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【車板】若者の車離れ【最大の危機】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:32:42 ID:QRFa0cee0
なんか悲しいなぁ

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:35:41 ID:iVKWm0qw0
若者代表として同意DEATH(><)

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:46:36 ID:QRFa0cee0
若者の賃金も下がってるし、この不況だし
仕方がないのかもなぁ
つかすでにこの板が高齢化進んでる気がしてならない

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:58:17 ID:jK1cciZ1O
高卒でホ〇ダに入社した友人は中古のインテ買ってたな
ローン、保険、ハイオクの三重苦だって言ってたわ

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:34:42 ID:QRFa0cee0
トヨタ離れとかいうスレは斜め上行きすぎだろ
車離れが深刻なのに・・・・

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:48:37 ID:wHSNbs8A0
国産車はコンパクトカー以外この10年で3〜4割値上がりしているからね。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:48:51 ID:WTPw+eMZO
また86叩きの馬鹿が書き込むんだろうな

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:53:20 ID:Vl4UF+lw0
まあ、ずいぶんと昔だったらクラウンとかソアラとか若造が乗っていたら
無理してるなと思う反面、どこかやっかみというかうらやましくもあったわけだ
ところが最近は無理をしているな、まで感じるが、うらやましいなとはおもわなくなってしまった
人に見せびらかすのをヨロコビとするような、いい車に乗るという憧れがなくなった現在
いい車に乗る生活=うらやましくない生活、に若者がなびくはずがないのだよ


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 09:17:41 ID:ECN4/8Sa0
クリーンディーゼル待ちの、来年社会人の学生がやってきましたよ。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 11:33:25 ID:hAc45wpcO
>>9
軽油も高いし多少なりともCO2出すよ!
因みに俺はエコに感心が強かったから先月車を処分したよ。
今は神輿に乗ってるけど乗り心地もいいし、究極のエコ対策だと思うよ。
まだ車を買ってないなら神輿をオススメします。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 12:46:51 ID:CtjG/F3wO
>>8
おしゃれな車に可愛い女の子乗せて流すのが憧れ、な21歳の私は絶滅危惧種なんだ?


今はフィガロ。「いい車」かはわからんが、おしゃれな車かなとは思う。
後は女の子か・・・。

次はコルベット買って、マイアミバイスな気分になりたい。
さらにボートテールのオーバーンレプリカ欲しい。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 13:10:55 ID:/JMOLLEr0
>>8
だからキューブやbbでも全然オカシクないということで
お高い車じゃなくとも肩身狭い思いしなくなり良い時代ということです。

それから
いい車に乗る生活=うらやましくない生活じゃなくて
いい車を楽勝で買える生活レベルはうらやましい、今もこれは変わらんよ。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 13:27:24 ID:C0vBHDIa0
自動車保険料、相次ぎ値上げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080722-OYT1T00127.htm

若者は保険料高いし、ガソリンも高騰してるし維持費高すぎで車欲しくても無理でしょ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 14:18:50 ID:PLikF1Ts0
派遣社員・アルバイトを全廃して、労働者全員を保険完備の正社員にすればよし。
もちろんサビ残は禁止で、違反した雇用者は懲役にすればいい

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 14:35:48 ID:/6lB0L5B0
給料とかよりも、若者が車自体に興味を持っていない事が重大なわけで・・。
乗れれば何でもいい的な。こだわりとかもまるでなし。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 15:15:52 ID:YHB03T1mO
PAでヘラリみたら落ち込むのが現代の若者っすからね。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 15:50:16 ID:5sHXl/82O
金がないだけを誤魔化してる

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 16:15:24 ID:CGrqVGSF0
そりゃあ、ミニバンやら軽やらが溢れかえってるこの状況じゃしょうがない
利便性とか燃費とか性能は上がってるだろうけど、子供心にグッと来るような車が少ないんじゃ
興味ないまま育ったヤツは、大人になっても車に興味持たずに、ただの足としか見ないと思う
子供の頃のイメージってのは大事だからねぇ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 16:44:32 ID:YHoM5XFd0
車板は無免リア厨だらけじゃねーか


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 19:21:44 ID:7EHP3aYz0
バイクを見ればもっと分かりやすい。
スポーツ系に乗ってるのはオッサンばかり。
バイクでスポーツすることに興味がない。
若者はスクーター。金が出来たらワンボックス。

昔は50〜250とかのレーサーレプリカいっぱい居たけど、
今そんなのに乗ってるのはオンナに縁がないオタク系。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 20:39:16 ID:VnGJiOdD0
つーか都市部は電車回帰が著しいな
首都圏50km圏内くらいなら若干の不便ささえ我慢すりゃ徒歩・自転車で充分だし

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 20:56:52 ID:CtjG/F3wO
>>18
ダサい車が溢れてるからこそ、むしろカッコいい車に乗りたいとは思わないんだな。不思議だ。


少なくとも私は、クーペやオープン乗るだけで出し抜けるから、都合がいいとしか思わない。
他人が自ら引き立て役になってくれてるのだから。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 21:13:30 ID:IIL1V0cj0
若者の○○離れって政治とか理科とか、結構なんでも通じそうな言葉。
金とか親とかは当分ありえないかもしれないが、結婚や家庭は現実にあるし。
どの世代間にもある食い違いじゃないかなあ。俺も典型的ワーキング
プアだけど、あと20年したら、今の若者は・・・ってぼやく気がする。


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:51:32 ID:CtjG/F3wO
>>23
たしかに結婚や家庭はいらないな。


趣味に使う金と時間がなくなる。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:55:09 ID:4dkum9G6O
今は昔みたいに趣味の幅が狭くないからだね


26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:03:01 ID:7EHP3aYz0
>>22
相当のオジサン感覚ですネ。
クーペやオープンを今の若い男女は「カッコイイ」と感じない。
むしろダサイと思ってる。
だから売れてない。
金があったらロングバンやハマーとか乗るのが今の子達。
「クーペやオープン」に乗ってるのはオジサンだけでしょ?




27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:12:37 ID:EoL4jEc4O
エクリプスが欲しい免許取得中の私が通りましょうかね。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:23:05 ID:3hfzY/+L0
>>26
セダン好きですが何か?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:24:29 ID:9EGiWXdfO
>>27
渋い趣味だw
と20歳のソアラ乗りが言ってみる。
 
クーペが好きな奴はこの時代じゃ変わり者だよね
俺はミニバンがどう進化しようが鳥肌立つ位ダサイと思うし
今の軽なんか自己破産しても乗りたいとは思わん。
変態と言われようが俺はクーペが好き。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:27:06 ID:V+PLOViF0
自分に似合うかどうかにはシビアだから一部の若者以外はハマーとかも好きじゃないでしょ

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:32:28 ID:xJfbp8L8O
免許とりたての初心者だけど今は金がないから軽乗ってる。でも金があったらスポーツカー乗りたい。だから誰か減税してくんね?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:53:21 ID:LV+ABeZ6O
>>31
まかせとけ。


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:55:13 ID:228g8V7r0
>>31
憧れの車に乗れる自分を目指して頑張るですよ!

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:57:26 ID:3hfzY/+L0
>>31
事故らないように気をつけてね
軽は色々と怖いから

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:00:13 ID:uuepFKmK0
オレは無理してヴィッツの中古買ったけど、次の車検で売ろうかと思ってる。
駐車場代が痛いよ。税金やらすべて合わせると年で15万は掛かる。
もう250ccビクスクでいいや。高速で二人乗りも出来るし、荷物も積めるし。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:54:16 ID:A5BxAPedO
>29
ソアラもカッコイイですよね〜。

確かにクーペ好きは変わり者扱いされますね。
しかもエクリプスは知らない奴が多い。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 01:31:23 ID:CYJ4jF8pO
>>35
もともと車には、各種税金がかかるのに、さらにガス代高騰、任意保険値上げ、さらにさらに部品代の高騰で、車の価格そのものも値上げになるらしい。
維持費がバカにならず、
車なんてバカバカしいと感じる若者も増えて、若者の車離れが進み、車に興味もない若者が増えるだろうねひと昔前は、高級車に乗ることは見栄を張れる材料のひとつだったのが、今後、高級車なんかに乗って、鼻を高くでもしてたなら、
あいつバカな奴だなーと、若者からバカにされるようになるかも知れないね。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 01:51:36 ID:dsnav55+0
実家暮らしでガレージがある分駐車場代は浮いてるが・・・
それでも保険料と車検、ガソリン代が痛すぎる
もう俺も単車だけでいいや。車を下駄代わりに使う時代は終わった

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 04:11:33 ID:aBLaA1ExO
そりゃ親や近所のオサーンも全員ミニバン乗ってて
スポーツカーのCMすら無いこの時代の子供が
車好きになる訳が無いよなぁ…

消防の頃見たFDのCMでどんだけ心打たれたか…
今の小さい子はそう言うのも無いって思うと悲しいねぇ…

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 04:32:58 ID:mXQbUYQxI
車離れ結婚離れに旅行離れ...

若者の
労働環境が悪化してるだけだろう?
言葉あそびにしか見えないのが正直な感想

41 :<若者に車が売れないわけ>:2008/07/23(水) 06:59:23 ID:PWEld9se0
・20歳人口が10年で20%ずつ減ってる状況で、若者に売れる数が減って当然

・狭くうるさく乗り心地の悪いスポーツカーを車の究極のカッコよさと思うオヤジたちの価値観に付いて行けない

・車が趣味ではなく道具として割り切る若者にとって、ずいぶん割高な道具だと映る

・毎年数十万から100万以上かかるコストを余裕を持って維持できる若者は多くはなくそのお金を他に回したい

・労働者の2割を超すワープア、不安定な雇用、将来に希望が持てない状況で高額な車を無理して買うことを無謀と感じそんなリスクは取れない

・車乗りのイメージがブルーカラー、地方の人、普段着で乗ってるオシャレしない人といったイメージが付きまといカッコ良く思えない

・車に乗っていても同性に羨ましがられない、女の子に持てるわけでもないと冷めた目

・デートで酒も口に出来ない

・他人の匂いの染み付いた狭い車内が苦痛に感じ、万が一の時の責任問題のやっかいさからも知り合いの車に同乗しない・させない方向

・運転は楽しいものではなく、重い責任を伴う労働である事に気が付く

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性があり、リスクを嫌う若者から車の運転をしない傾向

・ガソリン代の値上げ、駐車違反の厳罰化から駐車コストの上昇により車での移動に割高感がある

・若者は地方の地元を離れ交通の便利な都心部に集まり、車は便利な道具どころか邪魔にさえ感じる

・ガソリンの充填、車検・点検、洗車や消耗品の補充、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間が面倒

・車があれば都心から離れる必要があり、通勤に時間がかかり自分の時間を減らしてしまう

・移動中、車では読書・モバイル・睡眠などが出来ず時間の無駄になる

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 07:14:23 ID:bhWenFJ6O
昔はさんざん商用車みたいでカッコ悪いといわれていたステーションワゴンや女受け最悪ダサ貨物車と呼ばれていた1BOXに若者が好んで乗っているところをみると違和感を感じるなw
俺も24だが…

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 07:50:15 ID:VAhcLJYgO
トヨタが利益優先で率先して労働賃金を抑え込んだんだから車が売れないのも自業自得だな。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 08:13:07 ID:ye0V7RFEO
非正規雇用の増加
低賃金、ボーナスもなし
将来給料上がる見込みもない

そして都会への人口集中


売れるわけないよ。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:13:46 ID:sFikmkOTO
>>26
仮に国産はダサいとしても(オタクイメージ強すぎるしな)、コルベットやマセラティやアストンなどの高級車でもダサいの?
(名前知らないだろうから、実車見せた場合で)


もしそうなら、まともな車観持ってるのはほとんど金持ちだけか。
金持ちはセダンやクーペをダサいなんて言わないからな。実際クワトロポルテを買い物車にしてるし。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:38:25 ID:iw84rV4Y0
実家が貧乏な若手の芸人も俳優も野球選手もJリーガーも
出生して金がはいるとポルシェや高級車に必ず乗るものです。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:47:08 ID:djsuP2A20
>45,46
ポルシェやアストンなら良いだろ。銀座で普通にデートしてそうだ
でもRX−7、S2000、インプレッサSTI、ランエボあたりは?だな。
会社の若い奴で、これらに乗ってるのはオンナに縁が無さそうなのが多いな。
ましてや86とかシルビアなら童貞度かなり高そうだ。
普通にみんなと楽しくやってそうなのはBbやボクシィとかに乗ってる。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 15:53:00 ID:A5BxAPedO
これから最後の学科を受けまさぁ。
まってろエクリプス。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 17:47:42 ID:39oLxjXl0
まぁ、ワーキングプアでは
車どころか結婚もできないだろうし
家庭を持つなんて夢のまた夢ってところか…
悲しい時代だわな

やっぱり政治が悪いのか
…とぼやいてみる

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:02:43 ID:sFikmkOTO
>>47
外車はいいんだ?
それなら別に「クーペやオープンがダサい」ワケじゃないのでは?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:27:10 ID:A5BxAPedO
やっと卒検。
まってろエク(ry

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:31:07 ID:6nEsbJRq0
初めての車
にぴったりのが無いよね。
若者がわくわくするような、かっこよくて、適度なお値段の車。
ミニバンなんて無駄だし家族臭いしw 軽自動車は悲しいし・・・
初代のMR-2とかハチロクみたいな車種が、全滅だもん・・・
セリカもソアラも無いし、GT-Rとかは買ってるおっさんだって話しだし・・・
若者向けじゃ商売にならないんだろうけどさ・・・

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:53:19 ID:sFikmkOTO
上の方で、車捨ててバイクだけにしたなんて書いてる人いるけど、捨てるべきなのはバイクの方だろ。

バイクなんて今の時期や冬は、とてもじゃないが乗れない。
長距離なんてハナから無理。


エンジンつきママチャリ感覚で原付持っておいて、10キロ圏内の移動に使うのは金銭的負担も軽いからアリだと思う。
冷凍食品は腐るから無理だけど、買い物なんてその範囲内で済む。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 20:40:59 ID:w+Llak4LO
長距離→根性↑↑↑


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 20:50:32 ID:dUikfbYH0
今の時代車に拘ってる奴は時代遅れのオタク
これまでの所有する事のステータスから、ようやく車が人の道具として成立する時代に到達したのだ
必要な奴だけが必要最低限な車種を所有し、最低限の使用目的で使う。
車にこだわってるのは車で粋がりたいDQNだけ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:00:18 ID:VAhcLJYgO
日常生活で自転車があれば十分なら車なんて買わない。
月に数回必要な時だけレンタルすればいいからな。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:03:40 ID:2J9HKLG20
>>55-56
なんで車板に来たの?

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 22:21:33 ID:A5BxAPedO
エクリプスは別格だべ

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 00:38:37 ID:yIFP2e0lO
足元に秘密あり

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 07:22:59 ID:kaawEL570
>>57
真に受けて車乗る奴が少なくなれば
道がすいて走りやすくなるし、ガソリンも安くなってウマー

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 09:29:21 ID:IDcOIsQd0
>>50
クーペやオープンは元来金持ちの見せびらかし車。
一般庶民が乗るとダサイ(と一般人は感じる)。





62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 13:14:40 ID:wHM652kw0
>>60
アホかいw そうなったとしても原油は安くならんよ。
車が減ればスタンドもどんどん淘汰されるしな。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 13:15:11 ID:wHM652kw0
某埼玉県立高校はクラスの半数が経済的理由で退学・・・・
車どころではない、そういう下層階級が増えるばかりということです。


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 13:31:22 ID:9soK3q8WO
DQNが減っていいじゃない?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 13:31:56 ID:IDcOIsQd0
街に溢れるだろがw

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 13:33:26 ID:tCeTfppZ0
>>62
いや、世界中の人がそう考えてガソリン需要が激減すれば
原油も安くなるぞ

でも、ガソリン100円に戻ったとしても若者が車欲しがると思えん
収入に比べて相変わらず所有コスト高過ぎ

バブルの頃は異常だったんだよ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 14:48:36 ID:L2+6pTKfO
>>61
いい車乗れば、中流でも上流を気取れて、かつ他人に見せつけられるのが車の魅力の一つだと思うのだが、
最近の若者は見栄をはらないの?

周りと一直線上にいないとダメなの?
もしそうなら、若者のコミュニティは小さなムラ社会状態だな。
「他人を出し抜く」、「成り上がる」って感覚はないのか。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 15:08:30 ID:9soK3q8WO
あんまり一人だけが目立つと、なにかとまずいんで。
幼稚園の運動会のかけっこで、手を繋いでゴールしましょう的な文化(?)が、
いくつになっても残ってるから、みんなでミニバン、軽に乗ってなきゃしかなたい。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 15:22:38 ID:IDcOIsQd0
>>67
>いい車乗れば、中流でも上流を気取れて、かつ他人に見せつけられるのが車の魅力の一つだと思うのだが、

最近の若者(24才・リーマン2年生)だけど↑↑↑↑↑↑こんなのむしろダサイっしょ?
こんなのが昔の価値感なわけ???

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 15:27:23 ID:IDcOIsQd0
連投。

>>67
>周りと一直線上にいないとダメなの?
>もしそうなら、若者のコミュニティは小さなムラ社会状態だな。

仕事や美人の彼女で出し抜きたいって意識はみんな持ってると思うよ。
でもたかがクルマごときで

>「他人を出し抜く」、「成り上がる」って感覚はないのか。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑こんなのメチャダサイ。
仕事で成功した暁に、すごいクルマ乗り回すなら良いけどね。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 15:53:30 ID:jijPSCnC0
仕事で成功したら運転手付きだろw
JK。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 15:57:36 ID:L2+6pTKfO
>>70
見栄はらないの?
車はガキでも高い/安いが見分けつくから見栄はるにはうってつけなんだが。

たかだかクルマごときって・・・なんでこの板にいるの?
軽やコンパクトカーや貨物の方がよっぽどダサいし、乗ってて惨め。特に軽やコンパクトはすぐ死ぬし。
まさか軽やコンパクトや貨物がカッコいいなんて言う方?


あと、私はあなたより年下なんだが・・・。
もしかしたら、生まれ育った環境でそういう部分の感覚が違うのかな?

私は広島で、家は中流よりちょっと上あたり。近所に新型GT-R、ベントレー、ゲレンデバーゲン、カイエンがいる。
家の車はキャデラックコンコースと買い物用ジムニー。自分の車はまだない(家に停める場所がない、近所に月極もない。軽なら入るらしいが)から空いてる車を勝手に使う。
ガソリンが高くなっても、「渋滞がなくなってよかった」なんて言ってる。バブルの空気を引きずってる感じ。


親は「見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる」なんて教えてたな。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 16:01:24 ID:L2+6pTKfO
他人を出し抜くのが「メチャダサい」だってさ。


「他人に出し抜かれる」、「みんなといっしょ(笑)」がカッコいいのかい(笑)


画一化されたロボットを生産する義務教育プログラムは、順調に機能しているようで。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 17:22:59 ID:D6vT6YtL0
最近の女は賢い。無理して見栄張って高級車に乗る男よりも身の丈にあった
堅実な車に乗ってる男のほうが扱いやすいと踏んでる。特に婚期の女は結婚
相手選びしてるようなもんだから同じ年収なら浪費家より倹約家のほうが
マシ、って考えてる。

>>72
新車価格が年収の5割超えてる車に乗ってると無理してる感がある。セルシオ
欲しけりゃ1500万くらい稼がないと。メガバン支店長とか地上波キー局の
プロデューサーとか上流リーマンが乗る車。ヨタだって工員や土建屋相手に
セルシオのマーケティングやマーチャンダイジングしてるわけじゃないしw

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 17:36:53 ID:Mg5oMudN0
車の運転なんてコンピュータがやればいい仕事。エレベータと同じ。
人がやる意味がないというか、本来は人がやるべきではない馬鹿げた労働。


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 17:38:47 ID:jijPSCnC0
車庫入れ面倒だから、あれは自動でいいね。
面倒だし、今の技術なら自動で出来るじゃん?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 19:23:13 ID:ZGx1cL/90
29歳でKP61やらB310サニーが好きな漏れが通りますよ。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 21:13:01 ID:WDseMrDUO
金がないのに
見栄張って無理して
高い車を買うのが
かっこいい?



はあ?



79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 21:23:30 ID:RMUDjHCj0
>>78
見栄張ってたら括弧悪いに決まってんだろ。
「現行・国産・高級車」
これは大前提。
見栄ではなくこれに身の丈があってなきゃ話にならないよって事。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 21:37:04 ID:KpWb65uU0
今時、車を自分で運転しなきゃいけない環境がカッコいいはずはない


81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 21:38:07 ID:uzXAxY7dO
>>69
正直、今の若者の意見は、これが多いのは事実。
もう今は高級車に乗って、どうだ!なんて時代じゃないんだと思う。
↑こんなことしたら、若者からはダッサーとバカにされる時代。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 21:46:30 ID:uzXAxY7dO
>>72
ことわざに、能あるタカは爪を隠すってのがある。
ムリして見栄張るのは逆ではないんかい?
自分では偉くなったつもりでも、陰で笑われている事に気付いたほうがいいよ。身分相応って言葉もあるし

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:07:59 ID:gh3IcFLIO
スレタイに「車板最大の危機」ってあるけど、
この板にはおっさんしかいないからいいんじゃね?


必死に「今の若者はこうである」とか言っちゃってるけどこっけいですよ?



なんて書き込むと、「アタシ若者だけど」みたいなレスがくるんだろうがこの板にいる時点で感性がおっさんだから無問題だよ?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:11:19 ID:jijPSCnC0
僕ちゃんはまだ35歳なので十分若者ですよ、えぇ(藁

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:16:40 ID:FwJGUnuYO
ランサーエボリューションやエルグランドは、カネがあっても買いたくないけど、
コペンやロードスターは、カネがなくても買いたい。
なぜかは自分でも分からない。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:21:02 ID:L2+6pTKfO
>>74
その年収五割理論だと、ほとんどの国民は軽に乗るしかないな。

普通は三割じゃないの?


あと、高級車乗っててダサいのは、格好や感覚が貧乏のままの場合。

車はすごいのに、服はよれよれ、会話は貧乏丸出しのしみったれた事ばかり。
まさか、こういう人間を高級車で見栄はる人間のイメージにしてないか?
たしかに、こういう片手落ち野郎はいるが、こんなのは見栄はった事にはならない。余計貧乏さを際立たせてるだけ。

見栄をはるのは、トータルで上流を気取る事。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:22:45 ID:yIFP2e0lO
>>82
俺なんか能がないから出したくても爪見せられない。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:23:28 ID:KpWb65uU0
金があったら、駅直結の都心マンション
たまに車が必要になったら、運転手つきの車が迎えにくるとかだったら一番いいな
運転手は運送会社の所属、万が一運転手が事故を起こしてもこっちに責任が被ってこないようにしておきたい


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:36:07 ID:L2+6pTKfO
>>79
見栄はってると周りにバレバレなのはダサいと思う。
というより、それは見栄はれてない。

高額国産車こそ金がもったいない気がする。


「身の丈に合っていないとダメ」という考えじゃ、いつまでたってもそのままだと思うね。
上が明確に見えなて来ないから、上がろうと思う意欲も湧かないだろうし、何より刺激がない。

まあ、それで満足できちゃう人が多いから軽やコンパクトや貨物しか売れないんだろうな。
糞つまらん連中。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:39:35 ID:RpVFFdva0
トヨタの人ですか?

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:41:10 ID:486lXNewO
ミニバンやコンパクト乗ってる自称車好きの若者は
維持費やコスパを考えた結果に消去法で選んで乗ってるんだと思うんだよ。
消去法で消されるのは維持費もコスパも悪いセダンやクーペ。
むしろその2つは、どれに乗ろうか考える前に眼中に無いかもね。
20歳の俺の仲間内でもそう言う乗りたい車に乗れないから妥協する奴は結構いる。

若者の車離れって結局、景気の影響が一番だと思う…
いい給料が貰えればセダンやクーペも眼中に入るだろうし。
政治的には車に乗る奴が減った方がいいのか?

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:49:10 ID:L2+6pTKfO
>>90
ヨタ社員なら貨物買えって言うよ。特に高級貨物


レクサスなんて、高そうに見えないから見栄はる手段にならないし。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:49:46 ID:awNXd+fY0
飲酒運転や致死罪も厳しくなったし、今は過失あんまない致死でも車側はまず執行猶予無しの一発実刑だからキャリアを全て失う
しかも一般の刑務所に送られることも最近は多いから、厳しいよ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:00:18 ID:L2+6pTKfO
>>91
コンパクトはわかるが、貨物は維持費安いか?

燃費は悪い、走行性能も低い、貧乏臭い、スペースは無駄にとる・・・普通に考えて、同じ排気量クラスのセダン買った方が安上がりだぞ?見栄えもずっといい。


あと、金ないと言ってる連中はたいてい無駄遣いしてる。
ギャンブル、タバコ、酒、しょっちゅう飲み会合コン、しょっちゅうコンビニやドンキや100均入って無駄遣い・・・
独身リーマンなら500万くらいの車は買えるよ。特別、生活を犠牲にしなくても。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:01:40 ID:RpVFFdva0
何で急にsageるの?
あと少しはニュースでも見たら?
若者に金があるとでも思ってるの?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:06:04 ID:KpWb65uU0
>>93
金が十分出来たら、まず免許証を返上したいところだ
今時、自分で車を運転してリスクを負うのは年収300万のプロドライバーの人でいい
仕事で免許が必要なんて会社、ろくなもんじゃない
自動車免許なんて不要な仕事を選ぶべきだろうな


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:16:47 ID:IDcOIsQd0

72がダサイのはよく分かった。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:17:57 ID:L2+6pTKfO
>>95
sageたのはミス。初期でsageが入るように設定してあるからな。

若者って20代いっぱいまでじゃないの?
29あたりなら500万の車は普通に買えるはずだが。派遣やフリーターじゃないのなら。

25でも30ソアラや32ZあたりをノーマルかBBS履かせてピカピカにして乗るのは可能なはず。
今の車よりずっとカッコいいデザイン。


まあ、車好きじゃないならコンパクトで済ますわな。そんな連中ばかり。
同年代に車の話できるのいないし。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:22:08 ID:L2+6pTKfO
ここって本当に車板?
一瞬υ速かと思ってたくらい。

車が好きなのいない感じがする。
軽やコンパクトや貨物をちまちま用品つけて、車好きだと言ってるような連中の臭いがする。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:25:18 ID:VeqgVTksO
100ゲト?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:26:16 ID:qcwCRUW80
クーペをかっこいいと思っている時点で、オッサン
あんなの、乗り心地悪いは使い勝手悪いは最悪なもの。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:27:45 ID:486lXNewO
29歳までなの?25位までかと思ってたw

>>94
貨物車は8人乗せて割り勘すればガス代なんてタダ同然になるのがイイじゃないか
高速使ったってダメージ少ないし遊ぶためのコスパはかなり高めかと

あと29歳はわかんないけど25歳で正社員はあんまりいないと思うんだけどなぁ…

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:29:33 ID:hih014zH0
年収がたいして良くなくても
親が金持ちだったら良い車乗れるなぁ

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:29:48 ID:486lXNewO
>>101
20歳の俺がお前に一言申すが高いクーペに乗れw

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:32:34 ID:hih014zH0
>>101
1000万越えのクーペ乗ってから出直そうな
安物クーペはうんこだよ

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:32:52 ID:tPL+VzoZ0
他人や荷物をいっぱい乗せられる車をいい車と思ってるやつとは同じ空気を吸いたくないな。
そんなもの欠陥車。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:33:12 ID:KpWb65uU0
>25歳で正社員はあんまりいないと思うんだけどなぁ

大変なんだ、若いのは・・・・・

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:34:03 ID:ULja/edH0
かといって2人しか乗れない車はやっぱ使い勝手悪いよw
ロードスターのってる大学生だけどさw

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:36:58 ID:sIF4i2hC0
年収300万時代に、年収以上の車に乗れと?

頭大丈夫ですか??

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:37:29 ID:GL41/nsVO
無理して自動車に乗らんでもいいぞ。金食い虫だしよ。メーカーに騙されるなよ。昔みたいに車はステータスじゃない。わざわざローン組んで買うなよ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:41:36 ID:AIvPZJ3k0
>72
>親は「見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる」なんて教えてたな。
素晴らしい親御さんだ!

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:42:07 ID:CAkqo3gxO
ミニバンや軽がかっこいいってネタだよねw

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:44:31 ID:KpWb65uU0
車を自分で運転している、自分で運転するのを余儀なくさせられてる生活がカッコ悪い
そう思うけれど

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:46:29 ID:L2+6pTKfO
>>101
使い勝手はセダンと変わらない。ハッチバッククーペならサーフボードも入る。
乗り心地が悪いって、シルビアやセリカや改造車のイメージで語ってるか?


>>102
年齢についてはあくまで私のイメージ。

あと、25で正社員じゃないなら、院生か派遣かフリーターかニートじゃないか?
四年制大学卒業は22だぞ?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:48:18 ID:L2+6pTKfO
>>105
1000万いかないけど、エルドラドは乗り心地良かったよ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:09:04 ID:40/6F2aJO
>>106
>>112
やっとわかる人が来た。

軽やコンパクトや貨物乗ってる連中は車好きとは言って欲しくないね。
フィガロみたいにこだわりが見える車や、クラシックなのは立派な好き者だけど。


>>111
まずは気持ちから、金持ちになるに相応しい美意識を持つ、って事みたい。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:10:26 ID:qMd7imKA0
貨物車は所詮貨物車
そんなのいっぱい乗せたいならなら
トラックでも買えば良い

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:15:28 ID:YKsmKXPL0
500万の車は買えるけどさw
買う必要あるの?
全く無いじゃんw
>>94
はアホなんじゃいの???
頭おかしいよね、絶対w

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:24:39 ID:40/6F2aJO
>>118
趣味のものを必要性で選ぶのか?


お前ここ車板なんだけど、わかる?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:32:35 ID:tOeXsjg/0
>118
>94が言いたいのは「金ないと言ってる連中はたいてい無駄遣いしてる」ということだろ。
500万円の使い道を車以外の他のことに置き換えても意味が通じる。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:45:27 ID:LDNXn/2U0
20歳でじーさんにアスコット(直列5気等ミッドシップ縦置FFセダン)買ってもらったのが車好きの馴れ初めで、
その後VWボーラV5、ジェッタ・コンフォートライン(1400ccツインチャージエンジン)と乗り継いで現在31歳。
どうも車好きからも、車に興味ない人間からも、微妙に立ち位置が離れてるんだが俺的には自分は車好きのつもりですw

セダンいいよ、セダン。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:56:01 ID:e6M/fmE7O
それはもうその人の価値観だと思う。車好きがミニバン乗ったっていいじゃないか。

オレも免許取った時は30才でポルシェ買うと決めてた。
現に今30才だが、今乗ってるのはハリアーとアルファードだ。
決して運転の楽しい車ではない。だが、ポルシェなんて欲しくもなくなった。
セダンやクーペは低いから乗り降りの度にしんどいし、狭苦しい。
見通しもミニバンに比べれば良くはない。
勿論、セダンやクーペに好きで乗ってる人に反論はないし、むしろ好意の目だ。
ちょうど今の20代前半の若者が子供の頃って、RVブームでエミーナとかバカ売れした時代。
彼らの親も流行りのミニバンに乗っていてミニバンでキャンプなどしていれば、
子供も当然、同じく道具のように使い勝手がよく、手の届きやすい軽ワゴンなどに行くよ。
それと、オッサンにすりゃ見栄張っていい車に…的な事を言うけど、
受験戦争とかで子供の頃から尻叩かれてさ、無駄な競争なんてしたくないんだよ。


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:01:38 ID:VCGVrfUu0
目立つ奴ってのはイジメの対象だったからな
なるべく地味に目立たないようにってのが染み付いてるんだよ
見栄はるなんてアホらしいとしか思えない。
実るほど、頭を垂れるっていうじゃん?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:25:04 ID:RDV2cIPN0
クーペの後部座席で揺られたら
自分が免許取ったら絶対にこんな車買わないと思うけどな
車板のクーペ妄信は異常。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:51:43 ID:tOeXsjg/0
>121
分かる分かるその気持ち(w

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 02:06:35 ID:tOeXsjg/0
>123
>実るほど、頭を垂れるっていうじゃん?
それはあくまで表面上・フリだけにしといた方が良いよ。
本当に自分自身を低く見積もると実ることさえないよ。
見積もりが高すぎるのも問題だけど。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 02:56:54 ID:40/6F2aJO
>>123
無理さが滲み出さない程度の見栄は上に行くのに必要。

フリーターがカツカツでコルベットは滑稽だが、レクサスSC買える人間がワンランク上のコルベットやジャガーXK買うのはおかしくない。
また、新車の貨物買わずに30ソアラや32Zの中古を買って綺麗に乗るみたいなパターンも無理がない。


車に限らずハイランクなモノは、それだけ性能(機械の場合)やクオリティも高く、それに触れる事で余裕や充実感満足感が得られる。
そしてそれは自信や仕事へのモチベーションに繋がり、より高い領域へ行ける。
これが「見栄をはり続ければ、じきに本物になる」という意味だろうと思う。
早い話、「見栄をはれ」と言うより、いいモノにはたくさん触れておけというコトではなかろうか。


軽や大量生産コンパクトや貨物みたいなショボいモノで満足した気分になっちゃダメだ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 02:57:58 ID:NPdlSxKPO
>>126
でも出る杭は叩かれるんだぜ?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 03:09:12 ID:VCGVrfUu0
>>126
日本語でおk

>>127
今の若い人にとっては一般的大衆車で既に十分いいモノだと思うが?
昔の車とは違う。


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 03:53:54 ID:L/zbXOZj0
>バブルの空気を引きずってる感じ。
自分で答え書いてるなw

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 04:03:12 ID:vs+f51HWO
>>129
今の若い奴の一意見としてだけど…
新車の大衆コンパクトと、中古だけどバブルの時代に作られた高級車
フィットと30ソアラなら俺はソアラの方がイイ物だと思う。ちょっと極端かな…

こんな風に思う若い奴は俺だけ…?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 05:25:45 ID:40/6F2aJO
>>127>>123じゃなくて>>126の間違い

133 :<車を捨てるメリット>:2008/07/25(金) 06:21:08 ID:34xFgZXx0
・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる

・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される

・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる

・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフトする

・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる

・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行

・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減

・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる

・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる

・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる

・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である

・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる

・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量を3割減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 07:51:38 ID:35zLdd2SO
ってかなぜミニバンを批判したりクーペを批判したりするのかがわからん。
それぞれ好きな車のりゃいいじゃないか。
車買ってわかったけど、維持費の他色々金だけじゃなくてしんどいことが分かった。
こんなんじゃ、若者が車離れしても仕方ないと思う。
俺は車も好きだが、それ以上に車を使ってみんなで遊んだり遠出したりするのが好きだから、
ミニバンでも何でもいいんだがそういう人はやっぱり少ないのかな。

俺は24だが、車はセダンだけどねw
痛車だけどw

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:02:34 ID:m3k4AiPRO
>>133

ツッコミ所が多数あるけど…


>・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる

俺、地方在住だから、それは無いわ。
そもそも勤務地が郊外だったら(俺も郊外にある会社に勤務してる)
都心に移住したら通勤時間は倍増だし、都心は家賃とか高いし…


>・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフトする

地方だと、街中より郊外の方が変化に富んでる事が多々ある。
そもそも「おしゃれな店」に興味ないし。


>・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる

郊外でも会社帰りに買い物する事あるだろ。


>・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる

それは無いわ。少なくとも俺はな。

違うと思うなら、電車やバスの中で周囲を見てみ。
そんなオシャレじゃ無い人の方が多いから。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:22:28 ID:01fSo840O
>>135
田舎に住んでいる時点で
負け組って感じだな



137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:32:48 ID:JEyxGmVRO
品川まで電車で30分かからないとこに住んでる25歳だが、二人しか乗れない3リッター車に乗ってるってのはもはや変態の領域だな。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 09:02:38 ID:aIooE8Ws0
お前ここ2ちゃんなんだけど、わかる?
低収入層のうちからID:L2+6pTKfO=ID:40/6F2aJOの価値観で教育してやれば収入の伸びとともに遅れて効いてくる、ってのは間違ってない
でもここにいるのは単なる低収入層ではない、低能力層なんだ
ここには月収15万が限界の人間しかいないんだよ
伸び代の無い月収15万をいくら教育した所で将来の購買には結び付かないという事だ

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 09:21:45 ID:40/6F2aJO
>>134
金以外に何があったんだ?


>>137
しょっちゅう何人も載せて走るのか?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 09:50:59 ID:J7kmXcj+0
友達を数人乗せて行動するのが普通では?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 10:18:33 ID:YKsmKXPL0
>>133
ハイハイ
スイーツ乙w
満員電車で肋骨骨折してろw
大腿骨骨折したアホもいたね、そう言えばw

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 11:03:10 ID:hjLI558PO
俺は23歳だけど、学生の時に親のカプチーノでバイトに行ってた。就職してコペンを買ったよ。
今はビートにも乗ってみたいと思ってる。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 12:17:17 ID:40/6F2aJO
>>133
車を捨てて、今みたいな真夏も真冬も雨の日も歯を食いしばってバイクに乗れと?
痴漢冤罪やその他トラブルの危険に怯えつつ電車に乗れと?


だいたい、週末をジャスコで潰されるって、どれだけ買い物に時間掛かってるんだ?冷凍食品腐るぞ
買い物なんて平日に済ますものだ。


>>140
普通じゃないだろ。
毎日乗りあいバスみたいに他人を載せてるのか?
群れないとダメな人間か?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 12:24:50 ID:YKsmKXPL0
すいません・・・
車を購入して1年経ちますが、まだ俺1人しか乗ったこと無いです・・・
無駄にワゴン車です。
っつうか他人の車に普通そんなに気軽に乗らないだろ?
>>140はアッシー(死語)にでもされてる、いじめられっこなんじゃないのか?
ガソリン代くらいは、もらってるんだろうなぁ・・・ 心配になっちゃうよ・・・

145 :137:2008/07/25(金) 12:26:20 ID:JEyxGmVRO
>>139
しょっちゅう人乗せるならこんな車買わないぜ。
用途は専ら週末ドライブで天気の良い日しか乗らん。
それ以外は電車の方が便利だからな。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 12:28:46 ID:tOeXsjg/0
>127
車に限らずハイランクなモノはすでに成功を収めている人間の作品だからそこから学ぶことは多いよね。
味噌も糞も同じという発想の人間に大事な仕事を任せる気にはなれないし。
それに「見栄をはり続ければ、じきに本物になる」というのは先人の経験から得た知恵だから、
まだ成功を収めてもいない人間が否定しても何の意味も無いね。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:08:53 ID:NzOWrbU40
見栄張り坊はもういいよ。


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 14:26:14 ID:40/6F2aJO
>>145
137が二人乗りに乗ってるわけね。勘違いしていた。

「二人乗り?おかしいんじゃないの」みたいに見えた。


>>146
金は金持ちのところにやってくる、というのがある。それは心に余裕がある人間や向上心ある人間の所により多くの金がやってくるという意味だと思う。
貧乏臭くてしみったれた感覚が染み着いてるような人間、向上心のない人間の所には金は来ない。

分相応のモノや文化しか持たない=低レベルの自分のランクのモノや文化しか持たない、「自分はこの程度で十分」と、進化を止めたという事だから、そりゃそんな向上心ない人間がリッチになるワケがない。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 15:01:00 ID:VCGVrfUu0
>>148
全員が金持ちの椅子に座れるわけでは無いんだから
分相応でいいじゃん。
みんなが金持ち気取りで無駄遣いした結果バブルが崩壊したんだが?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 15:08:56 ID:W2AoQ8xCO
来月、またまたガソリン
・・・!値上げ!・・・・

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 15:19:41 ID:40/6F2aJO
>>149
無駄遣いとバブル崩壊はあまり関係ない。


そもそも、なんでもかんでも金使えなんて書いてない。

だいたい、その分相応のモノしか買わないなんて考えが蔓延したから、軽やコンパクトや貨物や原付が溢れ返る、今の状態になったのでは?
そんな家電みたいな車じゃ憧れないだろう。

そして、「分相応=自分にはこの生活で我慢する、満足したつもりになる。」という考えで、いい生活様式に憧れや希望を持たなくなったから、車趣味は衰退したのでは?


車板に来ているなら趣味である車にくらい、多少は投資したら?とは思うが。
軽やコンパクト(趣味的なのは除く)、貨物に乗っていて、「これでいいんだ」なんて合理化してる連中は終わってる。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 15:39:30 ID:40/6F2aJO
>>149
分相応でいい、と書いてるが、本当にそれでいいの?


人生つまらなさそうだね。
なんでも「分相応でいいんだ」、そうすれば上を見る事を早々と放棄し妥協の選択をした事を合理化できるよね。

「いつかは〜が欲しい」、向上心ある人間は「〜を自分のものにするには、〜をしよう」と考えるが、お前みたいなのは「自分には分相応じゃないから、諦めよう」と早々とリタイアする。
もちろん、富豪じゃないのにブガッティみたいなのはほぼ不可能だから別として、リーマンがコルベットやポルシェや中古フェラーリのように、決して不可能じゃない場合も早々と諦める。
(これは一例で、好みによって変わる)


なんでも「分相応」、そんなお前は、
他人に自慢したくてたまらない気持ち、
見るだけで、「これは自分のものなんだ!」という満足感、充実感、
またそれらによって、自分のモチベーションが格段に上がる感覚・・・
こういう感覚味わったコトある?

まあ、そんな体験があれば「分相応で何が悪い」なんて思わないよね。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 15:43:45 ID:bWKyhlBt0
>>143
郊外SCに来てる車の大半はクーラーボックス積んでるよw
ガス高で思うようにドライブも出来ない、でも食料調達には車が必要
イオン行く為に維持費に無駄金使う、郊外没落の時代が始まった。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 15:48:07 ID:BT2XXlWP0
つーか生物や冷凍物は帰り際に買えよw

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 16:13:57 ID:40/6F2aJO
>>153
そんなのは常識。
買い物用のジムニーにも冷蔵庫ついてる。


私が疑問なのは、週末が潰れるほど大型SCに長居するのか?というコト。
午前中行ったら、昼には帰ってくるでしょう。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 16:24:26 ID:tOeXsjg/0
>152
気持ちは分かるけれど、とりあえず忠告を与えてみて
それでも響かない人間は見捨てるぐらいの冷酷さも必要だと思う。
むしろ向上心のある次世代の人間を育てることに尽力した方が有意義ではないだろうか。
諦めが早い人間は育った環境に問題ありだから一筋縄じゃいかないし。
子供の頃から徹底管理され、やりたいこと(子供が自発的に求めてくる生きる力を養うための課程)を邪魔されたり、
(身内に限らず)愛されているという実感が無かった人間が向上心を抱けるはずがない。


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 16:47:06 ID:ysObfUVW0
確かに目標、ってのは必要だよね。
ただ、>>152の言うように可能な範囲ってのもあるよな。

営業マンのノルマにしたって、どうやっても無理な数値目標なんてやる気なくす。
頑張って努力や工夫をすれば届く範囲だからこそ頑張れる、ってのはあるよな。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:20:24 ID:8EFx6c65O
かっこいい車より、運転して楽しい車が欲しいな

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:53:20 ID:9hPtwdOH0
>>156
あなたがそうだと言うわけではないけど、
向上心と野心をはき違えてる人っているよね

向上心は誰にでも必要なものだと思うけど、
野心なんてイラネと俺は思う

そもそも、地球という限られた資源の中で全人類が生活してるのに、
みんながみんな、右肩上がりの成長を永遠に続けるなんてのは不可能なんだから
ここ数十年が異常なだけなんだよ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 18:24:52 ID:tOeXsjg/0
>159
私の考え方が古いだけかもしれないけれど、
野心を持った人間「も」いないと国や社会が弱体化してしまう。
ウザかったり、私利私欲のみに走る野心家が多いのも事実だけど。

>そもそも、地球という限られた資源の中で全人類が生活してるのに、
>みんながみんな、右肩上がりの成長を永遠に続けるなんてのは不可能なんだから
>ここ数十年が異常なだけなんだよ
これにも大いに納得はするんだけれど、それに代わる「在り方」がいまだ示されていないのが人類の弱み。
楽観的なお花畑的主義を除いてはね。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 18:25:39 ID:L/zbXOZj0
>>142
ビート乗ってるけどコペン持ってるなら薦めないw
17年前の車だしなw
>>151
軽やコンパクトに投資しても認めないくせにw

軽とコンパクト叩きは専用スレあるからそっちでやれ。
そこから出てこなくていいよw

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 18:29:10 ID:9hPtwdOH0
>>160
>野心を持った人間「も」いないと国や社会が弱体化してしまう。
>ウザかったり、私利私欲のみに走る野心家が多いのも事実だけど。

結局のところ、野心=私利私欲だからでは?
他人のためを思ってトップに立てる人ってのは
そうはいないと思いますよ

みんなが向上心を持てば、野心を持った人間は不要だと思います
みんなが向上心を持っていないのが問題だと俺は思ってますが

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 18:52:36 ID:tOeXsjg/0
>162
>他人のためを思ってトップに立てる人ってのは
>そうはいないと思いますよ
そりゃそうだ。人間は神様じゃないから(神話は人間くさいが)。
でも野心家全てが公共心皆無なわけじゃないから国体が維持されているわけで。
残念ながら公共心の範囲というのも限定的なんだけど。

>みんなが向上心を持てば、野心を持った人間は不要だと思います
マルクス主義はすでに破綻しています。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:03:43 ID:TChfcYSx0
車に興味がないという若者の言い分をみていると、心理学で言う合理化(防衛機制の一種で
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。)にしか思えない。

うちの会社は今時はやらないかもしれないが、超成果主義の会社で20代で年収1000万越えがゾロゾロ
いる一方で40代で400万というケースもあり。(そういう人は遅かれ早かれドロップするが)
とはいっても新卒の場合入社して初めは皆年収350万程度からスタートする訳で、車には興味がないとか、
走ればいいからと軽か中古が一般的。
ところが収入が増えると、やはりそれに見合った車に乗り出す。特に20代独身で1000万越えると、まず間違い
なくドイツ車やイタ車に移行する。次いで結婚、マイホームと進むわけ。つまり昭和のバブルおじさん達が辿った
コースを同じように踏襲する訳です。

見方を変えてみる。うちのような超成果主義の会社は向上心の高い人間が集まっているんだと思う。
向上心=欲望、と言い換えてもいいかもしれない。
勝ち組、負け組の違いは、いい車に乗りたい、豪邸に住みたい、いい女を抱きたいという欲求を、金がかかるから
と我慢したりあきらめたりするのか、金がないならもっと稼げばいいと考え努力するのかの違いだと思う。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:10:45 ID:LDNXn/2U0
>>164
超成果主義への賛否やイデオロギーはさておき、向上心=欲望ってのは禿どうだわ。
向上心が堅苦しくて、欲望がストレート過ぎるならば、モチベーションと言い換えてもいいかもしれないが、
ようは、ああしたい、こうしたい、自分は〜でありたい・・・そういう気持ちがないとなぁ。
ゴルフする人ならある程度スコアが作れるようになったら○○のアイアンが欲しいとか、××のユーティリティが欲しいとかって思うでしょ。
あるいはドラクエなら銅の剣から鋼の剣に買い換えたい、でもいいw

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:12:13 ID:RB+MD98+0
金をたくさん使うほど偉い、というモノサシだけを振り回している以上、
永久に話が噛み合うことは無さそうだわ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:14:33 ID:LDNXn/2U0
>>166
うーん、今の流れをそういう風に意訳されちゃうとまったく話が噛み合わないね。
まぁ所詮自分は自分、他人は他人だから、人様が軽に乗ろうがレクサスに乗ろうがジャガーに乗ろうがどうでもいいんだけどさw

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:24:34 ID:RB+MD98+0
>>167
何というか、収入はその人の価値を計る、一つのモノサシになるとは思う。
金を稼げる人ほど、偉い人は多くなるだろうね。
クリエイターなんかわかりやすいよな。たくさん売れる=評価が高いというわけでさ。

自分をより「偉く」して行く過程として、収入が増えるというのは、
一つの目安になるだろうし、同時に、
その人の向上心を刺激するためには激しく有効な手段になるんだろうけど、
逆はちょっと違うんじゃないか? つまり、金を稼ぐことで偉くなれるわけでは無いだろうに。

と、俺は思うわけだ。

まぁ何だ。
じゃぁ他のモノサシって何だ? と言われると俺はよくわからん。
よくわからんけど、今から高収入になるために何をしなきゃならないか、ってことを考えると、
そんな苦労するくらいなら、「今の自分」をもっと楽しもうって気にしかならん……。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:43:13 ID:+3cb4hT4O
まぁみんな熱くなんなって。
俺若者だけど、レガシィを2台乗り継いでる。
二台目はZと迷ったけど、結局レガに決めた。
決め手はやっぱり野球、釣り、スノボも趣味なんで、
ワゴンでそこそこ走れる車を選んだつもり。
車好きにもこういう人がいるってのもわかってほしい。
あと、車がステータスってのはマジ古いし、
みんなが車好きってわけでもない。
趣味は多様化してるんだよ?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 20:07:49 ID:YKsmKXPL0
車を買ったら色んなとこにドライブして遊びに行くんだー
っと思ってレガシーを買いました。
が、買った直後、ガソリン高騰・・・
結局近所のスーパーと、土日出勤の時に会社に車で30分かけて行くだけです・・・
無駄な妄想しないで、軽自動車で良かったです・・・orz
ちょっと片道2時間くらい走って帰ってくると、給油だから、毎回ガソリン代凄いことになっちゃって・・・
とてもじゃないけど車なんて出せないです・・・

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 20:21:50 ID:40/6F2aJO
>>164
まさしくそれが金持ちマインドってやつだな。金持ちのヤツ、金持ちまではいかないけど凄いヤツには間違いなく備わってる感覚。

ハナから「無理」だと投げるか、方法を模索して計画立てるか、ここが分かれ目だ。


>>166
あなたは一生下流のまま、他人を羨む人生が続くと思うよ。
そういう上っ面をなぞるだけの考えしかできないうちは。


金額は、単に諦める理由として一番多いだろうからなのと、ハイエンドなモノはイコール高額なケースが多いから、指標として提示しただけ。

金額の大小は重要ではない。金額は道のりの険しさの単位にすぎない。
重要なのは「本当に欲しいモノかどうか」。ここを間違えるな。


いいモノを買う=高い金を使うだけ、としか考えられないのなら、あなたの家庭では文化や美意識を育てる教育がされてないというコトなんだろう。残念だけど。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 20:41:41 ID:40/6F2aJO
>>169
5年後にZとレガシィワゴンの二台体制、みたいにしたらどうかな?

今でもベンツやロールスベントレーあたり、スーパーカーは自慢するアイテムして通用するよ。


>>170
ガソリンが上がっても、電車やタクシーで移動するよりずっと安いよ。
車やめて休日も電車移動する連中が多いらしいけど、まったく目先の損なイメージだけで動いてるとしか思えないな。

173 :166=169:2008/07/25(金) 20:57:28 ID:1B3A45OF0
>>171
そこまで「あさって」の方向に飛んで行くオマイさんの脳味噌に感動している。

174 :166=168:2008/07/25(金) 20:58:05 ID:1B3A45OF0
ごめん、上の名前欄間違い。
>>169氏、申し訳ない。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 21:10:00 ID:L/zbXOZj0
開運グッズか霊感商法を見ているようだwww

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 21:15:37 ID:FORa4D3T0
車趣味っていうとスーパーカー系の勝ち組か
ドレスダウン系のDQNの両極端で
普通の若者の趣味じゃないと思うけど

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 21:21:57 ID:1B3A45OF0
なんとなく思うのは、昔のほうが加熱しすぎだったんじゃないかと。
誰もが車を持てるようになって、あらためて「道具としての車」というものを見直して、
車の使い方として「より適正な状態」に近づいただけじゃないの?

もちろん、車趣味自体は問題無いけどさ。趣味なんだから。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:02:48 ID:LDNXn/2U0
俺はエアコン関係の仕事してるんだけどさ(販売員や工事屋さんじゃなくて・・・まぁ詳しくは言わないけどそういう仕事)、
例えばナショナルでもダイキンでもいいんだけど、6畳用のエアコンって言っても5万円くらいから15万円くらいまであるのね。
5万円でいい、って言う人も居れば、フラッグシップ機種(超省エネ機種)じゃなきゃ駄目って人も居る。
「冷えれば(温まれば)一緒でしょ」 ──客はしばしばそう言って安物のチラシの商品を買っていく。下手すりゃ10畳の部屋でも6畳用買っていく。
「いい物が高いのは仕方ない。いい物が欲しい。」 ──そういう方々もいらっしゃる。8畳の部屋でも暖房能力を見越して10畳用を選ぶ。
結果、後者はプレフィルターの掃除をしなくてもいいし、フラッグシップは内部乾燥機能が優れてるから、熱交換器にカビも生えにくい。
コンプレッサーも静かだし、暑いとき・寒いときの立ち上がりも速く、電気代も安い。
「頭寒足熱」の為の上下左右の気流制御がきめ細やか(松下気流ロボ)だったり、モノによっては過湿機能までつく。(ダイキン・うるさらシリーズ)

 冷えたらええんじゃ! 安いのどれや!!    → 走ればいい。 他にも趣味がある云々。

 高くても静かで立ち上がりが早いのがいいな。 → 高級車・趣味車・本当に自分の趣味に合う輸入車等。


前者は他にも趣味が〜価値観の多様化が〜・・・といつも言うが、後者の方が大体多趣味なのはどういうことでしょう?
結局、可処分所得がないんでしょ。これに尽きると思うよ。
いい物に触れる人はいい物が分かるし、それが欲しくなる。
知らない人は視界の外に別のもっといい物があることを知らない。

音楽だってそう。
19800円の韓国家電メーカーのラジカセで満足な人。
ノイズ除去の為、電気工事してアンプ用に専用回路引っ張っちゃう人。

人それぞれだよね。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:17:40 ID:StnChPlA0
高級車は男のあこがれだったし、実際金があれば高級車が欲しかった・・・・昔なら
今は、高級車に乗れても、自分で運転しなければならないなら、それほど欲求がわかない
むしろ運転手が運転してくれる車の後部座席でふんずり帰っている方がいい
いろんな意味で安全かつ安楽だ
そういったように価値観が転換している時代なんじゃないかな


180 :159:2008/07/25(金) 22:25:00 ID:b00VANNL0
>>163
>マルクス主義はすでに破綻しています。
俺の考え方は単純なので、主義とかそんな大層なもんじゃないですよ



車板的に言えば、やはり車へのあこがれ戦略が通用しなくなっただけだと思うけどね
昔はCMで「いつかはクラウン」って言ってれば消費者は騙されてくれたけど、
騙されなくなったってだけだと思うが
車の性能がそれなりに上がったので、消費者の満足する水準も下がっただけかと
昔は高級車にしか付いてなかった装備が、今は軽自動車にも付いてるとなれば
軽でもいいやって金持ちが現れてもちっともおかしくないし

機能てんこ盛りの国産PCが売れなくて、機能を割り切った台湾製ミニノートが売れてるのに似てる気がする
機能を割り切ったと言っても、実際に使う性能としては必要十分以上なケースがほとんどなら、
そっちを選ぶのが消費者心理として当然だと思うし


181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:29:27 ID:LDNXn/2U0
「下半身の強化メニューを減らしていたのだ」


原因はっきりしてるじゃん・・・

182 :181:2008/07/25(金) 22:29:50 ID:LDNXn/2U0
すまん、誤爆したw

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:32:10 ID:L/zbXOZj0
いつかはクラウンと言ってたメーカーが給料を上げないのでクラウンに手が届かなくなりましたとさw

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:32:40 ID:40/6F2aJO
>>173
166みたいな感想しか持てない方には、時間の無駄だな。


分相応なんて考えずにいいモノを持ったらいいと書いてるのに、どこを見たら「金をたくさん使うほど偉い」になるのか?

なんか余裕がある人間だからそんなコトが言えるんだろ?
といった感じの妬みみたいなモノを感じる。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:36:51 ID:L/zbXOZj0
だから金はどこから出て来るんだよ馬鹿が。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:41:09 ID:40/6F2aJO
>>179
ロールス(ファントム)もベントレー(コンチGT、FS)もマイバッハ(57S)も、オーナー自らステアリングを握るニーズを考えた仕様が出てきたのに。

逆に日本はもう運転を放棄する人間が増える時代か。

187 :166=168:2008/07/25(金) 22:41:20 ID:QqjxCS0K0
そもそも>>166からいきなり>>171に飛んで行く、その発想力に感動しているとこだけど、
自己完結してるみたいだから、どうでもいいか。



188 :166=168:2008/07/25(金) 22:45:41 ID:QqjxCS0K0
連投になっちゃった?

>>186
自分で運転したい、と思う人がいること自体は問題ないでしょうに。
そういうニーズがあれば、それに対応する車が出るだけのことで。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:46:19 ID:40/6F2aJO
>>178
> いい物に触れる人はいい物が分かるし、それが欲しくなる。
> 知らない人は視界の外に別のもっといい物があることを知らない。


やっぱりこういうコトだわな。
(いくら素晴らしいモノがあっても、それを)知らないから、憧れない。
憧れないから、欲しいと思わない。
欲しいと思わないから、手に入れるために動かない。

あとは、知っていても「分相応じゃないから」と合理化して動かないパターン。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:50:58 ID:I1XYQrDU0
携帯から必死な件について

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:52:02 ID:StnChPlA0
>>186
業務上過失から運転を切り離し過失を重くし、違反の厳格化、厳罰化を着実に進めるこの国
ちょっとの駐車はダメ、飲酒はもちろんダメ、子どもを跳ね飛ばしたら懲役刑
自分で運転する人間が、損をする国になったのだからな
当然、金持ちならずとも自分で運転したくはないよ
今はいつかはクラウンじゃなくていつかはリアシート・・・だろ?


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:06:26 ID:40/6F2aJO
>>185
収入は、出世するなり、副業する。
今はネットあるんだから、起動に乗るかは別として副業するのはわけない。こんなに副業がやりやすい時代はないぞ。


支出は、とにかくつまらん無駄遣いを無くせ。
ギャンブル、タバコ、酒、ただ馴れ合うだけの飲み会、まず当たらない宝くじ関係、コンビニやドンキでなんとなく習慣化した買い物、使いもしないモノを買うコト・・・
今日からでもできる。別にドケチになれというコトではない。

金を増やす方法なんて、簡単なコトからある。
金持ちだって、こういう細かい積み重ねの結果がほとんど。
何でもかんでも無駄遣いなんてしたら破綻するしな。メリットないコトはやらない。

まあ、一度派遣やフリーターになったら、ネットで自営業するなり相当やらないと収入は増えないだろうけど。
少なくとも支出の無駄遣いを考えたら、かなり金の残り方は違ってくるはずだ。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:12:52 ID:Pffl7GdIO
車だけの生活は嫌だな
車しかない奴は別だろうけど

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:14:36 ID:YKsmKXPL0
わざわざ無理してまで車にのる意味無いだろw
なんか変な工作員だか何だかよくわからんのが湧いてるけど・・・さ

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:16:56 ID:I1XYQrDU0
携帯から長々と長文書き込むくらいなら
お得意の出世や副業に勤しめばよいのにw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:20:34 ID:ITR4rqxy0
俺が若かった頃、オヤジ連中のゴルフなんか最高にダサいと思った。
今の若者から見て、車も同じ様なモンじゃないのかなあ?
本質的な意味の無い、見栄と世間体の塊みたいな感じ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:23:26 ID:LDNXn/2U0
>>193
「車だけ」の生活を送ってる奴なんてこのスレには来ないでしょ。
「車もある」と活動範囲が広がるし、他の趣味もより楽しめる。
例えば、テニスやゴルフをする人なら車がある方がいいよね。
テニスやゴルフをする人は、ウェアや道具に拘るでしょ?
まぁ例えばアディダス/テーラーで揃えるとかさ。
そういう拘りの延長・・・拘る目線で車選びをすると結果的にいい車が欲しくなる。
無理してる──のではなく、拘ってるんだよね、"車だけじゃない車好き"は。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:31:53 ID:L/zbXOZj0
携帯でageレスの後に>>192
PCでsageレスが付く>>197

どこかで見た事のある展開なんだがw

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:36:43 ID:40/6F2aJO
私は学生だよ。
身近に親という成功例があるから、それをそのままフィードバックしている。

>>195
携帯は寝ながら打てるからいいよ。ノートは排熱が熱いし。


>>193
私も車だけの生活は嫌だね。だいいち車だけ高級なのはダサい。
恥ずかしくない格好はしたいし、美味しいモノ食べないとやる気が湧かない。

ただ、車板の人間、つまり車好きなんだったら、車にはこだわって欲しい。
特に「これが分相応だから」、「〜なんて意味がないから」なんて合理化してもらいたくない。
金貯まるまで、維持が安いコレに乗る、とかならいいと思うけど。

車を分相応かどうかや、意味があるないで捉える人間に、車を趣味と語る資格はない。
趣味はそんな定規で捉えるモノじゃない。


>>194
>>196
なんでこの板にいるの?
車趣味じゃないだろ

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:38:10 ID:LDNXn/2U0
>>198
とうとう談話や議論が出来なくて煽りですか。
まるで話の通じない半島人(特に北側)ですがな。

何度も言うように、俺は俺、他人は他人、だから。
別に自動車会社の回しモンじゃないし、車を買ってもらおうなんて気はさらさらない。
ID:L/zbXOZj0は自分の好きにしたらいいじゃない。
俺も自分の好きなようにするからさ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:39:19 ID:40/6F2aJO
>>198
??


携帯でageてるのは>>192、つまり私なんだけど?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:43:18 ID:fpvdnMTJ0
金が無いだけだろ。
年収350万あれば2、3年貯金すればノアクラスは買える。
350万も稼げない派遣やフリーターが増えたことを車離れとか
誤魔化すなよ。趣味がどうとか関係ないって。買えないだけ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:43:25 ID:StnChPlA0
なんだ学生かよ
マジレスして損したぜ

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:44:01 ID:Jr+6Ag+yP
もうちょっと腰を柔らかくして話あおうよ
最近の車板はギスギスしすぎで疲れちゃう

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:44:30 ID:L/zbXOZj0
>>199
AT車に乗ってる奴に車を趣味と語る資格はない。
>>200
あれで議論してたつもりなんだw
あと半島人は大きい車が好きだそうですよw

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:47:48 ID:qMd7imKA0
>>202
まぁ、そうだよね
不況だから仕方がないか
東京に住んでる人は車もそんなに必要性感じないだろうし
ただ、あったら便利なのは間違いないんだけどな
やっぱ金がねぇ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:50:21 ID:LDNXn/2U0
> AT車に乗ってる奴に車を趣味と語る資格はない。

うわぁ・・・w
それこそ「車だけが趣味」なのでは。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:50:36 ID:qMd7imKA0
>>205
>AT車に乗ってる奴に車を趣味と語る資格はない。

え・・・・

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:51:52 ID:LDNXn/2U0
>>202
そうそう、結局それに尽きる。
一応言葉に気をつけて書き込みしてたけど、本音を言えばビンボタレが増えたってことだ。
もっと貧乏人が増えて車が減り、ガソリン代もガンガン上がって高速道路空いてくれりゃ俺はうれしいけどw

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:54:09 ID:40/6F2aJO
>>205
走り屋系やエンスー系以外ほとんど絶滅じゃないか


ATに半島人と、煽るの必死だね。頑張って

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:54:57 ID:qMd7imKA0
>>209
DQNが公道に出てこなくなるのは非常に嬉しい事だが
原油高は経済に色んな影響を与えるからなぁ


212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:58:55 ID:L/zbXOZj0
ようやく本音が出たかw
結局自分より下の車を叩きたいだけなんだな、この板は。
>>207
>>186がこんな事言ってるんだが
>逆に日本はもう運転を放棄する人間が増える時代か。
MTとATで運転を放棄してるのはどっち?

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:01:38 ID:Jr+6Ag+yP
>>212
>結局自分より下の車を叩きたいだけなんだな、この板は。

これまるっきりアナタじゃないですか

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:11:53 ID:rScYD1OU0
軽やコンパクトを叩いてる人の事だよw

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:20:52 ID:I8IeCPwY0
>>178
車に関して、エアコンの高級機を選ぶような動機が無くなったと言うことでしょう。
エアコンは高級機を買えば省エネになって環境的に格好良く満足。

車で良いの買っても、道路に出ればやつれたビジネスカーや、買い物女の
背の高い車両で危険な運転の渦中に巻き込まれる。高い金を出しても満足感は低いんだよ。
そして最近はそういう意識がネット上で集合して、車自体が格好悪いことと
いう認識になってきた。タバコが紳士のたしなみだったのが、土方やちんぴらの
アイテムに落ちぶれ、最期にはみんなに嫌われたのと同じことなんだよ。
もう挽回不可能だと思う。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:27:53 ID:oACaxROm0
車とテレビ、ダバコは落ち目かな
ただ車は、維持費が安くなるもの(電気自動車等)があれば復権できるかな
テレビ・タバコは救い様が無い、堕ちてゆくだけ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:33:08 ID:mDG4Fm1oO
こんばんわ
現在大学4年生でありますが、俺の回りで車を所有している人は1人しかいません。
車離れに関して友達に聞くと、
電車で十分
金がない
ガソリンが高い

等の否定的な意見ばかりです。
ガソリンが高くなる前にしかも遊べる大学生中に持てばいいと思ってるんですがね。
ちなみに私の車歴

1 現行キューブ
2 前代マーチ
3 初代ワゴンR AT 今所有
4 BMWE36 318is MT 今所有

であります。

車好きな人増えてほしいです

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:39:29 ID:tkqjopG5O
>>202
まあ、そうだろうね。

正社員なら、ブラックでも普通車くらい維持できる。
じゃなければ二十歳くらいのDQNがクラウンをさらに改造して毎晩乗り回したりできないはず。


さらに問題なのは、精神の貧乏性なんだよね。
分相応じゃないから不要、意味がないから不要、こんな考え方を趣味の世界にすら持ち込む。


貧乏性が完璧に染み付いた人間には、何を言っても無駄なのは昨日よくわかったわ。
そんな精神だから貧乏のままなんだろう。
金もないが、文化もない。

知り合いにこのスレ見せたら、「貧乏なヤツって考え方ですぐ見分けつくよね」って言ってた。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 01:11:44 ID:tkqjopG5O
>>209
渋滞は減ったけど、特攻隊みたいな運転のスクーターが増えたぞ・・・


>>212
ATが運転放棄?
変速を放棄してるだけじゃないの?
それに、走り屋系以外でMT車探すのが困難なんだが。


>>215
危険運転が多いからこそ頑丈な車で生存率上げたい。
当たり負けして吹っ飛ぶ軽やコンパクトは論外。いくら安全ボディも吹っ飛べば無駄だからな。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 01:20:52 ID:WLTvMVtp0
>>219
取り合えずお前はPC買えよ
改行多すぎてうぜぇし

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 04:54:06 ID:J/NeBSdoO
なんだかんだ言っても、やはり収入の低下、正規雇用の減少、
不況、物価上昇などが大きく関わっていると思う。

今は年収300万円時代。
正直、300万でも貰ってる方だと思う。

どんなに節約しようとも、元の収入が少ないんじゃ
車に限らず、高い商品の購入は厳しいだろう。

貯蓄がゼロという世帯も増加してる。
つまり収入と支出が同じ、または赤字の世帯が多いって事。

そんな状況で、車に興味が…なんて言ってられる訳がない。
まず自分が生存する事が第一なんだから。


前の方に「節約しろ、浪費すんな」だの「副業しろ」だの
あったけど、収入が少ない人は、そもそも酒やタバコを
買う余裕なんて無いし、副業をする為の軍資金すら用意できないよ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 08:43:17 ID:xVJTH9mh0
物を売る仕事、ってのはこの世で最も難易度の高い職業のひとつだから誰にでも出来る物ではないけれど、
消費者として最低限の知識は身に付けておかないと自分のお金と人生を損するばかりか、社会全体の迷惑になるんだから。
日本に住み続けたいなら最低限の努力はしてくださいよ。物は安けりゃいいってもんじゃないんだ。まずはこの本を読んでみてほしい。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532119030
http://www.amazon.co.jp/dp/4532106796
http://www.amazon.co.jp/dp/4894512661
文字さえ読めれば幼稚園児でも十分理解できる内容だから、子供に読み聞かせるにも最適だ。
今の若い奴は給料が安いから子供が作れないなんて甘ったれた事いってるのが多いけど、物の順序が間違っちゃってんだよ。
まずは女捕まえて子供作ってみればいい。家庭を持てばその責任の重さが自分を成長させるんだよ。昼夜を惜しまず働いて自ずと収入も上がる。
子育てには少なくとも2台の車が必要だが、その位はすぐに買えるようになる。そうして社会的信頼を得てそのうち家だって建つんだよ。

日本の農業・漁業・製造業を壊滅させたのは他でもない、経済リテラシーの低いB層の消費行動なんだよ。
親朝親中のメディア洗脳に踊らされて安い物安い物と買い漁って、一体どこの国が得をした?
この20年でどこの国が儲かって、どこの国が衰退した?
物を買う時は長い目で見て自分が得になるような選択をしなきゃ。
今この場で安けりゃそれでいいんじゃない。自分が何に対してお金を払うのか。その効果を時間的にも空間的にももっと広い目で考えなきゃ。
単なる買い物はそこまで考えて初めて消費行動と言えるものになるんだよ。な。消費行動は経済活動だ。社会全体の事を考えて、いちばん自分の得になる行動を選択するのが自由経済の国に暮らす人間の義務だよ。
ほんとに今のままじゃ中国あたりへ出て行って貰った方がよっぽど日本の為になりますよ君達は。
もっとも君達のように苦労知らずで育った奴らあの国じゃ3日と持たないけどね。
とにかく早く気付いて、考え方を変えないと住む所どこにもなくなるよお前らは。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 10:11:42 ID:ztXDjvc+0
何?この宣伝?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:56:49 ID:OWDhHrR10
国民が必要最低限の消費しかしなくなったら内需産業はアポン
リストラ進行で今以上に非正社員が増加、それにより消費力がさらに落ち
企業がリストラ・・・負のスパイラルですな。


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:57:47 ID:H029asYD0



h
h
h















??何かの暗号か?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 14:20:38 ID:bKcrDHCw0
車離れ、大歓迎してますが何か?
やっと地方の人間が車の運転を強要される社会から開放されるというのに


↓ってわけで俺が建てたスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213250665/l50
若者中心とした車離れを『もっと促進』させるには



227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 15:10:17 ID:ZcBDZXeS0
若者の賃金離れ

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 15:22:29 ID:1G3fC8seO
来月、またガソリン値上げ

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 15:31:41 ID:azz9Enoz0
約半分のまじめな若者のあいだではやはり温暖化を進めてしまう車(原因の筆頭)というものはあんまりいいものじゃない.電車の方がずっと高級、
という意識が強いかもよ.ある意味結構野蛮なものという感覚もあるかも

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:59:07 ID:EPFVExAh0
>>222
金持ちが外国産のものばかり買うんですが・・・
>>224
賃金上がらないから消費を抑えるわけだが・・・

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:48:38 ID:w5JXrSWb0
中国製品依存を高めたのは利益至上主義のクソ大企業の責任だ。
何がB層の消費行動だ。論点をすり替えるな。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:03:37 ID:si7zGEVn0
>>229
電車が高級ってネタにもならんわ

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:09:06 ID:5vqDLHPz0
37歳で車ブームに散々20代前後、染まった世代だけど
今は完全に車熱が醒めた。

降りて1年たつけど全く欲しいと思わない。 都内在住で
車所有の敷居が高いってのもあるかもしれんが。

年収700万で独身だから、買おうと思えばそれなりの車も
買えるけど、欲しくないんだよなぁ・・・

なんか古いロードスターやS2000を小綺麗に整備して乗ったりしたら
超シブいオッサンぽくね? カネも掛からないし。

この、周囲の目を気にしてない生き様がかっこいい。
S2000でドライブしたら楽しいだろうなぁ。


234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:13:21 ID:5vqDLHPz0
俺、30過ぎになってからモテ期にはいったらしい。

で、周囲はやれBMWだ、GT-Rだと車をバンバン買ってるけど
今年入ってきた新入社員の女の子をみんなで狙ってたけど
全部俺にコクってきた。

もうね、こんなもんなんだよ。 車持ってると見栄がはれる?
見栄でモテる? 周囲から尊敬される?

されてるやつ見たことないよ。
特に女には全く関係ないみたいだな 車なんて。
それよりももっと自分を磨けよ。 30も越えると男の顔は履歴書だぞ。
シブさってのが顔に出てくれば男が一番モテる時期だよ。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:13:23 ID:D738Qc9XO

数年後には病気が再発してS2000を買ってるよ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:15:36 ID:5vqDLHPz0
30も越えて、女のいる飲み会で一生懸命車自慢してる奴
みてるとほんと哀れに思えるよ。

奴らは刑務所でチンポに真珠埋め込んでるような奴らと
なんら変わらないね。

自分に自信がないから車に頼ってるのか。
20代前後ならまだいい。
30も越えてそんなものに頼るな 情けない・・・


あーすっきりした。 会社でこんな事言ったらさすがに
嫌われるしなwwwwww

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:17:42 ID:bwbfZ4xMO
>>236

> 30も越えて、女のいる飲み会で一生懸命車自慢してる奴
> みてるとほんと哀れに思えるよ。

> 奴らは刑務所でチンポに真珠埋め込んでるような奴らと
> なんら変わらないね。

> 自分に自信がないから車に頼ってるのか。
> 20代前後ならまだいい。
> 30も越えてそんなものに頼るな 情けない・・・


> あーすっきりした。 会社でこんな事言ったらさすがに
> 嫌われるしなwwwwww

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:24:49 ID:bwbfZ4xMO
30過ぎてから車好きになった俺涙目wwつか女いらんわw

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:35:09 ID:azz9Enoz0
>>232 東京は世界一の電車網都市でそれはおおきな価値なのに電車網の価値もわからんやつがいる

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:57:43 ID:vfNyaJaYO
鉄ヲタが湧いているなw


さっさと帰りな

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:01:53 ID:si7zGEVn0
車はわかりやすいステータス

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:07:15 ID:LkZpseTB0
>>1-1000の意見はよくわかった

不毛な議論はもうやめよう
代表で俺が結論を出す










         おっぱいは大きいおっぱいに限る







243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:07:58 ID:D738Qc9XO
DQN、経済観念欠落、反エコという運転者のステータス(状況)を示しているのですね、わかります。

単に乗ってて楽しい乗り物だよ、車って。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:16:36 ID:tkqjopG5O
>>234
モテるために高級車乗ってるわけじゃないんだが


車熱冷めたんなら、車板に書き込みするのはやめてね。
一応、「趣味」カテゴリなんだから。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:17:25 ID:EPFVExAh0
>>232
グリーン車に行けばよくね?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:06:14 ID:WABbv7gP0
>>217
結局金が要因だろ。車離れがどうとかじゃなくて、

>>239
君は都内から出ないのか?

低所得者が増えて車を持てなくなったことをエコがどうとか趣味がどうとか
話をすり替える世の中の論調が気に食わん。
スキーに海に旅行に車があったら行動範囲が広がるのは明らか。
レンタカーで十分という意見もあるが車を必要としてるじゃんw


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:18:11 ID:EPFVExAh0
年に何回スキーに海に旅行に行くんだよw
あと車は自分の車のことでレンタカーじゃないだろw

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:20:23 ID:BcuAa/e00
昔は社会に出たらとりあえず車を買ったわけで
欲しいか欲しくないかって考えないくらい当たり前に買ってた
平成不況、就職氷河期が来て車を買うのが当たり前じゃなくなったから
買えない人は当然買わないし、
買える人も欲しいかどうか考えて欲しくなければ買わないと

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:24:43 ID:Fnbdec2a0
>>246
> 低所得者が増えて車を持てなくなったことをエコがどうとか趣味がどうとか
> 話をすり替える世の中の論調が気に食わん。
> スキーに海に旅行に車があったら行動範囲が広がるのは明らか。
> レンタカーで十分という意見もあるが車を必要としてるじゃんw

その通り。それが結論。しかしそれを認めず屁理屈こねくり回すアホが後を絶たないw
スキー、海、旅行、テニス、ゴルフ、デートに買い物。こういうレジャーだけじゃない。
車なしでお前ら自分の親父やお袋が病院通いしなきゃならなくなったときどうすんの。
自分の子供や孫が夜中に体調悪くなって、緊急外来へ・・・って時どうすんの。

人として、まともなコミュニケーションを取ろうとしたら、
特に男は車がなきゃ無理無理。車に乗らない男なんてどっかおかしい奴ばっかだよ。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:00:49 ID:zrIixuao0
クルマ離れの何が問題なん?
いいことだらけじゃん

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:10:23 ID:DOIbrNh40
>>249
>車なしでお前ら自分の親父やお袋が病院通いしなきゃならなくなったときどうすんの。

その時買えばいいじゃん。

>自分の子供や孫が夜中に体調悪くなって、緊急外来へ・・・って時どうすんの。

救急車呼べばいいじゃん。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:13:19 ID:EPFVExAh0
いや、タクシーでよくね?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:28:06 ID:tkqjopG5O
>>251
お前みたいなヤツに限って実際は買えないものだ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:31:53 ID:TobtFYgX0
tkqjopG5O・・・・・
オモシロイかたですね。
その高級車の名前教えて

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:36:32 ID:tkqjopG5O
>>251>>252みたいな連中は、なんで車板にいるの?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:43:51 ID:azz9Enoz0
>>247 金の問題は確かにあるけど全ては金の問題でエコなどの原因はないと,思い込むのも一種の池沼だよ
自分は関心がないのに他人が関心あっては困るんだろうけどさ
自分の問題は重大でそれ以外は取るに足りないとおもい込むのも池沼気味

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:45:58 ID:azz9Enoz0
>>256 は>>246 だった

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:49:03 ID:Fnbdec2a0
エコとは?

金持ち・企業にとって・・・自己アピールの道具。金儲けのタネ。
貧乏人にとって・・・体のいい言い訳。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:50:54 ID:EPFVExAh0
>>255
お前はスレタイをよく読め。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:58:35 ID:azz9Enoz0
  >エコとは金持ち・企業にとって・・・自己アピールの道具。金儲けのタネ。
貧乏人にとって・・・体のいい言い訳。

 とマジで馬鹿妄想してるか,何とかそうおもいたがって必死になってるアホがけっこういる
温暖化の現実はシビアになってきてるというのにね


261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:09:50 ID:x1LhUVQs0
>>252
タクシーだと救急外来に入れないかもしれない。

>>255
別にジジババの送迎なんかのために車を持ってる訳ではないから。
車があっても(あるけどw)子供や孫が急変したら救急車を呼ぶよ俺は。


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:21:17 ID:N9KPJBP/0
運転の緊張は好きではない
駐車場探しが面倒臭い
おまわりさんを見ると条件反射でドキっとする
殺人者になりたくない
刑務所に入りたくない
ちょっとしたミスで人生終わらせたくない


そんな若者は車に乗らない方がいいと思う


263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:27:49 ID:Xc1/867Y0
18年前、独身彼女なしのときに4ドアのプリメーラ2000ccを買ったな。
後ろにウイングなんかつけたな。あれは何だったのか。駐車場は月22000円。
こんな時代に騙された何だったんだ経験も、まあ若い頃の無茶という意味で
あってよかったが、車は事故⇒懲役コースがあるのが他の趣味との決定的な
違いであるな。今にして思えば。無事故であがれてよかったリーマン41歳
子供3人。

いやしたがって車好きの気持ちは分からん訳ではないが、車を降りると
歩行者に対する車乗りの粗暴な感覚も気にはなる。安全運転でよろしく。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 04:41:34 ID:o3F7ox6fO
「別に車にこだわりたくない、大金掛けたくない」は、まだわかる。車趣味じゃないだけだから。
だが、「車はいらない」は理解できん。


電車はガソリン代より高い上、決まった時間に決まった場所にしか行けない、荷物はあまり持てない、他人と接近するプライベートじゃない空間。頭おかしい人間だっている。
タクシーは論外。
バスも電車より高いから論外。
バイクは真夏真冬悪天候でも我慢できるマゾだけ。どちらにしろ荷物は殆ど載らないし、超ハイリスクで死に急ぐようなもの。
自転車はリスクはバイクより減るが、エンジンが無い分バイク以下。いいのは金がかからないだけ。


車は真夏真冬悪天候でも快適だし、完全にプライベートな移動個室貸切。仮眠もとれるし、音楽も楽しめる。荷物も貨物じゃなくても積める。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 05:47:12 ID:QVJoG8PQO
>>222

>まずは女捕まえて子供作ってみればいい。

それって、何も考えずに出来ちゃった結婚するDQNと同じじゃない?


>家庭を持てばその責任の重さが自分を成長させるんだよ。

じゃあ何で、育児放棄や虐待が起こるの?
あと、とても人の親とは思えない人とかいるよね。


>子育てには少なくとも2台の車が必要だが、その位はすぐに買えるようになる

2台もいらんだろ。


>>263

>車は事故⇒懲役コースがあるのが他の趣味との決定的な 違いであるな。

んな事ない。
車の運転以外でも、事故→懲役等の罰則コースはある。

例えば、駅の階段で近くにいた人に接触→その人は階段から
転がり落ちて死亡→過失致死罪で起訴

なんて事もある。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 08:45:15 ID:Yj4xok8X0
>>265
ミニバンなんか車所有してるうちに入らんぞ
お前もしかして時計は国産クォーツだろ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 08:47:57 ID:UJwAQXYq0
昔はレールのないところへ気ままに出かけることに憧れと喜びがあった。
今は出かけないか、出かけるとしたら人の多い所に行きたがるんだろうなあ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 09:02:50 ID:z93Ec+6d0
>>264
公共交通が発展してる都心なら車なしは可能だろう。
それに車は維持費が掛かる。
道路にも頭のおかしい人間はいるだろw
>完全にプライベートな移動個室貸切。仮眠もとれるし、音楽も楽しめる。荷物も貨物じゃなくても積める。
ミニバンじゃねーかw

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 09:09:54 ID:Yj4xok8X0
>>265
それ完全に地方人の感覚だね
首都圏・近畿圏・名古屋圏に住むほぼ国民の半分はあてはまらない

電車はガソリン・高速代より安い(一人移動は絶対に)
網の目のようにJR・私鉄・地下鉄がガンガン走ってる
車は渋滞があるので時間が読めない

荷物が多い時やへんぴな場所に行きたい時は
腐るほど客待ちしてるのですぐに捕まるタクシーが超便利
駐車場代考えると中距離までなら料金は高くない
運転手の態度も一昔前とは大違い

あと電車嫌い派は何かというと
「狂人・DQNと同乗、痴漢冤罪の危機」を主張するけど、
狂人・DQN車・珍走との遭遇確率は車の方が高いだろ
痴漢冤罪は、そもそも天文学的な確率だし、自衛できる
車の当たり屋・オカマ狙いは自衛できる?




270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 09:10:55 ID:Yj4xok8X0
あ、>>264

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 09:17:12 ID:QTOe/iF70
昔は都心は人の住むところじゃないという考えが強く郊外に家を設けた
それで車が必要になった
車を維持するために郊外に家を持ったと言い換えてもいい
今、マンションは郊外が売れ残り、郊外の新興住宅ほど人口減少に悩む
都心に住む流れは単なる流行とは思えない
車が不自由になった、車に乗りたくなくなった、車に無駄な時間、無駄なリスクを取られたくなくなった
車のいらない生活をしよう、という欲求が郊外の衰退、都心マンションの流行になってるわけだ
これはガソリンが高くなる前からの流れだから、車離れはガソリン代が安くなれば元に戻るという話ではないな


>>264
田舎では知らんが都会では確実に車を捨てた方が安上がりだと思うぞ
俺は去年4000キロしか乗っていない
それに年間延べコスト80万円を支払ってる
これを代替手段に使えば相当使い出がある
個人的には車を捨てるべきと思うが、家族の反対で車を維持させられているな


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 09:19:34 ID:RwWSRmTLO
Kやコンパクトなど半端な足車だと安全機能大して付いてないから、
マヂェスタやカローラアクシオ18X、レクサスGSにプリクラッシュセーフティー付けて、
衝突時のブレーキアシストをしてもらったらそこまでのドライバー責任の事故は少ない

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 09:33:20 ID:pSXbi3eiO
>>271
その不動産理論は間違いだらけです

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 09:42:50 ID:Yj4xok8X0
>>273
間違えだらけ、とまではいかないでしょ
一部の因果関係に?がつくけど、大筋と結論
「車離れはガソリン代が安くなれば元に戻るという話ではない」
は全くその通りと思う

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 11:18:43 ID:o3F7ox6fO
>>268他勘違いしてる方
荷物は「貨物(ミニバン)」じゃなくても積めると書いてるのだが・・・。

二人乗りのクーペでも電車バス(手持ち荷物)やバイク自転車より荷物は運べる。
大きなモノ、重たいモノ、あと冷蔵庫も付けられる。
車ならば買い物でたくさん買いだめしても問題ない。


まあ、「車なんていらない」と買えない言い訳してる連中より、ミニバンでも軽でも持ってる連中の方がマシだけどな。
ミニバンは性能悪い(重心高い等根本的な部分)上に燃費悪いのに、よく乗るよねとは思うがな。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:05:05 ID:oJYYF+wD0
最近貧乏人がガス高で車に乗らなくなって道が快適でよい感じだ
若者の車離れ、良いんじゃない。


277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:14:12 ID:GXFklWXV0
>>222

ようするに

『低収入でも経済活動に参加して、「カーテンの裏の人」に金を貢げ!』

ということですね、わかります。


278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:16:35 ID:dOXYb+mp0
離れてるんじゃなくて、
近づけなくなってしまったんですけど。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:44:01 ID:o3F7ox6fO
>>269
辺鄙な場所、行きはタクシー結構だが、帰りは?
辺鄙な場所に行く度にタクシー電話で呼びつけるのか?


電車は他人と密着する。無防備な状態でな。
そんなのでは安全とは言えない。はっきり言って他人は危険因子にすぎん。
公道上もその危険因子が乗り物に乗っているだけなのだろうが、車ならある程度は車体が守ってくれるし、武器も積める。
少なくとも電車のように他人と生身で密着はない。

そういう危険は別にしても、電車は音楽もヘッドホン無しでは聴けないし、大声で喋るバカ(ガキだけでなく団塊ジジィも)もいる。椅子に座れても快適とは言えない。


まあ、都内から出ないのなら電車バスタクシーだけで不足しないのだろうな。
車趣味じゃない上、サーフィンやスノボや釣りのように海や山でやる趣味が無いのだな。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:59:56 ID:o3F7ox6fO
>>276
特攻隊みたいな命知らずのバカ二輪(特にスクーター)がカトンボみたいに大量発生してるぜ・・・


走行中の車(50キロは出てるぞ)の間を高速ですり抜けしたり、ミラー当て逃げしたり・・・。

たとえこちら(車側)が停車中でも、接触したらバカ二輪が当たり負けして吹っ飛ぶ事は小学生でもわかるのに。あいつら本当に低脳。
走行中にすり抜けするキチガイが車にぶつかってきた場合でも、車が悪い事になるんだから、頭にくるな。
はやく自爆してこの世界から消滅して欲しい。事故処理班は大変だろうけど。


信号待ちで左をブロックしてからは当て逃げは無くなったが。すり抜けできなくてイラつくバカ面見るのは愉快だ。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:35:05 ID:cLU9QNO20
>>99
痛車スレでお馴染みの綾爺かコイツは?アンタの価値観はバブル期までのオッサンの価値観w

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 14:17:32 ID:x1LhUVQs0
279みたいな人は、何を必死になってんの?
車が必要な趣味があるならそれにあわせて車買うなり
借りるなりすればいいだけのことなのに。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 14:30:27 ID:KKpypnqU0
この時間首都高は渋滞無しだって。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 14:32:28 ID:KKpypnqU0
>>280
でもその二輪も国内販売は最盛期の2割なんだってさ。

これがクルマの将来も暗示してるん感じがする。2割までは落ち込まないだろうけど。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 14:35:57 ID:pkfnq1Ol0
22歳免許取得4年目ですが、そろそろ親の車を引き取って自分の乗りたい車
(レガシーB4かTW)に買い換えたいと思ってますよ。
特別車好きってわけでもないし、年間3000kmくらいしか運転しないと思うけど
どうせなら乗りたい車がほしいです。
スバルというメーカーに魅力を感じるようになったのがきっかけですが。



286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 15:02:42 ID:rhJxAYF00
>>271
年間4000Kmの走行で延べコスト80万の内訳を
大体でいいから教えてもらえないだろうか。


287 :285:2008/07/27(日) 15:15:42 ID:pkfnq1Ol0
年間コスト80万・・・急にめまいが・・・・・
B4の燃費はリッター10km弱 2リッターの車税etc+保険料で(車検を外して)
年間維持費20万以内を想定していたのですがw

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 15:17:04 ID:adTRl5XY0
最近、終電逃してタクシーに十数年ぶりに乗ったんだけど、
意外とイイモノだな。

駅から自宅まで1500円位で帰れた。 これなら歩くより
断然楽だし、何よりドアツードアで降りたらすぐに家に
入れる。

都内在住ならタクシーをどう使いこなすかがキモっぽいな

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:02:37 ID:AjuuHZ8j0
自分は郊外に住んでる乗り物好き若造だから、バイクも車も乗ってる。
バイクは競技に特化しそうな勢いだが・・・

郊外じゃ車離れはあまり進行してないよ無きゃ困るんだしw
でも自分が都内とかに住んでたらどうだったろうか、とは思う。
好きなら乗るだろうけどね。週末だけとかでも・・・

あと今は皆同じような車にしか乗ってないなとは思うわ。
自分はそれはつまんないと思うな。だから変な車を買うわけだが・・・


まあ車に何を求めるかなんて人それぞれだしね。

都心に住んでて特に遠出する趣味も無い人が車買うってのは有り得ないのかもね。
車に必要性を感じない人の興味を引くのは難しいと思う。


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:59:28 ID:WQB6FS4i0
車が「道具」であった時代に戻ったってことだな。
道具だから普通に使えるならそれ以上は求めない奴がいたり、
使わないものは買わないって奴がいるのも理解できる。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 18:27:59 ID:QTOe/iF70
>>286
ホンダアコード2.0L
自動車税 39,500円
重量税 25,200円
自賠責保険 16,560円
駐車場代 月18,000円
任意保険 70,000円
車検費用引当金 20,000円
タイヤオイル等消耗品補給洗車点検費用・事故故障などへの引当費用など20,000円
ガソリン代 約80,000円

39500+25200+16560+18000*12+70000+20000+20000+80000=487,260円
これが車両代を除いた経費のみ
これに車両価格が乗る
240万の車なら法定消却で計算すると年額40万、総合計が887,260円、実際的に8年消却で30万としても787,260円
消却期間以上乗ってもいいし、実際俺も乗ってるが補修故障などの費用経費は確実に上がってくるからそれも計算に入れるように
さらに実際にかかる費用として、これに駐車代や高速代も足さなければならないしな
ああ、この前右折違反で7000円取られちまった、免許関係の違反やら講習やらの費用も引当金に積んどかないといけないな
俺はクルマ一台ざっくり80万円と考えてる
納得できたか?

>>287
駐車場代・ガソリン代は幅があるだろうが、それ以外はおおむね変わらない
おっと、若い子達なら任意保険がこれよりが倍以上になるだろうから大変だな
車はぶつけたりパンクしたりいつ不意の出費が出てくるかわからん、いざという時も困らんように金は充分積んでおくように


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 18:34:35 ID:ZcJ7zr1r0
おぉ。
うちも2リッターだから>>291さんとほぼ同じだけかかってんだな・・・
駐車場は社宅だから4千円だけど。
基本、ほとんど引き落としかネットでクレカ払いだから、全然意識してなかったぜ・・・w
ま、40万円くらいのコストなら、車ある方が絶対便利だしな・・・
っと思うくらいの収入が無いとね・・・ってことか。
独身で年収400万円以上が最低ラインかしらん・・・?
俺は年収600万円で独身だから、そんなに大変じゃないや。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 18:36:13 ID:QTOe/iF70
>>288
4000キロに80万掛ける馬鹿は俺だけじゃなかろうが、(今時乗用車の平均走行距離は年5000キロ以下という話だから俺も普通だ)
キロ当り200円に相当する
タクシーがキロ当りだいたい400円
まあ、全部の距離をタクシーにってんだったら高くなっちまうだろうが現実にはそれはない
車を持たなくなると、タクシー三昧のリッチな生活が待ってるかもな


294 :285:2008/07/27(日) 19:12:20 ID:pkfnq1Ol0
>>291
どうもです。20万じゃ維持できないってことが分かりました。
100万以下の中古車狙いでしたが、年間4〜50万は車に回せる経済力は必須と
いったところでしょうか。
やはり維持費考えるとインプレッサ1.5くらいで我慢しとくのが吉か・・・



295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 19:47:22 ID:EY1x76fx0
>280
>信号待ちで左をブロックしてからは当て逃げは無くなったが。
それやると歩道をすり抜けていくから困ったもんだ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:18:23 ID:exCHEDMc0
無いと不便なんで

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:05:45 ID:o3F7ox6fO
>>289
都内かつ貧乏かつ車に興味ない連中は切り捨てだな。
こういう連中は地方に転勤しない限り絶対買わないだろうからな。

地方はいくら貧乏でも軽には乗ってるからな。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:31:11 ID:o3F7ox6fO
>>291
年間50万あれば乗れるじゃないか。


法定消却ってなんだ?ローン用語か?
ローン組んだ事ない(利息が勿体ない)から知らんが、もしローンならたかだか240万の車に8年もかけて支払うのか?
利息が勿体なさすぎるとは思わないのか。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:31:25 ID:QVJoG8PQO
>>294

>>291では無いが、あなたの収入や、
自由に使える金額によるのでは?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:33:32 ID:f+1EhDyZO
>>287

任意保険だけで、年間、約20〜25万は行くと思います。

301 :286:2008/07/27(日) 22:57:33 ID:rhJxAYF00
>>291
車代(償却って考えは無かった)も入れてたのね。なら納得。
ちなみに俺は11年式シャリオグランディス2.4Lだが、ざっくりで
車検代(2年に1回):約16〜18万円
自動車税:4万5千円
駐車場代:年12万円(月1万円)
保険(任意+車両):約8万円(16等級)
ガソリン代:約10万(ハイオク)
あとはオイルやタイヤ、バッテリー交換等消耗品代が不定期にかかるくらいか。
>>291と同じくらいかな。
車を維持していくうえで痛いのは不定期に訪れる消耗品や故障時の修理代だな。


302 :285:2008/07/27(日) 23:13:18 ID:pkfnq1Ol0
こ・・・・これは僕にも「若者の車離れ」フラグが orz
そこまでしてレガスィーに乗るのか自問自答の日々に悩み続けることでしょう・・・・
みなさんどうもです 

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 01:21:39 ID:2U6m/3BM0
男の癖にごちゃごちゃごちゃごちゃ計算するなよ女々しいな。
男なら丼勘定でパーっとやったらええねん、パーっと。鬱陶しいなほんま。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:23:51 ID:4PWNhOWp0
男ならパーっと捨てるんですね、パーっとw

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:35:54 ID:in2FN+kD0
ホンマの関西人ならもっとハッとこうオモロイこと言うてくれ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:40:18 ID:D0I+PvVP0
>>302
本当に欲しいものなら高い維持費を払ってでも所有するのがいいと思うけどな
まぁ後々後悔することになってもいい教訓になるんだしさ

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:58:51 ID:4VofT9d10
大丈夫、どうしようもなくなっても練炭焚くスペースは持てる
内燃機関に一生をささげよう!

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 01:15:40 ID:6mw0Ogf/0
テレビは若者に見捨てられた、少なくとも地上派総合はもう復活の余地も無い
しかし、車はまだ復活の道がありそうな気もする
維持費を下げる事と余計な規制をなくす事、この2つを解決できれば復権もあり得る
非常に難しい道のりだが。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 10:31:10 ID:vIchcV/v0
維持費とか、規制とか、そのなの関係ねえ。若者が車に乗らなくなったのは、
女とやるのに車が必要なくなったからだ。
かつて、車は男が男らしさをアピールする数少ない場所だった。マニュアル
トランスミッションを駆使し、駐車場ではバックを切り返しなしで決め、行った
ことのない場所にも、地図片手にたどり着く。どうだ、全部、女が苦手なこと
だ。私の彼、頼もしい! そんな幻想を車は与えてくれた。
ところが今はどうだ。車にはことごとくオートマが装備され、バックモニター
やらアシストが車庫入れを支援し、カーナビが目的地まで誘導する。男
の出番はどこにいった。結局、自動車メーカー自身が、車を売れなくした
のさ。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:28:24 ID:oYjUHbLn0
女に売るための方策が、男にも売れなくなった原因か。
面白いね。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:37:14 ID:Vn3+n5+D0
今の若者は魔法使いの修行の為に女等と言う邪念は頭にない。
40代童貞も当たり前の時代だ・・・
女を車で釣ろうという発想が、既に時代遅れ。
50代、60代以上の発想だ。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:06:05 ID:+6aKxzCT0
>若者が車に乗らなくなったのは、女とやるのに車が必要なくなったからだ。

これは間違い。
DQNを中心とした若者の一部は頻繁に性行為もするし改造車も好き。
しかし大多数の若者はセックスしなくともいいし、別に彼女がいなくともいい
こういうことになっております。


313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 14:12:35 ID:JgIJSA7R0
やるツールとして勝負してしまうとケータイには敵わないわけで

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:16:27 ID:vIchcV/v0
付け加えれば、飲酒運転罰則強化がダメ押しとなった。
女に酒飲まして口説くのに、車は邪魔なだけ。スイーツ口説くには、
オサレなバーで酔わせて、相手に私、あの時、どうかしてたの、てい
う excuse 与えてやんなきゃな。だからあとはタクシーでしちーほてる
だよ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:39:24 ID:LSQHnQnh0
早く自動運転装置を実用化させるべきだな
そうすれば飲酒しても自動でホテルまで送ってくれる

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:41:54 ID:Vn3+n5+D0
でも自動運転装置が事故ったり人身したら
運転手の責任だからね。
技術的に作れても、それでメーカーが訴えられることになるから
永久に実用化出来ない。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:03:12 ID:GoF0KLjx0
地方でも、こういう時代。車から公共交通へ変わっていくんだよ。

国会質疑抜粋
○大口政府参考人 お答え申し上げます。
 路面電車は、最近、LRTということで、相当、市民に親し
まれるような低床式が多くなってきております。そんなことか
ら、市民生活においても相当受け入れられるような、そういう
交通システムになってきておりますけれども、先生御指摘のよ
うに、LRTの速達性とか利便性の向上の一環として、そうし
た優先的にLRTが進行できるというようなことにつきまして
も、現在、道路交通信号機を管轄する警察庁などの関係機関と
か、あるいは鉄道局、私どもの省の中にある都市・地域整備局、
道路局、そうした関係部局とよくよく合力しながら、連携を密
にして、地域活性化のために一層取り組んでいきたいと考えて
おります。


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:08:34 ID:6frrQCDy0
>>315
むしろバス等の公共交通機関に自動運転を実用化して欲しい。
そうすれば人件費負担が減ってもっと便数を増やせるはず


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:12:01 ID:royj9P+k0
車・・・一戸建て
公共交通・・・団地

団地に住みたい人は住んだらいいんじゃない?

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:34:41 ID:YTL6B7XX0
かぎひとつですむマンソンの方が楽
という意見がないでもない。
ごみ置き場の掃除とかしなくていいし。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:39:17 ID:royj9P+k0
>>320
マンションと団地は違います。
違いが分からない人は車の違いも分からないでしょうね。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:40:42 ID:wrke4aj00
さらに団地でも公団住宅と公営住宅では全然違ったりする

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:42:35 ID:YTL6B7XX0
>>321
公共交通との対比なんだから、マンションも団地もアパートも変わらんよ。
本当の意味での「マンション」なら別だが、日本のコンクリート造りの長屋のことだよ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:53:15 ID:LSQHnQnh0
>>319
団地の駐車場に型落ちの改造セルシオとかよくとまってるよねw

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:21:23 ID:royj9P+k0
>>324
それって・・・Cツ団地じゃね?wwww

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:23:17 ID:Vn3+n5+D0
>>325
官舎にもいろいろ超高級車止まってるけど・・・
絶対こいつら、悪いことしてんだろうなw と思ってる・・・

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:12:12 ID:PZXAG8TP0
まあ正直年収300万じゃ車は持てないよな。軽がギリギリ維持できる程度か。
コンパクトでも400万は無いと結構切りつめた生活になる。
20代の3割だか4割が派遣やフリーターなんて状況じゃ車も売れんよ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:56:56 ID:QtkmO89G0
>>308
でもこの板で維持費下げろ、と言うと貧乏人扱いされるんだよなw

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 15:10:43 ID:JEm5MlfQ0
財源不足でこれからは弱者切捨ての時代で、弱者が乗る公共バスに金は使えません。


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 21:44:33 ID:VfNmlmxm0
自動車関係の税金を半額にして自転車税と免許制度導入で良いだろ
自転車だって車道走ってるんだし

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:58:55 ID:7c16uCX70
>>330
自動車関係の税を半額にする理由は?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:22:23 ID:xYn2sR5z0
>>312
ヒッキーやら二次コンやらが跋扈している間にオスとしての本能が薄くなってしまい、金さえ稼げなくなった男の子
一方、逆境のウーマンリブの時代から自立した女を目指してきたメスどもは本当に自立してしまい
お茶汲みや低収入仕事から脱却し、能力の低い野郎どもから着実に仕事を奪い、もう男など用無しとしてしまった
結局車の話じゃない、親離れできなかった野郎たちのせいだと思うぜ
親や社会に反逆しながら生きてきた低学歴出来ちゃった婚のにーちゃんたちは明日の日本の残されたわずかな希望だ
氷河期のせいだとか言ってる派遣ワープアの一生童貞野郎よりも世間的にはより認められる存在になりつつあるんじゃないかな
車も買ってくれるし、俺の年金原資も奴らのほうが稼いでくれそうだ


333 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/31(木) 00:30:53 ID:3/KlasUw0
                              |           ∧_∧
      ∧,,∧    ||\   \ ̄| ̄~|     |          <`∀´ >
     <丶`∀´>   ,||  l ̄ ̄ l  |:[]/\ |       _| ̄ ̄||_)_
    ┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| /   \|     /旦|――||// /|
    |└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧     \    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
       ̄||∪∪   | ||      /<丶`∀´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/
  ―――――――――――<  ( _つ_//LG,/〜'>――――――――――――
          ∧,,∧       \ _{二二} 三三} /__ ____
         <丶`∀´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =|   /  / ||∧∧
       / つ _//       /  \   /|  ̄| l ̄ ̄ l    ||<`∀´>
        し'`|\// _Hyundai_/    |\/___,| =|  \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
         \}===========}    |   [二二二二二二二

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 12:36:42 ID:+iJ1eHZh0
>>301
車検代(2年に1回):約16〜18万円
 →高すぎ 自分でやる 重量税+自賠責+その他=6万くらい
  (ちなみに〇車検だって16万くらいだぞ)


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 13:40:24 ID:FdGzEq/e0
俺が子供の頃から親父が色んなスポーツカーやらセダンに乗ってたので、エンジン付きの乗り物が大好きな20台前半の俺
今では立派なスズキ愛好家ですスイスポマジカワイイ('(゚∀゚∩

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 13:45:26 ID:3u6o+EEr0
>>332
ダナ、若者男子は風俗離れで一方若者女子でホストクラブは大盛況。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 17:51:15 ID:SO/GsD0F0
>>331
車離れの一因である金の問題を少しでも解消するためさ

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 03:18:55 ID:9fjtymkqO
俺去年就職して現在19なんだが車好きあまりいないなぁ
好きな奴は、10人いたら1人か2人ぐらいかな
田舎だから車ないとキツい訳だがそれでも電車を利用している奴もいる。
俺も車好きな方だがわざわざローンまでして買おうとは、思わない。
だから次は、コンパクトか軽四の予定
このご時世将来不安だし自ずと貯金してしまう。
今の若者は、貯金ばかりしている奴が多いらしい
会社の同期で1年で200万円貯めた奴いる。(手取り年収220万円ぐらい)
そんな奴ばかりだからどうしても車も二の次三の次になってしまい
維持費の安い軽四,コンパクト安い中古車が売れ
車離れ及び新車が売れない状態が続くだろうな
まぁ俺は、軽に5年ぐらい乗って金貯まったら新車でBMW1尻かZ買いたいな
まぁ今の所の話だが

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 08:53:05 ID:QyppEwV90
買いたくても、金がないんだよ、今は。
ローン組むのも、先行きわからんしな。
要は、みんな貧乏なの!

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 09:30:14 ID:HPYySM0t0
15 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:38:16 ID:jpKn+/G5
大学まで出すとして子供1人あたり約4000万かかる
こども2人→1人 で約4000万の節約

自動車
夫婦それぞれ50年間所有→生涯自動車を持たない 約5000万の節約

酒、煙草
夫婦で酒、煙草を嗜む→夫婦ともに酒、たばこを嗜まない 約3000万の節約

住宅
新築をローンで購入、古くなったら建て替え→土地代だけの価値の中古を購入
古くなったら更地で売却して土地代だけの価値の中古を購入を繰り返し 生涯で約5000万の節約

外食
外食大好き→可能な限り家で食べる 生涯で数千万の節約

以上だけでも生涯で2億くらいは節約できる
インフレですり潰されるのを避けるため
節約した金はすべてTOPIX連動型上場投資信託の累積投資にまわす
運が良いと生涯で実質価値が3倍以上になる
よほど運が悪く無い限り生涯で元本割れにはならない


なんてのがあった


341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 09:47:16 ID:kiLPbyv60
要するに>>332のいってる通り社会で女が力を持ってきたことがすべて
車のほかにもテレビなんてゴールデンのアニメの視聴率低下、野球視聴率低下、バラエティばっかり
飲み物は健康志向のお茶ばっかり、カロリーオフの飲料ばっかり。ゲーム業界なんて・・・任天堂のソフトなんてひどくないか?
日本を支えてきた世界に誇れる企業たちが負の方向に歪んできている
なぜなら今までその企業を支え日本を先進国まで持ち上げたのは男たちだから急にシフトしちゃあだめだろ。
お前らの周りの女に車種10種類以上言える人いますか?
アニメ(オタク系とか腐目的以外で。コナンとか)やスポーツ(野球とかだったら好きなチームのスタメン全員言えるとか)
好きな人はいますか?要するに思考が根本的に違うから女は社会進出は無理なんだよ。
生物学的にヒト科はそういうつくりになっている
例えば盲目の人が車好きで運転したいと言っている。差別は良くないからじゃあ運転させましょう
今の社会はそういう事。
AT限定でMT車が運転できない。広い車がいいわぁ。そんな車が売れる→今の状況になる
TOYOTAもNISSANもHONDAも頑張っているが目先の事ばかりなのでいつか壊れるぞ

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 09:49:23 ID:UcZFccdQ0
ゲハでやれ

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 10:36:30 ID:9VqCKujd0
女が力を付けたと言うより、男が無能になった
オタクとか、ガリ勉とか、昔はここまで多くなかった

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 11:35:13 ID:92kYKamE0
メディアがオタを持ち上げたからな
昔なら隠れオタが開き直って真性オタになったんだろう

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 13:49:40 ID:eMbmkmng0
>>340
そんな節約志向者が多数の社会で株価は下がることはあっても上がらんよ。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 13:49:46 ID:zXMGQvUOP
オタを初めとするダメ人間が昔と違って変な意味で許容されるからなぁ
俺みたいに生産性の無い奴が結婚もしないで多くも無い収入を
全部車に突っ込んでも白い眼で見られずに生きられるなんて
ある意味一番車好きにとって幸せな時代かもしれんね

まぁ20年後のこの国がどうなってるかは知らんけど

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 16:35:51 ID:QFMo0uAx0
>>346
オタクの何が悪いんだ?
好きなコトを追求する事のなにがダメ人間なんだ?お前頭腐ってるだろ?

だいたい、オタクはかなり金使ってる。
貯金ばかりして、金を全然使わない連中こそ日本を衰退させる。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 18:39:59 ID:2HIUfdAh0
金を使えなくさせた日本という国。
将来が不安なんだよ!

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 18:55:13 ID:7gFduo1j0
まずは使う金をヨコセ。
話しはそれからだ。
俺の給料をもっとあげやがれってんだ。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:02:57 ID:XtcicRpO0
金だけか?
昔なら男子は始めバイクで次、車というのがパターンだったが、
今の若者にバイクも車もさして人気ないんじゃ?
趣味の多様化というか、インドア志向というか。
休日昼間に暴走族?見かけるがどーも歳食ってる感じ。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:05:44 ID:LMp0reKG0
ゲームで二次元ヲタみたいなのも多いからな。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:12:29 ID:7gFduo1j0
今の暴走族は元 というか、復活組だもんなw
昔の痛車はマフラーだのエアロだの、エンジン載せ替えたりだのだけど
今の痛車はわけわからんアニメの絵を描き込んでたりだし・・・
そもそもミニバンとかコンパクトカーなんて、遊べねーじゃんw
ソアラもセリカもシルビアも全部廃盤・・・
そもそも若者向けの車すら、ラインナップしてねぇw

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:19:56 ID:iGn5A58A0
個人的には法律を逸脱した行為を繰り返す友達を見てると
金があっても車を趣味にするもんじゃないなと思う

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:20:03 ID:zXMGQvUOP
>>347
結婚もしない子供も作らないでオタ趣味全開な人間が許容される社会はダメだろ
そんな人間ばかりになって世の中回るのか?
金使うから有益?俺にはバブル崩壊に向かって全開ダッシュしてるようにしか見えん

>>350
連中本当に世代交代してるのかな
センスといい行動といい20年前と全く代わってないような…

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:25:07 ID:7gFduo1j0
>>354
結婚しても子供いても、全く幸せじゃない社会なんだから、仕方がないだろw
身内で離婚、結婚繰り返すやつとかいれば、アホらしくて結婚する気無くすわ。
醜い争いしてやがって。
メリットがないことは、やんねーんだよ。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:28:26 ID:R5zB/YC30
結婚にはデメリットも多いから、本当に本当に好きじゃなければする必要は無いよ。
色々お金もかかるよ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:36:39 ID:v8V/+yhB0
若者はスカイラインも知らないらしいね。電車の名前?なんて言うらしい。
いまや鉄道の時代なんだ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:38:43 ID:7gFduo1j0
>>356
だよね。
あとさ。
再婚相手と作った子供が、自分の子供じゃない ことを証明する為に、裁判所行かされてさ。
養育費だの何だの、アホ杉だもんな。
浮気して餓鬼作った馬鹿女が悪いのに。
あぁいうのを間近で見てたら、あほらしくて、全く結婚する気しねぇよ。
同棲はしてるけどw

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:41:07 ID:O9wiP29S0
>>353
悪ぶったモヤシは沢山いるが、本当に悪いヤツは減ったよな。
本当に悪いヤツは人間的に面白いヤツが多いよな。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:49:44 ID:CcVMQRLc0
確かにね、今時ヤルだけならいくらでも手段はあるんだしね。
どうしても好きな相手じゃなきゃ結婚はナンセンス。
元々結婚ってそういうものだよね。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:55:16 ID:92kYKamE0
>>360
元々ってか最近そうなってきたんだろ
昔はお見合い結婚が多かったのに今は皆無だし

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:59:30 ID:qAX+iwMQ0
ここのヤツらは見合いってどう思ってんの?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 22:54:09 ID:A4gp80X50
>>362
散々遊んできた割には男に遊ばれてたことに気づかず婚期を逃した行き遅れ女と、彼女いない歴=年齢男同士の合コンみたいなもんだろ

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 23:06:25 ID:bEKNS/bC0
>>363
同士って言葉はですねぇ、
例えば従姉妹同士とか、
学生同士とかですねぇ、
対等や対称の立場のモノ「同士」を結ぶ言葉なんですねぇ。
だからあなたが>>363で用いた使い方はですねぇ、
非常にこうですねぇ、何と言いますかですねぇ、
ちょっとそれは違うのではないですかとですねぇ、
言いたくなる訳ですよ、ええ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 23:49:34 ID:XLxJ6mcnO
>>351
>>354
なんでわざわざ可愛くもない惨事の女を抱かないといけないんだ?
お前らは(惨事との)恋愛至上主義者、結婚至上主義者だな。


結婚して、金握られて学生以下の財力の既婚ばかりになれば、それこそ女向けの市場しか残らない。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 01:11:40 ID:mFQXvgVU0
>>363
重大な事実を忘れている
この世には後者の女版も存在するという事だ
現実はさらに残酷なのである

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 01:20:34 ID:R7obpgkYP
>>365
ワロタ
噛み付いてる相手のことも碌に見えてないんだな
オタ擁護って結局この程度の自覚の無い奴ばっか

>>345
「俺みたいに結婚もしない子供も作らない」で「全部車に突っ込む」
ってな人間の生き方のどのへんが恋愛結婚至上主義だよ
どう見てもオタの生き方そのものじゃん
コンプレックスのあまり敵を作ることが目的化してるいい例だな

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 02:30:29 ID:pBGuDigc0
オタク叩いた結果が車離れじゃないの?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 03:09:03 ID:SbYyoxBD0
まぁのめり込めるような魅力のある国産車が減ってきてるからしゃーない

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 03:39:33 ID:BxGeXuhw0
結婚云々はいつまでも自分がかわいい奴が増えただけ。
結婚や子供を作る事にコスト意識を持ち込むのは日本なんて
どうなってもいいけど自分だけはって意識の現れ。
国民が国を存続させていく気が無いって事だからな。
お国の為になんて言うつもりは無いけどやっぱ狂ってんよ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 06:01:10 ID:eyFSsCv/0
国の存続?
考えたことないや。
人類すら存続しないでいいよ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 07:37:34 ID:pEQHpmrS0
うちのとこに出る暴走族は スクーターや軽自動車だw
見た感じじゃ若くても20代後半〜30代前半くらいかなぁ・・・

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 08:12:41 ID:mO0xEFFU0
>>370
だってどうだっていい国じゃんw
むしろアメリカに併合されるほうが100倍マシw
何だよあの福田の改革大反対大増税内閣はw
あんなの、国民選んで無いぞ?
政治があんな糞ったれじゃ、愛国心湧くわけねーだろw

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 08:36:12 ID:p3aIc+Ia0
頭の良い優秀な女の子が4年制の大学に入ろうとすると、親から反対された時代があった
せめて短大にしてくれ行き遅れるからと、よほどの強い意志がないと4年制大学に進ませてもらえなかった
当時、女性の「適齢期」は23歳、25歳独身は行き遅れ、30歳未満で子供を生まなければならないとされてた
大卒22歳では時間が余りない
あのキヤノンが女25歳定年制を敷いていたのはそんなに昔の話ではない
さっさと男を捕まえて寿退社してくれ、男子を結婚させるそのために君らを雇い入れたのだからなどと平気で言う上司
小学校の先生にでもなっていなければ、女は結婚しなければワーキングプアとして取り残される
よって、さえない男にも無理矢理くっついてくる女がいて、30歳男性で結婚率90%を達成していた

時が進み、性差別がなくなり、給与も上がり、結婚せずとも生きていけるようになった女性達は、さえない男と結婚しなければならない理由がなくなった
お茶汲み腰掛けなどと揶揄され、ワープアの仕事を一手に引き受けされていた女性達は、たくましく営業に出て数字を作り、ワープアの仕事を出来ない男どもに押し付けた
かくしてこの国は、結婚しない女と、結婚できない男が増えて、少子高齢化、貧困増加、先細りの国となったわけだ
男女同権は我々が選んだ道であり、時代の流れでもあり、別に悪いこととも思わんし、第一この流れは止まらん
甘んじて受け入れなければならないわけだ


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 09:33:01 ID:M6OcA4E40
>>317
福田首相は「路面電車(LRT)建設を推進する。」と述べているね。
車離れは、環境対策や渋滞緩和、交通事故の減少、中心部活性化、コミュニ
ティの復活など、よいことばかり。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 09:52:01 ID:GkgIb82lO
路面電車なんて邪魔なだけだって

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 09:54:35 ID:M6OcA4E40
>>375
考え方が古いな。今の路面電車は道路から車椅子の人で
も一人で簡単に乗れ、建設コストが安いことから低運賃で
大量の人を運んで街の活性化に寄与しているんだよ。


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 09:56:44 ID:M6OcA4E40
>>377
失礼>>376に対するもの
今のLRTはバスより大量輸送ができてバリアフリーにも配慮している。
路面電車の復権は時代が変わった証だ。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 10:04:23 ID:M6OcA4E40
例えば、広島市の場合、路面電車35kmのネットワークを
1日乗り放題で600円という乗車券が飛ぶように売れている。

バスのように渋滞に巻き込まれず、建設コストが低いから
なせる業でもある。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 10:48:52 ID:+qnU9LI+O
>>370
慣習や世間体で、盲目的にみな結婚、子育てしていた昔こそ異常。
結婚や子育てになると、途端にコスト意識が吹っ飛ぶのは正に異常。これから数十年の人生を左右する巨大なモノなのに。


農村みたいに、跡取りや労働力として子供が必要ならともかく、会社勤めしている人間には子供は必要ではないし、むしろ邪魔。
結婚も、昔みたいな全自動の家電がなく、米は釜戸、風呂は五右衛門風呂、洗濯は洗濯板みたいな生活なら、家事をやる妻(無料の住み込み家政婦)が必要だが、今は好きでもない女を住まわせる必要はまったく無い。
昔はそれなりのメリットはあったが、今は必ずあるワケでは無い。
むしろ(子供好きじゃない)男には大損。金も時間も趣味も奪われる。
大損とわかっていて(いなくとも)、いずれ結婚や子育てしなければならなかった昔の男は、生まれながらにの(国、人類の)奴隷だった。


必要性が無いと気づいた人間が増えれば、自ずと非婚主義が確立される。
一人で生活できるように進化していった結果だよ。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 11:51:58 ID:Em/dc8U30
>>380
>今は好きでもない女を住まわせる必要はまったく無い。

これは、今は好きでもない稼ぎも少ない男と一緒に住んであげる必要は全く無い。
の間違いじゃないか?

結婚できない男と女を比べてみると、男は女に対して要求は少ないが
女のほうが男に無理な要求をしていると思うぞ。

男は生活水準が多少下がっても結婚したいと思ってる。
上位数パーセントの勝ち組としか結婚したくないのが女。



382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:24:39 ID:9P1OK3tH0
数年後には消費税2ケタが確実視される。
医療費や年金支払がますます巨額になり、給与から控除される
社会保険料は加速度的に上がる。
車離れがますます進む(特に大都市圏)のは多分避けられんと思う。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:40:28 ID:XMh7bpRJ0
結婚の是非はともかくとして
生涯を共に出来る伴侶は欲しい。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 13:15:41 ID:+qnU9LI+O
>>381
どちらも一緒。男視点か女視点かの違い。結果は一緒。


まあ、幸田來未曰く羊水が腐ってくるらしい年齢になると、女はなりふり構わなくなるな。
ほとんどの女は男よりずっと稼ぎが低いし、化粧品やファッションなど男より衣食住に金かかるからな。


SEXはするが、何十年も付き合うのはまっぴら御免だ、という意識だな。
結婚なんて、ガキ欲しくない男にはメリット皆無。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 13:59:38 ID:BxGeXuhw0
>>384
だからさ、それが利己的になってる証拠なんだよ。
自分が満足のいく生活が出来ればそれでよし。
他の奴の為の負担なんてまっぴら御免ってんだろ?
次の世代の事なんて考える余裕無いんだろうけど、それは
今も昔も一緒だと思うしな。

俺らが高齢者になる頃にはその時代の若い奴の負担が更に増える
つーか破綻してるかもしれんね。
ま、こんな国からは早々に出て行くってんなら別にいんだけどさ。
日本を大きな公共物として捉えたらあんたの考え方は我侭。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:11:34 ID:mFQXvgVU0
>>375
福田が進めると聞いて、LRTは日本にとって一つもプラスにならない事がわかった
俺はLRTなんかよりまだ日韓トンネルを支持する
路面電車とは逆に車で通れる場所が増えるわけだしね

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:38:23 ID:+qnU9LI+O
>>385
国のために、人類存亡のために、何十年も自分を犠牲にしない人間は利己的?我が儘?


お前頭おかしいだろ?
それとも結婚業界の工作員か?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:41:14 ID:+qnU9LI+O
>>386
チョンが大量に入ってくるじゃないか!ふざけるな!

お前は福田以上に日本崩壊させたいようだな。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:45:44 ID:otGL7Ugg0
路面電車は大都市には向かない
中規模以下の地方都市には向いてるけど

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:51:46 ID:Em/dc8U30
日本の車産業って地方の需要で持ってるようなもんだから
路面電車なんて導入したらますます車売れなくならないか

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:55:40 ID:otGL7Ugg0
>>390
路面電車でカバーできる範囲なんてしれてるからな

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 15:12:52 ID:pBGuDigc0
>>374
稼げる女は結婚しようにも男の方が引いてしまうらしいよw

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 15:20:06 ID:BxGeXuhw0
>>387
だからさ、あんたみたいなのが増えたから人口減ってんだろ?
あんたの言う進化した社会ってのは国として減衰する方向に
向かってんだぜ?

それを助長する意見に異常と言って何がおかしいのか不思議。
工作員とか妄想も甚だしいw

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 22:15:41 ID:R4XNpKcp0
のちに有名になる、愛国者(笑)の誕生である。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 11:08:01 ID:NBipr+1M0
貧乏人の子だくさんというのは真理で、今の日本みたいにみんな食えるようになると出生率は減る。
先進国はそうなる。
知的水準も高いより低いほうが子をたくさん作る。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 11:19:39 ID:IyLumzbH0
社会において性差別があった方が上手くいく。

道徳的には悪いことだがな。
動物植物の中でもこんな短期間の間に変わるのは人間だけ
そして人間も所詮は動物なので変わることは間違ってる。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 13:03:44 ID:wr7PP1Ly0
>>391
その通りだし、地方で路面電車が通るような道にはバス路線が十分あります。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 13:04:30 ID:8oJ4r/Qa0
>>395
日本も格差社会になって食うのがやっとの層が増えてきたので出生率が上がるというわけですね。
わかります。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 15:09:19 ID:NBipr+1M0
ゆとり教育は出生率アップが真の目的だった

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 20:44:35 ID:VPoRMhst0
トヨタか日産がアテンザ見たいな車を出してくれたら良いのにね・・・

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 20:55:59 ID:PW4pUWY90
>>397
そのバス路線がダメだからLRTの話があるわけで。
定刻運行ができなければバスの存在価値はない。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 20:59:33 ID:30e4KfTL0
>>400
カムリ・ティアナで充分
>>401
そんな我が侭いうなら間に合う時間に家を出て自分の足で歩けば良い

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:28:47 ID:4yL7ZHnEO
サラリーマンは共稼ぎ時代だから、
女の子が働くつもりじゃないと。
ケコソは養ってもらうことだと信じて疑わない無能低所得な女の子が増えた

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:43:27 ID:EdcoY1080
専業主婦もマイカーもプロ野球も日本の伝統でもなんでもなく昭和の夢、もっというと高度成長期からの30年くらいの夢だった、と

いいクルマ出せばどうとか馬鹿みてーなハナシヨ

いまんとこ個人所有は自由だし、好きなだけ走ればいいじゃないか
若者が乗らないなら道すいてていいだろ?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:47:25 ID:VPoRMhst0
>>402
乗っててあまり楽しいと思えないのが辛い
アテンザは200万そこそこの値段でそれなりにスポーティだし見た目も良いと思う
それがトヨタや日産の車ならより敷居が低くなるかと思うんだけどね
でも正直今のトヨタがアテンザみたいなの出したら卒倒しそうだw

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:50:31 ID:iWuVxpCw0
>>392
俺は自分の無能が分かってるから、
稼げる女に尽くしたい

というか、世帯収入が多ければ多いほうが良いに決まってる。
そしてそれは男のみによって成されるべきという考え方も古い。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:51:06 ID:h84GBpWp0
>>394
生命の法則では、必ず優等生の遺伝子が勝ち残るような仕組みではないらしいな。
劣等性のほうが、繁殖力が強かったり、長生きしたり。
不思議なもんだ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:57:24 ID:30e4KfTL0
>>407
ハードウェアが劣っているからこそ頑張って勉強するんだろうが
システムを支える側としてそれはそれで社会の役に立っているが
劣った個体はあくまで種の存続をサポートするのがその役割
種そのものとして残るのは優秀な遺伝子でなければならない

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:04:40 ID:iWuVxpCw0
>>408
随分と残酷な物の言い方だなw

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:04:53 ID:1Tg6BehR0
長文垂れ流してる奴多いけど、結局金が無いことの言い訳してるだけ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:13:01 ID:h84GBpWp0
>>408
理想と現実は違うようで。
幾ら頑張って努力しても、チカラのある奴は、優等生を思われる人間でも簡単に潰してしまう。
そうやって、進化と退化が繰り返されている。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:07:20 ID:H0bbGLGl0
平成枯れすすき


貧しさに負けた
いえ 改革に負けた
この国も終わった いっそきれいに死のうか
結婚さえも出来なくて 未練もあるわぁ
花さえも咲かぬ 二人は枯れすすき


踏まれても耐えた
そう 派遣されながら
降る雨を見つめて 車を持とうと話した
贅沢なんかは望まぬが 人並でいたい
身の程を知らぬ 二人は枯れすすき


この街を捨てよ
なぜ?こんなに好きよ
死ぬ時はここでと あの日決めたじゃないのよ
地方切捨ての冷たさに こみあげる涙
自己責任に負けた 二人は枯れすすき

http://v.youku.com/v_show/id_XMjU0NTA3NDA=.html


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 05:19:12 ID:zxTrZvbD0
>>407
男女の優秀な遺伝子を合体させてもスーパーマンはできないらしいな。
逆に平凡、凡庸になる(する)らしいな。
ミトコンドリアDNAがそんな働きをするんだとかと言ってる研究者がいた。
大体天才レベルの親を超える子供なんてまずいないしな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 09:08:50 ID:fYl8M2rYO
>>402
白物家電的な車で十分に満足できるんだから、日本の自動車産業は気楽でいいね

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 17:18:30 ID:fYl8M2rYO
おまいらが、車好きを叩いた結果もでかい。

車好き(笑)なんて書き込みよく見るからなぁ。

こういう奴らが日本の産業を衰退させていくんだろうな。

移民受け入れ、外国人労働者大量雇用賛成!

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 20:45:55 ID:KHddyBEb0
今の若者にとって車はオプションなんだよ。
金があったらいい車乗りたいけど、どうしても欲しいもんでもないみたいな。
金や女のほうが大事なんだよ。
いい車乗ってても車に掛けすぎて金もってなかったらカッコ悪いだろ?

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:08:59 ID:cCD6q6fA0
>>414
今の白物家電はハイテクと新機軸の嵐だぜ?
日立や東芝は停滞しまくりだが松下のここ数年は何気に凄い。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:32:33 ID:IJ0lVjYI0
まぁ、実際カーキチは・・・のやつ多かったからなぁ。
今では完全に、日常の足だし、昔の自転車と同じ・・・w
だから軽やコンパクトカーがこんなに増えちゃうんだよw

といいつつ、俺もデカイワゴン車から、軽自動車への買い換えを検討中w
300万円の車から、120万円の車へ・・・
ま、ただの通勤お買い物用だしw

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:42:00 ID:ztfGchC20
だって給料上がんねーのに無理できるわけないじゃんwwwwwwwwwwww
20世紀とは時代が違うのだよwwwwwwwwww

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:47:34 ID:IJ0lVjYI0
確かになぁ。
ここ10年くら、年収500万円くらいから全然増えねーよ・・・
基本給は上がってるのに、その分税金増えやがる・・・orz
働けど働けど我が暮らし楽にならざり・・・ じっと部屋の隅で蹲る・・・ 
手見てもしょうがないしw


421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:23:00 ID:pNjn+Z7B0
今「趣味は車です」って言ったら、イメージはカトゥだしなw

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:29:51 ID:fYl8M2rYO
>>421
おまいらがそういうように仕向けたんだよ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:38:14 ID:+zeK3FNF0
見えない敵と戦いすぎw

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:06:58 ID:4nbZ+aOi0
>>416
金ばかりあっても使い道ないのはな・・・宝の持ち腐れ

あと女もオプション。
二次元、三次元選ぶだけでなく、いらないというのもじわじわ増えてる。
他人に興味ない、「愛」が理解不能、他人と関わるのが面倒としか思わない(友達も不要)、性欲は自動でわくから作業的にオナニーで消す・・・まあオレなんだが。恋愛系の話がまったく共感できない。

あと人間不信、女不信



425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:09:20 ID:4nbZ+aOi0
>>420
独身なら十分遊べるじゃんか


ああ、既婚(妻+ガキの奴隷)の方でしたか

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:20:20 ID:4nbZ+aOi0
>>421
加藤って秋葉の犯人?


車好き=加藤 なんて連想しないぞ普通

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:23:44 ID:50tvtQ4Q0
>>425 うはw未だにお前みたいなやついるんだw
     

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:41:25 ID:4nbZ+aOi0
>>427
???

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 03:19:07 ID:4nbZ+aOi0
>>427
もしかして

(妻+ガキの奴隷)

に反応したの?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 05:05:57 ID:yWEPVjuQ0
>>417
だから自動車もレクサスLSやマジェスタなどは電子制御、センサーだらけじゃん。
下のほうもレーダークルーズコントロールや自働縦列駐車機能が選べる車種も増えてきてるし
面倒な運転作業を減らすようにしなければ更にクルマは売れなくなるな

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 10:55:14 ID:qtHatN4G0
一方で、スイスポやcivic type-Rみたいなのも支持を得てるわけで

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 11:51:14 ID:lMIFfSPW0
え? スイフトスポーツやタイプRみたいなヲタ車がいつ支持を受けたって?
街でほとんど見ないんですけど^^;

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 17:44:11 ID:Nt7EYxLX0
>>432

出荷台数だけなら、
>>430が挙げたクルマと、良い勝負

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:35:05 ID:XNDhMUlvO
え?
スイフトと言えばスポーツってくらい沢山見るけどな。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:38:35 ID:Uk/s4bAq0
スイフトと言えば冴えないおっさんってくらい沢山見るけどな。
確実に40歳以上の冴えないおっさん・・・メガネ率高い・・・

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:58:34 ID:OOez8FxW0
あれに乗ってるおっさんはエンジニアが多いよ

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 23:08:15 ID:tjFxU6W00
>>435
おまいらの車のパーツを造ってる職人かもしれんよ。
あまりバカにしちゃいけない。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 19:05:06 ID:NQ44qUu6P
スイスポよく見るね
何気に評価高いみたいやし

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 19:43:03 ID:W3BI5NNZ0
スイフトみたいな軽自動車ベースの個性の欠片もない車、
視界に入っても気づかないよ、普通w

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:38:19 ID:7sJHBJI3O
みょうにピカチュウカラーが売れてるから、
ミラーに写れば視線外でも目が行く

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 07:37:46 ID:1GqxkLCM0
今の若者は、いつ収入がとぎれるかもしれない派遣契約
ばっかりなので高いものは買えないよ。

5万円の携帯くらいか。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:38:19 ID:TSrJJvMa0
と言っても普通に仕事してりゃー100万円くらいの現金、ポンって使えるだろ?
ニート共はそもそも働かないで引き籠もってやがるもんな。
国民は勤労の義務があんだから、働かないニートは強制的に農村にでも連行して農作業させとけ。
っつうか何で俺が土日まで一生懸命働いてるのに、ニート共は家でゴロゴロしてやがんだよ。
まじ、むかつくぜ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 13:25:11 ID:gkCtXtf40
>>442
ワラタ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 20:28:28 ID:2TOQjDdh0
現実は普通に仕事して5万円だもんな…
本当はニートより(ry

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:39:30 ID:ZKK1Bxmf0
そう、日給換算で5万円・・・

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 13:27:52 ID:/Ki710X40
http://jp.youtube.com/watch?v=ZhQC6j26fv4
いまからはコレの時代だ。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 13:34:58 ID:/Ki710X40
http://jp.youtube.com/watch?v=UdfWIz-Aihc&NR=1
カッコイイ

448 :仮面の忍者☆嵐Y32オモロ^−^ ◆DFaiJqSEhM :2008/08/10(日) 13:35:51 ID:tsQXLCtM0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216539051/l50
【350Z】日産フェアレディZを語れ Part73【Z33】



449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 14:53:41 ID:YGp+Sc5g0
>>380
だな。男女平等とか何とかの結果、男も一人で家事をこなしつつ十分生きていけるようになった。
立ち止まって冷静に考えてみれば、妻っていらなくね?みたいな。

老後がどうのと言うが
俺らの老後なんて貯金さえあれば外国人労働者が安くケアしてくれる時代になってる。
問題なし。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:32:17 ID:03IBN74r0
>>449
むしろ結婚してたら晩年離婚で財産持ってかれるわ孤独の身になるわの危険もあるもんな
老後云々ってのはもう言い訳にならん

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:44:37 ID:oBeRJZ9F0
20歳で老後のことは考えないよねw

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 16:36:27 ID:e3LZcCYM0
20歳の若者だが、成人式で車見たらATの貨物系ばかりだったんだがw
それ以外はDQNの何人かがVIPやドリ車だった。
自分も今はコンパクトで、100万貯まったので、今度中古車
買おうと思ってますが、車離れに嘆いてる人が
若者に乗って欲しい車って何ですか?
(ちなみにに実家暮らし月給25万で維持できる範囲内で)


453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 16:50:37 ID:Kl/AgT6r0
>>452
とりあえずロドスタと言ってみる。
でも、年寄りの意見なんぞ気にせず、好きなクルマに乗れ。
何を買おうか悩んでいる時も楽しいものだ。

>>449,450
ケコーンに対してどのような価値観を持とうが勝手だが、
子供作って、自分の遺伝子を後世に残したものが生物学的には勝ち組。


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 16:51:51 ID:VaHEI3Zr0
>>452
RX-8 かな。
ランエボとかTYPE-Rでもいいけど。
いずれもリッター5kmくらいだけどさw

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 18:59:52 ID:enNnRWQq0
>>452
好きなものを買え
但し若い内は新車に乗れ

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 19:21:32 ID:S9L4Z/Fh0
たしかに
おまいらがスポ車の不買運動をしてきたから新車スポ車市場が消滅してしまったんだし
多少好みと違ってもまずは現行のスポ車を買え
買った上で文句なり要望なりしろ
メーカーは買ったお客様の意見しか聞かないぞ

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 19:21:33 ID:HbSvrN5h0
今の若者は自動車が楽しいものってこと知らないんだろうなあ。
っていうか、それを教える環境もないものなあ。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 19:23:57 ID:kkkhbYpj0
これで上等じゃwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920677

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 19:29:38 ID:L7lMUtSpi
やたらと壊れる古い車も楽しいもんだぞ

若いうちにしかそんなムダな事には打ち込めまい

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 20:15:55 ID:9X15EEk40
>>452
ズバリ、ゴルフ5

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 21:18:13 ID:Y41PgBC90
青少年を非行と犯罪から守りましょう。

暴走族を爆殺
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080809/p1

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 04:20:04 ID:Zf1hTytn0
>>457
携帯電話の方がお金もかからないし楽しいですから

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:23:31 ID:7J48QAcv0
携帯電話は楽しいものではなく、もはや冷蔵庫や洗濯機と同じ生活必需品です。
低収入と先行きが見えない為に生活必需以外の消費をしない出来ない
だから車以外でも若者の○○離れが増えるばかりなのです。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:40:17 ID:l7w2/mMS0
最近の若者はゲーム離れもしてるもんな
昔と比べたらあんまり売れてない。wiiのゲームとかDSの脳トレなんかは対象年齢が高そう

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:14:59 ID:3atHEIZ20
スポ車は爆音と暴走でイメージ最悪、保険も高い。
自業自得じゃないか?

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:18:05 ID:VcDd/LUK0
DQNは今も昔も流行ものに飛びつくので、昔はスポ車、今はミニバンで爆音と暴走ですよ。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 01:33:38 ID:r8z+CUg00
ミニバンの流行なんてとっくに終わってると思うぞ
いまは普通に売れてるだけ

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 04:22:42 ID:GhMP7ocD0
今は軽自動車だよな

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:20:08 ID:FP4PdguT0
ちょっと贅沢して新車のコンパクトカーだな

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:36:52 ID:Fsk9NMTI0
デミオをネットで見積もってみたら180万円になりますた・・・
カーナビもつけてないのに・・・
結構高いわねぇ。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:19:58 ID:3ZIzvk1H0
デミオって、ディーラーの折込チラシでよく
二桁万円で出ているイメージがあるがw

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 22:50:36 ID:9LXXdVe20
モデルチェンジ後はちょっと高くなったと思われ
でもグレードによって価格差が結構大きい気はする

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:06:11 ID:4B5QSmxJO
>>471
で、たいてい売切れ等でその仕様と同じ物が無くて、色違いだったり、
微妙に仕様が違ったりして結局標準仕様の普通の商談になるw

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:39:59 ID:TS/mKfrv0
>>469
てか新車のコンパクトで十分だよな
最近のは10年前の2リッタークラスの乗り心地や静粛性だし

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:45:44 ID:dVWu33840
10年前の車で満足なんか出来ん。


476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:28:27 ID:CO0rfMW70
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2811632
行き過ぎた車社会が庶民の足を奪ってしまった。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 17:26:24 ID:J6BVEvrJ0
車の基本性能はもう十分だ。次は環境性能が主軸になる。
モタスポから市販車へのフィードバックは終わった。
今度は逆輸入。市販車技術のハイブリッカーなどでモタスポやる。


478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:54:16 ID:LuVeZYLC0
>>476
鉄ヲタきめぇ

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:02:23 ID:hZ/zIf4lO
>>477
加速性能、動力性能、コーナリング性能なんかは、
ユーザーに満足感を与えるが、環境性能では満足感は得られない。
いくら有害物質が減ったところで、買って得した気分は無い。

ここが一番のポイント。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 05:42:09 ID:ORAG4/s8O
>>477
環境性能といっても、低燃費しか販売には繋がらないよ。
エコはエコでもエコロジーじゃなくてエコノミー。


それに、120kmでも静かに真っ直ぐ走る走行性能、ソフトな乗り心地とシート、質感や新らしいさのあるデザイン、これらは押さえた上でね。

快適性のない車はいくら燃費が良くても売れない。
四輪バイクはいらない

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 09:43:36 ID:SkGuSXiw0
>>476
LRTと言って富山などの地方都市で大成功しているよね。
環境に優しく渋滞緩和に貢献するなど利点は多い。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:45:03 ID:PgFEsmfX0
車なんて管理社会の象徴だよな

これからは自転車だよ

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:32:35 ID:Ilna4/Tv0
>>479
ハリウッドセレブはこぞってプリウスに乗っているよ。
すでにエコはステータスだ。
他人や地球のことを考えられるほど生活に余裕があるということ。
ステータスは満足感を与える。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:58:24 ID:86uP8SJ8O
>>483
だとすれば、ハイブリッドグレードが選ばれるはずだが、
実際はレクサスでは普通仕様しか売れてない。

プリウスは、新物が好きな人が、家電感覚で買っている。
実際燃費は気にしてないし、保険代が高く付いても、新物というだけで満足感を得ているに過ぎない。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:04:25 ID:tjbPtX8T0
>>481
LRTで乗ったその先からどこに行けるというんだ。
県庁のお役人と駅前マリエの客と金沢の高速バスに乗り継ぐ客と、(これ大事)富山駅から富山競輪場に行く客がほとんどだぞ。
富山赤十字に行く人はほとんどいない。あっちは車になる。

渋滞?全然かわってねぇよ…沿線になる奥田の下駄箱団地周辺とか産業道路とか富岩街道も渋滞はなんら変わってない。
バスに頼ってた人が流れただけ。

LRTすげーとか思うな。駅南側の路面電車はずっとピンチだっつーの。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:07:11 ID:fPWCdqQp0
出張で全国の県庁所在地に行く機会が多いけど
中心部は相対的に道は良いし駐禁取り締まりが厳しく
バスはスイスイ走るからLRTの利点がある街は珍しいと思う。
道路工事が少なくなりその穴埋めにLRT、土建屋ニンマリだろう。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:32:27 ID:1Tp1lSWF0
>>485
LRTはガソリン高かつ通勤需要で利用者すごく増えてるよ。
俺もクルマ通勤やめた。読みたい本も読めるし気軽に飲みに行くことも増えて充実してる。
クルマだと渋滞と信号にイライラしながら毎日片道30分、週5日なら5時間、
今までどれだけ自分の時間を無駄にしてきたのかと。クルマは週末だけで十分。


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 14:52:36 ID:YwUh5q710
LRTの駅が近くにある、LRTの駅の近くに職場がある、だからLRTだけで通勤可能

これで通勤需要で利用者すごく増えるわけはないなwwwww



489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:41:51 ID:hSo3pHzy0
LRTって何?うまいの?


490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 16:19:50 ID:Ipn1MQfY0
バイト先のおっさんに「車買いたいんすよー」って話したらすっげぇ食いついてきた
車の話なんてする機会全然ないんだろうなぁ

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 16:22:17 ID:yXwxUVeP0
バイト(笑)

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:21:45 ID:1ck/vj6hO
車に興味ない奴が多い割にVIP仕様とかこだわった車よく見かけるけどな。

ただスポーツカーは減ったよな。完全にアウェ−、邪魔者扱い。

GT−Rだってあれをスポーツカーと言い切るには腑に落ちない部分があるし。
スポーツカーが減る=若者が車に興味なくなった

になっている気がする。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:20:15 ID:nh1aXDOk0
だって、さぁ。
速度超過の取り締まり五月蠅いし。
オービスも大量にあるしぃ。
全然快適に走れないんだもん。
軽自動車だって120くらい余裕で出るのにさぁ。
高速でも制限100って遅すぎだろw
制限160にしてくれれば、きっと日本でもスポーツカーブームになるよ。
その代わり、高速走行免許 みたいなもん新設して、DQNを排除してから、だよねw

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:23:53 ID:XmkUlt9m0
人跳ね飛ばしても罪に問われない世の中になったら戻ってこようと思う

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:26:12 ID:Cjoh28nY0
スポ車好きの減少もともかく、
女ウケ狙いの一般人も減ったからなぁ。
飲酒の罰則強化と路駐の民間委託が大きいな。
デートで酒飲めないのは致命的だし
買い物でちょっと停めても民間のヤツ速効で来るからw

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:27:29 ID:8TJujt1X0
免許取って初めて買った車がヴィッツRSのMTな俺。
周囲から「初心者がMTなんか買うなよ」とか言われた訳だが…。
そんなにMT買うのがおかしいと思われる世の中になっちまったの?

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:33:45 ID:nh1aXDOk0
MTって上手な人が乗れば燃費結構いいんだけど
下手くそが乗るとかえって燃費も加速も悪いし・・・
初心者だと発進停止ですらエンストしかねねーからさw
坂道発進で下がって後ろの車にぶっけたらら、
まじ、地域によっては即喧嘩になって、殺されかねねーからw
ある程度上手で試験場も一発合格出来るくらいの技術があるんなら、別にいいけどねw
下手くそだと、かえって恥ずかしいぞ???

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:44:11 ID:8TJujt1X0
>>497
慣れるまでの数日はエンストすることもあったけど、車に慣れてからはエンストしてないし、
燃費も遠出すりゃ16〜17くらいだけど…これでも乗り方悪いのか。低すぎるか。ヴィッツで17って。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:48:17 ID:tW0UQFdP0
初心者がAT買ったって別にいいじゃん。
最初にAT買ってATに慣れちゃった初心者の多くは
二度とMTに乗らないと思うぞ。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:49:59 ID:tW0UQFdP0
やべっ、間違えた。大恥だorz。

誤: 初心者がAT買ったって
正: 初心者がMT買ったって

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:09:50 ID:KSijunpmO
中古を除けば、20代の若者が買える車ってのは200万以下が限界だな。
そのなかでスポーツカーなんて新車で選ぶとスイスポやヴィッツRS、軽のコペン、Kワークスくらいか?
実家が金持ちのボンボンや人付き合いしない奴は知らんよ。
年収300〜400万の若者だったならこんなもんだ。
俺も金があれば現行のRX-8、Z、ランエボ、STI、GT-Rなんかが欲しい。
車だけが趣味の若者に出会ったことがない。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:12:59 ID:8TJujt1X0
>>501
せっかくの新車だからって洗車して磨いて大事にしてたら
「車なんかすぐ飽きて大事にしなくなるってww それに車が趣味とかいうと女にキモがられるぞw」
とか先輩に言われた。そんなの関係ねーけど。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:32:12 ID:R4isRcDX0
安いホットハッチ系って、リヤ足がリジットなんだよな、しかも全高高杉だし・・・
サイバーCR−Xみたいなの、どっかのメーカー出さないかな、5ナンバー枠でさ。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:37:36 ID:8TJujt1X0
>>503
逆にホンダはWウィッシュボーンをやたらと使いすぎだと思うんだけどな。
初代オデッセイに前後ダブルウィッシュボーンとか要らないだろ。
親父のオデッセイ(RA3)に乗ってそう思った。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:42:16 ID:nh1aXDOk0
フィットってリア車軸式か・・・
見積もり出したら210万円になったのにw
200万円越える値段で車軸式ってw
なんか全然、車って進化してないのね・・・

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:45:09 ID:R4isRcDX0
まー、ダブルウィッシュボーンまではいらねーな、ストラットで上等だわ。
そういえば、初代シビックとスーパーシビックなんか前後ストラットだぜ、
大昔の車なのに凄いわ。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:45:32 ID:yXwxUVeP0
形式より出来の方が大事だよ。
ゴルフだって4まではリヤサスが一部(R32やボーラV6)を除いてトーションビームだった。
プジョー308やアルファMITOもトーションビーム。
ホンダのH-RVなんてドディオンだったけどよかった。

形式なんかどうでもいい。出来の良し悪し、セッティングが大事。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:54:29 ID:X3kQj7Z+0
そう。
カタログの文字ばかり見ているとトヨタの安いDWBもどきに騙される。
まあトヨタを買うようなレベルの奴は廃車まで騙され続けていられるからそれはそれで幸せなんだが。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 22:39:48 ID:XmkUlt9m0
>>504
あれ、アコードの生産設備が余ったから作っただけで

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 05:43:10 ID:DPn+A5+F0
FFハッチならリヤはトレーリングアームがスペースの点では最適。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 06:15:56 ID:iGNYm1xt0
そうそうコンパクトカーは車内への張り出しも抑えなければならないから
なおさら形式よりもセッティングが重要
でもどこもほどほどに良くできてるのより、なにか特徴があるほうが
趣味性が高くファンができるのは昔から変わらない

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:56:53 ID:eEVUJc7y0
>>485
南側の路面電車と富山ライトレールは富山駅工事終了後、連結するんだよ。
これで一気に利便性は向上する。南側の路面電車も環状線化工事が始まっている。
LRTは首相が発言した国の目玉事業だから、これから益々増える。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:59:39 ID:eEVUJc7y0
>>489
LRT(次世代型路面電車)は車椅子でも介助なして乗車でき、維持コストも
比較的安い公共交通機関。
自動車最優先の道路利用のあり方を、歩行者と公共交通へと転換するきっかけ
になる画期的なもの。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:01:34 ID:eEVUJc7y0
>>488
基幹はLRT、補完はバスというような連携による割引運賃や運行ダイヤの連携などが欠かせません。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:50:27 ID:eEVUJc7y0
http://www.areev.org/07-nov/2-2-agenda-workshop-2nd-national-conf.htm
LRTに関する動向

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 13:39:59 ID:2dpUf6sl0
LRTのスレではありませんよw

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:16:30 ID:eEVUJc7y0
1時間1車線当たりの輸送人員
自動車 650人
LRT 1,800人

自動車は非効率だ。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 17:10:45 ID:DPn+A5+F0
LRTの車両数を増やして自転車も持ち込めるようにすれば、徒歩+自転車となって行動半径が飛躍的に拡がる。
これが実現すれば都市部での自動車の個人使用は大幅に減らせる。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 18:44:08 ID:2p0vhUNS0
>>518
車は他人と同乗することがない分気楽だから、そんな簡単にことが進むわけがない。



520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 19:01:29 ID:+yFft4XX0
マジで友達がアホの極みみたいな車好き。
年収も2000万近くあるけど、車4台を都内で抱えてる。

だからそんなにリッチじゃない。
BMWとベンツとインプ、ボクスターの4台。

こんなに頑張ってるのに回りは誰も賞賛してくれない。
飲み会の席で毎回車の自慢話。
部下とか後輩だけは素直に聞いてるけど、内心
「また始まったよ・・・」ってうんざりしてる。

もうそういう時代じゃないのに なんて貧乏臭いんだ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:51:21 ID:hi1g9aEG0
>>520
自分は自分、他人は他人じゃね?
仮にそいつが車を1台か2台程度に減らしたらお前さんや俺よりもいい暮らし出来るだろうしね。

俺はせいぜいゴルフGTiと10年物のゼファー(400ccの国産バイク)が精一杯だけどね。
十人十色なんだし、人様のことをとやかくいうのは貧乏臭いよ。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:17:03 ID:g9EHwtXZ0
貧乏臭いといえば、安い車にホイールキャップ、細いハイトの高いタイヤ
いかにもクルマには拘りません風のオヤジ車
昔はなんてダサいんだ貧乏臭いんだと思っていたのに、最近はなんとも思わなくなった
むしろ、輝くアルミホイール、太いタイヤ、きれいに磨き込まれたボディ
うーん
なんて貧乏臭いんだ・・・・・・


523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:26:59 ID:hFW2P9+/0
>>522
むしろ、輝く…
→それ、クルマ自体は別に貧乏臭くないからw

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:25:37 ID:2p0vhUNS0
>>523は社外品のメッキホイールのことをいいたいんでしょう。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:53:46 ID:JgbrjG2TO
酒・タバコ・ギャンブル・ゲーム・マンガ・アニメ・スポーツ一切興味なし
ローンで買った34GTRだけが趣味の21です‥

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 05:47:35 ID:r4EhFXYdO
>>517
洞爺湖サミットあたりから考え方が急速に変わったね。エコが全面に出てきた。LRTだと、エコなうえにバリアフリーで効率よく移動できる。今の時代に合っている。


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 05:52:41 ID:r4EhFXYdO
車なんか乗ってるの?
なんて時代がくるよ。環境は壊し道路は無駄に占用し事故は起こす。
これからは環境ビジネスが自動車産業を上回るし、世界が要求してくる。車は必要最低限に使うのがカッコいい時代になる。


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 06:22:49 ID:hxCRENXxO
言ってろバ〜カ

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 07:29:08 ID:TMfYl+Sq0
ガソリンが高すぎる。 
駐車場が高すぎる。
税金が高すぎる。
保険が高すぎる。

どうみても、クルマ離れ進むでしょこれは。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 07:37:39 ID:r4EhFXYdO
環境は壊す
事故は起こす
街中を衰退させる

くるまの在り方を考えるときだ。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:25:04 ID:Er1OISBeO
街中の衰退をクルマのせいにする論調があるが、

価格や品揃え、商品提案・展開の点で、
駅前や街中の店が郊外型量販店に対抗できなかったのが原因じゃん。

淘汰されるべきものが淘汰されたんだろ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:52:56 ID:r4EhFXYdO
そうではない。無秩序に郊外の開発を認めた規制緩和にある。ようやく考え方はコンパクトシティ化に変わった。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:56:51 ID:r4EhFXYdO
土地が安いというだけで極端な街の郊外化が進み、車がないと生活できない街を作ってしまった。
気付くのが遅すぎた。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:19:36 ID:BnH9xvkH0
30年前の石油ショックの時もそうだったんだが
ガソリンが急激に高騰し、一気に離れが起こった
米国ではすでにダウンタウンが過疎化し郊外型大型店の時代だったが
それらが、ばたばた倒れていくこととなった
当時日本はまだ郊外型の時代が到来していなかったせいもあり、小売りが潰れるようなことはなかったが
米国は破綻した郊外大型店がいつまでも廃虚として残り、地域経済の足を長きにわたり引っ張った
だから石油ショックからの立ち直りに日本が早く、米国が最も時間が掛かったわけだ
米国並のモータリゼーションとなったこの国の特に地方は、あの頃のアメリカみたいなことになるんだろうなあ
地方がすでにぐちゃぐちゃな上に、ぐちゃぐちゃにした張本人が倒れ
ますます悲惨な状況に陥るのはこれからだ
30年前、米国のように車にばかり頼った生活にしちゃあいけないなんて言われていたのに
歴史は繰り返し、人間はちっとも学習しない


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:28:59 ID:r4EhFXYdO
>>534
同意
郊外化推進の街づくりを誘導した国の責任は大きい。責任者出てこい。
肥大化した街は中心部も郊外も破綻寸前だ。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:00:44 ID:r4EhFXYdO
メタボリック増進、医療費増大と車はデメリットたくさん。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:25:26 ID:D4B9Gx160
盆の日曜なのにフリーターどもは朝から元気だなw
言い訳ばっかすんなよ。貧乏だから車に乗れませんって正直に言え、蛆虫どもが。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:27:56 ID:v7ddDi9bO
>>525
ナンパとか合コンはするのか、なら十分だ

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:11:42 ID:nwzllAPb0
>537
解かってないな…
言わせちゃ駄目なんだよ
黙って貢がせなきゃw

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:22:06 ID:b0lbKTE40
長距離通勤、長時間通勤が当たり前、そんな地域は車がないと生活不可能
そしてロードサイド文化が開花してしまった、こんな生活スタイルが間違いの元だったのでしょう。


541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:37:33 ID:d1Bbtmd20
>>540
いろんな意味で「バブル」だったわけですね。
早急な方針転換を望みたいところです。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:16:45 ID:Er1OISBeO
なんだかんだ言っても、
安い土地の中古物件かって、
週末にスーパーの安売りに車で乗りつけて買い溜めして、
大型家電は郊外型量販店を数件回って比較検討して購入し、
最寄駅のほとんどタダみたいな駐車場に乗りつけてパークアンドライドして、
みたいな生活が安上がりな件


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:25:35 ID:Rfp5zzC90
車買うって言っても日本の場合は税金が酷いからな。
それが車が売れない一番の原因だと思うが俺が察するに
こんなとこだな。

○税金が高い。
○若い人の就職口は都会で車を持つ必要が無い。
○若い人が趣味に車を持つ環境が不利※

※若い人が買える様なコンパクトカーは改造部品も少なく、趣味として成り立たない。

俺は今年27歳で決して若くないけど、
今はチェイサー2500CC乗ってるけど、
次は1500ccのコンパクトカーかハイブリット車でいいと思ってる。
趣味を車にしようとしたが、維持費が高くてつらい・・・
車自体を趣味に持つことはいいことだと思うけどね。

544 :働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY :2008/08/18(月) 00:06:41 ID:S+oypAMa0
最近、コンビニからバカ車系のクルマ雑誌減ったよな・・・
なにがバカとは言いづらいけれど。
自主規制で店頭から撤去したのならアレだけど、
部数売れてなくて店頭から無くなったならそういうのも要因なのかも。
デイトナとか、チャンプロードとか、カミオンとか。
つぶれた車の写真読者投稿写真載ってる雑誌もあったよな。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 06:56:05 ID:wH0YsnU9O
>>542
若いうちはいいけれど高齢化したらそんな生活はできないよ。超高齢社会なのに政府は間違った都市計画をしてきたんだ。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:13:10 ID:vMI2LY5B0
>>541
方向変換どころか、昔でも考えられないような不便な駅遠地域に
激安車庫二台のパワビル物件が増殖しているのが現実だわ。
一部のブランド郊外を除くと、郊外は低所得者が集まる掃き溜めになるよ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:01:40 ID:REzWTdeF0

> >>22
> 相当のオジサン感覚ですネ。
> クーペやオープンを今の若い男女は「カッコイイ」と感じない。
> むしろダサイと思ってる。
> だから売れてない。
> 金があったらロングバンやハマーとか乗るのが今の子達。
> 「クーペやオープン」に乗ってるのはオジサンだけでしょ?

俺も20代だがクーペやオープンはダサいと思う。もらってもいらない
オープン乗れとかどんな罰ゲームだよって思うな〜。
最近多いんじゃない?俺みたいなの。セダンだとロールスロイスEWBは好きだけど。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:03:13 ID:REzWTdeF0
>>29
> 俺はミニバンがどう進化しようが鳥肌立つ位ダサイと思うし
> 今の軽なんか自己破産しても乗りたいとは思わん。
ここの2つ↑だけ死ぬほど同意するわ。


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:11:03 ID:REzWTdeF0
>>41
お前相当頭良いだろ?俺と同じ匂いがするわ。
東京都内の場合以下が嫌だな

タクシーでよくね?
車多すぎ
人多すぎ
道が狭い
止めるところが無い
事故を起こすリスク
燃料代の高騰
保険・整備費用・メンテナンス費用に年間もの凄い額が掛かる
都心の驚異的な駐車場の高さ
東京都内の交通網の充実ぶりから車は一切いらないと気がつく・・・などなど

デメリットは計り知れない。

むしろ東京都内で必要なのは最高級の自転車だよ。

どうよ?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:15:10 ID:REzWTdeF0
>>63
> 63 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage]: 2008/07/24(木) 13:15:11 ID:wHM652kw0 (2)
> 某埼玉県立高校はクラスの半数が経済的理由で退学・・・・
> 車どころではない、そういう下層階級が増えるばかりということです。
>
すごいな。本当かよ。信じられないね
俺の場合は下層階級が無理して中学で経済的な理由で止めた奴がいただけであとは
単位不足とか馬鹿なだけで止めたりしてたな〜。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:16:58 ID:VaPRbB0I0
っていうか高校で単位不足とか経済的理由とか信じられないな。
えったかチョンコの学校なのかな?

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:24:54 ID:REzWTdeF0
>>93
> しかも一般の刑務所に送られることも最近は多いから、厳しいよ
ほ〜見えざるリスクだね。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:03:21 ID:REzWTdeF0
>>111
> 111 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage]: 2008/07/24(木) 23:41:36 ID:AIvPZJ3k0
> >72
> >親は「見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる」なんて教えてたな。
> 素晴らしい親御さんだ!
嘘も100回言えば本当になる。と同じ匂いがする。
そいつ貧乏か詐欺師だろ?

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:59:35 ID:YUmMdgWq0
ここで話題のLRTって何かな。名前がかっこいい。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:30:19 ID:opGQCIfK0
単なる都電の親戚です。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:34:56 ID:wH0YsnU9O
都電の未来型です。街中を機敏に走りバリアフリーや環境にも配慮した車両を使用します。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:58:07 ID:NICP7CHQ0
むかしのちんこ電車のこと?


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 06:54:57 ID:Vcet4eAtO
LRTで検索をかけるとカッコいい市電が出てきた。あれならばお洒落でカッコいい。街の顔になりそうだ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:52:42 ID:9xjnj39E0
バリアフリーや環境にも配慮したバスはあります
こちらだと建設費ゼロ、その分で路線拡充に台数増とした方が賢いですよ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 18:28:44 ID:sbGQwiiK0
>>482
自転車通勤か。
一昔前の北京ですね。分かります。

要するに、金がないやつが増えた。言い訳は聞き飽きた。
車に金を使わないからって、他に金を使っているわけではない。
いつまでたっても結婚もしないしな。生きてて何が楽しいのだか。
まともな人間は、好きに金を使っても金はたまっていく。
はやく成長しろよ、お荷物どもがw

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:11:30 ID:CBoCGyYA0
金を使うと、どんな奴等が潤うのかが見えてしまってるからな。
奴等に貢ぎたい御人好しだけが無駄に金を使えば良いんだよ。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:35:02 ID:Vcet4eAtO
バスでは大量輸送はできません。バスレーンはマナーが悪くてダメです。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 07:33:03 ID:U/Sd70JDO
トヨタが販売価格値上げだって。LRTやバスを賢く利用しましょ。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:40:36 ID:zAXlmGVi0
バスとか電車とか俺は嫌だね。
なんで同じ金払って「座れる」時と「立って」なきゃいかんときがあるんだよ。
必要ない駅に停まりやがるし、金払ってる俺がダイヤに合わせて早起きしたり小走りしなきゃいかんとかアホらしい。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:52:39 ID:EXsrZa1nP
そりゃそういう乗りものはコストがかからない代償として不便なんだから仕方ない
車よか安く使えるのに便利だったら誰も車乗らんがな

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:20:12 ID:ZSc1PV+w0
>>562
それは違いますよ、恐らく都内の状況を考えているのでしょうが
出張で地方に行く機会が多いけど、特に地方の県庁所在地中心部の駐禁の
取り締まりは非常に厳しく駐禁は皆無ですので
左車線をバスレーンにしていなくともスイスイ流れております。
仙台も新潟もこんな状況だよ。


567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:25:00 ID:ozPYwCtuO
今30歳でグランスポーツっていうラグジュアリークーペに乗ってるけど
どこ行っても老若男女、車への興味や知識の有無問わず
尊敬、妬み、疑念他様々な感情の入り混じった注目を受けない日はないよ

周囲の接し方や人種も変わり、同時に自分も立ち振る舞いから
何から自然と変わった。ウソみたいな話、車からできた人脈もある

クーペ、オープンがカッコ悪くてステータスにもならないならこうはいかないし
一概に無意味とは言えないんじゃないか?

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:25:03 ID:U/Sd70JDO
車だけのつながりともいえる。買い替えたらすぐに離れていきそう。
バスは縦揺れが激しく人もあまり乗れないから嫌い。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:53:56 ID:B5VfDtjD0
>>567
クーペに乗ってるヤツが憧れの対象となるような世の中でなければいけない。
キモオタのようなファッションを改め立ち振る舞いにも気をつけてくれ。
車と中の人の落差があると残念な気分になるからな。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:29:58 ID:YqkOb+dP0
>>567
今30歳でパンを食ってるけど
どこ行っても老若男女、パンへの興味や知識の有無問わず
尊敬、妬み、疑念他様々な感情の入り混じった注目を受けない日はないよ
周囲の接し方や人種も変わり、同時に自分も立ち振る舞いから
何から自然と変わった。ウソみたいな話、パンからできた人脈もある
パンが不味くてステータスにもならないならこうはいかないし
一概に無意味とは言えないんじゃないか?

今の若者の大半はパンを買えない位低所得

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない

こうですか、わかりません!

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:29:42 ID:w7sOp1EI0
LRTはどこにあるの?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:53:21 ID:FUG8EwXR0
若者の車離れは車が白物家電になっただけでしょう。
低所得者がふえたのが原因と言う意見も多数ありますが、
車を所有したり車のある生活が夢やステイタスなら、それが原動力に変わりますからね。原因は車の 「白物家電化」だと思います。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:13:11 ID:T9fh97po0
テレビでは「環境問題」、あと「ガソリンの高騰」が車離れの最大の原因
のように言っていた。確かにそれもあるけど、最大の理由は「車を買える
ような収入がない」「その日の暮らしで精一杯」というワーキング・プア
が、特に若者を中心に増えているからじゃないのか?
 「働いてはいるけど収入が少なすぎて、つきあってる人はいるけど結婚
できない」…こうなれば、ファミリーカーも売れないだろう。 
 そして、それを率先して進めているのが、トヨタを含めた大企業に他な
らない。

 ホントに若者の車離れを阻止しようと思えば、トヨタの工場で働いてい
る若い労働者のうち、派遣とか業務請負で働かされている労働者を正社員
にしてはどうだろうか。もっといえば、経済界の中で「非正規雇用を減ら
して、正社員を増やし、経済を活性化させよう!」という発言をしてはど
うだろうか。


574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:14:49 ID:CMiBJKkjO
金は酒、服、女、友達付き合いにつかう。若いヤツが車買わないのは他に使いたいものがある。
車は欲しければ親が援助してくれるヤツが多いと思う。
でも、乗りたい車ないからそれでも買わない。

575 :アジ☆トラ(本物):2008/08/20(水) 22:19:38 ID:wvnmHRpR0
truckin'界は若い奴ら元気いいですよ。

22〜3の子達が集って楽しくワイワイやってるし、カワイイ女の子連れてる子も多い。

もう、クーペやオープンは若者ウケしないんじゃないかな?

ミニバンも広いだけで、スタイルが好きで買う子も少ない。

その点、トラックは人は乗れても4人(むちゃくちゃ狭い…)

だいたいは2人乗り。

無駄に広い荷台。

しかし、この荷台=ベッドが若者の心を掴むのだと思います。

メーカーさん、もう1度ピックアップトラックを国内販売してください。

2000cc以下でいいので。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:37:59 ID:4y+26UFpO
新卒だが急に車欲しくなって買ってしまったよ。生活は苦しいけど楽しみが増えて気分的にも充実してる。
ただ「何でソレを買った…?」って言われるのがアレだが

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:03:12 ID:4tN8fwI+O
ワーキングプアなんて、マスコミが作り上げたでっちあげ。
なぜなら、移民の工員の方が、良い車や良い家に住んでるんだよw
おまいら真面目にやれ。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:32:30 ID:kpZQrOgr0
>>567
最近、デカイ車を見て思うのは
ガソリン代が大変だなあと同時に無駄にでかいの転がしてるなあという感情かな
正直やっかみなんかじゃなく、同情と軽蔑の感情だと思う
プリウスやツインあたりを見ると正直、ちぇッいいの乗ってやがると思うもの


579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:37:31 ID:zAXlmGVi0
それはお前が言い訳してるだけ。
収入が低い奴、学歴が低い奴、金遣いのショボい奴、全部努力せずに言い訳してるだけだ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 06:49:30 ID:L6D2wNLDO
車を持っていると恥ずかしい時代がくる。環境は破壊するは事故は起こすは・・。
バスやLRTなど公共交通の便利な地域に住めばよいのだ。まさにコンパクトシティだよ。


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 07:28:40 ID:L6D2wNLDO
そもそもクルマは空間利用や資源利用など、あらゆる面で効率の悪い乗り物。公共交通にシフトするのは必然なこと。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 08:59:56 ID:Ih1bH0xA0
  石油乗用車はもう若者は買わないね
手ごろな価格の電気自動車ならまた売れるかも

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:17:07 ID:8vTtSkB6O
車って夢があるじゃないのかな?
知らない土地にいったり、彼女とデートしたり、
車があれば行動範囲が広がる、電車は夜中は走ってないしね!

やっぱり車に興味なし、
余計な物に金を使わないのか!
スポーツ系が売れないのは車に興味がない訳だな!



584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:40:34 ID:VYWl9YaH0
車で一番コストパフォーマンスが高いのは商用軽1BOXだと思ってる
もうこれぐらいしか売れないんでないの??

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:54:01 ID:JnOUa/7+0
軽トラ&箱バンはローギヤードすぎる
高速も使うならMTの2BOXバンがいい
ミラDのような5ナンバー仕様なら更に良い

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:33:45 ID:Ecait75W0
今の25,6の連中は暗い日本をずっと見ながら育ってきてるからな
団塊バブルじじいどもとは真逆の日本を見てきた
生まれてからずっと景気悪い景気悪いと聞かされ延々と右肩下がり
加えて就職氷河期登校拒否ひきこもりニートフリーター派遣問題w
車なんか買ってらんねーだろw

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:54:04 ID:N6fZMcS1O
>>578
その場合の同情なんてのは高所得の奴が低所得で無理を
している奴に対してしか成立しないぞ?プリウスを羨む時点で
程度が知れる。負け惜しみにしか見えない

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:02:29 ID:3c6D+M9z0
>金は酒、服、女、友達付き合いにつかう。若いヤツが車買わないのは他に使いたいものがある。

それチガウチガウ、若者の酒にセックス離れも進行中だし、
ファッションも極一部を除けば金かけるのは馬鹿らしいというのが主流よ。



589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:12:58 ID:VxPK0H/C0
俺は現在31歳(いわゆる氷河期世代)だが、
同級生に「派遣」や「フリーター」やってる奴もいるし、
事業起こしてたり医者やってたり大手商社に勤めてる奴もいる。
派遣のAくんはワンルームマンション暮らしで年金も払ってないらしい。当然車も乗ってない。
対して、この間の盆休みに同窓会(ゴルフ)コンペやったんだが、
きちんとした職業に就いてる人間は結婚したり家買ったりしてたよ。
これまた“当然”と言うべきか、“いい車”に乗ってたな。
もっとも後者にも一人変わり者が居てね、年齢=彼女居ない暦の新興宗教に入った奴は車乗ってなかったね。
いい会社勤めてるのに。ラウンド中も話題に入ってこずにブツクサブツクサ農薬がどうのこうの言ってたわw


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:20:36 ID:L6D2wNLDO
LRTで高齢者も低所得者も移動できる環境を整えることは大切。


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:33:01 ID:VxPK0H/C0
コピペfrom ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51199550.html

330 雅瑪哈(東京都)2008/08/15(金) 20:21:06.24 ID:RGjNnYKF0

どこに住んでいようが結局クルマ持てない原因は貧乏
それ以上も以下も無い


333 毎日新聞(高知県)2008/08/15(金) 21:10:46.44 ID:Y5iEVL/e0

>>330
そうそう
貧乏人が屁理屈こねて正当化してるだけ


343 康泰克斯(長屋)2008/08/15(金) 21:45:55.02 ID:pzG1PLl20

>>330
このスレの存在意義を無くす程、破壊力のある一言だ


必要ないから持ってないだけって意見は
結婚したくてもできない奴が「今は結婚する気はない」って言ってるのと同じレベル

-------------------ここまで転載-------------------

ま、そういうことだわな。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:26:14 ID:wkNLaiJQ0
気持ち良いくらいな思考停止w
皆が貧乏になったら全てを諦めるのか…

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:43:20 ID:rRp+NCg10
俺が友達と飲み屋で車の話をしている時の隣の若いカップルの会話。

男「車と家とどちらが欲しい?」

女「家。車買うより海外旅行に行ったほうがいいじゃな〜い」

その時、車にステータスを求めるのは金のある親父だけだと思った。


594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:52:11 ID:q/MlLnpV0
車離れとか別にないよ
中高年の妄想

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 21:09:27 ID:r+TgNgkHP
金の使い道が多様化しただけだよなぁ
老人にはわからんのだろうけど

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 21:09:57 ID:tWaaRFLR0
俺も中古60万の車にかれこれ3年乗ってるよ。不満も多いけど、買い換えるつもりはない。
確かに貴方達の世代より稼ぎも減ってるんだろうけど、
稼ぎの問題より、財布の紐がきついだけじゃないの?
どんな層でも、貯蓄額そのものは上がってるはずだよ。
リストラになって首釣ったり借金地獄に陥ったり・・・
そんな上の世代を嫌というほど見てるからね。
賢い奴はリスク分散してどうとでもなるように
自分自身にも含めて投資しておくんだろうけど、
賢くない俺は現金しか信用してないからね。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 21:23:17 ID:q/MlLnpV0
>>596
>賢くない俺は現金しか信用してないからね。

つジンバブエ

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 21:43:45 ID:JnOUa/7+0
>>589
> 同級生に「派遣」や「フリーター」やってる奴もいるし、

こういうリアル31歳がまず使わない書き方から60代が臭って来るんだよな

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 21:54:18 ID:VxPK0H/C0
>>595
多様化した、つっても金さえありゃ関係ないだろ?
要は、「金がない」ってことなんだよ。
金がない理由をあれこれ言い訳したり責任転嫁したりしてる若い奴が多いんだよ。
努力してる奴は金持っとるよ。努力が足りんかったりベクトルが斜めってたりしたら知らん。

>>598
まぁ俺は商売相手やゴルフ仲間が年上が多いから、ジジ臭いのは認めるよw
けど、一方で凛として時雨やTorNのライブもいっちゃうぜ?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 21:59:38 ID:VxPK0H/C0
スレタイが「若者の車離れ」だが、
正確には車のガワが若者から離れてるんだよ。
アホで貧乏で計算の立たないド低脳共など、もはや相手にしてないんだよ。
高速道路の追い越し車線は昔から変わらずにドイツ御三家がぶっ飛ばしてるし、
ゴルフ場は500万以上のセダンの見本市だ。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:06:00 ID:9TAoL8/KO
まあ HONDAが他社のデザインをパクりだした時点でアウトだよ。

危機だな

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:22:06 ID:tWaaRFLR0
500万600万のGTRが飛ぶように売れた。
300万の新型ランエボが納車待ち3ヶ月で完売御礼。
これらが皆、高速右車線の煽り専用だったか?
違うだろ。金がありあまるから車に投資したんじゃなくて
多くの車バカどもはこれら高性能車を「借金してでも」手に入れてたんだよ。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:24:32 ID:4z/qKIxj0
  若者向けのこれからの車、エンジンが超小型でエンジンでは低速のモーターではそこそこ走るプラグインハイブリッド、は石油の代わりの乗用車の金メダルになるみたいだな
バッテリ切れで止まらないプラグインハイブリッドの卓越性は揺るがないが、大きくて重くては意味がない
バッテリー材料が無限にあるわけでないから60kmはしればいいプラグインでもさらに小さく軽くてバッテリーも小さめでなければ多数の乗要車を作れない
小型で軽めならバッテリも中容量で墨.石油自動車の替わりの切り札になるよ
技術の見せ所だ.開発の余地が大きい、かなり価格も抑えられる、自動エンジン切り替えは実はいらない、手動切り替えでいい、あたらしいコンセプトでアメリカでも大普及するぜ
世界の温暖化を救う金メダルになる、消費者もやがてわかる

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:32:06 ID:rRp+NCg10
大学1年生の時、カブ90で北海道一周した。
社会人になって初めて買った車ジムニーで九州一周した。
今年はロードバイク自転車で熊野古道を走った。
でも久し振りにバイクに乗りたいな。トップガンの映画に出ていたニンジャを探している。
車もジムニーとか買えば楽しいよ。オフロード性能はランクルより勝るよ。



605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:45:52 ID:nn0weIHgO
俺は今30歳でメルセデスだが20歳の学生時代は親にスカイラインタイプM買ってもらって通学やレジャーで使ってたな
若い奴らはは普通は親に買ってもらって乗るものじゃね?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:04:53 ID:ch6bagYT0
俺も学生の時は親がかりだったっけ
実は俺は車なんか要らないと言って大学に入っても2年まで免許も取っていなかったんだが
無理やり免許取らされて、車まであてがわれた
車自体はそれ以来、ずっと手元にあったりするわけだが
今でも車がないならないなりの生活を送るから、免許は要らなかったんじゃないかと思わないでもない
俺の子どもには、そんなことさせたくないと思っている
時代が違うだろうし、車にあんまり興味ないようだしね


607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:09:49 ID:VxPK0H/C0
>>605
そうそう、それなりの家柄、世帯収入以上なら普通親が買う。
俺はホンダのアスコットだったな。
ほんとはFTOが欲しかったんだけど、
クーペじゃオカンの買い物に付き合えんだろう、というオヤジの一言でセダンになっちまった。

ま、今じゃすっかりセダン原理主義者(ゴルファーなんでトランクのでかいパサートに乗ってる)だがなw

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:48:14 ID:5eXPv6PW0
俺が学生の時はオヤジのローレルを貸してもらってたな。
エアロ、車高調、マフラー、引っ張りタイヤで今考えるとDQNカーだったわw
オヤジ、あんな車で会社行かせてスマンかったwww

609 :働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY :2008/08/21(木) 23:59:45 ID:Yp2hQp8z0
>>606
北海道はクルマ生活は必須なので、高校3年になると一斉に免許取得する。
当然、親ががりなんだけど。
でも、赤字ローカル線のJR単線で1時間に1本列車が来ない地域(バスは1時間に1本)
にはクルマは必須。
自分は卒業して神奈川に就職が内定していたので免許は学生の時に取らなかったが、
Uターンして就職する際に、会社から「免許も無いような奴は使えない」の一言で
運転免許を取る決心をしたのが20歳の時。
ま、無職だったし親ローンだったんだけど、無理して取らせてくれたよな。
毎年、お盆に墓参りに連れて行くので少しはお返し出来たと思うんだけど。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 01:05:57 ID:BjiHSmsC0
いくら車離れといってもほんとの地方では車がいる
つまりこれからは税制優遇で田舎はピックアップトラックばかりという
それなんてアメリカ化?が日本でも流行…

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 06:18:20 ID:840nA7EOO
若者って外車とかも興味ないの?

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 06:52:35 ID:gJ5xntRrO
公共交通を潰した国もバカ。公共交通の必要性は冷静になればわかるだろうに。
交通のレベルは発展途上国並にレベルが低い。
LRTやバスの活用について海外視察で役人は何を見ているのか。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 07:28:29 ID:gJ5xntRrO
地方の中心市街地を壊滅させ郊外のショッピングセンターばかり繁盛させる車社会。こうして地方都市は街の顔をなくし、人が集まらなくなる。
さらに道路ばかり造るという悪循環。


614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 07:56:29 ID:xkxc7+v7O
おまけに補修が必要な道路は放置したままだしねぇ

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 08:12:15 ID:a2qpyjb1O
>>610

日本なら、ピックアップより軽トラだな。
てか、もう起こってるかw

>>611

興味ない奴は無いだろうね。
まぁ、それは若者に限った話じゃないけど。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:22:18 ID:gYRxgX040
地方は車が必須ってよく言うけど、
それって本当なのかね?
ほんの2,30年前は車がない生活の方が当たり前だったわけで、
その時代はどうやって生活してたのか非常に疑問なんだが

必須ってのは、無いと死んでしまうレベルで必要な場合の話で、
実は単に「あれば便利」ってのを必須だと言ってるだけの気がする
要するに贅沢に慣れ切っちゃって、その基準で物を言ってるだけでしょ?

あれば便利程度の物であれば、昔みたいな憧れ戦略が通用しなければ、
取れる所から取れるだけ取る日本の税制システムなら、
買わない、手放す人が増えるのは当たり前だと思うが


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:34:48 ID:FgTKizZF0
>>616
本当だよ
地方でも都市部以外は車がないと夕飯の買い物をするのも面倒


>ほんの2,30年前は車がない生活の方が当たり前だったわけで、
>その時代はどうやって生活してたのか非常に疑問なんだが

ゆとりかお前は
個人商店と大型チェーン店をからめてここ30年の生活習慣についてレポート書いてろ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:35:33 ID:FgTKizZF0
車の有無は洗濯機が2層式か全自動かぐらいの差があるのは間違いない

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:37:12 ID:v3xg2TfT0
>>617
バブル期より駅遠地域の住宅建設多くなってるよね。
数だけでなくより奥地へ奥地へとね。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:41:33 ID:dD95ywEl0
田舎でも昔はそれぞれの街に個人商店があってそこで買い物してたんだよね。

それが今じゃ郊外にイオンやらジャスコやらが乱立しまくって、街の商店が絶滅。
規制緩和のやり方を国は誤ったな・・・もっとも、緩和無しなら無しで街の商店も胡座かいたままだった訳だが。

何でこうも極端な事になったんだ・・・?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 16:00:00 ID:gYRxgX040
>>617
>地方でも都市部以外は車がないと夕飯の買い物をするのも面倒
                                     ^^^^^^^^
面倒なだけで、不可能じゃないって事でしょ
あなたも無意識に車が無いとしても生活できるって思ってる現れじゃないの

>>620が言ってるような事が起こったなんてのは百も承知だけど、
所詮それも国民がその流れになーんにも考えずに乗っちゃったのが原因でしょ
10円安い卵を買うために、それ以上の燃料費、移動費をかけてスーパーをはしごするような
アホな消費行動をしてきた結果が今ってだけの話


622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 16:18:43 ID:FgTKizZF0
>>621
じゃあお前ひとり自給自足で電気ガス水道を使わず生活してろ

最寄りのスーパーまで徒歩30分とかやってられっかよ

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 16:45:40 ID:BjiHSmsC0
わたしの地元の長野県では面倒どころではなく不可能です
町まで歩くと一時間以上の集落はざらにあります
昔は村落ごとに食料は自給自足できたし交通手段は森林鉄道に乗せてもらったって
リアルでばあちゃんが言ってた

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:42:18 ID:wjI6ocO10
っていうかお前ら毎日毎日、同じスーパーで買った食材、
同じショッピングセンターで休日の買い物、
一番近い美容院・理髪店、自転車でいける病院、
チェーンの居酒屋、ファミレスで食事・・・
そんな生活我慢できるの? 俺は出来ない。絶対無理だ。
隣の隣の市にある評判のいいケーキ屋、
ちょっと離れてるけどすっごい丁寧な、勘違いしてない美容院、
場所悪いけど良心的で腕のいい歯医者、
月イチは行きたい隣の県の味の濃ゆーい洋食屋・・・
とか行かないの? 量産型ザクみたいな生活やだね。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:13:49 ID:gYRxgX040
>>622
>じゃあお前ひとり自給自足で電気ガス水道を使わず生活してろ
そういうライフラインと、自家用車の所有がどう関係してんの?
全く反論になってないじゃない

>最寄りのスーパーまで徒歩30分とかやってられっかよ
これだって、1家に1台とか、近所でカーシェアリングとかで解決出来る問題

1人1台なんてのを目指して販売台数増やして経済成長とかって発想が
元々間違ってただけの事

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:24:34 ID:wjI6ocO10
販売台数とか経済なんかどうでもいい。
近所でカーシェアとかそういう発想自体が気色悪い。共産主義者かお前は。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:45:59 ID:ENund5cYP
こういう脳内だけが世界の奴に何言っても無駄

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:57:11 ID:B9LL2w7W0
>>625
面倒なだけで、不可能じゃないって事でしょ

>1家に1台とか、近所でカーシェアリングとかで解決出来る問題
馬鹿か
通勤に車使うだろ
それに人口密度考えろド低脳

>1人1台なんてのを目指して販売台数増やして経済成長とかって発想が元々間違ってただけの事
自動車と言うのはもともとパーソナルな乗り物だから一人一台、複数台というのは所有の仕方としては理想的
間違ってたんじゃなくて人口が集中している都市部では所有する必要性が薄れただけ
維持の負担が都市部と比較して軽く、また所有するメリットも大きい郊外では一人一台は普通のこと


>>626
そうだったなw

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 19:52:59 ID:gJ5xntRrO
大手自動車メーカーが公共交通を破綻に追い込み、地域社会を崩壊させた。
この罪は重い。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:26:19 ID:lZzqWi+o0
>>629
>地域社会を崩壊させた

地域社会を発展させたの間違いじゃないか?
大気汚染や交通事故の問題は技術の進歩で減らすことが出来る。
荷物が積めて24時間移動出来て時間に縛られない車はやっぱり便利。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:27:12 ID:/kqM1omf0
>>623
わたくしその長野県在住ですけど、アパートの隣の住人は4輪2輪非所持で
かつ一人暮らしの年齢不詳の男性ですわよ。まだ死んではないみたい。
しかし、本当にどうやって生活してんだろうな…最寄のスーパーまで5kmはあるぜ。


632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:32:37 ID:Y1jM4UGd0
車が無くても生活できるなら、車離れもいいんじゃない
若者が保険入らないと、保険料どんどん高くなるだろうけど、
自動車メーカーは海外を向いてるから、ワリを食うのは日本の車所有者だけだな

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:46:48 ID:ehZtOGiH0
24男だがあまり車を運転したくない。
バイクと比較すると交差点を曲がるときとか明らかにバイクに比べ集中力が欠如しているのが自分でよく感じるから怖い。


634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:53:56 ID:v1lR2i620
>>632
若者の保険料が高いのは若者が事故を起こしやすく
保険金の支払額か多いからだろう?
若者が車乗らなければ保険料は下がる

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:22:47 ID:ufESDXPfO
>>630
ストロー効果というのを、調べてみると良い。
衰退した地方の街がたくさんできてしまったから、
このような呼び名が出てきたわけだが。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:23:36 ID:VV6LcHsIO
>>633
俺も24男だがそれはバイクも一緒じゃないか?

あぶねえビクスクとか原チャには「危険予測」というのを分かってない奴が多すぎる。
車もバイクも結局乗り手によるんだよな、公道なんて893もガキもリーマンもおばちゃんもおじいちゃんもTDNもみんな運転してるんだぜ?
俺なんか運転の仕事してるけどサンドラだからどうこうとかおばちゃんだからどうとか言い訳しないでプロなら合わせなきゃいけないなと思う。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:26:16 ID:ufESDXPfO
>>634
若者の人口は減っているし、事故件数は10年前と比べると減ってるはずなのに、なぜか保険料だけが上がってる。
いや、原因は外資の保険が安すぎで、他の日本企業も真似して若者の保険料を吊り上げたのが原因なんだけどね。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:41:11 ID:FXe0RQaV0
>>634
この間どっかの保険会社が若者の契約が車離れ
によって減ってきてるから保険料値上げしますって
発表してたぞ。
意味わかんないけど。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:44:55 ID:Y1jM4UGd0
>634
保険の加入者全体の数が減れば、個々人にかかる保険料は高くなるんじゃないの?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:51:19 ID:fOQytSu80
>>639
支出≧収入な若者だけが減ったら下がらないとおかしいんじゃ?

まあその前提自体がうそっぱちだったんだろうけどね

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:22:02 ID:lZzqWi+o0
>>635
>ストロー効果というのを、調べてみると良い。

アメリカの富裕層はダウンタウンに住まずに郊外の海の近くや山の上の大邸宅に住む。
カリフォルニアなんかは平均40kmのハイウェイを使った自動車通勤。
日本の田舎の交通事情なんか世界的に恵まれている。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:01:24 ID:vH2BQFDi0
24歳だけど都内から車通勤中
保険月2万、駐車場1万5千円、ガソリン2万弱、ローン3万
手取り21万で実家だからいいが一人暮らしでは無理だなw

643 :働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY :2008/08/22(金) 23:06:53 ID:M4qHfjNl0
>>621
面倒だよ?
町の商店なんて、野菜と肉、魚しか売ってなくて、惣菜なんか皆無。
冷凍食品ぐらいうならまぁ・・・。
あと閉店時間が夜7時半ぐらいで仕事の終わりの時間には閉店してる。
都市部で生活してるヒトには、仕事帰り道の商店街が真っ暗なんてそうぞうできないんだろうね。
だから20分かけて隣町のマックスバリュとか、コンビニに行く。

コンビニだって高校卒業してから初めて隣町にできたしw
ソコに無意味に夜にクルマで20分買い物に行ってたりした。
今は町にセイコーマートが出来たので自転車で5分ぐらい。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:09:25 ID:x5KZkSM80
テレ東キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:46:33 ID:VutgI4im0
>>591
まぁ図星だな。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:15:42 ID:lAMamlokO
車離れって都会の話だろ。
田舎在住だが殆ど一人一台車持っていて
車に離れしているとは、言いがたいな
たいして給料高くないのに外車や高級車買うだらぶちもいる。


647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 03:11:41 ID:tVhABxcBO
車は極端なドーナツ化現象の元であり地域社会を崩壊させたうえ、無駄に資源を消費している。


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 04:46:10 ID:b++cdwXu0
車社会の象徴である石油産業の中心地であるアメリカのヒューストン
でもLRTが2004年に開業。2025年までの利用者数到達目標をわずか
2年で達成している。
海外の動向にも目を向けるべきである。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 04:49:44 ID:b++cdwXu0
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/L9/190419.htm
この報告には唖然

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 07:08:03 ID:rX4ICEfy0
要は自家用車を製造するよりジャスコを建てろという事だ

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:04:16 ID:tVhABxcBO
>>649
おい、こんなことがまかり通っていたのかよ。何と馬鹿げたことだ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:16:47 ID:DX9AxSyOO
多数乗りの車と
貨物にKワンボックス、
1人乗り燃費対策にKエッセ、ミラ、
雨対策にジムニー、パヂェロミニ、
オープンにビート、カプチーノ、コペン、
など用途車のKを追加購入する人も増えている
コンパクト1台だと不便

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:34:01 ID:tVhABxcBO
レミオロメンのロメンは路面電車の路面からきている。エコは路面電車ファンらしい。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:57:23 ID:nzUXNtJLO
コンバクトシティとか言うけどさ、
みんなが都会に住むのは無理じゃね?
例えば、現状でも首都圏と京阪神の交通網のキャパはいっぱいいっぱいなわけじゃん。
田舎の人間が殺到したら、
都市が機能しなくなるような気がするんだが・・・・

ようはドーナツでもコンパクトでもなくて、
都心から郊外にかけて、連続的に人が住んでる街づくりが大事なんだと思うぞ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 09:03:27 ID:5YASZ5U50
シャコタンブギの世界はもう来ないのだよ

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 09:10:46 ID:dL13nYtg0
地方は、この先労働がどんどん減り、税収が減り、街の財政難から公共交通が削減され
そのくせ個人は所得が減るのに
世界的資源高から食料が上がり、車が上がり、燃料費が高騰し、多くの住民の生活維持が困難になる
これらの事から、遠方からの買い物客前提の郊外型大型SCはどんどん閉鎖され
それゆえ都会への流出速度はさらに高まり、さらに地方の労働人口は加速度的に減る事になる
車社会が車社会をつぶす素晴らしい悪循環
地方崩壊はこれからが本番


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:30:59 ID:NpYTSTqJ0
バカのバカたる所以は短期的な傾向を長期変動に当てはめて
トンでも理論を展開することなんだよね。まあ、責めはしないよ。
TVのコメンテーターだって同じレベルだから。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:10:23 ID:SqzVCh7H0
長期的視野(笑)

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:15:42 ID:WUlhOHBh0
>>629がいい事言った。
地方じゃクルマなしじゃ生活できない、という意見で止まる
人は、誰がそう追い込んだか考えてみるといい。
どっぷり浸かって抜け出せないかもしれんがね。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:44:05 ID:Tbd1Y5WC0
イオンを筆頭に巨大戦艦店がドカンと開店
そのあおりで地域の中小規模スーパーは沈没、イオンだけが生き残り
より車で走る距離が長くなってしまった、これが田舎の現状だよ。

でも、念願のシネコンやCD店やスタバに行けるようになったし
リーバイスのジーンズすら買うのに苦労したことを考えると
今は格段の違いです。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:33:36 ID:5568SRGI0
>>660

イオンすら負けてる地域もあるのが恐ろしい。
早めに進出しちゃって競合店が更にでかく出店した地域だけど。

ジャスコが潰れて潰したマイカルが潰れてイオンができた地域より。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:12:07 ID:LMcFinnl0
>>659
自動車メーカーじゃなくて都市部への集中制作をとった政府だろ

と突っ込んでみる


>>654
俺は東京は結構評価してる
NYCみたいにマンハッタンに本当に一極集中するのもいいけど、東京みたいに山手線に分散させるのもアリだと思う

>コンバクトシティとか言うけどさ、みんなが都会に住むのは無理じゃね?
(  Д ) ゚ ゚
君はもうちょっと中学校で勉強した方がいい


>>649
常識



663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:16:12 ID:jRvFzIRqO
まあ貧乏人は自分のことで精一杯だから
収入ある人間が自動車産業含め、ありとあらゆる場所で金を落とせば良いだけの話。
義務みたいなもんだからな。


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