05 ID:WazS5OhKO
そういう反応を見ていると「自信がない」
じゃなくてレベルアップを望まないで
うじうじしているだけのように見えるんだけど

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:12:41 ID:YUq3W3uc0
はいはい、そうだね。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:18:34 ID:WazS5OhKO
ほらその反応
駄目人間特有だよな
何を言われても聞く耳持たないでほぼスルー
だからいつまでも人間的に成長しない

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:40:58 ID:YUq3W3uc0
はいはい、そうだね。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:05:11 ID:sxAtwVRkO
ほらその反応
妖怪人間特有だよな
何を言われても聞く耳持たないでほぼスルー
だからいつまでたっても人間になれない


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:52:06 ID:FTTGf9930
はいはい、人間になりたいね。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:00:44 ID:sxAtwVRkO
ほらその反応
強化人間特有だよな
何を言われても聞く耳持たないどころかマジ逆ギレ
だからいつまでもニュータイプ的に成長しない


ごめんなさい、もうしません。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:09:30 ID:uIN+qEM0O
と、嬉々として連投するカマッテちゃんであった。


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:06:19 ID:s8E8S3XTO
ちょっと和んでしまったぞ

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 19:23:07 ID:yE9E2Vz+0
>>329
お前さあ、きちんとスレ読んだことあんの?
向上心なくてMTのらねーよ。
お前が言ってる総論なんかわかった上で、目的を切り分けて各論を話し合うスレなの。


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 19:28:07 ID:uIN+qEM0O
向上心とは大げさなw

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 19:54:00 ID:HSu2H/DS0
向上心は関係ないな

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:09:49 ID:5y8yqPKX0
関係なくないだろ

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:21:05 ID:XV3Lj79V0
なくても問題ない
向上心ゼロの俺が自信を持って断言する

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:47:28 ID:HSu2H/DS0
>>339
断じて関係ない
MT運転するのに向上心なんて必要か?

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:18:27 ID:Xw3ZMK/DO
乗りたいから乗る

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:21:27 ID:5y8yqPKX0
>>341
お前、日本語不自由なんじゃね?w
それともゆとりかな。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:23:56 ID:OOE245uy0
MT車に乗る度にあちこち擦ったり、
エンスト連発で信号から発進できないような奴なら
乗り続けるためには向上心のひとつも必要だろう。
だけど、巷のMT車を運転している人はそうじゃないから。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:26:28 ID:HSu2H/DS0
>>343
341が理解できないの?
日本留学は諦めた方がいいよ

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:32:23 ID:XV3Lj79V0
俺はマツスピアクセラ飛ばして峠から夜景を眺めているというのに、おまえらときたらw

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:32:39 ID:5y8yqPKX0
向上心って言葉にこれだけ噛みつくってのはなんかトラウマでもあるのかw
なんなの?俺、DQNの琴線に触れてしまったのか?w

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:36:46 ID:OOE245uy0
そりゃ、呼吸をするのに向上心が必要なんて珍論を
ぶちまけられたら看過できないからな。
もっともお前さんにとっては、MT車の運転というのは
ものすごく高尚なことであって、それを運転できるのは
向上心を持った人間に違いない、
という妄想に囚われているだけなのだが。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:00:05 ID:XV3Lj79V0
立ち食いうどんうめぇw

>>348
まぁ、スレ的にはどうかな、と思わないでもない。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:26:32 ID:41aZAfvcO
グワッとアクセル踏んでシフトアップ
気持ちいいー

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 02:39:47 ID:laKnVJPV0
このスレ的には自信がない人が、上手く乗りこなしたいから質問するスレじゃないの?
10年ぶりにMTに乗り始めた俺は、向上心が持って運転してるが変なんか・・・

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 02:49:34 ID:p4IKC218O
俺ももうじきMT車オーナーになるわけだが、免許とってから10年ATしか乗ってなかった
勢いでとんでもないことしてしまったかな…
運転できなきゃ即転売♪

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:10:52 ID:RfvS26aQ0
MT売れないんですよねぇ〜って足元見られて買い叩かれるオチ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:38:17 ID:597QVdGz0
>>348
言葉の持つ意味をよく理解もしないくせに、言ってもいないことを勝手につけくわえて偉そうなことを言っても、学がないのがまるわかりw

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 09:50:11 ID:m3zpyqhhO
まぁ後10年もすれば悲しいけどMTなんて無くなるんだからさ、モーター駆動の疑似セミオートMTの話でもしようぜ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:14:49 ID:CQbEqEy80
>>353
MTってATよりどれくらい査定額落ちるもんなの?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:46:02 ID:DSiI+fFA0
>>354
学が無いとか何大げさなこと言ってるんだ?
お前だってどうせ大したこと無いんだろうに

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:55:57 ID:1QyT3bsg0
今日、教習車が信号青になって進もうと動き出したら、エンストしてた。なんか
初々しいね。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:22:01 ID:o3hbjlWi0
教習者はMTまだまだ多いんだろうな。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:29:28 ID:YLhs2NoNO
ああ、半クラ1、2、3ってやってたあの頃ナツカシ


最近は限定男も普通に増えてきつつあるみたいよ

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:37:52 ID:eOwglxV/0
地元では教習車のNo.で判別付くけどMT車は見かける頻度下がってるな。

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