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NA vs ターボ14

1 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/14(月) 16:21:40 ID:F/93bqJ90
新スレはここ

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:25:51 ID:DaRF2+rsO
もうこのネタ終了でよくね?
意味ないし…

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 18:09:54 ID:YsDpd7Q8O
>>1
だからお前頭腐ってんだろ?
前々スレじゃ会話も出来ない程と言った。
それのどこが2000回転に当たるんだ?
ホンダのエンジンは悪くないけどお前みたいな自分が書いた事、数週間で忘れ
真逆の事言うような奴がユーザーにいると
アホンダとか訳のわからん事言うアンチを生む原因になるし
営業の書き込みかと疑われるぞ

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 18:40:16 ID:DER0OKn5O
始まったw

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:43:20 ID:JdCCiJSb0
>>3
エンジンが煩いとか、車が外に発する音が煩いわけじゃないよな・・・

遮音材ってしってるか?アンダーコートって知ってるか?不織布って知ってるか?
DC2Rはエンジン音が煩いのではなく、ロードノイズとパターンノイズが主な音源で、
車外に発しているのではなく、車内に入ってくるだけのこと

だから、全く煩いエンジンでもないし、走行音自体も外に対しては普通の車だ・・・
普通に流してて、どこで回りに喧しいと迷惑かける状況があるんだ?

ここまで書かないと分からないのか・・・

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:31:06 ID:ZEUW6p3h0
>>5
SiRなら静かなのはわかるがDC2Rはインテークもエキゾーストもテールパイプもでかくて
軽量化の為にフロア遮熱板も廃止、アンダーコートも廃止、振動防止のインシュレータも廃止
ここまでやってうるさくないと言うのか?アホか?

外も内も静か言うならZXでも乗っとけ

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:35:55 ID:DER0OKn5O
これはスレタイ関連してる?w

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:39:43 ID:ZEUW6p3h0
DC2Rが最(ry隔離スレですw

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:41:09 ID:6yskOU350
しつこいね。
コレが何処までも回る官能的な
高回転NAエンジンである所以か?
これ以上回してもトルクでないだろw

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:03:28 ID:YsDpd7Q8O
>>5
文がインキモだな、くだらん事書いてはぐらかすな

自分で言った事について言及してるんだよ
1度2度じゃない
その癖今までの評論ぶりなんだよ、んでスレを自分で立てるとか
頭腐ってるよな
ここまで掘り下げないとわからないのか…

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:07:03 ID:JdCCiJSb0
>>6
『フロア遮熱板も廃止、アンダーコートも廃止、振動防止のインシュレータも廃止
ここまでやってうるさくないと言うのか?アホか?』

よく読め・・・>>5を・・・

外に向けて煩いのか?って言ってる・・・

ここまで説明しないと無理なのか・・・酷いな・・・

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:18:05 ID:ZEUW6p3h0
>>11
「インテークもエキゾーストもテールパイプもでかくて 」を無視してんぞ
SiRよりも全て数cm大径化している。
これで外に向けてうるさくないと言ってるのか?
どう聞いてもノーマルの排気音は結構でかいぞ、DC2Rは

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:24:38 ID:JdCCiJSb0
>>12
は?吸排気系でそんなに音量上がってると思ってるのか・・・
むしろ、普通のファミリーカー並みに静かだよ・・・流してるレベルでのノーマルは・・・

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:41:12 ID:P/oHSWY8O
そんな事はどーでもいいんだよ、名無しになった腐れ根性インテキモ。
お前が二年前か去年にフカシこいたDC2の2速9500rpmの速度で3速全開の
BCNR33をちぎった件について詳しく語れよ。

15 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/14(月) 21:47:10 ID:JdCCiJSb0
出すの忘れてたな・・・

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 04:38:14 ID:dCRxfgBlO
キモインテが都合のいい解釈で
筋道の通らない持論を延々と垂らすだけの
スレで本気(マジ)になったら駄目かもな。
ひたすらはぐらかすか、スルーされるかつまらん持論を展開されるだけだ。
知識にしても浅い事この上ないしな。
なんせ、レスの一つ一つが餌(罠)になっんだから。
釣られたら駄目だ

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 06:55:07 ID:WbZfNN1K0
んじゃどうする?
別に真面目なスレでも立てるかい?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 08:29:23 ID:IpKG8vznO
最近じゃノーマルアソシエーションも知らない癖にNA語るゆとりがいるから困る。

19 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/15(火) 10:23:55 ID:kV8x48dm0
>>18
まあ、100%釣りなんだが・・・

間違い情報 ↓↓
さて、NAの略ですが、ノーマル・アソシエーション・エンジンの略で
ターボユニット等の加給装置が付いていない事を意味します。

−−−−−−−−−−−−−−訂正報告−−−−−−−−−−−−−−−−

NA:ナチュラル・アスピレーション の間違いです!すみません!
N3さんどもでした!意味は、辞書引いてください!
多分、自然吸気です!

はははははっ! 間違えちゃったい!

ではでは!

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:33:59 ID:MFXhup5z0
ナチュラルと聞いただけでスイーツを連想する。
弱弱しいんだよw

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 22:03:38 ID:ERsei2AQ0
繊細でナチュラルだからいいんじゃん。

適当にタービン付けて無理矢理馬力あげた物とはちがう。
ターボの排気音がきらい

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 22:08:13 ID:ljnKVdq5O
『キュコココココ‥‥』
これ?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 07:36:17 ID:ibujTo/WO
>>21
ターボがテキトーで出来ると思ってる時点で世間知らず。
テキトーに出来るなら、ホンダのエンジンをテキトーに圧縮比落として
テキトーなターボ付けて、4G63並のパフォーマンス出せるなら出してみろ。
C32でRB26や2JZ並のパフォーマンス出せるなら出してみろ。
一瞬の馬力は出せても、常用馬力での使用なんて夢のまた夢。
つーか、ホンダはあの無駄にデカイヘッドをなんとかしろよ。
ただでさえ横置きレイアウトで重心高いのに、あの馬鹿みたいにデカイヘッドで
さらなる重心高

24 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 07:42:12 ID:wIhqQ4EA0
>>23
また速さか・・・?

ター坊はそれしかないんだな・・・

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 08:30:16 ID:eBmusP4A0
>>24
じゃあNAにはなにがあるの?
オナニーみたいな自己満足のレスポンスだけ?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 08:44:46 ID:X6e3d3DX0
>>24
前スレの
984 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 20:36:51 ID:poZjzeGT0
>>961
レガシーに限るから何もレスがなけど?
どこにレスしてあるんだ?
レス番号で示せ

これの回答まだー?
3行で

27 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 09:55:18 ID:lrB1PzZo0
>>26
自分で探すんだ・・・

何でもしてくれ君はこの世に必要ないだろう・・・

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:20:57 ID:0wZRYNtX0
>>23
ホンダにはターボはもはや無理。
エボとインプが出て以来、燃調からエンジンルーム内の
整流まで10年や20年じゃ追いつけないほど差が開いたから。
昔取った杵柄で2時間500km程度なら使える代物は出来るだろうが、
1週間5000kmで競争できるのは絶対無理。
前スレでターボ海苔>NA海苔という奴がいたけど、メーカーに
ついてもターボ車メーカー>NA車メーカーの図式は成立する。

29 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 10:31:29 ID:lrB1PzZo0
>>28
Honda R&D知らないのか・・・

世の中で必要とされる技術は前もって研究継続してるよ・・・
ロボット、ジェット機、FR車、ターボその他

FR出してなくて、いきなりS2000作れるか・・・?その時市販してないものも
研究して、データがあるから出せるんだ・・・

ターボもしかり・・・

イボやインポを超越するターボなんて出そうと思えば十分出せる・・・
『10年や20年じゃ追いつけないほど差が開いた』などと恥ずかしいことを言えてしまうのはただの自惚れ・・・

本田のスタンスは『ターボ?そんな扇風機付けなくてもNAで十分速いの作れるよ』だ・・・
RB26でも、NSXの3速以降に伸びで負けるからな・・・2.6あって扇風機も付いててもだ・・・

S14vsDC2Rのゼロヨンも有名な話だったが・・・排気量上で更にターボ付いてて、トラクションで有利なFRでさえ
あれだ・・・

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:00:43 ID:X6e3d3DX0
>>27
>>930から
961 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/07/12(土) 17:14:12 ID:SS5YdhQ20
>>960


に、レスした・・・

までひとつもお前のレス無いんだけど
どこにレスしてるんだよ
どうせ何も書いてないんだろ?

そうやってごまかす事しかできないんだな


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:01:35 ID:0wZRYNtX0
>>29
>イボやインポを超越するターボなんて出そうと思えば十分出せる・・・
強がりも結構だが、俺には「自分の部屋でオナニーを重ねて研究
しているからいつでも女とSEX出来る」と言っている様にしか聞こえない。
無様なものだな..

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:03:06 ID:iH3vdLvH0
軽量化、コストダウンでターボの発熱に耐えれるエンジンが無いだけじゃないか(笑)

33 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 11:19:52 ID:lrB1PzZo0
>>32
タービンの技術など・・・ジェットエンジンでも、カートでも持ってるだろう・・・
コストダウン云々ではなく、現状効率がいいのはターボよりハイブリッドか燃料電池だからだろう・・・

エンジンの強靭さは他社と比べ物にならないほど強いエンジン技術を持っている・・・

アシモが直立歩行したのも『自分の部屋でオナニーを重ねて研究
しているからいつでも女とSEX出来る』なのか・・・どれだけ捻くれてるんだ・・・?
アシモ市販してたのか・・・?そんなもの突然技術の無い所から出てくるわけがないだろう・・・

インスパイアのAWDもホットモデル作る気なら、インポもイボも太刀打ち出来ない物になって、
両メーカー涙目だろう・・・そんな子供じみたことはしないだろうがな・・・

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:46:39 ID:0wZRYNtX0
どうみてもアシモはオナニーだろう..
CMの中でガキと走り回ってるだけで、
生産的な活動は何一つ行っていない。
これがオナニー以外の何物かと..

>インスパイアのAWDもホットモデル作る気なら、
>インポもイボも太刀打ち出来ない物になって、
>両メーカー涙目だろう・・・そんな子供じみた
>ことはしないだろうがな・・・
こういう台詞がすなわち「自分の部屋でオナニーを重ねて研究
しているからいつでも女とSEX出来る」
ということなんだが。無様だな..

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 12:24:52 ID:xvrAnmwJO
いやーー、ヤマハの1JZ大好きっ。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 12:27:00 ID:1unbIgxpO
>>33
AWDのスポーツモデル構想は
随分前からでてるじゃん。出さない
じゃなくてまだ出せないレベルだろ。
車の速さはトータルバランスだからな
何かが良くても全体のバランスが
崩れたら速さへ繋げられない。
ホンダがずっとやってきた軽量でのコーナリング
がAWDは足かせになるかもしれんぞ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 12:37:29 ID:ibujTo/WO
>>29
また脳内妄想でた。
インテキモもそうだが、アホンダやキモンダってどうしてこうも妄想癖強いのかな。
ノーマルのNSXクーペなんてS14シルビアより遅いのにな。

悲しい生き物だよな…アホンダって。

38 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 12:50:21 ID:lrB1PzZo0
>>37
NSXはマイチェン前のノーマルはただのなんちゃってだろう・・・
真のNSXと言えば3.2以降かRの事だ・・・

ここまで書かないと分からないのか・・・

まあ、結局ター坊は速さしかないわけだが・・・
相対的な速さ評価など、すぐに飽きる物・・・

どれだけ気持ちよく走る事が出来るかが最も重要

39 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 12:53:06 ID:lrB1PzZo0
昼休みが終わり、社員が呼んでるから、言ってくる・・・

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 12:54:50 ID:X6e3d3DX0
>>38
>>29
>本田のスタンスは『ターボ?そんな扇風機付けなくてもNAで十分速いの作れるよ』だ・・・
>RB26でも、NSXの3速以降に伸びで負けるからな・・・2.6あって扇風機も付いててもだ・・・

>S14vsDC2Rのゼロヨンも有名な話だったが・・・排気量上で更にターボ付いてて、トラクションで有利なFRでさえ
>あれだ・・・

これだけ速さについて妄想たれてるのに事実が出たとたんに言い訳か(笑

それよりも>>30の回答をまだいただけてないんですがw
都合の悪いレスはスルーですかそうですか


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:01:48 ID:1unbIgxpO
>>39
お前派遣だったんか
(上司だ…っていいそうだな)
言い訳できるようなレスしかしない当たりが
ゆとりなんだよな…

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:04:55 ID:6ffc/B1G0
暇つぶしにキモインテ
いぢめられるこのスレがスキデス。

43 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 15:24:05 ID:+eDvlBBn0
雇っている側に決まっているだろう・・・

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:29:54 ID:6ffc/B1G0
>>43
へー。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:26:20 ID:rFsTOsewO
>>39
夏休み長いな

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:26:56 ID:rFsTOsewO
>>39
春休みか…

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 18:56:03 ID:c0aOzSx+0
「ターボ車が速い」という事実はターボエンジンが持つ溢れんばかりの
能力の一側面に過ぎない。
同出力ながら排気量を落とせば省燃費に、ギア比を高めに設定して
常用回転数を落とせば低騒音低振動そして高信頼性に性能を割り振る
事も可能。
言い方を変えれば、「速い割に燃費が良い」「速い割に静かで快適」
「速い割にメンテナンスが楽」と評価できるわけで、速さを基準に
車の全てを語る事は可能。
エンジンについて「速い」事は即ち正義である。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 19:24:22 ID:3cBo9DIF0
>>47
ターボ車と言うのはNA車に比較して圧縮比が低い。

例えばS15の場合だとNA(SR20DE)は10.0だが、ターボ(SR20DET)は8.5と
かなり低い値になってる。

むろん、これはブーストに備えた設定で、適度なブーストがかかった状態で
最高が良く、同時に壊れないように考えられてる。

このため、ゆったりと走る低ブースト領域では燃焼効率が悪く、全体的な
効率が上がらない。すなわち燃費が悪い。これはターボの宿命。

PS:
 安定したブーストで走れる長距離トラックなぞはターボの方が燃費が
 良いと聞くが用途がチト違う。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 19:27:39 ID:WXZqsbnF0
インテキモ釣るつもりだったのに変なのが食いついて来たなw
>>48
まあこのスレにありがちな一般的なNA厨の回答ですな。
勉強不足やり直してこい。
S15っていつの時代の話だよ、全く..

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 19:29:48 ID:3cBo9DIF0
>>48 訂正
× 最高が良く
○ 効率が良く

ターボで燃費稼ぐ時って、負圧で走るより、ブースト計にらめっこして0
あたりで走ると燃費が良いように感じる。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 19:37:35 ID:3cBo9DIF0
>>49
>S15っていつの時代の話だよ、全く..
ターボとNAの同型エンジンをラインナップに揃えたスポーツ系の車って
言うのが他に浮かばんかったw

いい例あればよろしく。
できればターボの方が燃費がいいと言う証明になる例ねw

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 20:13:59 ID:WNxJ0+Oj0
http://www.revver.com/video/736771/battles-at-10000-rpm-2-of-6/

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 20:43:41 ID:eBmusP4A0
>>51
ターボの方がいい例って。。

同排気量のターボ・NAを比べるのが間違ってんだろ
同出力、同トルクのエンジンと比べるのが筋だろ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:01:34 ID:o/Cp1Y/j0
>>48
スロットル開度が小さい状態ではNAもターボも空気はさほど圧縮されては
いない訳だが。

それとも、おまいのNAエンジンは常にシリンダに空気を目一杯まで入れて
圧縮してるのか?

55 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 21:10:01 ID:wIhqQ4EA0
>>52
そうだ、この感じ、これがNA
気持ちいいよな、綺麗に上まで回って・・・

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:14:42 ID:3cBo9DIF0
>>53
>>48は圧縮比を比較したかったので同型エンジンとした。
型が違うと比較にならんと思う。

同出力の2種のエンジンが同じ車に搭載している例だとレガシィの2.0ターボ
と3.0NA位しか知らない。

10.15モードのデータだけを比較すると確かに2.0ターボの方が良いが、日常
的な燃費は3.0NAの方が良いと聞く。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:15:03 ID:eBmusP4A0
>>55
おまいのノーマルDC2Rじゃ感じられないだろうが
ここまでやるのに幾らかかると思ってるんだ?

58 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 21:18:00 ID:wIhqQ4EA0
>>57
こんな感じで9500まで回る
十分に気持ちよく回る

理想は18000くらいまで回るエンジンだが・・・

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:18:52 ID:3cBo9DIF0
>>54
>スロットル開度が小さい状態ではNAもターボも空気はさほど圧縮されては
>いない訳だが。
その通り、低スロットル領域ではターボもNAもさして変わらず、どちらも負圧。

それゆえ低スロットル領域では(圧縮比が低く設定されている)ターボ車は
燃焼効率が悪い。 >>48参照。

0程度にブーストをかけた方が燃費がいいと感じるのも、その当たりが
要因になってる気がする。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:33:19 ID:eBmusP4A0
圧縮比が低いターボエンジンでは同排気量の高圧縮NAと比べると
低スロットル領域はどうしても燃費が悪い

しかし小さめのタービンやレスポンスの良いタービンを使うならば
低スロットル領域でもブーストが掛かり気味になって良い燃費をもたらす。

>58
オナニーは秋田からもっと理論的な話をしてくれw

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:41:20 ID:Dl+VfTlE0
>>59
だから今さら古いS15くんだりで比較されても困る。
VWの1400ccTSI(ほぼ同出力)2000ccFSI(同排気量)2000ccT-FSI、で
比較してみなよ。いずれも直噴で圧縮比は10以上あるんだし、圧縮比で
燃費に差がつく時代じゃないんだから、今は。


62 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/16(水) 21:41:44 ID:wIhqQ4EA0
これは気持ちいいな・・・
エンジンかちまわして、能力引き出して・・・

http://www.revver.com/video/736771/battles-at-10000-rpm-2-of-6/
http://www.revver.com/video/694022/battles-at-10000rpm-36-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694020/battles-at-10000rpm-46-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694018/battles-at-10000rpm-56-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694019/battles-at-10000rpm-66-on-gt-channelcom/

どこでもモリモリ、ヌルヌル吹ける扇風機付きの竹筒とは大違いだな・・・

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 22:08:08 ID:eBmusP4A0
速さでは勝てないから「高回転まで回る気持ちよさ」だけで
自分を納得させたいんだよなw
事実、同出力のNAvsターボだと速さで勝つのは厳しいからなw

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 22:14:59 ID:ibujTo/WO
一言言っていいかい?

インテキモ筆頭に、NSX7儲、ホンダヲタにホンダは本当に偏っていて
もはや嫌悪感しか感じないな。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 22:15:41 ID:WNxJ0+Oj0
ディーゼルとターボの組み合わせこそ最高。

ガソリンエンジンはNAが最高。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 22:18:20 ID:xvrAnmwJO
はいはい、ブースト1.1kでぶん回したらブローしてNAに早変わりの車で帰ったボクが通りますよ〜

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 22:27:57 ID:d2jLQY5OO
>>66
ずいぶんしょぼい車乗ってんな

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:10:11 ID:Zj9tGosL0
回さないとまともに走らん車なんて時代遅れだろ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:20:22 ID:iKFdj5420
俺もNA乗りやけど、ターボには負けたこと無いよ、ターボはクルッと回って
ドカンって言うのは強いけど、ヘアピンの立ち上がりとかね、中速、高速コーナーなら、
ブレーキング勝負なら負けないよ


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:27:00 ID:ibujTo/WO
>>69
お前の世界が狭すぎ

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:35:21 ID:eBmusP4A0
>>69
車種はなに?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:39:09 ID:iKFdj5420
なんのこっちゃ、じゃあ、お前の広い世界教えてよ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:42:01 ID:rX3ApIpeO
スーチャーは仲間外れですか。
そうですか。

ビビオなかなか楽しいんだけどな。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:45:39 ID:iKFdj5420
DC5だよ

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:46:25 ID:xvrAnmwJO
ドリフトは遥かにぶん回すよ。 NAには無理か

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:52:46 ID:NeW1Wyg60
ターボ派は不自然なほどホンダ乗りやVTECをけなしたいんだな。
何かよっぽど苦い思い出でもあんのか?エンジン単体で勝てねえから
ターボ付けんだろ。EJ20のNA,4G63のNA、SR20のNA
どれも明らかにさえねえ。大体、速さはチューニングレベルや乗り手の
スキル、さらに場所で大きく変わる。パワーあっても踏めなきゃ一緒。
直線で俺は強いんだぞーってオナニー走り以外の言葉が見あたらねえ。
楽で速いとか現代的とか言うぐらいならディーゼルターボ乗っとけ


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:54:07 ID:eBmusP4A0
>>74
ジムカーナでは旧型のDC2に負け
サーキットでは新型のFD2に負け
今となっては全くいいところが無いDC5ですね。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 23:58:40 ID:eBmusP4A0
>>76
VTECをけなしたいんじゃねーんだよ、VTECだっていいエンジンなのは認める
NAであれだけのパフォーマンスを引き出してるんだからすげぇと思うよ
ただあまりにも持ち上げすぎて何も根拠も無しにターボより速いだとか
ターボより気持ちいいだとか、むちゃくちゃ言ってるからこうなったんじゃね?

ここのNA厨はターボ、NAお互いの利点・欠点を踏まえて会話が出来ないんだよわかるか?

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:06:19 ID:3B+xcswD0
そうでもないよ、FD2はまだバトルになった事ないし、たかが5馬力差やがな、
DC2はなぁ、頑張ってるなぁ、けど負けた事無いし

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:09:28 ID:ahSu+CM/0
>>76
エンジンはそれぞれに得意、不得意ってもんがあんだろーが
大体エンジンの設計から考えたら比べるがおかしいだろ

ちなみに三菱は4G92、日産はSR16VEとンダのB16に負けないNAエンジンがある
あとはB18Cといい勝負をしたFTOの6A12とかあんぞ

乗り手のスキルやチューニングレベルが同等なら同考えてもターボだろうがw
レギュ縛りあるのぐるぐる回ってばっかの全日本ジムカ見てみろよ
上位ターボ車のランサーとその他NAの上位タイム差を見てみろよ

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:12:26 ID:ToHM0UzcO
NA乗りはグリップやしドリフトは分からんかな

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:17:38 ID:ahSu+CM/0

>>79
負けた事が無いならこれからも頑張ってください。
早く勝って雑誌に載ってくださいね^^

>>81
NAのシルビアや86でドリフトしている人は無視ですか、そうですか。


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:19:10 ID:3B+xcswD0
そうでもないよ、NAでもターンインでブレーキ残せばドリフト状態になるよ、
でもドリフト遅いから、すぐ修正してまうけど、ただスピードの調整に使うだけ

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:28:50 ID:SnF1T3Ne0
>>78 >>80
俺は最初からNAの方がターボより絶対的に速いなどと言ってないぜ。
シチュエーションによって変わるから一概に言うのはやめろって話だ。
駆動方式によっても当然変わる。クローズドコースでそこに合わせて
セットアップしたら四駆でターボがそりゃ速い。最初からそういう風に
議論しろよ


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:39:09 ID:ahSu+CM/0
>>84
NAが勝てるシチュエーションとは?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:42:44 ID:SnF1T3Ne0
>>85
何曜日でもいいから深夜の山に行ってみろ。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:45:56 ID:ToHM0UzcO
>>82
イタイとこをつくがまさにその通り。NAでドリフトは何の脈絡もない物好きがすること。軽さだけのスペックじゃ回らな過ぎて蹴ってばかりだの

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:49:27 ID:3B+xcswD0
クルッと回ってどかんと加速出来ない所、ストレートで抜いても恥ずかしいもんなぁ

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:50:55 ID:ahSu+CM/0
>>86
まさかドンガラVTECが速いとか言うんじゃないだろうな。。。
大体山で速いNAって競技車バリにやってるンダ車ばかりじゃねえか

街乗りばかりでたまに山に来てみましたみたいなターボ車とじゃ比べもんにならねえだろw
同じぐらいチューンしたターボじゃないと意味ねえwwww
あと下りでNAが絶対とか言うならDの見すぎwwwww

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:00:42 ID:3B+xcswD0
イコールコンデションなんか無理、極論

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:13:44 ID:DBC9rMzu0
>>76
あーあ、素人丸出しでかっこわりーw
>4G63のNA
"ギャラン AMG"でググってみw

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:25:17 ID:SnF1T3Ne0
>>89
今はNAがターボより速い状況についての話だろが。
比べる対象が違うとかズレた事言ってんなよ。まあ、ライトチューン同士
でも勝ったり負けたりしてんのが現実。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:37:34 ID:CS/nbPR60
>>69
なにこのどっかのマンガ丸出しの台詞

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 04:39:08 ID:ik0Ch/eCO
峠での速さ云々は乗ってるやつの
気持ちだってあるだろ。流したいだけで
来てるやつを抜いたところでオナニー以外の
何者でもないわな
やるなら、サーキットでだろ

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 06:26:51 ID:X5HLJ9vP0
http://best100.jp/link.php?carrier_id=3&category_id=21&site_id=yatiju

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 08:45:18 ID:yqmJPxEr0
つか、峠でNAに乗ってて速いやつが
しかるべきサイズのターボ車に乗れば
もっと速いと思うんだ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 13:52:06 ID:/i+V6NvJO
>>72
レブスピード主催の走行会に行け。
そこのてっぺんクラスで一位取ってこい。
話しはそれからだ。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:59:14 ID:aRKXGQ9Y0
>>96
ターボが速いのは直線加速と高速道路だけ。
峠はダメダメだな。ブーストが効く頃に次のコーナーがきちまう。
地元の軽トラに煽られてオワリ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 17:04:14 ID:/i+V6NvJO
>>98
お前、日本に住んでるか?

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 17:12:44 ID:C0JwMUTW0
>>98
何十年前のターボ車と比べているんだろう
とにかくNA海苔って何十年も前のどっかんターボと
比べたがるよね


101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 17:49:30 ID:yqmJPxEr0
>>98
..そういう人はたぶんNAでも遅いと思うよ。
エンジン回転数の制御が出来てないんだから。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 19:30:38 ID:7t/2qu9D0
オートマのターボなら右足アクセル踏みっぱなし、左足ブレーキでターボラグなんか無いね。
もっとも最近のは2Lエンジンで2000回転も回せば30N・mとかの半端無いトルクが出てるけどね。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 20:19:22 ID:ToHM0UzcO
>>98
NA乗りは分からんと思うが踏んでブーストがかかるのはあっちゅーまだス。
前に進むかどーかはトラクションとかによるが

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 20:19:42 ID:qvZo2cEo0
>>102
2千回転で30Nmって
通常ではあり得ないね。
ひょっとしてカタログ曲線を鵜呑みにしてるのかね?


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 20:21:32 ID:qvZo2cEo0
>>99
おまえは峠を走ったことないだろ。

106 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/17(木) 20:30:04 ID:4PhAnUzU0
もしかして、負荷が少ない状態でブースト上がると思ってるのか・・・

ブースト計付けて、レーシングさせてみ・・・ちょこっとしか正圧には振らんから・・・

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 20:41:50 ID:ToHM0UzcO
ブーコン付けてる人おる?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 21:35:01 ID:buzUu93z0
http://jp.youtube.com/watch?v=FdijTTxWwWk

やっぱターボでしょ?

109 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/17(木) 22:05:25 ID:4PhAnUzU0
>>108
全然気持ちよくないなこれ・・・

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 22:08:54 ID:3B+xcswD0
ストレートはドラッグカーにまかしとけ

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 22:14:49 ID:3B+xcswD0
クルッと回ってドカンっ言う表現は、昔のF1のターボ時代からあるで、ほぼ20年ぐらいまえかな

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 22:23:43 ID:ToHM0UzcO
いないか‥‥

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 22:47:39 ID:iaUxB2gv0
32 名前:774RR 投稿日:2008/07/15(火) 01:57:44 gtJpam+o
身障者用駐車スペースに仲間を集合させて、はしゃぐ珍走団(遠州三河連合)リーダーの日記(ドカ珍日記)
http://blog.goo-net.com/sena749s/archive/405

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 23:00:24 ID:/i+V6NvJO
>>106
お前、本当に脳内だな。
ターボの空ぶかしでちょっとでも正圧行くかよ。
ちょっきり0までだ。
でな、最新の車に乗れよ。お前みたいなニートには無理かも知れないが。
例えばな、町乗りで2000rpmで流してたとしよう。
そして、橋とかなんでもいいが上り勾配が来たとしよう。
アクセル開度そのまま、エンジン回転数もそのままでも上り勾配にさしかかると
スッとブーストが立ち上がって、車速が衰えずにすっすすっす上るぜ。

115 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/17(木) 23:09:13 ID:4PhAnUzU0
>>114
酷いな・・・RB26ですらほんの少し正圧に振る・・・
どこまで出来が悪いんだ・・・

もしかして・・・怖くてレーシング出来ないのか・・・

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 23:19:35 ID:/i+V6NvJO
>>115
おめえ、そりゃブローオフかアクチュエーターか、細かい話しはわからんが
何にせよおかしいぞ。
本当に乗った事が無いんだ。
BCNR33に乗ってた俺に良くそんな事が言えるな。
ストリートゼロヨンで暇潰ししていた経験もあるのによ。
8000まで回しても、空ぶかしならちょっきり0までしかあがらんわ、アホンダ。

おめぇ、ブースト計の配管ミスってるだけとか、そんな腐ったオチはいらんからな。
もう黙っとけ。
お前のくだらん知ったかぶりはモーケッコー

117 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/17(木) 23:27:09 ID:4PhAnUzU0
>>116
は〜ノーマルでもアクチュエーターはオーバーシュートさせるように働く・・・
アクセルオフで負圧が発生するまでノーマルリサキュレーションバルブ(おまえの言うブローオフな・・・)
は開かない・・・

レーシングでもタービンの回転が上昇し、エンジンが吹けるまでの一瞬は正圧側に振る・・・
回転が付いてきて(一瞬の話だが・・・)ゼロ付近になり、オフで負圧となる・・・
これはターボ乗りの常識なんだが・・・本当に乗っているのか疑問だな・・・

118 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/17(木) 23:30:22 ID:4PhAnUzU0
>>117
訂正、アクセルオフで尚且つ、ターボ〜スロットル間の圧力が一定を越えるまでは
リサキュレーションバルブは開かない・・・

それ以外で開いているとすれば・・・良くある『キュルkリュル』『プシュプシュ』言わせたいが
為に弱めに設定した、圧抜け仕様だろう・・・

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 23:34:35 ID:/i+V6NvJO
>>117
はあ、ターボだけで四台乗り継いでるが、空ぶかしをどんなに勢い良くしても、
空ぶかしではブースト0までしかいかんわ。

オーバーシュートは確かにするが、ギア繋いで加速してるときだけだ、バーカ。

メーカーが保証して販売してんだぞ。
無用なとこでタービンやエンジンに負荷かける制御するワケがないだろアホンダ。
なんのためにブローオフやアクチュエーター付いてると思ってんだアホンダ。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 23:48:38 ID:ToHM0UzcO
タービンに圧がかかんない限りブーストかかんないよ


121 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/17(木) 23:50:50 ID:4PhAnUzU0
>>119
え・・・レーシングでほんの少し正圧に行くのは常識だが・・・
今からでも試してみろ・・・そのブースト計、小さい圧力変化拾えないのか・・・

それにレーシング時の正圧程度で保証も何もないだろう・・・
レーシング時のエンジン回転を上昇させる分の負荷に対して、一瞬圧が上がるだけで・・・
1キロも2キロもかかるようなものじゃないだろ・・・

フローオフは高ブースト時のアクセルオフでのタービンブレーキ抑制だし、
アクチュエーターは規定のブースト圧以上に上がらないように制御するもので、
レーシング時の少ない正圧程度では何も作動することはない・・・

122 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/17(木) 23:51:47 ID:4PhAnUzU0
>>120

>>121
『レーシング時のエンジン回転を上昇させる分の負荷に対して、一瞬圧が上がる』

それだけの事・・・

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:13:26 ID:mk9am/qAO
>>121
デフィのBF60Φを使ってますが、何か?
お前が26の下がもっさい言ってる意味がわかったわ。
そんな基本的な制御のセッティングすら出来ない腐れショップだったんだな、納得。
そんな腐れショップ、みんなの為に晒してくれよ。





本当に免許持ってて乗っていたのならなw

124 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/18(金) 00:20:33 ID:G/0BL1Y+0
>>123
どれだけいじくっても、アクセル開けた瞬間レブに当たるようなエンジン以外は
必ず出る・・・早く試してみろ・・・

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:21:42 ID:UAPeaujy0
墓穴を掘ったな 「DC2Rが最強」さん
NAマンセイなら それでも結構 w


最強の ターボ圧制御は ウエスト・ゲート式

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:33:47 ID:BHX17AMhO
ブローオフはタービンにかかった圧を逆流させないで逃がすためのもんじゃないの?

ま、オレはバックタービン主流だから関係無いけどね。
ところでブースト何kに設定してる?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:53:27 ID:d+uUv9zdO

0.5WWWW


FCです。

タービンブローが怖いです(/ω\)

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 01:06:55 ID:BHX17AMhO
ブロー怖いね

オレ 1.1k JZX90
これ上げ過ぎなんだけど純正タービンだからいいと思ってる。まだブローまでいかないけど白煙モクモクやしオイル食いだしたからブローも近い。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 01:56:41 ID:R5Q6PPeQ0
1.5k CP9A ノーマルタービン
壊れる気配無いので暫くこのまま

130 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/18(金) 07:25:00 ID:G/0BL1Y+0
>>126
逆流して、タービンにブレーキをかけるのを抑制と、タービンの回転数落ちの抑制で
立ち上がりを良くするためだろう・・・

だが、俺が話してるレーシングにはほぼ関係の無い話だな・・・

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 07:38:40 ID:mk9am/qAO
>>130
おいコラ脳内!
今目の前で空ぶかしを勢い良くやったりいろいろ試してるがきっちり
ブーストは0までで止まってるよ、バカが
8000まで回しても、空ぶかしじゃあがんねーよ、カスが。
脳内の癖に気取ってレーシングとかぬかしてんじゃねーよ。
ちなみに他にも34とGDB4とCT9Aや15、FD乗りにもメール送って確認したら、みんな俺と同じだ。

お前が安物の機械式ブースト計を、このご時世にわざわざ使ってんじゃねーだろうな?

つーか、ノーマルDC2で9500回転をさも使いまくって平気みたいなデタラメをはじめとする
毒電波出すのはやめてくれや。

朝から、空ぶかししまくってピークホールド確認したり、30秒記録して
針の動き再生してみたりした時間もったいなかったわ!
俺の時給分、無駄に過ごした時間を還してくれないか?
自称経営者さんよ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 08:07:28 ID:Xj7eUP1MO
>>121
どこのレーシングの常識だ?
具体的に言ってみ?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 08:22:01 ID:mk9am/qAO
で、早くお前が体験した糞みたいなフィーリングの26を作った糞ショップの名前をだな、
お前みたいな被害者をこれからも増産しないようにここにヒントでも
構わないから、みんなに知らせろよ。


脳内じゃないなら、ちゃんと出入りしてたんだろうしな。
お前が体験したと言ってる糞みたいなフィーリングの車を作るショップは許せない。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 08:46:17 ID:BHX17AMhO
>>130
結局は>>126が言った事と同じじゃねーの

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 09:28:12 ID:jiqEpU28O
俺インプは確かにレーシングで僅かだが正圧になるな。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 10:11:55 ID:mk9am/qAO
インテキモよ、俺の友人関係で一人だけ居たわ。
今、最後の一人が返信くれたんだが、その人の34はわずかだが、空ぶかしでも
正圧にブースト計の針が振れると言ってた。
すまんなm(__)m

だがしかし、理論上は空ぶかしでは正圧にいかない。
タービンや補機類の組み合わせで出る事はあるとも言っていた。

だから、どっちも正解だったんだよ。すまん。

137 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/18(金) 10:46:41 ID:BHAEbSfJ0
>>136
誤ることはない・・・

俺が全て悪いんだ・・・

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:05:51 ID:BHX17AMhO
>>136
君が言いたいのは空ふかしでもブーストかかるて事やね?

139 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/18(金) 12:39:01 ID:BHAEbSfJ0
>>138
タービンが回り、吸気し切れない状況ならいつでもブーストはかかる・・・
僅かだがな・・・

加給した空気量>実際のシリンダー内への吸気量の場合・・・

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:41:43 ID:hrAQb9is0
いんたーねっとw
で調べた事いってるだけでえらそうに・・・。

141 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/18(金) 12:46:04 ID:BHAEbSfJ0
>>140
そんな暇なことはしない・・・
君とは違うよ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:49:05 ID:hrAQb9is0
>>141
だれも君の事いってないが・・・
どこに書いてある?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 13:51:37 ID:BHX17AMhO
>>139
ブーストメーターが壊れてるとしか思えん。
だいたい止まってる車にブーストがかかったら普通に発進するのと同じだぜ?


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 14:16:18 ID:mk9am/qAO
>>143
俺の車も空ぶかしでブースト上がらないし、友人関係の車も上がらないんだけど、
ひとりの34だけインテキモの言う症状が出てたんだよ。

嘘みたいな話しなんだけど、補機類やタービンの組み合わせで出る場合があるみたいだ。
仕事終わったら、その人に電話して詳しい話しを聞いてみるよ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 14:55:46 ID:Oh+51K0S0
ターボ乗りだが、ちょこっと正圧側に振る事は確か。
だが、そんな事はどうでもいい。
アクセルを床が抜けるくらい踏み込んで、ドカァーとブーストがかかりだな、
NAでは考えられないような鬼加速がたまらねーんだよ。
アクセル吹かしてちょこっと正圧に行こうがいかまいが、知った事ではない。

兎に角 TB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NA>原付
と言う事を言いたい。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 15:46:16 ID:EZ6I8FXQO
オレはNA派 だが今のターボの出来は認めないわけにはいかない・・・マツダ以外は
インプかランサースポーツバック買おうかな

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 16:01:33 ID:BHX17AMhO
>>144
んん‥ わかりました。


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 21:58:44 ID:fc3lpt2/0
オレはターボ派だがNAに乗り換えた。5年乗ってみて
NAは少々ダルいのでターボの試乗に回っているがどうもアカンね。

低回転でトルクがピークになるというのは完全にウソ。アイドルからアクセルベタ踏み
してもブーストが十分かかるまで3秒以上かかる。ブーストかかる頃には3千回転
超えてる。3秒のラグが永遠の長さに感じるよ。そして何より「不自然」だ。

NAは踏めば踏んだだけのパワーが直ちに出る。NAの良さを改めて見直したよ。


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 22:11:38 ID:R5Q6PPeQ0
>>148
どんなターボに乗ってんだ?

普通に街乗り発進程度だったらそんなもんだろ
インテRだって同じように発進したらだるいぞ

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 22:13:17 ID:R5Q6PPeQ0
というか
>アイドルからアクセルベタ踏みしてもブーストが十分かかるまで3秒以上かかる。
ハイハイ、脳内乙!

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 23:01:33 ID:mk9am/qAO
>>147
仕事が終わるのが遅くなってしまったので、明日連絡とってみます

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 23:39:15 ID:BHX17AMhO
オレのは踏んだら一瞬でブーストかかるよ。ホイールスピンで前に進まないけど。
でも3秒もかかるて仕様にもよるが大げさだろ



153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 00:44:10 ID:woZt3sla0
3秒かどうかは知らんがスバルのシングルなら感覚的にはそんな感じだな。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 00:52:02 ID:EPs94ZzLO
今時ターボってw
いるか?


155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 00:55:54 ID:ZGLre6870
>>154
今時だからターボなんだよ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 00:57:46 ID:aM7ONJS0O
>>154
その根拠は何だ。何が基準だっ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 02:18:10 ID:393ICQDm0
ガソリン高いからNAでいいよ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 02:32:30 ID:hkcJBd+lO
わしはインテ乗りだがターボの方がトルクがある分速いと思う。
しかし少し古い話になるが、ドノーマル同士のDC2RとシルビアS15スペックRと0-140Kmした時は本当互角だったのは驚いた。
むしろ0-100Kmぐらいまでなら頭1つインテが先を行ってたぐらい。
でもこれが登りなら絶対シルビアの方が速いはず。イジッて馬力上がりやすいのもターボだし、そんなに非難せんでもいいとわしは思う。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 04:39:15 ID:qtHiCRazO
>>154
今時 って言葉が
今時じゃない

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 05:51:14 ID:4razXfNf0
>>157
ガソリン高いからこそターボだよ。
過去レス全部読んでこい。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 07:59:28 ID:zjVMH/Uw0
>>153
お、鋭いな。試乗したのは最新の5ドアインプと豚鼻STiの2種類だ。
3秒のラグはSTiのほう。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 09:36:47 ID:gHSQKxmLO
攻めてる時にアイドリングから踏むアホおる(笑)?
つーか無理に低い回転から加速したらミッション痛むとか知らんのかな。

まー、そんなトコで車を評価する奴にまともな奴はおらんわ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 09:37:43 ID:gHSQKxmLO
それにアイドリングからならFDやFCの方がもっと眠いわな。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 12:37:30 ID:22d3o8E50
0→発進なら1速が超低ギヤーな軽虎が一番だな まぁ出足のほんの数mだが

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 14:20:47 ID:393ICQDm0
>>160
そうはいうても机上論じゃぁなぁぁぁぁ
NAのほうが燃費いいだろ

166 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/19(土) 14:57:38 ID:mDtdFzWT0
燃費はどうでもいいが・・・
普通にNAの方がいい・・・

アクセル中開の燃費走行時でも、燃焼圧力が高めのNAに対して、
インターセプト前のターボでは低圧縮で燃焼圧力が低く、またブーストが
かかっても、その分噴射量が上がり、NAと同じ駆動力発生状態でもNAに分がある・・・

ターボが燃費で有利なのは、NAではトルク不足を感じるような中回転での上りなど
だけだろう・・・

とにかく、ターボはアクセル開度にリニアじゃない特性は拭いきれず、気持ち良くない・・・

アクセルを数ミリ単位で操作した場合
NA=ブッ!ブッ!
ターボ=ぶぅぅぉぉん  ぶぅぅぉぉん〜

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 15:32:29 ID:iN8wR9P80
>>166
近所の小学生の子供が
おんなじ様な擬音で
走り回ってるなぁ。
それと同lvだもんなぁ。なんだかほほえましいね。

168 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/19(土) 15:34:00 ID:mDtdFzWT0
>>167
そうだな・・・いつまでも少年の心を持っている・・・

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 15:36:47 ID:dNBCDiI10
普通にNAでおk

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 16:06:19 ID:393ICQDm0
>>168
なぁ軽トラ、いつまでこっちでネタスレやってんだ
あっちにも顔だせやw

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 16:47:10 ID:aM7ONJS0O
軽トラしゃこたん

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 16:55:50 ID:7BUkv9ks0
今までターボに一度も乗ったことないからターボの事は分からないが
4気筒で、4連スロットル、ビンビンな吹け上がりのエンジンに男のロマンを感じる。
これは、イメージだけどターボはいまいち気分が盛り上がらない気がする。


173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:01:20 ID:7BUkv9ks0
×男のロマン
○男のマロン

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:13:05 ID:93u4dd8C0
『乗ったことないから分からないが』
『イメージだけど』
『気がする』

おいおいwww

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:15:07 ID:7BUkv9ks0
>>174
4気筒で、4連スロットルの高回転型エンジンに比べて
実際、ターボ車の吹け上がりはどうなんだ?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:15:50 ID:ipafZEzB0
ターボの直4は音が盛り上がらない。
エボとか。
インプは論外の音。壊れてる。

直6はターボ・NAにかかわらずいいな。
どちらもそれぞの良さがある。

直4NAは、VTECや4AGやMIVECが最高ね。
個人的には、直4NAが最高に好き。

なんかまとまらないけど、DC2Rが最強はうざいね。
VTECはB18CよりB16Bのほうが圧倒的に良い音するね。
S2000のF20Cも最高。
数あるスポーツVTECの中でもロングストロークのB18Cだけは
嫌いです。



177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:21:23 ID:93u4dd8C0
>>175
176で論外にされてるインプ乗ってるけど、気持ち良いですよ?

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:29:43 ID:7BUkv9ks0
>>172
おっと、NA4気筒で、4連スロットルの高回転型エンジンに乗ったこと無い
インプレッサ乗りに無視されたぜw

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:30:21 ID:7BUkv9ks0
おっと、無視されたから
自分にレスしてしまったぜw

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:32:13 ID:7BUkv9ks0
>>176
激しく同意。
個人的には、ホンダの直4VTECにマツダのデザインそして剛性が高い車が発売されたら
すぐに買ってしまう勢いだ。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:37:14 ID:okQypKR5O
俺的には加吸気付きも良いけど、どちらかと言うとNAかなあ。
加吸気付はアクセルオフの時のちょっとしたタイムラグとか、NAには無い癖が有るよね。
BMWのS型エンジンとか好きだなあ。

182 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/19(土) 18:44:53 ID:mDtdFzWT0
>>170
お・・
スマン・・・

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 18:54:55 ID:FcXwqIhk0
自分はNAが好きで、インテR乗ってるんだが・・・
>>168
みたいのがいるから、インテ海苔はキモがられるんだなorz

184 :と言ってみる:2008/07/19(土) 20:06:53 ID:iaSH1YWu0
もし、F1がターボ解禁になったらみんなターボになるだろう。もちろん、NAと排気量の差があってもな。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 20:37:53 ID:6tjfq/f10
>>184
なるでしょ、普通に。1.7程度の排気量の係数だけじゃハンデにならないのはWRCで
実証済みだし、さらに回転数やブースト圧まで縛り入れたら何のための解禁か
わからなくなるし、たとえそこまで縛りを入れてもWRCでト○タがやらかしたような
イカサマな手段なんぞいくらでもあるし。

NAvsディーゼルターボくらいなら釣り合いが取れるかもね。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 20:57:03 ID:c4gU7tdr0
インテRはむしろNAである事よりFFである事の方が痛い

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 21:23:36 ID:qtHiCRazO
>>184
噂レベルだがなるらしい
F1ターボ化
排気量を極力下げるにはやはりターボ化なんだろうな。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 21:24:07 ID:YH47yzg/0 ?2BP(1)
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。FD2、GDBを所有している俺だが、いわずには
いられなかった。
FD2がRX-78-2ガンダムならGDBはRX-93ガンダム。
つまりターボの力は偉大、伊達じゃないってこと。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 21:47:16 ID:sfHJI69u0
>>188
そう熱くならんでも、結論は20年前に出てるから。

そういえばギャランVR-4が発売されて20年になるな。
ターボ+4WD革命、未だ途上なり..か。

190 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/19(土) 21:53:16 ID:mDtdFzWT0
>>188

RX-78-2
http://toy-shopyazawa.com/pic-labo/ba2638j.jpg
http://toy-shopyazawa.com/pic-labo/ba2638k.jpg
http://toy-shopyazawa.com/pic-labo/ba2638n.jpg

RX-93ガンダム
http://legosite.com/gallery/glassmania02_gandamu/RX-93%83j%83%85%81%5Bgundam1.jpg

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 22:42:25 ID:FYKW5t6N0
ガンダムなんて いったいどこが面白いんだい?
あんなのに 生身の人間が乗って バトルしたら
操縦席に乗ってるヤシは 強烈なGで 脳がずれるよw

カクレンジャーの 無敵将軍のほうが よっぽど 面白かったな
鶴姫(広瀬仁美ちゃん)の太股 ロリエロだったし

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 22:57:52 ID:rxbU7Z9I0
おまえみたいにドライな奴にはわからないんだろう多分

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 23:42:16 ID:aM7ONJS0O
ガンタンクのオペレーションのシートはフルバケだからどんなGでも大丈夫

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 23:56:29 ID:3qwxnTjE0
>>191
Gを緩和する装置がついてる

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:05:51 ID:dRmsvvdjO
ギャランVR-4 もよかったが、まがらねーんだよなー。ランサーエボ1もまがらねーし。ただしエンジンはタフだな。呆れるくらいに。タイベルの問題点があるが、下手なNAエンジンは絶対勝てないだろ。日本を代表するベストセラーエンジンである事は間違いないな。4G63Tは。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:09:03 ID:wuYgajUE0
BFMRは発売から23年ですね。


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:11:19 ID:VHjmEm8l0
>>192>>193>>194
ほんと ヴァカばっかりだなw

DC2Rの 説のほうが 真実に思えるよwww

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:19:36 ID:wuYgajUE0
BFMRはDOHC+ターボでフルタイム4WD、魅力的なスペックでしたね。
当時AT-141に乗っていましたが無理して買い換えました。
積雪期はウィンターラリー用タイヤにマカロニフルピンで手稲山を攻め込んでました。

当時はスバルのワークスもレオーネRXで遠征してましたよ。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:35:14 ID:VHjmEm8l0
特撮戦隊物は アニメじゃなくて 実写に限る!

Oレンジャー ピンク(さとう珠緒嬢)のデカ乳やら
怪魔妖族大隊隊長兼諜報参謀マリバロン(高畑淳子嬢)の おみ足には
所詮アニメでは 太刀打ち出来ないだろ

おまいら ガンダム見て オナニー出来るのかいw

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:53:32 ID:phODkRSn0
>>195
実は登場時のギャランVR-4のワークス仕様の4WSは逆位相でキレキレだったそうなw
逆にキレすぎて危なくて国内では固定or同位相になって曲がりにくくなったとか。

あと4G63はNAにもギャランAMGという名機がある。ナトリウム封入バルブとか
専用のバルブスプリングなどその後のエボチューンの土台になった技術が盛り込まれ、
非バルタイの「生粋のNAエンジン」の最高峰ともいわれている。
本当に良いエンジンはNAで仕立ててもタ−ボで仕立てても名機になるもんだ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 01:09:26 ID:AMS+lCzA0
>>200
6A12の事も、たまには思い出してあげてください。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 11:26:11 ID:m8dKctUQ0
4G63は、日本史上最強の汎用エンジンな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/4G63

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 11:49:27 ID:ndBianhJ0
NA vs ターボというよりどこのメーカーのオタクかというスレになってるな。

204 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/20(日) 12:03:57 ID:x80qiAdV0
メーカーに拘りはないが、現状はHONDAとBMWだな・・・

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:19:14 ID:vjhR2kFt0 ?2BP(1)
まぁ、DC2はいいとこゲルググってとこかな

206 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/20(日) 13:27:00 ID:x80qiAdV0
DC2R=Z
AV22Msp=Mk-II

ターボ=メタス

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:31:07 ID:mJ7iIdeP0
>>206
ホンダって、過去 ターボ車だしてたんだから
その例えはおかしい。

208 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/20(日) 13:38:30 ID:x80qiAdV0
>>207
だから・・・メーカーに拘りはないと言ってるだろう・・・
HONDAであろうと、ターボはターボで気持ちよくない、要らない・・・

それだけのこと・・・

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:48:01 ID:YbtUlLP30
>>207
今でもアキュラ向けには2.3lターボがあるね

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:59:55 ID:mJ7iIdeP0
>>208
アシモがどうの
ホンダのことほめてたじゃん。
あれはなに?

211 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/20(日) 14:13:26 ID:x80qiAdV0
>>210
十分なターボ技術やその他は研究開発中で持ってるだろうと書いたのみ・・・
別にHONDAマンセーでもなんでもない・・・

DC2RとAV22Mspが気持ちいいだけのこと・・・

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 14:15:51 ID:mJ7iIdeP0
>>211
充分マンセーじゃん。
きにならないメーカーの事は
普通しらべなくないか?

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:00:52 ID:ndBianhJ0
スバオタでたまに見るWRカー気取りで555とかカッティング
かましてる奴、あれはかなり寒い

214 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/20(日) 15:50:16 ID:x80qiAdV0
>>212
わざわざ・・・調べるわけないだろう・・・

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 16:09:10 ID:mJ7iIdeP0
>>214
調べてない?
じゃぁ、その情報はどこからきてるんだ?
技術がどうのこうの、なにもみないで言ってたのか?

216 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/20(日) 16:50:22 ID:x80qiAdV0
>>215
お前は調べずに知っている物は一切ないのか・・・?
人と話して・・・仕事上で・・・など・・・

HONDAがR&D持ってて、車だけの技術ではなく、世の中に
必要とさせる技術を常に先行開発していることなど、とっくに知っていたが・・・

お前はネットで調べる以外に、情報が遮断されているのか?
誰も周りに居ないのか・・・

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:09:42 ID:doBzPHxoO
アシモはターボか?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:22:40 ID:mJ7iIdeP0
>>216
知ったかぶりって日本語知ってるか?

知ってるレベルで人に教えられるもんじゃないだろ・・。
きちっとした裏づけをしないで
ホンダはすごいとかどこまで脳内なんだよ。

それともあれか?人から聞いた事が全て正しいと?

すこしは慎重になったらどうよ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:29:15 ID:doBzPHxoO
HONDA信者はHONDAを持ち上げるのが当たり前 て事だろ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:33:52 ID:q3khgLN50
何をもって良しとするか

個人的に気持ちいいと感じるのはオナニーと一緒
人に納得する実績、ソースが無いと誰も納得しない。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:34:35 ID:mJ7iIdeP0
>>216
あとさぁ、知ってるってだけのlvで偉そうにするなよ・・。
仕事だって、知ってることでもわざわざ調べなおす事だって
普通にあるよな?
間違いないかってさ。
お前はしないのか?


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:37:08 ID:y0wMV4KJO
キモ

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 19:26:17 ID:GsrJo8Aq0
B18CよりB16Bのほうが気持ちいいし、音もいいよね。
B18Cはトルクに勝ってるけど、VTECに乗るようなやつはトルクなんて気にしないでしょ。
実際N車ならDC2Rワンメイクだけど、SAあたりならクロス組んだEK9が最強でしょう。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 20:21:07 ID:q3khgLN50
>>223
SAだとEK9とDC5とCJ4Aがいい勝負してるよ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 22:34:47 ID:FpN2Cym3O
キモインテのあのクラスでのトータルバランスの速さは認めるが、刺激がないよね。爆発的な加速がないよ。それだけで楽しいし、もっとマイルドにしてトータルバランスも追求もできるし、一言で言えば大は小を兼ねるターボかな。

226 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/20(日) 23:11:18 ID:x80qiAdV0
そういうもんじゃないだろ・・・
DC2Rが気持ちいいのは常識・・・

ターボがNAにはない癖があり、ラグラグで気持ち悪いのは常識・・・

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 23:18:22 ID:mJ7iIdeP0
>>226
インプの100→180辺りまでの
エンジンの伸びはきっ持ち良いのは常識だ。

そのへんNAだともっさりで気持ち悪い・・・。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 23:19:21 ID:doBzPHxoO
DC2Rてどんな車?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 23:27:45 ID:VHjmEm8l0
>>223
CR-X(EF)に B18C 搭載が 最強だと思う

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 23:31:33 ID:VHjmEm8l0
>>227
ぷ インポ
タイトコーナー 全然曲んねぇじゃんw

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 00:09:14 ID:TENkgA9+0
>>226
てめぇの常識を他の人に押し付けるんじゃないよ

>>230
じゃあどんな車なら曲がるの?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 00:22:57 ID:aWqowmlL0
>>231
目暗か?
「CR-X(EF)に B18C 搭載が 最強」って レスしてるじゃろ

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 00:46:40 ID:77QyFk4h0 ?2BP(1)
>>232
はぁ?EFにB18Cが最強?最狂の間違いだろ?
寝言は寝てから言え、このゴミムシが。
明日箱根ターンパイクか芦ノ湖スカイラインで勝負してやるから
お前の分と俺の分の弁当を持参して、9:00に料金所で待ってろ。
俺はGDBだ。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 03:53:38 ID:Vv5fJk6+0
ターボはハーフスロットルが心地よいお。
こんだけしか踏んでないのに、勝手になんかのフォースによって
背中を押される感じがね。
でも、調子に乗って全開にしてみると、それほどでもなく気持ちよさ半減。

NAは、全開でひたすら回して音を楽しむのがいいね。

自分は圧倒的にNA派だけど乗ってる車はたまたまターボ。
どちらも良さはあると言っておくのがいいんだろうね。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 04:12:22 ID:E6jvRf4qO
ターボラグは鬼加速の為の溜めみたいな物で、その癖もまたおつなもの成。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 06:45:16 ID:SpMutZvNO
>>230
お前はインプに乗った事がないか、むちゃくちゃ下手くそなのはわかった。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 07:04:29 ID:Fm3h2xDq0
シティターボのエンジンは気持ちいいし、なにより速かった。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 07:08:02 ID:8dpbCPBG0
>>233
アホ相手に熱くなりなさんな…
どうせ車も持ってないか、持っていてもボロいEFにB18Cなんて重心高くなって
ベース車の良いトコ潰した直線番長相手にわざわざGDB出すコト無いって。
GDBが勿体ないし、君の時間ももったいない。

それより、今日は良い天気だぜぃ。
海でもいこーぜ、海でもー。

今日も俺のGDBが調子良いぜ!アホの相手しないからなぁ。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 07:18:15 ID:Fm3h2xDq0
直線番長ってまさにGDBのことじゃん。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 07:24:32 ID:SpMutZvNO
↑何言ってんの、このアホ。

夏休み…か…

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 07:42:26 ID:Fm3h2xDq0
>>238>>240
自作自演乙

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 07:43:00 ID:b3rm4MDEO
インプはすべてにおいて中途半端

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 08:17:36 ID:SpMutZvNO
と、思ってんのは乗った事のない奴の妄想。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 08:20:13 ID:zD2nj8wAO
インプが遅いとかコーナリングだめとか
乗った事無いやつが良く言うセリフだよな。
限界まで乗ってから言って欲しい。
雨の日のコーナリングはほんと速いから。
バランスが良い証拠だな。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 08:45:08 ID:Fm3h2xDq0
4WDターボなんだから速いのは当たり前。
EFとはまるで土俵が違うんだから勝てて当たり前、比べること自体恥だと思え。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 08:59:01 ID:ad3ZAfw20
>>245
この流れでそれは違うだろ。

4WDターボの速さも知らずにNAで最速とかほざく世間知らずが
一番恥ずかしい。4WDターボを持ち出してるのは売り言葉に買い言葉。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 10:20:00 ID:TENkgA9+0
EF8にB18Cて鬼軽い車体にハイパワーエンジン詰め込んで速いってだけじゃねーか
ノーマル同士で話しろよカス

4WDターボより速いVTECって殆ど車体ドンガラでとにかく軽くした競技車みたいなんばっかじゃねーか

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 10:23:35 ID:TENkgA9+0
同条件で話進めろよw
どう考えたってEF8+B18Cよりつるし車体+100万掛けたエボRSやインプSpecCの方が
どんなステージでも速いぞ

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 13:30:13 ID:nHlGOHLWO
>>233
自分の分の弁当だけじゃなく相手の分の弁当も用意しろと
さり気ない優しさにワロタ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:00:13 ID:trkCYsr80
>>249
だよなw
壮絶なバトルの後に二人で弁当食ってるところを想像してみw

251 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/21(月) 14:07:01 ID:Gd6TZklG0
ID:aWqowmlL0『おめぇ、つえ〜な』
ID:77QyFk4h0 ?2BP(1)『お前こそ』

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:21:39 ID:Vv5fJk6+0
上がり続けるガソリン価格。

調子に乗り続けるターボ車海苔。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:26:47 ID:+e6i9QGB0
>>252
あんたが思ってる程、燃費悪くないよ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 00:18:00 ID:R3ezlpJk0
13シルビア、32Rは結構燃費良かったな。
15くらい走るし。
しかし、33から急に燃費落ちてる。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 00:26:16 ID:UY958s8y0
↑↑↑燃費自慢をするターボ海苔↑↑↑

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 00:33:09 ID:R3ezlpJk0
>>255
ターボだから燃費自慢できるわけだが。
リーンバーンなんて言葉が流行る前から実現できてたのは、
ターボだからなんだが。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 00:45:06 ID:UY958s8y0
燃料冷却。
燃費自慢。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 00:46:48 ID:R3ezlpJk0
>>257
そもそも、車の性能自体に自慢なんて言葉は無いw
自分が造った物では無いからなw

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 00:48:31 ID:UY958s8y0
258はいい人。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 06:46:41 ID:ej82UGMy0
>>254
リッター15は走らんでしょうwwwwww
13のノーマルは知らんけど、無理っしょ。
俺の知り合いのSR20乗りでそんな燃費聞いた事がない。

RB26に関しては、絶対にリッター15は無いって。
乗ってたからわかる。
で、ノーマルよりもきっちり現車合わせして430psくらい搾り出す
ブーストアップ仕様の方が燃費良かったのも追記しておきます。
ノーマルでは高速でどんなに燃費走行しても、リッター9行くか行かないか
だったのに、厚揚げ後はノーマル時代より少し気を使わない走行していても
リッター10行くからね。
全開踏んだ時の燃費はもちろん、馬力出てる分厚揚げ後の方が燃費は悪いよ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 08:38:17 ID:8hnnJbuH0
市街地走行だとVTECって燃費悪いよね。
NAのくせにリッター8以下とかおかしいんじゃね?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 09:20:46 ID:o/lcvBjmO
市街地だったらVTEC関係なく燃費悪いだろ

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 12:53:49 ID:ejUJxmxw0
CIVIC TYPER (ABA-FD2)
エンジン形式 K20A
■10・15モード走行燃料消費率(国土交通省審査値):11.0km/L※
※エアコン非装着車は11.4km/Lとなります。

インプレッサ(CBA-GH8)
エンジン形式 EJ20 (2.0水平対向4気筒DOHC16バルブデュアルAVCSツインスクロールターボ)
10・15モード燃費値:13.0km/L※
※10・15モード燃費は、Info-ECOモード時の数値です。


同じ2LエンジンでNA(VTEC)とターボ(EJ20)を比べてみた
燃費自慢とか言ってるNA厨がいたが、VTECも十分参加できる程度の燃費だなww


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 21:33:31 ID:8uPtqVtQ0
正直ブイテックなんてどうでもよくね?

マイベックの方が何百倍も上。

265 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/22(火) 22:25:52 ID:3QHsP/bd0
>>264
ただのパチモンだろう・・・

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:37:46 ID:BMyokAEtP
別に可変カムリフトやってんのはホンダだけじゃなくなってるしな
ホンダは連続可変カムリフトやんないんですかねぇ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:43:18 ID:bblLjZAc0
段付きがいいって喜ぶバカが多いからいいんじゃないか?w

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:50:01 ID:BMyokAEtP
昔は良かったんだけどねえ
ターボ勢より低回転での使い勝手に振ってたから可変カム好きだったけど
今時じゃ下から良く回るタービンや直噴出てきたから2段可変じゃちょっと見劣りすんね
3ステージなんてのもあったけど

269 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/22(火) 23:51:30 ID:3QHsP/bd0
>>266
え・・・i-VTEC・・・

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:54:13 ID:7rHqUInH0
今や、可変パルタイ高出力NAはVTECだけだよなあ(国産)
昔は各社にあったんだが、皆フェードアウト 
ホンダにはがんばって続けてほしい


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:01:17 ID:BMyokAEtP
>>269
あれリフトは2段か3段だろ?
連続は位相

>>270
7000回転くらいならトヨタやBMWの連続可変バルブリフトで対応出来てるからねー
乗用車ならこれ以上の回転は使わないだろうって判断なんだろうな

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:05:58 ID:9OulVg4r0
ターボ、NAどっちが速いかなんて、馬力同じにしないと意味ないと思う

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:12:12 ID:jhJB1RuN0
同じ馬力のエンジン同士だと
排気量:NA>ターボ
エンジン重量:NA>ターボ
搭載可能な車体サイズ:NA>ターボ
同じ馬力ならターボ車の方がコンパクトで軽い車が出来ます。
どう考えても速いのはターボ車です。本当に(ry

274 :釣られてやるか…:2008/07/23(水) 00:27:05 ID:nMqW5WDh0
どちらが速いかは
車種によるとしか言いようが無い
NAが直4なのかV8なのかとか、DOHCなのかOHVなのか
回転数・トルクどちらで馬力を搾り出してるのかなど。

まあ、ターボもチューニングの一部だから
NAもチューニングして比較した方がいいな。
2L直4NAでもチューニングすれば普通に240以上の馬力出るしな。
全く同じ車で、ターボとNA(チューニング)の同じ馬力なら
NAの方が速いかもしれない。
まあ、これも対戦するステージによるかもしれんが。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:38:12 ID:9OulVg4r0
でもね、昔のターボ時代の2000馬力位あったF1と、今のNA800馬力位のF1だと
今の方が10秒以上速いよね、まあ技術の進歩があるとわいえ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:43:15 ID:36kzuZ7u0
大昔の B110サニーのA12でも
TS1300仕様は 150馬出てたしね

277 :釣られてやるか…:2008/07/23(水) 00:43:33 ID:nMqW5WDh0
>>275
コーナースピードが速くなってるからね。
もう一回ターボ2000馬力にすれば、もっとストレートが速く走れそうだけど
死者が出そうな悪寒

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:50:25 ID:XcOQqyJi0
三菱の方が先に可変バルタイを開発生産していた事を知らないVTEC厨

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:50:47 ID:9OulVg4r0
大丈夫だよ、今のサーキットはミッキーマウスサーキットばかりやから
以前のホッケンハイムとかならヤバイけど

280 :釣られてやるか…:2008/07/23(水) 00:56:25 ID:nMqW5WDh0
>>279
そうだね、すぐシケイン設置されるし

>>278
MTRECも忘れないであげてください…

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 01:17:21 ID:XcOQqyJi0
>>280
MTRECは可変バルタイじゃなくてありゃスロットルと回転数のコントロール制御だろ

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 01:20:21 ID:36kzuZ7u0
>>278
可変バルブ採用は ホンダ CBR400F(REV) が 最初です

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 01:25:04 ID:XcOQqyJi0
>>282
可変バルタイではなく回転数応答型バルブ休止機構Death

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 01:45:17 ID:MAKlrkC00
船のエンジンじゃ何十年も前からバルブ休止やってたね。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 09:15:22 ID:yD0T9O7p0
アルファロメオの位相可変型の可変バルブが
初採用ってわいきあったお



286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:09:37 ID:OVzTfWnM0
排気量大き目のSOHCが一番乗りやすいよね。

287 :釣られてやるか…:2008/07/23(水) 20:02:25 ID:nMqW5WDh0
>>281
みんなが可変バルタイ可変バルタイ言うから
そういうシステムがあったことを思い出して欲しかった俺は
元ビート乗り

288 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/23(水) 22:38:01 ID:a8brJemg0
可変バルブ機構を使い、普段使いの低速を最低限キープしたまま、
高回転をとことんまで引き出すことを成し遂げたB18Cは究極のエンジン

ターボは足元にも及ばないだろう・・・

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 22:48:33 ID:VIYdDfctO
>>288
×ターボは足元にも及ばないだろう

◎ターボの足元にも及ばないだろう

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 23:20:03 ID:yD0T9O7p0
>>288
非効率なエンジンですね。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 23:45:00 ID:3wLCTwhxP
>>288
直噴ツインスクロールターボと連続可変バルブリフトについてはどう考えますか?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 01:46:39 ID:GU3wf7+I0
新型シビRの 本領発揮は 6100rpmから〜

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 02:05:48 ID:pW6NXS8c0
ツインスクロールターボ&可変バルタイ機構を使い、普段使いの低速を最低限キープしたまま、
ターボエンジンにかかわらず8000回転までとことんパワーを引き出すことを成し遂げた4G63は究極のエンジン

NAは足元にも及ばないだろう・・・


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/24(木) 02:16:34 ID:yc+twSoJ0
>>288
NA最高って考え方は勝手だがB型エンジンが究極のエンジンな訳無いだろうがよ
F20CよりB18Cの方が優れている点を3つ以上返答願います


295 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/24(木) 07:30:10 ID:eLdtvcZF0
>>291
ターボ自体が邪魔だな・・・

296 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/24(木) 07:31:16 ID:eLdtvcZF0
>>294
中回転からのトルクの繋がりがいい
F20Cに比べ回るだけ感が弱い

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/24(木) 13:24:46 ID:yc+twSoJ0
>>296
3つ以上とお願いしたはずですが?

>中回転からのトルクの繋がりがいい
>F20Cに比べ回るだけ感が弱い

こんな発言する時点で?って感じですが
そりゃB18CはF20Cよりは高トルク型ですね〜つまり下手くそでもバカでもそれなりに運転できるエンジンです

分かりますか?F20CよりB18Cの方が良いって言う時点であなたはNAエンジンすら有効に使えていないって事です
F20Cのパワーを開放するには、それなりのスキルが必要です
つまり、あなたはエンジンのパワーを開放出来ない凡人なんです
なにも凡人である事を恥じる事はありません、大多数の人は凡人なんですから

しかしエンジンの本来の性能も分からない、あなたが他のエンジンを批評する資格は無い。





298 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/24(木) 15:29:48 ID:PH0b6AZ/0
>>297
批評もなにも・・・B18Cの方が下(中速での比較的低い回転から)トルクが出るというだけの話
F20Cはもう少し上の回転から使えるが、コーナーで頭抑えられるとつらいという一面は持っている・・・

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 20:23:25 ID:+gKWb3sX0
スタタボみたいな車をドッカンにして乗りたくなってきたんだが、
軽より上の低排気量ターボ車って、現行国産ではブーンとコルトしかないの?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 20:54:34 ID:lDTjzi730
ヴィッツターボも、あるにはある。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 21:38:55 ID:+gKWb3sX0
>>300
お、d
TRDカスタマイズカーとして存在するのね

ボルトオン済みコンプリートカーって手もあるか…

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:15:12 ID:Cbbs5cPl0
ターボは音が萎える。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:28:00 ID:aZOH1TcP0
新スイポ(31)なら ターボ/スーチャ/ハイカム仕様と 選び放題

HKSと トラストが 張り合ってるみたいねw

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 01:12:48 ID:8nhW80tR0
>>298
>F20Cはもう少し上の回転から使えるが、コーナーで頭抑えられるとつらいという一面は持っている・・・
この文が批評以外の何物なんでしょうか?

>B18Cの方が下(中速での比較的低い回転から)トルクが出るというだけの話
町乗りでの話でしょうか?確かに町乗りでのF20Cの性格はあなたの仰る通りかもしれません
これで納得できましたよ、あなたは今まで町乗りの話をしていたんですね

公道なら確かにGTRにも勝てますよね、相手は勝負してる気なんか無いでしょうが
公道ならターボより素直な自然吸気の方が扱い易いですよね
公道なら無駄なパワーは必要無いんですから自然な回転のNAの方が運転していて楽しいですよね

あなたの言っている事は全て正解ですよ、私はてっきりサーキットでの話をしているんだと勘違いしていました
私の勘違いからの発言失礼しました。
でも公道ではコーナーとは言わないんですよ、次からは普通にカーブと言って下さい。

F20Cと96Spec-RのB18Cのピークトルク発生ポイントはほぼ同じなんです、VTECポイントもほとんど変わらないんです
しかもF20Cの方がトルクが多いんです
つまりこんな発言が出来るのはVTECポイントの遥か下での回転数なんです


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:46:34 ID:MINwpRwG0
個人的には、AP1 DC2Rともに中低速のトルクは十分あるとオモ
速さも似たようなもんだと。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:48:18 ID:3uXw1JU5P
インテグラのギアの繋がり知らんからあてずっぽうで書くが、
F20Cに比べ、5MTゆえシフトアップ後の回転がトルクの頂点のやや左側に来ているから
繋がった後に出力の盛り上がりが感じられるからトルクあると感じてんじゃねーのかな

  このあたり
   ↓
   /^\ (トルクカーブ)

確かにトルクの頂点前の出力変化は急激だからトルクが感じられやすいんだが
実際はその盛り上がり過ぎる辺りからの出力変化のなだらか且つ高出力の辺りを
シフトチェンジしても出力が極力下がらないよう使っていくのが加速で早く走る術でしょ?
だから多段ギアでクロスしたギア比にするわけじゃん
DC2の人の言っている事はなんかズレてる感じがする

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 01:56:04 ID:8nhW80tR0
>>305
私もそう思います。ですがDC2乗りは究極とか1番は何かを問うているんだと思います
ターボでもNAでも好きな車に乗っているってだけで良いと思うんですがね〜

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 07:02:37 ID:HjI5Gm6o0
公道のカーブを走るんならターボの方が扱いやすいよな。
NAの方が良いとか自然だなんて言ってる奴はアクセルワークがタコなだけだろw

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:36:56 ID:24Mve4+N0
>>308
公道を普通に法廷速度で走るならNAもターボも大して変わらん。
上りは大排気量NAと加給機付きが乗りやすいかな
低回転域で非力なNAは上りで疲れる。
あくまで法廷速度で走ってる時はね。
DQN運転でぶん回しているのならわからん。


310 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/25(金) 08:59:59 ID:Cmrxej/q0
>>304
普通にクローズドで走ればわかる・・・
DC2Rの方がピックアップがよく自由度が高い・・・
F20Cが6速あったとしても、DC2Rのフルクロス(ノーマル)と変わらない・・・

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 09:07:57 ID:HjI5Gm6o0
>>309
公道だとパワーバンドの広さ=コントロール性の良さだからな。
3000回転程度でもピックアップの良いターボの方が扱いやすいよな。

>>310
一番ピックアップがいいのはVTECじゃなくて排気量大き目のSOHCだよ。
今じゃあまり見かけないが、EP71のNAにでも乗ってみろ。笑えるほどピックアップ
いいから。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 09:37:07 ID:IQh6KlAM0
多段化が進んだ今、レブリミットの高さなんて自慢にはならない。
馬力が同じなら2500-5000rpmあたりに厚いトルクバンド作って
おいてその中でシフトチェンジして行った方が
1)シフトミスが減る
2)騒音振動が少ない
3)エンジンとミッションの負担が少ない
4)燃費に有利
大排気量NAでもいいんだろうが、「道幅」という
物理的な制限がある以上車体サイズがある程度の
大きさになったらターボに頼らなければならないのは
明白。
この先NAを高回転化して馬力を稼ぐという手法は
廃れるだろうね。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 12:09:33 ID:8nhW80tR0
>DC2Rの方がピックアップがよく自由度が高い・・・
ピックアップは確かにエンジンの仕事ですがクローズドでの自由度は足回り等が大半を占めるんですよ
あなたはFRが運転出来ていないんじゃないんですか?
確かにFRは乗りこなすのが難しいです、最近のFFは良く出来ていますしね〜

>普通にクローズドで走ればわかる・・・
分かる?何がでしょうか?感覚的な物を否定する気はありませんし、感覚的な物を否定するのは
難しいので否定はしません。別に軽トラ最高と仰ってもそれはそれで良いと思います。
しかしDC2Rが究極とか最高とか仰るので指摘させて頂いただけです

>F20Cが6速あったとしても、DC2Rのフルクロス(ノーマル)と変わらない・・・
これはカタログを見れば分かりますよね?
DC2R
  1速 3.230 2速 2.105  3速 1.458  4速 1.107 5速 0.848
S2000 AP1
1速 3.133  2速 2.045  3速 1.481  4速 1.161  5速 0.942  6速 0.763
はっきり言ってカタログスペックなんか持ち出したくありませんでした。
しかし次から次へと色々な事を仰るので
エンジンパワーやフィーリング等は個体差、個人差がありますがギア比にはありません。
好み等はあるでしょうが、クローズドを走るあなたならば適正なギアを選択できて当たり前です。

DC2Rがフルクロスですか?私のクロスに対しての考えが間違ってるのかもしれませんね
先程申し上げましたがDC2RとAP1のVTECポイント、ピークトルク発生ポイントはほぼ同じなんです
違うとすればAP1の方がレブが少し高いです。
だとすればクロスレシオの方が有利ですよね?
クロス化されてるのはどちらなのでしょうか?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 12:11:27 ID:8nhW80tR0
>>313>>310宛てです。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:29:25 ID:HjI5Gm6o0
>>313
排気量が大差ないわりには車重が大幅に違う分、なけなしの低中速トルクが太く
感じられるって意味じゃね?

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:57:49 ID:flht4pY50
>313
あんまいじめるとキモインテが泣き出すからw


317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 21:36:05 ID:6vVLgnvl0 ?2BP(1)
軽量四駆ハイパワーターボ、この条件にあらずんば車にあらずだ!

DC2なんかに乗ってる奴ァ アウト・オブ・眼中
たのまれたってバトルなんかしねえよ!!


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:39:10 ID:HjI5Gm6o0
>>317
アルトワークスですね、わかります。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:17:17 ID:aZOH1TcP0
>>317
ビビオは スーチャだけど 早いお

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:59:30 ID:8nhW80tR0
>>315
「DC2Rは運転していて楽しい」ってぐらいのレベルなら別に、その理由でもOKだと思います。
しかしこのDC2R乗りの人は、そのレベルの話で終了してくれないから、私なりの意見を言わさせてもらいました。

321 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/26(土) 00:09:28 ID:dPW+7+7F0
DC2Rは最強!

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:10:07 ID:tF6aj9tE0
イコールコンディションは難しいね、
馬力、重量同じにしないと、馬力簡単に上げれるターボ相手じゃね、テクもくそも
ない


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:30:07 ID:bYqAZjwp0
>>320
このスレでは 「DC2Rが最強!」 が ネ申 なんだから いいかげん諦めろw


暖簾に腕押し 糠に釘 馬耳東風

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:36:15 ID:gUvLuTud0
>>320
楽しいことについてはまったく異論はない。
まぁ、バイクでたとえるなら2サイクル250マシンみたいな感覚だね。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:38:10 ID:c5OcV3v20
楽しさでいえば4WDターボだって負けてないぞw

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:40:33 ID:9f522ZpG0
結論的には既にターボ最強って出てるんだから、
あとは活かさず殺さず適当にいじって遊ぶのが
よいw
>>318
いや、やっぱりミニカダンガンだろうw
車で死の恐怖をかいま見たのはあの車が
最初で最後だったw
その後乗ったVR-4やエボですら、こいつら
バスか?と感じたくらいだw

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 01:22:25 ID:DCTB7PPU0
>>326
ミラターボも忘れないで上げてw

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 01:38:50 ID:gUvLuTud0
キャリィトラックターボの楽しさには勝てませんよ

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 10:00:16 ID:vpuCSqQGO
4ダボは電気制御ないやつだと、曲がったりするのを繰り返すと、
他のとくらべ曲がらないんでストレスがたまったり

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 10:22:39 ID:slKHas240
>>329
曲がらないじゃなくて曲げられないだろ

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:55:56 ID:gUvLuTud0
4WDは立ち上がりを重視した運転をすべきなんだが。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:59:05 ID:hyvIpA9l0
争うのはやめて!!!!!
曲がっているのは私のオチンチンだけで十分よ!!!


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:58:43 ID:G/NXrv8Q0
>>332
安心しなよ。
俺のも曲がってるさ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:05:26 ID:dkb+hm6E0 ?2BP(1)
世界の三大ギタリスト

モト冬樹
ジェフ・ベック
エリック・クラプトン

(ジミ・ヘンドリクス、ジミー・ペイジは次点)

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:42:07 ID:G/NXrv8Q0
松本孝弘

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:48:06 ID:pWoKOnsV0
>>331
だからこそ、だろ?
曲げられない奴に立ち上がりもクソもあるもんかw

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:25:21 ID:9RUCEzpc0
このスレじゃ関係ないが一般車じゃ曲がらない4駆って言っても
同じクラスの2駆と比べて限界スピードが違うからねぇ
>>329 が言ってるのは4駆同士比べての話だと思う

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:11:11 ID:PiwjmfOw0
タイトコーナー連発で
イボは FFみたいに スパスパっと 気持ち好く曲がっていくのに
インポは よたよた よろよろしてるのは なんで?

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:23:00 ID:ZZZxh+QF0 ?2BP(1)
フン、よたよた、よろよろなんてしねーヨ
おめぇの腕が足りねーのサ

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:44:40 ID:PiwjmfOw0
>>339
おいらは 軽量FF海苔ですよ
ミニサや 狭い峠の切り返しで 早いインポなんて 遭遇したコト無いんだがw

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:46:23 ID:5FIGbj910
FFでケツ流れると怖いよな

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:05:24 ID:7DUTIvcXO
曲がりやすさでいえば4WDがそんな曲がらないのはそうじゃないかな?
電子制御デバイスの進化はすごいテクノロジーを感じる
俺は好きだけで、嫌いな人もいるけど

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:31:42 ID:AGPzITZj0
>>342
誰が乗ってもそれなりに速く走れるからキライ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:55:16 ID:ZrlYfGX60
>>343
どんな人でもそれなりでおしまいだろ?
上手い人が乗ればFFやFRよりも速く走れるんだぜ

345 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/27(日) 02:09:11 ID:fZkXaUfV0
DC2Rの鋭いブレーキング、強烈なコーナリングスピード、蹴飛ばすような脱出
それを生かしたストレートスピード!

DC2Rが最強としか言いようがない・・・

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 02:17:18 ID:ZrlYfGX60
>>345
ブレーキングでエボやインプやRX7、エリーゼに負け
コーナリングスピードはエボ、RX7、エリーゼ、S2kに負け
蹴飛ばすような脱出はエボやインプに負け

で、どこが最強?

347 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/27(日) 02:22:43 ID:fZkXaUfV0
>>346
負けるはずがないだろう・・・

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 03:04:54 ID:ZrlYfGX60
>>347
その根拠は何処から出てくるねんw


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 04:18:01 ID:fkbZmGaCO
>>347
うん、負けるはずもない。
逃げるもんな、お前。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 06:46:57 ID:7DUTIvcXO
少なくとも>>346でいう二つの項目くらいは、
両方負けないと(他が勝てないと?)まだ最強いうだけの予知はある…か、な?
ベスモだけでいえばノーマル状態でいえばS2000はシビックやインテに負けてたような映像もあったような…
…違うか!?(某お笑い芸人風に)

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 07:12:54 ID:5FIGbj910
>>350
S2000は高回転を使いこなさないと遅いからな。
ドライバーによって速さが大きく違った印象がある。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:10:07 ID:Nc1+1JGG0
>>351
遠まわしに 余裕がない って言ってるようにしか聞こえない

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:31:39 ID:ZZZxh+QF0 ?2BP(1)
>>352
バカだな、おまえ
パワーバンドを常にキープするのって難しいんだぞ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:37:04 ID:U45mgDGm0
>>353
難しいからなにって話しだけどね。


355 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/27(日) 15:47:28 ID:fZkXaUfV0
>>354
これがゆとりと言うやつだ・・・

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 16:28:52 ID:U45mgDGm0
>>355
車はゆとりをもってのるもんだからなぁ。
べつにゆとりって言われてもいいけど。

357 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/27(日) 16:42:47 ID:fZkXaUfV0
>>356
ゆとりを持つなら後部座席か、ドア4枚以上1.5t以上の車だろう・・・

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:30:56 ID:U45mgDGm0
>>357
なんでそんなに必死なの?
どんなくるまでも、ゆとりをもって運転しなきゃだめだよ・・・。

359 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/27(日) 20:34:14 ID:fZkXaUfV0
スポーツ走行時において、ゆとりと余裕は別問題

ゆとり=シフトミスしてハーフスピン・・・落ち着け、落ち着け俺・・・
余裕=相手の後ろに付き、タイヤを温存しつつ相手の遅いコーナー、不利なコーナーを見極めつつ
    走行し、チャンスで一気に抜き去る

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:17:40 ID:QWwpu91pO
>>341
いやべつに?
多少振るくらいでないと、速くは走れないだろ。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:27:54 ID:Nc1+1JGG0
速く走るにはグリップ走行
見た目で走るにはドリフト走行
・              だよな、今は

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:46:08 ID:5FIGbj910
>>360
入り口で向きを変えて駆動力で引っ張り出す走り方ならわかる。
昔はこの手のセッティングの車が結構あったけど、雨の日の下りなんかでは
非常に危険だったぞ。

363 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/27(日) 23:48:07 ID:fZkXaUfV0
まあ、全く流さないのをグリップと言うわけではないが・・・

速いリバースというのがあるな・・・

分かりやすく言うと、弱アンダー〜ゼロカウンター気味〜やや巻き込みくらいが速く走れる

まあ、個人的には速くを重視よりも、多少振り回してもねじ伏せながら走るのが気持ちいい・・・

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:56:27 ID:5FIGbj910
>>363
荷重移動で弱オーバー〜ゼロカウンター気味〜が正解だろ。
おまえさんのはアンダーステア〜ハンドル切りすぎ〜リバースだろ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:15:58 ID:/+o90YpG0
>>363
機械式LSD入りのFFなら 加重移動とアクセルオンで
一気に 強オーバー状態に持ち込んで 巻込んだ方が 早く曲がれるよ

機械式デフすら入って無い DC2ごときで
FFの全てを語ったらダメだお

366 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/28(月) 00:29:45 ID:8WHTzewy0
>>364
タイム出すには弱アンダー(レコードライン上ではらみながら脱出)が常識なんだが・・・

367 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/28(月) 00:32:23 ID:8WHTzewy0
>>365
だから・・・速くとかどうでもいいんだ・・・
機械式の巻き込むのもあまり好きじゃない・・・

あくまでフロント加重からややリア流し、出口で弱アンダーって言うのが気持ちいい・・・
タイムや速さは二の次・・・というか、ほんとにどうでもいい・・・

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:36:45 ID:tvZgm3/vO
グリップ走行っても、結局タイヤは滑ってるんだよね。
滑らなかったら前に進まない(地面にくっついたまま)なわけで
いや、決して言葉遊びとかでなくさ。どっちかといえばラリースト的な感覚に近いのかも(ラリーやってる人の発言聞いて思うに、だけど)

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 01:42:09 ID:xU3woyEh0
>>367
それだったらFRに乗りなよ、
その表現通りでFFよりも気持ちよく走れるよ

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 03:36:41 ID:qTHJ7oDs0
>>366
お前が書いたのは
>弱アンダー〜ゼロカウンター気味〜やや巻き込みくらい
だろ?順番が逆だから突っ込んでみたんだよw

371 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/28(月) 07:31:36 ID:DKcL0lLR0
>>370
あの書き込みに順番はない・・・

弱アンダー・ゼロカウンター気味・やや巻き込みと書けば良かったか・・・

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 07:57:03 ID:ZZ5deeYyO
>>367
おい脳内wおまえがどうでもいいよ


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 08:15:38 ID:qTHJ7oDs0
>>371
ぜんぜん違う!入り口で向きを変えておかないとどうにもならんことぐらい
FF海苔なら皆知っていること。
つまり、コーナーに弱アンダーで入ったら、出口まで永遠にアンダーなんだよw
FFの特性を無視した書き方をするから馬鹿にされるんだよ、おまいは。

ブレーキングで荷重移動しオーバー気味に進入〜ゼロカウンター気味〜クリッピングから
オーバーを打ち消すために強めにアクセルONで弱アンダーで立ち上がりが正解
だろ!

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 08:16:58 ID:Ck9fHBlKO
>>367
>>359
で、一気に抜き去るって言ってるのに
速さは関係ないんだ。意味がわからないので説明して下さい。

375 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/28(月) 09:00:12 ID:DKcL0lLR0
>>373
弱アンダー=出口・・・

順番とか入り口でとか書いてないが・・・
ここまで書かないとだめか・・・

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 09:14:28 ID:qTHJ7oDs0
>>367でおまいも正解を書いてるだろ!
>>363でおまいが触れているリバースとは、アンダーからオーバーに転じる挙動だよ。
つまり自動車にとって最も好ましくない挙動だろ。


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 12:20:33 ID:Ck9fHBlKO
>>375
説明まだですか?

速さは二の次なのに前の車が遅い
と抜き去るなんて
矛盾してますよね?違いますか?

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 12:46:31 ID:ZZ5deeYyO
>>375
幼稚園児の言い訳だな
アハハw

379 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/28(月) 12:47:01 ID:DKcL0lLR0
>>377
タイムとか速さには拘らないが・・・

前に抜ける車が居て(クローズドで)、後ろで待ってるのか・・・
そんな気持ち悪い走りしたくないぞ・・・

よく考えるんだ・・・

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 13:06:08 ID:ZZ5deeYyO
よく考えてレスしましょう

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 16:46:02 ID:x2zCD7rX0
>>379
自分勝手でわがままなんですね、
まさしく中2病。
速さ関係ないならさ、ちゃんと前の車との
距離をとってそのオナニーのようなコーナーだっけ?
できるじゃん。
直進よりそのオナニーのコーナリングできればいいんだろ?
まさかとはおもうけど、直進もとばしてるのか?

382 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/28(月) 16:56:36 ID:h2aiRJSs0
>>381
命いっぱい飛ばすとは当たり前だろう・・・一般道じゃあるまいし・・・

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:07:37 ID:x2zCD7rX0
>>382
どうして飛ばすの?
速さ関係ないのに。
どうして?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:39:28 ID:qTHJ7oDs0
>>381>>383
おまえのレスも相当きもいよ。

>>382
そりゃそうだ。せっかくのクローズドコースなんだから全開にしなければ意味はない
わな。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:55:30 ID:x2zCD7rX0
>>384
いや、だからはやさ関係ないって
いっておきながらとばさなきゃ気がすまないって
基地外でしかないだろ。
お前も池沼なのはわかったすっこんでろ。
クローズド=とばさなきゃって
貧乏性なかんがえ方やめたら?きもいんだけど。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:02:41 ID:Ck9fHBlKO
>>379
うわぁ…
お前の性格分析してみた。
自分より速い車に抜かれたら
Г俺は速さは関係ないんだ…タイムとか眼じゃい…」
自分より遅い車に出くわしたら
Гお前おっせー、どけよ。俺のこのDC2Rがぶち抜くぜ…」





あー速さに興味ないふりしてるけど負け惜しみなんだね。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:23:10 ID:ZZ5deeYyO
NAは劣等感
よく考えるんだ…じゃなきゃこんなに弁明しない



388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:58:26 ID:JSZoi4dbO
『タービン』という名の『付属品』。
付属品はしょせん、付属品。
カローラだろうが、サニーだろうが、
タービン付けりゃ速くなる。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:26:14 ID:oyxGcPz00
で、タービン付けた軽トラにぶち抜かれて涙目なんですね、わかります。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:36:08 ID:qTHJ7oDs0
>>388
AW11時代のMR2やハチロク、NAのスカイラインRSあたりが、サニールプリターボに
ものすごい勢いでぶち抜かれて涙目というのは、昔よく見られた光景だ。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:12:38 ID:TR1KfBrv0
付属品で、そんなに劇的に変わる付属品ってなにw
速さは結果なんだよ結果。

ゴミだろうとカタツムリだろうと、速くなればなんと言われようがそんなのかんけーねー。


つうか、NAって高圧排気を無駄にしてね?
ちゃんと熱回収して効率よくエネルギーに転換しろよ。
エコの時代に逆行してるのはNAと違うか?w

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:34:34 ID:qTHJ7oDs0
>>391
ヒント「排圧」

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:40:19 ID:+0UFvoxD0
>>392
えっ?なに??
俺にヒント???
排圧何?
だからその高圧排気圧を回収して利用しろと。

なんか間違ってるのかおれー!!!orz

394 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/28(月) 20:47:50 ID:h2aiRJSs0
>>393
屁を嗅いでみたらどうだ?効率いいだろ?としか聞こえない・・・

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:49:39 ID:qTHJ7oDs0
頭悪すぎワロタwww

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:59:32 ID:pyz+H04I0
ターボ速い=車が速い
NA速い=ドライバーが速い
これでいいやん

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:08:20 ID:WNyBXGvO0
ターボ速い=車+ドライバーが速い
NA速い=インテキモ以外のドライバーが速い

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:14:16 ID:pyz+H04I0
ターボでドライバーが速いっていうのがよく分からんのだが

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:58:16 ID:p9gZIJkB0
>>396
夏休みだなぁw


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:09:37 ID:pyz+H04I0
まだ、休みとちゃう

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:34:44 ID:2Tk+k2X50
>>396
つまりエリーゼRとエリーゼSCでは
クローズドコースでそれぞれの車の限界タイムを出した時
エリーゼRのドライバーの方が運転技術が上ということなのか?

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:32:05 ID:z3fHNW0y0
う〜、エリーゼの事は良く分からんのだが、4〜50馬力の差ならターボが相手でも
問題無いのは確かやなぁ、それ以上差が開くと、ドライバーの差じゃなくて車の差
やろぅ

403 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/29(火) 07:26:52 ID:c2C7Ujqc0
ターボ=Sタイヤ履いて、俺速いだろ!!
NA=俺はラジアルのままテクを極めたいんだが・・・

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 07:34:06 ID:rWSjU+Ns0
>>403
FFの場合、踏めばアンダー、放せばオーバーと、非常に操作がわかりやすくて
いいよね。

405 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/29(火) 07:41:47 ID:c2C7Ujqc0
>>404
多くないキャパのフロントタイヤの縦、横方向の使いかたをどうこうするのが気持ちいい・・・
これはFRのフロントのコントロールにも効いてくる。
FFのリアも非常に大切なこと、Fデフによっては踏み込んで巻き込みor曲がりこみする
ことも言うまでもないが・・・

現在、FFとFR共に乗っているから良く分かる。
どちらもNAで気持ちいい・・・

406 ::2008/07/29(火) 07:58:35 ID:6TWN4ROxO
NAよりターボ
ターボよりスーチャー

なにいまどきNAとターボで争ってんの?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 08:00:45 ID:DmZ29gRfO
>>404
操作も簡単なNAだから遅いけど気軽に攻めれて限界も低いから気持ち良い
遅いけどタコは早く回る

くだらんねw。NA
ドMだな

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 08:09:20 ID:kaD9BYNHO
>>403
ターボ=俺速いだろ にもテクなしで極められないけど?
特に限界領域でのコンマ何秒を縮めるには
ターボだからといって簡単に縮まらない事
位わかるよな?NAと比べたら楽だろうけど
ターボ同士だとテクがなきゃ勝てないわけで。
そういう意味ではNAだからターボだから
って無いじゃん。それはわかるよな?

409 :408:2008/07/29(火) 08:27:02 ID:kaD9BYNHO
追記
>NAよりは簡単だけど
これはNAのタイムより速くする事は簡単って意味
ま、キモインテは速さに極度のコンプレックスを持ってる
上にへそまがりで頑固だからまともに相手しても
結論はDC2Rが最高で終わるんだよな。
口癖がГ気持ちいいんだ…」で
好きにしたら?ってレベルの話を繰り返し言ってるだけだし、
日記に文句いったとこで意味ないもんなぁ。
感性なんて人それぞれなんだから。
俺はターボの加速が病み付きです
って言うと、またター坊は速さしかないのか…
って言うんだよな。でも俺の感性なんだからいいじゃん
って事だ。それに速さは車に限らないじゃん。
それすら否定するのかって話だな

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 09:13:04 ID:rnfmA9wD0
 まあなんだ、今まで100km/hの球しか打った事が
ない草野球選手がいきなりプロの140km/hの球を
撃てといわれても早々打てないように、NA海苔が
いきなりターボに乗ってNAと同じ感覚でアクセル
踏んづけたら、とっちらかって早速あぼーんだろう。
 ターボの方がトルク馬力とも大きい分、アクセルを同じ
1cm踏み込んだ場合でも出力変化が大きいのはターボ。
センサーとして敏感な感覚と精確かつ頑強な身体能力が
ターボ海苔には必要。
結論
速いターボ海苔がNAを速く走らせるのはたやすいが、
NA海苔がターボに乗っても速いとは限らない。

411 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/29(火) 09:57:07 ID:c2C7Ujqc0
>>410
1cm程度じゃ反応しないだろう・・・モワモワっとなんとなく回転上げる準備するだけで・・・

DC2Rなら1mmでも反応する、パーシャルでも今か今かと待ち受けてるかの様な
エンジンだから・・・

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 11:09:39 ID:rnfmA9wD0
また、人間の能力がエンジン性能を引き出すという側面が
ある一方で、エンジン性能が人間の能力を制限するという
側面もある。
エンジンの性能上、ターボには加速度及び最高速度において
NAでは経験し得ない領域が存在する。ターボ車を乗りこなし、
この領域に常に身を置くことにより感性が磨かれ身体能力が
鍛え上げられ、NAだけでは到達し得ないレベルまでドライバーと
しての資質を向上させることが出来る。
このことはターボ車を引退してNAに乗り換える者はいても、
NAを「引退して」ターボ車に乗り換える者はいないことから
分かるように不可逆的なものである。
結論
ターボ車には乗れるうちに乗っておくべきである。つまらない
意地やコンプレックスでターボを敬遠し、自らの才能を自らの
手で制限するのはもったいない。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:09:07 ID:kaD9BYNHO
>>411
1mmで反応する回転域をキープ
するに決まってるだろ…

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:08:16 ID:DmZ29gRfO
>>411
考えるんだ…今までたいした車に乗れなかったんですね。わかります
ターボは扱いきれないんですね
わかります

415 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/29(火) 18:54:48 ID:H/GUfAJo0
>>413
NAなら何処からでも反応する・・・

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:10:09 ID:7wM92SH80
>>414
ターボも扱いきれないけど、そこらのターボより速い大排気量NAも扱いきれないんだよ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:17:56 ID:G3/6Lbn80
>>416
ボディでか過ぎなだけだろw
同馬力なら小型軽量のターボの方が動力性能は上。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:23:28 ID:7wM92SH80
>>417
同馬力ならね

ちなみに俺が扱いきれないってわけじゃないから




俺はむしろノーマルで言うなら小排気量(3L以下の)ツインターボより大排気量(6.2Lとかの)NAのほうが
普段の街乗りも飛ばすときも扱いやすい

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:30:34 ID:RPxOo6JD0
>>415
反応してるだけじゃんwおもしれーw

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:54:56 ID:so86OwnV0
>>418
オーストラリアの田舎にでも住んでるなら納得だけどね。
そんなバスみたいな車で「街中も扱い易い」って、
日本じゃ帯広士別以外にあり得ねーwww

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:30:55 ID:7wM92SH80
>>420
普通に日本の本州の街中で扱いやすいぞ
トルク豊富だし、長さもスカイラインセダンやクラウンと大して変わらんし
横幅も10cm大きいかな?ぐらいだぞ
全高にしてもスカイラインクーペあたりからもうちょい高いぐらいだしね


トルク豊富だし、ガソリンエンジンだからトルクバンド広いってのもあるね

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:32:10 ID:dsLM9uz6O
エンジンオブザイヤーのターボ乗ってるけど、Sエンジンの方がアクセル反応が速い
けど所詮電スロだから、ワイヤーのレスポンスには及ばない

インテ最強と言ってる人が居るみたいだけど、1000万越える車に乗ってから、も一度ここにおいで

あっ、知り合い居ないから試乗すら出来ないか…

R35ならOKか?

まぁ、ターボにせよ、NAにせよ、自分が以下に次元の低い車で会話しているか気付くだろうから



423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:33:54 ID:rWSjU+Ns0
ワゴンR RRにでも乗れば?

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:44:21 ID:g0t8a/zoO
>>422 まぁまぁそう熱くならないで。



ぷw



425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:03:31 ID:RPxOo6JD0
>>424
ぷw

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:08:25 ID:r6hbZR6x0
電スロ辞めて欲しいよな
何あれって感じ

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:29:34 ID:r6r8AYmiO
ターボの魅力はトルクを右足でコントロールできることだな。
踏み込んだ分だけパワーが沸き出す。

最近のNAはちょい踏みでも以外とトルクがあって、
おっ、と期待して床まで踏み込んでもパワーがあまり変わらなくて
がっかり。回転が上がってもあまり変化がなくて、またがっかり。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:31:02 ID:7wM92SH80
>>427
それを俗にヨタアクセルと・・・

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:44:14 ID:To4PV5uY0
どーでもいいがホンダバカテックはカスwww
ハエが飛ぶようなエキゾーストww
音だけで加速してない事実

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:50:11 ID:flRgddco0
あくまで乗ってて"気持ちいい"だけで、速いのとはまた別問題だな・・・

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:29:44 ID:jzjuyUCP0
気持ち好ければ それで好いじゃんw

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:42:01 ID:rWSjU+Ns0
大排気量の魅力には勝てんよ

http://jp.youtube.com/watch?v=oM5vulrKWgg

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:04:27 ID:88xhUtI30
ってか不毛な争いだな。
どっちも一長一短だってのに。
好きな方に乗ってればいいと思うよ。
NA乗ってりゃトルク不足だし、ターボにNA並のレスポンスはない。
どっちもそれなりに金入れなきゃ理想には近づかないんだし。
でもこのスレでそんな事言っちゃダメかな?


434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:58:11 ID:rB09rQQaO
>>433
ええよ別に
優劣はもう付いていてNAは劣等なんだから
ここはNAの鬱憤を晴らすスレであり
阿保一人の日記帳だ

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:02:17 ID:VK+J+UAd0
う〜、キモインテは何か外れてるなぁ、俺もインテ乗ってるけど、ターボ人の言うてる1cmは 
トルクバンドに入ってる時の1cmやろうし、NAもパワーバンド入ってないとあかんし  

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:39:15 ID:vaBqhyQw0
わしは、シビックがええのう
トルクバンドが狭くて、差が極端だから面白い。


437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 01:05:40 ID:zOcR5N/A0
>>436
もう殆んど変態だよな。
それを操る楽しみもあるんだろうけど、どこからアクセル踏んでも反応するから
NAが言いと言ってるんだろ。キモインテが最高氏はw

どっかんターボの方がもっと極端だろーに。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 01:09:47 ID:Bv4t6Jng0
ドッカンターボは、いくらどっかんでも、変化の量が繋がってるんだよね。
Y=X^2みたいね。

VTECNAはスイッチだから。切り替えなんだよね。
バイクにたとえると大排気量バイクがターボだとすると、NAは2ストレプリカっぽいんだよね。
パワーそのものというよりも特性的にね。

439 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 08:51:44 ID:tmjSvwMQ0
結局、NAの狭いがおいしい所をキープして楽しむことが出来ないから、
どこでも、誰でも使えるターボに落ち着いたんだろう・・・

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 09:26:34 ID:2+Kp0BlG0
ばかだなぁ・・・
ターボは弄るだけ、高出力を狙うほどにドッカンになる。
それこそ、その狭いバンドの暴力的部分をキープする走りとなる。
NAごときと次元が違うんだよ。次元が。

言ってる意味分かるか?
お前が経験した、誰でも乗れるマイルドターボとは訳が違うんだよ。

441 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 11:10:28 ID:tmjSvwMQ0
>>440
・・・
ドッカンだろうが、なんだろうがインターセプトポイント以降には
だだっ広い、シフトミスしようがさして影響ない、免許取立てでも使えるパワーバンドが
あるだろう・・・
B18Cでは6000〜9500程度まで使うが、>>440のターボは4000〜5000程度しか使えないような
欠陥ターボなのか・・・それならクロスでも意味がないな・・・むしろ3速ミッションとかの方が良さそうだな・・・

扱えないならノーマルに戻せばいい・・・

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 12:35:23 ID:riytpTxZO
>>439
どこからでもエンジンは反応するけど
おいしい部分は極僅かなんだね。
あれ?どこからでもリニアな反応を示す
っておいしくないんだ。おいしいってなに?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 13:45:40 ID:/fIgcer90
>>441
そういえば、ターボ+クロスミッションは忙しくて扱いづらいだけって、清水和夫が
昔言ってたな。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 14:04:09 ID:wtCYVdPw0
清水和夫とぼそぼそしゃべるおっさんと関西弁が出てくるとチャンネル変える

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:20:15 ID:tFXo16F40
あほくさw
ターボなら2000ccでも1500rpmから6000rpmまで完全フラットトルク。
このうち1500-5000rpmを活かしてトルクフルに走るも良し、
5000rpm-6000rpmを細かく使って軽快に回すも良し。乗り手の好み次第で
低速トルク派から高回転派まで満足させることが出来る奥の深さがある。

>NAの狭いがおいしい所をキープして楽しむことが出来ない
そりゃそのまま
「NAは美味しい所が狭い欠陥エンジンです」
って自ら暴露してるようなもんだろw
その美味しい所に限っても性能はターボ以下なんだしw

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:43:27 ID:FB9aGbkm0
速さを求めるならターボ
楽しさならNA

って思ってる。

447 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 19:51:14 ID:mB3tK7qu0
>>445
『あほくさw
ターボなら2000ccでも1500rpmから6000rpmまで完全フラットトルク。
このうち1500-5000rpmを活かしてトルクフルに走るも良し、
5000rpm-6000rpmを細かく使って軽快に回すも良し。乗り手の好み次第で
低速トルク派から高回転派まで満足させることが出来る奥の深さがある。』

>>440に言ってやれ・・・

「NAは美味しい所が狭い欠陥エンジンです」
って自ら暴露してるようなもんだろw
その美味しい所に限っても性能はターボ以下なんだしw

↑だから・・・パワーバンドが広くて、素人でも簡単に
使えてしまうような初心者向けエンジンに乗って何が楽しい・・・
それなら、オートマでもバスでも電車にでも乗っていれば、
一番簡単で楽な移動じゃないのか・・・

NAのパワーバンドが狭いことなど全く否定していないが・・・?
狭いパワーバンドを使いこなす、使い切ることこそが気持ちいいんじゃないのか・・・

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 20:06:58 ID:riytpTxZO
>>447
俺の質問に答えてから出かい口たたけな。
矛盾脳内君

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 20:38:36 ID:oK1yRvAb0
だいたいさー、ステージや目的や環境で
NA、ターボ 比べられないジャン。
そしたらなにをおいてくらべるか
だけど、感性のlvの話は収拾がつかなくないか?
千差万別 十人十色。
ま、収拾つける必要もないっちゃないが。ってことで。

おれはやはり、技術云々よりすかっと乗れるターボが
車ではすきだなぁ。技術云々は、R1でたのしめるから
わざわざ、四輪でするきが起きないのよね。



450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:07:23 ID:Bv4t6Jng0
俺は、音とスカっと回るNAが好きだなあ。
ターボ乗ってるけどもう飽き飽き。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:07:49 ID:ZK6hJwLY0
NAのパワーバンドが狭いって何の為のVTECだよ

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:10:44 ID:Bv4t6Jng0
もともと高回転のエンジンをさらに高回転型にしたい。
けど、市販車だとゼロ発進できないような車は売れない。
仕方ないから、ローカムに切り替わるようにして、最低限の
トルクだけ確保。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:14:08 ID:RWUz2SFE0
>>447
>だから・・・パワーバンドが広くて、素人でも簡単に
>使えてしまうような初心者向けエンジンに乗って何が楽しい・・・
そう感じるのは君が素人な証拠。
パワーバンドが広いからといってその全てを使わなければならないという規則は無い。
パワーバンドが1500-6000rpmあるターボであろうと5000-6000rpmしかないNAで
あろうと、ドライバーが5000-6000rpmを使って走りたければ、その領域を使えば
良いだけの話.。あとはドライバー本人のテクニックとプライドの問題。

君のような甘ちゃんはターボに乗るとすぐにそのトルクバンドの広さに甘えてしまう
のだろう?だから
>素人でも簡単に使えてしまうような初心者向けエンジン
と感じてしまうのだ。自身を律することの出来る大人のドライバーなら
トルクバンドの広さに関わらず自分の好みの領域を維持することに楽しみを
見いだすだろう。そして低速トルク派から高回転派までNAの及ばぬ高レベルで
要求を満足させることの出来るエンジン..それがターボなのだ..


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:15:15 ID:Bv4t6Jng0
ロータリーはパワーじゃなくて軽さと低重心を求めたものである。
・・・というのは間違えで、あくまでモアパワーを求めたもの。
そんなに軽くないし重心だってそんなに低くない。

というのと同じように、本当は、VTECも上から下までの
扱いやすさを求めたのではなく、
より高回転型で回転馬力を求めたいがために可変機構を
付けたと言える。


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:16:28 ID:Bv4t6Jng0
>>453
俺、車でメシ食ってるわけでないから、素人でいいや。


456 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 21:18:35 ID:mB3tK7qu0
>>453
『ドライバーが5000-6000rpmを使って走りたければ、その領域を使えば
良いだけの話.。あとはドライバー本人のテクニックとプライドの問題。』

『自分の好みの領域を維持する』

↑そこを外しても、保険が付いてるターボなど、コマ付き自転車と同じ・・・
誰でも乗れて、こけもしない・・・こんな三輪車に乗ってて楽しめるのか・・・

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:20:46 ID:oK1yRvAb0
>>450
バイクのNAのがしっかりまわるよw


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:22:45 ID:Bv4t6Jng0
同じように、アンダー出しても踏めば機械が曲げてくれる電子制御満載の
某4WDも同じことが言えるね。
アクセルも、コーナリングも、人間が操作する部分はすべて手厚い保険付きw
そんな「ゆりかご」に墓場まで乗ってろよ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:22:54 ID:oK1yRvAb0
>>456
車なんて、楽するためのもんだべw

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:25:16 ID:Bv4t6Jng0
>>457
昔乗ってたGSX-400Sは振動だらけでガサツだったよ。
らしいといえばらしいけど

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:26:56 ID:Bv4t6Jng0
>>459
バイクに比べると、フロントガラス越しの世界がバーチャルだよね。
バイクのように、寝る前に思い出して震えたり、「生」に感謝することもあまりない。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:29:05 ID:RWUz2SFE0
>>456
>保険が付いてる
そう感じている時点で君はドライバーとして甘ちゃんだと言っている。
まだ解らないかね?w
ターボはトルクバンドが広く包容力がある。しかしそれに甘えるかどうかは
ドライバーのテクニックとプライドの問題..。

5000rpmから外した時の対応
最強「あ..でもいいや、誰も見てないしターボだからそのまま踏んじゃえ」と甘える
普通の人「ああ、やってしまった。まだまだ修行が足りないな」とターボNA関係なく潔くシフトダウン

何度も言うが、
人 と し て の プ ラ イ ド の問題だ。
まあ、レガシィと聞いただけでターボ海苔と決め付けるさもしい根性の君にはわからんだろうが..。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:30:16 ID:Bv4t6Jng0
バブル入社組の言葉は重いなw

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:32:59 ID:oK1yRvAb0
>>461
そうなんだよね。隔離された空間で
ただながれる映像をみているだけ。

バイクは路面ひとつとっても気が抜けなかったり
それがいい。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:37:25 ID:Bv4t6Jng0
軽い気持ちで、行き付けの峠ぽっい丘越えの道に出かけて、
さしかかると同時に雨が降ってきて、後ろにはスポーツカーじゃないけど
結構走りそうな乗用車。
危ないから、こっちは必死なんだけど、後ろは余裕そうだよな。
天気さえよければ。
そもそも、気軽に流すつもりだったんだが、話が違うよ!
でも譲る気も起きない・・・
そのまま頑張っちゃえ。

みたいなドラマがあるんだよ。
バイクには。

466 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 21:54:01 ID:mB3tK7qu0
>>462
『ターボはトルクバンドが広く包容力がある。しかしそれに甘えるかどうかは
ドライバーのテクニックとプライドの問題』
↑↓
『俺のチャリンコにはコマがある。しかしそれに甘えるかどうかは
俺ののテクニックとプライドの問題』

同じレベルだな・・・

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:55:24 ID:Bv4t6Jng0
甘えないんだったら、包容力いらない。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:56:58 ID:Wilk003F0
>>466
そう。
そしてそのままコマに甘えるのが君。
コマが無いものとみなしてやり直すのが一般人。

469 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 21:59:25 ID:mB3tK7qu0
>>468
それなら、初めからコマ無しでいいだろう・・・男なら・・
ミスしたらこける・・・そしてこけないように走れるようになる・・・

コマ付きな・・・いつまで立っても、万が一があってもコマが守って
くれるから、コマ接触させずに走れない・・・

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:00:44 ID:5dnO0qX00
>>447
あれ?おまえ中古のオートマBMWに乗っているんだよねw
一番簡単で楽だな

471 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 22:04:52 ID:mB3tK7qu0
>>470
いつでも、スポーツ走行するわけないからな・・・
普段は320がメインだよ

ドンくさい車には乗りたくないから、街乗りではややラクジュアリーに・・・

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:06:29 ID:oK1yRvAb0
>>469
車はこけない
バイクはこける
そしてキモインテは人生でこける

どうよ

473 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 22:08:41 ID:mB3tK7qu0
>>472
人生にはたっぷり保険をかけてある・・・
車とは別だ・・・

金がなければ好きなこと出来ない・・・
車の管理にも不自由するだろう・・・

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:10:21 ID:bdVYFCERP
レスの内容にももうちょっと保険かければいいのに

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:12:42 ID:Bv4t6Jng0
>>468
自分を適度に許すことが、長続きのコツさ

476 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 22:12:57 ID:mB3tK7qu0
>>474
なんのリスクも無いのにか・・・

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:13:04 ID:Wilk003F0
>>469
コマがあるから甘える..最初から甘え根性がある証拠そのもの..
ゆとり世代まるだしだな..。
竹刀なら真剣勝負にならないから、最初から真剣で勝負するべき
とでもいうのか..笑止な。
本物の剣士なら、竹刀であろうと真剣であろうとやることは同じ。
どうせ竹刀だからと言ってるうちは真の剣士にはなれないだろう。
同様にターボのトルクバンドの広さを「保険」と考えているうちは
真のドライバーにはなれない。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:13:58 ID:Bv4t6Jng0
命はもっと粗末に扱うべきなのだ……!
命は、生命は…………
丁寧に扱いすぎると澱み腐る……!

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:17:44 ID:bdVYFCERP
>>476
あんたはポンコツだから構わんのだろうがレスに当てられる読むほうはたまんねーんだよ
対人保障厚い保険入ってくれ

480 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 22:18:35 ID:mB3tK7qu0
>>477
俺は・・・コマそのものが必要ないと言っているんだが・・・
甘えるもなにも・・・そのものが無いんだが・・・

甘えない(つもり)なのに・・・甘えられるものぶら下げてる方が
よっぽど不自然だが・・・

『俺は絶対腹へらねえ!!って言いながら、ポケットにチョコ忍ばせている』みたいな
それを結局持っていくような奴は普通に食うんだが・・・

持ってないなら、食いようがない(甘えようがない)からな・・・

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:24:31 ID:Wilk003F0
>>480
ドライバーが必要ないと思うことと
車に勝手についているということとは別問題
だと言ってる訳だが。

で、勝手に付いているものに対して
付いてるのならみんな使うだろうと単純に
結びつけてしまう思考構造がおかしいと
言ってる訳だが。

ここまで頭悪い人も珍しいなw

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:27:06 ID:Bv4t6Jng0
なるほど、凡夫だ…
的が外れてやがる


483 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/07/31(木) 22:27:37 ID:mB3tK7qu0
>>481
勝手に付いているのではなく・・・
明らかに選んでいるだろう・・・

それとも無理やり買わされて、イヤイヤ乗ってるのか・・・

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:37:58 ID:Bv4t6Jng0
強制されて… 人間はかろうじてまともなんだよ!
誰だって皆、そういう圧力の中で生きてんだ!


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:38:53 ID:ml3GawKS0
>>480
お前もターボラグが気持ち悪いとか言ってるように、ターボにはラグがある。
ブースト落としたら速くは走れないわけだが、その点レスポンスのいい
NAもコマ付きの車だよな?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:38:56 ID:Wilk003F0
>>483
それはそうだ。
ターボを選ぶには目的がいろいろあるからな。
ピークパワーを求める人にとってはフラットトルクはおまけ。
フラットトルクをどこまでも求める人にとっては最高出力はおまけ。
そのいずれにも対応できる奥深さがターボの魅力。

都合の良い所を抜き出して揚げ足取りをするさもしさは健在のようだな。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:54:54 ID:nx2w7IOk0
1500-3000rpm=破壊力満点の戦斧
3000-5000rpm=鋭い切れ味の長刀
5000rpm=レンジの長い長槍

高回転NAは槍(それも長さではターボに劣る)としてしか使えない。
ターボはそれぞれの好みのレンジで区切って使ってもいいし、
レンジを越えて万能兵器として使ってもいい。もちろん使い手は選ばない。

槍使いが槍として使いたいのなら5000rpm以上を維持すればいい=槍使いとしてのプライドの問題
剣士が刀として使いたければ3000-5000rpmを維持すればいい=剣士としてのプライドの問題
初心者がいろいろ味見したい=お好みでどうぞ
達人がいろいろな武器を使い分けたい=お好みでどうぞ
全て一台で(それもNAとは比較にならないくらい高レベルで)賄えるのがターボ車

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:45:00 ID:Bv4t6Jng0
楽な車だよ

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:49:35 ID:fs4scNho0 ?2BP(1)
>>487
馬鹿だな、よくできたターボを比喩するならビームサーベル位が適当だよ

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:52:30 ID:fs4scNho0 ?2BP(1)
つまりアレだよ、NAが例えクロモリとかマルエージング位に頑張った
ところで、ターボのビームサーベルには溶断されて敵わないってこと

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:58:56 ID:tl+8tnPd0
>>472
クルマも 簡単にコケるよw

ピザ屋の3輪なんて 2輪よりも転倒率高し

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:01:01 ID:OnwyXX/g0
車ほどコケやすい乗り物もないよな。
その道の使い方してると。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:30:03 ID:OnwyXX/g0
さっき86ワンメイクのビデオ見た。
やっぱNAだよ。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:35:39 ID:A31/1YEh0
コケてもジムニーは楽しそうだよな。特に2サイクルの。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:40:33 ID:OnwyXX/g0
板金5万円!

大丈夫、板金屋そのへんにたくさんいるから!!
アハハハ!!!



496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:48:08 ID:OnwyXX/g0
http://jp.youtube.com/watch?v=wIIUQ0KlPZ4

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 05:30:20 ID:s30DvxCxO
リイディング中に砂 砂利 や落ち葉ですっとび
そうになるバイクと 車を比べたらいかんよ

498 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/01(金) 10:01:12 ID:/K7w9y800
車ではやっぱりNAしかないな・・・

http://www.revver.com/video/736771/battles-at-10000-rpm-2-of-6/
http://www.revver.com/video/694022/battles-at-10000rpm-36-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694020/battles-at-10000rpm-46-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694018/battles-at-10000rpm-56-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694019/battles-at-10000rpm-66-on-gt-channelcom/

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 12:12:03 ID:s30DvxCxO
>>498
狭い視野は結局自分を駄目に
するけどな。好きにしろ。
ただな、自分のブログやmixiで
書けばいいじゃん。どうして2ちゃんねるなのよ。
かまってほしいのか?

500 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/01(金) 12:24:59 ID:/K7w9y800
>>499
この地を消滅させないためだ・・・

深く考えずにフィーリングで書くことが重要・・・

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 12:43:55 ID:dWfJr8360
お前の頭の中はNAでしかない訳だ。
まぁNAはフィーリングが命なんだからな。
だったら速さは語るな。

とは言いつつも、ネタだと思って楽しませてもらってるけどな。

他に何と言われようと、自分の考えで圧倒するその気持ちは、
ターボパワーと言っても過言ではないなw

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 21:48:54 ID:OnwyXX/g0
ハイチューンNAの泣き声最高!!!

鳥肌だ。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 22:02:34 ID:KU0qeIDPO
>>500
よく考えるんだ…気持ちいいのは4駆ターボもNAも一緒
鬼加速かフィーリングなんだからそこに勝敗は無い
スピードメーターかタコメーターの違いみたいなもんだからだ
しかし車としての優劣ならターボに軍配がある



504 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/01(金) 22:21:33 ID:6I/SExkU0
>>503
車としての優劣は速さで決まる物でもない・・・
それに、NAがターボに対して遅いわけでもない・・・
NAは遅くなく、それでいて気持ちいい・・・

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 23:30:59 ID:gWTayQ+r0
>>504
NAが遅いんだか早いんだかはっきり言ってよ
主張が一定じゃないからその場しのぎにしか見えない
それと、前スレのターボ海苔への謝罪まだー?


506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 23:39:59 ID:4Tj+nqx50
やっぱいい音だなNAって
http://jp.youtube.com/watch?v=vWQ75B-IyPU

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 00:41:48 ID:MnIjKsdk0
ワラタw

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 00:54:35 ID:3t6MXitM0
GJw

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:10:00 ID:3wXBO3x9O
>>504
フィーリングで書き込んでるから
支離滅裂だよね(^^)
度が過ぎちゃうと釣りになるよw
ダパンプでも歌えばいいですか?www

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:11:36 ID:3wXBO3x9O
>>504
あーそれと
>NAはターボに比べて遅いわけではない…
速くもないよねw

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:21:05 ID:3wXBO3x9O
>>504
あああーそれと
>車の優越は速さで決まる物ではない…
速さだけではないけど 速さも比較する
対象ではあるよね。世界の高級スポーツカー(俗に言うスーパーカーだな)が
速さを取ったら売れるか疑問だろ?


512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:23:15 ID:pAZs29Jk0
だまれ馬鹿
ターボが速いにきまっる

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:37:30 ID:UdVIv6Ph0
>>511
>世界の高級スポーツカー(俗に言うスーパーカーだな)が 速さを取ったら
>売れるか疑問だろ?

ここだけはどうかなぁ?
フェラーリなんかとっくの昔にスピード競争から降りてると思うしなぁ。
寧ろ、高級スポーツは速さよりも別の要素が大きいんじゃない?。
速さが大事なのはそれよりちょっとランクが下の、汗臭いスポーツカー
じゃないかと思う。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:45:17 ID:RCH4kiEQ0
>>512
こらこら。
「て」を抜くんじゃない!!w

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:55:23 ID:DJYm87Ir0
まぁ、あれだ、DC2R最強って


免許取ってこいw話はそれからだwww

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 02:00:41 ID:3wXBO3x9O
>>513
フェラーリも430でスクーデリア出してるじゃん
速さを意識してないって言えるかな?

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 02:06:19 ID:YQiTMxyp0
フェラーリは速い車が作れないだけ

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 02:06:48 ID:syhu198k0
フェラはされると速いけどな

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 06:36:07 ID:8lEElbo60
みんな、そろそろインテキモなんかの詭弁に付き合わずにそれぞれの思いを
有意義にぶつけるトークしようぜ♪

インテキモみたいな人間はネット特有というか…
実際にリアルで会ってもキモイだろうな。
こんな能書きだけ立派で実際に走ったら激ショボな奴って俺の地元にも居たよ。
車にはきっちり金かけていたから、乗る人が乗ればちゃんとタイム出る仕様なんだが、
コーナーでは弱アンダーで…w
とかそういう奴って絶対に言うんだけどさぁ…w
自分の走りを実際に撮影して見てみろってんだ!
ってカスばっかだったよ、実際。そういう奴と言ってる事やまずいことがあると無視する
そういう話しの流れが凄いそっくりなんだがwインテキモと俺の知り合いw
そいつ、実際に経営者とかとんでもないフツーの身分なんだがなw
リアルで相手してもらえないから、ここでフカシこいてんのかなぁ?

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 08:33:07 ID:zSixCYDe0
これなんか、最高に気持ちいいぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3832468

521 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/03(日) 23:01:27 ID:mcVHlrqX0
おい・・・どうしんたんだ・・・
過疎っているじゃないか・・・

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 23:28:21 ID:CRii6Dph0
>>521
ぼちぼち 飽きられたんじゃね

心配するな
スイポ改の おいらがついてるからw

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 23:48:56 ID:/Bt1M8Mm0 ?2BP(1)
DC2Rの発言はいつも恣意的、そして説得力がまるでない。
このスレはDC2Rの完全なオナニースレ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 06:01:49 ID:U/ZCEEXa0
つか、脳内引きこもりでなければ
土日は走るのに忙しいのが普通だろJK

525 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/04(月) 10:18:45 ID:57+NOByU0
車用車のエンジンがへたっている・・・
片方はエンブレやピックアップがキビキビしているが、
もう片方は明らかにゆるい・・・軽く高回転では回るが
そのままアクセルオフでもエンブレ緩いし、ピックアップも
ゆるゆる・・・まるでターボのようだ・・・気持ちよくないな・・・

ちなみに2台共プロボック○
(1万弱走行と4万ちょっと走行)

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 11:40:35 ID:aYm8IFwT0
手入れの悪いプロボックスを社用車で使わされる
社員もかわいそうだな。

うちのところは自家用車を社用車扱いで使ってる。
購入資金3割補助+維持費燃料代全額会社持ちで。
その関係でターボワゴンが多い。
俺が控えめにリベロ。レガシィカルディナは普通。
つわものになるとエボのRSで「競技の時邪魔だし
後ろは荷物しか載せんから」と後部座席取っ払った、
そのまんま競技車で営業回ってるし。

みんな一生懸命かつ楽しく仕事してるよ。こんな
いい環境失いたくないから。辞めるand脱落するのは
NA海苔が多いというのも解るな。走りも仕事も
トロいから。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 15:09:43 ID:HdSH3Pei0
リベロターボは糞速いよな。
内装とか車体は糞ぼろいけど。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 16:51:11 ID:aYm8IFwT0
ビジネス特急としては最高だね。
積載量半端じゃないし、満載にしてもパワー充分で、
季節も路面も選ばない。5ナンバーで城下町でも
取り回しは楽だし、強いて言うなら敵は渋滞のみ。
内装も、気安く使える一方で接待に引っ張り出しても
失礼に当たらない質素さがある。


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 17:17:01 ID:HdSH3Pei0
>>528
それでいて燃費もいいんだから恐れ入るよな。
カロバンの四駆よりも良いぐらいかも。

530 :526:2008/08/04(月) 19:02:23 ID:a3SYuXBB0
>>529
さすがに満載状態で中央道や上信越道方面だと燃費は厳しいけどね。
でもパワーがある分、天候や積載量で所要時間が左右されない
というのは大きい。入社当初は社用車のカローラのバン使ってたけど
もう戻れない。

あと、性能もいいけど、ターボ車で仕事をしてるととても楽しいよ。
朝荷物を積み込むとき、一応バネのレートは上げてあるんだけど、
リアがそれなりに沈み込むのを見て「あー、今日も重そうだなw」
とか思いながら走り出すんだよ。で、近くのランプのETCのゲートを
くぐった後2速全開で高速に駆け上がるんだけど、その時の加速感と
気分の高揚感が最高に気持ちいい。
あと、長い登りでいちいちシフトダウンしなくても、いつもより
すこしアクセル踏み込むだけで速度維持できるのもいい。走行車線で
失速するNA車を横目に別段加速するでも無く、涼しい顔でするするっと
追い抜いて行くとき「ターボ車で良かったな」と感じる。

細かい所だけど、そういう所で気持ちよく仕事させてくれる今の会社には
とても感謝してる。走らない商用車で諦め半分でぼんやり走るよりは
よほどやる気が出るし、同僚や先輩と車をネタにいろいろ話せるのも
楽しい。DC2Rの所もNAにこだわるならアコードワゴンの2.4Lでも社用車に
するくらいにすればいいのに。改めて社員が可哀想だと思う。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:42:59 ID:/shwgfMS0
最近のターボは燃費もいいからな
レガシィとかエクシーガのターボの燃費聞いてびっくりしたわ

532 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/04(月) 21:48:39 ID:Uw7I9P000
NAで速度キープすればいい

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:07:15 ID:i25dG9Sv0
直噴の過給が現実になって、圧縮比をNAと同様に出来るようになったから、
1000cc辺りの過給で2〜3000cc級の車格にすれば車重も軽くて効率が良く
なるんじゃないかと
VWの1.4ツインチャージャー辺りは可変排気量って感じで過給を感じさせな
くてNAような感覚だし
これからは低排気量の過給エンジンの時代が来るような予感

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 05:55:08 ID:N6NGt+0j0
>>533
シングルチャージャーのTSIがどれだけ売れるかで今後のトレンドが
決まるだろう。ゴルフだけだと数が知れるけど、ポロにも積んで
そこそこ数が出るようだと一気にブレイクするだろうな。

..トヨタが真似するだろうからw

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 07:22:20 ID:P10VaYOn0
>>530
しかも誰が見ても速そうに見えないところがまたたまらんですな。
ただ、商用車にあまり速いエンジンを乗せると、基地外が増えそうな気もする。

>>531
低回転から太いトルクを発生するというターボの特性を生かしてるんだろうな。

>>532
速度キープする走り方ならターボの方が燃費がいいよ。

>>533
やはり大排気量NAにかなうものはないと思う。
フィーリングは真似できても、耐久性に無理がありそう。
オイル管理もかなりシビアになりそうだし。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 08:15:08 ID:z0mcsa3L0
燃焼エネルギーをきっちり取り出すにはミラーとターボどっちがいいんだろうか
TSIあたりはバルタイで両方上手い事併用してんだろうな

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:12:36 ID:GA2p1MOw0
気持ちよさが求められないような実用車だったらターボでもいい。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:45:21 ID:9N6cwjLh0
それ以前にNAは役立たずだからな。実用車の方で断るだろ。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:59:16 ID:bol28HiE0
NA vs ターボ

つまり

エイリアン vs プレデター

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:27:43 ID:wNX+c22R0
実用車ならディーゼルターボが一番扱いやすいと思う。
ただ、日本においては騒音という点でどうしても嫌われるわな。
海外のよく出来たディーゼルエンジンは騒音がガソリンエンジン並みとか言われて
るけど、そもそも海外のガソリンエンジンは日本人からすればディーゼル並みの
騒音を出しているともいえるwww

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 00:07:55 ID:z1mOfj7U0
カペラPWスーチャ・ヂーゼルは好かった

燃費も良いし(少々ぶっ飛ばしても 高速で16`/Lくらい)
160`/h迄は イッキに加速(そっからは シオシオ〜w)

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 07:47:54 ID:tXt0gFWX0
>>541
確かに。初めて乗ったとき速さにびっくりした。でも同時に黒煙にも・・・

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:51:20 ID:z1mOfj7U0
黒煙は FFジェミニ ジーゼルターボの方が 凄かった

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 12:14:26 ID:x0wmbHc30
>>530
ターボが「同じ排気量のNAに対して」高速道路で気持ちいいのは認めよう。
でもそれだけ。

それにNAでも排気量をあげれば一緒のこと。

545 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/08(金) 12:17:51 ID:a1G3H9Ve0
BNR32 DC2R AV22 が最強に気持ちいい

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 14:10:58 ID:4itv5Io40
>>544
>それにNAでも排気量をあげれば一緒のこと。
同じにはならんよ。エボインプと同馬力同トルクのエンジンを
同サイズ同重量の車体に押し込んだNA車なんて見たことないし。



547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 14:39:34 ID:jgxEMfx50
>>544
排気量上げてそれにターボ組めばもっと快適になるよ


548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 15:27:06 ID:Vb+5n95K0
>>544

排気量をあげるとなると、エンジン重量増は確実。
軽量かつハイパワーにはターボが最適なのだよ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 19:45:33 ID:GO/TB6fCO
戦闘機がタービンなのは有名だけどやはりターボ車は戦闘機

NAはヘリコプター

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 00:01:44 ID:slTRI2ze0
GTOスレより
964 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/08/07(木) 18:47:55 ID:qh4SEiwV0
そもそも低回転のトルクは、ターボエンジンよりもNAのほうがあるから、
NAでの坂道発進すら難しいとか言ってたらターボ車なんか絶対に無理だと思う。

965 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/08/07(木) 19:26:27 ID:RK2PWRps0
>>964
それは違うよ
低回転のトルクはターボが圧倒的に有利

NA:28.0kg・m(275nm)/4500rpm
TT:43.5kg・m(427nm)/2500rpm

966 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/08/07(木) 19:42:19 ID:V5hnIo8y0
問題1:
加給することで高トルクを搾り出すターボエンジン、
どうやって加給してますか?

問題2:
圧縮比8.0のエンジンと10.0のエンジンどちらがトルクが大きいでしょう?

968 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/08/07(木) 20:03:00 ID:RK2PWRps0
>>967
何回転でクラッチ繋ぐ?
TTの場合は1800回転でトルク30kg・m以上出てるよ(性能曲線図)
NAの最大トルク28.0kg・m(275nm)/4500rpm が2000回転で発生させるトルクの値は?

最大トルクの発生回転数って理解できる?


551 :550:2008/08/09(土) 00:04:24 ID:slTRI2ze0
低回転域のトルクはターボよりNAの方が大きいことを知らないバカがいるのに驚いた

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 00:28:44 ID:cqxjFgSN0
>>551
オイオイ、よく造りこんでる直噴ターボ辺りはもう変わらなくなってきてるよ

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 05:12:48 ID:NKvxeGV20
>>551
いや、バカなのは多分君の方だと思うよ..

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 06:08:33 ID:1rzRbcVQ0
つってもこのスレのほとんどのターボの話する奴は古い流儀のターボの話も関係無さそうじゃん
このスレタイで言ってもしょうがないがNA、ターボでひとくくりに話するのはナンセンスと感じる

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 07:17:47 ID:+8Mw0dBa0
>>551のいう低回転とは、どのあたりを指すんだろうか?

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 07:39:58 ID:hnXuXAW+O
>>555
アイドリングだろ?
馬鹿の一つ覚えで幸せだよな
1000回転回ればトルク20キロなんか普通なのにな?

557 :FD:2008/08/09(土) 09:01:57 ID:IsdfAzXa0
だいたい半年振りの書き込みです
NAとターボがなんで Vsなんだろうか?
例えばSRのE/GならNAもターボもあるよ。3Sもだけど。1Jもか(笑)
ターボはタービンによって比較的出力変化が容易=燃費と部品消耗度が高い
NAは出力はターボに比べれば燃費やタービンが無い分出力は低いが
自然なリニアな特性が得られる。ホンダ車が速いのは軽量な車体にNAの
ままピストンや各部品の修導抵抗を減らしNAの限界に近い圧縮比に設定
しているから。それとやっぱレースで鍛えられた足回りのジオメトリーの賜物で
しょう。長くガンガンに気持ちよく走ってられてそれでいて耐久性も得たい
のであればインテRやシビックなNA車がいいだろうし、高速やサーキット
でとにかくラップタイムや他人よりも速さを求めるならばターボ+(改造)
を施せばNAでは得られない加速が手に入るでしょう。

使う用途とその人がどちらを求めてるかだね。どちらもってワガママな方は
高いお金出してNSXとか3ローターペリ(大改造&公道走行には向かないが)
とかがいいんじゃないっすか? 個人的には最近のターボはNAみたいな
フィール持っててそれでいて速い特性がある車が好まれますがね。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:06:52 ID:vuhHVVgs0
そうそう。
どっちにしろ優劣を付けたがる奴らなんて本当の車好きじゃないよ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:58:34 ID:J68ZR2hd0
議論ばっかりしてないで走りに行こうyo
ラジエター換えたので炎天下すら楽しみだワクテカ

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:43:47 ID:C34CW3px0
つーか、ターボも高出力系と高効率系に分けないといけないかなぁと
思うんだが・・・

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 13:03:38 ID:+8Mw0dBa0
ターボのメリットは、小排気量でパワーバンドの広いエンジンを作れることだろ。
逆に言えばそれ以外が犠牲になっているともいえる。

>>556
つまり、ターボでもNAでも実際にはほとんど使わない回転数ということですな。


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 14:33:18 ID:47RibreZ0
NAのトルクが効くのは出だしの一歩だけかな
単気筒のオフロードバイクが出だしの一瞬だけ240ccマルチ
より前に出るのと一緒
一瞬だけで、すぐにパワーでマルチが抜いてします
トルクウェイトレシオはその一瞬と発進時の燃費(2-3km/L台が3-4km/L台)
が利点かなぁ
馬力=トルク×回転数×0.001396
馬力とトルクは一緒なんだけど、回転数が入るので、馬力は
一秒間にどれだけ仕事をするか、という事
つまり馬力が高い方が一杯エンジンが仕事をしてるので、当然速い
通常、トルクを太らせるとは低回転時にチューニングして
ピークゾーンを持っていくので高回転域まで回らない
回してもパワーが出ない
10秒フル加速なんかになると、加速の差は速さとしては
致命的なほど開いてしまっている

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 14:34:16 ID:47RibreZ0
馬力考察-最高速は馬力で決まり、加速はトルクで決まる?
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu26.html

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 15:04:01 ID:sselsjmB0
>>562
http://jp.youtube.com/watch?v=y1qXqLUzBqw
280馬力対決

2.5Lターボわりと高回転型vs5.7L NA 低回転型

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:43:05 ID:P0AXPqGw0
>>564
R32は2.0と2.5の2種類のエンジンがあるけど、この映像だけじゃよくわからない
あと、ノーマルじゃR32はRB25でターボって出てたっけ?


RB20ならノーマルで215psしかないし、こいつはGT−Rかい?
でもGT-Rなら2.6Lだしね
どちらにせよ、スペック不明なんだよな

それともあれか?NAはターボの倍以上の排気量を持ってこないと
勝負にならないということか?



566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:01:55 ID:C34CW3px0
>>564
両方ノーマルなの?

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:08:05 ID:slTRI2ze0
GTOスレでのターボvsNAの結論

11 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/08/08(金) 23:40:30 ID:T+Aw6pl00
スタートダッシュでノロノロもっさりのTT、一方湧き上がる怒涛のトルクで加速するNA
スタートから50キロまででNAがTTを大きく引き離す、TTの過給が効きだして並ぶのが100キロ付近
つまり時速100キロまではNAの方が速いって結論です


568 :FD:2008/08/09(土) 18:08:43 ID:IsdfAzXa0
小型のエンジンでハイパワーを搾り出すのにターボの過給って
メーカーにとっても都合が良かったんじゃないですか?
コストも削減出来るし小型化による燃費の向上も期待出来たし。
今は直噴や可変バルタイ等の技術的進化でNAでも比較的小型のエンジンでも
出力を出せるようになったし基本共通量産エンジンが普及したので排気量も
少しずつ大きくなっていける訳ですし。何時の時代もその時代にあった技術
で努力して燃費とパワーのバランスをお客さんが欲しいって車を造ってる
んじゃないでしょうか? 今の急激なガソリン高騰が背景ならこれから進んで行く
方向はここでの議論だと燃費が悪いターボよりNAが好まれていくでしょうね
但し、ターボでもギアの使い方とタービンによってはNAより高燃費に設定
するのも難しくは無いのでは?と思いますREはダメですけどね(笑)
上での選択権にもう少し時代が進めば間違いなくそこにEV(電気)が入って
くるでしょうね(^^) 今なら IEVがちょっと欲しいな〜(通勤用に)
話がそれて申し訳ない・・・

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:15:35 ID:sselsjmB0
>>565
ただ単になるべく最高出力をそろえて

高回転型と低回転型どっちが速いかをだしただけ


高回転域まで回らなくて回してもパワーが出ないと遅いと言ってるからね


http://jp.youtube.com/watch?v=20CBe48rCx4

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:23:54 ID:hnXuXAW+O
>>563
とにかくインプWRXが、めちゃ速いという事か

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:03:38 ID:r70l3NXQ0
>>569
お前あほか?
馬力が一緒ならトルク有る方が勝つだろうが…
俺が言ってるのは高回転型チューンしたエンジンと
低回転のトルクを太らしたエンジンの話だっつーの
NA同士で同排気量のエンジンで比べてみ?
解り易く単気筒バイクとマルチのバイクの比較まで出したのに
あほだね〜、こいつ

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:06:58 ID:r70l3NXQ0
低回転のトルクが太って上辺だけの乗り心地を良くした
おばちゃんカーに乗って、安全運転を繰り返し上が回らないで馬力が出ない
事に気付かないままカーライフを終えるID:sselsjmB0
それはそれでいいのかもしれないが、車板でそんな事でいいのか
という気はする

573 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/09(土) 19:51:58 ID:vIwGQ1A30
NAに拘るなら、1.6〜2.2までの高回転型だな
回して、上で盛り上がって伸びて、回りきって気持ちいい

オーバーレブ特性が最強!
もちろん街乗りも普通にこなせることも条件だが・・・

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 20:16:20 ID:+8Mw0dBa0
いくら馬力が同じだといっても、2.5のターボと5.7のNAを比べてもなww
それに同じ280馬力でも、GT-RとタイプMじゃかなりの差があるわけだし。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 20:21:00 ID:8GLf+CjA0
比べるなら同排気量
でも、NA高回転型は事故が多いよね
いかれた昂揚感が有るからな
踏み過ぎてオーバースピードなのに
腕でいけるぜ、と何事もこなそうとする

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 20:41:54 ID:sselsjmB0
>>571
GT−Rとかポルシェはトルク太らせる方向だろ



>>572
俺は例をだしただけで、危険運転常習者だぞ
ついでにいえば馬力なんてもんはトルクあればでるだろ
ヴァイパーとかいい例じゃないか
過給して低回転型で1000〜2000馬力とかのチューンまであるんだし



>>574
ターボだろうとNAだろうとトルクあれば速いってこと言いたかっただけだ
馬力はあとからついてくるし

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 21:53:06 ID:1tvTvnt10
>>576
馬力=トルク×回転数×0.001396
馬力=仕事率
解る?
あとトルクを上げてもタイヤがついてこれなかったらホイールスピンするばっかで駄目
バイクのさ400CC単気筒と400CC4気筒
どっちが速いと思う?
もう解るかな?

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 21:55:12 ID:1tvTvnt10
馬力を抑えてトルクを太らせれば速くなると思ってるのが
どう考えても何を見てそう思ったのか解らない
馬力を抑えないでトルクが全域で上がったのならそれは
立派な事だと思いますがね(内燃機関が進化しきった今
考えづらいですが)。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:32:33 ID:AtT3CQ020
最近グリップ走行よりドリフトの方が速いだの溝使いが云々だのといった仁D厨は減ったみたいだけど、
今度はエンジンの出力のグラフをまったく変動させる事無くトルクだけを向上させる事ができると
勘違いしている湾岸ミッドナイト厨房が増加傾向にあるみたいで…。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:46:20 ID:3O5PA87a0
湾岸ミッドナイトは具体的なチューニング内容は濁しているからなぁ
スバルのWRカーみたいに金をじゃんじゃかつぎ込んだ部品くっつければ
馬力すえおきのままトルクを馬鹿みたいに上げる事は出来なくもない
でもそれは10万`や10年は平気で走り、かつ生活が借金まみれに
ならないで買える市販車とは無縁のベクトルだ
いくら金メッキの方が故障しないからと言って、汎用家電製品に金メッキ
使ってどうせ10年で壊れる家電製品を馬鹿高くする事が決してない様な物だ

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:08:34 ID:4RL62SIJ0
WRカーは市販車と比べてエンジン回転数がかなり犠牲になってただろ。
おまけにスバルはビッグボア×ショートストロークの単純に高回転向き仕様という
牙も抜かれてしまって最悪ですって感じで。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:09:42 ID:diVDWXNx0
>>577
バイクの
4st 400 4発改SPレーサー(80馬超)と
4st 620 シングル改MS1レーサー(80馬弱)なら
4stシングルの方がトラクションが掛かるから
ストレートも コーナーも 速いんだがw

ちなみに 岡国で 4stシングル改で 45秒切るんだよ

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:20:19 ID:3YpGzDvk0 ?2BP(1)
>>582
それがエンジンだけの差だと証明できるのか?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 01:13:43 ID:diVDWXNx0
>>583
4st並列4発と 4stシングルでは アクセル全開時の
リアタイヤのトラクションが全く違うんですよ

並列4発(1342/1243)の180度毎の 爆発順序では
リアのスライドを 休める暇が無いからアクセル開けられないんだけど
シングルは 720度に一回だから 早めに全開しても 滑りません

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 01:26:47 ID:RRlPw35e0
また排気量が違うエンジンを持ち出す馬鹿が一匹

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 02:00:10 ID:diVDWXNx0
>>585
爆発順序や ポンピングロスって
加速やレスポンスやトラクションに すんごく大事なんだよ

587 :FD:2008/08/10(日) 02:49:32 ID:G9J9BXF50
バイクの話は分からないけど単純にターボ同士の話しますね。
特性って大事な訳でして、ファイナルが同じだと仮定して
高速道路みたいな所はTO4ZやR(500馬力)が伸びるので勿論速い。
でも一般的な道幅な峠みたいなところは上の仕様よりTO4S(400馬力)
の方が速かったりします。実際に訳あって(笑)2台所有してるので
比較出来るんですが、峠では後者の方がレスポンスに優れいわゆる下から
過給が始まるから楽だし2500回転辺りから図太いトルクが発生します。
ロータリーの場合は排気量を変える事は不可能(20Bとか載せれば別ですが)
なので単純にタービンの特性でガラリと変わってしまいます。トラクション
の面でも500馬力は2駆では右足に神経つかってコーナー中パーシャル
使って待たなければならない事も多いですが、400馬力(もしくはそれ以下)
でも効率的に路面に伝えられれば馬力=速さ には必ずしも結びつかないと
思います。高速道路はまた別ですけど。。 同じようにS2000と+200cc
増やした2200ccバージョンでは全然速さが違います。勿論後者が速いです。
特に一般道路の発進〜峠のワインディング。純正は9000回転付近こそ
速いですが2200の方は発進から速い。VTECは低速カムと高速カムと切り替えは
あるもののかなりの高い度数に振っているので坂の発進等は特に弱いですね。
重さも関係してますが本来下も上もってエンジンは無くどちらかに偏るんですね
それを考えるとHONDAのエンジンは凄いですね。 でも新型GTRもそうですが
排気量が大きければ出足から速いですね。特に35GTRは排気量3.8Lにして
小さいタービン(決して小さくは無いか・・・)が2つ。遅い訳ないですね。
でもテクノロジーの結晶で今の時代の車なんだなって思いました。
しかし個人的には古臭い86や今乗ってるFD3Sなんかの、速さはさておき
乗ってるーー! って感じれる車が好きです。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 03:25:50 ID:uFLWbymr0
またおかしな例を引っ張りだしてきて
峠でそんな馬力使いきれる訳ないだろ?
下りなんか特にせいぜい60馬力がいい所じゃないか?
そうするとバイクだと250CC同士で低回転型と高回転型を比較しないと意味がない
何故なら400馬力だろうが500馬力だろうがそこまで
絶対に使わない訳だから60馬力の同じエンジンに早変わり
同じエンジンなら400馬力チューンの方が60馬力まででは
トルクの厚みが有る訳だ
当たり前の話だろうが?あん?

589 :FD:2008/08/10(日) 04:04:14 ID:G9J9BXF50
>>588
僕におっしゃってると仮定して書きますが、僕が通ってる峠では
登りメインで1分少々のコースですが、3速では7500回転使用します
キッチリ馬力は400馬力出ています。但しリアタイヤの発熱の問題で
毎回同じとはいかず暴れますが基本的には踏み抜けます。勿論Sタイヤ
装着しての話です。2500回転時に400馬力は出ていないとは思います
がそれでも約1300Kgの車重には有効な馬力です。上で書き忘れてましたが
殆どの峠は結局ストップ&ゴーの連続です。如何に早く向きを変えて早く
アクセルを入れれるか、また入れた時にどれぐらい車速を維持し素早く
過給を行えるかで相当変わります。500馬力あろうが600馬力あろうが
結局有効に0.1秒でも早く長く路面に伝えれる方が速いかって事に集約
されるかと思います。シビックが峠でそこそこ速いのも実は旋回から立ち上がり
に移行するのが軽量であるがゆえに早くまたアクセルの踏み直した時に
パワーバンド(ギア、ファイナルによりますが)に入れやすいって事が
その理由だと思います。だからたまに500馬力級のシルビアやFDが
シビックに煽られる光景を目にする事もありましたね
下りが・・・とか書いてますが意味がわかんないです。
ちなみに500馬力の方もファイナル落としてるので3速時
8000回転回ってますので500馬力は短い時間ではありますが出て
ます。絶対とか無暗に書かない方が良いのでは?って思いますよ。


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 04:15:33 ID:qfhw3oON0
あのさ…、今はバイクの速い奴なんか滅多に居ないかもだけど
峠の下り最速なのは60馬力位の250CC4気筒バイクだったって知ってる?

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 04:20:29 ID:qfhw3oON0
あとな、馬力は仕事率だって言わなかったけか?俺
500馬力を0,1秒使って、60馬力を9.9秒使うのと
400馬力を0.2秒使って、60馬力を9.8秒使うのとでは
後者の方が一杯仕事してるよね?掛け算とか解る?
じゃあ加速に話を戻そう
ちょっと極端になってしまうが、
500馬力を10秒間使いました
400馬力を10秒間使いました
さてどっちが仕事をいっぱいしているでしょうか?

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 04:25:44 ID:qfhw3oON0
あ、そうかゼロ戦の思想が日本人に合ってるのか
1000馬力で軽くしたゼロ戦が戦局後半に2000馬力で登場した
ムスタングにバンバン撃ち落とされていく
空に車線なんかないからね
俺はアメリカ的な合理的な豪快な技術シフトを生みだす技術思想と
日本的限定思考型技術?思想の中間なんだな、きっと

593 :FD:2008/08/10(日) 04:37:54 ID:G9J9BXF50
そもそも貴方の以前の文章見てないし元々絡んでないんだけど・・・
それにいったい何が言いたいんだか・・・いかにも机上って感じがします
バイクは車重が軽いので分かんないって言ってるし
あくまでターボ同士で個人的ってのも書いてるのに・・・ 
新たな疑問ですが、峠の最速って・・・爆 
日本最速決定戦とか何時あったの?最速って・・・ 
ちなみにその恥ずかしい人って誰?(ググってみたい)
しかしまあ・・・極端な例だなー スペオタっぽい
実際に走ってる人とシンプルに情報交換したいなー 

594 :FD:2008/08/10(日) 04:42:05 ID:G9J9BXF50
>>593
すいません、 もういいです。段々変な文章で意味分かんないし
だいたいどういう感じの方か分かったから。
段々吐き気もよおしてきました さようなら。


595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 06:12:12 ID:8RvIQNV40
>>578
馬力を抑えるんじゃないよ

トルクを上げていくんだよ

結果として馬力があがっていくだけで



お前の理論で言えばヴァイパーやコルベットZR1は馬力を抑えてるんだな

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 06:32:45 ID:pU4sUFBy0
>>590
45馬力。実際には35馬力あるかどうかも怪しいもんだ。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 08:24:58 ID:ZmxgL9FE0
>>591
それ単純化させすぎだろ
出力に対して損失が諸々あるから適性出力ってのはあるでしょう
まさにエンジンの出力特性グラフだよ

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 08:31:36 ID:3YpGzDvk0 ?2BP(1)
俺の車は亜酸化窒素噴射装置と水メタノール噴射装置があるから、
スクランブルで2000psくらい出るかな。
>>593のような雑魚は相手にならないと思うよ。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 08:54:20 ID:oi3hjnv40
噂のTSI+7速DSG乗って来た。
1500-4000rpmに徹底してトルクを集めて
多段化したミッションで狭いバンドを目一杯
使い倒すというのは思ったよりスポーティだったw
ツインチャージャー車に比べて前も軽いし、
これでスポーツモデル仕立てても面白いと思った。
多分ポロのGTIはこっちになるかな?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 10:35:50 ID:JdXIl9pj0
TSI系はスポーティーなのは良いけど、あのアクセルは何とかならんモノかな
ツインチャージャーのしか知らんが、アクセルペダルの遊びをなくすか加給のかかり方をもっとマイルドにするかどっちかにしてもらわないと運転してて疲れる

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 13:05:37 ID:oKEl1zBH0
TSIのアクセルって踏み込み量に対して結構直線的な力の出方だから、過給とかアクセルの
問題じゃなくて、トルコンの滑りの無いDSGのMT的な特性によるものじゃないのか
殆どの国産車のようなズルズルAT&ドッカンアクセルの組み合わせに馴染んじゃうと、アクセル
を踏むか放すかだけのルーズなアクセルワークが染みついちゃって、そんな感じに陥りやすい


602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:52:02 ID:JdXIl9pj0
いや走り出してしまえばそんな感じなんだけどさ>直線的な力の出方

ゼロ発進からの加給のされ方が極端なんだよね
発進しようとちょっとアクセル踏むと1.4Lの非力なトルクだからすすまない
そこからちょっと踏むとSCが効いて一気に加速しようとする。純正ブーストメーターが負圧表示なしだからいきなり加給されたように見えるのも原因としてはあると思う
ペダルの遊びが他の車よりも大きいからよけい極端に感じる(個体差?

1.4Lの加給エンジンで1.4t以上の車体を引っ張るんだからしょうがないって言ってしまえばそれまでなんだけど、アレには慣れないな

ちなみに他には2.5LのターボMTに乗ってる。トルコンATはここ10年で軽トラくらいしか乗ったこと無いよ

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 16:37:52 ID:3YpGzDvk0 ?2BP(1)
過給くらいまともに書けよタコス

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 17:35:54 ID:JdXIl9pj0
ちょ


タコスでサーセンwww

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 18:37:56 ID:/moKzyynO
ターボのブホブホ言うだけの音に萎えて、はげしくNAが恋しいのは俺だけ   クぁーンが聞きたい

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:31:18 ID:Vhy8Pin00
くぁーんという音を聞く時点で既に暴走状態

607 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/12(火) 19:36:05 ID:IW7VBLeM0
やっぱNAだな

http://jp.youtube.com/watch?v=xPk3tbsw5-w
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLcJ2HW9g8
http://jp.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0
http://jp.youtube.com/watch?v=Go3Fgd1wgic
http://jp.youtube.com/watch?v=K1BWv7iPFUg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Eo-9Io41bt8

http://jp.youtube.com/watch?v=UGmGQFXqyaM

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 01:24:26 ID:4dR9ZKW10
ターボでよかった。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 06:00:22 ID:6cZoWaDl0
>>607
最後のいい音してるねぇ
近所のDC2はマフラーのせいか、ボボボボォーーってちょいうるさい
毎朝いい目覚ましよ

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 07:02:43 ID:mc27nAPF0
そんなにNAがいいならバイクにでも乗ればいいじゃん

611 :FD:2008/08/13(水) 08:18:37 ID:xL6jInvR0
http://jp.youtube.com/watch?v=oKmR0EVYoSo

http://jp.youtube.com/watch?v=1qPlvCKwaBU

http://jp.youtube.com/watch?v=wkPRTOL82uA

http://jp.youtube.com/watch?v=_ieBKyaVHO0

速さ燃費も大事かもしんないけど
こういうマニアックな車もたまにはいいっしょ
近所迷惑なのは間違い無いだろうけど。(笑)

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 08:39:54 ID:sG9Uaf6FO
CBR250RR持ってるが、レッドゾーンは19000rpmから。とにかくキン!キン!と回る。
もう神だよ、あれは。

613 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/13(水) 09:38:26 ID:L4wDBHN+0
>>611
これはいい音なんだが、編集が下手だ、なおしい・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=1qPlvCKwaBU

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:07:31 ID:A84Aeotc0
>>612
だがあの遅さはつらい。

615 :FD:2008/08/13(水) 11:47:07 ID:xL6jInvR0
うちのFDにも何時か・・・20Bperi

616 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/13(水) 11:57:20 ID:5c5VHcM10
>>615
GT300の雨宮7いい音してるな

まあ、一般道ではアクティブテールサイレンサーを薦める

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 12:20:13 ID:PQWx/1n5O
>>567
それ、ターボ乗りが相当下手くそ。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:05:12 ID:wMC6hpa00
>>617
ターボの仕組みを理解してますか?
低回転のトルクはNAの方が大きい、故に発進時はNAの方が速いのです。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:11:27 ID:A84Aeotc0
んなこたぁない

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:45:30 ID:wMC6hpa00
問題1:
加給することで高トルクを搾り出すターボエンジン、
どうやって加給してますか?

問題2:
圧縮比8.0のエンジンと10.0のエンジンどちらがトルクが大きいでしょう?


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 19:00:32 ID:A84Aeotc0
>>620
おまえは加速を競うのにアイドリング発進するの?w

622 :FD:2008/08/13(水) 19:07:13 ID:xL6jInvR0
>>618
水を差すようで申し訳ないんですが発進時は4000回転とか既に過給開始
させておくとかNGなんでしょうかね? 発進にもたつく事も無いんですが・・・
それにサーキットでのスタートでシビックとかAE86、Z33等のNA車はGTRやFD
といったターボに比べてやはり加速も遅いと思います。普段乗りの2000回転とかだったら
逆かも知れないけど例題がなんやGTOのスタートが云々だったんで・・・
>>618の言おうとしてる事はなんだかつまんないような気がします。
圧縮10ってNAだと高い部類に入ると思います。(ターボは壊れます)
つまりチューンド。13〜15?(グループA級)みたいな非現実な話も出来なくは無いですが。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 19:45:26 ID:ROu43DY5P
今時、ただのNAセダンでも11越えですよ
ターボだって10越えてますよ

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 19:51:37 ID:A84Aeotc0
>>623
たとえば?

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 19:53:29 ID:ROu43DY5P
マークXとゴルフのスペックシート見てくれば?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:10:11 ID:A84Aeotc0
直噴や低圧ターボみたいな例外を、さも一般的であるかのように語るのはどうかと思うが。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:22:40 ID:ROu43DY5P
NA、ターボでくくって話してんだから問題ねーだろうがよ
どっちも特殊な車種じゃなく大衆車だぜ?
古い技術にこだわって話しているほうがつまんないよ

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:37:21 ID:3fvhx3Zk0
GTO NA:28.0kg・m(275nm)/4500rpm
GTO ツインターボMR:43.5kg・m(427nm)/2500rpm


629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:39:17 ID:fUrI/3RY0
>>622
>.水を差すようで申し訳ないんですが発進時は4000回転とか既に過給開始
させておくとかNGなんでしょうかね? 

ダメですね。NAはそんな「特殊」なことしなくてもよい。
毎回そんな「特殊」ことしないと遅いターボはやっぱりストレスになる。




630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:44:09 ID:3fvhx3Zk0
>>629
>>628の発生回転数をチェック

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:48:57 ID:A84Aeotc0
>>627
×特殊な車種
○特殊なエンジン

直噴は高圧縮でないと成立しないし、低圧ターボも高圧縮じゃないと意味がない。
つまり、これらのエンジンが高圧縮なのは、ハイチューンだからではなく、仕様に
よるものであり、なんら威張れるようなものではない。



632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:50:20 ID:kwwzJ6MkO
>>629どんだけ馬鹿なんだよ。車板で知ったかこくなカスが!

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:53:36 ID:A84Aeotc0
>>629は、なんでスタートでターボの方がホイルスピンしやすいのか、とか考えた
ことがあるんだろうか。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:03:53 ID:ROu43DY5P
>>629
つかスーパーチャージャーてものがあるけどな

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:50:22 ID:4dR9ZKW10
>>629
特殊ではないでしょ。
NAだとコーナリングの時、回転キープしてるでしょ?
あんなようなもんだし。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:24:39 ID:PQWx/1n5O
>>629は車そのものに乗った事がないんだろうな。
かわいそうに。

ま、一生思い込みでNAに乗ってりゃいいんじゃないの。
就職して稼ぎがあれば…だが。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:31:26 ID:PQWx/1n5O
>>618
下が無いと言われている26やEJ20ですらNAのGTOなら普通に街中で発進する時みたいに
2000 回転ミートのスタートでも0-100加速は負けないね。
これら、下が無いと言われているターボエンジンですら、どこから過給が
かかるか実際に乗ってみて理解しているか?
GTOのターボなら、もっと下からくるからなおさら有利。

まぁ、ネットでのネタ信じて実車に乗った事の無い輩の妄想レスの典型的な例だな。
こういうレス見る度に、まともな車が買えるまともな稼ぎが出来るまで頑張れよ…
って思う。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 23:23:44 ID:rI/sssPyO
このスレ的にはミスファイアリングシステムは禁句なの?
ターボラグがひどいとか、いつの時代のターボ車両だよっていつも思うんだけどな

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:08:53 ID:gfwEJvj00
>>638
つ市販車前提

だいたい公道を走る車にミスファイヤリングシステムなんて使ったら、触媒がすぐ
あぼーんするだろ。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 04:44:22 ID:+Qgpk502O
>>639
つR35GT-R


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 05:05:31 ID:J+qBXFhjO
比較的新しい国産ターボなら、回転落とし過ぎなければ
すぐにブースト立ち上がるから、それほど気にならない
(馬力出したくて、デカいシングルターボに改造した車以外は…)

それより、NAで回転落とし過ぎた方がかったるいな



642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 06:22:15 ID:4jQPKp/10 ?2BP(1)
>>639
Subaru GC8 Mountain Pass Fun with Anti-Lag
http://jp.youtube.com/watch?v=WTAPpsL2xOU&feature=related

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 06:54:36 ID:gfwEJvj00
>>640
kwsk

>>641
いまどきのターボでなくても3000ぐらい回しとけばどっからでも加速するわな。
NAだと、特に高回転型でなくても4000は保っておかないとかったるいな。

>>642
すっげー面白そうなインプレッサだな。だが、どうみても触媒なしだろ。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:29:18 ID:it84x2dqO
触媒ストレート。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:33:28 ID:NyeUr/xk0
>>637

GTOは三菱特有の低中速が太く、頭打ちが早い。
タービン性能ではありませんがな

646 :FD:2008/08/14(木) 11:26:26 ID:sx6LkPDq0
>>623
今時のセダンでも10超えがありますが、それは
今の技術進化だから可能になったんですよね マークUとかトヨタの
ドル箱だから先進技術投入してるでしょう。VVT-iもあるしピストンも
精度が出てて修導抵抗も減らせて油脂類も進化していってるから摩擦も
どんどん低いレベル=高回転にも強く 圧縮もあげられて全体的に底上げ
出来たエンジンが生み出されていく。そういうエンジンでしょ。
確かにこれからは10超えなんて当たりまえな時代ですよね。
でもその技術はターボにも生かせる訳です。ターボもNAもその条件下で
特性を細かく生かしてるだけであって、どちらが優れてるとかハッキリ言って
下らないと思います。出足は・・・とか 燃費は・・・とか
どちらも一長一短あるでしょうよにね

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:17:21 ID:VVBk/Jc/0
どう考えてもターボが優れてる。

ここの馬鹿なNA厨は燃費比較するときは同排気量で比較、
速さ比較するときは同馬力で比較したがるからな。

同馬力で燃費、同排気量で速さしたらどちらも
ターボ>>NA

でターボの圧勝な訳だが、そこを必死に都合のいい
方向に持ってってひた隠しにしたがるよなw

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:52:01 ID:gfwEJvj00
>>646
直噴エンジンと通常のエンジンでは、同じ圧縮比で考えないほうがいいよ。
ターボに高圧縮エンジン?確かに効率は良くなるだろうね、低中回転のみ。
ディーゼルターボみたいな特性のエンジンの一丁上がりだろう。


649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:58:38 ID:+Qgpk502O
>>643
つ日産GT-Rの公式ホームページ

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 17:13:41 ID:1rJY+7df0
>>649
ttp://kimidareyanen.blog.so-net.ne.jp/2007-11-11

公式じゃないけれど・・・コレの事?

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 17:18:16 ID:gfwEJvj00
>>649
ごめん、見てもわからんわ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 17:26:09 ID:gfwEJvj00
>>650
二次エア供給シムテムのことか。
そんなんバイクでは常識的なシステムだわ。排ガス規制対策用としてな。
バイクだと、こいつを殺すのはごく一般的なチューンだよ。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:17:55 ID:iNs9gba90
例えば、馬力やトルクがあっても4発が嫌で6発のNA買う人いるんじゃない?
セルシオやマジェがNAな様に、ターボとNAは住み分けできてるんじゃないかなー
軽タボ+K24A乗りより

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:23:52 ID:4jQPKp/10 ?2BP(1)
>>653
K型?プププ・・・F20Cに比べたら糞みたいなエンジンだな。
6発?プププ・・・R35クーペですらエボ/インポ2lターボ勢には勝てないよ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:28:48 ID:iNs9gba90
要は速さ比べ限定なのかな?
ならZXT40AEの1,352ccで203psは凄いんじゃね

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:34:16 ID:1rJY+7df0
>>654
F20Cなんて、設計の古いエンジンを無理矢理高回転化しただけの
低回転スカスカエンジンじゃねぇ〜かwww

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 22:47:34 ID:prZgVXTd0
http://jp.youtube.com/watch?v=7Sn6SL6EajE&NR=1

ランエボ加速はえええ


>>654
R35が日産の車を指してるんなら
今のとこR35には3.8Lツインターボ+AWDのクーペしかないぞ
そしてエボ、インプより速い

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 22:59:32 ID:4jQPKp/10 ?2BP(1)
>>657
V35の間違い V36もたいして早くないでしょ

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 23:43:23 ID:J+qBXFhjO
バイクもS2000も実際
ラムエア過給でしょ?
vsって、経済面とフィーリングの問題だし
パワーは同排気量なターボだしな

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 00:04:44 ID:1rJY+7df0
>>659
単車は解るんだけれど、四輪市販車でラム過給まで使ってる車って
実在するの?構造的に難しそうなんだけれど・・・

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 00:14:12 ID:bT589war0
>>660
>>657の動画でランエボを抜き返した車がラムエアだとか

662 :660:2008/08/15(金) 01:17:03 ID:U8Hor6VK0
>>661
ああっ・・・4thカマロの最終型かぁ。直線命だからなぁwww

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:31:12 ID:8l3gOJdNO
>>658
V36とかはまるっきりラグジュアリーだろうよ。
エボインプに勝つのが目的じゃないわな。
R35に勝てる国産は今のところ無いな。

664 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/15(金) 09:06:12 ID:GYs+IYoX0
>>663
勝てるとすれば、DC2RかAV22Mspしなかいだろうな・・・

665 :FD:2008/08/15(金) 09:51:30 ID:chbjLAiI0
DC2ももう古くなっちゃったよねー 中古価格でも50万以下のあるもんね(笑)


S2000はノーマルだと出足が遅くて超かったるい。2200バージョンは
かなり良くなったみたいだけど実際K24型載せてる(スワップ)
シビックの方が断然速いよね。一長一短はあるけどNAとターボは
住み分けすればいいじゃない。普段は燃費に優れるNAで、快速ドライブの
時はチューンドターボカーって感じで。
速さだけならどのカテゴリーでもターボが速いですね。
F1も単に危ないという理由からターボ廃止なったからね。(あと環境と)

ちなみにGT選手権500クラスはみんなNAだって言うだろけどGT選手権は
スプリントレースじゃなく基本耐久レースのカテゴリーだからね。
それに吸入空気量や排気量制限、パワーも制限されてる。更にトラクションコントロールが
禁止になったんで、タイヤのライフ、燃費面とかも含めて今のレギュレーションに合わせると
NAが有利になるみたいなんで各社NA化に踏み切ったのが現状と思います。

ル・マンだって、レギュレーションに基づいてるとはいえ、ディーゼルターボが俄然
強いですからね。ターボもNAもどちらむ優れてる。これでいいんじゃないですか?


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:44:40 ID:iVzbwOCL0
>>664
さすが釣り師。
冴えてますな^^

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:03:31 ID:SFD/vsO60
ニスモから出てるタービン(過去の物も含めて)で
最大風量というか対応出力が一番大きいタービンは何?
ググってみたけど、結局よく解らなかった。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:13:13 ID:7NkcJ+0N0
バス用のタービンでもつけとけ!

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:16:20 ID:yUlAGsSpO
何でニスモなんだよ

670 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/15(金) 11:31:17 ID:GYs+IYoX0
>>667
R32GT-Rニスモ用
ブースト立ち上がりが悪くて(メタルタービン)、ノーマルR32(セラミックタービン)より遅かった・・・

現代は排気管の途中に扇風機状の邪魔な抵抗物質が形成されてしまうことがスプリングエイトにより
発見されたことから、これを除去する技術が開発され、排気抵抗がなく、アクセルワークに素直で、
回転に比例してパワー、トルクが盛り上がりながら伸びて行くエンジンを開発に成功した。

後に言うノーマルアスピレーションエンジン!NAであった。




















ここでいつもの・・・

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:50:23 ID:iVzbwOCL0
>>670
名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/15(金) 10:44:40 ID:iVzbwOCL0
>>664
さすが釣り師。
冴えてますな^^


672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:22:39 ID:SFD/vsO60
>>669
ニスモが好きだからね。他のタービンに
性能で劣っても、やっぱり好きな物を付けたいよ。
>>670
ありがとう。でも32ニスモ用よりもRR581(ルマンタービン)の方が
大きいと思ってた。そこらへんもう少し詳しく。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:51:06 ID:yUlAGsSpO
ニスもでも
製品は、三菱・IHI・ギャレットだろうけど…

ギャレットはないか。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:46:33 ID:PAgHZA+A0 ?2BP(1)
KKK

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 12:56:13 ID:7eAe6inh0
lll

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:24:48 ID:bU78cWSh0
ま、ターボは所詮排気を利用するシステムだからね。
いくらターボが速くても低回転はどうしたってNAに劣る。
速いターボほど、低回転はスカスカ。

公道では速さのアドバンテージなんかゼロ。普通は、低回転トルクが豊富な方が
乗りやすいよ。

ターボが発進でNAに勝つには、アクセルを煽って回転数を上げて、ブース
トを高めておくという特殊なことをせにゃならん。
それをやらんと、マーチやミニバンとかに置いていかれちまう。
毎回それをやってるのかい?


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:33:35 ID:bU78cWSh0
ターボは登り勾配に強い。確かに運転が楽じゃ。

ただ、その分ブーストが上がっておるだろ。
つまり、制御で燃料を余計に送り込んでいるわけで、パワーに余裕があって
登りが楽になっているわけではないゾ。NAでアクセルを踏み足したのとおなじじゃ。
それをターボのメリットと思って有り難がるのは滑稽じゃ。

ま、楽なのは認めるが、こういう勝手な制御操作を嫌う人もおる。
上り坂では普通、勾配抵抗が増えて速度が落ちるのが自然だからね。



678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:49:26 ID:wUaKiqbT0
>>676
ターボの低回転がスカスカ?
明らかにターボのほうが低回転のトルク出てますが。
スカスカなのはお前の頭だよ。

ttp://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/webcatalog/engine/
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/evo/performance/per_02.html

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:01:08 ID:C2izB4+00
>>678
NA海苔ってやつはどうしても20年は昔のどっかんターボと
比べたがるんだよね
時代に取り残されてるって気がついていないんだろうな


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:28:42 ID:MS404hxx0
1.4TSIの170馬力のやつは何というか低回転から結構なトルクが出てて、回転の伸びもNAと変わらなくて
過給を感じさせない感覚だよ
まあバカッ速ではないけど、国内の公道で普通に使う分には加速も燃費も良くて、これで十分って感じ


681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:31:19 ID:WL3FLs5t0
>>676
いくら何でも置いてかれねぇよww
おまえターボ乗ったこと無いだろ?
つーか実物見た事すらないだろwwwww

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:42:23 ID:Lf0BA8pF0
>>677
0点つか採点以前。
本気で言ってるならいっぺん病院で
診てもらったほうがいいぞ。

683 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/19(火) 10:03:51 ID:lOOh4NuJ0
>>682
煽り気味だが、大きく外れてもないだろう・・・

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:38:13 ID:hKiB1GJL0
ターボに乗ってカッコイイ、速いと思ってるのは自分だけ。
回りの大多数にはオタとしか映らん。
マフラー変えたり、エアロつけたりしているともうキモオタ。
大抵の人は目を背けるね。

高速道路をかっ飛ばしても本人の自己満足だけ。
回りから見れば暴走運転するバカ。

そんなヤツにもちろん彼女などいない。
だいたい、クルマオタにまともな女は近づかん。

そんなにターボがいいなら、世の中みな、ターボになっているだろ。
なぜそうなってないか、よく考えてみることだな。


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:45:48 ID:Lf0BA8pF0
>>683
そう感じるのはお前さんと同類同程度だからだろう。
落第者同士、仲良くやりな。

>>684
>そんなにターボがいいなら、世の中みな、ターボになっているだろ。
>なぜそうなってないか、よく考えてみることだな。
これからそうなるよ。既にVWはTSIエンジンの増産を発表した。
ハイブリッドと違って低コストで済むからトヨタ以外のメーカーは
小排気量高効率ターボ路線を取るのは明白。
つか、ディーゼルターボを含めれば欧州では既にターボが主流。
日本でも大型ディーゼルは既にターボに軸足が移っている。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 18:46:50 ID:8nHwqBd10
DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2の書き込みは全て同一人物なんだろうか

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:10:57 ID:TUtUbbXn0
>>684
それはNAとかターボの問題じゃないな。
インテRなどにも当てはまるだろ?

悔し紛れに論点のすり替えをしないように。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:59:48 ID:fwwg/7E80
>>684
>ターボに乗ってカッコイイ、速いと思ってるのは自分だけ。
>回りの大多数にはオタとしか映らん。
>マフラー変えたり、エアロつけたりしているともうキモオタ。
>大抵の人は目を背けるね。

上のほうにもあるが、NAスポーツのりのほうが
「峠ではNAのほうが早い」とか公道でスピード自慢しているように見えるが・・・
マフラーやエアロなんて絶対数の少ないスポーツ(NA/ターボ含め)より
NAのミニバンやVIPのほうが多いですけど?


>高速道路をかっ飛ばしても本人の自己満足だけ。
>回りから見れば暴走運転するバカ。

高速をかっ飛ばしているのもNAのマフラー変えてるようなDQNミニバン等のほうが
よくみますが
車重も重くてブレーキの利きも悪いだろうによくやるなと思いますがね

>そんなヤツにもちろん彼女などいない。
>だいたい、クルマオタにまともな女は近づかん。

自己紹介乙

>そんなにターボがいいなら、世の中みな、ターボになっているだろ。
>なぜそうなってないか、よく考えてみることだな。

>>685を参照されたし


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:18:00 ID:SV9/9/+nO
ベタベタに落としたミニバンより
ドキュンはいないぜ。ありゃヤバいわ。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:57:19 ID:qOLEzYfbO
>>684
底辺が多いからだな、わかります

691 :FD:2008/08/20(水) 12:48:34 ID:TMEE/UXt0
発進加速は特に不具合は感じませんよ?アクセル煽って発進するのは
NAもターボもMTなら基本的に同じ筈。議論事態が無意味。それに速いターボ程
低回転スカスカってのも今の時代は言い切れません。R35GTRなんてもう凄いの
一言。過給装置(ターボ)が嫌いな人は嫌いでいい。その人の価値観の違いだから。
でも他人や自分の価値観を他人に押し付けるのはNG。それにVTECも油圧でカムを高速と
中低速を分けてるんだしね。下は圧縮上げて上は精度と軽量化とで補ってて燃焼効率
を促進させてるのは無理やり燃料と空気ぶち込んでパワー搾り出してるターボ
とそう変わるもんじゃない。要はちょとでも燃焼室に燃料と空気入れてパワー出したい
訳だからね。こっちが速いとかあっちが遅いとかどうでもいいんじゃないの?
極論言うと上でNAが加速では云々言うてるけど回転上げないで加速だけなら電気が
一番速いんじゃない?0回転から最大パワー出るんだから。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:06:57 ID:xzTJ/9nn0
トヨタの電動フォークリフト乗ってるけど、Hモードだとのけぞるくらいの出足。
まぁ乗用車だとマイルドにするんだろうが。
ガソリンエンジンでああいう瞬間的に増大するGてのはできないんじゃないかな

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:33:41 ID:1P+Ki4gt0
よろしい
うちの4G63搭載フォークリフトと勝負だ


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:56:28 ID:zOruGv16O
R35て何ccなん?

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:08:11 ID:cQ7n+jkH0
R35=3800cc+TWIN TURBO

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:05:08 ID:n+96E+gEO
そもそもNAがみんなインテRみたいなエンジンではないから
そんな特殊なエンジンを引き合いに出されてもね…



697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:18:05 ID:cQ7n+jkH0
インテRは速いぞ
初期NSXとかノーマル旧型GT-Rとかと
車速の伸びがそんなに変わらない

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:43:02 ID:n+96E+gEO
古い車を引き合いに出す辺りが痛々しいな

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:55:58 ID:zOruGv16O
3800ccでターボて 卑怯つーかスゴイ

700 :FD:2008/08/20(水) 19:02:07 ID:TMEE/UXt0
R35GTRは価格的にも技術的にも更にランク上がった感じですね。
私は富裕層じゃないから手が届かないけどなんか憧れますわ 格好良い。
200万円とか400万円の車じゃあもう付いてけない壁が出来た気がする。
燃費も悪くて部品全部高いけどそれでも良い人どーぞって感じかな。
チューンしても鬼速そうだしね。多分この後新型NSXとか追従するんだろうけど
値段分キッチリ速くなっていくのが今の時代の車なんでしょうね。
NAでも500馬力で日常的に乗れるようになるんですもんね。凄い
まあ新NSXもGTRより更に馬鹿高いんでしょうがね(笑) 


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:43:03 ID:pHOJ0Qz20
>>693
エボエンジンに換装しようぜ。
キャンターでも出来るんだから
フォークリフトだってきっと..w

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:27:49 ID:a05bRdYf0
>692
んなぁことはない。電動フォークは出足もトップも遅くてかったるいのでみんな今でもディーゼルを使いたがる。
なぜかモーターは数値ほどのトルクを感じない。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 02:18:36 ID:FWm5xUFAO
>>702
そりゃそうだ
インバーター制御されてんだから

制御変更出来る電気リフトに乗ればモーターが唸らずにホイールスピンだよ
回転がアクセルワークにダイレクトに応答する怖さを一度は感じた方がいいよ。
怖くて乗れないから


704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 05:29:12 ID:+BSQ18YmO
電気モーターのトルクが異状のは分かるがスレ違い。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:23:09 ID:MujD0I1H0
何で1.5Lターボってあまり存在しないんですか?
税金安いし、パワーもそれなりにあるだろうし需要ありそうな気もするけど。
2Lターボ乗ってるけど、有り余ってもったいない気がしてきた。
1Lターボってどうなんだろう?

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:25:16 ID:cAw8W0EMO
もう軽の域じゃないの?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:36:58 ID:lNZDHnsLO
国産車もVWのTSIみたいな低排気量で1ランク上のエンジン目指さないかのかな?
2LTSIなら3L並の加速で税金安い。
最新のターボは最大トルクは2000回転から発生するから低速トルクがスカスカなんて事は皆無。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:40:51 ID:borm/mgV0 ?2BP(1)
どうしてこう携帯厨は自分の尺度でしか物事を量れないんだろうな・・・
俺のGRBを貸してやるから試してみろ。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:07:54 ID:Gu5jwqSF0
DCにターボ付けてみ? 邪道かもしれんが、、、


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 06:20:49 ID:M+NxXl+qO
>>709
まっすぐ走らなくなるよ。
ンダ問わず、横置きレイアウトの宿命。
だからあまりに馬鹿馬力には向いていない。
NSXも同じ。
横置きレイアウトだから例外無く大馬力に向いてない。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 06:47:58 ID:R+BqSBAu0
>>709
最近のDCにはたいていターボついてるよ。
北海道だったらキハ281とか283とか261とか,
40も機関更新するときターボ付きに換えてるし

あれ?

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 10:25:28 ID:yugahCsmO
>>710
実際に乗ってから出直してこい


713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 10:33:01 ID:M+NxXl+qO
>>712
お前が実際に乗ってから出直してこいや。
アコードで450ps出してたツレがいるが、高速でフル加速したら一車線横にずれとった。
なんでかわかるか?

で、NSXも大馬力に向いてない理由わかるか?
実際に乗ってから偉そうにせぇよ。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 10:44:50 ID:HtYVRPwk0
>>713
理由? そんなのホンダだからに決まってるじゃん!


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:23:19 ID:yugahCsmO
>>713
エンジン搭載方式だけで全て悟ったと勘違いしてるイタいヤツに説明する気にはなれん

716 :FD:2008/08/22(金) 12:53:17 ID:C0lSTsjI0
私のFDは500馬力でフル加速しても真っ直ぐならトラクションも
掛かります。じゃあやっぱりFDは良い車なんですね

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:41:05 ID:M+NxXl+qO
>>715
こいつ、知ってるフリしてますが実際には知りません。
説明出来ないので、捨てセリフ残して逃げました。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:06:19 ID:qdEWIem10
>>713
アコードで450PSってことはチューン内容はターボ化ということでよろしいのか?
NAで出せる馬力じゃないからな


719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:18:51 ID:THLPNWVZ0
つまりトルクステアが強すぎて吹っ飛ぶってことだろ?


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:25:04 ID:M+NxXl+qO
>>718
そうですよ。
VTECターボですわ。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:00:55 ID:cTvdz86KO
初めてこのスレに来たS2000乗りなんだが
何なんだこのアホなインテ乗りはwwww
AP1は楽しいぜー?と書こうとしたがやめたw


722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:21:06 ID:UBsvR7PN0
450psのアコードのチューニング内容が気になる
ノーマルエンジンじゃアボーンだろ
どう考えたってユーロRのH22AやK20が450ps持つはずがない。。
ボルトオンターボにしたって300ps前後が関の山だ
コンロッド・ピストン・ガスケットを社外に交換か4G63に換装か

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 01:59:23 ID:efiRhZSgO
>>715
今までたいした車(NA)乗ってないから知らないだろうね
気持ちはわかるけど回転軸のブレやシャフト類車体など捻れ、超微振動を完全に防ぐのは不可能だよ。
それで直進しないんだよ

これは剛性が良けりゃってもんでもない
力のモーメントだよ。昔勉強しなかった?


724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 02:22:21 ID:UBsvR7PN0
FFでハイパワー出せば不等長ドライブシャフトから来る
トルクステアが酷くなるなんて当たり前だろ

>気持ちはわかるけど回転軸のブレやシャフト類車体など捻れ、超微振動を完全に防ぐのは不可能だよ。
それってターボもNAも関係なくね?
ランエボなんかフロントは不等長ドラシャだし、上記の事がそのままならAWDでも直進しないぞ

夏だな。。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 07:14:18 ID:snAXnNIiO
ほんとバカだね。
エンジン出力を100%不等長ドライブシャフトで受けてるのと、
半分しか受けてないのとでは影響が全く違う。
エボでも700ps超えたらとたんに難しくなるから、筑波攻めてる記録狙いの
車両でさえ、前輪が負担する馬力が320ps前後になる650psまでなのは
そういう理由。
今でこそ技術の進歩で300馬力を少し超える程度ならFFでも成立するが、
少し前までは、FFでまともに走れる限界は250馬力までと言われていた。

そんな事もわからない癖に、経験もないし、改造する金もないくせに
知ったかぶりと予想で偉そうにして、夏だなぁ…なんて黄昏てるアホ丸出しが一人居るね。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:45:07 ID:sIJ4GT8TO
>>725
マツダスピードアクセラとブレイドに謝れ

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:54:12 ID:CuUIDfw/0
アクセラターボって実測250ps出てるか?

728 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/23(土) 15:48:53 ID:wlefIwXl0
トラコン制御でどうにでもなってしまうだろう・・・

DC2R AV22Mspはエンジンパワーとトラクションがベストバランスで気持ちいい

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:13:36 ID:tt4PbS+Q0
俺は学生時代、ヤマハのDTランツァでトラコン付きバイクに乗ってて
以来、トラクションコントロールぎらいだ。

730 :DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 :2008/08/23(土) 16:22:37 ID:wlefIwXl0
>>729
そのベースとなったDT200WRに乗っていた。
トラコンなどなく、実にシャープでピュアな特性だった。

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