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( `Д)コンパクトVS 軽(゚Д゚)? vol.88

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 13:01:58 ID:A8M8Tk0j0
とある会社の昼休み、二人の中年親父が激しく言い争っている。
よく見りゃスキンヘッドの軽さんとバーコードヘッドのコンパクトさん。
やれお前はハゲだの俺はハゲではないなどと醜い言い争いをしている。
整髪料が惜しいから剃っているんだろ!とか、そんな毛じゃ何の役にも立たないんだよ!などなどetc・・
周りの社員はみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもハゲなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

前スレ
( ´∀ )コンパクトVS 軽(Д´ )vol.85



2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 13:04:44 ID:A8M8Tk0j0
前スレ
( ´∀ )コンパクトVS 軽(Д´ )vol.85
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1213996839/

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 15:51:44 ID:KWhIU+wC0
>>1
乙。
83→84→84(実質85)→85(実質86)と来たので87が正解だったかも。
まあ、実質87ということで。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 16:18:47 ID:ubdxgmy40
>>1 乙
ずっと続いてたテンプレの作者さんかな?
今度のテンプレも公平に笑えてなかなかいいね。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 22:12:46 ID:zamok8yV0
さあ、車如きで恥とかプライドとか格とか、
挙句人生とか思わす口にしてしまう人間未満の糞虫どもが、
元気に罵りあいますよぉ!!!

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 23:02:29 ID:SaYFhQ8H0
ドレスダウン軽海苔を蹂躙するための専用スレが誕生しましたw
皆さん奮ってご参加くださいw

ドレスダウン軽海苔は“クズ オブ クズ”m9(^Д^)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1215616954/


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 00:57:22 ID:717oYrO+0
まあハゲ隠しのバーコードは惨めではあるなw
さぞかし気にしているフレーズも多いことだろうね。


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 01:17:02 ID:8UYdsnRm0
コンパクトカーって言っても今のコンパクトはでかいからな。小さくても全部5ナンバー幅ギリギリじゃん。
まぁ毛が3本がフィット、4本がカローラ、5本になるとブルーバードかなw

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 01:28:14 ID:rNw7gly50

バカな貧困層軽海苔さんはさっさと軽板に帰ってね。

ここは車板。普通車乗りだけだからさ。

その足りない頭で何で軽板ができたか考えようねえ、軽海苔さんw

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 01:47:38 ID:Ra983gH90
ここのスレも時折狂ったのが来るけどあのスレと比べたら全然マシだわw

散々マルチとコピペを張りまくってるし、よっぽどリアルで酷い目にあったんだろうね

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 01:48:07 ID:6Hkq+KIF0
貧乏型落ち普通車海苔の歴史

〜原油高騰前(と言ってもイラク戦争前の話w)〜
「軽なんかクズの乗り物w金貰ったって乗らねーよ」m9。゚(゚^Д^゚)゚。

〜原油高騰前夜(イラク戦争終結、フセイン政権崩壊後)〜
「男で軽とか恥ずかしくねーの?wwwwww」

〜原油高騰開始(中東情勢はより悪化)〜
「軽に乗り換える?(;・∀・)ハッ?あんな棺桶に乗るの!?。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!」

〜原油高騰行ったり来たり(ブッシュがバイオ燃料の使用を提唱)〜
「オマエw新車の軽に買い換えたの?wwwwwwwwwバカじゃんw」

〜原油高騰更に加速(これからはトウモロコシの時代だなw小麦とバカくせぇw)〜
「あれ?前は満タンでも1万円超えなかったのに・・・。」

〜原油高騰ウナギ上り(様々な食品原料の値上げが始まる)〜
「コレ付けると燃費上がるらしいぜwwwww」



12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 01:48:53 ID:6Hkq+KIF0
〜原油高騰イケイケ状態(遂に食品や生活品の値上げが始まる)〜
「オレ、この前、リッター10km走ったぜw」

〜原油高騰暗黒時代突入!!(世界中で、何かが・・・、何かが狂い始めた)〜
「空気圧パンパンにするとヤベーw燃費チョーいいw」

〜原油高騰儲け主義時代へ・・・(原油で儲けようとする投資家が急増)〜
「嫁の軽で買い物行くか・・・」

〜原油高騰全世界的大問題へ(ブッシュVS諸外国の図式が強まる)〜
「俺も車を買い換えようか・・・・」

〜原油高騰歯止めは利かず、だが、その頃日本では・・・(日本の国会で大論争勃発!!)〜
「ん?暫定税率・・・だと。(`Д´)ゴゴゴ…━(ノдヽ)━( 乂 )━━━ヽ(゚Д゚)ノゴルァァア!!」

〜原油ちゃん超ワガママっぷり発揮!!(しかし、日本では暫定税率が期限切れになり・・・)〜
「軽自動車なんかカスじゃねーかwwwwwwあんなもんゴミだ!!蛆虫だっ。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!」

〜原油・・・(しかし、たった一ヶ月で暫定税率復活のへ、日本全国で、給油駆け込みによる大行列!!)〜
「ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!政治家どもの糞野郎がぁああああ!!」

〜・・・(毎週のように原油は値上がり)〜
「軽でいいよな?」

〜・・・(遂に前代未聞のオイルショック!!レギュラー200円突破間近!!)〜
「軽サイコーじゃね?wwww普通車とかカスじゃん。゚m9(゚^∀^゚)゚。ブハハハハハハハハ !!」


今、ココw

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 02:53:01 ID:JqSttdpYO
トヨタのiQだっけ?あれってどうなの?
トヨタらしくない車だな〜と思うんだけどさ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 06:11:27 ID:S7wjPNka0
>>13
どうなのって、まだコンセプトカーしか無いんじゃないの?


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 06:42:41 ID:JqSttdpYO
>>14
言葉足らずスマン
このスレ的にはどういう位置付けになるのかなと思って

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 07:10:35 ID:S7wjPNka0
>>15
前スレみればわかるんじゃない?
その前に、もうすぐいつもの携帯さんからコメントがありそうだけど。


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 07:17:43 ID:tcvXPCPMO
>>10で指摘、馬鹿にされたすぐ後に我慢出来ずにマルチコピペ貼るあたり
常日頃からよっぽど悔しい思いをしているんだろうねw
ほんと、コンパクトに乗る人間のレベルの低さ、卑屈さ、貧しさにはただただ呆れるばかりですw


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 07:20:46 ID:tcvXPCPMO
iQはコンパクト海苔にとっての踏み絵ですな。
他にコメントはございません。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 07:33:25 ID:oDMx/J6M0
軽を買ったからって卑屈にならず強く生きろよ



後、いっぺん鏡に映った自分が軽を運転してる姿を見てみろ、キッツイ事になってるからw

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 07:44:50 ID:o3NKl6o+0
ステーションワゴンの内装って、完璧営業車。
ウイングロード乗ったけど、ノートやティーダと比べて悲しいくらいしょぼいの。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 07:50:20 ID:lWyxifDMO
iQはトヨタが軽ターボ海苔に突き付けた踏み絵でしょ?w

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 07:58:56 ID:oDMx/J6M0
結局、軽ユーザー向けに商品開発しても軽以外は目を背けるんだな
そりゃ、各メーカーが軽をOEM販売するわけだww

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 08:33:20 ID:xVMlUf3f0
コンパクトの人達が出入りしているという他の軽叩きスレ見てきた。
いやはや、どこも一方的な荒らし叩きばかりでひどい荒れ様だね。
このスレはさすがの長寿スレだけあってかなりまともな部類で安心するよ。
ここの軽乗りが普通車乗りであるという点とvsコンパクトであるという点が
アンチ軽にとっては非常に苛立たしい点じゃないのかな。
下手に叩けば逆に叩き返されてふらふらになってる姿もよく見るもんな。
どちらも見えない敵(相手より貧乏扱いされまい)と必死になって知恵を絞るから続いているんだろうね。






24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 08:40:26 ID:akTK9mAj0
>コンパクトの人達が出入りしているという
また想定を事実に脳内変換してる人がいるなあ
前スレは「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」というソースだけじゃなかったか?

しっかりしなよ
そんな頭で仕事されちゃ同僚さんがかなわんぞ

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 08:53:55 ID:xVMlUf3f0
>>24
そうかい?
ざっと見ても軽乗りのレスはほとんど見当たらないようだけどね。
それにこのスレを見ている人・・を辿っていくとミニバン叩きと軽叩きスレしかないので
その中間の人達が出入りしていると見るのが妥当じゃないのかな?
よく軽板の内情に詳しいコンパクト乗りがここにも多数出没しているように思うがあれは幻だったのかな?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 09:56:27 ID:tcvXPCPMO
>>21
買えないので軽側に押し付けたい気持ちは理解出来るが
ありゃノンターボのコンパクト1300だからねえw
横幅もあり軽ワゴンより積載能力に劣り、小回り性や楽な乗車姿勢も考えれば軽推奨派には意味ないのよね。
コン海苔にとってはお望みの排気量と車高とコンパクト性が
高級感を伴って出されるわけだから言うことなしだと思うけどねぇ。
ま、本当に欲しい人がお金が無くて買えないということまでは
トヨタも考えてはくれてないみたいだけどさw
もし、あれで小さすぎると言うのならアクセラ、ブレイドクラスもあるわけだし、
高くて買えないコンパクトだからって小さい事を言い訳にして
軽海苔に押し付けようとする心根が情けないんだよなw

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 12:12:50 ID:/ifFR1qeO
>>20
ダッジマグナムやクライスラー300Cツーリングの内装見たことあるけど
営業車には全く見えなかったぞ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 12:16:33 ID:D5zt7DfWO
>>26
iQ(笑)をなんでそんな推すのさ?
あんなの食指なんてピクリもしないじゃない
やる気の無いメーカーをいつまでも前に出すのは正直勘弁してほしい。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 12:38:43 ID:tcvXPCPMO
だからコンパクトを推す人の踏み絵だと言ってるっしょ。
別に買いなさいとは言ってないよ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 12:43:49 ID:qYFpDVMZ0
軽推奨派ってのも面白い表現だな。
車如き誰が何乗ろうが勝手じゃん。
こんなところで必死になって”推奨”って、
完璧、病気としか思えないな・・・

ま、軽叩きのアホ共と
オツムのレベルが合ってて良いコンビだとは思うけどね。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 12:49:07 ID:D5zt7DfWO
>>29
踏んだらどうなって、
踏まなかったらどうなんのかね。
ただ俺はスイフトが好きなだけで最近のコンパクトは余り好きじゃない
一応コン側にいるがヴィッツやフィットにはまるで興味ないのでよろしく

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 13:02:43 ID:xVMlUf3f0
iQって売れ筋の軽NAに対してのムーブカスタムの価格設定みたいなもんでしょ?
売れ筋コンパクトに対しても同じような価格の位置付けじゃないのかな?
コンパクト乗りがiQを対象から排除しようとする理由もよくわからん・・・・



33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 13:23:26 ID:qYFpDVMZ0
>>32
別に排除はしないが、別に欲しいと思えないな・・・
かといって、ヴィッツやフィットが欲しいとも思えないが。
”コンパクトの中から””軽の中から””セダンの中から”
消去法で選ぶ車選びなんてくだらないじゃん。

ま、コンパクトの中から消去法で選ぶと
フィットになってしまいそうな気はするが、
だからと言ってフィットが好きで
フィットを選んだ人の存在が無いとは限らないぞ。

iQも消去法で選ぶ種類の車じゃないと思う。
iQが好きな人には良いと思うが、
iQが別に好きではない人にとっては、
全く欲しくなさそうな車に思う。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 13:32:49 ID:oDMx/J6M0
たぶん、軽のりとコンパクト乗りのクルマ選びがそもそも違うんじゃないか?
コンパクト乗りはコンパクトの枠でクルマ選びはしてない、下は軽から2L前後までの範囲で決めてる。
一方、軽乗りは軽一本、自動車税7000円で決めてるからiQはコンパクトの踏み絵なんて
訳の分からない価値観を披露しているのだと思うw

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 13:40:46 ID:tcvXPCPMO
そんだけ枠の対象広げても結局1300買ってるんじゃ悩む必要ないよな。
あれこれメニュー見渡して悩んだ挙句にただのラーメン注文してるようなもんだ。


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 13:49:57 ID:NHWihi940
>>34
税金7000の範疇で一番高いの買ったってのが唯一の自慢で
その貧乏臭い価値観を他人に押し付けてくるもんな w
同じ軽仲間うちじゃ自慢なんだろうが世間では普通にバカにされるだけ


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 14:03:20 ID:lWyxifDMO
>>26
いやトヨタは明らかに、小さくて小回りの利く車しか買わない(買えない?)軽ハイオーナー(笑)向けに開発した商品だから。
燃費の悪い軽ターボに乗っててこれが買えなかったら、
「単に税金が払えない貧乏人だから黄軽にしました」
って事になってしまいますよ!www
 
ミドルクラス・コンパクト乗りから見ると、軽は車長が短過ぎて初めから選択肢に無い。
iQも同様に短過ぎ!
コンパクトでもマーチ・ヴィッツ・スイフトあたりだと短い。
ベストサイズは
車幅1.7m以下
車長3.7〜4m
4mを超えるとカーフェリーの料金が跳ね上がるので好ましくない。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 14:27:23 ID:tcvXPCPMO
ではトヨタが軽オーナー向けに開発したというソースでも出してみそ?
しかしいくら自分が買えないからってここまで卑屈な奴らだとは思わなかったなw
まあ軽ターボより安いコンパクトで満足しちゃってる貧乏人にiQの話を振ったのが間違いだったよなあW

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 14:54:53 ID:lWyxifDMO
>>38
寝言は買ってから言えよ、黄軽海苔君!
まあ税金払えない貧乏人には絶対無理だろうけどWWWWWW

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:27:04 ID:/Wq7oUK6O
>>38
軽海苔お得意の不平等比較炸裂ですね。わかります

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:42:04 ID:xVMlUf3f0
スキンヘッドハゲとバーコードハゲがアデランスのなすり合いをしているわけですね。

わかります。。。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:49:40 ID:xVMlUf3f0
WWWWWW ←草の数が多いほど必死であるというのは2ちゃんの定説ですよね。

必死さも・・・わかります。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:58:15 ID:Ra983gH90
>>42
そっとして置いてやろうぜ・・・ここでしか鬱憤を晴らせないんだからさ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:05:20 ID:uBL+HwlI0
妻帯者はともかく基本一人乗りなら、車幅は軽サイズで良いと思うなぁ
軽なら楽にすれ違えるけど、5ナンバー車でもそうはいかない道ってまだまだ多いと思う。
実質ポッキリならともかく、名実ともに自分専用セカンドなら軽もアリ(コンフォートより機動性重視なら)だと思う。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:21:42 ID:lWyxifDMO
>>44
ファーストも軽なんですね。
わかります。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:23:56 ID:NHWihi940
>>41
貧軽がアデランスみたいな高級なもの買う訳無いだろ
一目でそれと分かるズラだよ


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:26:19 ID:NHWihi940
>>45
ガソリン高の昨今ファーストは原付じゃないかな?
家族で遠出する時はセカンドの軽。
最近よくみるだろそう言う光景 w

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:39:38 ID:D5zt7DfWO
>>46
クスクスがお出掛け用ヘアコンタクトと近所用ヅラを使い分けてるって自慢話してる姿を想像して吹いた

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:45:41 ID:tcvXPCPMO
と、バーコードハゲが笑っておりますw

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 17:07:31 ID:8Z/TckQK0
最近のコンパクトカーが5ナンバー幅目一杯や3ナンバー普通車になったのは
増毛の効果かねw

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 17:29:46 ID:Qz4zyDza0
最近、軽のナンバープレートに色付きのカバー付けて黄色を隠そうとするのは
ヅラと同じ発想かねw

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 18:35:49 ID:xVMlUf3f0
つまり、本当は毛がふさふさとあるのに洒落でスキンヘッドにしている余裕の軽さんと
左右からありったけの髪の毛を寄せ集めて何とか体裁を整えている必死なコンパクトさんの争いなんですよね?

わかります!!わかりますよぉ!!


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 18:36:34 ID:nlXOHaNdO
大変ですね
1台で旅行から買物までこなさなきゃならないのは
セカンドが軽のヤツ叩く気持も分かります。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:00:43 ID:qYFpDVMZ0
いまどきのコンパクトなら別に大変ってことはないだろう。
ていうか、軽でも別に問題ないと思うよ。
2〜3人程度の荷物ぐらい普通に載るだろうし、
動力性能だってモラル守って普通に走る程度なら、
軽NAでも問題ないだろう。
世の中DQNとかキチガイばっかしじゃないから、
煽られたりとかそんなに無いだろ。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:07:56 ID:1jHcp9iC0
>>37
頭おかしいの?


ベストサイズは
全高1500mm以下
全長4000〜5500mmぐらい
全幅1700〜2200mmぐらい
だろ
エンジンはNAなら4.6L以上のガソリンエンジン
でかければでかいほどいい
ディーゼルは却下

ターボなら1.3L(税金区分2L)のツインターボから

どうせ軽なんて、せがきとか年季とかで寺行くときと墓参り行くときぐらいにしか使わない置物なんだから
iQなんてセカンド軽乗りは余計いらんだろ

寺と墓はでかい車じゃ道はいれないし、置物に金かけれない貧乏人だから軽を持つんだよ

56 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/14(月) 19:10:12 ID:0AvP3Lgf0
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57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:15:31 ID:1jHcp9iC0
>>56
そのAA面白いね


今度から俺もつかお

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:33:25 ID:XdhlGptY0
>>26
なんで軽並のiQの次がいきなり3ナンになるんだよ普通5ナンになるよな

逆にピンポイントターゲットで軽ユーザーの取り込みってコンセプトの
セカンド専用みたいな車なんだからここの軽海苔さんにピッタリだろw




59 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/14(月) 19:35:18 ID:1jHcp9iC0
           ( ⌒ ⌒ )
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60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:48:40 ID:qYFpDVMZ0
まあ、5ナンバー枠ってのは日本の道路事情にあった丁度良い所ではあるな。
でも、ちっとぐらいなら大きくても乗ってみりゃどうってことないってのが殆どだ。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:53:08 ID:tcvXPCPMO
>>58
そうかい?じゃあヴィッツやマーチみたいに軽に毛が生えた程度のちっこい車は必要ないよなあw
あんなちっこいコンパクトに喜んで乗ったり、はたまたスマートがいいとか言ってたくせに
ちょっと高いコンパクトが出ると途端に尻込みだw
情けなくも面白い生き物だよなあコンパクチってw

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:56:21 ID:o3NKl6o+0
>>61
なぁなぁ、ヴィッツやマーチはわかったが、それより排気量のあるやつまでなんで巻き込むわけ?

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:59:08 ID:awclv8vy0
>>60
それはそうなんだけど、4.7m枠を70cm以上余らせてる人にとっては、大きさもともかく
70cm分のお金の負担に耐えないんじゃない。4mを超えただけで駐車場で困ってしまう
ヘタッピも居るし。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:59:12 ID:BKU8eQ3h0
できれば軽にしたいが諸事情によりコンパクトな俺

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:10:46 ID:lWyxifDMO
iQは
軽タボよりはマシ
って程度の乗り物だよ…

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:14:33 ID:awclv8vy0
コンパクトは軽よりはマシ
って程度の乗り物だよ…

なわけだが

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:16:43 ID:o3NKl6o+0
2000ccは1500ccよりはマシ
って程度の乗り物だよ…

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:17:31 ID:1jHcp9iC0
>>66
違うな、間違っているぞ

ここで乗ってる奴はいないが135iクーペやC63とかのコンパクトは素晴らしいと思う

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:20:03 ID:o3NKl6o+0
>>68
それいいならブレイドマスターも入っちゃうんじゃないの?

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:22:26 ID:awclv8vy0
>>68
そりゃそうだ。コルトRAでさえ今までいなかったくらいだもんな。それらは軽と「いい勝負」のコンパクトじゃ
ないんだろうな。持ち主も軽と比較してどうこうとか思ってないのでは。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:36:50 ID:tcvXPCPMO
軽板巡りしてまで軽を叩いているコンパクチはそれだけ自分に自信がないんでしょ。
自分が常に虐げられている立場だから何とかして下を作らないと情緒不安定になるんだろうね。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:46:23 ID:0AvP3Lgf0
>>71

朝からID真っ赤にしてる奴が言うことじゃないだろw

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:10:15 ID:awclv8vy0
>>72
いや、ID:tcvXPCPMO氏に限らず、軽擁護は情緒は安定してるぞ。と言うか、楽しんでると言うか。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:11:19 ID:akTK9mAj0
>>72
苦しいな

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:13:57 ID:0AvP3Lgf0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (人_____)
    |ミ/   ○ ○ ) +     脳内コルトRAに乾杯
    (6     (_ _), )    +
    .|/ ∴ ノ  3 ノ +
     \_______ノ ___
     /ヽ、--、 r-/|ヽ \─/
    / > ヽ▼●▼<\  ||ー、
   / ヽ、 \ i |。| |/  ヽ(ニ、`ヽ
  .l   ヽ   l |。| | r-、y`ニ  ノ

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:17:58 ID:awclv8vy0
あーららー。少ない脳みそパンクしちゃったよ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:20:32 ID:akTK9mAj0
>>76
確かあんたが他人に「氏」をつける時は大概自演だったよな?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:24:55 ID:p4jEXmfS0
>>77
あの方に失礼なことを言うなよ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:26:58 ID:0AvP3Lgf0
頭の弱い自演軽脳軍団勢揃いですねw

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:35:04 ID:awclv8vy0
>>79
間抜けなAA貼りに言われてもなあ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:57:10 ID:ry+3539O0
>>61
「ちょっと高いコンパクトが出ると」って、あなた... iQはまだ市販されると
決まった訳でもないだろうに、何言ってるの。
それに、スマートより高くてなるとは思えないが、FF+CVT(AT?)とRR+SMTを
比べれば後者を選んじゃうな。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 22:16:28 ID:Ra983gH90
トヨタ以外のメーカーで1600〜2000でMRの車作ってくれないかな〜

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 22:17:13 ID:717oYrO+0
スマートっていくらなの?
確かiQって300万程度というような話が本に出てたぞ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 22:29:38 ID:0AvP3Lgf0
嘘か真か知らないが価格らしい。 

1.0 DOHC VVT-i (1KR-FE 70PS)

iQ FF CVT \1,470,000
iQ "intelligent package" FF CVT \1,575,000
iQ "L package" FF CVT \1,543,500
iQ "L intelligent package" FF CVT \1,648,500

1.3 DOHC Dual VVT-i (1NR-FE 101PS)

iQ FF CVT \1,680,000
iQ "L package" FF CVT \1,785,000
iQ "Premium package" FF CVT \1,934,000

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 22:32:34 ID:717oYrO+0
開発する上でのターゲットユーザーは「個性を重視」する「都会のニューリッチ層」で、
「アルマーニよりもドルチェ&ガッバーナを選ぶ人」をイメージしたそうだ。
「大きいことがいいことだ」的なクルマ選びの感性は既に終焉に向かっており、
ありきたりなセレクトではなく、「あえて選択されるスモールカー」、というカテゴリーを目指している。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071024/1003787/

これを見る限りは軽乗りがターゲットというより、むしろ軽を田舎の乗り物のように
扱っている都会のコンパクト乗り(笑)に向けて開発されているんじゃないのかな?w
まさか値段が安かったら急に持ち上げたりはしないよね?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 22:46:39 ID:/yWEAdpW0
>>75
脳内コルトってオレの事かなぁ・・・
まぁ確かに納車はされたが、まだ出張中で嫁しか乗ってないわけで脳内と言えない事もない
ちなみにRAじゃなくてver.Rだよ、しかもCVTだわ



87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 23:00:20 ID:O7/xxeq70
この調査によると、10人中9人近くの女性が、おしゃべりするなら『軽自動車』に乗っている男性よりも『コンパクトカー』に乗っている男性のほうが好ましいと回答している。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 23:01:55 ID:NHWihi940
>>85
こういう類いが売れるのは
コンセプトや志のある良いブランドイメージを持ってるヨーロッパ製なんだよ
国産でも一番志の希薄な上っ面のコピーメーカーの謹製が彼らにアピールするとは思えない。トヨタ製じゃなきゃ買うってのはいるかも。
ましてや優遇税制に集る軽ユーザーが買う訳ない
ツインがすぐポシャったっていい前例があるだろ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 23:26:44 ID:NHWihi940
まあどっちにしてもこのデザインじゃ買えって方が無理
この手はデザインさえとびっきり良けりゃ内容ダメでも触手も動くんだろうが。。
最近のトヨタはデザイン的に統一感はあるよね、へたくそな折り紙細工みたいな
新車でもどこかでぶつけたんじゃないかって醜さは共通。w

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 23:27:57 ID:/jCihtzJ0
>>73
基地外ほど自分の情緒は安定してるって言うんだよな。
いや、ただの一般論だから気にするな。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 23:48:10 ID:lWyxifDMO
軽自動車は屋根無しの原付よりはマシ、って程度の乗り物だよ…

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 00:25:39 ID:0tWrR5Pb0
コンパクトはピザ屋の屋根付き三輪車程度の乗り物だよ。
それを原付より恥ずかしいと思うか思わないかの価値観だな。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 01:53:47 ID:XsqbzBPL0
つまり軽はピザ屋の屋根付の原付より下ってことか。
何もそこまで自分の軽をバカにせんでもいいだろ。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 02:11:47 ID:hq7xd/65O
つまり軽はこどもの三輪車よりはマシな程度の乗り物って事ですね。
わかります。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 05:40:39 ID:HnbEnlyD0
>>94
どうりで三輪車を卒業した6歳児にすら指を差されて嘲笑されるわけだねえ


まぁこれからは周囲の小学生も馬鹿にしてないか気にしてみるといいかもなあ
今日も強制労働がんばって^^ね、税金が払えずに否応なしに軽海苔さんw

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 05:50:17 ID:8gko285p0
>>84
そのくらいが妥当だよね。300万じゃあ、BMWミニと同等以上、お得意のブレイドマスター
と同等の価格帯ってことになっちゃうよ。そんなトヨタ車を誰が買うんだ?


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 06:02:42 ID:JEPOAp1X0
>>95
お前も強制労働がんばれよ

軽乗りの車の維持費と税金以下のコンパクチさん

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 07:21:19 ID:yhpV1pXJO
まあ原付とピザ屋のバイクなら原付を選ぶかなあ。
いくらピザ屋のバイクの重心が低いといってもあんな生活感丸出しの乗り物はさすがに乗れんわw
好きで乗ってるんですと言っても苦しい言い訳にしか聞こえないしな。
しかもそれポッキリの家庭なら社会人としても終っとるわw

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 07:40:05 ID:nTZ9z1SO0
軽自動車はトックトックよりはマシ、って程度の乗り物だよ… いや同じかなw

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 08:50:54 ID:FvdqJzMV0
一回でも軽に甘んじてしまうと、二度と這い上がれない

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 09:26:18 ID:nTZ9z1SO0
>>100

ワープワと同じですね。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 09:39:55 ID:ElbeF2hCO
そういえば、近所の親元寄生の40過ぎのニートのおっさんが
国産廉価コンパクト乗ってたなあ

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 09:47:57 ID:yhpV1pXJO
典型的な人生負け組だね。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 09:53:18 ID:nTZ9z1SO0
>>102

ニートなのに普通車の税金払えるなんて立派だね。
それにも劣る軽に乗る奴はオワットルw

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 10:17:20 ID:LZPze4HH0
iQって3ドアだっけ?
軽乗りさんも以前どこかで言ってたけど、
ちょいとした荷物とか放り込むときとかに、
リアにもドアがあったほうが便利なんだよね。

あと、前にオフセットされた助手席の関係で、
運転席からの視界がどうなっているか興味あるね。
巻き込み確認はむしろしやすそうに思う。

>>102
近所の話でよかったら、
連れの家の裏の通りのDV紐親父が軽に乗ってるなぁ。
遊びに行くと2回に一回は不細工(らしい)
な嫁の金切り声が聞こえてくる。
「あんなところで働かせんといてよ!!」
とか
「痛い、痛い!!」
とかね。

今春に一度、刃傷沙汰になったそうだけど、
軽症だったので直ぐ戻ってきたそうだ。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 10:22:08 ID:ElbeF2hCO
>>104
普通車じゃないし払ってるのは親

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 10:29:48 ID:irxZYVxp0
コンパクトを普通車と書いたら1.2.レス待たずに必ず「コンパクトは小型車」
これだけは感心するほど敏感w
気持ちは察するけどね、世間じゃ「小型の普通車」って認識だよ
あのCGも小型普通車と表記してたな w

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 10:55:07 ID:hq7xd/65O
>>102
親という強力なスポンサーがいるからだな。
一人住い・無職で多重債務者だと軽しか選択出来なくなる。

>>107
世間一般の認識は大型車以外の白ナンバーは普通車
黄色ナンバーは軽自動車
だからな。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 10:59:31 ID:yhpV1pXJO
>>107
何度も同じ間違いを指摘されるのはそれだけダメな子だという証拠だねw

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:03:59 ID:cxCUioBN0
つーか、そもそも軽自動車とコンパクトカーは同種の言葉じゃないんだよな。
ジムニーを軽自動車というやつはいるが、ジムニーシエラをコンパクトとは普通いわないだろ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:06:57 ID:yhpV1pXJO
つうか普通車なんだと言いたい気持ちも痛いほどに察するけどねw
ま、在日みたいなもんだな。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:27:52 ID:nTZ9z1SO0
軽海苔は税金や小型車うんぬんにすぐ目くじら立てるなw
器が小っせいんだよ車と一緒でw
小さくまとまんなよ。底が知れるぜ。


113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:39:20 ID:irxZYVxp0
>>112
そうそう、自分のこと貶されてる訳じゃないのに他人は妬む
日常会話レベルじゃ小型車なんて言葉でないよな、普通に軽と軽じゃない普通車。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:40:06 ID:yhpV1pXJO
いんや、おおらかなもんですわ。
軽コンなんて目糞鼻糞だとみんな言ってるじゃないですかw
あれこれチマチマと目くじら立てているのはそうせずにはいられないポッキリさんだと思いますよw

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:43:42 ID:cxCUioBN0
>>114
倍以上のエンジンサイズの開きがあるんだぜ
それを目くそはなく外は
50歩100歩という言葉があるが、
戦場での50歩と100歩って実はかなりの差だぜ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:48:09 ID:ElbeF2hCO
エンジンのサイズ「だけ」倍だな


他は・・・w

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:48:56 ID:irxZYVxp0
憧れて買えなかったコンパクトと目糞鼻糞と言ってもらえれば望外の喜び
軽冥利につきます、殿!ってとこかな

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:50:08 ID:cxCUioBN0
>>116
そこ重要だろ
エンジンは車の心臓部だぞ
極論を言えばエンジンがなければ単なる車輪付の箱なんだから






とまあ、エンジンに関する認識こそが軽乗りとその他の自動車乗りとの最大の違いなんだが。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:52:02 ID:Yo5jhyGg0
普通車と併用している人ならコンパクトを普通車とは絶対に言わない。
家には普通車と外車コンパクトがあるけど普通車2台持ってますなんて恥ずかしくて言えないよ。
今どき世間一般で小型車が普通車であるなんて常識は通用しないだろうし
もし通用すると思っているのなら5ナンバー全盛の昭和40〜50年代あたりの常識で思考回路がストップしているのかも。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:54:08 ID:ElbeF2hCO
>>118
そんなに重要なら軽乗りみたいに2L〜6.1Lの車に乗れよ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:57:52 ID:cxCUioBN0
>>119
そりゃおめぇ、普通乗用車とは3ナンバーのことだからな。
5ナンバーは小型乗用車だよ、ラフェスタとかのミニバンや、
カローラみたいなセダンも含めてね。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:58:21 ID:irxZYVxp0
>>119
じゃ、今お前の近くにいる母親でも同僚でもいいから何の先入観もなしで
尋ねてみたら?結果教えてくれ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:00:37 ID:cxCUioBN0
>>120
軽のりはだしもが1st持ってるってか?
統計上のセカンドカーって、1stは親とか実質所有者が夫とか同居の別人であることが多い野が実態w

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:02:11 ID:Yo5jhyGg0
>>122
無知な人ならそう認識するかもしれないけどそんな事が自慢になるの?
小型車を普通車と言ったら普通車の立つ瀬が無くなるじゃないかw

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:09:21 ID:irxZYVxp0
>>124
小型車と呼ばれようが普通車と呼ばれようが構いはしないが
世間一般で慣例的に普通車と呼ぶのをいちいち指摘するな。
ってことだよボク

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:10:41 ID:d8+1QNNFO
まぁここは車板だから、完全無知な人の判断を基準にしてもなぁ
一応はクルマに対して、多少なりとも知識のある人間が集まってるわけだからね
単にイメージだけで語りたいなら別だけど、ここにゃそこまで底の浅い人間もおるまい

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:12:28 ID:mIAb5x0BO
>>118
大事なわりには1300ccや1500ccで満足しちゃうんだね
どうせなら、もっといいのに乗ればいいのに。4000ccがいいとは言わないが、2000ccは欲しいだろ
それとも、それが限界なのか?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:12:39 ID:sIzUyHlu0
>>119
ちょっと無理があるなw
「ちょっと普通車使うよ」とか「今日は小型車で行くか」とか言わないだろう、jk
3ナンなら「大きい方」、小型なら「小さい方」、「軽四」、「軽トラ」、、あとは車名かなぁ。うちの場合。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:12:53 ID:cxCUioBN0
>>126
>まぁここは車板だから、完全無知な人の判断を基準にしてもなぁ
アフォの意見なんて、いくつあるか知ったこっちゃないしな。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:16:18 ID:mIAb5x0BO
>>128
俺も普通車小型車とは言わないが、コンパクトを普通車には含めないな
でかいの、小さいのと言っている
コンパクトは「小さいの」で通じる。軽も小さいのって言ってるけど

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:17:41 ID:cxCUioBN0
>満足しちゃうんだね
>欲しいだろ
何でコンパクトのりは満足で、
2000ccのりは「欲しいだろ」、になるの?
つーか、ミニバンやSUVの重たい2000ccより、
1500ccのコンパクトのほうがぜんぜん走りいいぞ。
1500ccの日産ノートを職場の2400ccオデッセイのりに乗せてみたら、
ノートのほうが加速がいいって言っていたくらいだ。
車種によってそれぞれ欲しい排気量は違うよ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:19:48 ID:o8nJh/bHO
>>124
あ、小型車買ったんだ
その小型車いくらしたの?

素晴らしくぎこちないな
普通「軽」と「車」だよ。


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:22:15 ID:cxCUioBN0
うちの職場にNOTEを軽自動車といったやつがいたな
でもあの馬鹿ならブレイドマスターも軽というに違いない

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:22:53 ID:Yo5jhyGg0
>>128
実際は単純に「車」で終わりだけどね。
誰も普通車や小型車なんて言わないよ。
もし普通車という言葉を使うならコンパクトは小型車だろうと言ったまでだ。
軽も「車」で十分通用していると思うけどね。
普通車なんて言葉を使いたがるのはそれに対する憧れのようなものがあるんじゃない?

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:23:17 ID:irxZYVxp0
「普通車が。。。」
「普通車じゃなくて小型車だろ!」
ひがみしか読み取れませんが w

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:24:19 ID:Dlyn1Mcf0
>114
みんな言ってる?
ここにいる(車オンチ)のみんな、の間違いだろ。

一般論で語りたいなら世間を知ろうよ。

先日、嫁のコンパクト(フィット)を点検に出した。
営業「大変申し訳ないのですが・・・・代車が軽になってしまいます・・・よろしいですか?」
といって最新のライフ(たぶん試乗車)を出してきた。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:25:55 ID:Yo5jhyGg0
>>125
>世間一般で慣例的に普通車

慣例的に「普通車で行くよ」なんて言ってるの?
君には「ブーブー」がお似合いだと思うなw

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:26:06 ID:cxCUioBN0
>>136
フィット買った時どれだけ値引き迫ったんだ?
相当嫌われてるとしか思えないんだが。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:28:57 ID:irxZYVxp0
>>137
頭悪いな
車>>>普通車>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小型車
の順に日常会話じゃ使わないってことだよ

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:29:35 ID:yhpV1pXJO
よく有料道路のオヤジが軽とコンパクトを間違えるけど
世間ではそんな程度に認識されているってことも学習しないとなw

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:31:44 ID:Yo5jhyGg0
>>139
何を必死になっているんだい?
そんなに君のコンパクトを普通車と呼んで欲しいのかな?
それでは「普通のブーブー」ということでどうだろうか?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:37:14 ID:yhpV1pXJO
>>141
そいつは「気」の抜けた奴だから相手するだけ時間の無駄だよw

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:38:50 ID:Dlyn1Mcf0
>138
気になるか?
確か10万+端数切くらいだったかな。

買い替え時、最初は軽でもいいっていってたんだが
いろいろ試乗した結果フィットになった。
最新同士を乗り比べた結果、「軽はイヤダ」と言い出した。
直接比べりゃ当然だけどね。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:41:15 ID:irxZYVxp0
>>141
文節、内容を読み切れないか読まないふりして
言葉端で叩く。悔しさ全開ってのは読めるね

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:41:36 ID:d8+1QNNFO
さっき課題が出てたんで職場の20代女性に聞いてみた
ただし運送屋なんで世間に小型車と普通車という区別がある事や、大型車のナンバープレートのサイズが
違うって程度の知識がある
んで彼女らが区別するために見てるのは、どうやら5ナンバーか3ナンバーかってとこみたいね
ナンバー見ずにサイズで区別する場合は『タクシーくらいまでが小型車』って言ってた
タクシーのリアには小型車と書いてあるから、意外と女の子でもあのサイズまでは普通車ではないと漠然と
知ってるようだなぁ
んで『コンパクトカーってどれくらいのサイズ?』っつう質問には、パッソやヴィッツやフィットと具体的
な名前を挙げてきた
どうやらコンパクトは厳密なサイズよりも、イメージや車種名で判断してるようだね

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 12:48:03 ID:Yo5jhyGg0
>>144
君の文章には読む内容というべきほどのものはないよ。
単なる独りよがりの思い込みというやつだね。
言葉端で叩かれたくなければあまりくだらない話を自慢げにしなさんな。


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 13:23:08 ID:yhpV1pXJO
>>145
実生活では普通車なんて言葉はほとんど使わないもんな。
普通車や小型車、軽自動車というのは分類で使われるだけであって
普通は「大きいの」や「ちっこいの」で通るんだよ。
ゆえに普通車という言葉を使う限りは、そこにコンパクトを
混ぜるというのは完全に自分に都合のよい誤りなわけだ。

「普通車買ったんだぜ」「へー、何買ったの?」
「フィットだよ」「フィットは小型車だろ、アホか?」
世間では車に無知な人間以外はこのようにちゃんと誤りを指摘してくれるはずだけどねw
コンポッキ脳というのは車に詳しくない女性以下の認識しか
持ち合わせていないということが露呈しちゃったねw

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 13:23:31 ID:KWfkSQPfO
2Lカー乗りがセカンドを欲する理由がわからん
どれだけ趣味性が強いのに乗っているのかな?

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 13:44:46 ID:TC0M0RuM0
>>148
確かに2Lクラスの車だと大抵の車じゃ自分専用セカンドが必要な理由ってのは弱い気もするな
S2000なら判るが。
多くの場合、嫁車という実質それぞれのファーストカーなんじゃないかな?
P君だってパサート乗ってる間、自分専用セカンドカーを持たなかった訳だし。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 15:06:01 ID:muUKzfgK0
普通は小型とかコンパクトとか乗用商用なんて言わずに
軽に対しては大雑把に普通車って分けて言うだけだと思うけどね

ただ一度だけ嫁の新車ストリームで出社した時に軽乗りのおじさんから
「おっ買い換えたの?小型車だね最近はコンパクトも悪くないよねクスッww」
ってわざわざ近づいてきて言い放たれたキツイ出来事があったな

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 15:10:02 ID:4r4dySCq0
買換えの度に排気量が小さくなっていく俺は負け組みだな・・・orz

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 15:35:53 ID:cxCUioBN0
>>151
じゃあ次は0cc(電気自動車)だな

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 15:40:13 ID:4r4dySCq0
>>152
多分それは無い てか、EVやハイブリッド自体興味無い


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 15:48:52 ID:irxZYVxp0
そんなにコンパクトが普通車と呼称されると歯がゆいのかね、
どうでもいいことだと思うが
いつも上目遣いで僻んで運転してるとそういう根性になるんだろうな

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:03:50 ID:d8+1QNNFO
まぁ軽とコンの違いもコンと普通車の違いも、知らない人にとっては無いも同じの区分けだろうからねぇ
上目づかいか、上を見れずに下を見ながらトボトボ歩くかの違いだわなぁ

でもここ、一応は車好きの集まる車板じゃなかったっけ?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:12:53 ID:cxCUioBN0
>>155
>でもここ、一応は車好きの集まる車板じゃなかったっけ?
そう入っても、コンの定義すらいまだはっきりしていないわけだが。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:15:25 ID:irxZYVxp0
>>155
一応車好きでも世間一般の慣例くらい寛容にいなさなきゃな
ガキじゃあるまいし

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:22:35 ID:5VFIp0va0
今のコンパクトは、最低でも5ナンバー幅一杯にまで大きくなって、小型とか普通とか差がないよな。
イストは全長4mしかないけど3ナンバー普通車だし、オーリスなんか3ナンバーだけど、大きめのヴィッツ?
って感じにしか見えない。


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:28:35 ID:cxCUioBN0
軽&1500ccコンより、1500ccコン&2000ccセダンのほうがよっぽど目くそ鼻くそな件。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:29:17 ID:4r4dySCq0
>>158
トヨタ車は最近無理やりが多くてヒエラルキー意味不明だよ

オーリス>ヨーロッパ向けのカローラ(足回りは全車ブレイドと一緒)
イスト>アメリカ向けの新設計車に、イストって名前だけ付けた車
他にも
ルミオン>アメリカ向けbBをカローラ名で販売
ヴァンガード>輸出用RAV4の顔変えてラグジュアリーSUV
マークXZIO>オーリスベースの3列シート(イプサム?)

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:47:56 ID:4r4dySCq0
>>159
1500コンと2000セダンって具体的に何と何の比較で代わらないと?

1500ぐらいの下位排気量も含めてメインターゲットのセダンならともかく
中心グレードが2000のセダンと1500コンパクトって全く違わないか?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:52:44 ID:d8+1QNNFO
>>156
軽・小型車・普通車ってのは固定された規格だが、コンパクトってのはカテゴリの概念みたいなもんだからねぇ
あんまりカチカチにカテゴリ分けすると齟齬出るしなぁ
個人的には全長4メーター・5ナンバー・1500クラス辺りまでとは考えてるが、微妙な位置にあるクルマだってあるからねぇ

>>157
そんなら『おっきいクルマ、ちっちゃいクルマ』ってのでやれば?
小型車と普通車なんて、知らない人にとっては非常識でも、知ってる人間にとっては常識なんだからさぁ
無知の常識を、知ってる人間にまで押し付けんでくれんかな
『だって他の人が○○って言ってたも〜ん』なんて小学生レベルだよ
君は世間の人の代弁者を気取りたいのか自分の考えを語りたいのか、どちらなの?
そういうのは参考程度でいいんだよ、ここは何も知らない人が集うスレじゃないんだし

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:16:14 ID:irxZYVxp0
>>162
>>104がコンパクトは厳密に言えば小型車ってこと知らずに書いてると思うか?
ざっと大雑把に軽の税金に対して普通車の税金ってことをかきたいんだろうに
いちいち小型車の1500以下の税金は、って書かないと意味が通じないか?
小学生以下か?おっさんの運送屋脳は?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:17:48 ID:Yo5jhyGg0
>>162
だからめんどくさいから彼だけ「僕のブーブー」でいいのにねw
いずれにせよ、必死になってみたり、どうでもいいことだと言ってみたり、
その舌の根も乾かぬうちにまた世間一般の慣例だと無駄な抵抗してみたりと
その部分に異常にこだわっているのは見え見えなので、
間違いなくコンパクトのみ所有で自分の地位向上にせっせと励んでいるよね。
どうでもいいと言いながらもちゃっかり上位クラスに組み入れてるところが恥ずかしい。





165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:27:17 ID:d8+1QNNFO
>>163
オレは>>104ではなく君に言ってんの
いつも他人に転嫁するが、君は煽り以外の事を自分の言葉で自分の意見として言えないのかなぁ
知らない人の常識を、知ってる人に押し付けようとするのは意図的にやってんのかい?
もうちょっと大人になろうよ・・・
君が常識人だとは全く思ってないが、少なくても自分の意見を持つであろう大人なんだからさぁ
運送脳を持つ運送屋のオヤジにまでバカにされてどうすんのよ
運送脳でも自分で考えて自分の意見を絞り出して書き込んでんのにさ

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:32:33 ID:irxZYVxp0
>>165
モノには流れが合ってね
>>104に対する>>106に対してのレスから始まってる訳さ
焦点外さなくていいから>>163に対してどう思うか聞かせてくれない?おっさん

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:42:11 ID:JEPOAp1X0
>>155
車好きの集まる板だからこそ
コンパクトポッキリでも、135iクーペやC63とかゴルフGTI W16とか
インプレッサSTIとかカマロやマスタングやチャレンジャーのようなのを自慢すればいいんだよ

なんでフィットとかを趣味板でだしてくるんだよ


軽乗りは6.1LのセダンとかFD3SとかGT-Rとかを自慢してるぞ
しかも加速どうこうはやったときに0-100km/h加速で片手でカメラもって
シフトチェンジみすりながらコンパクトよりはるかに速いタイムだしてきたのいたしな
みすらなきゃ5秒以下狙えるってその軽乗りは言ってたぞ

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:42:39 ID:d8+1QNNFO
>>166
流れも何も君がチャチャ入れて煽り始めただけじゃない
しかも>>104に被せて逃げようとするしね
他人に被せて煙に撒こうなんざ下劣の極みだよ

んでここは車板なので小型車は小型車、普通車なら普通車と言うべきだろうね
本当に知らなかったんなら別だがなぁ

んで無知の常識を、多少なりとも知識を持つであろう人にムキになって押し付ける意図は何かな?
ここの住人諸氏には釈迦に説法だろうけどね

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:47:20 ID:irxZYVxp0
>>168
運送屋脳ってのはそう言う言い逃れは上手いもんだな
とりあえず、俺は下衆でもなんでも構わんから
>>163に対してどう思うか言ってみてくれよ

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:57:49 ID:yhpV1pXJO
軽以下の安物乗りがわずかばかりの税金払って普通車気取りとは片腹痛いわw
やっぱコンパクチってかなり重症のおバカさんなのねw

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:01:26 ID:d8+1QNNFO
>>167
いやオレはフィットやミラで、そのお買い得価格や経済性や利便性を自慢してもいいと思うが・・・
そういうスレなんだし、もちろん趣味的指向の強いクルマを自慢するも語るもよし
ここのたいていの住人は一般の人より知識が豊富だし、あらゆる車種に通じてるようだからね
そういう視点から安価で経済性に優れた極小車を語るのは、むしろ本道だと思うよ
オレも納車されたコルトVer.Rを自慢しようと思ったが、まだ自分でハンドル握ってないのだ・・・orz
嫁インプレとシートのビニール破る動画は送られてきたがねぇ

>>169
ちゃんと書いたが読めなかったの?
ここは車板なんだから小型車は小型車、普通車は普通車と書くべきだろね
指摘されたんなら無知の常識を引き合いに出さず、素直に受け取ればいい
少なくても>>104は君のようにファビョってはいないようだがね

んでオレの質問に答えてくれんかな、逃げずにね

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:02:08 ID:51TQLEu30
運送屋のおっちゃんは今日も昼間から酒飲んでにちゃんですか
バカすぎ w

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:04:41 ID:CORwn5b10
>>160
そう考えると今の時代は、普通車3ナンバーと小型車5ナンバーって分けること自体が無意味なんだよなぁ。
ほとんど日本での取り回しの良し悪しをはかる一つの目安程度にしかなってない。
まーあと、軽規格と、って考えると共に普通車っていう方が一般的かな。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:05:40 ID:irxZYVxp0
想像以上に頭の悪い運送屋だったな
もうこれ以上言っても無駄だから、またな

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:09:19 ID:ySW7Cfwc0
シルビアからヴィッツに乗り換えた。

駐車場の隣りの軽自動車と大きさが変わらんww

なんかその小ささがいとおしくなってくるよ(^^)/

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:10:47 ID:JEPOAp1X0
300C、マグナム、チャージャー、G8、STS、CTS、タウンカー、MKS
G37、コルベット、ヴァイパー、GT−Rのような車のことを世間一般で普通車と言う

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:22:38 ID:d8+1QNNFO
>>172
煽りなら他の人を見習って、も少し捻ったものにしてくれないかなぁ
ちなみに今は当然飲んでないが、あとで同行者が帰って来たら飲みに行く

>>174
久々に絵に描いたような逃げ口上を見たわ

>>175
小さいクルマって、なんか愛情湧くよね
挟路じゃその小ささが頼もしく、非力でも健気にエンジン回してる姿が愛おしい
そして給油時には伝票を見て燃費でニヤリ
1stよりも愛情を注いでしまう、可愛い相棒である極小車の軽コン

このスレって本来、そういうの語るスレかと思ってたんだがなぁ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:24:04 ID:JAUhEztj0
運送業は燃料代高騰でどうかねって思ってたけど・・
昼間から2ちゃん三昧だから、まだまだ余裕みたいだなw

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:27:20 ID:cxCUioBN0
親のワゴンR(NA)給油してきたんだが、俺のNOTEより燃費悪いぞw

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:30:29 ID:cxCUioBN0
NOTEは4WDのATね

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:32:51 ID:51TQLEu30
おっさんやっぱアホやわぁ
状況みててもおっさんの独りよがり
αの方がずっとまともな事書いてる。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:37:58 ID:d8+1QNNFO
>>178
スレ違いだけど燃料高騰について語るとねぇ
深刻は深刻だが、それは運賃転嫁を進めてなかった運送屋の話しでね
実際には人件費の方が負担が大きいし、うちみたいに倉庫業やってると人手確保の方が死活問題だなぁ
先月に同じ荷主さんからの荷物運んでた同業さんが潰れてモメてんだが、直接の引き金は人件費の重荷に
堪えられなかったから
燃料費高騰で問題なのは、高値そのものよりも価格が安定しない事さぁ
高値でも安定してくれれば運賃交渉もさらにできるし、事実運賃転嫁はすでに始まってるのよ
悲惨なのは自前で貨物を確保できない、全国大手の下請やってる傭車主体の運送さんだね
値切られに値切られ、燃料代の転嫁も容易に出来ない
来年辺り、体力の尽きたとこからバタバタ倒れるだろうなぁ

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:38:00 ID:yhpV1pXJO
ここの軽擁護派はみんな使い分けや小さい車の利便性や面白さを理解しているよな。
普通車も所有して一通り色々な車に乗ってきているからそれがわかるんだろうね。
ところがここのコンパクチ脳ときたら底辺で上を見ることしか知らないもんだから
下を作ることばかりに必死でそのあたりを楽しむ余裕がまったくない。
好きでたまに麦飯食ってる奴と麦飯しか食えない奴との違いなんだろうなw

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:45:46 ID:C9zM4RLcO
そんな事ないだろう?
コンパクト擁護にもイタ車や仏車持ちとかいる訳だし


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:47:25 ID:irxZYVxp0
皮肉られてるのに
誰も聞いてないこと得意げに携帯から長文なんかしちゃって、これだもん w

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:53:05 ID:CILpONgY0
>>183
>下を作ることばかりに必死でそのあたりを楽しむ余裕がまったくない。

真上の行に
>ここの軽擁護派はみんな使い分けや小さい車の利便性や面白さを理解しているよな。
>普通車も所有して一通り色々な車に乗ってきているからそれがわかるんだろうね。
>ところがここのコンパクチ脳ときたら底辺で上を見ることしか知らないもんだから
こんなこと書いてますが大丈夫ですか?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:53:38 ID:d8+1QNNFO
>>185
それはいいが、逃げ口上は見なかった事にしたげるから質問に答えてくれんかな
他人に誘導的な答えを吐かせようとしてたみたいだが、自分は答えずに他人に被せて逃げるの?

もうしばらくで外出するんで早目によろしく

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 19:00:58 ID:irxZYVxp0
>>187
だから、質問に質問で答えるなよ
言ってる質問じたい分けわからんし w

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 19:08:23 ID:d8+1QNNFO
>>188
質問にはすでに答えてるよ
それ以上の、どんな答えを期待してんのかい?
しかも他人の書き込みの尻馬に乗った質問だし
自分の言葉で質問を投げかけてみたらどうなの

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 19:14:42 ID:irxZYVxp0
>>189
これ以上いいから、後は読者に判断してもらえばいい
ま、いい酒飲め

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 19:27:30 ID:d8+1QNNFO
なんか逃げられたような感じだが、まぁお言葉に甘えて飲みに行ってくるわ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 20:10:06 ID:Yo5jhyGg0
それにしてもID:irxZYVxp0は痛すぎるな。
君も自慢の小っちゃい「普通ブーブー」で
ちょっくら夜のドライブでもして頭を冷やしたほうがいいのでは?


そのまま事故っていなくなってくれるとスレの民度底上げに役立つと思うが・・・


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 22:03:23 ID:0tWrR5Pb0
         _
       ==':。::::ヽ
         ヽ::::.. \
         /:  ::::::::ヽみてごらん>>ID:irxZYVxp0を あれがコンパクチ脳だよ
        /     ::::::::|
        |     ::::::::|
      __,.―、|     /:::/::|
     ヽi´ )|    /::::/::::|
      人;;;::|     |:::::|:::::/ ふーん、なんだか
      /γ :|    |:::/:::/   生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
     | .| 〈 ::|   l:/:::/
     ヽ.ヽ.):::ト .    ::|
      ヽ,、;、l _l`iーl ,、:::ヽ、
       '―'-'zノz_リ `ー゙-'


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 23:24:52 ID:tJh4OlSO0
生きてる価値か・・・

車如きで上だの下だの言ってる奴は、
少なくとも全員人間として生きてる意味が無いと思うよ。
地球環境の為にも無駄な生を自ら終えたほうが良いだろうね。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 00:42:38 ID:U5KfCSES0
コンパクトより軽のほうが高いじゃん。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 01:03:49 ID:2l6cCbgH0
>>195
重心厨さんですか?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 02:17:00 ID:Rr2Iiw3n0
どうもコンパクト乗りのが発言に余裕がなくキレやすいな。
乗っている車のせいか?はたまたゆとり教育のせいか?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 02:37:34 ID:dBsTm/aH0
どうみても必死なのは軽に見えるんだが。。。
まぁ車もいつも必死だしねw

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 04:32:11 ID:EAv2a2sO0
幾ら気高く装っても軽は軽
軽がなんであんなに醜くなったか考えると、それは軽のりが欲したからに過ぎない。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 06:06:54 ID:a/7IPe9x0
>>198
軽乗りにはID:tcvXPCPMOが安定した人の書き込みに見えるらしいぜ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 06:42:51 ID:1WBtJ+li0
軽脳の脳汁が沸騰しすぎて「そのまま事故っていなくなってくれ」なんて
もう軽海苔は完全に弄ばれてるねえw
まぁその沸騰した脳を少し冷まして、何で軽自動車板ができて軽が車板
から追い出されたのかを、そのスカスカの軽脳で考えてみると良いよ。
ね、軽海苔さんw



202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 07:19:16 ID:k3TxWcM3O
その前に何でコンパクト海苔がその軽板にまで追って行って必死こいてるのかも考えたほうがいいね。
ここの軽海苔が見たことすらないのにやたらスレの内情に詳しいコンパクト海苔が多くて笑えるよw
いったい何に追い詰められているんだろうね?
やっぱ「貧乏」ということになるのかねぇ?
ま、普通車に見られたがっているという哀しい願望だけは気の毒に思えるほどわかったわw


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 07:23:32 ID:MAWiHzv+0
>>201
だな。軽乗りって民度が高いからね、6歳児に指差されて笑われ馬鹿にされたとかさ。
「2ちゃんねるで軽をバカされムシャクシャした、アルファ乗りなら誰でも良かった・・」とか
このスレからも同じような基地外がでないことを祈るよw


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 07:37:10 ID:z2p6PFPOO
脳内車って維持費も燃料も要らないからいいねw

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 08:05:49 ID:L1eYPZE70
>>204
IDがプーじゃ説得力ないけどねw

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 08:17:44 ID:z2p6PFPOO
おぉ本当だプーになってるw


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:01:46 ID:62z2oak30
運送屋はここの空気に合わないとおもw
自分で他のスレ建ててまじめに軽コン語ればいいとおも。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:04:24 ID:k3TxWcM3O
そういえばアルファ海苔が計画ひき逃げ殺人したとかがニュースでやってたなぁ。
確か車の塗料からアシが付いたんだってねぇ。
まあ、そいつは本当に乗ってたからアルファ海苔なわけだが
世の中アブナイ人が多いから気をつけないとねぇ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:21:50 ID:KdaGXEnb0
おお、ここの名物バカ携帯2名は朝早くから乙!
アルファのひき逃げがこのスレに何か関係があるのかねw
書いてて自分が惨めにならないか、ええ
しかし軽バカにされたと小学生ひき殺そうとした軽乗り事件に比べたら何持って来ても霞んじゃうよな。


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:31:02 ID:k3TxWcM3O
いやあ、毎日のように古い軽の事件を引き合いに出して喜んでいながら、
新しいアルファの事件になるとそんなものはスレには関係ないというのも
どうかと思うけどねぇw
神様のつもりか知らんけどいつもアルファアルファと担いでいたんじゃなかったっけか?w

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:32:57 ID:KdaGXEnb0
>>207
みんなで猥談や軽口叩いて楽しんでたら
「そういうの止めろよ、もっと語り合うことはあるはずだ」とか空気嫁内バカなw
自分だけ他でやってろって

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:54:09 ID:KdaGXEnb0
>>210
で、猥談仲間の一人から「うぜえんだよ、ハゲ」と言われると、今度は出先から携帯持ってまで粘着。軽vsコンパクトでスレに何の関係もないアルファのひき逃げ持って来てスレに関係なく無いと主張する。w
そりゃあんたの粘着に関係があるだけだよ。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:10:56 ID:KmxBYKeX0
>>212
悪いがどう見ても必死なのはおまえさんだね

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:19:05 ID:6Jw71q740
αの方が正論だな、何も言えなくなると「必死だな」とかは2ちゃんのお約束。
運送屋さんは他に楽しめるところがあると思うね。何かいててもつまんないし。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:44:27 ID:KmxBYKeX0
>>214
コンパクトに関係ない車種乗ってて貧乏だの田舎者だの言う奴が正論だってか?
おまえ、脳みそ腐ってるだろ?
まっ、どうせ脳内車だろうけどね


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:45:26 ID:KdaGXEnb0
クスクスとよく糞の投げ合いになるけど
クスクスは相手の主張を受け入れながらもっともっときついのを逆襲してくる。だから糞の投げ合いも成立するんだが
この運送屋は独りよがりの一方通行なんだよな
読解力が足りないのを自覚してないからさらに悲惨
その差は。。やっぱり脳味噌の具合だろうな w
まあそういう脳味噌が不足してても運送屋はなり立つ訳なんだろ
励めや家業に

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:48:24 ID:k3TxWcM3O
>>216
コンプレックス丸出しの文章だなあw
非常に醜いね。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:52:49 ID:KdaGXEnb0
>>217
こういう事しか言えないわけだ w
可哀想にな

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:56:59 ID:k3TxWcM3O
だってキチガイ相手にしても時間の無駄だからねぇw
オマイさんがあちこちに投げてる糞は中身のないスカスカの糞だから誰一人痛くも痒くもないはずだよ。
まぁもっとも臭いだけは人一倍キツイので糞虫が集まるのもわかるがねw

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:59:19 ID:KdaGXEnb0
>>219
これも自分では頑張って書いたつもりなんだろうな w
じゃ、出かけるので朝の部はこれで

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:05:54 ID:EAv2a2sO0
多少クルマの話題も織り交ぜながら、罵り合ってくれよw

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:20:19 ID:k3TxWcM3O
>>220
おやおや、悔しいの?
まあ馬鹿とキチガイは寄せて通せの例えどおりですわw

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:20:24 ID:62z2oak30
>>217
運送屋の経営者って優越感が丸見えですよ。w
そういうとこが嫌がられてるんじゃんですか?
どっちにしてもおっさんが場違いって気がしますけど

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:21:33 ID:KmxBYKeX0
車の話を織り交ぜようにも、片方はスレ違いの脳内カーだし 無理だって


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:28:18 ID:TM41D0ZU0
底辺軽海苔携帯厨が朝から傷を舐め合うスレはここですか?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:40:01 ID:EAv2a2sO0
最近、本物の軽出身者が来て全くクルマの話が無くなったなw

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:57:08 ID:L1eYPZE70
ID:KdaGXEnb0てαなの? なんか最近すげーかっこ悪いんですけど。
出てくる度に怒っているみたいで最後はいいようにあしらわれて消えてるもんね。
そろそろパターンも読まれて飽きられているんだろうね。

車の話はコンパクトで自慢出来る部分がなくなっているんじゃないの?
内装も足周りも価格も加速も茶々入れるだけでこれといって軽に勝てる要素が見当たらないしね。



228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:19:40 ID:KmxBYKeX0
>>227
 箱みたいなトールワゴン車はともかく、普通のハッチバックタイプ(死語?)だと、
社内の広さは、コンパクトの方がいいと思うけどね
 あと、話に成らないNA660じゃなく実質ライバルになる軽ターボとコン
パクト燃費なんかもコンパクトの方がよくない?
 
 まあ、軽ターボ自体1.3クラスコンパクトの比較対象車として売りにだし
てるからこの辺を考慮して、内装を良くしてるんだろうね

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:36:15 ID:k3TxWcM3O
>>227
ちょっとアルファ海苔の犯罪の話出されたら血相変えて飛び出してきたからなあw
日頃の軽海苔に対する自分の言動は棚に上げて車は関係ないってんだから
いったいどういう神経してんだろうね?ホント親の顔が見たくなるわw
しかも関係ないと思うのなら堂々としてりゃいのに、まったく思慮分別のない馬鹿丸出しなんだから困ったもんだよ


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:38:11 ID:L1eYPZE70
>>228
軽とコンパクトの比較で価格や維持費は別にして、車のみで比較してもけっこう拮抗するはずなんだけどね。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:43:57 ID:62z2oak30
>>229
書けば書くほどバカさらすだけだから止めといたらw
朝っぱらから私怨だけのスレ違いで挑発始めたのはあんたなんだし
頭の中「アルファ憎し、アルファ憎し」だけだろ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:46:57 ID:L1eYPZE70
>>229
確かに今日は支離滅裂だったよねw
どんだけくだらない人物なのかがよくわかった。


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:57:34 ID:k3TxWcM3O
>>231
いやいや憎いなんてとんでもないw
スレにとっての必要悪なんだからアルファ海苔でいていいですよと言ったはずですけどねぇ。
あんたも糞虫の一匹らしいけど間抜け同士かばい合ってせいぜい大事にしてあげなさいよw

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:09:02 ID:62z2oak30
>>233
どっちに味方することもない中立で見てる人間もいる事お忘れなくw
昨夜のやりとりも今朝もアルファの言い分が筋が通ってるんだよね
あんたのはだだのヒステリー。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:16:11 ID:k3TxWcM3O
つうか何か担ぐもんがないとコンパクト海苔がショボーン状態になるってのは
自分達が一番よくわかっているでしょうに。
だから例えおもちゃの刀やモデルガンでも持たせてあげる必要があるんだよなw

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:18:48 ID:k4XdMIisO
>>230
幅1.7m長さ4mまで伸ばせるから特に高くする必要のないコンパクトと、幅・長さの制限から上方向に伸すしかなく高重心の不安定不格好な軽のどこが拮抗?w

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:20:13 ID:k3TxWcM3O
>>234
昨日の普通車に見られたいというボクのことかい?
あれってアルファだったのかな?
あそこまで馬鹿になっちゃったんだ?
とんだお笑いだねw

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:20:32 ID:IerwgfZRO
>>234
う〜ん・・・オレがその運送屋だけど、誰かと間違えられてんのかねぇ
当の本人はオレなんで、言いたい事ならこちらにどうぞ

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:22:59 ID:KmxBYKeX0
>>230 俺も実際はそう感じてるし、メーカーも大分意識してるよ
 でも、今の軽って優遇措置の勝手解釈でどんどん肥大していくのもどうかと
実際思う。昔のコンパクトクラスと比べたら一目瞭然だけど1t越えて軽優遇
の重量税ってなんだかね・・・

例えば・・・
ムーブカスタムRS(4WD)VSワゴン尺Di(4WD)VSデミオ
VS初代マーチ(スパタボ)VSEP71スターレット(ターボ)

全長 ム3395 ワ3395 デ3885 マ3735 ス3770 (参考w)4225
全幅  1475  1475  1695  1590  1590      1730 
重量  1010   920   990   770   740      1330
馬力   64   64   90   115※  110※     150
※・・・グロス換算

ワゴンRだったと思うけど1.3のコンパクトに比べて3年間の維持費の
差額が11万以上有りますって売り方してたかと・・・。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:23:14 ID:6Jw71q740
携帯2バカ大将はワケワカメw

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:29:55 ID:IerwgfZRO
自分で勝手に勘違いして頭から湯気出してたのに、本人出て来たからってそりゃなかろ
もうちょいで移動するんで、言いたい事は今言ってもらえたら有り難いんだけどねぇ
対象を間違えて噛み付いてたんで照れ隠しかもしれんが、オレがPCで出たって携帯で出たって君の言動は
変わらないでしょ?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:39:45 ID:+U6UgWDk0
つか、なんでk3TxWcM3 [ O ]は
俺は運送屋じゃないよって注意しないんだろ
前からクスクスと間違えられても何も言わんのもこいつだろ
カメレオンみたいなやつだな。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:51:05 ID:/a2kWMh90
ここまでスレ重ねて何にも言わんのは
なり済ましてるのと一緒だな
カスオブカスだな、こいつ。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:56:37 ID:KmxBYKeX0
>>236
 キャパとか用途考えれば購買層は黄色ナンバーが嫌!とかトールワ
ゴンが不恰好とか走行性能がどうのって人じゃなきゃ考えるんじゃないかな?
 確かに軽は狭いけど装備が軽の方がいい場合多いみたいだし購買層の財布事
情からならどっちも購入対象じゃないかと・・・

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:04:56 ID:EAv2a2sO0
軽のフラッグシップってタントカスタム?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:11:10 ID:KmxBYKeX0
>>245
 知らない・・・多分価格ならコペンじゃない?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:24:17 ID:YZqxUzAEO
>>227
迫ってきているとはいえ
出足は変わらず、高速時は不安定
自慢だった燃費はタボ化でコンに及ばず、
車内スペースもどう足掻いても横には伸ばせない。
そんで値段だけがボッタクリ。
要するに軽タボはモデル的に無理があるんだよ。背伸びをしたポーズは美しくない。機能美的にも心理的にも。
っても軽にも長所はいくらでもある。好きな所も沢山ある。
軽はNAでいいよ。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:41:09 ID:k3TxWcM3O
>>242>>243
そりゃお前らが見分けも付けられない脳タリンなだけで
さすがに俺もそこまでは面倒見きれんよw

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:48:08 ID:KdaGXEnb0
今帰って来た
運送屋さんごめんなさいでした俺の間違いなんだな
今日のレスは k3TxWcM3O とごちゃまぜになってるのですまん大目に見て欲しい
おれの運送屋さんに対する印象も昨夜の時点にリセットしとく。
後の他のひとのレスも俺が間違ったのが原因なんで許してやってくださいな。

それからいつもの携帯カスk3TxWcM3O にはまた後で


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:52:31 ID:KdaGXEnb0
>>248
俺がひと間違いしてるなってのは一切気がつかなかったのか?

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:52:36 ID:L1eYPZE70
>>249
あんたも相手によってころころとキャラ変えてミリガンみたいな人なんだね。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:55:18 ID:KdaGXEnb0
>>251
自分に非がありゃ謝るのは普通だろう

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:05:08 ID:KdaGXEnb0
>>248
>>>242>>243
>そりゃお前らが見分けも付けられない脳タリンなだけで
>さすがに俺もそこまでは面倒見きれんよw

これが本心としたら
大嫌いな俺を貶めるのは自由だし構いはしないが
お前は軽側の運送屋のおっさんまで貶めてるってことを肝に銘じとけ、カス

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:11:31 ID:k3TxWcM3O
>>250
お前さんが間違えたのは俺が「なぁ」と書いたからだろ?
レグ海苔は「なぅ」なんだよな。
いつもの事だがやみくもに噛みつく前に特徴ぐらい覚えとけよな低脳。
まあ、俺も昨日の普通車と呼ばれたいというコンパクチ脳が
まさかお前さんだとは思わなかったけどなぁw
愛してるぜw

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:18:28 ID:KdaGXEnb0
>>254
こういうスレだもんいくら言葉で叩いても構わんが
人間として最低限のモラルってのは持ち合わせていないとな。
と俺はおもうが、カスには知ったこっちゃねえってことだな。
いいよ、これで終了だ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:18:36 ID:L1eYPZE70
>>253
自分で>>209で立派に喧嘩上等で出て来てるじゃないの。
それの相手をした人が運送屋のおっさんまで貶めてるってどんだけ調子のいい理論展開なんだろ?


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:27:33 ID:L1eYPZE70
話は変えてコンパクトカーの定義で検索するとこんなのが出てきた。

コンパクトカーとは、乗用車の形状の1つである。全長4400mm級以上の一般的な「中型車」や「大型車」(ここでは乗用車を意味する)に対して、こう呼ばれる傾向が強い。

日本では一般的にボディは全幅が1700mm程度、全長が4000mm前後の5ナンバーサイズで、形はハッチバックやトールワゴンが主流である。エンジンは1000cc〜1500ccクラスが主流である。

このスレの定義や認識と比べてどうだろうね?




258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:28:57 ID:KdaGXEnb0
>>256
あのな、喧嘩上等はいいんだよお互い様だから
何レスも何レスも糞投げ合ってりゃ相手が他人と間違ってるなってのは分かってるだろ。俺は携帯カスのk3TxWcM3O のレスを運送屋だと思ってクソミソに言ってる訳だ w
それを知らんぷりして一体何がしたいんだろうね
俺なら「運送屋さんの名誉に関する事だから言わせてもらうけど、俺は運送屋じゃ無いんでね、悪しからず」と分かった時点で注意する。それが最低限のモラルってことだ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:38:56 ID:Yw7qqRRW0
>>257
トールワゴンというのに拒否感示す人がいそうだな
俺の認識だとトール系コンパクトはラクティス(ファンカーゴ)やポルテかな。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:49:33 ID:rwisUqDR0
おれも謝っとく、ごめん
しかしk3TxWcM3Oはカスじゃもったいないゴミだね
あしたもシャアシャアと出てくるのかね。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:50:49 ID:L1eYPZE70
>>258
長すぎて読むのも面倒だけどあんまりカッカしなさんなということだよ。
昨日も人の批判と揚げ足取りだけでまともな話はこれっぽっちもしていないじゃないか。
今になって尻尾振ってる運送屋さんにも似たようなこと言われてなかったっけ?

>>259
トールワゴン好きは軽側に多いようだけどコンパクト側にも確実にいるよね。
単純に道具として見ればそういう選び方になるんだろうし、それこそ個人の自由だね。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 16:59:15 ID:KdaGXEnb0
>>261
素直に自分が悪ござんした。って謝ってる人間に
しっぽ振ってとか平気で叩くような事は俺はしてないね
これも最低限のモラルのうちだ
軽の民度ってのが良くわかるね w

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:11:35 ID:KdaGXEnb0
>>260
こっちが謝ってるんだから
「いや、俺もいたらないところがあった」ってのが普通の人間だろうけどな w


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:20:12 ID:k3TxWcM3O
いやはやなんともだなw
そりゃ俺がアルファの事件の話を出したんだから俺に直接噛みついていると思うよな。
まして昨日の馬鹿がアルファ様だとは思いもよらなかったわけだしね。
それにあちこち噛みつくのはアルファの悪癖でな、
途中でレグ海苔にも噛みついていたとしてもそんなのは毎度の事だろw
ま、いずれにせよ普通車に憧れていた知恵遅れがアルファだったとは俺も知らなかったんでねw
しかし自称アルファ海苔のレベルも毒気も落ちたもんだなぁ、心配だw

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:29:20 ID:M0Akxnqa0
大丈夫か?人として

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:34:24 ID:k3TxWcM3O
ん?間違ったことは言っていないつもりだがね。
しかし、昨日のはマジでどこぞの無職のゆとりなんだと思っていたがなあw
レグ海苔もよく付き合うわと思っていたよ。
今後も「なぁ」は使っても「なぅ」は使わないようにするからねw

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:47:53 ID:rwisUqDR0
>>265
終わっとるね

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 18:01:36 ID:k3TxWcM3O
ま、間違えたのなら>>216で思いっきりレグ海苔氏に対して思っていることを口汚く罵倒しておきながら
間違えましたすみません、さっきのはウソです、じゃモラルも何もあったもんじゃないと思うけどね。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 18:11:46 ID:KdaGXEnb0
>>268
それはお前の今日のバカレスを運送屋だと思って言ってるの、わかる?
そこまで誤解して運送屋のこと書いてりゃバカでも気がつくだろうに
「俺は運送屋じゃないよ」の一言も言わないのがお前。
先に運送屋には>>249で謝罪してる、足りないならまた謝る

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 18:15:19 ID:IerwgfZRO
>>249>>260
いや、そこまで丁寧に謝罪されると、逆にオレの方が罪悪感に苛まれるんで勘弁してww
しかしオレが悪態ついたらどう言われるのか、よいシュミレーションになりましたw
本日やっとコルトVer.Rに少し乗ったんで、拉致連行から解放されたらインプレします
おそらく今夜も飲まされてるだろうけどねぇ

ちなみに最近『なぅ』は、あまり使ってなかった気がするがw

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 18:30:12 ID:Yw7qqRRW0
うむ、運送業ではボルトネックをいかに潰すかが重要
その為のゼロスピンドリルPCだ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 18:36:59 ID:L1eYPZE70
>>266
言ってることは間違ってはいないよ。
あんたはいつもどおりにαとやり合っただけであってアルファの事件の話も作り話ではなく事実だ。
それを相手が勝手に運送屋さんと間違えてだけなのであって、話題とは関係ない無礼な個人攻撃を最初にしている。
よほどバツが悪かったのか慌てて常識人っぽく取り繕ったつもりでも、そんなものは通用しないというのが世間の常識だと俺は思う。
人間性がよくわかったじゃないか。



273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 18:49:16 ID:L1eYPZE70
>>269
>>210から>>216までの流れを見ると自分だけが興奮して
書き込んでいるみたいなので言い訳にしか聞こえないけどね。
その間に言わないほうが悪いというのは理由にはならない。
自分の非だけに留めるならまだしも責任転嫁するというのは人として腐ってないか?



274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 19:21:58 ID:fmW6et5K0
まあ、120万が売れ筋の廉価版コンパクト乗りがモデル末期叩き売り状態のワゴンRにターゲットを
絞って、20万円の経済的負担に耐える富裕層の幻想に酔いしれるスレだからねえ。ムーヴやタント
じゃNAでホントのいい勝負、ターボじゃ経済力の話はご法度状態だもんな。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 20:14:49 ID:T2d7gQTV0
>>271

それは突っ込んでいいのか?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 20:58:00 ID:fmW6et5K0
ここは軽コンスレです。チッコイ補助車について、それしか持ってない情けない人も、本来の姿である補助車で
使い分けてる人も、少しは車に係る話をしましょう。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:09:38 ID:L1eYPZE70
実際、軽もコンパクトも各社自社内でも似たような車が多すぎるね。
もっと車種を減らしてその分内容を充実させて欲しいもんだ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:06:23 ID:cq5V3h9E0
誰か相手してあげなよ。
誰でもキタナイモノに触れたくはないという気持ちも分かるけどさあ。。
哀れすぎるからageとくよ。

279 :809:2008/07/17(木) 01:48:49 ID:qCV1y2Iw0
まさにスレのタイトルどおりの聖戦が起こっているんですね、ここは。
小型自動車のノアを買う予定です。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 02:02:32 ID:B+2g5RfT0
>>279
ミニバン買うならセレナの方が委員じゃね?ハイウェイスターなら
普通自動車になるよ。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 07:44:21 ID:fks2PPoYO
ミニバン、正直欲しいと思わ無い


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 07:45:10 ID:Cg5U3s64O
車に関係ない珍しいパターンのお通夜だな。
まあ、あれだけ情けない醜態を晒しちゃ担ぎ屋からも愚痴ぐらいしか出るまい。


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 08:03:10 ID:bjg0oHyw0
魚が散ってしまったときはしばらく放っておけとじっちゃんが言ってた・・・

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 08:04:52 ID:Xj3p6fUM0
>>282
iQ、アイキューとひたすら哀窮を薦めまくってた携帯も自演バレた途端PCごと黙ってるね

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 08:24:01 ID:pE7oif930
>>284
昨日のk3TxWcM3O とL1eYPZE70 のことだね

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 08:26:39 ID:Cg5U3s64O
>>284
俺が携帯だけど自演ということにしたいのかい?
まあ、そうでもしとかないと浮かばれないのかもなw


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 08:39:50 ID:Xj3p6fUM0
>>285
ああ、昨日のログめんどくさくて飛ばしてたけど、これはあの方じゃないね。
文全体から滲み出る吐き気がするような嫌悪感がない。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 09:06:14 ID:Cg5U3s64O
まあ、俺は何の恨みもないけどねぇ
本人が勝手に舞い上がって勝手に堕ちただけなんだからさw
起承転結の転と結の部分が激しく醜かった事だけは確かだけどなw

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 09:26:33 ID:5XcfCO3m0
>>279 空気運搬車なんて欲しくない 特にトヨタ(笑)のは

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 09:27:38 ID:FfZo/Qvi0
>>288
おまえ良く出て来れるなぁ
俺の感想じゃお前は人として終わっとるわwwww


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 09:39:54 ID:pE7oif930
おれ軽側の人間なんだけど
Cg5U3s64Oの醜悪な人間性には反吐が出るね
軽側のイメージこいつのせいで悪くなってるんだよね。
正直こいつのレス見たくもない消えて欲しいね。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 09:59:29 ID:Cg5U3s64O
昨日のレスをよく見りゃ悪いのは誰か一目瞭然でしょうにw
俺は軽の犯罪とアルファを掛けてた奴がいたのでアルファの犯罪例を挙げただけでね。
そしたらご本人が顔真っ赤で登場して何を勘違いしたのか赤っ恥かいただけでしょw
まぁ最初はご本人様とも思わなかったけどなw
事実、携帯二人が登場とか言いながら登場しているし、
途中からいつもの汚い罵り言葉をレグ海苔に対して使っていたので
ああ、こいつはアルファかぁ、今日は二人相手にしてんのねと思ったわけでね。
そこまでの流れを見れば奴が勝手に早トチリしたのはわかりそうなもんだがなw
自分で携帯二人がと言ってる奴にこちらが私でございと名乗る必要があるのかねぇ。
まあ、フンドシに穴が空いて焦る気持ちはよく分かるし、みんなで繕ってあげなさいよケラケラ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 10:05:45 ID:pE7oif930
>>292
いや、ずっとあんたには不快だったんだよ
昨日のあんたの態度で我慢出来ないとこまできたから書かしてもらった。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 10:35:03 ID:fks2PPoYO
アルファくんはかなり不快だ

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 10:42:49 ID:Cg5U3s64O
>>293
そうかい?
あまりに正論だからそういう口撃しか出来ないのだと思うが
逆にキチガイアルファの言葉が心地よいのならそういう位置に立つ人間なんだろうなw

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 11:05:15 ID:FfZo/Qvi0
人として腐りきってるやつは
対立超えてNGってことだろ、カ〜スwww


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 11:53:35 ID:Cg5U3s64O
まあ俺も奴の暴言には呆れて>>217では非常に醜いと注意を促しているんだけどね。
それさえ言ってしまった後じゃ後の祭りで、それに対する答えが>>217なんだから自業自得なんだよw
ま、たかだか軽コンスレなんだから、本気になって事件を起こさないようにみなさんお気楽にね。
みんなで必死に修繕すればフンドシなんてすぐに直りますってw

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 13:03:55 ID:bjg0oHyw0
203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 07:23:32 ID:MAWiHzv+0
>>201
だな。軽乗りって民度が高いからね、6歳児に指差されて笑われ馬鹿にされたとかさ。
「2ちゃんねるで軽をバカされムシャクシャした、アルファ乗りなら誰でも良かった・・」とか
このスレからも同じような基地外がでないことを祈るよw
208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:04:24 ID:k3TxWcM3O
そういえばアルファ海苔が計画ひき逃げ殺人したとかがニュースでやってたなぁ。
確か車の塗料からアシが付いたんだってねぇ。
まあ、そいつは本当に乗ってたからアルファ海苔なわけだが
世の中アブナイ人が多いから気をつけないとねぇ。
209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:21:50 ID:KdaGXEnb0
おお、ここの名物バカ携帯2名は朝早くから乙!
アルファのひき逃げがこのスレに何か関係があるのかねw
書いてて自分が惨めにならないか、ええ
しかし軽バカにされたと小学生ひき殺そうとした軽乗り事件に比べたら何持って来ても霞んじゃうよな。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 13:06:05 ID:bjg0oHyw0
210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:31:02 ID:k3TxWcM3O
いやあ、毎日のように古い軽の事件を引き合いに出して喜んでいながら、
新しいアルファの事件になるとそんなものはスレには関係ないというのも
どうかと思うけどねぇw
神様のつもりか知らんけどいつもアルファアルファと担いでいたんじゃなかったっけか?w
212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 09:54:09 ID:KdaGXEnb0
>>210
で、猥談仲間の一人から「うぜえんだよ、ハゲ」と言われると、今度は出先から携帯持ってまで粘着。軽vsコンパクトでスレに何の関係もないアルファのひき逃げ持って来てスレに関係なく無いと主張する。w
そりゃあんたの粘着に関係があるだけだよ。
216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:45:26 ID:KdaGXEnb0
クスクスとよく糞の投げ合いになるけど
クスクスは相手の主張を受け入れながらもっともっときついのを逆襲してくる。だから糞の投げ合いも成立するんだが
この運送屋は独りよがりの一方通行なんだよな
読解力が足りないのを自覚してないからさらに悲惨
その差は。。やっぱり脳味噌の具合だろうな w
まあそういう脳味噌が不足してても運送屋はなり立つ訳なんだろ
励めや家業に
217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:48:24 ID:k3TxWcM3O
>>216
コンプレックス丸出しの文章だなあw
非常に醜いね。
218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 10:52:49 ID:KdaGXEnb0
>>217
こういう事しか言えないわけだ w
可哀想にな

こりゃ二人とも相手が誰だか認識できていないようだね。
これはどうみても>>203のコンパクト乗りの悪態が騒ぎの発端ですな。





300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 13:39:41 ID:pE7oif930
>>299
>こりゃ二人とも相手が誰だか認識できていないようだね。

認識出来ないから間違ったんだろ ???
もういいんじゃね、うざいし

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 14:08:22 ID:Cg5U3s64O
>>300
軽側の人間なんだろ?
少しは軽を誉めてコンパクトをけなすような書き込みでもしたらどうだね。
どうでもいい他人の批判ばかりじゃなく自分で愉快な話題でも振ってみたらいかが?
まあ期待出来そうにないけどなw

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 14:09:40 ID:FfZo/Qvi0
自分から墓穴掘ってバカスwww
携帯厨はPCからもレスしてますって自分からばらしてどーすんの、パァー?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 14:15:05 ID:pE7oif930
>>301
軽乗りじゃないと言いたそうに読めるけどw
昨日の今日だからね、
精々墓穴掘らないように気をつけた方がいいと思うよ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 15:07:12 ID:fks2PPoYO
今時携帯使って2ちゃんするのがそんなに不思議なのか?


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 17:40:58 ID:Cg5U3s64O
>>302
携帯が憎くてしょうがないみたいだねw
携帯でしかカキコしてないと言ってるのにどこが墓穴なのやら・・w
コンパクチ脳は何か特殊な電波でも受信してるんかい?w
>>303
まあ軽海苔に対して散々暴言吐いてきた奴が叩かれて
そちらを支持する軽海苔がいるのかねと思ってさ。
本当だとしたら救いようがない程に自虐的な性格をしているんだろうなw
さっさと自分の軽の話でも愉快に語ってみたら?


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 19:26:16 ID:/tQ/du9E0
>>291
軽側の人間?どこらへんがなのかね。持ってるだけならコンパクト持ちの軽擁護もいるがコンパクト側とは
言わないし。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 19:59:18 ID:bjg0oHyw0
どっちもどっちの喧嘩両成敗というのがせいぜいアルファ君におまけしてあげた見方だろう。
ID:pE7oif930は先に暴言を吐いて暴れたアルファ君については何も言わずに、軽側の人間であるという
不要なコメントを入れて携帯君のみを叩いていることでそうではないということは容易にわかる。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 20:41:31 ID:NRW7jEzKO
>>306
今日は携帯からカキコされないのですか?

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 21:33:49 ID:ySl5KlES0
αって以前コン乗りから>>291と同じこと言われて消えた経緯があるからね
たぶんそれがけっこう堪えたので同じようにやってるのだと思う
その時のことを知ってる人には簡単に見抜ける三文芝居だよ

一人だけ妙に粘着してやたら怒っているのも変だし
去り際の台詞なんて皮肉たっぷりの本人そのものじゃない

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 22:14:34 ID:v36F9+Q50
>>309
今日は空気が非常によどんでたからロムしてたけど>>291 さんの為に顔出しとこうか、誰かさんみたいに黙り決めずにw
また、空気が澄んで来た頃に顔出すわ

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 23:25:16 ID:oWGQlMwE0
>>301
なるほど、なるほど。
軽側の人間だとコンパクトを貶さなきゃならなのかw
そういう価値観の生き物って哀しいね。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 23:44:52 ID:FfZo/Qvi0
ありゃありゃ一日中貸し切りで恥じまき散らしてた携帯汚物は逃走ですかwww
>>298>>299 必死の2連ちゃんwお前以外の誰が手間かけて貼るんだwバ〜カ

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:10:32 ID:12Bt8XGI0
>>299
だな。その先2日間の流れを見抜いたような>>203はある意味すげぇよw

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:34:44 ID:9wDkZu4r0
>>309
あったあったw
これだけコテンパなアルファも初めて見たけどここ数日の流れを見ると案外幼稚なんだな。
M5がゲロ爆死したときみたいなけっこう笑える状況だよこれはwww



315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:36:47 ID:Pcj1W13l0
>>314
クスクスも自演がバレておとなしくなってるし
何か最近古参の大自爆が続いてんなw

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:45:42 ID:usZcA7gw0
iDが変わると待ってましたとばかりにカスが湧いて来た w

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:55:51 ID:9wDkZu4r0
>>315
いやあ今回のアルファは傍目に見てもかなりカッコ悪いだろw
いつものようにツッパリ通せばいいのに、人違いでしたで済む内容の事書いてねえぞw
謝るなら謝るでそこでさっぱりと消えればいいのにその後の責任転化は最悪だろうよ。
間違えて一人相撲取ってしまったのは自分なんだから対応が男としてみっともねえんだよ。



318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 01:04:57 ID:usZcA7gw0
>>317
PCから書けばバレないと思ってるお前が一番かっこわるいだろ w

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 01:19:45 ID:c6CLI3ER0
>>317
それ、俺も思った。
よっぽど悔しかったのか支離滅裂状態だった。
運送屋の大人の対応とは大違いだもの。


320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 02:09:17 ID:tc7/DrW70
携帯厨は今夜はネットカフェ泊まりか w
もう錯乱状態なんだろうな。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 04:33:44 ID:DkCisj140
廉価版コンパクトを叩くしかないってのも哀しくないか

その安い安いと言ってるコンパクトでも、車に掛かる総費用は10年乗れば逆転するよね

性能も結局は値段相応だしね

安くて性能が低い・・・それが軽だと認めようよ

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 06:45:40 ID:51Uh2xvHO
10年も廉価コンパクトに乗るんだ?
これじゃメーカーもたまったもんじゃないし、キツイ修行だよな。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 06:53:46 ID:X3jO7gu50
軽叩きが廉価版のコンパクト海苔って言うなら、まだ安心もできるのだろうけどねえ。
相手が金と暇を弄んでるボンボンの輸入車セカンド海苔って言うんだから、頭にもくるでしょw
だから「そのまま事故っていなくなってくれ」などとムキになっちゃうんだろうなあ。

まあそろそろ小学生は夏休みだから、子供にまで指を差されてバカにされていないかなんて
劣等感コンプレックスに苛まれずに済むね、税金はおろか車体も買えない旧規格の軽海苔さんw


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 07:46:15 ID:wAqc9LulO
脳内車を持ってるって信じたい廉価コンパクトポッキリって本当に哀れだなw

今までの書き込み見てたら分かりそうなもんだけどね
アルファの競れなんて書き方せんよなw

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 08:04:22 ID:UKQajTUg0
逆に言うとコンパクト側の脳内以外のファーストカーは見せてもらったことがないな。
パサートも親のお下がりでセカンドにコンパクトがあったわけじゃないし・・・
軽セカンド乗りに対する劣等感が見え見えなんだよね。


326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 08:05:48 ID:qcsaENNv0
何と闘っているんだ?w

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 08:16:04 ID:Z/2QdqBb0
アルファを叩いたら出てきたから、「お前がアルファ海苔だ」と言ってみたり
その舌の根の乾かぬうちに「廉価版コンパクト乗り」だと言ってみたり忙しいねw

ま、件のひき逃げ事件と、ワゴンR乗りの6歳児からの劣等感丸出し嘲笑事件とは
本質的に違うだろw

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 08:27:38 ID:UKQajTUg0
みんな病気だなw


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 09:23:08 ID:HHUOx58cO
排気量輸入車乗りは、
コンパクトだとファーストカーに思われるから、
わざわざセカンドやサードにKに乗る
その辺の心理学が解らないようでは

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 09:47:37 ID:qcsaENNv0
軽乗ってる時はセカンドのつもりかも知れんが、傍から見てると
ファーストチョイスの軽の旦那さんにしか思えないぞw


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 09:51:09 ID:wAqc9LulO
排気量輸入車って何だ?



332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 10:48:09 ID:506M9/XK0
>>330
 軽乗ってるだけで馬鹿にする様な輩が廉価コンパクトを馬鹿にしない
とは到底思えないのは俺だけ?

 そう言う点でもアルファくんの思考が不思議で仕方ないんだよ。
 確かアルファとシトロエン乗ってるって書いてたよね?
 なのに、軽は、ぼろくそで廉価コンパクトは、擁護って普通ならどっち
も馬鹿にする対象か若しくは、静観しないかな?
 いつぞやの1200バイク海苔も同様、バイクがメインなら車なんて動
でもいいって輩で軽でもコンパクトでも事情に合わせて買う、または、車
も好きなら大概こだわってもっと違う車、若しくは軽、コンでも特殊ジャ
ンルに入る様な車を購入するだろう。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:11:42 ID:51Uh2xvHO
シトロエンC5だっけ?
あれってシトロエンにしてはコロナの出来そこないのようなやる気のない車で
全然人気がなかったんだよな。
シトロエン好きは殆ど買わないし中古でも50万程度で売ってるからねw

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:24:18 ID:usZcA7gw0
アルファ叩きに生活の全精力つぎ込んでるんだろうな
仲間の軽乗りにも外道とか言われてるのにいつまでやるんだろう?w

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:29:58 ID:UKQajTUg0
いやオモチャにされてるだけでしょw
他はカス揃いで相手にもならないみたいだしw


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:35:58 ID:i7Nbucnl0
もしα君が軽側なら「やっぱり軽擁護側の人は仏車やイタ車あたりの欧州車を使い分けるような人なんだよなぁ」
とか何とかヨイショし始めるんだろうねw

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:36:21 ID:506M9/XK0
車趣味の関係の友達で貧富の差は有るけど、メイン+セカンドコンパクトって
人もそこそこいる。

コルベットC3+ボルボV70+旧ミニ
旧エリーゼ+ランドローバー+旧ミニ
エクシージ+スイフトスポーツ
ハイエース+プントアバルト+ムルティプラ
スカイライン+マーチ
オデッセー+シティ?
C240ワゴン+A160
Eクラス(排気量不明)+スマート


でも、こういう友達とアルファくんとは根本的に何かが違うんだよね。

憶測で言っちゃ本当に申し訳ないんだけど、本当に乗ってるの?
って疑いたくなる。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:42:46 ID:qcsaENNv0
>>332
いやだから、セカンド軽と認識して貰いたかったらリアガラスに大きく「セカンド使用」って書いときなさいよ
こっちは、セカンドかファーストか知ったこっちゃないんだよ。軽の旦那さんぐらいしかぱっと見、分からないしw

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:43:04 ID:kLwSO7VaO
>>332
軽なら小学生にさえ後ろ指をさしてバカにされるけどな。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:43:51 ID:51Uh2xvHO
>>336
自分達がそうだからって勘違いしちゃいけないな。
セカンド海苔なら人の車をヨイショする必要なんてないのよね。
他人のフンドシの影で踊るだけだからそういう情けない考えになるんだろうね。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:48:46 ID:UKQajTUg0
>>337
精神的なゆとりや余裕がまるで感じられないでしょ?
軽相手に必死になる外車乗りなんて見たことないし
そもそも外車乗りが国産の軽と競う意味がないからね。
ボロを出すのを極端に怖れていることだけはわかるけど。



342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:53:48 ID:TjpZr6MD0
ここはコンパクトポッキリを叩くスレなの?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:54:46 ID:3Xdt+2Ib0
こうやって軽側が必死に叩く姿を見るのがアルファには楽しくて堪らない
ってことに気づけよw

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:59:07 ID:usZcA7gw0
叩けば叩く程自分の醜態さらけ出してるってのが分からんのだろうw

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:59:39 ID:UKQajTUg0
>>343
他にネタがないから道化師に徹してくれてるのかもしれないねw

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:03:25 ID:usZcA7gw0
>>343
軽側っていうと普通の軽乗りに申し訳ないんじゃない
90%は一人のカスが手を変え品を変えって、見えてるじゃんw


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:06:51 ID:DlqUufil0
6歳の小学生に指差されて笑われてバカにされたとムキになって児童の列に突っこむ軽海苔さん。
2ちゃんで誰だか分からない相手にバカにされたと必死になって廉価コンパクト叩きまくるここの軽海苔さん。

この両者の本質の同一性に笑いの真髄があるんだろうねえw


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:08:25 ID:wAqc9LulO
性能云々じゃ無く、貧乏人だの田舎者だの小房でも言わない様な発言がまともなのか?


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:08:46 ID:UKQajTUg0
>>347
よく書いてて情けなくならないね、くだらない男だなまったく。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:17:29 ID:LNdFSVnZ0
何で最近の軽自動車って箱しかないの?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:25:26 ID:caSM0UhDO
>>350
貧乏人が広さまでも軽に要求してるから
貧乏人はおとなしく1未満の車に乗ってりゃいいんだよ

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:26:27 ID:wAqc9LulO
正直、買いたいって思わないね
私感だけど、不格好
コンパクトからの乗り換え需要考えて
キャパかせいでるんだろうけど


353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:39:50 ID:08vAPrKY0
箱の定義によるなぁ
俺の2ndのKeiは一応ボンネットとフロントガラスに傾斜の差がある。
親の2ndのラクティスはフロントガラスからボンネットまでが一体的な感じ。
どちらかと言うと、ラクティスの方が箱っぽいだろう

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 12:57:17 ID:LNdFSVnZ0
>>353
箱だらけなのが問題、俺は丸くて背の低い車が好きだ。
箱が好きな人のために箱車種が少しあるってのは問題ない

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 13:02:50 ID:DlqUufil0
>>349
言われてみて読み直してみたら、まじ情けなくなってきたよorz


改めて情けなくもあり、哀れみすら覚えるなあ。軽海苔さんにはw

>>350
シタキリスズメの話を知ってる?まぁ6歳の小学生でも知ってると思うけど。w
あの話の中で性悪のおばあちゃんが「大きいつづら」と「小さいつづら」のどちらかを
選べって言われて、どうせ同じもらうならって、「大きい方」を取ったのよ。
要は軽海苔さんも同じで、大きいほうが良いという貧乏根性丸出しな人が多いってこと。
その辺を見抜いた6歳の児童もワゴンRに乗っている男を見て笑ったのかねえ。プギャーとw


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 13:05:56 ID:LNdFSVnZ0
>>355
中身空けてみたらあらびっくり、大きいほうのエンジンはちっちゃかったですwってかw

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 13:23:40 ID:51Uh2xvHO
とりあえず長かったお通夜とお清めの席も終わったようで何よりだなw
ちょっとの揺れで倒壊するような基盤だというのも再認識出来たので住むには注意しないといけないねw

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 14:14:07 ID:506M9/XK0
>>351
>>352

そう言うコンパクトもどんどん横幅が肥大していって5ナンバー枠ギリギリになりつつ有るけど
コンパクトごときに幅もとめんなって意見は小型車海苔や普通車海苔から指摘は無いんだけど?
やっぱしコンパクト乗ってられる方は特殊なの?


5ナンバー枠・・・幅1,700mm

ヴィッツ 初代1,660mm 2代1,695mm(EP71 1590mm EP82 1600mm EP91 1625mm)
フィット 初代1,675mm 2代1,695mm(CITY初代 1570mm 2代1,620mm ロゴ1,645mm)
デミオ  初代1,670mm 2代1,680mm 3代1,695mm
コルト  初代1,680mm
スイフト 初代1,600mm 2代1,690mm(カルタス1,530mm 2代1,590mm 3代?クレセント1,690mm)
イスト・・・問題外

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 14:18:34 ID:506M9/XK0
おっとマーチ忘れてた
初代1,560mm 2代1585mm 3代1660mm

現行で一番幅が無いね

ついでに
パッソ 1665mm

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 14:32:41 ID:08vAPrKY0
>>354
フィットみたいなワンモーションフォルムのコンパクトがバカ売れしちゃってる現状だと、コンパクトの箱化も他人事じゃない気がするけどな。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 14:43:49 ID:UKQajTUg0
完全に道具と割り切ってるなら箱型でしょ。
普通車の対する憧れが強いとそれに拒絶反応を起こすんだろうけど。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 16:28:50 ID:usZcA7gw0
お、またお通夜
塩加減の難しいスレだな w
程よい荒れ方ってのがベストなんだろな

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 16:37:43 ID:51Uh2xvHO
アホな木っ端メジナは群れるからね。
一匹やられりゃ散り散りバラバラになるし、
出る時も一緒なら去る時も一緒だ。
流れ見てればわかるっしょw

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 18:04:45 ID:kLwSO7VaO
>>359
幅はジムニーシェラのほうが狭かったかと。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 18:35:52 ID:8do83l9e0
箱っつうか重心だよ

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 18:40:13 ID:8do83l9e0
軽ハイトワゴンは高速では勿論安定感が足りないし、低速域でも勾配とカーブのある山道だと
たちまち、不安に感じる

直線道路のみを真っ直ぐ低速で走り、交差点は徐行して曲がるのなら
タントみたいに重心が高くてもOKだけどね

街乗り領域でも安定感が足りないし完全に有意な差があると俺は思う

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 18:58:45 ID:Fm+BVoiKO
高速なんて乗らないし、山道もないから、軽でも十分いける
それに、交差点は徐行して当たり前なんじゃないか?

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:01:32 ID:UKQajTUg0
コンパクトが軽より優れている点は高速走行性能だけだね。
他は特に優れている点は見当たらないな。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:04:51 ID:8do83l9e0
>>367一切カーブと勾配のない街を走るのですか?

勿論想定する街乗り条件には差があろうが、碁盤の目の街(京都)に住んでいても
少し走れば山があるわけだが?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:09:11 ID:8do83l9e0
>>368
重心が高いと安定感が足りないのでカーブも怖いし高速も怖い
つまり、走行全般に言えることだ・・・

直線を低速で走れば安定するのはあたりまえ
ちょっと曲がったり、ちょっとスピードを出せばたちまち安定感が足りない
のが軽ハイトワゴン

街乗りレベルでも、ちょっと市街地を出れば山道になるわけだが?

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:12:59 ID:8do83l9e0
一切市街地から出ない、500m先のスーパーにしか行かない、というなら
同意だがね
軽コンに差はないよ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:15:18 ID:8do83l9e0
しかし普通の使用条件なら(街乗りレベルでも)差があると俺は思う・・・
理由は軽の狭いトレッドと、反比例して異常に高い全高、つまり相対的に
重心が高いからだろうね

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:15:54 ID:Fm+BVoiKO
>>369
普通に街を走っていて、これは…って思うような勾配があるか?そんなにきついカーブがあるか?
京都よりも遥かに田舎に住んでるが、軽四できつかったのは峠越えくらい
軽四では不便を感じない。まぁ、今は1500ccコンパクト乗ってるけど

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:25:40 ID:8do83l9e0
>>373
俺の感覚では、日本には坂の町も沢山あるし、平坦な田舎もある
要するに、都会・田舎はあまり関係がない
山道を全然走らないというのは関東平野や石狩平野のど真ん中に住んでるん人くらいじゃないかな?
町乗りでも俺は普通に坂や勾配を走ると思うけどね
日本は山岳国家です

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:28:21 ID:8do83l9e0
ただし、町乗りを500m先のスーパーにお買い物と定義してるなら
あなたの言うとおりだ
町乗りの定義が違うんで話が合わないのかもしれないけどな

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:31:51 ID:Fm+BVoiKO
>>374
何を言ってるんだ?
いくら山岳国家でも、山岳地帯に住む人など少数だろう
大半は狭い平野でちょこまかと生きてるんだぞ
その狭い平野をちょこまかする程度なら、軽四で十分だ
軽四で困る程の勾配になど出会った事がない。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:33:08 ID:8do83l9e0
俺の定義では町乗りとは1日30分〜1時間程度以下の使用だな

現実に、軽で1時間も走れば疲れが違うからね



378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:38:48 ID:8do83l9e0
>>376
過去スレよんでますか?

軽四で困ると言うのは、重心が高く現実にひっくり返るとかじゃないんだよ
ひっくり返りそうというだけで、問題なんですよ

つまり、安定感がないと感じるとそれだけで緊張するし、緊張すればハンドル
握る手に力が入る
力が入れば肩が凝るし疲れますよね?

1時間走れば実際に(現実に)疲れが違うということです
まあ、俺は30分と言ってますけどね・・・

30分以下の使用が町乗りというなら、あなたに同意ですね

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:41:13 ID:Fm+BVoiKO
>>377
軽四とコンパクトを1時間運転しただけで、そんなに差があるか?
軽四と大排気量セダンを比べて…なら話は分かるが
1時間程度で疲れが〜と言う様では、軽トラに乗るじいさん以下の体力しかないんじゃないか?

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:43:32 ID:8do83l9e0
ま、>>376とは町乗りの定義が違うんでしょう・・・

不安定だと思って緊張するのはもうどうしようもありませんね
本能だから
軽四だと疲れるのは、事実だし、やはり1時間も走れば疲れが違うと
他の人も言っておりますが

軽四だと不安定の理由の大きな1つが、規格の制約による狭いトレッドと
それに反比例した異常な背の高さにあるというのが俺の主張ですね

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:44:25 ID:Fm+BVoiKO
>>378
はぁ?
ひっくり返りそうになる程の速度を出すのか?しかも街中でだ
あなたはミニバン乗っても同じ事を言ってるだろうし、その車に合わせた乗り方ができない不器用さんなんだろう
大げさに言えば、スポ車と軽四を同じような乗り方をするのか?

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:44:29 ID:wAqc9LulO
大人気ミニバンはどれもセダンなんかと比べて不安定なんだけど?


383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:54:29 ID:8do83l9e0
>>381
やっぱり1時間走れば疲れが違うねと言うと、賛同者は多いよ?
俺は30分だがw

あなたが2時間走っても平気だと言うならあなたの運転が上手すぎるか
体力があるだけでしょw


384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:55:05 ID:LNdFSVnZ0
>>382
セダンだってクーペよりは不安定だぞ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:00:05 ID:Fm+BVoiKO
>>383
軽とコンパクト程度でそんなに差を感じられる程、敏感ではないからね
逆に、そんなに疲労具合にこだわるのに、なぜコンパクトなんて選んだのかが疑問だね
もっと疲れない車なんてたくさんあるだろうに

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:06:03 ID:QfU0uIkU0
大きすぎると今度は小回り効かないからなw


387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:08:56 ID:LNdFSVnZ0
>>385
重さは1.1倍〜1.4割程度なのに、エンジンが1.6倍〜2.5倍くらい違うんだが、それで感じないんだったらかなりの鈍感だよ。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:09:56 ID:MoMkEzkx0
>>385
俺としては軽がそんなに”疲れる”とは思わないけど、

>もっと疲れない車なんてたくさんあるだろうに

ってのはあんまり意味がない突っ込みだな・・・
「絶対疲れたくない訳じゃないけど、軽は疲れすぎで駄目」
で終わっちゃうよ。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:14:54 ID:QfU0uIkU0
>>388
あと駐車場すいすい理論なw
「軽は嫌だけど、狭い駐車場でもすいすい車庫入れしたいので普通車も嫌」ってのが
重心厨の意見だったはずw
女性みたいだなw

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:22:21 ID:Fm+BVoiKO
>>387
そりゃ、多少はかったるいよ。ただ、それが疲労につながるか?と言われたら、そうは思えない
車体の重さを言うなら、俺のは930キロしかないぞ

軽四にキビキビ動く必要はない。タントのCMなんて、子供の送り迎えに便利!だぞ
そんな車買っておいて、山道が〜疲労が〜なんて言う奴は
高級車は燃費悪い!ミニバンは小回り効かない!
って文句言うのと同じ

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:35:38 ID:+TjSqP8M0
軽や普通車ではダメで、コンパクトならオケ、っていう狭コイところを非現実的であれなんであれ、聞く耳も持たずの
連投で押し切ろうという虚しい努力をしてるんだよ、アレは。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:41:04 ID:LNdFSVnZ0
>>391
税を優遇されるほどなんだぞ

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:50:16 ID:UKQajTUg0
税を優遇されてもターボなんて最初っからコンパクトより高いからなあ・・・
燃費だってコンパクトのほうがいいんだから長年乗らない限りはトータルではコンパクトのほうが安い。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 20:56:01 ID:LNdFSVnZ0
>>393
距離乗る人はコンパクト
距離乗らない人は軽ターボがお得

ターボのほうが耐久性とか老いる関係とかで大変だよ。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 21:01:46 ID:kLwSO7VaO
>>392
税を優遇されても小学生に後ろ指を指される車は嫌だな!

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 21:02:47 ID:LNdFSVnZ0
>>395
指差し車だから優遇してくれてるってのにな

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 21:05:22 ID:+TjSqP8M0
>>392
優遇のメリットと規格の制約のデメリットを近距離低速度域街乗り用実用車としてどう判断するかだよね。
まさかに、軽やコンパクトをそれ1台のポッキリ所有しようなんてのは惨め過ぎるから、本来用途で比較し
た結果が新車販売の1/3超が軽自動車という市場の結論なんだろうね。

>>394
VHVIの登場で低価格オイルの性能が底上げされてるからオイルについては今時は大した問題ではない
な。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 21:25:40 ID:Fm+BVoiKO
せっかく安いのに文句言うなよ。この辺りのクラスは安い事が魅力だろ
安いとダメだと言いだすし、何乗ってるの?と聞けば安いコンパクトだし
訳が分からない

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 22:30:17 ID:UUZsIu1a0
>>390
子どもの送り迎えと近所のスーパーに買い物「のみ」のために10年間使い続ける
ならタントだろうと何だろうと、全然文句はないよ
俺の感覚では1日30分以内で距離に換算したら15キロ以内の走行なら
問題はないと思う
しかし、、軽で15キロ以上走ればたちまち「我慢車」になると思う
俺の親類で体調が悪く病院通いしてる人がいるが、通院のために大型セダンを買ったよ
往復30キロを超える通院が楽だからだそうだ
その人にとって30キロを軽で走るなんてとんでもないことだわな


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 22:35:28 ID:UUZsIu1a0
あとは、性格もあるかも知れない
神経質(良く言えば繊細)な人は疲労しても鈍感(良く言えばおおらか)な人は
疲労しないかも知れない
しかし、いずれにせよ
「やはり1時間走れば疲れが違う」と言う人は結構いるので、何らかの差があるんだよ
俺は、重心が大きいと思ってるのよ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 22:37:00 ID:UUZsIu1a0
何らかの差・・・それは重心

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 22:53:04 ID:9j3Lq4hG0
あと安定感と静かさだろ

静かさが全然違う
Kは必死な音しかしない

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 23:19:18 ID:51Uh2xvHO
コンパクトのエンジンとCVTはかなりうるさいよ。
それはカローラクラスでも同様にやかましい。
軽と音の種類は違うがお世辞にも静かと言える車じゃないだろ。
コンパクトが静かだと思うのなら思い込みだろうな。
だが、ダイハツや三菱の軽エンジンがスズキよりもうるさくて
もろに軽のエンジン音を奏でているのは間違いないけどな。
今のワゴンRなんて高速の100キロ巡航程度なら1000ccコンパクトよりよっぽど静かなので驚くよ。
防音材もかなり増えているのだろうが室内も下手なコンパクトよりは静かだね。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 23:20:54 ID:kLwSO7VaO
>>399
乗り心地の悪い軽で送り迎えされて育った子供達は、車の乗り心地はこんなもんだろうと錯覚し、大人になると乗り心地優先のセダンよりも広さ優先のミニバンを選ぶんだろうな…w

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 23:22:14 ID:LMWlDmVY0
スズキよりはダイハツのほうが全然良いだろう。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 23:30:50 ID:+1PpiP+C0
>>403
( ´,_ゝ`)プッ いつのCVTだよ

新型FITは8キロ巡航で1700回転だよ 100キロで2000回転だよ
軽の半分以下の回転数だよwなにを妄想発言しちゃってるの?

ワゴンRが静か???100キロ巡航でエンジンうなりっぱなしじゃん
どんだけ軽に期待してんだよ

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 23:31:48 ID:+1PpiP+C0
修正

8キロ ×
80キロ ○

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 23:33:36 ID:7TaLoMcS0
>>403
「室内も」って... 室外の話をしてたんかい!

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 00:01:31 ID:sXCc+WN80
>>406
CVTの回転数なんて信じてるようじゃ笑われますよw

それにしてもコンパクトの盗難率の低い分析がまだ成されていないよね。
イモビ装着率も低く中古車の需要もあるというのにいったいどうしてなのでしょう?

●2007年度車輌タイプ別盗難状況
高級車12.1%   RV車14.7%   ミニバン26.8%   ミディアムB6.7%   スポーツ5.7%
輸入車3.4%   ミディアムA6.9%   軽自動車13.8%   コンパクト3.1%   商用車6.8%

●2006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1%   RV車20.5%   ミニバン16.1%   ミディアムB5.9%   スポーツ5.5%
輸入車6.5%   ミディアムA7.7%   軽自動車12.5%   コンパクト3.2%   商用車6.0%

●2005年度車輌タイプ別盗難状況
高級車13.7%   RV車25.1%   ミニバン12.4%   ミディアムB8.6%   スポーツ9.0%
輸入車6.8%   ミディアムA7.7%   軽自動車8.0%   コンパクト5.6%   商用車4.9%  
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00330.pdf

イモビ装着率
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00289.pdf

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 00:02:22 ID:Pcj1W13l0
お、また出たレイプされた奴が美人理論

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 00:06:18 ID:agb1fnC20
>>410
そりゃ集団暴行でガテンの娘まで犯られたというのに一人だけパンツのみ盗られたんじゃショックだべw


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 00:43:49 ID:m3dcbmdp0
>>409

それ見るとコンパクトの盗難率だんだん減ってきてるね。
フィットは全種イモビ搭載になりました。
軽がだんだん増えてるのは、底辺貧困層が増えたからですね。
イモビのないワゴンRは盗難率うなぎ昇りですね。
それ以外の軽はそんなに盗られてませんね。
ワゴンRフルモデルチェンジですが、イモビは付くのでしょうか?
パレットには付いていますが。



413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 03:55:27 ID:rgeh1WZd0
>>409
重心厨にいいようにやられて話題をそらすために盗難率ですか?w
いくらコンパクトを叩いても軽が高重心で腰高で不安定だという事実は変わらないよね(ぷっ)

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 04:09:07 ID:Dz/ymopgO
今、の軽はNAでも凄いね。コンハ゜クトには興味湧かない、燃費悪いし。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 06:06:35 ID:V+1CO7U30
>>414
俺もだ。コンパクトはセダンとかワゴンとかと税金や保険変わんないから
なんかアホらしいんだよな。フィットなんか乗るんだったらエアウェイブなんかの方が
荷物積めて良いじゃんって思えるよ


416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 06:11:22 ID:c44NRIuP0
>>415みたいに思っていた時期が俺にもありました。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 06:30:56 ID:22iL8Ijj0
>>391
みんないろいろ乗ってきて、動力性能、経済性、満足度で1.5コンパクトでも十分だな
って人が多いと思うよここのコンパクト乗りは
じゃー軽でも良いか?って言うと駄目なんだよコレが

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 07:04:29 ID:TjDBImh40
>>404
だね。トーションビームに安ショックの組み合わせによるドタバタして左右に微妙にブレブレする乗り心地で
育って、それが当り前と思うようになったらそれこそ格差の再生産だね。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 08:41:56 ID:zdCf9rDs0
>>409
信じるも何も、巡航時の回転数は実際そんなもんだ。
別にだからどうって程の話でもないとは思うけどね。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 09:47:47 ID:9NmUzRHEO
>>417
そりゃポッキリの場合の選び方だね。
そこで妥協するという意見には反対しないよ。
でもセカンドとしての併用となるとまるで選択技は違ってくる。
むしろそんな中途半端な車よりもより使用目的に沿った車が欲しくなるんだよ。
今は付き合いで買った1500に乗ってるが市街地でのちょこまかとした動きや
その積載性、乗車姿勢、その他の利便性は軽ターボのほうが遥かに特化していて良かった。
総合性能を求めりゃコンパクト1500以上なんだろうが、
本当にセカンドの近所の足として考えるなら軽ワゴンに勝るものはないね。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 10:18:59 ID:pxD2uMkL0
>>420

bB海苔ですか?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 11:13:05 ID:7TsJV/E1O
>>399
大半の軽四はそうやって使われてるんだけどな

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 11:36:57 ID:ekV9bxZDO
所詮ナンバーに封印もなく
哀れで税制優遇までされちゃう軽

生活保護でも乗れちゃう軽


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 12:02:42 ID:krNjGyTSO
>>420
軽2台持ち乙!w

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 13:16:54 ID:TjDBImh40
>>423
そう、そうなんだよ。税制優遇があって、生活保護でも乗れちゃう経済的メリットを所得制限なく
享受できちゃうのが軽自動車制度の良いところだよね。それが妬ましくて妬ましくてしょうがない
生活の苦しいコンパクトポッキリが、涙ながらに恨み言並べるのももっともだと思うよ。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 13:19:35 ID:1TfIwCUr0
>>419
庶民車だと回転数は静粛性への影響が大きいし、MT・多段AT・CVTで特徴は違うものの、余力をどれだけ残してるかの指標にもなると思う。
俺のKeiMターボ(4AT、790kg、8.5kg・m/3,000rpm)は100km/h巡航4,200rpm。何かのお祭りですか('A`)
CVTのソニカだと2,800rpm(Dレンジ)らしいな
フィット1.3Lは2,000rpmかぁ
俺のステップワゴンスパーダ24T(5AT、1620kg(4WD)、22.4kg・m/3,600rpm)は100km/h巡航2,100rpmだからそれより低い訳だ。
2.4Lより1.3Lの方が巡航回転数が低いんだから面白いっちゃ面白い

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 13:27:01 ID:OeT1Xy8/0
>>422
そういう使われ方が多いのは確かだが、完全にそれだけというわけにはなかなか
いかないでしょうねえ
ちょっと思いつきで、足を伸ばすこともあるしね
10年も維持すれば状況が変わることもあるし・・・その時、軽はたちまち我慢車になるよ
コンパクト買っときゃ上位互換だぜ?
いざという時に1時間走ったら、ぐったりして、よく眠れて不眠症にはいいかも知れないけど

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 13:42:02 ID:TjDBImh40
>>427
軽コンみたいな消耗品に10年乗るって発想自体が、ねえ。買った途端に爆値落ちのコンパクトじゃ
売るに売れず、乗り換えるに乗り換えられずで、安全水準も低い型落ち劣化ガタガタコンパクトに
乗り続けるより他に道がないのかもしれないけど。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 13:54:59 ID:22iL8Ijj0
物を大事にしろバカ、見栄を張ることしか知らない立ち遅れた田舎物がバカタレ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 13:56:42 ID:1TfIwCUr0
>>427
確かに実際にセカンド軽持ってみると、「使い分け」で極端な個性の車を複数台ってのは色々難しいと思った
ただ、疲労度てのは個人の体力で左右されるモンだし、絶対的な価値観として語れるモンでは無いと思う
同時に、だからと言って軽コンの差が埋まる訳ではないと言っておく。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 14:07:38 ID:u7iZEqg6O
メイン 旧規格 スポーツタイプ軽ターボMT

サブ ライトSUVタイプターボAT

本来逆なんだろうが、MTの方が運転楽しいからつい軽に乗る

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 14:38:03 ID:TjDBImh40
>>429
別に2、3年で売ったからってスクラップになるわけじゃなし。次の使用者に回るだけ。そんなことも
理解できないのがコンパクチ脳だな。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 15:01:18 ID:HNMTH9DzO
>>428
iQ薦めるのやめたの?
せっかくホンモノ持ってるのにつまらん煽りで週末潰すのは勿体無いですよ^^

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 15:07:57 ID:TjDBImh40
>>433
iQ薦めてるのは私ではありません。
って、はっきり言っておかないと見分けもつかないおバカさんに絡まれるからなぅ。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 16:10:40 ID:W8Tb7Zlj0
まぁそう言っておかないとな w
つーか一人で何役やれば気が済むんだよ?w


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 17:37:04 ID:m3dcbmdp0
また赤い彗星(笑)が暴れてるなw

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 18:15:04 ID:UZDaOBVM0
( ´,_ゝ`)プッ
下取り金額気にしないと買えない軽乗り カワイソスww必死なんだねw

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 18:57:30 ID:TjDBImh40
>>437
税金も下取りも妬ましくて仕方ないようで、食いつきが良いよね。さすが底辺実用車乗り。誉めてるんだよ、
コンパクトなんてそんな車なんだから。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 19:43:26 ID:UeSpsSxw0
>>426
MTはMTで、CVTはCVTで比較すべきだろうね
この比較はOKだし、わかりやすいね↓
フィットが2000回転、ソニカが2800回転

>>428
10年償却が気に入らない?
でも、前の車は7年乗りましたって「統計」が出てるよ
自分は3年で乗り換えるだのと言っても、それを他人に押し付けることはできないよ
一般的なところで論じないとな
前の車が7年乗ったなら、今から買う車はもっと長く乗れるだろうねえ(車の出来が良くなってきてるから)
つまり、これからは10年10万キロは普通なんだよ


440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 19:52:14 ID:TjDBImh40
>>439
車板になんか来ないような、車に興味関心の無い人たちではそうかもね。そもそも、自動車の資産としての
減価償却額を計算する耐用年数は6年なわけだが。償却って言葉を使ってみたかったのかな。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 20:17:59 ID:Ww5U/NS00
>>440
税法上の耐用年数を論じても意味が無いと思うが、軽自動車は6年じゃなくて4年なんだよね。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 20:23:03 ID:TjDBImh40
>>441
「償却」言ってる>>439に言っとくれ。ここのコンパクト乗りは、安全、安全ってこだわりが強いからまさか
型落ち必須になる買い替えサイクル5年以上の人なんていないと思うけどね。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 20:38:58 ID:Ww5U/NS00
>>442
「償却」って言葉を使ったからといって、固定資産税対象外の車の話題に、固定資産の
耐用年数の話を持ち出さなくても良いのに、持ち出した人が間違ってたみたいだから
指摘したまで。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 20:48:31 ID:TjDBImh40
>>443
社会通念上の寿命の設定の話なのは当り前だが。10年乗るのが当り前でそれが「償却」処理として行えるかの
如き記述には違和感あるよね。
まあ、それ以前に全長4mにも満たないチッコイコンパクトポッキリで用の足りる生活が10年続く時点で終わって
るんだけどね。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 20:57:42 ID:1gZugih80
>>444
屁理屈ばっかw
結局、新車で買って10年使うのは当たり前という前提を認めるの?認めないの?
論点はそこ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 21:04:21 ID:1gZugih80
結局、軽は下取りが有利だとかいうのも、3年で買い替え前提ならそうでしょうね
というだけのことじゃん
しかし、その3年で買い替える人が少数なんだから、はっきり言って意味は無いよね?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 21:05:40 ID:1gZugih80
意味が無い利点を得意満面に主張するんだもんなー
僕笑っちゃいますよ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 21:15:32 ID:1gZugih80
下取り有利なのは経済的で軽の利点なのに、コンパクトの廉価板はビンボーで情け無いってのが
そもそも矛盾してるわな
安いからいいのか、高いからいいのか意味がわからん
値段の割りに性能がいいとかならわかるが、性能の話はしないんだもんw

ま、性能はだいたい値段相応なんじゃね?
10年乗れば、結局車にかかる総費用は安いんだから、軽は性能が低い
それでええやん
つうかそうとしか思えんけどね
この前R2のスーチャー試乗してきたがかなり腰高だったし

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 21:47:46 ID:agb1fnC20
>新車で買って10年使うのは当たり前という前提を認めるの?

車次第でしょうな。
根本的に作りの違う高級車や趣味車のスポーツカーなら認めましょう。
しかし大衆車やそれ以下の車で10年というのはただの貧乏人だね。
セカンドでちょっとしか走ってなくてピカピカ状態としいならそれもアリだけど
大衆車クラス以下で10年10万キロも走るなんて考えられない。
それこそ車内の臭いやエンジン、足周りも耐えられない状態だろうね。
もっともそういう価値観の人達が買う車がコンパクトカーなんだと理解はしているけどね。


450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 23:40:33 ID:SCaCMUYL0
>>449
屁理屈はいいんだよ
つまり、認めないということだな?
じゃあ前提が一致しないので議論にならんね

下取りの有利さなんて、買い替え前提でないと意味はないんだが・・・
俺は乗り潰す人の方が多いと思うから、下取りは論じる気がない
乗り潰す前提なら下取りの有利さなど何の意味もないからね

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 23:50:32 ID:gLC0UvfH0
俺は下駄車は乗り潰すのが理想かなぁ
1stは嗜好車だから買い替えの頻度が高くなる。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 23:51:26 ID:SCaCMUYL0
ちなみに俺が始めて買った新車はH9年式スターレットだった・・・
今のコンパクト廉価版以下の価格だったが、3〜5年程度でへたりは全く感じられなかった
むしろエンジンに当たりがついて今が一番調子がいい時期ではないかとすら思えたものだw
しかもシルバーだったので水洗いだけしとけばピカピカの新車状態を維持・・・
7年8万5千キロを走破して、流石に少々(足回りに)へたりを感じたので
それとなんとチェーンベルトでなかったので代替えしたが、はっきり言って
あと2年は乗れたよ・・・
10年以上前のトヨタのボトム車でもそうなのだ
今のコンパクトカーが10年10万キロ耐えられないなんてことは絶対にない


453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 23:55:21 ID:3qwxnTjE0
日本で7万kmぐらいまでの軽コンはだいぶ中東とかに送られて

そこでさらに何万kmも走って、にこいちとかじゅっこいちとかしながら
何十万kmも走られる


動きゃいいんなら10万なんて余裕

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:04:24 ID:SCaCMUYL0
じゅっこいちってw
ちょwwwwwwwwww

ただ、今のフィットとかヴィッツのCVTって俺は今一信用できんけどなあ
まあフルード替えときゃ10年10万キロはもつだろうけど・・・

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:09:00 ID:s6sHdBRp0
>>444
あーあ、また車に頼り切らなきゃ生活が成り立たないスカ自慢が始まったよ。
まあ、自動車=生活、自動車の価値=自分の人生の価値みたいな奴だから仕方ないんだけどね・・・
終わってる以前に人間の最低基準に最初から満たない奴だな・・・

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:09:01 ID:QiBijMih0
まぁ長く乗るなら構造が単純or熟成の進んだ形式(MTや多段AT)の方が良いんだろうな
ターボ車だと、エンジンよりターボユニットの方が先に逝くみたいだし。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:11:46 ID:ffvGJeUh0
うむ。そうなんだよね。
CVTより多段ATを見直すべきかな。
でも、今は兎に角1に燃費2に燃費・・・の時代なんだよね。
裏技として、嫁に「限定解除させる」ということを考えはじめています。


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:15:16 ID:ffvGJeUh0
例えば軽NAのMTなら、何十万キロ走っても壊れそうにない(エンジンとトランスミッションは)。
15年30万キロくらいは走りそうだな。w
R2のCVTも随分良くなってるんだろうけど・・・ちょっと不安だ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:16:24 ID:s6sHdBRp0
>>456
1800ccターボ205ps程度の車なら、
10万キロやそこらはタービンも含めてどうも無かったけどな。
ランサーの場合エンジンとかより先に、
電装系がガタガタでしょっちゅう壊れだしたもんで、
潮時かとおもって乗り換えたが。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:21:15 ID:QiBijMih0
>>459
リスクという点では高ブーストなほど高いってとこかな?ランエボは4.3LNA級のトルク出してるけど、やはりメンテに手間かかるのかな?
逆に低ブーストな普通車(アウトバック2.5XTやMPV2.3T)ならリスクは低いと思う

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:26:41 ID:WMIXn+450
ガソリンが高騰しているこのご時世に、コンパクトカーや軽をバカにする輩がいるのか?
ふーん
合理的に行こうぜ、時代に合わせようぜw
スレ住人が、ブルジョアばかりとは思えないしねw

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:30:27 ID:QiBijMih0
嗜好車の場合、内装のビビリや新型車との比較で嫌になって買い換えるってのはあるね。
ただ、街乗り下駄車は大きい故障が出るまで買い換える気はあまり無いなー
実は5万km越えの車は今の2ndの軽タボ(6年落ち54,000kmで買って現在57,000km)と、学生の時買ったカムリ(9年落ち45,000km-14年落ち160,000km)しか無い
カムリは12万km越えた辺りで電装トラブルが出始めて、16万kmでラジエターからの液漏れで廃車した。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 02:24:33 ID:sFgR6fxjO
コンパクトが上に決まってる。
コンパクトと軽所有の俺が言ってんだから間違いない。
仕事柄砂利道や泥道走らないといけないから当然通勤に軽を使うようにした。汚れたりキズついても痛くも痒くもないからね。因みに現行のライフ新車。
俺にとっては軽なんてそんな存在、そんな使い方してんのに、お前ら軽オンリーのやつは何をそんなに頑張ってんの?
軽を自慢したりいじったり道路でいきがったりw
なんで恥ずかしくないの?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 03:36:12 ID:3viE3PUMO
まぁ所詮軽なんだよな
黄色ナンバーで振動エンジン


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 04:04:31 ID:569J44tY0
>>463
まーそんなにいきり立たんでも。
正直内装はガワで売る為に軽が無理してるからそう変わらんのよね。
でもまー、すり抜けや回転半径の恩恵は「たまに乗ると良いなと思う」レベル
実際コンで困るとこなんて実家近くの4m幅の橋で3ナンとすれ違う時くらいだな。
後は全部上位互換。

でも下請けの兄ちゃんがタントに脚立2つ屋根に乗っけてラゲッジに作業道具満載してたけど
一人親方の移動倉庫として使うには最強だな。収納作って工具金具備品が綺麗に収まってた。
しかも商用登録で税金4000円。ここは逆立ちしても勝てんな。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 04:45:30 ID:n1mf04Hu0
>>463
そりゃ排気量やディメンションに何の制限もなく5ナンバー枠どころか3ナンバー
普通車にだってシャーシを広げられるコンパクトカーと660cc148cm幅制限の軽自動車じゃ、
前者の方が上になるのは当前。静粛性、安定性や高速域での伸びがやっぱり違う。
ただ軽はその反面維持費が爆安。例えばコンの性能が軽の1.5倍、費用が4倍だとしたら
費用も含めた性能は軽のほうが遥かに上。

さらにコンパクトとその倍の2.5リッターV6、スーパーインテリジェント6速クラウンアスリート
との数倍の差に比べ、軽とその倍の1.3リッターフィットとは実際、倍どころか1コンマ2か3程度の差だ。
実際、国産廉価コンに性能差で軽の倍のコンはないでしょ?
こういうのを「ドッコイドッコイ」と言うんだよw

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 04:54:32 ID:fxnK4nPi0
>>466
軽はターボで、セダンは急に400万オーバーなのにコンだけ廉価コン。
比較のやり方って知ってる?自分でバイアスかかってるって分からない?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 06:40:19 ID:KFiGCCVy0
>>467
コンパクチイが排気量倍だ倍だ言うから排気量の比で比較しているだけでしょ。おっしゃるとおり
値段の比なら軽コンが同じ世界なのは当たり前だし。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 06:54:29 ID:WMIXn+450
軽は維持費半額だからなあ
自宅に車庫があれば、軽はいいよね
バイク並みの維持費

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 07:23:49 ID:0bKh2p7S0
都内に住んで車降りてから半年位たつが、
収入も倍増したし、何となく車欲しくなった。
でも、ガソリンも高いし、そんなに高性能車とかも
乗りこなせないから高い金払うのばからしい。

そしたら・・・fitとかがいいのかな・・・
年収1000万近いのに?

もっと良い車乗るべき? 
車なんて正直どうでもいいよね。 今でも女の子には困らないし。
fitのグラストップ、なんかくつろげそうだよな。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 08:29:02 ID:weaH/+YD0
>>469
>バイク並みの維持費
どうかねえ。400ccクラスになると消耗品代が結構掛かるから、軽自動車
よりも高くなるんじゃないかな。タイヤなんかバイクの1本分で軽の4本分
を超えたりするし、車体も250ccでも60万円超で軽四より高かったりもするしなあ。

NSR250:72万円
ダイハツミラ:65万円

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 08:36:24 ID:R2UnoyiZO
比較がおかしすぎ
レプリカと廉価軽って


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 09:01:16 ID:weaH/+YD0
>>472
別にレプリカじゃなくても良いんだけどね?

ホンダフォルツァ:824,250 円
http://autos.goo.ne.jp/bikecatalog/detail/7888/bikedetail.html
オマイさんのIDのR2:819,000円
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10048680/profile.html


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 09:04:15 ID:fmXmWtkLO
>>473
お前軽ポッキリなのに脳内で普通車所有してたバカだよな?久々に思い出したぜw
相変わらずバカやってんな〜www

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 10:07:44 ID:R2UnoyiZO
わざわざ高いレーレプは、ビクスクばっか持って来て説得力ないってのアホかおまえw



476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 10:47:39 ID:JPrPNoZ60
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-997.html

軽コンより高いバイク

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 11:03:14 ID:MD0IBHBYO
>>476
軽コンどころかフェラーリの599より高いな

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 11:14:21 ID:eOUQpmyMO
>>470
都内だと郊外出るのに高速を多用することになるだろうから、2500cc以上の普通車セダンをお勧めするよ。
フィット等のコンパクトは地方の一般道を中・長距離乗り回す車。
軽は郊外の一般道をチョイ乗りする車。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 11:46:23 ID:/s6GAZIiO
ここのコンパクチがやたら250のバイクをコンパクトに例えるので
おかしいと思ったら、どうやら250のバイクまでしか知らなかったという笑えぬ話があったけどなw

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 11:55:41 ID:DnpLqFSl0
>>470
都内はレンタが一番いいと思う。
普段の生活ではそんなにいらないだろうし、いろんな車に乗れるし。

俺のような田舎者はレンタに行くまでのほうが問題、ていうか買い物行けねぇw

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 12:17:32 ID:weaH/+YD0
>>479
あったねww
ここのコンパクト乗りが「1300ccでも0−100kmを2秒台出せる」って
言うのでよくよく聞いてみたらSS乗りだったっていう話だろ?w

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:28:36 ID:mPFnKIou0
>>479
そいつはよほどの老人なんだろうな
現状では250ccのバイクを運転するには400ccのバイクに乗って教習所を卒業するか免許センターで合格するしかない

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:36:44 ID:J5N3BEjf0
呆れて誰も突っ込まなかったけど、クスクスがバイク童貞なのは明白だしなー

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:38:29 ID:eOUQpmyMO
>>482
400ccまで乗れる免許持ってて250ccしか買わない奴ってここの軽海苔同様貧乏人なんすかね?w

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:44:08 ID:mPFnKIou0
>>484
さあねぇ
俺は400ccシングルとマルチ、250ccツイン他だが、400ccシングルより250ccマルチの方が速いケースは普通にある
250ccは車検が無いから買い易いイメージはあるんじゃね。
そういう意味では自動車税の安い軽に通じる部分はあると思う。
わざわざ250買うのは、敢えていうならコンパクチじゃなくて奇軽でそ

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:48:52 ID:xlOYI9/x0
>483
あったねぇwここの軽脳が都会のバイク事情を知りもしないのに、都心部
在住の振りしてバイクネタで叩こうとしたら、逆に都会のバイク乗りに
コテンパンにやられたっけなあw

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 14:27:00 ID:mPFnKIou0
今朝、敢えてKeiタボで秩父方面(さいたま市在住)へ行ってみた。
1stと違って達成感があるわw
三峰神社へ向かう道から反れて、林道も走ってみた。
2回ほど崩落を補修したであろう箇所を通った。放置すれば数年で軽でも通れなくなるであろう程度の処置しかされてない所を通るのは緊張する。
こういうのは、壊れても惜しくない、安い軽だからできるんだよなー。1stじゃ無理はとてもできない。

反面、軽でそれなりのスピードを出しても平気になってる自分がいる。
遥か昔は自転車にも教習所があったと聞いた事がある。
結局、人間て何にでも慣れてしまうんだろうな

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 14:37:15 ID:as9DhPOtO
おぉ〜、軽で長距離ドライブかぁ
たまにはそういうのも面白いかも
山中の狭い荒れたルートとかだと、小さくてちょい地上高の高いkeiは向いてるかもね
4WDだったとしたらさらに安心感もプラス
っつうわけでコルトVer.Rで九州を小旅行してきた運送屋っすw

しかし軽コン乗りは二輪好きがやっぱり多いみたいだなぅ
小さいクルマと二輪、どこか通じるとこがあるんだろねぇ

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 16:47:33 ID:/zeLvQ630
>>466
まったく同意できんなあ
性能が1.3倍の差で維持費が4倍の差?
それは自動車税だけの話でしょw

維持費は、駐車場代も変わらないし、燃費もCVT同士なら大差はなく、
保険と税金の差だけで、(30過ぎれば)せいぜい年間5万円の差しかない
それに対して、走行性能の差は1.3どころではない

R2Sを試乗してきたが、R2Sと俺のコンパクト(ただし廉価グレードではない)
でも1:1.5くらいの差はある
たかだか9.5キロくらいのトルクで、腰高な軽自動車だからね

ましてムーヴとかタントとかならどうよ
あきらかに1:2だな
つまりは「半人前」だ
これで1:1.3はずうずうし杉るんだよっ

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 16:53:24 ID:/zeLvQ630
新型フィットを1人前とすると

ソニカクラスで0.7人前だな

ライフとかムーヴとかワゴンRは0.5人前だな

タントとかパレットは論外ですなw

そんな感じだろw

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:03:15 ID:/zeLvQ630
10年乗れば、およそターボグレードの軽自動車でも、廉価版コンパクトよりは
安くつくわな
つまり、およそすべての軽はすべてのコンパクトより安くつくんです
(およそと言ったのはすべて調べられないし、代表的なものしか知らないからです
もしかしたら、異常に安いビジネスグレードなんかあるやも知れませんからね)

ま、結論を言えば、軽コンは「車にかかる総費用で言えば、価格帯がラップしていない」という
ことなんですよね
嘘ばかり流布されてますけどねw

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:05:26 ID:/zeLvQ630
そして、性能も価格相応なんだよね
(言うまでもないが工業製品としての定価じゃなく・・・)

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:07:49 ID:/zeLvQ630
で、その差は何かと言う話になると、俺がいつも言ってることになる





つまりは重心

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:26:14 ID:VHgQ8nWfO
目糞鼻糞

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:35:13 ID:eOUQpmyMO
>>488
たしかに狭小悪路を小型車より大きい車では走りたくないよな。
十国峠とかw

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 18:24:40 ID:KFiGCCVy0
軽ならなんでも良いわけじゃないからなあ。それはコンパクトでも廉価版貧装備コンパクト1300だけが
コンパクトじゃないのと同じだが。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 19:35:49 ID:fxnK4nPi0
>>496
日本語でお願いします

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 19:40:29 ID:KFiGCCVy0
>>497
軽自動車でも不人気でモデルチェンジもされずにホッタラカシの安いだけが取り柄のクズ軽もあるし、
コンパクトでも登録車としての費用負担に納得性のある装備充実のコンパクト1500もあれば、今や
軽NAとドッコイの値段で惨めとしか他に言い様のない貧装備廉価版コンパクト1300もあるってこと。
なんにせよ、そんなモノしか持ってないのに車板に居たりするのは不思議、ってこと。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 19:52:30 ID:fxnK4nPi0
>>498
「日本語で」とお願いしたのですが、どうやら通じないみたいですね。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 20:01:20 ID:KFiGCCVy0
>>499
つまりは、タイヤがデカイとか喜んでるオバカさんもいるけど足回りに金も掛けずにタイヤの径なんか
大きくしてもドタバタが酷くなるだけでロクなものじゃないし、120万くらいしかしないコンパクト1300なん
て4mにも満たないチンコボディとはいえ、100psにも満たないショボケエンジンじゃ本来用途の街乗り
でもキビキビ走れないクズ、ってこと。そんなものしか持ってなくて車に興味、関心があって車板に居
るなんて悪い冗談、ってことだよ。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 20:08:54 ID:fxnK4nPi0
>>500
毎日念仏ご苦労さま

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 20:36:54 ID:F7mPn9X70
相変わらず共産主義ちっくな内容だな。

高いほうが良いに決まっているじゃないか。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 20:47:07 ID:DnpLqFSl0
>>502
いつの時代の発想だよそれ

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 20:48:06 ID:KFiGCCVy0
>>502
でも、売れ筋軽ターボの150万超を買えない人もいるわけだから。不人気モデルの安ターボで分かったような
気になってるおバカさんになるのが精々なのもいるし。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 21:00:19 ID:qQ5mzAXU0
なんで軽のりは自信満々なんだ?
ジムニー以外ぼったくり価格だろ

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 21:05:39 ID:fxnK4nPi0
>>505
いいじゃん。
自分の車が大好きなのはいいことだと思うぞ。
逆に「これはセカンド」とか乗りながらブーブー言うほうが腐ってる。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 21:11:40 ID:KFiGCCVy0
>>506
だな。例え傍目には哀れなコンパクトでも、本人が満足してれば、必死になって「軽より上だ、別物だ、格式だ」とか
言わないな。実は薄々哀れな乗り物だってことに自覚はあるんだろうね。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 21:17:08 ID:yveyKseZ0
>>507
それって「ランエボはセダンじゃない、別物だ」っていうのと、どう違うの?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 21:18:32 ID:KFiGCCVy0
>>508
はあ?ランエボはセダンですが。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 21:19:01 ID:htBqPKSH0
軽乗りって車も本人も必死なんだね。
所詮3気筒の振動エンジンだしね。
バランスって言う概念を完全に捨ててるねw

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 21:22:53 ID:KFiGCCVy0
>>510
バランスにこだわるなら直6かV8にしとけばどうですか。個人的にはV6、バランサー付4発でも良いけど。
まあ、街乗り用車の軽コンのチッコイエンジンならバランスにこだわらなくても爆発力のチッコサでごまか
せるから良いけどね。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 22:03:30 ID:htBqPKSH0
でも理論的にも3気筒ってのは無いだろ?普通
こだわるわけじゃないが、普通は乗用車では無いからねー。
耕耘機とか発電機じゃあるまいに・・・

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 22:27:37 ID:fxnK4nPi0
>>511
水平対向を意図的に忘れてるでしょ

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 22:59:20 ID:2zUntsYj0
>>488
FFでしかもエコタイヤだから滑る滑るw泥泥な道だったらヤバかったかも知れない
基本1車線分の道幅なもんでバイクと違って簡単に引き返せないから緊張するねー
4WDのMTならもっと楽しめたんだろうなと、ちと後悔

>>512
コペンがモーターショーのコンセプトのままモデルチェンジして、スバルの軽がダイハツのOEMになったら、軽規格から4発が消えるんだよな・・・

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 01:13:41 ID:vGzUMXrS0
>>512
軽のような極小エンジンで4気筒だと 街乗り用なのに低速がちとヤバイになるから
あれはあれで良いとオモ 原付レベルの車だから 2気筒でも良いのでは?

エッセは良いよー NAなのにソニカ以上の出足 80万円でプリウス並みの低燃費
あのプルプル感w

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 01:35:18 ID:dFrBUN570
昨日東北道〜首都高を500kmほど走ったけどさぁ
そんな街乗りの原付レベルの軽ワゴンが意外と多いことwしかもファミリー連れで。
4人で660ccだと1人160ccくらいか?まさに原付レベルだけどさぁ
もうどんだけ格差なんだよww

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 01:38:49 ID:ZVjQwDnt0
たしかにエッセはイイ。
ちゃちぃんだけどなんかおもろい。
ロールしまくりで笑えてくる。いい意味で。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 02:24:18 ID:frHqI1FS0
>>504
売れ筋軽ターボだって?
売れ筋軽ターボなんて形容矛盾でしょw
その150万円超のターボ車でも、10年乗ることができれば
維持費整備費で完璧に逆転しますが?
車にかかる「総費用」でみれば価格帯はラップしてないんだよ〜

安くて性能が良ければみんな軽ターボ買いますよね?
そうならないのはなんでかな〜
性能が低いからでしょ、明らかに・・・

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 02:29:07 ID:frHqI1FS0
軽NAは車両も安い、燃費も良い、税金も安いで意味がある
コンパクトは、軽並みに小回りが効く効くのに、軽より低重心な走りで意味がある
しかし、軽ターボにはこれといったメリットが感じられない
さほど小回りが効かない上に、重心は高く、燃費が悪く、ターボラグがあって乗りにくい


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 04:43:43 ID:JHMb/WJ00
ムーヴのフラッグシップのRSが155万円
ワゴンRのRR−DIが149万円
ライフのDIVAが138万円

維持費の差は年間5万円〜10万円と言われるので
10年乗る場合の実質のお値段は

ムーヴ 55万円〜105万円
ワゴンR 49万円〜99万円
ライフ 38万円〜88万円

だね

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 04:49:24 ID:JHMb/WJ00
こういう風に客観的に見れば軽ターボは安いな
誰かさんみたいに自分に都合のいい前提で計算すると高くなるようだがw

値段を現行車で比べるなら、耐用年数も現行車で比較しないとね
現行車は間違いなく10年10万キロ持ちますしね

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 08:03:21 ID:Hd7ik/0k0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920677
ネタみたいに扱われてるが、真面目にコミューターとしてこういうのが欲しかったりする。
リアトランクとエンジンをもう少し(250cc程度)、あとバックギアがあればなお良いw
あと冒頭でスイフトがポロ、シトロエンと一緒に並んでるね。
イギリスのTOP Gearでお世辞言われるのは相当凄いと思うんだが…

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 08:22:49 ID:xpoAZ2o+0
>>522
タケオカのミリューRは?
http://www.takeoka-m.co.jp/mue.htm
最高時速60km/h、45km/h定速で55km走行
モーター駆動で10km 5円。ガソリン車に換算すると、レギュラー180円なら360km/Lという驚異的な数字。
自動車税はミニカー扱いで多分1,600円、自動車にファミバイ(安いところだと年間8,000円)追加すれば任意保険もおk

車両価格が安い軽自動車並みなのが難点。
高温多湿な日本だとエアコンが無いと・・・50kmじゃ帰られなくなったら・・・とか考えると軽になってしまうんだろう
中古だと40万とかで買える品。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 09:14:44 ID:qM6G0OGUO
>>517
すごくいじったエッセがサーキットのある方向の道に走っていったが、
やっぱりあぁいう車で楽しむ人もいるんだなぁと思った。安いし、気軽に使えるし。

>>520 4WDターボは高いが、FFターボならかなり安かった記憶がある


525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 09:21:41 ID:yxHrPqF2O
>>516
東北の田舎者がコンパクトで東京見物かな?
それだけで十分格差だなw


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 09:27:46 ID:MdG79grz0
社内が余り静かだと眠くなるので
高速走行中はうるさいエンジンのほうが好ましい
とか言ってみた

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 09:48:47 ID:xpoAZ2o+0
エンジン音みたいに継続した音は、脳を疲労させて反って眠くなると聞いた事がある

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 10:06:23 ID:jVPjF7/nO
>>524
軽四レースは楽しいよぉ
参加してる人達も年齢層が広いし、奥さん子供が声援送ってるなんて光景が多い
それに意外と速い上にタイトな攻め方すんだよなぁw

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 19:12:27 ID:9k1173UQ0
>ヒント:○○
>○○吹いた
>○○おいときますね

こういうレスするやつって頭大丈夫か?
見てるこっちが恥ずかしくなるよ


最近は、
>○○ですね、分かります。
鉄板だと
>これは良い○○
というのがあるな。

本人は面白いつもりなんだろうが
マジで気の毒な人だと思うよ



どちらもこのスレでよく見かける表現のような気がする・・・
注意したほうが良さそうだね。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 19:29:02 ID:1RFajw370
>注意したほうが良さそうだね。

注意するほどのことか?
いちいち気にする奴も使う奴と同等に痛くて恥ずかしいだろ。
放っとけば良い。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 19:31:34 ID:q5YX2yugO
はいはい、23区に住んで外車2台持ってるのが勝組なのね
スレに関係無いからどっかいけよ

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 19:46:44 ID:9k1173UQ0
>>531
同様に口だけの人は放っとこうよ。
オレも23区内で外車と国産車数台持ってるから
嘘をついてる人間はその雰囲気でわかるから。


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 20:43:40 ID:dNibR1Kg0
さんざん軽を馬鹿にしてた友人が貯金無くなって
軽に乗り換えたときの擁護っぷりが笑えた

「軽自動車」が白塗色ナンバーになったり
同一車体だったらほとんどの人文句ないんじゃないの?
縛りもターゲットも違う車でどっちが上とかバカじゃないの?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 20:48:42 ID:bbzvdVRL0
>>533
軽とコンパクトでは、上とか下とか言うのも馬鹿らしい日常生活用品だというのは同意。
ただ、ターゲットも用途も価格もラップしてるから、そういう意味では違う車でもないのでは。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 21:04:43 ID:9k1173UQ0
真面目な話、知人で会社が潰れてクラウンからフィットになった奴がいる。
羽振りの良かった頃はセカンドカーも所有していたけど一気に車無しになってしまい
一年後ぐらいにやっとフィットが買えたようだ。
ガソリンが全然減らないので笑っちゃうよとか言ってたけど、
そいつの車趣味と過去を知ってるオレには苦笑いするしかなかったな。


536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 21:12:39 ID:S5Z0m9qa0
>>534
だね。>>516のように、今や軽自動車も「高速に乗って家族旅行」みたいな用途で
使われるようになったからなあ。どんだけ大冒険なのかと思ってたけど、もう
普通車と同じ用途だから「軽自動車も普通車」って呼んでも良いかもねえ。

ダイハツの主力モデル、軽トールワゴンの新型『ムーヴ』。
軽自動車をファーストカーとして使う層が増えていることから、、
http://response.jp/issue/2006/1016/article87200_1.html

「我が家のファーストカーは軽自動車!!」w
http://corism.221616.com/articles/0000043660/

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 21:24:29 ID:bbzvdVRL0
>>536
呼び方なんかより、100万や120万が売れ筋の車なんだから、日常生活用のザルやサンダルみ
たいなもんだと正しく認識すれば済む話だね。小型車のそのまた底辺のコンパクトで「普通車」
にこだわってるのも哀れとしか言いようがないし。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 21:49:48 ID:S5Z0m9qa0
>>537
軽を普通車と呼ぶ人は皆無だろうから、まぁ呼び方は良いとして。
今やそんな660ccで家族旅行する層が沢山いるのだから、そんな人たちに対して
ザルやサンダルでどんだけ底辺なんだよとか失礼なことを言うもんじゃないよ。
オマイさんらのお仲間でしょ? w

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:29:56 ID:9k1173UQ0
>ID:S5Z0m9qa0

本当にワンパターンの煽りしか出来ない気の毒な人なんだね。
このスレには毎回>>536と似た引用書き込みが数えきれないほどある。
きっと虚栄心が異常に強い人なんだろうな。
こういう人は自分の車については口が裂けても語らないだろう。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:41:33 ID:dFrBUN570
ほんと2ちゃんには失礼なのが多いなぁw

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:48:05 ID:bbzvdVRL0
>>538
まあ、軽の過半は複数台所有の1台で使い分け用途だからねえ。軽と用途、価格がラップする
コンパクトでもデータは無いけど同様の筈でしょ。そんなオバチャンがスーパーに買い物に行く
のに使うような車しか持ってない大の男が居るなんて事自体アレだし、そんなゴミが車に興味、
関心がある人の集まる車板で何してるのかが不思議だよね。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:50:10 ID:iac2T5aN0
>>541
自宅で粗大ゴミ扱いされてるから、ここで憂さ晴らしでもしてるとか?
いい加減、見苦しいよ。


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:51:44 ID:kJXTuu9S0
バッチイ煽りで人格障害の携帯厨は消えたんだな、せいせいするぜ w

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 02:50:06 ID:hVIcmyzO0
>>541
実際は家族で遠出もするし安全性も低い。
いくら口プロレス頑張ったって現実見なきゃな
http://www.excite.co.jp/News/society/20080721/20080722M40.087.html

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 06:07:36 ID:c+yQz2Rt0
>>541
過半?あれ?8割じゃなかったかなあ?ということは約半数は軽自動車オンリー
ってことかね?軽の半数か、スゴイ数だろうな。

つーか、失礼な上に、脳まで硬直してるようだねえ。今やそのおばちゃん達が
スーパーに買い物に行くような660ccの軽自動車に家族4人乗って高速で
お出かけから、その軽自動車だけで「趣味」にしている人たちが大勢いるんだよ。
だから趣味板として軽自動車板が立ってるでしょ?
その自分の硬直してしまった脳が撒き散らす主観で、どれだけ軽海苔をバカにすれば
気が済むのかな。それともそれに気付いてないのかねえ。バカに付ける薬を持ってる
「教育係」が必要だなこりゃw

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 06:33:14 ID:Aj6+q/xf0
軽だけ趣味の奴は、コンパクチと一緒に軽自動車板行けばいいじゃないか

愛知県なんか軽コンで高速なんか少ないぞ
そんなものでしか高速のれないなんて人生おわってるだろ

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 07:13:21 ID:hTFUwSxnO
旅行するのにコンパクトしか持ってなければそれで逝くしかないだろうよ。
休み中にもそんな不敏な家族&負け組を何セットも見たよ。
共通してるのは運転してる奴は不満顔で助手席は寝て後部座席はグッタリと死んでるってことだなw


548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 07:25:08 ID:1aqpngsB0
旅行なら、成田・羽田まで行ければ十分じゃよ


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 07:26:46 ID:M3s3iQnRO
君みたいに旅行に行く家族もいないのが真の負け組


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 07:38:29 ID:VIq1LF+F0
>>539
朝日読売の記事では軽自動車乗りは派遣社員、ワープアや格差社会の象徴扱いされ、
県からは貯蓄のない世帯扱い、メーカの社長からは金のない連中呼ばわり、
しまいには6歳の児童にまで指差されて嘲笑されたと発狂する軽海苔の劣等感丸出しさ。

そんな現実の引用を色んなところで数えきれないほど貼られ、言い逃れできずに

 くやしいのうww くやしいのうww

朝日:「軽海苔=日雇い派遣労働者になって12年の車上生活者」
http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/nagano/TKY200707260315.html
読売:「軽海苔=小型車の自動車税が払えない所得の低い格差社会の象徴」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
オーマイ:「軽海苔=ニートやワーキングプアと呼ばれる人たち」
http://www.ohmynews.co.jp/draft/20070410/3031
鳥取県:「軽海苔=貯蓄の少ない県民」
http://www.pref.tottori.jp/kouhou/mlmg/topics/492_1.htm
ダ●ハツ社長:「軽海苔=金のない"連中"」格差社会のクルマ考
http://daihatsu-oyaji.tripod.com/v/index.html
6歳児:「ワゴンR海苔=プギャーm9(^Д^)」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080602/crm0806021232015-n1.htm
「小学生に指をさされて笑われたので軽乗用車で突っ込んだ」・・・

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 07:48:56 ID:kSPuQD7bO
>>542
その方は
フレックスタイム制の都内勤務で、優雅に平日昼間からカキコしつつ携帯からID真っ赤にしながら(疲れておられるのか稀に自分のIDにレスされる時がありますが)僅か5時間程度で仕事をこなし、
自らコンパクチ脳を提唱、その患者を教育すべくクリスマスに35回、大晦日から3が日に100回カキコ、毎週末は言わずもがな、家族を犠牲にまでして貼り付いておられるあの方です。頭が高いですよ。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 08:14:07 ID:hTFUwSxnO
携帯から中身の無い長文もすごいねw
疲れるだろ?

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 09:05:39 ID:auqzR5K20
>>550
芸がなく馬鹿の一つ覚えだと指摘されてるわけでしょ。
リンク貼るならせめて読まれるようなリンクを貼らないとね。
いつも後生大事に保管している同じものを繰り返し貼ったところで
誰も読んでくれないという事実にいい加減気付かないといけないね。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 11:00:07 ID:hVIcmyzO0
携帯が携帯をバカにしてる件w

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 11:49:37 ID:hTFUwSxnO
いい歳こいて段落のない文章しか書けないんだから
バカにされてもしょうがないねw

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 12:06:22 ID:X1OxdSGA0
>>553
俺はタイトルもリンク先も読むよ。世間の軽の扱いはこんなに酷いのかと。
ま、この記事を書いたのはきっと廉価版コンパクト海苔だろうねw

>>554
これまでの自らの愚行ぶりを指摘され気に障ったのだろうねw

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 13:13:29 ID:auqzR5K20
ここの住民はとりあえず相手を馬鹿に出来ればなんでもいいんだろうね。
その為に))550みたいなマンネリ記事を後生大事に保管しているのもどうかと思ってね。
まあ俺もそれを馬鹿にしているわけだからあまり人のことは言えないなw

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 19:15:56 ID:IM5B15EZ0
>>521
11年越え13万キロ越えの軽ターボに未だ乗ってる


559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 19:54:26 ID:ipIdM1OB0
>>550
もう少し手加減してあげないと、、。
軽海苔の泣きが入っちゃうじゃんよ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 20:05:36 ID:auqzR5K20
>>559そうかな?
逆に誰もまともに取り合わないということは、軽乗りにかなり小馬鹿にされてるように思えるけどね。
コンパクトの盗難率最下位のようにもう少し相手があたふたとするようなものを貼ったほうがよいのでは?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 20:26:04 ID:ipIdM1OB0
>>560
>>409か?
コンパクトの盗難率はミディアムの半分程か、、まー比率からそんなもんでしょ。

軽が盗難率高い?封印も要らないし捌き易そうだし中古市場も活発だな、、
当然だろ?

>>500
・・・。

こんな感じかな。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 20:42:24 ID:hTFUwSxnO
軽の盗難率は別に高くないな、むしろ他の車と比較しても普通だろうよ。
コンパクトのみ商用車よりも盗難率が低いことが異常なんだよw

フィットにイモビが搭載されたから盗難率が低いなんて脳天気な事を言ってる
奴がいたようだが、残念ながら搭載される以前から低いわけでねw
それとも他の盗まれる車はイモビを搭載していないとでも思っているのかねえw

中古のコンパクトもけっこう売れているというのに、この不思議な猫跨ぎ現象だけは
泥棒さんに直接聞かないとわからんよなあw

確かコンパクト海苔の誰かが窃盗団と知り合いだとか言ってなかったっけか?



563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 21:31:24 ID:zQ6xb0zx0
あーららー、お通夜になっちゃってら。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 21:45:36 ID:502JAs9J0
>>562
ズバリ言ってやろうか?それはコンパクトに乗るような奴が窃盗をするからだよ。

自分がコンパクトに乗ってるならコンパクトは欲しいと思わないし仲間意識もあるんだろうな。
だが、ナビだけは欲しいので同じ車から純正ナビを盗むわけだ。
それがナビなどの車上荒しだけはいっちょ前の盗難率の理由なんだな。

コンパクトは狙わないが他の車には容赦ないことが盗難率でわかるだろ?
例え軽や商用だろうと金になると思えば何でも狙う奴らなんだよ。

ここのコンパクト海苔の民度の低さと罪悪感の低い低年齢層を考えれば簡単にわかることだ。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 21:47:26 ID:VIq1LF+F0
>>559
すまない
どうも軽海苔に引導を渡してしまったようだね
次回からは3行くらいの引用にしておこうw ノシ

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 21:52:06 ID:502JAs9J0
>>565
バカじゃねコイツwww

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 21:56:45 ID:hTFUwSxnO
>>564
オイオイ、そりゃまた大胆な発想だなあw
俺もさすがにそこまでは思いつかなかったわw
でも言われてみれば納得する説だよなあ、レグ海苔も似たようなことを言ってたしな。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:05:33 ID:hTFUwSxnO
しかし、お通夜ねえ・・・ま、ホントのお通夜はこんなもんじゃないけどなw
今までお通夜お通夜と言われっぱなしでよっぽど悔しかったんだろうなあw
まあ、>>560が正解だな、俺も含めてみんな馬鹿にして放置してるんだよw

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:24:52 ID:2HMfy27E0
>>562
また盗難率の話でうんざりだが... 損保協会のデータでコンパクトの盗難率が減少し始めたのは
最近のことで、軽自動車と逆転したのは2005年以降。イモビライザが新型スイフトに全車標準装備
されたのは2004年末で、その頃を普及時期をみれば、結構合致すると思うがね。

車上狙いの純正・後付比率も、コンパクトが高いという根拠の2006年のデータで最も純正の
比率の高かったミニバンのデータよりも、2007年のデータでの全車平均の純正比率が上で
あることをみれば、そんなに特異な傾向と言えるのかな。妄想する前に、ちゃんとデータを
読んでみればいかが?
2006年のデータ: http://www.sonpo.or.jp/news/file/00050.pdf
2007年のデータ: http://www.sonpo.or.jp/news/file/00330.pdf

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:33:08 ID:EI2P+F3l0
だから何度も言われてるように軽は鋏で開くから…

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:38:44 ID:502JAs9J0
>軽自動車と逆転したのは2005年以降

軽の販売数も比例して増えているだろ?
なんでスイフトのイモビ装備がそこまで全体に反映されるんだよ。
スイフトの月平均販売数は5000台でパッソよりはるかに少ないがね。
コンパクト海苔の盗っ人が増えたという見方のほうがよっぽど妥当だ。






572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:51:00 ID:hTFUwSxnO
まあ、真相は泥棒さんに聞くしかないだろうなあ。
いずれにせよコンパクトという車格を考えれば盗難率最低という
結果は笑えるデータであることには違いないけどなw

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:25:11 ID:p+WPp5Fz0
盗難率に関してはスレ的にも既に結論は出ているよ
車としての商品価値に魅力が乏しいからという結論がね
アルミ装着率も低く走行距離もかさんでいる個体が多く、中古の需要はあるのに引き取り価格は安い
盗むというリスクを犯すに値しないハイリスクローリターンな車がコンパクトカーという車なのさ


574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:43:37 ID:9pHkFixs0
まあイモビ装着率の高い高級車が狙われる事実からしてコンパクトのイモビ率を盗難率低下に直結はできんだろうな。
ここはやはり盗んでもおいしくないというふう考えるのが妥当な線か・・・・・・・


575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:12:09 ID:ToAa0MPL0
まだやってたのねw

こうやってみると軽の盗難率が輸出されるRV車に匹敵する程に高いのが分かる。
他方コンパクトはミディアムカー(レガシィ・マークU)の約半分だから妥当でしょ?
商用車は鍵付けたままだったりするのか管理が適当で盗まれる。
で、なぜ輸出先ではほとんどメリットもない軽が盗まれるか。
レガシィよりワゴンRの方が欲しがられるなんて、おかしいでしょ?
これはやっぱり軽海苔が自分の仲間から盗むからかね。軽海苔の庭には部品が山積みかな?
・・・そんなことないよね、、w

クラス別盗難状況−車両本体盗難
2007年11月調査
件 構成比
ミニバン 221 26.8%
RV 121 14.7%
軽自動車 114 13.8%
高級乗用車 100 12.1%
商用車 56 6.8%
ミディアムA57 6.9%
ミディアムB 55 6.7%
スポーツ 47 5.7%
輸入車 28 3.4%
コンパクト 26 3.1%
合 計825 100.0%

1.コンパクトクラス:量販車種型が概ね排気量1.5リットル以下のもの(例:シビック)
2.ミディアムAクラス:量販車種型が概ね排気量1.5リットル〜2.0リットル以下のもの(例:レガシィ)
3.ミディアムBクラス:量販車種型が概ね排気量2.0リットル超のもので量販価格帯が300万円以下のもの(非高級乗用車)(例:マークU)

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:21:14 ID:ToAa0MPL0
「ワゴンR」の根拠を示しておかないとね。

車名別盗難状況−車両本体盗難
2007年11月調査
1.ハイエース 134 16.2%
2.ハリアー 67 8.1%
3.ワゴンR 39 4.7%
4.マークX 35 4.2%
5.ランドクルーザー33 4.0%

引用元
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00330.pdf

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 00:59:41 ID:9s0S7qNv0
>ズバリ言ってやろうか?それはコンパクトに乗るような奴が窃盗をするからだよ。


なるほど、これが一番正解のような気がするわw



578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 01:53:33 ID:YwJJjWlB0
>ズバリ言ってやろうか?それはコンパクトに乗るような奴が窃盗をするからだよ。

捕まったらお縄前科モノの窃盗を自分の車に装着するって目的でやる堅気がどれだけいるんだろうね。
書いてる人間が泥棒の半間違えみたいな人種だからひとも盗人だと思うんだろな
そう言うハンパなもの盗むのはパチ屋の開店待ってるタイヤの太い軽やら昔は高級車のような連中だよ
捕まったら「遊ぶ金欲しさ」って必ずコメントするやつら。
ここの軽乗りのセカンドファーストってタイプに被る気がするけどなw
コンパクト乗りとは一番遠い人種じゃないかね。



579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 02:20:37 ID:YwJJjWlB0
世の中需要と供給だから
誰かが盗んで誰かが買うってのは間違いないわけで
貧困軽乗りが盗んで盗品とは知らずコンパクト乗りが買う。
こんなとこでしょw

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 03:38:08 ID:Y1pLE92sO
>>575
軽というより7万km以下でカローラ以下の日本車は
中東に輸出していて大人気


装備のいい軽のが高値で中東で売れるのかもね

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 03:43:59 ID:UTMV8pef0
>ズバリ言ってやろうか?それはコンパクトに乗るような奴が窃盗をするからだよ。

文型脳もここまでくると天晴れだな

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 04:51:36 ID:21kFtl4F0
>>575
>これはやっぱり軽海苔が自分の仲間から盗むからかね。軽海苔の庭には部品が山積みかな?
当たらずとも遠からずだぞ (((( ;゚Д゚)))ガクブル

ttp://response.jp/issue/2005/0303/article68617_1.html
宮城県警は2月27日、盗んだクルマを部品レベルまでに分解し、エンジンなどを
インターネットオークションを使って転売していた35歳の男を盗品等有償処分
あっせん容疑で逮捕した。警察では宮城県内で多発しているダイハツ製軽自動車
の盗難事件にこの男が深く関与している可能性があるとして、調べを進めている。

宮城県内ではムーヴの盗難台数が他県と比べて突出して多く、昨年7月から8月にかけて、
同県川崎町や加美町の山中で、分解してエンジンやトランスミッション、オーディオ
関係の装備を取られたムーヴとみられるクルマが大量に発見されるという事件も起きた。

今回逮捕された男が「解体工場」と称して使っていた仙台市太白区内の民家敷地内からは
38基ものムーヴ用エンジンを発見。昨年1年間には約20基のエンジンをインターネットオーク
ションで転売していた記録もあり、約800万円の売り上げを出していた。

まさに需要と供給だな。
軽海苔は「自分と同じ軽海苔からの盗品であっても安ければ良い」って感じかねえ


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 07:21:40 ID:SbgqJMGVO
盗難品のパーツ売買と言えばまずはナビとアルミでしょ。
アルミなんて軽ターボには最初から付いているわけだし
市街地専用が多い軽セカンド海苔にはナビは必要ないからねえ。
エンジンその他のパーツは壊れない限り普通は必要とされていないし、
まずはディーラーに持ち込むのが当たり前で、軽の部品盗難の話は
古い車に転用するという特殊な事例だろうねえ。

やはり盗難純正ナビの需要が高いのはそれを必要としているコンパクト海苔なんだよ。
ナビの装着率が高いというのはそれだけ盗品装着も多く、
需要供給がうまく回転されているんだろうねえ。
しかし車が盗まれずにナビだけ盗まれるというのもお笑いだよなあw

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 07:32:17 ID:tNnaDe9qO
>>580
軽中古は日本の貧困層向けにいくらでも売れるからわざわざ輸出しないでしょ?w

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 07:34:23 ID:NBBW9qZb0
携帯から中身の無い長文もすごいねw
疲れるだろ?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 07:44:40 ID:UTMV8pef0
>>583
クスクスさん、少し軽めの文体にしてもあんたの嫌味さが文から滲み出てるよ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 09:04:00 ID:giTTph7T0
>>584
してるよ
業者オークションの会社やその系列の会社勤めてみるとだいぶ送られてるのがよく分かる

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 09:35:53 ID:QyHjflRN0
しかしコンパクト乗りってのはつくづく哀れな生き物だなあ。
盗難率が低いから喜ぶべきことなのに、いったい何を必死になっているんだろうね。
コンパクトに乗ってる奴ってみんなこんな負け犬根性みたいなのばかりなのか?
あーやだやだ。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 09:49:45 ID:QyHjflRN0
軽乗り 必死  の検索結果 約 17,700 件

コンパクト乗り 必死  の検索結果 約 216,000 件

なるほど、ググるとちゃんと数字で出るのねwww

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 09:55:32 ID:SbgqJMGVO
>>589
バロスw
そんなに必死だったんかいw


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 10:57:40 ID:a+FKleW40
軽の盗難が昨今多いのは、本体は、単に海外需要が有るのとナビは、セキュリティ
少ない車が多くて盗みやすいだけなんだけど・・・


592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 10:58:47 ID:PbURf9I50
警視庁は約2000件の車上荒らしを繰り返していた18−19歳の少年3人をいずれも窃盗の容疑で逮捕した。
軽自動車はドアのキーシリンダーにハサミを差し込むだけで比較的容易に開錠が可能な為
少年らは犯行前に現場近くのコンビニエンスストアでハサミを購入。

他県でも軽自動車の盗難窃盗事件は多く
犯行の手口はいずれも共通でドアの鍵穴にハサミを挿入し力づくでこじあけるというもの。
それと同様にカギ構造が酷似している路上の自販機も最近では狙われる傾向にある。
この6月にも同じ手口を用いて犯行に及んでいた元暴走族グループが逮捕されている。

警察では犯行手段が酷似していることに注目しておりこの方法を暴走族や不良グループに
広めている者が存在する可能性もあるとして、逮捕・補導した7人を追及していく方針。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 11:03:34 ID:zuUdJkyfO
バイク同様、盗みやすい車両と高額で売れる車両に集中する訳だ

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 11:27:15 ID:SbgqJMGVO
なるほど、確かに必死だわw
軽の盗難率はその販売数からすれば少ない筈だし、他の車と比較しても別におかしな数字じゃない。
コンパクトのみが販売数を考慮しても猫またぎの異常な数字を示しているのがよほど悔しいとみえるw

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 12:46:22 ID:a+FKleW40
単に盗難防止機器付きとセキュリティの甘い軽の関係じゃないの?

軽=盗難防止無し多し・・・リターンは少ないが盗難しやすい
コンパクト=盗難防止多い・・・盗みにくいリターンが少ない
高額車=盗難防止多い・・・リターンが多いが盗難しにくい

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 12:53:32 ID:FgYNHnnJ0
2輪も原付の盗難率が高い。
要は盗む側が素人で「原付や軽なら盗むのに抵抗がない」感じなんだろう

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 13:00:18 ID:QyHjflRN0
コンパクトみたいな貧乏車は盗んじゃ可哀想だろ?
第一盗まれたらお前らそれしか持ってないんだから発狂しちゃうだろうが。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 13:24:23 ID:a+FKleW40
>>596
原付が盗まれるのも他よりも盗みやすいってだけ
最近のいいバイクはイモビ付いてるからね
ここ数年の盗難車の傾向も5年以上前の非イモビ車両が多い
同じリスクのイモビやセキュリティ破ってわざわざ盗むのなら
安っぽい車より高額車(または需要の有る)を盗むだろ?

軽は単にセキュリティ付が少ないからナビも含めて狙われるんだって

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 13:30:58 ID:FgYNHnnJ0
>>598
ふむ、つまり軽持ちはナビを導入するのが精一杯でセキュに手が回らないという事か
盗みやすいのに付加価値があるなら、そりゃ盗難率上がるよなぁ

俺はKeiにはHDDナビ(計20マソくらい)入れたけど、保険と簡易セキュ(在工3マソ)は導入した。
大切なのは身の程を知るって事だなー
無理した挙句保険無しで盗まれてりゃ笑い話にしかならん

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 13:59:05 ID:wVPEyT7F0
軽が自慢w

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:03:55 ID:SbgqJMGVO
いんや、コンパクトはイモビの有無に関わらずずっと盗難率は低かったんだから言い訳にはならんよ。
単純に盗んでもしょうもない代物ってことだろw
ナビのみ狙われるというのはそれしか魅力がないからであって、
さらに貧乏な同胞がかっぱらっていくんだろうね。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:19:59 ID:FgYNHnnJ0
まぁ登録車は盗んだ後が面倒なんじゃね?
俺のKeiはたまにナンバーのネジが取れかかってる事あるしw

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:25:41 ID:SbgqJMGVO
確か以前にイモビなどの装着率がカテゴリー別に出てたよな。
コンパクトの装着率は低かったように思うぞ。
イモビ装着率と販売台数と盗難率、車上荒らし率で泥棒人気の真相は計算出来るんじゃないのか?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:36:12 ID:wVPEyT7F0
軽自動車のパンフレットはおろかウェブまでしょぼいのは嫌がらせかね?
ウェブに関してはどれも見づらい(特にスズキ、ダイハツ)、いくら軽だからってそれは納得いかないよな

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:36:35 ID:FgYNHnnJ0
俺が買った軽は中古なんだけど、車検証に初回登録年度はあるけど月に関する記載が無いんだよね
原付って中古で買う時って何年落ちか判らなかったりする。ナンバー抹消した時点で記録が無くなるんだろう。
軽も同じ様な感じなんじゃね?要は管理が登録車に比べてテキトー
それなら、廉価コンパクトを盗む奴はいないよなぁ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:43:35 ID:FgYNHnnJ0
俺の親父は家調なんで土地や家屋の登記に携わってるが、それなりに厳格に管理されてる。
家調は遺族にも管理責任が問われるケースが極稀にあるくらい、管理に関する法規が厳しい。
軽や原付は財産の保護という観点からはどーでもいい存在な奇ガス
まぁ、近年の付加価値戦略によって時代遅れな感は否めないが。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 15:49:30 ID:SbgqJMGVO
だから軽ならどうでも良くてコンパクトなら大変だという感覚がおかしいんだと何度言われれば・・・
コンパクチには無駄だよなw

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 16:11:01 ID:QyHjflRN0
必死な軽乗り の検索結果 約 5,610 件
必死なコンパクト乗り の検索結果 約 77,900 件

どちらが必死なのかがよくわかりますね・・・・・

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 16:15:05 ID:tNnaDe9qO
軽は簡易車両だから登録が簡単で、盗難車でも簡単に登録出来ちゃうんだろ?
しかもイモビ付けてもハサミでドアこじ開けてサイドブレーキを解除し、ウインチで箱トラックに積み込んで「改造工場」に運べば楽々取り外せる。
車両本体もオプション類も最底辺の貧民がヨダレを垂らして待ち構えてるから難なくさばける。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 16:40:00 ID:QyHjflRN0
改造工場www
ショッカーでも出てきそうでつねw
アルミさえ付いていないコンパクトは気楽でいいよね。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 16:42:26 ID:wVPEyT7F0
軽はデザインしてないしダサいよな、あれに金払えない
装備、価格、盗難率?に関係なく要らない。
カスタムなんて変な商法に騙されて買ったやつのガス抜きスレを承知の上での戯言でした。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 17:00:15 ID:QyHjflRN0
どっかのライダーなんて仕様も同じでつよw

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 17:48:13 ID:IhOEr9GOO
>>611
そんなの買う奴は少数派じゃないの?
ライダーとかスポルトみたいなもんだろ

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:05:15 ID:t+g2/kk40
>>608
"必死な軽乗り" の検索結果 約 10 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
"必死なコンパクト乗り" の検索結果 約 1 件中 1 - 1 件目 (0.27 秒)

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:07:46 ID:SbgqJMGVO
コンパクトや軽にはカワイイ仕様が多いよな。
コレットとかもその部類だろ?
そういうのを設定されてるような車のターゲットは基本的に女なんじゃないのかね。
内装や色も気持悪い車が多いように思うがね。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:48:25 ID:bMtFy1Bd0
>>608
必死な軽海苔 の検索結果 約 54,300
必死なコンパクト海苔 の検索結果 約 19,900

どちらが必死なのかがよくわかりますね・・・・・



617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 22:16:18 ID:tNnaDe9qO
>>615
軽は特にメインターゲットだ若い女性だから仕方ないと思うよ。
俺は真っ黒な暗い内装より好感が持てるけどね。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 22:37:10 ID:SbgqJMGVO
コレットはエコ系だったか、名前で勘違いしちまったな。
まあマーチ自体が女向けであってオーナーの6割以上が女なんだから
名前も内装もそれっぽくなるんだろうな。
それはヴィッツも同じ路線だろう。
フィットは欲張りオヤジ狙いっぽいし、パッソに至っては論外のデザインだ。
経済車で男が乗って何とか様になるのはコンパクトではデミオ、スイフトとコルト、
軽では角ばったトールワゴン系だけだと思ってるよ。
他はデザイン的に男が乗るには恥ずかしい。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 22:48:32 ID:e+ig05Uq0
結論は簡単登録で基本車庫証明もいらないで簡単にハサミでドアが開くから
軽の盗難窃盗が多いってことでいいの?

だとしたらDQNが買ってDQNが盗んで又DQNが買うって循環なんだね
なんか実害無いし逆に社会平和に貢献してるなw

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 23:26:05 ID:zuUdJkyfO
半島の人並の思考だな
馬鹿過ぎ

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 23:32:19 ID:Ed3hgDFT0
1トン切るコンパクトなら、税金以外大した差がないんだね。
燃費のことを考えると、コンパクトのほうが有利?

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 23:40:06 ID:3r+DT1wGO
コンパクトって一番中途半端だから社用車や営業車多いよな!

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 00:03:56 ID:sN3NpXMu0
>>622
中途半端だから社有車や営業車が多いって、どういう理屈だ?

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 00:05:43 ID:sN3NpXMu0
社有車じゃなくて社用車か。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 01:16:01 ID:JdeBKKc70
営業車に多い理由は軽より安くてタフだからだよ。
ほとんどが乗りっばなしでメンテもろくにしないし、ストップ&ゴーが多くスピードも出さない。
こういう条件では軽の倍の排気量のコンパクトのほうがまだ有利だろうからね。
何だかんだ言っても車体の作りも足の構造も軽とコンパクトじゃ同じようなものなんだから
過酷な使用条件には少しでも排気量があるほうが有利だろうからね。
東京じゃコンパクトの大部分は営業車でフィット、ヴィッツ、マーチなんてその最たるものだよ。
その証拠に平日には沢山見かけるのに土日や祭日にはそのほとんどが姿を消すからね。

>同じ車種の営業車が信号で隣に並んだら、そっちの方がグレードが上だった。

これは都会ではコンパクト乗りがよく恥かく光景だよ。



626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 01:24:54 ID:xS2WfN810
2,30ほどレス読んでみたがここの軽海苔の意見はイカれてるwww
軽<コンパクトなのはどうしたって覆らないよ

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 05:18:56 ID:n1hZCS710
>>625
安くてタフなのに構造はほとんど同じなんだ^^;
それに過酷な使用条件でなんで排気量があるほうが有利なのか
適当なこと言うんじゃないよ。
1300ccが多い理由はトータルバランス。
燃費、シリンダへの負担、馬力の三角形の面積が一番大きくなるのが333cc×4=1332cc
当然排気量が小さいことで各パーツにかかる負担も小さくなり、結果要求強度が小さくなる為コストダウンになる。
あと言っとくがコンの営業者が多いのは賃貸業だ。
都会に出ると分かるが、いいとこはエコアピールにプリウスを好む。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 05:29:51 ID:RetO0/Bt0
お客さんを乗せる必要のある営業車はコンパクトセダンが多いな、ラティオとか営業車でよく見かける
軽の営業はホント足、農協とかどさ回りで使用される

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 07:14:38 ID:1ApCfpg/O
都会で軽の営業車が多いのは薬剤関係だな。
得意先の立地条件を考えればわかることだろ。
他には不動産関係にも多いな。
コンパクトの営業車は三ちゃん企業も含めて本当に多い。
一番の理由は安く買えて燃費がいいから。
これ以外にはないな。
都会でコンパクトポッキリは貧乏人の証だよ。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 07:54:50 ID:sRKTwlKn0
取り回しがしやすさから女性にも人気があるということで女性向けのデザインも
多いのだが、メーカがターゲットとする所得者層が違うんだよねえ。

たとえばBBとクーで「ダイハツ・クー」は女性向けとされているが
「COOではヤングファミリーや、軽自動車からステップアップするヤングミセスを想定しています」
「ダイハツならではの事情がある。というのは、コンパクト2BOXに乗る20〜30代の女性は、
軽自動車からのステップアップ組の割合がとびぬけて高いのである」
http://response.jp/issue/2006/0510/article81862_1.html
http://corism.221616.com/articles/0000041667/

つまり軽自動車は新入社員、パートや派遣社員などの低所得者向け。
コンパクトカーは正社員としてそれなりに長く勤めて所得が上昇した人向け
ってことだね。

で走行性能は、と言うと「軽自動車と比べたらその良さは明瞭。」だからなあ。

ね、そのメーカから「金のない連中呼ばわり」される税金が払えずに軽海苔さんw
ダ●ハツ社長:「軽海苔=金のない"連中"」格差社会のクルマ考
http://daihatsu-oyaji.tripod.com/v/index.html

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 07:56:02 ID:Mm4xVTFSO
地方都市だが
勤め先、一時補助金絡みでプリウス大量導入有ったけど
冬場の燃費も良くないから最近はシルフィ、ラティオなんかに変えられてきてる
荷物の関係も有るからカルディナ、ウィングロード、セディアワゴンなんかも多い
総務のお姉ちゃん用にekワゴンが有るけどコンパクトやハッチバックは、無いな

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 08:11:05 ID:fpyNJUx50
>>628
統計だとテイーダラティオやフィットアリアのオーナーの9割は60歳近くの高齢者だよ。
営業車に使っている例は少ないと思われ・・・営業車でたまに見るティーダならトランク無しの4ドアだね。
営業車でセダンといえばやはりカローラが王道だろうね。特にフィルダーの数は半端じゃない。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 08:13:27 ID:xBIO+nVo0
>>630
つまり同じ「取り回しの良い車が欲しい」にしたって
ワープアなどの「連中」→軽自動車
それなりの所得を得ているお客→コンパクトカー
とメーカーは見ている訳ですね、分かります

さらにメーカーどころか6歳児にまで指を指されバカにされる軽海苔ってことだねw
6歳児:「ワゴンR海苔=プギャーm9(^Д^)」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080602/crm0806021232015-n1.htm
「小学生に指をさされて笑われたので軽乗用車で突っ込んだ」・・・



634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 08:38:02 ID:XWeV+Rw/0
うちは事業用5ナンバー(貨物を積む)はウィングロードとランサーワゴン、事務所用(雑用)は
ヴィッツって構成だねぇ
隣接営業所(地方100万都市)は担当者の希望で軽主体になってる
あとは3ナンバーセダンと予備車のワゴンが雑用で使われてるなぅ。。。
つうかヴィッツ2台と軽2台(エッセとジムニーAT)の購入価格が一緒だったわけだが、商用
向けとなるとトヨタ系ディーラーは値引き攻勢がすごいよ

>>632
フィールダーは4ナンバーがあるからねぇ、営業用では強いわな

>>633
現場のダイハツ営業の話を聞いたけど、そういう見方はしてないみたいだね
実際のトコは「軽ターボを買う予算だったらコンも買えますよ」っつう勧め方をするそうな
女性客が多いからだろなぁ・・・

基本的に軽を買う人は現金が多いらしいから、最初から予算を決めてるって事情もあるかもね





635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 08:58:41 ID:1ApCfpg/O
>>634
うちもフィルダーは使ってるよ。
まあ良くも悪くもいかにもトヨタという感じだね。
新車だが加速はトロいしエンジンもCVTもメチャうるさい。
トーションビーム特有のドタバタ突き上げ感も健在でお世辞にも乗り心地がいいとは言えないね。

さすが大衆車だなあと思うわけだが、これ以下の車格のコンパクトで
快適性を唱うコンパクト海苔の感性が信じられないよw

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 09:23:30 ID:kzhpF5aM0
>>632
なぜ「セダンといえばやはりカローラ」の話にフィールダーが出てくるのか...

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 10:14:50 ID:Y8kHudvq0
>>636
貨物脳だからでしょw

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 10:27:01 ID:/KDw++3W0
>>634
フィールダーに4ナンバーはないよ?先代ウィングロードやランサーにあるけど。

つーか>「現場のダイハツ営業の話を聞いたけど」って
当然でしょ。「軽海苔、メーカーから見たらオマイら連中扱いだ」とは言わん罠。
口に出してはねw

東北の人大丈夫ですか

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 10:30:14 ID:sIF4i2hC0
田舎者の意見など参考にならん。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 11:00:39 ID:fpyNJUx50
>>632
都内の営業車として非常に多いということで語ったまでだよ。
兄弟車としてのカローラ・フィルダーだし基本は同じでしょ。


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 11:08:41 ID:XWeV+Rw/0
>>638
おお、確かに4ナンバー無いなw
ダイハツの営業はうちにブーンの売り込みに来てたんで、オレが軽持ってるとは知らないよw
そのあとにエッセとソニカのカタログ持ってきてもらったけど、やってきた担当者は別だったしねぇ
一般向けと事業所向けでは担当違うんかね
まぁ軽ってもナンバーはずした競技仕様になってるんで仕方ないが

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 12:26:50 ID:ibc/10WjO
4ナンバーが有るのは商用専用に作ったプロボックス&サクシードだな。

フィールダーは現行モデルからCVTになり、燃費は良くなったが加速がイマイチになっちゃったんだよな。

643 :641:2008/07/24(木) 12:42:37 ID:jGRkkC4KO
今度は携帯から出てきた運送屋っす

>>642
ほほう、燃費は改善されてんのかぁ
そりゃ良い情報をありがと
次回の事業5ナンバー購入にはフィールダーも候補に入ってるんで参考になるわw
問題は走行距離25万kmにフィールダーが堪えるかだなぁ

ちなみにコルトRで長距離を走ってみたが、独身者や2nd向けにはオススメだなぅ
余裕のパワーにゴツゴツし過ぎない足回り
安っぽく見えるが疲れないシートに見やすいメーター類
何と言ってもビックリするくらい秀逸なCVT
しかもナビ付けて実売では200万ちょい(諸費用は別)の意外な安価ぶり
4メーター未満コンを検討してる人には候補に入れるべし!
デザインや装備類はイマイチだけどなぅw

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 13:32:31 ID:ibc/10WjO
>>643
俺は半自家用・半仕事(営業)で乗ってる車を昨年カロゴンからフィットに乗り換えたよ。
燃費もだが最近四国行く事が多く4m未満のフィットならフェリー代が安いので重宝している。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 13:42:08 ID:fpyNJUx50
>>630>>633っていつも二人で「だよねえ 」「軽海苔さんw 」「分かります」って掛け合い漫才してるよね。
他の仲間の人にも飽きられてスルーされちゃってちょっと可哀想・・・・・・


646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 14:39:09 ID:/KDw++3W0
>>643
コルトは良い車なんだがな。今さらMに乗ろうって思うかどうかだな。
フィットハイブリッドを待った方が幸せになれる気がするよ、個人的にはね

>>645
形式美というやつでしょ。朝から携帯君と同じ。あって当然、レスするもんじゃないかと

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 15:12:45 ID:XWeV+Rw/0
>>644
頻繁にフェリー乗る人だったら運賃もバカにはならないだろうねぇ
オレも昨年までは軽で高速+フェリー通勤だったんで分るよw
毎日だと経費がバカにならないんだよなぅ、こういう時は極小車がありがたいよ
家族用なら厳しいが、仕事や通勤だと軽や4メーター未満コンでも十分だしね

>>646
リコール問題があったが最近の三菱は対応が改善されたからねぇ、レグナムも良い対応してもらった
コルトのハイブリッドが出るようなら、発売された時に買い替えを検討するよww
もっとも今後は軽コンを買えないかも知れんが。。。
もうすぐコルトもモデルチェンジだがコルトプラスやコルトRのようなグレードは残して欲しいなぅ
コルトプラス1500は職場にもあるが、安いし使いやすくてヴィッツよりも格段に便利なんだよねぇ




648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 21:50:46 ID:H01S5j050
勢いが落ちてるなあ。これじゃ年内100スレが難しくなってくるぞ。小排気量、小出力の車を扱うスレだから
おっそいのは仕方ないのかもしれないけど、そんな車しか持ってない人ばかりでもなかろうに。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:01:52 ID:YJQeabJc0
主役が消えて脇役がスレストッパーだもんよw

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 22:43:03 ID:Mm4xVTFSO
明日は片道200kmぐらいの自家用車出張だがガソリン代浮かすのに
軽自動車で行くかな


651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 23:36:04 ID:JLv46rV80
>>649
αタンもあの一件で赤っ恥かいて以来すっかり元気無くなっちゃって
今じゃ毎日同じ事をブツブツと繰り返す只のオサーンになっちゃったもんなあ。
毒っ気というのはある程度その個人の威力がないと通用しないからむずかしいね。

しかしP君のような面白いキャラってなかなか出てこないもんだね。
強烈なコンパクトキャラが暴れて軽側がそれを潰すというのが今までのパターンだったんだが・・・
双方とも相手を叩く新ネタが無くなってきてるから仕方なく人格叩きをしてるんじゃないのか?


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:54:32 ID:rPgArhE90
もうスレごと落ちそうな勢いだな
>630のようなんが出ちゃうと軽側はシュンと縮こまっていけねぇ・・

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 07:18:19 ID:UZg/b1eWO
たぶん誰も読んでいないんだよw
本人はウケると思って書いているんだろうけど、ワンパターンで頭の程度が知れるからね。
誰が書いているのかも一目瞭然で最近は哀れみしか感じないなw

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:38:05 ID:XFCdyBSvO
>>648
ガソリン馬鹿高のせいで軽コン共に見直されどんどん増加してるから迂闊に叩けなくなってきてるんだよな。
今は燃費の悪い肥大ミニバンやビッグセダンを叩くご時世だろ!w

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 09:01:52 ID:qBFf5mSg0
実際に軽コンは同じ穴のムジナだからね。
購入理由の一番は間違いなく経済性なんだからさ。
相手を叩けば少なからず自分を叩いたことにもなるんだよ。


656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 10:01:40 ID:t2PT18Fg0
>>655
まぁそりゃ軽海苔も小型車乗りも同じ人間だから同じ穴ではあるのだが、でも要は>>630>>633なんだよ
実際に、小型車の購入理由のトップは取り回しの良さ、低燃費性なのに
軽連中の購入理由は軽の税金目当てがダントツで、しかも軽から登録車に乗り換えたら「生活費が圧迫」されるらしいね

ガリバーインターナショナルが06年にまとめた調査では、軽自動車を購入した最も大きな理由として、
「税金の安さ」を挙げた人が35%と最も多かった。「手ごろな購入価格」(22%)や「小回りの良さ」
(14%)を大きく上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

優遇税制をメリットと言う人がたまにいるけど、生活保護がメリットと言ってるようなものかな w

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 10:32:57 ID:UZg/b1eWO
ハイ、あなたにはいつものお薬を処方しておきますからね。
まだ外出は控えたほうがいいですよ。

次の患者さんど〜ぞ。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 10:53:09 ID:XFCdyBSvO
>>657
ご自分が処方された薬を他人にまわしちゃダメだよ!
苦くても我慢してちゃんと飲みましょう!

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 11:25:17 ID:qBFf5mSg0
>>656
同じものを何度も貼ってスレを無駄に消費することもないだろうに。

心の病か?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 12:56:36 ID:qBFf5mSg0
どうせ貼るのなら経文のように同じものばかかり貼らずに常に新しいものを貼りなさいな。

最新のガリバーの調査では「軽・コンパクトカーへの乗り換え急増中」となってる。
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_036.pdf

注目すべきは「軽・コンパクトカー」と完全に並び称されていることと
購入に於いて重視する点が「購入金額、燃費、維持費」ということだ。
やはり経済性だけが取り柄の同じ穴のムジナという扱いなんだよね。

さらにこれを見ると軽コンユーザーは全体としては少数派であって
女性の比率が非常に高いということもわかる。
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_035.pdf

やはり男でこれらの経済車ポッキリだと必死にならざるを得ないのかね?
高級車や趣味車としての少数派ならまだしも経済車としての少数派は恥ずかしいのかな?

いずれにせよ、コンパクトのみ特別のようなつもりでも世間での扱いは今や軽と同一視されているな。


661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 12:59:56 ID:NrtX9lcf0
所詮軽
狭いうるさい遅い振動エンジン 薄い鉄板 薄いドア 狭い車幅 高くて不安定な上にしか伸びれない軽

哀れ・・・

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:06:10 ID:W07lBaYcO
同じ穴のムジナならエンジンでかいほうを選ぶ

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:16:20 ID:qBFf5mSg0
牛丼と同じ考え方だね。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:17:59 ID:bYwMvQdp0
>>660
今のご時勢セダン乗りやワゴン乗りに関わりなく、燃費の良い車が
好まれるのは当然のことでしょ。

>女性の比率が非常に高いということもわかる。
所有するマイカーのタイプ別比率は、女性は軽自動車が22.8%、男性はミニバンが20.4%でトップだった。
やはり女性は小型で運転しやすい 軽自動車に対するニーズが高いのだろうか。ここで注目したいのは、
わずかな差ではあるが女性の方が多いだろうと思っていたコンパクトカー比率が男性よりも低かったことだ。

こんなのを読むと女性の比率が高いのは実際には軽自動車の方だね。
男には結構スモールカー好きは多いが、男で軽自動車はやっぱり誰だって嫌だ
という結果なんでしょ。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:26:55 ID:t2PT18Fg0
>>660
そりゃ今の世の中Lサイズ車が淘汰されSサイズ車へのダウンサイジングが
進んでいるという証明にすぎないね

でSサイズ車で軽か小型車のいずれかを選ぶかとなったら、やっぱり>>630>>656
行き着くんだし、何ら矛盾するものではない

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:36:31 ID:UZg/b1eWO
軽コンのみは男ならイヤなんじゃね?
セカンドならどっちでもいいが、より小さく速いほうが使えるけどな。
軽コンの男女比率が違うのは一人一台の田舎の使用状況を考えれば当たり前のことでしょうに。
それと男のスモールカー好きは少なくとも軽より安いようなスモールカーは買いませんから。

相変わらずアホやw

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:48:58 ID:QaA8tDx6O
どちらかというと軽NA嗜好のオレはどちらに・・・

安いってのは良い事だと思うんだけどねぇ
軽コンにしろ普通車にしろスポーティーカーにしろ、装備や機能の充実したクルマがこれほど手軽に買える
日本はラッキーだと思うんだがなぁ

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:55:17 ID:bYwMvQdp0
あなたの マイカーの タイプは何ですか? %(1,000人/単一回答)多い順

男:ミニバン20.4、コンパクトカー16.0、セダン15.4、保有していない14.2、軽自動車12.6、残りは絶滅危惧種。
女:ミニバン20.6、軽自動車22.8、コンパクトカー14.2、保有していない13.6、セダン10.2、残りは絶滅危惧種。

つまりは、「男で軽自動車」は「保有していない」より少ないということだ。
「男で軽自動車なんか乗るのなら歩いた方がマシ」とかいうスレがあったが、その通りの結果だなw
それでも軽に乗らざるをえないから、軽海苔は「6歳児に指さされて笑われバカにされた」とか言い出す
劣等感丸出しになってしまうんだろうな。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 13:57:29 ID:bYwMvQdp0
おっとすまない。「女の一番人気は軽自動車」だった。

あなたの マイカーの タイプは何ですか? %(1,000人/単一回答)多い順

男:ミニバン20.4、コンパクトカー16.0、セダン15.4、保有していない14.2、軽自動車12.6、残りは絶滅危惧種。
女:軽自動車22.8、ミニバン20.6、コンパクトカー14.2、保有していない13.6、セダン10.2、残りは絶滅危惧種。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 14:18:27 ID:UZg/b1eWO
コンパクトに男が多いといってもだなあ、
50代以上の生活に追われているリストラ対象オヤジがそこには多数含まれているのだよ。
50代以上が占めるコンパクトの比率はフィット42.7%、ティーダ62.9%、マーチ57.1%、コルト50%だ。
これらはもちろんセカンドカーとしての併用の数字ではなく、同年代の人の高級車に指をくわえながら
上目使いにファーストカーとして使っている可哀想なおじさんの乗る車の年代別比率なんだな。
全体の女性比率ではマーチ63%、ヴィッツ52%、キューブ51.8%となっているが、もちろん軽の比率も高い。
車に興味の高い10代〜40代にとってはコンパクトはまったく人気がなく、
むしろ軽のほうがランク上位にいることが興味深いな。
やはりいい歳こいてコンパクトなど恥ずかしくて乗ってられるかといったとこなんだろうな。
ベストカー8/10の国産車ユーザー年齢調査参照

671 :667:2008/07/25(金) 14:33:02 ID:ExYzbkHC0
>>670
オレはそのコルト買ったんだがなぅ。。。軽ほど使い勝手は良くないが、割と気に入ってんだ。。。

オレ今月40になったんだ。。。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 14:38:09 ID:t2PT18Fg0
だからリストラされてなんとかというのここに実例があるでしょw
面倒だから何度も貼らせないでね

〈あなたの隣で:中〉格差社会 ピンハネ景気に怒り:朝日

 中信地方にある無料の公営駐車場。ヒロシさん(44)は軽自動車の運転席を倒し、横になった。
身長172センチ。ハンドルが邪魔で足はあぐらをかくように折り曲げないといけない。それでも
「慣れれば寝返りも打てます」と苦笑する。
■派遣労働12年
 日雇い派遣労働者になって12年。車上生活を始めてから1年が過ぎた・・・
http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/nagano/TKY200707260315.html

(5)「軽」人気 透ける格差社会:読売
 現在、軽自動車の重量税は年4400円と小型車(車両重量1トン)の約3分の1、
自動車税は7200円で小型車の約5分の1だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手
になっている。
 群馬県高崎市の団体職員(63)の通勤の足はスズキの軽自動車「ジムニー」だ。
以前は普通車に乗っていたが、退職後の再就職で給与が下がったため、乗り換えた。
自宅から職場までバスはない。「軽は細い道も通れる」と満足する。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 14:46:00 ID:UZg/b1eWO
セカンドなら軽でもコンパクトでも好きなほうに乗ればいいと思うが
車好きならよほどの貧乏人か枯れたジジイでもなければメインとしてコンパクトを買うなんて考えられん。
やはり他のコンパクトスレで言われているようにそれしか買えない経済力というのが真実なんだろうな。
代用車と割り切ってるような軽相手に必死こくだけ自分が惨めにならないのかねえw

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 16:32:47 ID:RDx2dI080
>>673
車好きなら・・・ねぇ。
本当にほしい車に4WDがあったら、そっちかってたさ。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 16:45:27 ID:qBFf5mSg0
セカンドカーライフについて書かれているサイトがあるけど
大体ここの軽セカンド乗りの人達と同じ考え方みたいだね。
特にセカンドとファーストの組み合わせにそれを感じる。
趣味車+軽ワゴン又はミニバン+軽スポーツという意見は同じなんじゃないかな。
ttp://www.junku.com/second_life/index.html

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:02:34 ID:XFCdyBSvO
>>668のアンケートだと、フィットとかミニバンだと思って回答してる奴けっこう居るとおもう…

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:09:40 ID:XFCdyBSvO
>>675
車好きが趣味で買うセカンド軽って、コペン・ジムニー・パジェロミニ・keiワークス辺りしか考えられないけどな。
トールワゴンとか馬鹿馬鹿しくって乗ってらんないでしょ?(笑)

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:14:21 ID:qBFf5mSg0
>>677
組み合わせをちゃんと読んだかな?
ファーストとセカンドのどちらかで趣味が満たされれば片方は逆になるんだよ。
それが組み合わせというものじゃないのかな?
セカンド所有していながら両方とも満たされない車に乗ってる人もいたようだけど。



679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:27:47 ID:XFCdyBSvO
>>678
ミニバンにしろ軽トールワゴンにしろ車好きが好んで乗る車じゃないだろ、って話。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:34:47 ID:UZg/b1eWO
>>679
何でそこにコンパクトが入っていないのか不思議でならないなw
そもそもポッキリにセカンドカーの話を理解しろというほうが無理な話だろ。
このスレはずっとそこで話が終わるんだよ。
ファーストがS2000の奴がセカンドにコペンを買うわけないのになW

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 19:23:12 ID:DbSOMIzAO
ライトSUV+旧規格軽オープンの俺は駄目なのか?
ちなみにライトSUVの前は国産高級?車だった

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 20:08:21 ID:iYThPFiD0
>>675
何も好き好んで軽自動車をセカンドに選んでるわけでもないみたいだ。
車種は何を選ぶかは人それぞれだとは思うが、その人のブログにもあるが、
最も重要なのは税金。

「今日の日経の朝刊で自動車税が上がるかも、なんて記事を見ました。
これは車2台所有になる、私のふところを直撃してきます。。
他の記事を見る所、軽自動車の方が現実味があるようです。
どちらにせよ、痛いところですね。。」
ttp://blog.livedoor.jp/kuresan/archives/cat_429093.html

要は普通車二台を欲しいが、実際にはそれは現実的に厳しい。だから
軽にしようかなと言っているだけ

しかもS2000+フィットの人だっているでしょ。税金が払えるのならだけど

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 20:20:55 ID:9vbvcYrW0
このスレの主役さんにいるじゃなのw
組み合わせとして自称「セカンドは109psのコンパクト」乗りさんが

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 20:52:36 ID:+4twDIx60
>>680
主旨がわかってないみたいですね?
背が高く、しかも幅まで狭いので、その結果として不安定な、軽トールワゴンを車好きは選ばない
ものだと言ってるんだよね
ヴィッツやフィットなら軽トールワゴンより背が低く、幅も広いので2重の意味で
軽より安定感がある、というのがコンパクト擁護派の言ってる事の主旨だよ
車好きは重心の高い車を嫌うからねえ

小回りの効く車の中で、まともに走りそうなものを選ぶと、軽自動車には
ならないと思う
つまり、試乗してくれば軽自動車の高過ぎる重心が分かると思う

重心が主要な論点であって、セカンドとかポッキリだのは詭弁である
嫁車はセカンドではないのだ
後段では論点をずらしているが、重心に話を戻すべきだ

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 21:20:09 ID:qBFf5mSg0
>>681
十分に楽しそうな組み合わせだと思うよ。
今の状況に不満足な人が軽を叩いて憂さ晴らししているんだろうからね。
ここの軽乗りさんがみんな余裕があるというのは精神的に満たされているからだろうね。


686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:39:14 ID:DbSOMIzAO
ちなみに嫁車は別に有る

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:42:11 ID:RDx2dI080
俺:NOTE 嫁:プレサージュ

まあ、嫁のほうが子育てするし、当然だな。

688 :687:2008/07/25(金) 22:46:34 ID:RDx2dI080
ちなみに嫁のプレサージュは3500ccね

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:02:51 ID:ExYzbkHC0
オレの嫁はセダンだなぁ、以前は2代目デミオ→ランクスだったが
うちはどうしても嫁の意見を無視できないんでセダンが2台になってしまったりと間抜けな構成だぅ




690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:10:31 ID:KNyKQ2ZF0
セカンドとファーストのベストな組み合わせは凸凹だと思うよ。
凸凸や凹凹の組み合わせは噛み合わせの点でイマイチだね。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:45:20 ID:XFCdyBSvO
>>689
間抜けではないけど年配者が好む構成だな。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 09:48:43 ID:YxVz2GhhO
最初に何を持っていたかが問題だろうな。
それの不足している面を補うのが個人所有の二台体制だろ。
車種構成を見ればそれが寄せ集めなのか意図したものなのかがわかる。
さほど意味のないような組み合わせは前者か、又は運転手が二人いるんだよ。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 09:51:25 ID:WjdVbCrJ0
運転手が二人(か、それ以上)というのが一般的。
ここの軽海苔は本当に使い分けをしてる人もいるだろうが(クスクスはないがw)レアだろうな。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 09:58:55 ID:hPTaG69b0
>>693
軽やコンパクトを使い分けの道具にしてる人なんてレアでも何でもなく普通にいるだろ。むしろ、格差社会のお陰で
多少増えてはいるのかもしれないが、軽やコンパクトしか持ってない方が車板では哀れな珍種でしょ。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 11:35:52 ID:n8OvcrKm0
両親もセダン2台だったけど、使い分けって認識はしてなかったな
そもそもファーストセカンドなんて意識ではなく、両親それぞれのクルマ

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 12:17:40 ID:WjdVbCrJ0
1.車板限定
2.1人で2台がレアではない

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 12:19:43 ID:GRDzGlxv0
コンパクトと軽の二台というのはレアだろうね。
キューブとワゴンR所有なんてかなりのレアだろ。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 12:30:19 ID:Tgrbapa80
>>697
このスレでのセカンドは、あくまで個人だからな。嫁車とかは認められていないぞ。たとえ専業主婦でも。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:02:17 ID:TVbfDVIeO
>>698
別に嫁車でもいいじゃん、自分で稼いだ金で嫁に買ってあげたんなら
主に嫁が使ってるってだけの事だわな
世帯で一台を使い回ししてるわけじゃないんだし
うちは嫁が自分で選んで金出して買ったんで、嫁自身のクルマだからどっちにしても関係ないけどねぇ

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:05:01 ID:Tgrbapa80
>>699
>別に嫁車でもいいじゃん、自分で稼いだ金で嫁に買ってあげたんなら
よくねぇよ。主婦の内助の功のおかげで半分稼げてるってのが、
離婚裁判等での基本的理念だろ?だったら、これは嫁の車だ。
資金的にはお前が借りてるに過ぎん。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:30:22 ID:GRDzGlxv0
別に嫁車でも旦那が自由に使えるのならいいんじゃないの?
嫁が自分でガソリン入れて維持費払ってるのなら別だけどさ。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:31:48 ID:Tgrbapa80
>>701
>嫁が自分でガソリン入れて維持費払ってるのなら別だけどさ。
夫婦の財産は半分嫁のものです

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:49:35 ID:hPTaG69b0
根本的に間違ってるのは、軽やコンパクトが「財産」だってとこだな。コンパクトポッキリにかかると、
便所スリッパも夫婦の共有財産とか肩いからせるんだろうね。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 14:00:24 ID:GRDzGlxv0
嫁に買い与えたものでも実質旦那名義で購入維持しているのなら
離婚訴訟裁判などで嫁の財産になるかは微妙なんじゃない?
その場合嫁は単に許可された使用人になるんじゃないのかな。
まあよくはわからんけど、そんなに目くじら立てる問題でもないと思うぞ。


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 14:09:41 ID:Tgrbapa80
>>703
おいおい、軽自動車は実印いらないから財産には当たらないぞw

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 14:25:41 ID:GRDzGlxv0
印鑑証明なくても買えるからね。
でも実印で購入したもの以外は財産ではないというのも乱暴だな。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 14:30:59 ID:YxVz2GhhO
夫婦の財産の半分は嫁のものだと言ったり軽は財産ではないと言ったり自己破綻しているなw
そんなに嫁の軽をセカンドと呼ばせるのがイヤなのか?
コンパクトポッキリだと軽セカンド組にどうあがいても勝ち目がないからなのかな?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 14:32:42 ID:Tgrbapa80
>>707
軽は財産ではないというのは冗談だ、すまんかった。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:20:01 ID:e8r0fp1H0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=127363827
普通自動車は財産扱いされますが、軽自動車は財産としては扱われません。

http://www.h3.dion.ne.jp/~shibataj/column0203.html
さて、軽自動車といわゆる普通の車とは何が違うかご存知でしょうか?
税金が安い、サイズが小さいとかはすぐ思いつくでしょうし、
もう少し考えるとナンバーに封印がないという違いもありますが、
もっと本質的な違いがあります。

一言でいうと 「軽自動車は財産ではない」

ということです。逆にいうと、軽ではない普通の車は財産扱いされる
ということになります

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:59:58 ID:9F1DOufmO
リセール考えたら実をとるか名前とるかだけの話だな
しかし毎回嬉しそうに書くね

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:09:05 ID:GRDzGlxv0
またしばらく貼るから見ててごらん。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:15:51 ID:e8r0fp1H0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010238085?fr=rcmd_chie_detail

軽自動車のナンバーにはなぜ封印がないのか、ご存じの方おられますか。

ベストアンサーに選ばれた回答

乗用車は「資産」として扱われるのに対して、
軽自動車は単なる所有物として扱われるかららしいですよ。
だから、原付に毛が生えたような感じなのでは・・・。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4091518.html
軽自動車の名義を無断で変えられました。

>法律的に「この軽自動車は僕の物です」と言う状態がよく理解出来ていません。
ですからテレビなどほかの動産と同じと考えてください。

ちなみに夫婦間では窃盗罪は適用されませんので(親族不処罰規定)、物理的にその軽自動車を持っていかれたとしても、
窃盗で訴えることは出来ません。
鍵の管理をしっかりしてください。


713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:18:39 ID:GRDzGlxv0
言ったそばから・・・ダメな人だなあw
もうパターン読まれてるよあんた。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:19:04 ID:3sEDGGui0
すみません
まだレグ氏やクスクスって此処に居ますか?


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:21:09 ID:YxVz2GhhO
>>713
セカンドカーの話題に加われないかわいそうな人なんだから
そっとしていてあげようよ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:22:28 ID:e8r0fp1H0
ご満足頂けたようでw

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:39:18 ID:wpZ2nqiP0
>>708
冗談じゃないようだねw

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:52:51 ID:8/L9JEI+0
>>710
普通車と違って原付やそれに毛が生えたような軽は税金が安いために
貧困層から中古市場でも大人気だからな w

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:03:32 ID:e8r0fp1H0
んなストレートな

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:06:53 ID:hPTaG69b0
>>718
軽やコンパクトみたいな日常生活用品は得られる効用とそれに要する対価、費用対効果が重視されるからね。
車板で一般的に語られるような趣味の対象とは価値基準が違うんだよね。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:27:50 ID:loG8bgOD0
いずれにせよ嫁車はセカンドではないので(セカンドだのポッキリだのは詭弁にすぎないので)
町乗り用セカンドだから軽の性能不足には問題がないというのも詭弁である

つまり、素直に「あまり乗らないから軽でいいや」と言っとけば突っ込まれないのに
必死で「セカンドだの」の詭弁を弄するから突っ込まれるだけだよ

実際に軽の性能は不足しているのだ・・・

それを補うためターボにしたり、MTにしたりというのはわかる
ミラアヴィRSみたいに「ターボ+MT」になればかなり許容範囲に入ってくる

ただし、容積不足を補うための「ハイトワゴン」にするのはやめてくれんか?
重心が高過ぎてすべてが台無しになるんだよ

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:38:37 ID:loG8bgOD0
>>721で「軽でいい」と書いたが、
やっぱり「軽がいい」は有り得ないんだよなあ

やっぱり、屋根付き原付論が正しいわ
あくまで「使用領域が知れてるから軽でいい」というものなのだ

コンパクトの場合は「小回りが効くからコンパクトがいい」は有り得るけどね

誰かが言ってたが、軽は最小実用車でコンパクトは最小汎用車だと・・・
この意見も正しいわ

これらの意見が出るということは、やはり軽とコンは何か性質が違うんだろう
それを無理矢理、同じ「経済車」だと言って「目糞鼻糞論」に持って行くしかないのは
何か理由があるんだろうねえ(憐)



723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:59:31 ID:hPTaG69b0
いくらピヨピヨ言ってみても、コンパクトしか持ってないことの惨めさは誤魔化しようもないわけだが。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:28:27 ID:cpbHFzBG0
全然汎用性の無い軽オープンで充分満足していますが?
もちろん他に車やバイク持ってますが?

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:24:04 ID:jhDkfknF0
>それを無理矢理、同じ「経済車」だと言って「目糞鼻糞論」に持って行くしかないのは
>何か理由があるんだろうねえ(憐)

それはしごく簡単な理由だよ。
カタログを見れば誰でも簡単にわかることだ。
コンパクトが軽より安く売られている車だってことをね。


726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:30:15 ID:hPTaG69b0
>>725
確かになあ。ディーラーの折込広告でもフィット120万円がメイン商品だもんな。タントカスタムやムーヴカスタム
の中心NAモデルと完全にバッティングしてる。というか、値引き考慮したら軽ではコンパクトのお安さに太刀打ち
できなくなってきてるな。取り合えずのお金がない人は、コンパクトを買うしか無いんだろうね。で、後でピヨピヨ泣
き言を言うと。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:54:51 ID:Tgrbapa80
>>726
軽より安いコンパクトなんて、メーカー最底辺車で、あまり乗っているやつはいないと思うぞ。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:08:50 ID:hPTaG69b0
>>727
だよねえ。フィットの1300Gとかヴィッツの1300Fとか、広告用の釣りネタで120万とかで出してるだけで、実際には
そんな貧装備のゴミクズ買うバカは居ないよねえ。こんな最底辺車に乗ってる奴なんて居ないという貴重な証言
乙。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:31:52 ID:jhDkfknF0
フィットの旧型だけど一番人気は正価120万のタイプだね。
値引きを考えたら実質100万程度だったのかな。
新型になっても購買層は変らないんだから同じようなものだろうね。
http://www.autobytel-japan.com/special/grade_1/fit.cfm

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:42:06 ID:TVbfDVIeO
>>714
はいはい、すでに元レグ海苔で現コルトR海苔となりましたが
まだ居たりしますw

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:45:15 ID:TVbfDVIeO
ちなみに>>701はオレね

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:57:17 ID:hPTaG69b0
>>729
額面120万、実質100万チョイなんてコンパクトが一番人気だなんて、そんなはずないよ。>>727氏も言ってるとおり
そんな最底辺車が一番人気で多く売れてるなんてアリエナイでしょ。100万だったらモデルチェンジ前でバナナの叩
き売り状態のワゴンR並の価格だよ。いくらここのコンパクト乗りでも、軽乗りを貧乏だの格差だの言うからにはそん
な叩き売りやら、モデルチェンジもされない野晒し軽しか相手に出来ないほど悲惨な情況にはないでしょ。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:05:19 ID:t7RYrKGd0
>>726
ランエボオーナーさんはダイハツの「〜カスタム」がお好みなんだね。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:21:35 ID:t7RYrKGd0
ところで、ムーブカスタムはまだしも、タントカスタムなんてセカンド用途で買う車なのかな。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:23:25 ID:Tgrbapa80
>>734
ファーストの車種によるんじゃないか?
LLサイズミニバンとか、2シーターなら・・・ってセカンド買うなら当たり前か。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:25:35 ID:6FhPgtkA0
まぁ同じ金で安いコンパクト買う奴とカスタム軽買う奴のどちらがバカ(若しくは良い買い物をした)か、ってのがこのスレの趣旨な訳で。
ちょっと前に投売りの旧フィットのHIDエディションが99万というレスをどこかで見たなー。
維持費の差を見越してミラカス(NA、CVT)が定価120万。どちらがおバカかねぇ?

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:31:09 ID:t7RYrKGd0
>>735
LLサイズのミニバンがあるのに、軽のセカンドに4人ゆったり乗れる居住性を求めるもの?
タントカスタムと2シーターなら、前者がファーストかと思っちゃうよ。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:34:38 ID:Tgrbapa80
>>736
根本的な問題として、排気量が違うだろうが。
たとえば日産ティアナ。
350XVと250XVには装備の差はないものの、
70万円前者が高く、維持費も高い。
だが、だからといって前者を買うものが馬鹿といえるのか?


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:36:59 ID:Tgrbapa80
>>737
やっぱり、2ndに小回りと燃費を欲するとなると、LLサイズミニバンくらいじゃないとだめなんだと思うね。
2000ccクラスのセダンとかその程度なら、普通に買い物者として使えるし、そっちのほうが2台持つよりお得。
あえて、2代目にかねかけるのはおばかさんだよ。だったらもっと1stに使えばいい。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:43:14 ID:hPTaG69b0
>>739
だから2台目は、経済性重視の軽やコンパクトなんでしょ。それでも、1台目と装備差とかがあると耐えがたいから
安さだけが取り柄の貧装備廉価版なんかは買わないだけの話で。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:43:30 ID:t7RYrKGd0
>>739
小回りと燃費を欲するのにタントカスタムは選ばんでしょ。話がずれてるな。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:46:42 ID:6FhPgtkA0
>>738
総支出額で見るんだよ。
Vol.30付近ではテンプレであったはず

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:47:04 ID:TVbfDVIeO
>>737
そのあたり人それぞれだろうけど、軽2nd乗りの場合まずは外寸が重要になるんじゃないかなぁ
オレなんかそれだったし
その次に居住スペースにこだわったりこだわらなかったり、装備だったり趣味趣向に走ったりとか
もちろん軽コンを選ぶ以上、経済性も外せない重要な要素だけどね
あとはオープンだの2シーターだのオフロードカーだの、1stや2ndが純趣味車として選ばれるって場合もあるなぁ
うちの従業員さんでタント(カスタム含む)やパレットを所有してる人もいるが、釣りやカートやチャリを
趣味にしてるような人達だねぇ・・・2ndであり趣味用車ってやつ
カスタムを選ぶ必要があるかってのは、その人が必要とする装備しだいだろなぅ
カスタムじゃないとタコ着いてない車種もあったりすれば、否応なしでカスタムって人もいるだろし

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:52:45 ID:6FhPgtkA0
例えば1stがLミニバンだったりスポーツカーだったりでメインが2ndになるなら、燃費重視のコンパクトカーの方が良い気はする。
1stの種類と求める用途で変わるから、一概に2ndに室内空間重視な軽がダメとはいえないか。

>>743
俺も駐車スペースの関係で軽にしたな。そりゃ金がたくさんあるなら自宅庭じゃなくて駐車場を更に借りれば良い話だが。


745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:55:22 ID:QLh0XvOAO
今代車で軽タボ乗ってるんだが…どこが1300と目くそは鼻くそなんだ?
確かにターボラグなんてほとんど感じないし、綺麗に馬力だけ稼いでるのは分かるんだが、やはりやたらうるさいし、50以降が悲惨。前貼られてた0-100が17秒台なのも納得したよ。


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:03:34 ID:6FhPgtkA0
軽タボで17秒の動画ってあったっけ?
現行フィットLの17秒台な動画はあったが、旧フィットがDレンジで16秒超(測定不能)、Lレンジだと14.5秒。
その動画を基準にして話は進められんわなぁ
かつてクスクスが嬉々として持ってきたソース↓
http://www.geocities.jp/pontasfit/diary200508.html

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:06:02 ID:OGhcA+mU0
>>743
趣味車というなら、居住空間よりも荷室として容量や使い勝手を重視しそうだが、そうなるとタントじゃなくて
軽1BOXもしくはワゴンRあたりのほうがふさわしくはないのかな。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:12:17 ID:wbc+l55B0
>>744
俺の場合通勤から遊びまで全部街乗り燃費6〜7km/L、高速3km/L以下のクーペだから
軽のが都合がいいな


通勤とかで使う2ndならコンパクトのが燃費がいいからコンパクトだね


俺の場合は墓と寺いくときしか使わない
墓と寺いくとこが道が狭くちょっと山登ったとこになってるから
軽コンのどれだけ傷ついてもなんとも思わない利点がいきる
あと横幅でかい車は入るのを諦めろって言われて、道路に置いて歩かなきゃいけなくなるしね

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:22:23 ID:ceZBGJdp0
>>748
高速の方が燃費悪いって事は無いだろうから13km/Lかな?
1stで行きたくない用途を担う汚れ役としての2ndという点では、俺も同じだから同意。
つっても傷が付いたらタッチペンくらいはするけどねw
例え2ndでも傷と汚れは放置したくない。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:24:06 ID:KKBlSg7ZO
>>745
何乗ってるの?

俺も代車でラパンターボ乗ってるが、1300より静かなんじゃないかと思うくらいだ
現行の1300は乗った事ないから分からんが、先代ヴィッツより良かった

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:27:52 ID:+XhYVArX0
>>750
1300でも車によってぜんぜん違う。
まさかトヨタじゃないだろうな?

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:33:05 ID:wbc+l55B0
>>749
高速のほうが燃費悪いんだ

俺の走り方の問題でね

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:42:18 ID:ceZBGJdp0
>>752
免許と命と金は大切になww

以前代車で乗ったライフNAは確かに軽にしては静か(エンジンの悲鳴は除く)だと思ったが、親の2ndのラクティス(1500ccだけど)の方がずっと静か。
ただ、静粛性重視して重くなった軽というのも何だかなぁ
コンパクト1300ccは1000kg強でトルク12kg・m中盤が多いから、軽も800kgなら9.5kg・mくらい欲しいな。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:04:53 ID:WX/C6S4X0
>>723
いくらでもピヨピヨ言わしてもらいますが、軽の重心の高さについての反論がいまだに成されてないんだよ
これに反論できないからと言って、「セカンド」とか「使い分け」とかで誤魔化すのはやはり詭弁だよ・・・
コンパクトより「重心」が高いけど、所詮セカンドだから関係ないって、こんな暴論ありか?

軽はあくまでも「あまり乗るわけじゃないから軽でいいや」ってもので、
車としての性能は不十分である
ターボなら余裕があると言うかも知れないが、少なくとも、
軽ハイトワゴンに限っては走行性能云々は断じてない

何度でも言う
軽ハイトワゴンは糞以外の何物でもなく、車板で論じるようなものではない
それは真実だから何度でも言う
重心高杉

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:07:00 ID:WX/C6S4X0
とにかく、重心についてはスルーして反論したつもりというのはやめて貰いたい
論点は重心

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:10:44 ID:ceZBGJdp0
軽ハイトワゴンの走行性能は低いと思うが、論じてはいけないというのは違うと思うなぁ
それじゃ、軽コン目糞鼻糞と一緒だよ

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:16:44 ID:7DUTIvcXO
こないだあらためて周りの車みたら、
軽規格いっぱい使った軽ってでかいんだな。乗用車(つかコンパクトあたり?)かと思った

MRワゴンとかあたりより更に一回り大きいやつ、あれはすごいね
機種は解らなかったけど、ターボついてなかったらどんだけエンジン頑張るんだろ、って思っちゃうくらい
NAのMRワゴンあたりでもエンジンつらそうなのに

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:18:44 ID:WX/C6S4X0
>>756
それが大人の意見かも知れんが・・・
しかし、軽ハイトワゴンについて論じるというならば「重心」について避けて通れないはずだよ


759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:20:50 ID:ugySIKmk0
このスレに来ると、軽が恥ずかしく無くなるなw

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:22:46 ID:WX/C6S4X0
>>757
おそらく、タントとかパレットとかでしょう
それが、今や販売ランキングで、ライフ ムーヴ ワゴンRの御三家の中に食い込む
ほど売れているのです
ターボ化やCVT化で重量増をカバーしてようですが、重心の高さは隠しきれ
ませんよね

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:27:06 ID:WX/C6S4X0
重心の高い不安定なふらふらの車に乗る
実際倒れないと頭ではわかっていても、本能的に怖いから
ハンドル握る手に力が入る
肩に力が入れば疲れますよね
少なくとも同じ速度で同じ道を走行するならば、不安定な方がよりつかれます

性格や体力など個人差はあるが、俺は30分軽に乗ったら疲労する
普通の人でも、「やはり1時間乗れば疲れが違う」と言う

俺はパワー不足より重心が原因として大きいと思うんだよね

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:30:10 ID:WX/C6S4X0
いずれにせよハイトワゴン軽だけはありえんな

俺が買う予定のセカンド軽も当然背の低いセダンタイプになるだろう


763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:32:47 ID:ceZBGJdp0
>>758
結論は用途次第、でしょ?
俺は2.4Lのミニバンに125ccの原付載せて山奥へ行くが、背の低い車だとキャリアでも無ければ不可能。
確かに乗車位置が高いから、カーブでは充分な減速が必要になるね。
ただ、主要国道などを直進する場合は、ホイールベースやフロント周りの剛性の方が安定性に影響する。
背の低い電車が無いのと同じやね。

勿論、ワインディングを愉しむならそういう車を買う。
貴方は横方向の安定性を重視してるから軽ハイトワゴンは嫌だ。うん、普通だと思う
P君はグレードの高さに価値観を持ってない。レグ氏は豪華装備の軽に疑問を持ってる。
横方向の安定性の価値観は絶対的なものじゃないよ。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:44:52 ID:ceZBGJdp0
>>759
リアルじゃやっぱ気にしてしまうけどね>黄ナンバー
見た目もそうだが、この時期常時アイドルアップとか3気筒らしいゲリ便サウンドとか、色々と安っぽい。
遮音して静かになるのは室内であって、周りに聞こえるエンジン音は変わらないしね

>>763は少し論点がズレてるな。
俺は所持した事は無いが、軽ハイトワゴンは配達が仕事なんかだと必須なんじゃない?wて事。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:45:26 ID:7DUTIvcXO
ああいう機種をハイトワゴンというのか。勉強になった
車幅に対し高さが結構あるから、高速とか高速走ってるときの横風とか、ちょっと怖いかな?と思うかな

町乗りならまぁいいかなとは思うかもしれない。疲れそうとも思う。エンジンも回しそうだし
乗ってないから、たらればみたいになっちゃうけど

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:45:27 ID:WX/C6S4X0
>>763
俺は山道で不安定な軽ハイトワゴンは嫌いなのだが、
それは確かに俺の個人的意見かも知れんな
一部はね

しかし、普遍的な部分もあるよ
直線だけ走るわけではないからね
車は、走る、曲がる、止るだから・・・

しかし、いずれにせよひとこと言わせてくれ
クスクス氏と一緒だというのは言いすぎだ(>>756
あんなのと一緒にするな

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:49:14 ID:ceZBGJdp0
>>766
クスクスは軽とコンの比較論戦に「ランエボ乗りの俺からしたら軽もコンも目糞鼻糞だろ」と言う
貴方は他の話をしてるところに「それはともかく、軽は重心が高い。だから論外だろ?」と言う
どう違うのか教えてくれ

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:49:16 ID:EmhKC/xE0
アイは楽しいよ。買って正解だった。
高速に乗る機会が多いので、高速料金が安いのが軽を買う決め手になった。
おとなしく走ってれば怖い感じは全くしない。横風の影響は確かにあるが。
追い越し車線に出るのをためらうこともない。
レンタカーで乗った前型ヴィッツ、現行マーチよりずっといい。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 01:58:55 ID:WX/C6S4X0
>>767俺は軽は論外とまでは言ってない
(軽ハイトワゴンは走行性能において論外と言ってるのだ)


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 02:06:51 ID:ceZBGJdp0
>>769
走行性能に限定しても「論外」って事はさ、比較したり語る事を否定してるでしょ?
クスクスのやり口と同じじゃん

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 02:18:01 ID:ceZBGJdp0
念仏みたいに重心が高いからダメと言うんじゃなく、個別の案件、公式なデータ、技術資料など情報を出せば有効なレスも付くんじゃね
一方的に同じこと書きなぐってたらスルーされるのは当然だよw

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 02:19:05 ID:WX/C6S4X0
>>770

完全否定はしてないっしょ?

要所要所で前提をはっきりさせてるけどな

例えば、軽ハイトワゴンは1日30分以内、15キロ以内なら可って書いてるよ



773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 02:25:41 ID:WX/C6S4X0
>>771
ま、そう言わず>>772にも反論してくださいな
俺は3時間でも平気というならそれでもいいからw


774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 02:25:57 ID:ceZBGJdp0
>>772
走行性能なんだからどういうカーブとか、どういう環境かで計った方が良くね?
抽象的過ぎるよ。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 02:28:01 ID:WX/C6S4X0
>>774
それは確かにそうだな
なかなか完璧な前提はつくりにくいね
それはそうだがもう寝る

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 02:31:15 ID:ceZBGJdp0
>>775
完璧である必要は無い。
情報として価値のある意見を出していけば反論異論同意が出て補強される。
念仏唱えるよりずっと有益だよ

まぁお休みなさい

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 08:42:56 ID:cOW5T9Fr0
それでは重心の低さについて語れる資格のあるタイプの車を貼っておきますね。
前を走っている車の人も自分は低重心の車に乗っているんだと信じ込んでいるみたいです。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_029892.jpg

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 09:42:11 ID:LhKywCysO
けっこう重心の高い車に乗っている人が軽コンの重心にこだわり、それよりもはるかに重心の低い車に
乗っている人が軽コンの重心にはこだわっていないというところがいかにもこのスレらしいな。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 10:23:18 ID:uOo9/3QMO
>>744
駐車場の制約ってのは確かに大きいねぇ
都市部じゃ土地代もシャレにならんから、極小サイズってのは何を置いても重要だろうなぁ

>>747
そりゃ重要視する部分の比率の問題では?
まぁこればかりはオーナーに聞いてみないと分からんねぇ
軽1BOXからタントに買い換えた従業員さんが出勤してきてるから、あとで会ったら理由や感想を聞いてみるわ

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:32:32 ID:wbc+l55B0
>>778
それこそセダンに乗るべきだよな

何で重心に拘って重心の高くて倒れそうなコンパクトに乗るかわからん

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:41:58 ID:K4sryVmY0
>>777
ヴィッツワイド版のオーリスとフィットを比べてどうなるの?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:07:30 ID:LhKywCysO
比べられてるものを勘違いしているんじゃない?

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:15:57 ID:wbc+l55B0
>>777
そのエアコンの吹き出し口の形と位置そしてその横のメーターフード
なんか俺いつも通勤のときにそんなインテリア見てる気がする

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:20:45 ID:K4sryVmY0
なるほど。俺もFD3乗りだったから撮影側は分かっけどね


785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:25:11 ID:Xx7vYeRP0
同じアングルで軽ワゴンを撮ったら、ルーフは入らなかったりしてw

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:29:10 ID:/hLZOt4g0
>>785
入るだろうけど、相対的に縦横比に驚くかも

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 18:10:49 ID:LhKywCysO
いずれにせよコンパクトは車高も重心も高いということでFAだね。
それについて語るのは無意味ということだな。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 18:49:34 ID:TpI+iDFr0
>>787
コンパクトの価値は低重心や操縦安定性じゃないからね。経済性と取り回しでしょ。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 19:42:57 ID:uOo9/3QMO
>>788
そりゃ軽コン両方共だね
それプラス何を望むかってので選択肢が広がるわなぁ
少しでも低重心で走りを望むもよし、居住性を望むもよし、趣味心を反映させるもよし

んでタント買った従業員さんに聞いてみた
ルアーマンで前車はアトレーね
やはり1BOXの乗り心地の悪さから、少しでも乗り心地の良いであろうタントを選んだそうだ
使ってみた感想はアトレーよりもロールも少なく走りやすい、燃費もいいしエアコンの効きもアップ、エンジン音も静か
荷物もそこそこ積めるし室内高が高いので短い竿なら立てる事も可能で概ね満足
不満点としては荷物の出し入れが若干やりにくくなった事と、室内で足を伸ばして寝られない事だそうな
価格もアトレーの希望グレードよりはタントの方が安かったらしい

あくまで軽1BOXとの比較って話なんでよろしく

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:08:05 ID:uyLfgbyu0
コンパクトカーのオーナーに年輩の人が多いという話が出ていたが
ちゃんとアンケート結果に出ているんだな。
お金を使えない事情ということでコンパクトクラスなのだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/souken/20070816so01.htm

さらに「結婚したらコンパクトだよな」という話もどこかで
コンパクト乗りから出ていたが、実際に欲しい車はミニバンだそうだ。
家族が増えるのにコンパクトという選択はおかしいとは思っていたが
やはりその場合は収入に応じて仕方なくということなんだろうね。
http://221616.com/doc/gain/vol22/gain_vol22.html

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:21:20 ID:/hLZOt4g0
>>790
バイク海苔の人に言わせると、どんな大排気量に乗っていても50超えると「このくらいがベスト」と皆口を揃え、
大概カブ70か90に帰結していくらしい。ただし原付は二段階右折や速度制限から選択肢から当然除外。

車に関しても同じなんじゃないのかね。
少し視点がネガティブすぎるよ。外の空気でも吸ってきたらどうかね。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:25:44 ID:TpI+iDFr0
>>791
なるほどねえ。コンパクトはカブの70か90の原付二種相当か。確かにそんなもんだな。趣味の対象でもなく
コジンマリした老人みたいな使い方にピッタリってことだね。リタイヤ前の現役成人男子が乗るようなモノじゃ
ないってことか。貴重な意見だね。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:17:36 ID:+XhYVArX0
>>792
またコジンマリの人か
君には休みの日しかないようだね

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:38:23 ID:btDqu/FS0
>>792
きっと彼自身コジンマリとした生活にストレス溜めてるんだろ
あと成人男子が乗るようなモノじゃないのは軽のほうだってJAMAのレポートにあったなw

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:59:24 ID:T0JeUVGx0
ポックリとかチッコイとかコンパクチとか言うアレだろ?
人間ああはなりたくないと思うな

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:33:48 ID:2owgStwh0
誰が何乗ったって、どんな車が好きだって勝手だ。
「現役成人男子が乗るようなモノじゃない」
なんて、テメェの価値観に凝り固まったような発想しか出来ない奴こそ、
脳がボケ老人のように萎縮してコジンマリしてるんだろうな。
ていうか、人間がコジンマリしてるのか。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:42:53 ID:jpc+XICGO
定年で仕事辞めたらコペン(・∀・)でマターリw

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:49:26 ID:lOL29ZLb0
軽を買う理由が無いんだよな俺の場合
多少の税金や維持費を節約しなきゃって境遇でもないし
そう言う俺には近所用のツッカケはコンパクトでいいんだろ?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:08:14 ID:tvZgm3/vO
>>796
でもそれって、違う価値観に結局自分が縛られてるから、
そのひとの発言が間違いだと思うんだよ
ホントに言うほど(誰が何思おうが何買おうが自由だみたいなこというほどに)ニュートラルな思考を自分自身が持っていたとしたら、
あぁそういう考えもあんのかな?と思うかまたは黙ってスルーしてる気がするんだ

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:11:56 ID:DCknkhUyO
大なり小なり自分の選択を小馬鹿にされたら普通腹たつはな


801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:30:13 ID:H9TUBN+z0
>>797
コペンのエンジンって耐久性はどうなの?

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:32:28 ID:j+nISZLr0
>>799
そうかもしれないね。
でも、車如きで人を小馬鹿にするような態度を見ると、
突付いてみたくなるのが人情ってもんだろ。

というか、

>(誰が何思おうが何買おうが自由だみたいなこというほどに)ニュートラルな思考

って、ごく当たり前のことで、ことさらに凄くニュートラルな思考って程のことは無いだろ。
それに、何思おうが確かに勝手だが、何を言っても良いってわけじゃないし。

車ぐらいは何が好きでも、何を買ってもそんなの勝手だろ。
そんなことで人様を小馬鹿にするような風潮はよろしくないと思うぞ。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 08:02:25 ID:1URLvxP90
そういうことは軽が仇のようないつもの自称外車乗りの人にも言ってあげなよ。
コンパクト叩きだけ批判するのはおかしいだろ?
どちらかというとあちらのほうが陰湿で酷い内容なんだからね。


804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 11:33:03 ID:H9TUBN+z0
アリアやシエラやベルタはいいのかと

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 13:10:23 ID:AHwDx63n0
>>803
>どちらかというとあちらのほうが陰湿で酷い内容なんだからね。

それこそ目糞鼻糞、どっちがバッチイかみたいなもんだろ。
犬の糞と猫の糞の汚さを比較しても意味あるまい。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 16:49:14 ID:mpdsoFpm0
iQが発売されたら、ここの住人も仲良くなるのかな?
長さは軽未満、車幅は5ナンバー一杯、大人3人プラス子供1人乗り、

かなり売れると思う。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:07:23 ID:1URLvxP90
思ったより安いらしいよねiQ
150万〜200万程度らしい

これならコンパクトの人も予算的にOK?


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:51:09 ID:lzr4beah0
iQの形はあまり好きではないけど興味あるな
荷室の広さがスイスポと同等以上でまともに走るようだったら乗り換えるかも

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:18:29 ID:lqIK4/A90
軽乗りはサイズやデザイン、使い勝手で選んでるわけではないのでiQは興味なしじゃないかな


810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:24:03 ID:mpdsoFpm0
今月号のNAVIの特集がコンパクトカーだよね。
読者アンケートの集計結果と清水和夫氏・加藤編集長の対談からは、

全長4m以下、車重1200kg以下、平均燃費12km/L以上をすべて満たす車を望ましいコンパクトとしていたね。
どうかな?
オレは納得だな。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:54:13 ID:1URLvxP90
>>809
確かコンパクト乗りもiQには興味ないはずだけど?
それとも安いとわかったら急に興味が出て来たとか?
予算制約で車を選んでいる人は心変わりも早いよね。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:20:25 ID:T7umJLQm0
>>811
あれを300万円だとか言っていた人は何考えてたんだか...

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:50:20 ID:lqIK4/A90
>>811
予算を決めて購入するのは当たり前だと思うがな
そんな事も恥のひとつになるのか軽乗りは

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:06:52 ID:1URLvxP90
>>813
そりゃ多い少ないに拘わらずみなさん予算で決めるだろうね。
でもiQ300万の話の頃は軽乗りに押し付けようとしていたのは事実だからね。
予算の制約が無ければ馬鹿にしている軽より安い車なんて普通は絶対に買わないはずだけどな。
デザインやサイズで選んでいるなんてカッコ付けても一番の理由はその安さなんだよ。



815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:27:38 ID:lzr4beah0
>>814
コンパクトが軽より安い?
ちょw新参の俺には良く理解できないんだがw
いったいどういうことだ?

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:30:02 ID:1URLvxP90
こういうことだよ。

http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9610/index.html
「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:31:52 ID:jhDkfknF0
フィットの旧型だけど一番人気は正価120万のタイプだね。
値引きを考えたら実質100万程度だったのかな。
新型になっても購買層は変らないんだから同じようなものだろうね。
http://www.autobytel-japan.com/special/grade_1/fit.cfm



817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:43:48 ID:uq17bSVT0
>>816
うん、一般のコンの予算は分かった。
軽の一般的な予算は100万以下じゃなかったっけ?

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:44:25 ID:lzr4beah0
スイスポは200ちょいかかったけど
スイフトの一番下のグレードはたしかに安いからな〜
コンパクトカー最安値かも?

でも軽の方がやっぱり安くね?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:02:30 ID:bN0BBsJJ0
軽の最高グレードとコンパクトの最下グレード比較してどうすんだと

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:09:24 ID:WNyBXGvO0
>>817
軽乗りの予算は500万前後+軽の価格だよ

貧乏人だから

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:12:44 ID:uq17bSVT0
>>818
安いぜ
ついでに基本装備が妙に充実してるせいでオプション代もかからず余計に安いw
逆に予算から浮いた分でパーツ買い足す感じ。
ベースカーとしてはJWRCベースのスイスポのベースなんだから悪くないしね。
スイスポもよくコルトRAと比べられるけど「価格差分のパーツをスイポに足して乗る」って意見をよく見る。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:13:29 ID:1URLvxP90
>>819
>軽の最高グレードとコンパクトの最下グレード比較してどうすんだと

でもフィットの一番人気は実質100万のグレードだよ。
その予算じゃ軽のNAしか買えないよ。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:21:35 ID:Z7tEIHff0
>>822
で、軽の売れ筋はタントカスタムのターボなんでしょ。もう好きにして下さいな。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:23:46 ID:1URLvxP90
タントカスタムとは言わないけどここの軽乗りが推奨しているのは基本的にターボだと思うけど。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:25:25 ID:WNyBXGvO0
>>824
俺のおすすめはアルカンターラのシートのコペン

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:33:40 ID:qjlh9IPO0
>>818
ソリオだったと思うが99.8万円のがあった気がする。
値引後の価格は別にして希望小売価格ならこれが1番安い
んでないか?

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:38:54 ID:rhuILGx20
マーチコレットも安いよ

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:43:14 ID:lzr4beah0
でも激安エッセには敵わないだろw

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:53:04 ID:qjlh9IPO0
>>828
でも商用まで入れたらミラとかアルトのバンが
1番安いのでは?
本当に近場用にこの手を買おうかと考えてる俺・・・

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:15:11 ID:4BVUX6x30
>>819
軽の最高どころか100万じゃ、モデルチェンジ前バナナの叩き売り状態のワゴンR、しかもNAしか
買えないわけだが。プラットフォーム、エンジンとも新しいムーヴやタントのカスタムなんてそこら
じゅう走ってるがNA売れ筋モデルで120万なわけで。
もはや、先立つもののない、哀れな層は、貧装備廉価版コンパクトポッキリにしか行き先が無い、
ってこと。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:16:19 ID:xask+L4o0
久しぶりに板に来たが、こんな痛いスレまだ続いていたのか

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:29:01 ID:1O/rgwAf0
哀れな層が増えているのに軽の方が自動車販売の1/3の不思議。
税金目当ての「費用対効果」の現われってやつですか w

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:29:32 ID:2AFmnjLr0
パッソなんか込みこみ100万で買えるけど。

軽ってそんなに税金安いのか?

知人は年10万円安いと言っていたが、計算が合わないぞ・・・

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:36:01 ID:lqIK4/A90
120万する事が軽の価値とか、段々馬鹿馬鹿しく情けなくなってくるよな
軽と絡むとどんなスレもこんな感じになってるな
たぶん軽乗りは、相手により自分を大きく見せたいのだろうけど、「こっち見んな」になって来たよw

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:38:08 ID:4BVUX6x30
>>832
哀れな層が新車をホイホイ買って新車販売の1/3超になると思うところがコンパクトな脳みそだな。
まあ、間に普通の車1台所有というボリュームゾーンを挟んで、複数台所有の使い分けをしてる層
とコンパクトポックリ層では両対極にあるわけだから理解が難しいのも無理は無いが。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:52:07 ID:1O/rgwAf0
>>834
軽は年7,200円也の税金にこそ価値があるのだよ。
もう親の敵のように税金、税金と呟く姿が哀愁すら感じさせるな
軽乗りは今に「費用対効果」あらため「税金の安さも性能の一つ」とか言い出すんじゃなかろうか w

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:54:48 ID:nnWfQczpO
Kと小型と普通国産と普通輸入と持っているが、
高速道路で一番優越感に浸れるのはKだったりする。
不要品まで標準装備されて140万(値引10)のコンパクトと、
装備無し100万、コンパクト並に装備付けると140万超える(値引無し)K

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:57:23 ID:4BVUX6x30
>>834
>軽乗りは、相手により自分を大きく見せたいのだろうけど
その点、コンパクチポッキリは偉いな。分をわきまえて、お安い、装備もロクに無い、1300の100ps
もないショボケたエンジンの車で文句を言うどころかご満悦だ。そんなんでドコにでも行っちゃうの
が傍から見ていて痛々しいが。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:58:17 ID:lUW2mesH0
>>830
一番売れてる軽 ワゴンRの売れ筋は100万ちょいのグレードでしょ?
http://www5.synapse.ne.jp/onix/makurazaki/recommend.html

一番売れてるコンパクト フィットの売れ筋は120万
コルトより高い軽はないし、エッセ、ミラ、アルトより安いコンパクトもない
買うときの諸費用もコンパクトの方が高い
やっぱりどう考えてもコンパクトの方が高いと思うんだけど・・・

先立つもののない、哀れな層の行き先はエッセ、ミラ、アルトじゃないのかな?

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:59:16 ID:qjlh9IPO0
思うがこのクラスの価値って気軽に使えるとかそんな所に
あるのではないのかなあ?
車体価格はある意味二の次なんでないのかねえ。
ここの大部分はこのクラスはあくまで下駄代わりなのを忘れてる気もする。
加速がどうとか・・・馬鹿でないのかと。
そんなに加速が欲しいならご自慢の1Stで満喫するなり
更にドーピングでもすればいいよ。
車体価格を自慢したいだけなら他でやってくれとも思う。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:59:53 ID:WNyBXGvO0
>>837
それはないな

俺は普通車クーペや最低新車価格300万以上の普通車セダン(クラウン以上)のが優越感に浸れる
親戚のE55とか、知り合いの300Cやシーマ乗ってるときなんか周りがごみのように見えるね
自分のクーペのときはパイロンに見える

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:03:09 ID:4BVUX6x30
>>839
なるほどねえ。軽で2番目、3番目に売れてるムーヴ、タントには白旗かあ。「エッセ、ミラ、アルト相手なら
ボクのコンパクチの方が高いじょお。」ってとこかな。いやはや、低レベルのまさしく「いい勝負」の世界だな。
もしかして、そんな低レベル車しか持ってなかったりするのかな。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:04:36 ID:lqIK4/A90
普通小型車は、「この性能でこの価格だよ」とかコストパフォーマンスもアピールの一つなのに
「コンパクトより高い軽」のどこの自慢の要素があるんだよ、大体嘘だし。
あと、コンパクトなクルマ一台所有で恥ずかしいと思ってる人は居ないと思う、
価値観が変なんだよ軽乗りは

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:06:25 ID:WNyBXGvO0
>>843
いや国産の廉価コンパクトしかもってないのは充分恥ずかしい
お前の価値観のがおかしい
世間から逸脱してる


845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:08:12 ID:lqIK4/A90
>>844
田舎の大将ですか?w


846 :815:2008/07/28(月) 23:09:41 ID:lUW2mesH0
あ〜ID変わってる
俺は一応ムーヴ、タント売れ筋グレードより少々高いスイスポぽっきりですわ
まあ安い低レベル車には変わりないなw

話ずらさないでまともに>>839に答えてくれよ
やっぱりコンパクトの方が高いんじゃないのか?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:10:31 ID:lUW2mesH0
>>842
安価忘れた

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:13:41 ID:WNyBXGvO0
>>846
そりゃ135iクーペとかC63とかのコンパクトは高いよ

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:14:37 ID:qjlh9IPO0
>充分恥ずかしい

なんか時計はロレックス以外は糞とか
バッグはシャネルじゃないと駄目っていう奴に
近いものを感じる・・・

あんたも十分世間から逸脱しとるわ

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:16:21 ID:WNyBXGvO0
>>849
俺は正常

ポッキリが国産の廉価コンパクトなのが恥ずかしい
世間から逸脱してる

何も時計はロレックスとかそういう話じゃない

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:22:58 ID:lqIK4/A90
825 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2008/07/28(月) 21:25:25 ID:WNyBXGvO0
>>824
俺のおすすめはアルカンターラのシートのコペン

コンパクトが恥ずかしい、恥ずかしくないの価値観は、
お前のさじ加減ひとつじゃねーかw

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:24:43 ID:qjlh9IPO0
>>846
当然車体価格にも因る部分はあるが
コンパクトだと平均して値引額は上だな。
仮に10年でも5年でもいいが維持する事も視野に入れると
トータルコストでは逆転する場合もあると思うね。
ターボ付だと油脂類の交換サイクルはNAより早いはずだから。
あと保険等級とかによってはそんなに差がないケースもあると思う。
似たような価格の軽とコンパクトを比較した場合ね。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:56:44 ID:lUW2mesH0
>>848
そんな極端な話はしてないでしょ
だいたい全長4M超えで3リッターの車なんて
ここで軽と争うコンパクトとは違うんじゃない?

>>852
たしかに言われてみると似たような価格の
NA1、5リッターと軽ターボなら逆転の可能性も十分あるな
スイスポの前は前の型のムーヴ、ターボだったんだけど
コンパクトより安く済むと思いこんでたぜw
無駄に1,6リッターでハイオクで保険も多少高いスイスポには
トータルコストで逆転はないけどね

ワゴンRやムーヴのターボとコンパクト1,5リッターを比べたら
ワゴンRやムーヴってほとんど利点なさそうだなw

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:13:41 ID:Wjs+cAiA0
質問ですが、軽自動車は冷房効きますか?まったく効かない経験あるんですけど。
以前ワゴンRを借りたらそんな感じでした。最近ノートなど乗った時はしっかり
効きました。どうですか?

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:18:09 ID:8pisDOxv0
今の1.8リッターから1.5コンパクトクラスにしたらどれ位維持費が
浮くか計算したら年間1万ちょっと位しか浮かないが
軽にしたら年6万円は浮く計算になったよ。

おそらく軽とコンパクトクラスの維持費の差よりも
コンパクトと2リットルクラスの差の方が遥かに小さいと思う。

軽からコンパクトへのハードルは高そうだ。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:18:35 ID:VtAd7IQ90
前の型のムーヴは走ってると全然平気だけど
ずっとアイドリングだと効き目悪かったね

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:26:36 ID:JegcMECX0
>>854 アイは寒いぐらい効く。さすがは三菱製w
(車よりエアコンが高性能だったりして)

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:44:16 ID:l7B4fjyJ0
>>855
そう、そう考えるとコンパクトはもったいない希ガス


>>854
h17年のワゴンR、最近の暑さはこたえるけどMAXにするれば効くよ?
最初は中にして冷えてきたらMAXってのが冷えるのが早そうだ?
が、加速しなくなるよ
こんどこれやってみようかな
http://www.eonet.ne.jp/~yacchan/wagonreakonkairyou1.htm


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 04:57:52 ID:nvTysiww0
ていうか軽自動車のほうが維持費とか燃費とか安いんでしょ?
サイズも小さいし値段も安いし・・・

軽の圧勝じゃないの?マジで何でここまでスレ伸びてるの
煽りじゃないから教えて?

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 05:49:10 ID:A6uyjEvZ0
>>859
実際は
価格:軽NA<コン1300<軽タボ<コン1500
実燃費:軽NA=コン1300≦軽タボ<コン1500
維持費:軽NA<軽タボ<コン1300≦コン1500
走行性能(一般):軽NA<軽タボ<コン1300<コン1500
走行性能(軽脳):軽NA<コン1300<軽タボ<コン1500
エアコン時走行性能:軽NA<軽タボ<<コン1300<コン1500
リセールバリュ:コン1300<コン1500≦軽?

こんな感じかなあ
何というか「俺高校生だけど下手な大学生より頭良いんだぜ」と言ってる感じじゃないのかな。
んで学生が出てくると「兄貴は一流大学行ってんだぜ」みたいな。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 07:37:31 ID:l9VuOWEwO
>>839
先立つもののない、哀れな層の行き先はエッセ、ミラ、アルトじゃないのかな?

そうなのかルミオン買おうとしていたがローンになるから
エッセかミラ買おうとしていたのに

しかしローンで買っている人多すぎる気ガス
まぁ背伸びしたい気も分からんでもないが

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 07:53:50 ID:Z23vRqXi0
コン1500はバランス良いね
コン1500との比較だったら軽の良さは価格だけだね

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 09:38:10 ID:xXmDOTIS0
>859
要はたとえばホンダのフリードやコルトターボにオプション付けて250万円にして
『ほら一番安いマークXより高いでしょう♪』って言ってるだけなんだよ。
相手が普通に何かちょっと付けてしまうとすぐにひっくり返るような足元グラグラ状態だね w

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:37:12 ID:ksI0qWOAO
車ごときで「恥ずかしい」なんて発想が出来てしまう時点で、
正常云々以前に人間としての最低基準に満たない生物だよ。
生きる意味も価値もない。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:52:02 ID:66VwaVtP0
>>863
何かちょっと付いてるようなものも買えないんだから笑われてもしょうがないよね。

牛丼の並フルコースが好きな人もいるってのにただの大盛り食って自慢してるようなもんでしょw

いつもそんなものしか食ってないので常に足元グラグラでいつも破綻しているよね。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:24:10 ID:cNwQ8oaR0
>>865
相手の「買わない」を「買えない」と脳内変換して精神の安定が保てるならそうすればいい。
通り魔になられるより遥かにマシだから。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:26:45 ID:cNwQ8oaR0
さらに軽コンを同じ牛丼の量違いに例えるあたり、運転経験に乏しいように見える。
緑のたぬきとと駅そばくらいの違いはあるな。駅そばなら充分「一食」になるけれど
カップ麺じゃ残業中の夜食くらいにしかにならん。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:36:15 ID:66VwaVtP0
いや逆に上を知らないからさもたいそうな違いがあるように思ってるわけでしょ。
それなりの経験値のある人はみなさん目糞鼻糞と言ってるはずだけどな。
通りがかりの普通車ポッキリの人もみんなそんな感じだよね。
コンパクトしか知らないような人だけが軽とは違うんだぞーとぶつぶつ言ってるだけだよ。


869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:44:49 ID:cNwQ8oaR0
>>868
自分は6気筒クラスの普通車乗りだけど目糞鼻糞には思えないからそう書いた。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:50:26 ID:66VwaVtP0
そういう意見もあるが目糞鼻糞だろという意見も多いということだよ。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:54:49 ID:cNwQ8oaR0
>>870
ステータス性は目糞鼻糞だね。
新卒1年目でも買えるような価格じゃ所有する喜びは無いし。
だけど機械としての出来はだいぶ違うのだが、それが感じ取れなきゃ車好き失格だよ。


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:57:39 ID:AhAoxRqZ0
俺は2.5L前後の車が1stな事が多いけど、軽コンには差があると思うなぁ
そりゃ軽でもハイエンドならコンパクトのリッターカーより色々と上回ってる部分は多いだろう。
ただ、ギミックが加われば割高になるのは当然。

道具としては廉価コンパクト全面有利
おもちゃとしては部分的に軽ターボ有利って感じじゃね。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 14:04:59 ID:cNwQ8oaR0
>>872
上回る内容が本質なのかギミックなのか?が大事だと思う。
個人的には軽の装備がコンパクトより優れていてもギミックにしか見えない。
プレハブ小屋に50インチのプラズマ置いても変でしょ?軽はそういう印象。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 14:23:24 ID:AhAoxRqZ0
>>873
バイクなんて200kgの車体で200psなんて化け物が150万くらいで買えたりする。
それこそプレハブ小屋に視聴覚関連の会社がプライベート映画館に仕立てる位の場違いさがある。
んが、俺はそういうところにワクワクしてしまう。
勿論、所詮はプレハブ小屋。絶対的な効果は映画館に劣る。
でも、プレハブ小屋なのに、ってトコが良いんじゃないかな?

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 14:30:55 ID:66VwaVtP0
コンパクトが違うと言ってもバラしてみれば大きさ以外はほとんど変わらないし
必ずしも品質や出来がいいわけじゃないからね。
そんなにいいものを軽より安い価格で供給出来るはずがないことぐらいはわかるでしよ。
要は軽を膨らませて倍の排気量のエンジンを積んだだけで、その分の原価のしわ寄せが
内装や装備の貧弱さに表れているよね。シート一つとっても酷いもんだよコンパクトは。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 14:45:04 ID:cNwQ8oaR0
>>875
君が実際にバラしたのかい?テキトーな事を書いてないかい?
足回り一つ見ても、アームから何から軽はコンパクトより華奢。まるで大人と子供。
カタログ表記は軽もコンパクトだから「軽の拡大コピー」と勘違いする人もいるけどさ。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 14:53:32 ID:cNwQ8oaR0
>そんなにいいものを軽より安い価格で供給出来るはずがないことぐらいはわかるでしよ

こんな事すら間違えて理解しているようでは話にならないな。
たとえばフィット1.3のプラットフォームでエアウェイブ1.8を作る事が出来る。
ところが軽のプラットフォームは軽同士でしか使い回しが出来ない事が多い。
コンパクトは量産効果によるコスト低減を上級車種とシェアできるから「良いものを安く」作れる。
規格に納めるために高コスト体質になり、相対的に「あまり良くない物を高く」になってしまうのが軽。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:12:06 ID:ksI0qWOAO
機械なんて、ちっとぐらい小さくしたところで、劇的に安くなるっていうもんじゃないだろ?
同じような価格で、同じようなメカニズムの物をつくれば、似たような品質になるだろ。
同じような価値で装備に差があるなら、そのぶんはどこかで削られてるとみるべきかもしれんけどね。

骨格に掛かってるコストってのは、ベースグレードをみればよくわかる。
ワゴンRなら819000円
フィットなら1197000円
ランサーセディアなら1123000円だ。

三菱iで1060500円だね。


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:16:56 ID:cNwQ8oaR0
>>878
>同じような価格で、同じようなメカニズムの物をつくれば、似たような品質になるだろ。

経済に疎い理系さん?
高コスト=高品質という発想から抜け出ないと話にならない。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:26:17 ID:6108CVS60
>>同じような価格で、同じようなメカニズムの物をつくれば、似たような品質になるだろ。
それはない

>>同じような価値で装備に差があるなら、そのぶんはどこかで削られてるとみるべきかもしれんけどね
装備で削られているだけでは?

三菱ギャランフォルティス エクシード(2.0L)(ベーシックな装備)・・1,785,000円
http://catalogue.carview.co.jp/spec/MITSUBISHI/GALANT_FORTIS/latest/35897/
ホンダフィットRS(1.5L)(豊富な装備)・・1,785,000円
http://catalogue.carview.co.jp/spec/HONDA/FIT/latest/34402/

質的な走行性能はやっぱりギャランフォルティスの方が上かと思われ

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:30:19 ID:66VwaVtP0
でも所詮は重心同様の思い込み妄想の範疇でしょ?
具体的な数値でコンパクトはこれだけ高級なんだと証明出来るのかな?
装備や内装の見た目だけでも安物であることだけはわかるけどねw


882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:33:42 ID:cNwQ8oaR0
>>880
>質的な走行性能はやっぱりギャランフォルティスの方が上かと思われ
おっしゃる通り。
同じ理由で、アクセサリー一杯の軽よりもシンプルなコンパクトのほうが質は上。


883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:39:24 ID:cNwQ8oaR0
>>881
軽と同じ、グレードによってはむしろ安く売られているのだから
コンパクトは軽を大きくしただけで結局同じようなものだ。



という考えこそ「思い込み」だと何故分からないかな?

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:02:21 ID:66VwaVtP0
こんな程度の車に御大層な差を見い出そうとするほうが思い込みなのでは?

■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版 (値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ:48万7000円
自動車税:7200円×3年=2万1600円
自賠責保険料:2万300円
重量税:8800円
燃料費:43万6300円
■コンパクトカー:55万7000円
自動車税:3万4500円×3=10万3500円
自賠責保険量料:2万7600円
重量税:56,700円
燃料費:36万9200円
(3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/l、コンパクトカーの燃費は13km/l、ガソリン代は160円/lと仮定)
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万〜50万として維持費でそれを埋めるには約十二年〜二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:18:24 ID:ksI0qWOAO
基本骨格部分の差は、ベースグレードで見たほうがわかりやすいだろう。
タントなら1081500円
同じようなスライドドアでポルテなら1396500円だ。


886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:27:07 ID:cNwQ8oaR0
>>884
実際コンパクトを買う人にとって軽より安上がりなのは「結果」じゃないの?
「軽が欲しかったけど高いから諦めてコンパクトを買いました、ああ憧れの軽自動車〜」
なんて人が本当にいれば最後の一行も「真」なんだろうけど。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:45:48 ID:66VwaVtP0
軽ターボを買う予算があればコンパクト1300など楽勝に買えるし好みで選択の余地はある。
しかしコンパクト1300の予算しか無ければ軽ターボは買えないし選択としては他には軽NAしか残っていない。
購入する人間の立場だけでもコン1300<軽ターボ乗りの構図になるのはおわかりだろうか?
しつこいようだがその予算じゃコンパクト1300と軽NAしか買えないのだよ。
「軽ターボ下さいな〜」と120万握りしめてディーラーに行っても門前払いなんだよね。




888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:52:19 ID:cNwQ8oaR0
>>887
なぜ予算ギリギリで買っているというのを前提にするかな?
思い込みが激しい人だね。



889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:56:20 ID:ksI0qWOAO
>>888
なぜって、んなもん、
自分が基準だからに決まってるじゃん。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:57:04 ID:cNwQ8oaR0
納得w

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:58:16 ID:gm13Rkq20
ID:66VwaVtP0
ID:cNwQ8oaR0

お前らはどっち派なんだよw
安いほうがいいに決まってるだろう

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:05:11 ID:cNwQ8oaR0
>>891
コンパクト派。
絶対的な安さよりもCPの良さが基準。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:13:49 ID:66VwaVtP0
>>891
軽派。
基本的に安かろう悪かろうは世の真実。
うわべだけに騙されるようじゃまだお子ちゃま。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:24:52 ID:66VwaVtP0
実際コンパクトなんざ排気量のある軽なんだよ。
内装や装備のショボさは価格に比例したものだからしょうがない。
軽乗りで軽が高級な作りだなんて思っている奴はまずいないが
たかだか軽の延長のコンパクトになると別物と考えている奴が多いから笑える。


895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:24:55 ID:gm13Rkq20
>>892
ふ〜ん、言いたい事はわかったが
どーもピンと来ないな。
やはりコンパクトなら値段も維持費も安い軽って言う考えになってしまう。
まだまだ性能で言ったら上の車があるしこだわるレベルではないんではないかと・・・

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:25:00 ID:cNwQ8oaR0
>>893
「基本的に」と付けたあたり、あなたにはまだ救いがあるな。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:58:26 ID:ksI0qWOAO
>>895
ならば貴殿には軽が向いているということだ。
厭味でもなんでもなく。
コンパクトより安い軽でも普通に乗るのに困るようなことはないだろ。
コンパクトより高いって軽も、基本骨格はベースグレードとおなじだしね。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 18:39:36 ID:7wM92SH80
ギャランフォルティスの場合
メーカー自体、力入れてつくってるから
装備満載のやつより、車内も質がよく見える


というかあの値段であのできになってるから過剰品質に近い

そしてスーパーエクシードなら乗り心地もいいし、RAならあんな安い値段でセミAT
外車なら500万越すような感じのが安く買える




しかし昔ここのスレで進めたらコンパクチは文句しか言わなかった
コンパクトと価格帯がかぶるっていうのにね

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:27:28 ID:GIaPghur0
>>898
そうなんだよなぁ、、フィットみたいな小さいのに、本体170万も掛けるのなら
こんなフォルティスでも買った方が良さげって考えるだろ。情交w
つ http://cartown.jp/detail_dt.php?car_id=292142
初期費用や税金保険料ランニングコストもほとんど大差ないしww

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:38:56 ID:5lWEpVph0
小さい車を求めてるのに幅1,760mmな車出されたらそりゃ文句出るんじゃね

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:49:57 ID:7wM92SH80
>>900
その幅なら道で困ることもないし(俺のクーペ横幅一緒で田舎の裏道も入ってってるから分かる)
セダンだからドアも短いから乗り降りでも困らないよ
1800mmこえるとセダンでも乗り降り厳しいけどね



結局いいわけしか出てこなくなるんだよね
コンビニにとめるとき、駐車場がどうのこうの(余裕でとめれる)とか

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:57:42 ID:5lWEpVph0
>>901
まぁ俺は横幅の問題でセカンド軽になったから何とも言えないが。
軽の横幅の狭さによる機動性を経験すると、シティコミューターとしてコンパクトは大きすぎる

あとは、三菱ってだけで除外な人がまだまだいるって事かもな。
俺もパジェロ事件(クルクルパーに代表される一回目の不祥事ね)の後、商談ですごーく嫌な経験をしたから、まだ割り切れない

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:59:21 ID:8k2tq0/L0
基本骨格のみの貧装備廉価版を選ぶか、当り前の装備を備えた車にするか。ポッキリと使い分け車では
車に対する要求が違うんだね。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:02:07 ID:66VwaVtP0
一度軽ワゴンの幅の狭さと小ささによる小回り性と楽な乗り降り乗車姿勢を経験すると馬鹿らしくてコンパクトなぞ乗れん。

と言ってもそれはセカンド使用としての話で、ファーストならコンパクトにしたいという気持ちはわかる。



905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:04:43 ID:mOvaHRX90

質問!!!!

軽のNAで高速道路を100km/hで走り続けることは、苦痛ではありませんか?

最近の軽はNAでも結構走るのでしょうか?

アルトかフィットで迷ってます。超貧乏で、ほとんどローンで買います。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:14:44 ID:5lWEpVph0
ただ、セカンドでコンパクトは選択肢としてアリだが、4,570mmx1,760mmな車は選択肢に入らないなぁ・・・

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:16:44 ID:8k2tq0/L0
>>905
高速道路を走る頻度でご判断されれば、と思います。エマージェンシーには軽NAでも高速道路を走れますが
80km/h巡航で左端をマッタリと、というレベルです。高速登坂があるところでは可だとしても適ではないでしょう。
超貧乏なら軽の経済性の意味は大きいでしょうが、何にせよ使い方しだいで答えは変わるでしょうね。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:17:23 ID:7wM92SH80
>>902
俺は寺と墓いくときだけ軽
手前の坂道(山道)が狭すぎるし、その先の駐車スペースが線引っ張ってないし
さらに空間をみるとでかい車できりかえして前進でおりてくのを拒否してる雰囲気がある
あと擦り傷ついても苦にならない

金くて置物に金かけれないから軽だけど金があったらBMWMINIとかの小さい奴を墓と寺用にするな・・・

まぁでも手前の道で降りて歩くって手段があるにはあるけどね
ベンツのSとか300Cとか道路にとめて30mぐらい歩いてるから



普通に田舎の裏道とか軽2台がぎりぎりすり違える通路が家の前にあるけど
1760mmとかで苦労したことない
田舎によくある田んぼと田んぼの間の狭い道も走れるしね

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:18:12 ID:VtAd7IQ90
平地で100キロならムーヴNAでも苦痛ってことはなかったな
ぬふわキロあたりからの安定感、横風の影響はハンパじゃなかったけどw

それよりも夏場エアコンかけた状態での山道、登り坂が
40キロ前後でもの凄い加速の谷があってかなり苦痛だった
100キロ軽いアルトならまだ平気かもね

試乗してエアコンかけた状態で上り坂を走ってみれば?
それで満足できるようだったらアルトで平気だと思う

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:23:50 ID:7wM92SH80
>>905
NAは知らんけど
カタログスペック64psのターボで130km/h
下り坂140km/hが限界だったりするから(一部例外あるけど)
NAだと苦痛なんじゃない?
俺は軽コン(とミニバン)どっちも高速は苦痛だったけどね

>>906
2ndならまたかわってくるね

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:31:31 ID:5lWEpVph0
>>908
狭い裏道且つ、交通量(4輪、2輪、歩行者)が多い環境で苦にならないなら、それは今一理解できないな。
人口や車ばかり増えて道路整備が遅れてる地域と、ホントの田舎は違うからね。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:46:35 ID:7wM92SH80
>>911
道路整備すごい進んでて自転車も歩行者もまばら(海水浴シーズン除く)

周りに山はあるし(車で通り抜けできないちっちゃくて生い茂った山ばっかだけど)
ちょっと走ると海は見えるし、逆方向には田んぼあるし、駅の終点だし(1時間に4〜6本電車ある)
夏は観光客でいっぱいだけどね

つるべが1回きたことあるし、海沿いの旅館はつぶれそうなのしかないし
東西最長15km南北最長12.1km標高0〜128m総面積38.24㎢
で市街化区域10.6%、人口約2万2千人の本当の田舎

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:05:30 ID:5lWEpVph0
>>912
それじゃあギャランでも苦にならないだろうなぁ
こっちゃR16とR122の交差点近辺住まいだし、勤め先は県庁越えて荒川の方まで行くから、バイパスで行ったら片道1.5時間はかかる
総幅4m(道路内に電柱が立ってる)で人と車が移動ベクトルぐちゃぐちゃで行き交う裏道だと僅かな横幅の差だって重要だよ
ちなみにさいたま市は人口121万人

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:29:52 ID:7wM92SH80
>>913
総幅4m以内で人ばっかぐちゃぐちゃの道は
名古屋市の大須の通りにあるけど通っても苦にならないな

僅かな横幅の差なんて実際たいしたことにならんよ(幅2m以内の道路とかの狭すぎる例外を除く)
国道や県道なら道路が狭くて車線はみでると思ってもなかなかはみでるでかさにならないし(線の上に電柱があってもね)
路駐の車避けるのはタイミングが大事なだけ(いつも通勤でみてるとミニバンと軽コンほど思いっきり車線はみだす傾向にあるけど)


ちなみに家の前の道は3mちょいぐらい

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:45:57 ID:mOvaHRX90
>>907
ありがとうございます。高速巡航は年に一回で200kmくらいです。
80km/hですか・・・・かなり煽られて怖いですね・・・・
トラックに追突されそうですね・・・・・
超貧乏なので、命と引き換えにするしかないんですね・・・・

>>909
ありがとうございます。100キロで苦痛ではなかったのですね?!
私は100キロで巡航できれば満足です。
坂道はエアコンを切るしかないようですね。
貧乏ですからそれくらいは我慢できます。

>>910
ありがとうございます。ターボでも最高130キロなんですね・・・・
でも一年に一回程度なのでそれでもいいのかもしれません。


916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:48:38 ID:e0fb0CYJ0
>>914
考え方の違いだろうなー。俺としては、そもそも離合しないで済む車幅ならその方が良いから。
フォークリフトで余裕1cm未満のすり抜けなんていつもやってる所為かな?

家の駐車スペースへ入る門は軽でも稀にミラー畳まないと入れないくらい狭いが、家の前の道が4m、3.5m(門がある方向)、3.5m(私道)なのもある
コンパクトだと物理的にミラー畳んでギリギリだろうな

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:52:36 ID:ctoczoW70
自分の気に入ったのに乗ればいいじゃん。もちろん財布とも相談して。
いちいち他人の目を気にしてたら車に乗れんよ。
ま、彼女の目くらいは気にしてもいいとは思うけどさ、ご勝手に。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:12:44 ID:MjkVkPeu0
これは馬鹿にしてるとかじゃなくて
とっさに思うことなんで誤解しないでもらいたいが
事故現場を見たとき大抵の場合軽は死んだとおもってしまう
ほとんど条件反射だな

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:31:31 ID:D2nv5Zuf0
軽に乗るくらいなら車はいらん。
でもいくら金があってもコンパクト以上の車には乗らん。

ってやつがいたらどう思う?

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:55:24 ID:VtAd7IQ90
バイクでも乗っとけ

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:13:35 ID:XgDc8BPh0
バイクも125cc超は軽自動車だから絞られるな。
あとは、耕運機、自転車、馬とか。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:46:36 ID:AHz9J31f0
>>905
>軽のNAで高速道路を100km/hで走り続けることは、苦痛ではありませんか?

そもそも100km/hで走り続けられません。
左車線ではトラックのせいで80〜90km/hしか出せないし、かといって右車線だと
後続車が来た時、軽NAの加速力では左車線に戻れない事があります。

下り坂で周囲の車ともどもスピードが上がると、免許が怖いのがコンパクト。
エンジンが過回転で壊れそうで怖いのが軽NA。いまどき3ATとかふざけてるの?

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:54:29 ID:VtAd7IQ90
>>922
たぶんそいつはそんなちょっとの不満なんて全然平気そうだ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217336103/

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:01:30 ID:jWXqJDMA0
00

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:03:45 ID:n3Gtum5J0
軽の100キロがつらいですか?とか軽とスクーターを
比べているあたりで魂胆が見え見えなんだけどね。

P君のやりそうな自虐ネタだよなw

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:07:48 ID:RGFTBiqp0
>>922
軽はよく知らないのだけど、4ATであればOD(hold)で1速落としても加速しないの軽NAって?
80kmからの加速であれば、ODで事足りそうだけど

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:11:52 ID:jWXqJDMA0
>超貧乏で、ほとんどローンで買います。

>超貧乏なので、命と引き換えにするしかないんですね

>軽のNAで高速道路を100km/hで走り続けることは、苦痛ではありませんか?

>ターボでも最高130キロなんですね

>トラックに追突されそうですね・・・・・

>坂道はエアコンを切るしかないようですね。

>貧乏ですからそれくらいは我慢できます。

な、やたらと軽を馬鹿にして貧乏を強調しているだろ?
こんな低レベルな猿芝居をやるのはPとアイツぐらいのもんだよなw




928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:54:31 ID:53AOmcoF0
>>902
それは言えてる。
確かに三菱はあり得ない。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:28:15 ID:Do7k0cmS0
PCと携帯使った猿芝居がバレてないと思ってるんだろうな。。。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:29:49 ID:53AOmcoF0
>>903
装備なんか大抵は後からどうとでもなるだろ。
だが基本骨格はほぼどうにもならんわな。
本質たる基本骨格の差はベースグレードを見ればよくわかる。

似たような価格で装備に差があるならば、
基本骨格に掛かった費用に差があるであろうことは容易に想像が付くしな。

が、それでも今時の軽であれば凡そ問題は無い。
実用上問題ないのであれば、
その分欲しい装備が付いたものを選ぶってのは、
合理的な考え方だ。
全く間違っていない。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:31:16 ID:xuw3oiTJ0
>>884 年間 1 万q 走るのなら、けっこう高速に乗ってるのでは?
高速料金の差はバカにならないよ。
それに、軽ターボには豪華な装備が付いて来る。
軽より安いコンパクトにはほとんど何もない。ちと寂しすぎないか?

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:39:14 ID:53AOmcoF0
>>927
一番、軽や軽乗りを馬鹿にしてる奴は、例のbB乗りだな。


933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:45:09 ID:17OugIRF0
>>929
いつもの携帯は最近見ないと思ったらちゃっかりPCで来てるよな w
同士の軽乗りからも嫌われてさすがに携帯じゃ出て来れないんだろうよ

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:53:55 ID:Do7k0cmS0
>>933

 ID変ったかテストしてるしw笑える

>>924 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 08/07/30(水) 00:01:30 ID: jWXqJDMA [ 0 ]

00



935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 08:50:14 ID:gtHFH5fC0
>>925
>>927
真剣なんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

バイクの耐久年数とか、駐車場代の問題とかで、迷ってる。
軽を買うならNAのMT車しか頭に無いよ。

お前ら金持ちには理解できないんだろうな・・・

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 09:12:52 ID:CSBeYJ++0
>>935
なんだか貧乏と軽を強調してるだけで嫌味ったらしいんだよ。
わざわざ自分でスレまで立てたんだからそっちでやればいいんじゃないの?
どうでもいい個人事情だけで延々とこちらに粘着されるのは迷惑だ。

それに貧乏なら軽NAかコンパクトしか選択技はないのは明確でしょうに。
むしろ本当に貧乏ならコンパクトがお得なんだから相談するまでもないんだよ。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 09:48:23 ID:9EnDuxC70
>>935
誰だって生活が苦しい時はある。特に今の時代はな、そういうのが多いんだ。
年収200万円以下の所得層が1000万世帯を遥かに超える時代だ。
とりあえず軽に乗れ、頑張って這い上がって早く普通車乗りになれよなw

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 09:50:33 ID:OcracHwk0
>>931
革巻きステアリングだろうが、HDDナビがついていようが
660CCの3気筒エンジンで♪ビィィィィィィィィィィンのほうがよっぽど寂しいと思うのは俺だけ?

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:00:27 ID:seczQ0rw0
>>935
これでも嫁!軽自動車、買うか、買わぬか、原付にするか軽にするか
http://toru1980.blog38.fc2.com/blog-entry-69.html
1円単位まで計算してみろ


940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:10:23 ID:1RSuLBdCO
>>938
同意。
150万も軽にかける奴の気が知れん。
俺なら100万位に押さえるか維持費張って装備ショボくてもフィットRSかエアウェイブ買う。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:10:32 ID:OcracHwk0
本当に貧乏な奴から車を持ちたい〜という相談を受けたときに、お得な
不人気中古コンパクト(タコUとかロゴとか)を薦めるのだが
「買うなら軽しか無理」と意固地になるのは何故だろう。

このスレにも「本当に貧乏人向きなのはコンパクト」と言う人がいるけど
実際の貧乏人たちはコンパクトのほうがむしろお得という事に気付かないで
盲目的に軽を支持してるんじゃないかな。
小さくて便利な車を冷静かつ合理的に選んだら結果的に軽より安かったというのが廉価コンパクトで。
なにしろ「お金が無いから軽ターボを諦めてコンパクトにしました」なんて人はお目にかかったことが無いからな。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:22:13 ID:4mAs1cNh0
このスレは永遠に不滅、ていうか無限ループだよなあ。

「セカンドで軽ターボ海苔」(自称)VS「1300コン・ポッキリ海苔」(決め付け)という構図らしいから、軽ターボ海苔がコンポッキリ海苔を馬鹿にするわけだ。

しかし世間一般での大部分は、軽を税金面での優遇で買っているのは事実だろう。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:37:38 ID:OcracHwk0
貧乏人が車を持とうとした場合

「規格やトータルコストはどうでもいいが税金だけは安く抑えたい」→軽がお得
「規格に縛られない車で、トータルコストを安く抑えたい」→コンパクトがお得

こういうふうに価値観が違うのかな?

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:38:41 ID:CSBeYJ++0
>>941
同意。
結局は軽乗り=貧乏という公式を作りたくてやっているのだと思う。
彼が立てた【 軽 】 VS 【 ビクスク 】超貧乏の選択 のスレタイを見れば
貧乏人の選択はそれしかないんだと言いたいのは誰でもわかることだからね。
それにそれだけ貧乏を強調するのなら何も新車である必要もないわけだし
中古コンパクトなら格安なのはいくらでもあるんだからね。
例え新車にこだわっても折り込みチラシの80〜90万のコンパクトはいくらでもあるし
燃費もよく高速使用も考えれば軽よりよっぽどお得だ。
浅ましくあれこれ要望を盛り込めば格安コンパクトという結論しかないんだよね。



945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:38:45 ID:Do7k0cmS0
>>941
非常に納得いく内容だな

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:39:01 ID:QGMd5DLyO
>>941
軽NAなら郊外行けば10万台も散見するよ。
車検切れてても乗り出し保険込み30万いかない。
まさに原付価格だが、ホントに困ってるならこういう選択だろう。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:41:40 ID:Do7k0cmS0
高い軽自慢してても一般の見る目は「所詮軽」ってことだ。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:49:58 ID:ovvS6ZY80
>>941
それは否定できないなー
俺はセカンド軽だが、初めて自分専用セカンドを検討する際にどれだけ支出が増えるのかはっきりとしたイメージが掴めなかった
結果、税金や任意保険など解りやすい「安さ」で軽が前提になってた気がする。

まぁ、同僚のミラーサイクルなコンパクトは15km/Lくらいと言ってたから、似たような環境で12~13km/Lのマイ軽ターボは、結果的には悪くない買い物と言えるかも知れない
ただ、3ヶ月毎にオイル交換と言われて、現在躊躇してる。しかも友人はターボは全合成じゃないとダメとか言う。
1stはディーラーで半年に1回、2,100円のオイル交換で静かなのに、クソやかましい軽ターボは3ヶ月に1回、しかも高級オイル?必須なのかと考えると、うーん、だな。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:53:23 ID:VVFIxMoA0
>>948
それは相当なシビア・コンディションの場合だね。
一番廉価グレードの計り売りオイルで、5000km毎の交換にしているが、
6年間乗ってて特に問題ない。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 10:56:33 ID:eeC3ub1q0
軽ターボも酷使しなければ安オイルを半年に一回交換でいいよ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:01:28 ID:OcracHwk0
ゾウとネズミの寿命は全然違うけど、生涯の心臓拍動数は同じくらいだそうな。
同じように、車体の割りに小さすぎるエンジンゆえにギア比が低くて高回転を多用する
軽は「5000km走行ごとのエンジン回転数」が白ナンバーよりだいぶ多くなるから
オイルには気を使ったほうが良いと思われ。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:08:36 ID:ovvS6ZY80
>>949-951
Mターボだけど普通に5,000rpmまで回すのは酷使してると言えるかな?
そういや説明書読んでないなー。メーカー指定は何kmだったかな?
今時の125ccスクーターがメーカー指定6,000kmor1年なのに、軽が3ヶ月てのも変な話だよな・・・

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:19:30 ID:BuJ8m7ud0
MTなら軽NAがベストな気がする。
非力な車をMTで転がすのって楽しいじゃん。
装備が欲しけりゃ、付ければいいし。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:23:40 ID:OcracHwk0
ATなら1500CCで3000rpm、1300でCC3500rpmまで引っ張るのがデフォ。
軽だと流れに乗るだけでも4000〜5000rpmくらい引っ張っちゃうから
コンパクトよりは酷使気味になるよ>軽

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:28:24 ID:ovvS6ZY80
>>953
車のMTって変速に一呼吸置く感じで面倒なんだよなぁ
バイクみたくシーケンシャルで良いから一瞬で変速できる車って無いかな?

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:32:18 ID:ovvS6ZY80
ところで、スレ立てせんげーん

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:35:56 ID:ovvS6ZY80
ほい、正規の手続き(スレ立て宣言>スレ立て>誘導)での次スレね
( `д)コンパクト VS 軽(Д` )実質vol.88
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217385291/


958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:38:05 ID:seczQ0rw0
ちょwオマイらどんだけ必死なんだよw

( ´∀ )?コンパクトVS 軽(Д´ ) vol.88
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217385211/l50

( `д)コンパクト VS 軽(Д` )実質vol.88
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217385291/l50





959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:39:51 ID:ovvS6ZY80
ありゃ、先に立てたのがいるのかw
まぁ俺はVol.30辺りからのスレ維持人であって、やる事は正規のやり方で次スレを立てるだけ。
どちらを選ぶかはスレ住人次第かと。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:49:39 ID:seczQ0rw0
>>959
ここはネタスレなんだから、まずsageろよ。。他のスレに迷惑だろ?
そうじゃなくても軽乗りは車板から出て行けって言われているのにw

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:52:56 ID:ovvS6ZY80
>>960
ネタスレって、どちらかというと上げるモンじゃね?w

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:56:31 ID:CSBeYJ++0
( `д)コンパクト VS 軽(Д` )実質vol.88
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217385291/l50


どちらかというと指示するのはこっちかなあ。
もう一つのテンプレは評判悪いいい加減ななデータを必死に貼るところが痛すぎる。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:59:27 ID:4mAs1cNh0
NAVI読者アンケートによる理想のコンパクトカー

全長3.8m以下、車幅1.6m以下、車重1000kg以下、実用燃費15km/L以上

たしかにこれを全部満たす車って、なかなかないよね?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 15:34:12 ID:QGMd5DLyO
>>963
うちのが
全長3900mm、幅1690mm、1000kg、実燃費15,4km、2年落ち。
理想より前後に100mm大きいのかな
つか幅100ってサイド&シフトレバーのスペース分くらいじゃん。
それは狭いだろ…

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 15:37:30 ID:4mAs1cNh0
>>964
車種は?教えて
たしかに全長4m以下、車幅は5ナンバー・サイズ、車重1000kg以下、実燃費15km/L以上なら十分OKだろうね。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 16:04:18 ID:VVFIxMoA0
旧型マーチかスターレットだな。

コルサやシャレードも当てはまるか。

って、もう古すぎて乗りたくないよ〜。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 16:26:32 ID:QGMd5DLyO
>>965
素イフト1300MTだよ
ラゲッジ狭いと言われるが、BMXが入るから気にしてない。
BMX同様、質実剛健、基本に忠実な良車。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 16:27:33 ID:QGMd5DLyO
>>965
素イフト1300MTだよ
ラゲッジ狭いと言われるが、BMXが入るから気にしてない。
BMX同様、質実剛健、基本に忠実な良車。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 16:57:07 ID:Jpk0qpuF0
新型のデミオもそれくらいのサイズだわな
全長3,885 全幅1,695 重量990〜

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 21:10:51 ID:Hb9oKQlu0
デミオはタントと変わらない重量なんだな

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 21:46:42 ID:bFEtGLKH0
>>970
100キロ差ないのか
こりゃひどいな…

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:04:09 ID:kVfjCVxX0
差にこだわればこだわるほど、軽コンを何にでも使わなければならないポッキリだという事実が露呈するな。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:06:43 ID:bFEtGLKH0
>>972
スレタイ100ぺん声に出して読んでこい

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:12:58 ID:Hb9oKQlu0
そういや1stのスレなんて保守がてら日記書くだけだな。

>>971
タントもCVTだとFFで940kgだね。デミオ13C-Vは990kg・・・
でもコンパクトが1tって、普通なんだよな。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:35:07 ID:gtHFH5fC0


結局、

軽の中古と、コンパクトの中古のどちらかを買うとして、
その後の5年間の維持費とかも考えて、

コンパクトの方がお得ってこと????




976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:38:22 ID:kVfjCVxX0
>>975
コンパクトの中古は捨て値だからね。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:41:50 ID:Hb9oKQlu0
本当に安く済ますなら新車のエッセやミラの商業グレードじゃね。
ただ、少しでも静粛性とか走行安定性とかを求め始めると、ケースバイケースになると思う

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:12:03 ID:r7SltzD40
軽海苔を貧乏に仕立てる為の糞スレを立てたり
嘘のテンプレ貼る為だけにじっと待機していたりと
コンパクト海苔が精神の平静を保つのも楽じゃないんだなw

そんなに貧乏が気になるならコンパクトなんか買わなきゃよかったのにねw

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:20:34 ID:y2CkefGyO
そんなに気になるなら自動車の中で最低の軽なんで辞めれば良かったのに…

って今日実際に会社でOLに先輩が話してた


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:23:05 ID:r7SltzD40
その軽海苔に貧乏人扱いされるなんて完全に想定外だったよなw
まあ軽より安く買えるコンパクトポッキリじゃ何言われても甘んじて受けるしかないけどさ。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:43:40 ID:IggPJd6S0
現実に走ってる軽はほとんどコンより安いから別にいいんじゃね?
軽NAばっかりだよ。8割だっけか?


どんだけ貧乏なんだよ?w



982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:47:48 ID:ljlsF8o60
まぁどんな車も安いことは悪いことじゃないんだが・・・
内容なんだよね。
三気筒の振動エンジン 唸ってばっかりで遅くて 狭くて 重い車重 背のわりに短いトレッド
どうみても100万以上出す価値が見えない車なんだよね。


983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 00:06:21 ID:aez7gYSt0
そこそこの装備付ければ、コンパクトの方が高いよ。
(よほど上手に買えば知らないけど)
で、腕があれば軽ターボの方が、NA 1000 より速いよ。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 00:16:50 ID:P+B+p7EK0
軽ターボは価格は高いのに・・・
1.3と速さはトントンなんだよね
そんで静かになるわけでも広くなるわけでもなく・・・

そこまで価値があるとは思えん。
あの狭さで速くても 煩い・狭いのには変わらないんだよね。
そこが俺にはセカンドでも妥協できなかったポイント
まぁ個人的価値観だな


985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 05:42:09 ID:JA/JwSZK0
全幅20センチの差はどうにも埋めれないけどな

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 10:06:00 ID:vla9xTBl0
>>962
あえて重複スレなんか立てたら余計に必死に見えるよw

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 10:07:01 ID:vla9xTBl0
>>963
実用燃費ってあいまいにもほどがあるからな。
都内と東北海道だったら倍近く違うはずだ。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 12:30:39 ID:zgjKOAsH0
昨日、今時の軽ターボに乗った
確かに遅いは・・・
CVTのNAにも乗った 巡航80kmが限度でしょ?

旧規格660ターボ海苔だが、こりゃ距離ある程度走るなら、コンパクト買った方が良いと思う

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 13:40:55 ID:HYikyjnJ0
近距離なら軽ターボワゴンの使い勝手と瞬発力だな。
高速の100キロ巡行も静かなもんだ(スズキの場合)
長距離走るならコンパクトもいいだろうがマーチやヴィッツなんて役立たずはいらない。
フィットも情けなさ一杯だし、せめてスイフトやデミオあたりなら何とか見られるけどね。
まあコンパクトのみ所有なら最低アクセラクラスだな。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 15:50:05 ID:qDXywyn30
スズキよりはダイハツの方が良いだろう。

街中近距離なら、
軽ターボより低回転域、微小アクセル開度域での反応がリニアである分、
軽NAの方が心地良いな。
軽NAの上級グレードに好きなオプション付けるのがお勧め。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 17:45:47 ID:G8JAGP2yO
>>988
それちゃんとアクセル踏んでる?
最近の軽でもしベタ踏みでもそれくらいしか出なかったら故障を疑ったほうがいい。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 17:51:48 ID:w/EpUMo30
>>985
全幅はけっこう違うけど
車内の幅はそんな変わらないんじゃないかな?
軽はやけにドアが薄いからねw

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:17:20 ID:HYikyjnJ0
>>991
旧規格ターボ乗りからみれば今の軽ターボは遅く感じると思う。
大人3人分重くなっているんだからそれも当然だと思うよ。
旧規格ターボなら1300ccよりは間違いなく速いし1500が相手でも
途中まではリード出来るだろうね。出足の速さは秀逸だったな。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:42:04 ID:0+ELgmDc0
軽のNAでMT設定あるヤツってあるの?
ターボは高くて買えん。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:20:32 ID:w/EpUMo30
ミラ エッセ ムーヴ テリオスキッド アルト ワゴンR
エヴリィワゴン Kei ジムニー バモス キャロル
AZワゴン eKワゴン タウンボックス パジェロミニ オッティ

軽のNAが一番MTが充実してるだろ

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:55:47 ID:jAN6StWjO
1000!

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:58:08 ID:izXaeY+60
ペンタゴンエクスプレス


998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:59:13 ID:izXaeY+60
コンドミニアンスタジアム

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 20:02:49 ID:jAN6StWjO
1000だったら
今夜嫁さんとH

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 20:03:02 ID:izXaeY+60
エリアルレイブ大先生

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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