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● ガソリンが高くてバイクメインにした人 ●

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 11:30:53 ID:buJ+1r/N0
やっぱり燃費は相当違うんでしょうかね?
ここまでガソリン高騰で検討中です。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 11:59:17 ID:NwyRioW7O
去れ

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 12:02:33 ID:S64YLQfAO
レスする奴いないぞ
自分で貧乏さらけだすようなもんだからな
おっと、レスした俺は貧乏人か?
俺は車に乗り続けてるよ

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 12:07:07 ID:2ISGEPbP0
バイクにしたいけどバイクを買う金がないよ。
ガソリン代に回した方がバイク買うよりまだ安い。


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 12:33:04 ID:dkuWOUuK0
バイク板でやれって20000000回くらい言われたのに聞かないねバイク乗りって

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 14:55:27 ID:ASElUxu60
>>1はまだバイク乗りじゃないだろw

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 15:22:38 ID:ktWqBDcR0
前からバイクを持っていたのならよいが、車を捨てないまま新たにバイク買った奴は
小学生レベルの計算もできない馬鹿だろう。

元を取るだけでも、何年危険で不快な生活を続けなければいけないか。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 15:33:38 ID:OA5R/VsQ0
趣味でバイクに乗るならいざ知らず、生活のためにクルマを捨ててわざわざ自分の生命を
犠牲にしてまでバイクに乗る価値はあるのだろうか?

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 15:45:17 ID:ftJkbO5k0
本当に生活ができなくなって、原付に替えるというなら
仕方がないんじゃないの。

でも、車を持ったまま新規にバイクを買ってガソリン代を
浮かせようという考えの奴は、頭が弱過ぎる。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 18:28:42 ID:DTtpE4OX0
そうかな?
片道20km、年間250日を通勤するとしたら
カブ  燃費40km/L
車  燃費10km/L

で計算すると13.5万円/年 の差額が生じるから
2年で元取れるくらいじゃない?

仮に距離がもっと近い、寒かったり雨だったり乗らない日もある、
燃費の差が少ない、とかでも中古のカブなら2年くらいで元取れる
だろ?

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 20:04:58 ID:V497gELQO
バイクスレ立てるな
バイクの話はバイク板でやれ

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 22:21:28 ID:4KPDdkjN0
カブ50ならリッター50kmは軽く超えるよ。
一般公道を走らせるのなら、小型を選んだ方がいいけどな。


13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 01:32:47 ID:/1T7VhrQ0
>>10
保険代、ヘルメット・グローブ等の用品、消耗品、修理代はどこ行った?

で、2年も危険に晒され、風、雨、雪、猛暑、寒冷、煤煙に晒され、
ヘルメットで髪の毛の寿命をすり減らし、海苔のようなヘアスタイルで馬鹿にされて

やっと

     「  元  が  取  れ  る  だ  け  」 

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 01:44:31 ID:ot9sCEHx0
標準的な収入しか無いクルマ通勤のサラリーマンだが、1L数十円程度のガソリンの値上げなんて
気にした事無いよ。
「家計を直撃」なんて、どんな貧乏人ですか?

13.5万円/年の差額を気にする奴は、ハナからクルマ所有する資格ナシ。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 02:23:06 ID:NWV7WYXj0
通勤にクルマを毎日使うのは馬鹿らしいから125ccバイクで通勤してる。
9km/lだったのが30km/lになっていい感じ。(両方r通勤燃費)

結婚してる人でヨメコドモにクルマを与えて自分はバイクって人は多いね。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 02:24:59 ID:cO7nlLRR0
じゃ、毎年俺の口座に13.5万振り込んでくれ

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 02:42:40 ID:KOkj8C7D0
当地ではいい年こいてバイクに乗っているようなのはほとんどいないし
バイク自体も非常に少ないのだが、関西方面に行くと大津、京都あたりから
びっくりするぐらいバイクが増えてくる。異国に行ったのかと思うぐらい。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 02:45:45 ID:/UGympYu0
通勤にバイクって… 悲惨

ふつう、車のガソリン代相当の交通費は出るだろ。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 03:55:29 ID:Ojgpb0H+0
>>18
君は普通を知らないね

20 :6MT:2008/07/11(金) 04:33:26 ID:TrqykYk1O
通勤代ってガソリン価格によって変動するの?

俺のとこは四年前から交通費変わらないけど。
一律なんじゃないの?


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 04:41:06 ID:2vEtTA+H0
鉄道運賃値上げで定期代が上がれば、通勤手当もその分支給される。
車通勤でも同じことだよ。
安い頃のまま据え置きの事業所なんてあるの?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 04:49:54 ID:XFPOrtVRO
最近250ccを買ったが乗らないなぁ…
車はハイオクでリッター5だけど車ばかり乗ってる。
エアコンもない車だけど…バイクは自車に比べ遅い、腰が痛い、セットした髪がorz
買って失敗したよ…

23 :6MT:2008/07/11(金) 04:52:19 ID:TrqykYk1O
>>21
たしかに定期券なら全額負担だけど、ガソリン代だと変わらない。

ガソリン代は変わる、変わらない、どっちの会社が多いんだろ。

24 :6MT:2008/07/11(金) 04:55:02 ID:TrqykYk1O
>>22
バイクと車の車種は?


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 04:59:42 ID:XFPOrtVRO
>>24バリオスの規制前でバイク馬鹿の友人から2万で購入。
車はスカイラインGT-Rです。年齢は22で高校時代にバイクを乗ってました。
イマは中古マーチかFit購入しようかなと思ってます

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 05:03:08 ID:NJKdoa4TO
ガソリン価格で通勤費も変動するが会社からの直線距離で計算するからリッター17以上走らないと赤字だな。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 05:19:35 ID:lPXx42yHO
マーク2、リッター8`
モンキー88cc、リッター50`
ライブDIO、リッター25`

おまいらなら、どれを通勤に使う?
今は雨の日はマーク2で日勤はモンキー、夜勤はDIO

28 :6MT:2008/07/11(金) 05:20:17 ID:TrqykYk1O
それはバイクに慣れてないせいよりバイクに問題ありかと。
250の直四は最大馬力だけで低速トルクないから町乗りで遅いのはしょうがない。しかも規制前の馬力主義。
18000レッドくらいだっけか?
そこまで回るのに時間かかり過ぎるからね。
一速で引っ張っても時間かかりすぎ。

マルチは山とかならいいけど町乗りだと下手したら弄った原付き二種にすらスタートダッシュ負けるし。町乗りだと頻繁に回転数落ちるし←両方乗ってる友人談

スカイラインてことは2600ターボか。
低速トルクの固まりじゃん。(笑)
しかも四駆。
出だし速いの当たり前。

今さっき、車好きのバイクってスレで400馬力仕様のスカイラインとNSR250てのが同じくらいの加速という話が出たばかりなのに(笑)

まぁコンパクトに乗り換えいいんじゃない?
俺も現行フィットがほしかったりする。
RSはファミリカーのくせに何故にバケット風味なのがイイ。


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 05:31:51 ID:fuaTvGX60
テレビで実験してた。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1212939746269.jpg
スーパーカブ  :リッター67km(日本橋〜大磯)
スクーター(Dio):リッター43km(日本橋〜戸塚)

30 :6MT:2008/07/11(金) 05:35:16 ID:TrqykYk1O
結局みんな赤字じゃん。
ガソリン代。

人の事言えないけど。
朝渋滞だるいから原付き二種で通勤。
リッター35キロ走る。
しかもレギュラー仕様。

タイヤやエンジンオイルとか消耗品も車に比べたらはるかに安いし、ファミリーバイク保険あるし。

メインバイクは...
タイヤもオイルも高いな。
車検もあるし軽自動車一台持ってる並に金食う。
しかし、ツーリングが気持ちイイから手放せない。


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 05:46:05 ID:XFPOrtVRO
>>28いや、ノーマルRB26は低速ありませんよ。中〜高回転エンジンなので。
自分はカム、バルタイ変更等で下もあるので250ccだとそう感じるんでしょうね…4駆といえど低速トルクに対する影響は僅かかと
3大都市県内住まいだけど、よほどの渋滞がない限りバイクも車も所要時間に大差がないし、夜なら圧倒的に車が早い。まるでシビックやインテグラに乗ってる苦痛もありますね。回ってるだけ。つらい

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 05:54:10 ID:NJKdoa4TO
>>28

45馬力や40馬力の馬力規制があったよ。
18000rpm以上回ると言っても規制の影響だろうか、力があるのは16000rpm程度でそれ以上はただ回っているだけ。
公道で使う事を考えて作られているから下が無くて扱い難いって事は無い。
音だけで加速はたいした事が無いのは確かだが、流れをリードする位の加速はする。

33 :6MT:2008/07/11(金) 06:40:46 ID:TrqykYk1O
>>31
すまん。
そのシビックやインテグラに乗ってたからターボは俺からみたらみんなトルクの固まりにしか見えないんだよね汗。
自慢じゃないが回さないと軽にも離される(笑)

友人のなんとかゲートにタービン交換されたスープラの加速にはかなりビビったけど
町乗りじゃ全快かませる場所がないらしい。


34 :6MT:2008/07/11(金) 06:47:57 ID:TrqykYk1O
>>32
いやいや、普通の車ならリードするだけなら125ccでもできるだろうけどスカイラインGTRと比べたらねぇ。
かったるさはあると思うよ。

規制前のバンディットとホーネット乗った事あるけど、やはりトルク重視な分骨の方が出だしは早く感じたよ?
バンディットは下のトルク感があからさまにない。


35 :6MT:2008/07/11(金) 06:57:33 ID:TrqykYk1O
>>31
ん?夜なら車が速い?
そんなに巡幸速度速いの?
250のバイクより車が有利って事は、ぬうわキロオーバーくらい?


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 08:12:00 ID:XFPOrtVRO
えーと、まず>>33別にシビックが嫌いな訳じゃないよw一時期乗ってたんでwww
>>35交通量が減る分早くなります。道路によりますが80〜120巡行が普通です。タクシーはそれより早いwww
昼間40分かかるのが夜だと10分かからない事も。  あ、後バイクは事故の時に怖いのもあり安全運転です。カーブとか法定速度以下ですが、車だと倍速で普通…


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 13:21:06 ID:Cj9BMzcJO
安全性を考えたらバイクなんか乗れないよ
原付くらいならともかく

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 13:29:41 ID:X3MMGZGl0
原付の方が危ないよ

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 14:42:57 ID:KSqGq8N+O
安全性を考えたら原付なんて勧めれない
スクーターよかカブのがマシ

同速度なら断然250ネイキッドあたりの方が安全
スクーターならケツ滑ったら一発で転けるけど250ネイキッドなら自然にカウンター姿勢とって耐えれる

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 14:46:31 ID:yGsJjyJIO
みんなあんたみたいにスーパーマンじゃないんだよ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 15:31:16 ID:Cj9BMzcJO
>>39
そもそもケツがどうのこうの言う速度をバイクでだすのが危険

42 :6MT:2008/07/11(金) 17:56:33 ID:TrqykYk1O
>>36
早過ぎ!
う〜む〜。
それだと250のネイキッドは嫌になる気持ちわからないでもないな。
カウルないから風圧すごいし。
環境が悪いね。
乙としかいいようがないね。

大型のカウル付きなら+100キロでも安定してるだろうけど金かかるしね。


43 :6MT:2008/07/11(金) 18:03:39 ID:TrqykYk1O
>>488
カムギアトレインのメカニカルな音がたまりません
忍者は走りは見た目と違って中途半端だとか。

>>485
20000回転までまわるんだっけ?
回転数落とさず走れたらそれなりにお山が楽しめるとか?
高いね。
250のロードスポーツなモデル減ってきてるからだろうね。

早く新型Vツインを(ry

44 :6MT:2008/07/11(金) 18:06:23 ID:TrqykYk1O
あ、ごめん。

暑さでぼけて別のスレの発言をしてしまった。

出直してきます

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 18:40:53 ID:erT6xA260
駐車場代と税金で、元が取れる。

250cc限定な

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 19:51:10 ID:edYdwQ2M0
置くところが無くて駐禁のフダがつけられるだけだろ

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 20:28:32 ID:SwKDR0cv0
必死で否定か。面白いな。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 20:41:59 ID:7moL+4NT0
まだまだ自動車が多すぎ。
もっと値上げしろ。
リッター50キロにのってるありがたさをもっと感じたいのだ。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 20:51:29 ID:+0CMpSgj0
原2クラスはマジ便利だよな。一番の利点は車より早く目的地に着くこと。
半分以下の時間で着く事もあるし。
タイホンダのWAVE125とか都内街乗りでも50km/Lは超えるみたいよ。
破滅的にカッコ悪いからいらないけどw

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 20:56:55 ID:1nc0s9q30
ガソリン価格動向 ヘッドライン
8月には190円台?出光、ガソリン4・4円値上げ

 出光興産は11日、7月後半出荷分のガソリンなど石油製品の卸値を同月前半に比べ
1リットルあたり4・4円値上げすると発表した。
原油価格高騰に伴い調達コストが増加したためで、7月全体の上げ幅は11・7円となる。
月単位で卸値を見直す新日本石油やジャパンエナジーも、
現状の原油価格が続けば8月卸値を前月比7〜8円値上げする方針。
卸値の引き上げで、ガソリン価格の上昇圧力が一段と強まりそうだ。
(産経新聞)


51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 22:14:29 ID:Cj9BMzcJO
バイクの燃費なんてリッター20キロも行かないだろ

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 22:29:25 ID:mXLthLwT0
400ccでリッター22ですが。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 22:36:23 ID:lZc9iKMVO
250単気筒で30前後

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 22:59:16 ID:9Y4jemZa0
とろい車の追い越しで、バイク圧勝だと思うけど。
車通勤で一番いらいらするのが、とろい車の後ろに付いたとき。
通勤途中にシルバー人材センターがあるのでめちゃめちゃいらつく。
今朝は黄信号で止まりやがった枯葉マークに激怒した。
来週から400ccバイクで行くよ。
うち埼玉だけど、通勤時間帯に車が80〜120巡行なんてありえない。
イエローラインの一車線で、どんな高級車でも軽トラやトラックの後付いたら
バイクに抜かれるw


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 23:57:18 ID:edYdwQ2M0
しかし、バイクのすり抜けは命がけだからな。
いつ事故るかわからんのにバイクで暴走する奴って何考えてるのか理解できない。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 00:28:59 ID:+AmFIvU80
>>29
ちょっくらカブ買ってくる

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 00:49:31 ID:PmkuUgoL0
バイクで通勤だなんて、そんな悲惨な境遇には陥りたくないものだ。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 01:05:27 ID:p9YTUpA10
>>55
動いている時と動きそうな時はすり抜けなければ良い。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 01:11:51 ID:VG5BwevX0
5時定時退社できるので、これからの季節はバイクに限る。
梅雨明け猛暑夕方5時、車内はサウナ。

バイク通勤→車通勤にして思ったのは、
車派の人はのんびりした人でないと精神衛生上良くないってこと。
せっかちな自分は、やっぱりバイクだな。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 01:34:31 ID:2vxpEXY40
車通勤してた時期はあるけど
車内がサウナってのは一瞬だろ。

この時期バイクなんてあり得ない選択。
日本でバイクが快適な時期なんかほとんど無いからね。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 03:14:27 ID:nCAhveK20
そういえばここ1週間くらいクルマに乗ってない。
でかいバイクとちっちゃいバイクがあるから雨でも降らない限り出番が無い。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 03:51:07 ID:2vxpEXY40
今日バイクに乗ったけど、走行距離3キロだな。
車があるからバイクで長距離は走らない。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 05:56:39 ID:SzL8GJLWO
>>54

苛ついてるからって黄色信号で停止した奴に当たるのはどうかと思うぞ。



流れに乗って走らないドライバーはうざいがな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 06:32:36 ID:XIGnOP9W0
90ccのバイクの法定内での最高速って何キロまでOKだった?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 06:53:05 ID:A0c5/w/g0
>>64
基本的に自動車と一緒と思う。
しかし、高速道路に乗れないので、最高でも60キロだろう。
一般道は60キロが自動車でも法定速度だったよね。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 08:37:47 ID:WUPwUOyPO
>>42大型は車検がネックです。維持費云々よりも面倒です。なので250c以下cしか選択肢にないです。
>>48禿同3倍ぐらいになればいいのに。サンドラも今より減れば渋滞もマシだろうし。バイクやちんたら運転が増えてもウザイか…
>>54通勤、帰宅時間帯は大渋滞ですよ。だいたいですが、平日昼間の2.5倍〜は時間かかります。 
80〜120巡行は夜中PM11〜AM6時ですね。 
黄色で止まるとケツ掘られますし、まぁ止まろうとするのは他県民がほとんどですが。
えぇ大阪民国ですよorz

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 08:39:42 ID:98bP5z/X0
夏はメッシュジャケット着てればそんなに辛くもない
冬はあらゆる対策をすれば意外と快適
そしてなによりバイクは楽しい

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 10:47:21 ID:iLSRQOh5O
原付で通勤しているけど意外と面白いぞ
大型バイクも所持しているが朝から取り出すのは面倒だから原付通勤


渋滞は回避出来るし便利
節約と言うより面白いから乗っている感じ

ガソリンはハイオク主義だから原付にもハイオクを入れているよ



69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 12:00:40 ID:gB9PHN8fO
法改正して普通免許で90位までのスクーター乗れるようにしてほしい。

原付きだと、東京港臨海トンネルくぐれないから。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 13:06:05 ID:p9YTUpA10
>>60
>この時期バイクなんてあり得ない選択。
冬はどうってことないんだけど、暑いのだけはどうしようも無いんで、
この時期に遊びにでかけるなら車がいい。

もっとも、通勤は暑い時間帯じゃないんで辛いとかは無い。
朝が雨だと車で出社するけど、寝坊した時はやむなくバイクで行く。
バイクオンリーじゃないんで、適材適所で選べばいいだけ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 13:08:42 ID:2vxpEXY40
いや、冬も身支度しなきゃいけないからバイクなんか乗りたくない。

適材適所で選ぶとなると、バイクを選択するところは極端に減るな。


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 13:28:02 ID:p9YTUpA10
>>71
そこらの損得は、人それぞれだから一概に言えないし、好きにすればいいんでないか?

おいらだと
・通勤15Km。朝は渋滞多し。
・車は4WDターボ。ハイオクで渋滞通勤燃費は5Km/L。
 加えてネオバ+スポーツパッドで元気に減る。
・車のPは500m先。ただし、バイクなら事務所の目の前における。

経済性(燃費&消耗)もあるが、事務所までが近いってのと寝坊ができる点が○。


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 13:38:56 ID:2vxpEXY40
渋滞してるんなら早く起きれば良いだけの話しだしなぁ・・・

俺が車通勤してたころは、片道20キロ、朝晩渋滞有り、
車が2000のLPG車でリッター60円、燃費は7キロくらい。
タイヤは安物、パッドは中古だったな。

正直、通勤用の車追加で買ってででもバイク通勤はしたくない。
通勤って暑さ寒さに耐えて命がけでやるもんじゃないだろ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 13:47:19 ID:p9YTUpA10
>>73
>車が2000のLPG車でリッター60円、燃費は7キロくらい。
>タイヤは安物、パッドは中古だったな。
いや、俺は↑の車には乗りたくねぇwwwww俺にとっては苦痛だわwwww

馬鹿にしてるわけじゃなく、ここらの価値観と資金配分が人それぞれな部分
じゃないの?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 13:58:16 ID:2vxpEXY40
よっぽどの山奥とかじゃなければ、通勤に四駆はいらないでしょ。
しかもハイオク指定の車なんて。



76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 14:51:13 ID:p9YTUpA10
>>75
うむ。まったくその通り。だからこそバイクと併用してる。
複数台持つと言うテーマにおいてスポ車+バイクってのは良い組み合わせ
だと思う。

通勤用として軽を買う人が増えてるらしいけど、そこらを否定する気は無い。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 17:11:32 ID:A0c5/w/g0
なんか楽しくなってきた。
ガソリンが上がれば上がるほど、周囲のドライバーが苦しんでるところを目撃
するほど、愉快でたまらない。
おれが、200キロ走った後、4リットル満タンで給油してたら、隣の大型乗用車
が止まってる給油機近くからため息が聞こえてきた。
一気に財布が軽くなったんだろうな。
ざまぁw 散々後ろから原付を煽ったりしやがって。天罰だよ。
さっさとブラジル人に車を売り飛ばせアホ共

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 17:12:50 ID:2vxpEXY40
バイクの燃費ってリッター15くらいじゃん。
50キロくらい走るともう給油だよ

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 19:01:09 ID:JwZnMZZ90
原二4ストスクーターの燃費知らないのかよ。
街乗りでリッター30位逝くのがごろごろしてるぞ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 19:13:04 ID:5SkT744X0
60km/h定地走行で56km/l程度の車種が最高なのに、
街乗りで30もいくわけがない。

北海道の地方都市を「街」と言うなら話は別だが。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 19:54:15 ID:iKsMp90U0
バイクの燃費がリッター15?
1000ccオーバーの大型バイクの最低ラインがリッター15程度。
俺の大型(隼)300キロごとに給油。
以前所有していた250ccにいたっては400キロごとに給油していた。

VMAXのような燃費が悪くてタンク容量が小さいのならば頻繁に給油するだろうけれどそれにしても50キロで給油なんぞありえない。
カブですら満タンにすれば200キロは走行する。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 21:03:10 ID:KUS2ErBR0
>>80
うちのTW125、23区を買い物でウロウロしても30km/Lを下回った事がない。

カブ90も乗ってたけど、50000km乗り続けて一回も40km/Lを切った事がないな。
無茶苦茶ぶん回してたのに。
ランニングコストが、趣味で買った盆栽チャリンコより安上がりなんで
すごく気に入ってたのに、パクられた。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 23:06:56 ID:VG5BwevX0
>>66
私は400ccバイク、ユーザー車検。平日午前中休みとればおkだし。
車検場でちゃんと検査するのは、前後ブレーキと光軸だけ。
足つき悪いとブレーキ検査が怖い。
あとは検査員がハンマーでこつこつするだけ。
私が行く所沢車検場は、窓口の人も検査員も感じいいし。
バイクや車乗ってる人なら、一度くらい車検場がどんなものか体験した方がいいと思う。
車は、プラグとエアクリエレメント自分で交換してJOMO車検に出してる。

燃費と加速性能と維持費考えたら、250cc単気筒が一番良かったかな。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 23:14:18 ID:/Nd4aHhHO
>>81
20は走らないでしょ
バイクの燃費って悪いよな

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 23:39:57 ID:nGtpxdjpO
最近のバイクは燃費イイよ原付でさえインジェクション搭載で車よりか全然イイ

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 23:45:36 ID:1pkMRj0H0
昔乗ってたγは少し飛ばすとリッター7`だった。

その後乗り換えたSRはリッター25`を切る事はなかった。

今はカブ。どんなに全開でもリッター50`は下回りません

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 23:50:04 ID:ivaYua/10
低燃費のミニバイクに熱視線 県内で販売や修理が好調

 ガソリンの値上がりを背景に、低燃費のミニバイク(原動機付き自転車)の販売や修理が県内で
活発になっている。学生や主婦といったこれまでの客層以外に、自動車通勤のサラリーマンが乗り
換えるケースが急増。節約はしたいが、自転車ではちょっと遠い−という人が多いようだ。メーカー
や販売店も「財布に優しく、排ガスも少なくてエコ」と売り出している。

 「片道約10キロなのでちょうどいい」。長野市内の会社に自動車通勤していた須坂市在住の
男性(28)は5月、約10万円でミニバイクを買った。自家用車だと月3回の給油で2万円以上
かかったというが、「乗り換えでガソリン代は月数千円。すぐ元が取れる」。自家用車は休日や
雨の日に使うだけという。

 長野市街地の販売店では、6月の販売台数が昨年の同じ時期より3割増えた。中でも、通勤用に
買い求めるサラリーマンが増えたという。「14万円前後の新車が売れ筋。中古車も在庫が入れば
すぐ売れる」と店長の巻島和久さん(42)。

 松本市内にある松隈亮さん(34)の店でも、5月の大型連休以降、ミニバイクに関する問い
合わせが急増している。「まずは『リッターでどのぐらい走るのか』と聞かれる。いままでに
なかった現象です」

 修理も好調だ。長野市の販売店では春以降、中古バイクを持ち込む例が明らかに増えた。店員の
小林亮介さん(34)は「『ずっと車庫に眠っていたが、ガソリンが高くなったから』と再び使う
人が多い」と実感を込める。

 こうした状況に、バイクの各メーカーも「ガソリン1リットルで70キロ以上走行可能」といった
低燃費を前面に押し出す。近距離通勤者に人気の自転車と合わせて、店頭で「ちょいエコ生活を」
などのキャッチコピーを掲げる店も。

 大手のヤマハ発動機販売(東京)の広報担当者は「2輪車の総需要は横ばいか微減が続いている
中で、『エコ』は購入者に訴える力がある」と“エコ需要”に期待している。

http://www.shinmai.co.jp/news/20080709/KT080708FTI090011000022.htm

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:10:38 ID:7DG7/Pcm0
バイクの方が重量が圧倒的に軽いぶん燃費がいいのは当たり前で、
そんなことを否定するのは地球の自転を否定するのと同じことだが、
かといって乗り換えるほうが得なくらい走るのかどうかも考えたほうがいいよ。
リッター250円だとして、燃費が40km/l伸びたとして15万円のバイクを
買ったとすると、元が取れるのは24000キロバイクで走ってようやくとなる。
車を完全に手放すのであれば車検や保険でもっと早く元が取れるだろうけど、
バイクを足すって考えならよく考えてからにすべきだな。バイクの免許とるところ
から考えるともっと元はとりにくくなるしな。
今以上に原付一種のマナーもルールもない連中が増えるとかなわん。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:13:15 ID:hNTcofXh0
つまり4輪ドライバーがバイクに乗り出すと
マナーもルールもない連中が増えると言うことですね。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:14:39 ID:a0hDcccz0
ガソリン代がきつくて煤苦を買おうという発想のやつは、計算できない馬鹿ばっか。

> 「片道約10キロなのでちょうどいい」。長野市内の会社に自動車通勤していた須坂市在住の
>男性(28)は5月、約10万円でミニバイクを買った。自家用車だと月3回の給油で2万円以上
>かかったというが、「乗り換えでガソリン代は月数千円。すぐ元が取れる」。

こいつの車の燃費はリッター3キロそこそこか?

>14万円前後の新車が売れ筋
バイクだって維持費(保険、消耗品、用品、修理)がかかる。ガソリン代の差額で
本体と維持費の元を取るだけでどれだけ掛かるか、頭が弱くて計算できていない。
それ以前に、身の安全について計算できていない。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:20:04 ID:C2Tks7cIO
>>88
軽自動車の燃費ってあまり良くないわけだが

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:22:17 ID:7DG7/Pcm0
>>89
っつーかね。「車だとできないからしなかった」ことが
「バイクだとやりやすい」し「みんなやってる」という免罪符を得て
やっちゃう人が多いんだな。厳密にはきちんと二輪に乗ってる人は、やると
危険なことやマナー違反なことは、できるからってやらないとか区別してるんだけど、
あまりよくバイクのこと分かってないおまけ免許で原付乗り回されると事故が増えそう
ってことだね。別に特に四輪乗りのマナーを批判しているわけではないよ。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:29:22 ID:qY91fnaA0
30〜40?を一括で払うか8〜10?をちまちま払うかの違いであって
ガス代はバイクでもそれなりにかかる。

維持費は駐車場・車検・重量税・保険の差でバイクが安い

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:33:10 ID:7DG7/Pcm0
>>91
軽自動車って重量はバイクの4倍とかなのに、排気量は小さい(中型バイクに毛の生えた程度)じゃん。
自然と高回転になる。燃費いいわけないのなんて当たり前すぎるよね。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:35:23 ID:bXyAAwJoO
>>90
アフォが多いのは事実だが、通勤の渋滞を回避するために、原付なりを買う人間もいるから、全部が全部、そういう視点で見るのはやめなされ。
通勤時間の短縮、ガス代の節約、って考えればメリットはあるだろうし。俺も正直、原付購入を考えてる。車はハイオクでリッター6キロだし…


長くなってスマソ。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:36:26 ID:XWplnsxWO
ライムスター

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:43:05 ID:40hT5J+tO
でも車もバイクも乗ったことある。って人が増えることはいいことと思う
さすれば車から見たときのバイクとバイクから見たときの車の、
両方の感覚や気持ちがわかるはずだ

どっちみちわからんやつは、なにしたって変わらないからまあ端から諦めてるぜ
確率が高まること自体はいいことと思うんだ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 01:07:16 ID:nKJ4Ky490
>>89
ふだんから自動車に乗っている人は、バイク連中の馬鹿な運転をいつも
不快に思っているから、自分が乗った時にはバイクしか乗らん奴より
ずっとまともな運転するだろ。

バイクしか乗らん奴らは好き勝手にうろちょろしていながら、
「四輪ドライバーは俺たちを見てくれない」とか泣き言垂れるような奴だらけだから。

バイクの免許ってのは、普通免許を取って運転経験を積んだ後に取らせるべきだね。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 01:14:02 ID:C2Tks7cIO
>>94
バイクは車と比べるとやたらと高回転を多用する
燃費わるいのは当然だよな

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 01:15:54 ID:C2Tks7cIO
>>97
バイクに好んで乗るのはバカしかいないからな
安全と快適を考えたらバイクはありえない

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 01:16:44 ID:L5TmybeJ0
>>90
個人レベルの損得勘定だけじゃないんだよね。
月100Lを、原付に替えて月10Lに減らす人が続出したら、
日本全体のガソリン消費量が減るんだから。
アメリカ人が、ビッツやフィットに乗り換えるのも意味あるし。

2万円まるまるガソリン代に使うのと、ガソリン代3千円と
月に均してバイク購入費維持費1万7千円使うのとは、違うと思うよ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 01:20:30 ID:L5TmybeJ0
>>100
世界全体の環境問題には全然関心がなく、
自分の安全と快適さしか頭にない人って確かに多いね。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 01:25:57 ID:7DG7/Pcm0
>>100
バイクの重量は車の1/4以下だということをお忘れなく
これ以上恥かく前に寝たら?
平均的なバイクの燃費>>>>>平均的な車の燃費
これはひっくり返らないよ。
バイクの快適性は個人の主観にもよるが、安全面で車に劣るのは否定しない。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 02:12:34 ID:C2Tks7cIO
>>102
自らの身を守ることは、他者の身を守ることにも通じる
バイクで事故った場合の損失を考えたらどうか?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 02:15:39 ID:C2Tks7cIO
>>103
そらそうかもしれないが
50ccのバイクがリッター15くらいしか走らない現状じゃ
バイクの燃費は誉められないよ
フィットのほうが燃費良いんじゃないかな?
バイクの排ガスは目にくるほど汚いしね

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 02:23:23 ID:7DG7/Pcm0
>>105
50ccで燃費が15?どんな粗悪品ですかそりゃ?
俺が前に乗ってたスズキのZZっていうかなり重めの2ストでも30km/lは走ったよ。
現行4ストはもっと走るだろ。フィットより燃費悪い50とかメリットが皆無じゃん。
まだATでNAの白GTO買った方がマシだってくらいあり得ないよ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 02:34:52 ID:L5TmybeJ0
>>104
バイクに轢き殺される人って、年間何人いるの?
バイクは自分がケガをする確率は車より高くても、
他人を死傷させる確率は車よりずっと低いはず。
車は自らの身を守れても、死角が多くて他者に危険を及ぼす確率が高い。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 02:39:07 ID:C2Tks7cIO
>>106
何回かバイクは買い換えたけど
バイクの燃費って大概15キロから20キロくらいだよ
だいたい、バイクのメリットって本体価格の安さとか、狭い面積にたくさん置けるとかであって、燃費じゃないでしょ

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 02:45:04 ID:C2Tks7cIO
>>107
自分が死んじゃったら相手は人殺しになるじゃん
どっちも車なら物損で済んで笑い話で終わるような事故でも、バイクじゃ大事だ

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 02:54:36 ID:O8Q8KaeS0
かつて2輪で通勤(往復約35km)してたが、今は軽メインな俺が来ましたよ。

・2.4L車(燃費7km/Lだからガソリン5L)で通勤・・・190円(ハイオク)x5L=950円
4年前に350マソくらいで購入。
任意保険は車両保険や特約満載で約13万円(11等級)/年。
ミニバンなので裏道で苦労する。

・軽ターボ(13km/Lだから約3L)で通勤・・・180円x3L=540円
半年前に6年落ち55,000kmを総額50万で購入。ディーラー認定中古。
任意保険は対人対物無制限と人身傷害7,000万で35,000円(7等級)/年
790kgの車体に8.5kg・m/3,000rpmだから、回すべき時にきっちり回せば車の流れに充分乗れる。
騒音や乗り心地を諦められれば、一人乗りのシティコミューターとして費用効果は高いと思う
元が安いから、壊れるまで使い倒す予定。

・125ccスクーター(35km/Lだから1L)・・・180円x1L=180円
1年前に25万で購入。
2.4L車のファミバイで対人対物無制限、人身傷害7,000万で約22,000円/年
燃費は圧倒的に安いが、防寒具などの費用が意外に大きい。車体25万だが、燃費で元を取るのは難しいと思う。
移動時間は節約できるが、冬は乗り降りの準備などで時間がかかる。排ガスの所為で鼻毛が太くなる。
深夜に事故りかけてから通勤に使うのは止めた。
こっちが悪くなくても、俺が死んで相手が嘘の証言したら家族に迷惑かかるというのが大きい。

結論
「燃費でバイクメイン」の経済効果は決して高くない。バイクに乗るのは経済的理由じゃなく、好きだから乗るというのが自然だと思う。
とにかく安く済ませたいなら電動アシスト自転車が良いんじゃね

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 03:03:32 ID:O8Q8KaeS0
>>108
何だかんだで50ccは燃費良いよ。ゴリラは45km/Lくらいだった。
130kg近いジャイロキャノピー2stだと25km/Lくらいだったけど。
ただ、30km/h規制と実用的な加速を考えると原2が一番おいしいかな?
250以上のマルチとかだと、平気で15km/L未満になるな。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 04:23:57 ID:5ZtCaZR+0
バイクにも燃費の良いのと悪いのがあるわけで
良〜く考えて車種を選ばないと燃料費削減の効果が期待できないな。

昔、JOGの2スト乗ってたけど、走れば常にフルスロットルだったから燃費は余り良くなかったな。
今はカブ90買おうか思案中・・・。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 07:21:42 ID:JpkVdNVfO
燃費気にしてて今からバイク買う人は4スト単気筒がいいよ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 08:01:46 ID:Foivt6l00
>>113
それも、カブとかメイト、バーディーみたいな横にシリンダーが寝てる
4サイクルの50から125ccまでの物がいい。
遅い?
最近は、自動車も燃料費の高騰でノロノロな奴が増えてきたので、後ろから
煽られたり、意地悪も減った(まったく無いとはいえないが)
ただ、50ccの4STカブはかなり遅いのでつらいよ。
50ccカブ リッター70走った(平均最高スピード50キロぐらい)
90ccカブ     50            70
125cc      45            75


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 08:18:11 ID:JpkVdNVfO
後は免許・(メットや後付箱含めた)積載量・MT有無・価格等自分の都合と相談だね。
調べて見るとかなりの種類が有るよ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 09:48:19 ID:n+K2T/fc0
ksr110は楽しいぜー
ただしこの手の4stミニは弄り出すと止められないw
結局軽自動車が買えるほど金をかけてしまったりwww

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 22:52:25 ID:iymzm5xa0
俺から言わせて貰えば、自分の価値観がグローバルスタンダードだといわん
ばかりの厚顔無恥な発言をしている>>100の方がよっぽどバカだと思う。
欧州じゃバイクの所持が金持ちのステータスになってるというのに。

>>99
むしろ敢えて高回転に振ってる車種が多いな。
たかだか600ccで120馬力の車両もゴロゴロしてるが、何回転回してるんだか。
ミラあたりのエンジンでバイク作ったらものすごい燃費が良くなりそう。


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 09:27:28 ID:TcarwkYpO
バイクの話はバイク板でやれ

バイク板立てるな氏ね>>1

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 13:14:34 ID:oa+Q/p0eO
>>118
おはよう>>100w

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:15:37 ID:HziFM7sH0
俺のDIOZXは40km走行で大体30ぐらいだな。
本当は50kmは出したいが、燃費が悪くなるので抑えてる。
因みに俺のエルグランドは6kmだな。
最近全然乗ってない。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:18:56 ID:HziFM7sH0
バイクは全身プロテクター着けたら死に難い。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:30:51 ID:F8/ZcXNe0
http://www.shinmai.co.jp/news/20080709/KT080708FTI090011000022.htm

もうスレの如く現実的になってきているな。
燃費以外に時間も節約できる。
時は金なり。
EU圏では渋滞の悪化から数年前に同様の現象が起きているが結果的に渋滞と事故が減ったというのもWBSでやってた。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:31:54 ID:UttT4pKAO
灯油の値上がりで…
北国の冬の生活を直撃(実際に北海道では生活保護の高齢単身世帯で灯油が買えずに凍死している人も出ている)。
マグロなど遠洋漁船が出せない。
物価も上がる。

ところで、燃やしたら炭素(C)が出るということは、人造の灯油やガソリンってつくれないのかな?
「バイオ燃料」などと言われるもので、トウモロコシが不足する現象が起きるくらいだから、あながち灯油やガソリンを化学的に製造することは不可能ではないと思う。
しかも技術が進んでいる時代だから、世界的に人工灯油や人工ガソリンを開発・挑戦すべきだね。

※この書き込みは、コピペです

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 21:19:17 ID:TcarwkYpO
早くバイク板に帰れよキチガイども

125 :6MT:2008/07/14(月) 21:33:06 ID:1AsdmFnTO
>>124
自分があっちでシカトされるキチガイだからって逆ギレするなよ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 00:05:51 ID:Hsump6xq0
バイク版でガソリンが高くてバイクにする奴なんぞ聞いた事ないな。
頭おかしいんじゃないのか?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 00:32:18 ID:fRyBYViD0
氏ねとかキチガイとか帰れとかしか言うことなくなったとみえるw

思考停止か?

ほらほら、もっとがんばって論理的に反論してみせてよ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 00:37:48 ID:aLJna4w/O
キチガイには簡潔に言ってあげないとね(笑)


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 00:39:35 ID:Ci33oQsh0
>>127
いきなり反論って何にだよw
やたらと反論とか論破とか言いたい年頃なのかい?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 03:02:25 ID:WyzkVtHLO
>>122
通勤にバイク使うなんて命知らずのDQNのする事だよ
時間もたいしてかわらないし

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 03:31:45 ID:fYpoIDuDO
>>126
バイクがデフォのバイク板なんだから
ガソリン高騰なんて関係無しにバイクにしてるんだろw

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 05:55:10 ID:JcDf/0Yt0
>>122
そう言えばクルマとバイクの事故の8割がたはクルマが悪いんだよね。
バイク乗る人が増えれば事故が減るのも当然だと思った。
いいことだ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 06:33:28 ID:2rqYDaoT0
>>132 aiors


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 11:42:46 ID:Oy/5As580
>>132
車とバイクが事故ると、
過失割合が優遇されているバイクと比べると、車はどうしても不利だね。
バイクにありがちな無謀運転とか大幅な速度違反も過失割合ではあまり影響しないし。

だいたい、第一当事者同士で比べると、バイクの事故率はべらぼうに高いんだよ。


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 13:25:17 ID:SGOvQsOgO
そもそも、万が一事故った時に責任負う覚悟もないなら車なんて乗るな。
免許持つ資格もなし。歩け。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 15:22:06 ID:d19Kv/7G0
俺のテラノはリッター5キロ、しかもハイオク車 原付乗るとリッター35キロ、もう車要らない
  

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:28:07 ID:Hsump6xq0
>>134
車とバイクの事故の第一当事者に関しては9割近くが車。
バイクの第一当事者が割合的に多いのは単独事故が事故の30パーセントを占めるため。
ペイントやマンホールに絡む転倒等、雨天時に多い。

無謀運転や速度超過があった場合は当然第一当事者が逆転して車が第二当事者になることもあるので。
そのあたりはバイクだろうが車だろうが同じ。
むしろ高速道路とか車のほうがかなりアベレージ速度は高い気もするけれど?
むしろ車の無謀な右折とバイクの直進に絡む右直事故が多い。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:34:28 ID:Hsump6xq0
前方不注意(ながら運転か?)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000087-mailo-l12
右直
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000018-yom-soci
単独事故(第一当事者)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000012-mailo-l22
交差点出会い頭
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000065-san-l38

オートバイの無謀な右折と車の直進というパターンは非常に少ない。
やっぱどちらが無謀か、となると車のドライバーのほうかな。
統計は嘘はつかない。


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:37:17 ID:WyzkVtHLO
>>137
無謀運転のバイクが引き起こす事故に車が巻き込まれ、過失割合で優遇されるバイクが逆に被害者扱いされてるわけだな
バイクには全車デジタコつけなきゃダメだろ

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 16:58:54 ID:Hsump6xq0
>>139
あのさ。
車とバイク同じ速度で巡航させるといきなり右折されたりいきなり側道から飛び出されたり。
車側の突発的な無謀運転で回避行為させられる確率が高いよ。
屁理屈垂れる前に自分の運転省みたらいかが?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:04:34 ID:++ajJmet0
いいじゃん、それを知っててバイクに乗ってるんだろうから、バイク乗りは激突したって
本望でしょ?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:23:05 ID:aLJna4w/O
ぶつくさ文句言うなら
最初っからバイクなんか公道で乗るな


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:31:05 ID:Pf6NfMTM0
バイクに乗ってる馬鹿は目立つが
馬鹿が乗ってる四輪は目立たないんだよな
たとえば電話しながら運転してる奴とか。
カーステ大音量とか

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 17:53:37 ID:aLJna4w/O
あーバイク脳うぜぇ

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:09:51 ID:fRyBYViD0
またw 言い返せなくなるとうぜぇとか言い出すw
てか、バイク脳とはなにか200字以内で説明してみろよ

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:11:30 ID:WyzkVtHLO
>>138
バイクは直進すら無謀だからね

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:13:09 ID:WyzkVtHLO
>>140
バイクは常に徐行すればいいよ
排気量問わず30キロ制限だな

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:20:37 ID:aLJna4w/O
>>145
キチガイ

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:21:29 ID:aLJna4w/O
>>147
どうせなら公道禁止でいいよ

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 18:34:01 ID:fRyBYViD0
>>148
説明になってないな。0点w

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 19:20:59 ID:aLJna4w/O
>>150
だってめんどいもん

152 :113:2008/07/15(火) 22:24:01 ID:bNF23aJaO
荒れてるな。良スレになると思ってたのに。
CO2排出削減、移動時間短縮、ガス代節約。
利点を考えりゃ答えは明白なんだよな。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 23:17:05 ID:bNF23aJaO
そうか、荒らしてるのは寺か。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 00:28:49 ID:JkwUOEI50
バイクの排ガスは汚いし、移動時間短縮は期待できないし、ガス代もさほど変わらない。


155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 00:31:11 ID:I2AR6BUL0
ガス代ケチってバイク乗って、身を危険にさらしてちゃ意味ないだろ。

まぁ、ガス代と天秤に掛けられるようなやっすい命なんだろうね。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 00:49:07 ID:vE/mC5jl0
>>140
自身が小さくて目立たないことも理解できずに、好き勝手ウロチョロする
脳味噌を何とかすれば、やたらと死なずに済むだろうにな。

小さくて弱いくせに、死角に入らないようにするなど防衛しながら
運転するという脳味噌もないから。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 00:53:40 ID:I2AR6BUL0
だからバイク脳って言われるんだよねww

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 06:27:43 ID:oRDGtdQoO
バイクの排ガスが汚いのは2ストの話だし、
時間短縮にならないのは渋滞のない地方に住んでいるか、
真夜中しか車に乗らないかだな。
せいぜい景気回復に協力してくれよ。
さらば。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 07:47:28 ID:v6pQfxRgO
俺の住んでる田舎でも原付通勤は増えているな。
原付通勤まで行かなくてもエアコンを切っている車は多い。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 11:38:51 ID:rL7ivmEn0
>>147
徐行の意味も知らない無免乙w

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 12:26:28 ID:HYCaSxtpO
>>158
4ストになっても車と比べると排ガスはかなり汚いし
渋滞の多いところじゃ命がけのすり抜けをしなきゃ時間短縮はできない
場合によっちゃ電車の方が早いしね

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:24:32 ID:OLCLK6Sa0
早くリッター300〜400円位になってくれー
邪魔な車やバイクが減って助かるわ

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:42:22 ID:LXI4gqQS0
すり抜けそのものは命がけでもなんでもない。
通常走行中の交差点付近や幅の狭い道路のほうが数段危ない。
幅の狭い道路あたりはこちらが二輪だと普通にセンター割ってくる。
事故で二輪側が死亡すれば二輪がセンターを割ったことによる衝突事故、ですべて片付けられる。
死人に口なし。

行政も飲酒運転で3人死んだ程度で法律かえるが、二輪の典型事故でライダーが何百人死んでも法律は変えない。
今のドライバーが安易にバイクに乗り換えるのは止めたほうがいい。
死角に入らない防衛運転だけでどうにかなると思っている人もいるみたいだね。
その程度の考えならばホント命はないね。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 13:53:33 ID:LXI4gqQS0
>>156
死角そのもので事故が起こるということは、死角を目視する基本的な技量を備えていないドライバーがいないという証拠。
バイク側に注意が欠けるのはもちろんだが、それ以上にその車のドライバーは公道で運転する資格がないといえる。


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:14:59 ID:l+RtjwFl0
日中はハイビーム、かならず車のドアミラーかルームミラーにドライバーが写ってる
位置にポジション。たまに左右に動いてアピール。

すり抜けも信号待ちや渋滞で車が止まっているときのみ。
歩行者が車の陰からでてくることがあるので、基本的は徐行レベル。
交差点ですり抜けする時は特にあぶねーよ。
信号が青になったらさっさと加速して車と一緒には走らない。

これだけを心がけるだけでもおかしな事故はへるよね。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 14:56:39 ID:HYCaSxtpO
ハイビームは幻惑されるから逆効果
まぶしいのが嫌だから、ミラー確認もおろそかになるし

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:02:48 ID:TeJO9QVW0
双方向ビーム通信

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:32:05 ID:Y+AA7FoFO
軽四買う金無いからバギーにしました。70kmしかでなくて周りに迷惑かけてスンマセン。だって今乗ってる車は週にツェーマン以上燃料費がかかるから…

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:36:43 ID:l+RtjwFl0
>>166
昼間のハイビームで幻惑されるやつは日光のしたに出られないから大丈夫。
おまえほんとに車乗ってるのか?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:53:57 ID:GwmG5+jx0
>>163-164
自己防衛の脳もないくせに、何でも車のせいにする。

どっかの国みたいな奴らだな。バイク連中ってのは。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 15:58:36 ID:HYCaSxtpO
>>169
今も乗ってるよー
昼間のハイビームも夜のハイビームなみに迷惑

バイクはミラー見ないからわからんのだろ

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:16:45 ID:LXI4gqQS0
>>170
極端すぎ。
何でも×
事故のうち87パーセントが車のせい○

逆に言うと13パーセントはバイクが直接事故の原因を作るわけだ。
この数字はあくまで事故に発展したケース。
この数字からは割合的には車のほうが無謀運転(事故の引き金をひくような運転)をするケースが6.7倍多いという数字になる。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 17:29:05 ID:4ZtQUVJU0
クルマの走行台数とバイクの走行台数が1:1ならね

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 20:52:41 ID:FUJYV+FT0
燃費いいからって高い車買うよりかは、ボロ軽とバイク買った方が経済的なんだよね
その選択肢としてしかバイクは出てこないかな

今現在、商品価値のある車持ってるならそれを売ってボロ軽とバイク買った方がいいと思けど

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 22:24:06 ID:oRDGtdQoO
原二スクが無いと生きていけません。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 00:20:37 ID:xWgF492s0
生きてる必要無いんじゃね?

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:08:40 ID:6Hk2N2zz0
バイクを頑なに毛嫌いしてまで車オンリーに固執する男の精神構造が理解できない。
車オンリーだと、日常生活において絶対に支障をきたすはず。
何処に行くにも車だけじゃ、男として全く話にならないよ。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:25:10 ID:2x8vW7ti0
毛嫌いもクソも、あんなもの乗らなくて済むのなら乗らないのが当たり前。

ちょっとしたことですっ転ぶのに、身を剥き出しのまま時速60キロとか出す
乗り物なんて、正常な脳の働きがある生物なら自己防御の本能で避ける。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:42:27 ID:WUymV51kO
>>177
また根拠もない男論かよ
性差別主義者め

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 01:46:51 ID:VcdZokdS0
通勤を原付きにした ガソリン代がだいぶ安くなたーよ

181 :177:2008/07/17(木) 02:28:20 ID:6Hk2N2zz0
>>178
君は凄まじいヘタレ。
VOXやリトルカブで颯爽と走っている若い女性より能力が劣るのだから。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 02:36:11 ID:+bAF1Rpx0
バイクの奴らって、時速60キロでの運動エネルギー持って
電柱やアスファルトと生身で喧嘩して勝てると思っているんだろうなw >>177とか。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 02:56:14 ID:/0SmJ5870
>>181
それはおかしくない?

普通自動車免許を取れば原付の運転資格は得られるわけだから、
能力が劣ると言うことにはならないだろ。
そもそも運転免許みたいに少ない教習時間で容易に取れる免許だと
能力の問題とはならないと思うが。

実際の所、バイクが危険なのは間違いないしな。
歩行者並みの安全性しかないのに60キロも出ちゃう
当然事故率はべらぼうに高い。

http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
これ見ると、バイクの都道府県道での事故率は乗用車の二倍。
死亡者数は11倍、 重傷者数は25倍以上
あまりにも酷い数字だ。


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 03:13:07 ID:q1fODHpj0
だから頭のいい人、いや普通の頭を持った人は乗らないのですよ。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 03:43:45 ID:dt31mSplO
>>177
バイクの教習所を見てると、中型受けてる女と大型受けてる女がほぼ同数、
むしろ大型受けてる女の多く感じる時もある。
それにひきかえ男で大型受けてる奴は中型の半分以下だという現実を知らんのか?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 05:53:07 ID:2rO/nqHkO
バイクの足着きをやたら気にして結局別のバイクに乗るのは男の方。
女はアンコ抜きとかしたりしてなんとか乗ろうとする。

今はああだこうだごちゃごちゃ言うのが男で女の方が物事に対して積極的だったりする。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 12:54:57 ID:pf1cr+d/0
ここでバイク叩いてる人ってなんかかわいそう

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 12:57:55 ID:Sfz3OTJ9O
結局クルマじゃバイクに勝てないのに

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 13:08:07 ID:x399xVO00
スクーターでも4stなら燃費は50くらい行くの?
昔の原付は2stでも60くらい走ったけどな

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 13:26:58 ID:J7ytWcpK0
>>173
87対13というのは車VSバイクの事故に限定した内訳なので。
台数そのものは関係なし。
車の右折VSバイクの直進の事故は多い(車の無謀な右折)が多い。
バイクの右折VS車の直進(バイクの無謀な右折)という事故は少ないので。
車の場合、ドライバーが痴呆症とか運転中に飲食、喫煙、携帯、ナビ操作やオーディオ操作(車オンリーがよくバイクと比較して快適といっていることそのもの)しているバカも多い。
早い話、運転と関係ないことしているバカ。
バイクはそういうのはまずいない。
無謀運転の比率がバイクより車のほうが高い事実がそのまま事故の統計に表れている。

台数あたりの事故率が高いのは単独事故が高いこと。
ペイントやマンホールですら転倒事故のきっかけになるが、車では事故の原因にはならない。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 13:35:44 ID:WUymV51kO
屁理屈だな
バイク直進での右直事故が多いのは、バイクの速度違反が著しいからだろ
無謀運転の比率はバイクの方が遙かに高い

マンホールやペイントでスリップするのは車も同じだしね
転倒事故につながると言うのなら、転倒しないようにするか、運転を取りやめれば良い

すべての責任を他者に押し付けて自己を正当化するのはバイク脳だよ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 13:49:42 ID:dt31mSplO
>>190
バイクは自分に非があると、人身事故扱いにしない。
バイクは自分の無謀運転を棚に上げて、責任を車(言い返せない女性や
善良な初老以上の人)に全て押し付けて痛くもないのに慰謝料巻き上げてる結果。

そもそもバイクは7割が任意保険に入ってないDQNなワケで、
そりゃ必死に被害者になろうとする罠。

慰謝料乞食乙。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 14:12:52 ID:svIHVIUp0
>>191
>無謀運転の比率はバイクの方が高い
これはうなずけるな。そして、漫然運転の比率は車の方が圧倒的に高いな。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:14:31 ID:0z9qD+Jg0
現在のデータがどうのこうの言っても仕方ないと思う
たとえば、>>191みたいに「無謀運転の比率はバイクの方が遙かに高い」それで事故が多いって言うなら、
自分が運転するときは無謀運転しなきゃいいだけなのに

今現在車とバイクのどっちが悪いとか言うより、もっと有益なことがあるような気がするなぁ・・・

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:22:31 ID:AFhykfVe0
>>194
ガソリンが高いからと言って、車を所有したまま新たにバイクを買い足すのは、
経済的には馬鹿げている事が確定している。

よって、このスレは元からバイクを持っていた奴に限られる。
つまり、バイク板に行け。

要するに 板 違 い 。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:31:09 ID:0z9qD+Jg0
>>195
新生活で車が必要→燃費がいいけど高い車買うより、安い車とバイク買った方が経済的
今の車が高級車だけど燃費悪くて苦しくなった→安い車とバイクに乗り換えた方が経済的
今の車古いから買い換えたい→そのままバイクを買い足したほうが経済的

こんな需要はあると思う

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:42:01 ID:EQACw2w+0
>新生活で車が必要→燃費がいいけど高い車買うより、安い車とバイク買った方が経済的
安い車はふつう燃費も良い。馬鹿げている。

>今の車が高級車だけど燃費悪くて苦しくなった→安い車とバイクに乗り換えた方が経済的
ほとんどの場合、燃費が悪くても乗り続ける方が金は掛からない。

>今の車古いから買い換えたい→そのままバイクを買い足したほうが経済的
古くて乗り換えるような車は置いておくだけ無駄。素直に乗り換えればよい。


どれもバイクにする合理的理由が微塵もない。馬鹿馬鹿し過ぎる。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:44:49 ID:J7ytWcpK0
>>191
バイクの速度違反が著しい場合はたとえ右折車VSバイクでもバイクが第一当事者になるので。
無謀な速度が出ない原2に乗れば無謀に右折する車と側道からの考えられない飛び出しは理解できるよ。

遠近法による錯覚なんて仮免生は熟知しているけれど、本免許取ると忘れちゃうんだな。
右左折に関してはむしろ仮免生のほうが普通に運転している人よりうまい。
確認に関しては完璧だな。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:49:27 ID:J7ytWcpK0
燃費だけ捉えれば車に乗り続けるほうが金がかからないかもしれない。
時間とかそういうものすべてを金に換算すると話は違う。


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:51:00 ID:EQACw2w+0
>>199
危険度を金に換算したら、バイクという選択肢は永久にあり得ない。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:54:28 ID:0z9qD+Jg0
>>200
ああ、なんか不気味だと思ったら中の人か
オール電化は電磁波危なくて死ぬとか言ってみたり、細木数子があんた死ぬわよって言ってみたり、バイクに乗ったら死ぬぞって言ってみたり
どこでもやることは一緒なんだよな

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:55:41 ID:l8tw7f9t0
>>198
そう思いながら死ねよ。
バイク乗るなら気を付けて当たり前の事だろーが

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 16:56:46 ID:J7ytWcpK0
>>200
なら飛行機は?
走行距離あたりは安全だけれど、1回の離着陸カウントだと死亡率はなんと車の10倍。
バイクよりはるかに危険という統計もある。
船のほうが安全だけれどみんな飛行機選択するね。
時間がもったいないから。

3ない運動のマインド・コントロール的深層心理が大きいと思う。
実際乗って自分で判断するのではなく人の話を鵜呑みにするというパターンね。
麻原が簡単に日本人を牛耳れる理由も納得。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 18:34:58 ID:2rO/nqHkO
乗る気の無い奴によくああだこうだ無駄な事を言うな〜。
俺は車で通勤する奴は余分にガソリンを使って経済を支えてくれ位にしか思わんよw

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 20:18:46 ID:BPtfk9CX0
ようするに、昨今のガソリン高騰は、
クルマ好きでかつバイクにちょっと興味がある人が、
バイクの世界に足を踏み入れるには良い機会というわけですね。

俺はクローズド走行用にバイク欲しいと思ってる



206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 21:38:26 ID:/0SmJ5870
それはモタスポ板かバイク板が妥当な話だな。
サーキットもバイクも車板では板違い

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 21:41:52 ID:/0SmJ5870
>>203
http://allabout.co.jp/travel/airplane/closeup/CU20010716A/
飛行機は車よりよほど安全みたいね

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 22:24:11 ID:svIHVIUp0
ガソリン代で命が買えると思ったら安いもの
エンジン付きの乗り物が必要だけど、車を維持する金もないので
普段バイク乗ってるが、事故に遭ったら絶対後悔すると思う
今まで車維持できてたんなら、ガソリン代くらいはパチンコや酒やタバコの節約で
なんとでもなるだろ。安全だし、健康にもなるしいいことづくめじゃないか。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 23:15:03 ID:cFIVpJjk0
>>195
まだ走れるけど燃費のいいのに乗り換えるのはエコだってテレビで言ってたよ?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 23:46:09 ID:J7ytWcpK0
>>207
だから走行距離あたりだと車とは比較にならない。
一番安全だよ。
1回の搭乗回数あたり(飛行機の離陸、着陸に対し、車の乗車、降車でカウント)だと死亡率は車の10倍。
BBCで統計の取り方によりこんなにも違うとテレビで取り上げていたね。
飛行機はそれなりのリスクある乗り物である、と。
車で1回の乗車で1万キロ走行なんてありえないからね。

もちろん業界は搭乗回数あたりではなく、走行距離あたりの安全性しかアピールしないけれど。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:01:35 ID:JHlY0PtW0
ほほう 君は乗用車に乗っておるのか 危険だのう
あんなもん乗らなくていいなら乗らないほうがいいに決まっておる
すぐにぶっ潰れて死へ直行だ

俺? 俺はもちろん10トンダンプに決まっているだろ
あわよくば電車と対決しても生き残るからな

しかしお前ら命知らずだのう。普通乗用車に乗っておるとはのう。
軽なんぞ論外だ。ペラペラでペシャリだな。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:02:02 ID:agdIiwZh0
■909人対1万805人
これは二つとも、ある輸送機関による事故の年間死亡者数(1998年)です。「909人」は全世界での航空事故による死亡者数であり、
一方の「1万805人」は、日本国内だけの自動車事故による死亡者数(事故後1カ月以内の死亡)です。
ちなみに主要国の自動車事故死は、米国4万1,967人、ドイツ8,547人、フランス7,989人(いずれも1997年)。
杉浦氏は、これらの数字をもとにしたI・グラード氏(IATA=国際航空運送協会=広報部長)の以下の発言にも触れています。
米国1国の車による1年間だけの死者の数でも、ライト兄弟が初飛行に成功して以来の航空機事故の死者よりも多い」

だってさ

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 00:05:49 ID:1m5d5MGT0
たしかに、交通事故は普通の健康な人が死ぬ原因ナンバーワンだもんな。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 01:48:24 ID:K9nVuWgy0
バイク脳は早く死ねよw

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 11:22:42 ID:xPA29IY50
お前が死ねよ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 16:27:34 ID:K7E56BMh0
自転車にしようよ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 17:25:35 ID:DXxDH8J90
>>171
車と原二使い分けているが、昼間のハイビームが眩しいと
感じたことはないぞ。
あんた、かなり明るさに弱いんだね。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 18:28:25 ID:U3xWQZgYO
じゃあ中取ってバギーにしたらどうだ
4輪だからバイクより安定感あって、ヘルメット不要、車免許でOK
バイク通勤は貧乏臭いけど、バギーならおしゃれだよ


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:07:53 ID:3VAnawtT0
>>212
飛行機は何億機も存在しないからね。
毎日みんな通勤に飛行機使う状況(あり得ないが)だと飛行機事故の死亡者は恐ろしい数になるよ。

たとえばB747のジャンボは2007年まで1392機製造されているけれど機体損失(墜落もしくは着陸失敗で再使用不可)の事故は30回、総計2843人死亡している。
世界中最も生産されたB737にいたっては2006年までに4734機が製造、111機が機体損失している。(3037名死亡)
42機に1機で使用不可になるほどの事故にあっている。

統計の取り方ひとつで印象が180度変わる。
英国航空局は情報公開はきちんとしていて、決して飛行機は安全な乗り物ではない、としているね。
製造された中型以上の旅客機でさえ、50機に1機は墜落もしくは着陸ミスにより乗客を死亡させるという統計だ。
もちろんほとんど空席ならば1機墜落してもそれほど死亡者は数にあがらない。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 19:10:21 ID:gQqUraATO
>>219
それでも移動距離で考えればよほど安全だわな

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 21:40:21 ID:bEMSPfyU0
>>219
長文GJ
そういう話って面白いね
ジャンボパイロットと地上のボンクラとの能力差が一番の違いとおもうけどね

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 01:25:26 ID:Fb3g/fGV0
wikiで調べてみたけど、日航の事故ってたったこれだけ。

002便 - 1968年、サンフランシスコ
63便 - 1971年、函館(東亜国内航空)
123便 - 1985年、高天原山(御巣鷹の尾根)
350便 - 1982年、羽田空港
446便 - 1972年、シェレメーチエヴォ国際空港
471便 - 1972年、デリー
472便 - 1972年、ムンバイ
706便 - 1997年、三重県上空
715便 - 1977年、クアラルンプール
902便 - 1964年、大分空港(富士航空)
907便 - 2001年、駿河湾上空
958便 - 2001年、駿河湾上空
1054便
おやしお号(日東航空)
つばめ号 - 1963年、淡路島(日東航空)
もく星号 - 1952年、伊豆大島(ノースウェスト航空委託運航)
雲仙号

飛行機が危険という屁理屈は成り立たないと思う。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 12:20:13 ID:oDl0fdHl0
日航に限ってもそれだけあるのか。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

と言うことも出来るわな。見方の問題。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 12:31:49 ID:Fb3g/fGV0
半世紀以上の歴史でこれだけ、
しかも死亡者の居ない事故も結構ある。

日航に限ってもそれだけあるのかって考え方は屁理屈だろう。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 12:55:52 ID:TULeDMMP0
>>209
バイクは燃費は良くても、排気ガスはきたない。
ガソリン代をけちりたいだけのエゴ。


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 13:08:48 ID:Fb3g/fGV0
うちのバイク、
リッター15キロ ガソリン1L175円 キロ当たり12円
下駄車
リッター8キロ LPG1L105円 キロ当たり13円

ランニングコストは殆ど変わらん。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 13:59:09 ID:bWutGDGK0
>>225はたぶん大昔の2stの知識で止まっててそれが全てだと思って満足してる

>>226
LPGがんばれLPG

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 14:00:54 ID:Fb3g/fGV0
いや、今の排ガス規制でもバイクの排ガスってそうとう汚いような。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 14:55:30 ID:nDv+hf280
排ガスとエネルギー消費量を言い出したら、自家用車は手放すしかなくなる。

ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen3_2_3.html
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen3_2_4.html



230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 22:21:11 ID:fmb1JnVp0
今は排ガスより温室効果ガスだろ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 22:52:11 ID:k89oLzIR0
カブのってます。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 23:18:45 ID:11r8X8HH0
>>229
こうして見ると、人一人運ぶのに1トン近いクルマ動かすのはエゴだな。


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 00:16:24 ID:Mo9YzDUJ0
ガソリン店頭価格、8月中に190円近くに…卸価格上昇で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080718-OYT1T00844.htm

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくらカブ買ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

234 :3ない運動推進 地域で目指そうバイク撲滅:2008/07/20(日) 00:19:04 ID:ZbQ75jl00
その壱 バイクに乗らない
その弐 バイクは買わない
その参 バイクの免許は取らない

みんなガキの頃先生に習ったこと守っているか?
これに加え
その四 バイクは見ない(視界に入ったら目をつぶる)
その伍 バイクについて反対運動に参加

いちおう任意保険には入ることを推奨
他人の命は事前に安く買っておくのは当然の備え
後払いだと数千万だが前払いだと数万円
こういう事故を起した場合も保険に入っている安心
http://jp.youtube.com/watch?v=lKAkenZUOEw

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 10:28:09 ID:DeTWMx450
と、バイクに乗れない、バイクが買えない、免許がとれない
人間がひがんでおります

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 11:56:19 ID:iWTn9I1v0
車が有ればバイクは要らないだろ。
そもそも車板でバイクバイクって騒いでる馬鹿は
車に乗れないひがみで騒いでるような

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:32:49 ID:3NVOHUTCO
確かにガス代高くて車乗れないから原二ばかり乗ってる。
今度車を廃車にするわ。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 13:56:25 ID:iWTn9I1v0
貧乏なんだね

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 14:01:22 ID:3NVOHUTCO
はい

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 14:07:29 ID:3NVOHUTCO
んで、遠乗りは専ら単車。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:04:23 ID:Mo9YzDUJ0
>>240
楽しそうだな。
今度一緒に走って。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:12:33 ID:FvCkINd+O
日本の気候でバイクはありえないだろ

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:14:32 ID:m8NkAnES0
と思ってバイク買ったはいいが、実際は、

手荷物ある日、暑い日、寒い日、雨の日、雨降りそうな日、オシャレしなきゃいけない日、人を運ぶ可能性ある日、

はクルマで出ることになるから、ほとんど燃費軽減にはなんなかった。

結局バイク売って、その金で燃費のいいセカンドカー買ったよ。


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:22:18 ID:jkD0CGNS0
バイクに乗るようになっていろんな発見や体験で面白い
一度きりの人生で車しか乗れないのでは損だし男としてどうかと思う

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:22:40 ID:qhYxsB8rO
>>243

セカンドカーを買える奴が何故燃費を気にしてバイクを買うのかと…

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:42:45 ID:FvCkINd+O
>>244
何が面白いと具体的に言えないのは頭が悪いのか、脳内ライダーなのかどちらかだな

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:46:02 ID:3NVOHUTCO
雨の日の原付スクはとっても危険。
タイヤ細い上マンホールや白線みたいな危険物が所々配置されている。
でも乗っちゃうもんね。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 16:27:38 ID:m8NkAnES0
>>245
メーカーに金払うのはいいんだよ。
ガソリンで、道路族にピンハネされてるのが我慢ならんの。

ちなみにセカンドカーっつったって、バイク売却額=中古セカンドカー車体価格だよ。


249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 16:32:48 ID:m8NkAnES0
>>244
確かにバイクでしかできない発見や体験はあった。
けど、別にそれを知らない人生が損だと思うほどのもんでもなかったぞ。

バイクよりオモローなことはこの世にゴロゴロしてる。


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:00:05 ID:qhYxsB8rO
>>248

嫌だと言っても車やバイクを使う限り道路族にピンハネされるぞw

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:28:10 ID:MNN6+/pt0
カブの燃費イイよね。
50のカブ乗ってた時は街乗りでコンスタントに60km/Lだった。全開しまくりでも変わらず。
90に乗り換えて52km/Lになったけど流れに乗れるようになった。
124ccに改造したけど40km/Lをキープ出来てる。シグナルダッシュからでもリードできるくらいになった。

このご時世でも、横浜から秋葉原まで200円未満で行けちゃうんだよな・・・電車より安い
学生の時にはホント助かったよ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:32:31 ID:JgmkNqMf0
>電車より安い

本体、維持費の計算もできない馬鹿ですか?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 17:44:04 ID:MNN6+/pt0
>>252
なんだ、無知君?
それとも経験不足君か。


カブは中古で2万5千円のボロだったな。しかし部品交換はほとんど発生しなかった。
タイヤは、30kg位の荷物を毎回のように積んで走ってたけど2万キロ位持ったし。\2000

電車が止まった深夜3時とかでも時間を気にせず動けたのは良かったYO
その前に電車で30kgとかの荷物持って歩くのは勘弁プリーヅ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 13:55:50 ID:r1Y1vg8z0
ガソリン代を考慮しなくても、原二の便利さは神。
本当に車オンリーが哀れでならないよ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:10:51 ID:qf/FWOBdO
原1の方が便利

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:20:59 ID:D+KfoGDl0
環境次第な部分はあるが、補助的な役割の2輪で原1が原2より便利というのはありえないなぁ
坂道で40`台に落ちる哀れな動力性能に、車の流れに乗ってて原1だけ警官に捕まるアホらしさ
駐輪場が原1のみ可という環境なら、俺は電動アシスト自転車にする。
原1優位論は免許無し=負け犬の遠吠えでしかない

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:22:47 ID:L704lrkU0
原二の経済性は異常だからね

自賠責5年14,070円
税金 年1600円
任意 これhttp://www.family.co.jp/company/news_releases/2007/070320_1.html
なら、クルマの特約じゃなくても、単体で年間8500円だし
全労災でも似た金額であります
タイヤも前は役15000km後ろは約10000kmもちます
前後同時なら安い店で工賃込み15000円で探せばありますし
oilも1L〜1.5Lなので格安
一番売れてるアド125なら燃費はリッター40kmはいきます
インジェクションで昔に比べたらガスきれいです

新車で込みこみ上記任意入って安いとこなら26万ぐらういかな?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:36:30 ID:qf/FWOBdO
>>256
2輪の動力性能としてはチョイノリ程度で必要十分なわけだが

だとしたら廉価で入手に難が無くだれでも乗れる方が優れてるよ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:37:26 ID:qf/FWOBdO
>>257
バイクに二十万円は高い

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:41:22 ID:D+KfoGDl0
>>258
チョイノリ持った事ある?
自転車や他の原1と違ってオイル交換をこまめにしないといけない分、面倒な乗り物だよ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:43:39 ID:qf/FWOBdO
>>260
持ってるよ
オイル交換は車に比べると楽だよね

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 14:54:20 ID:D+KfoGDl0
>>261
都市部じゃ軍手とかにオイル吸わせても燃えるゴミとして捨てられないの知ってる?
500kmごとにオイル交換て事は、オイルが余る。かと言って一々業者に頼んだら金の無駄。
軽自動車なんて今時500円でオイル交換できる。2.4LもDで買えば2,100円。全合成のモービル1でも4,000円
アドレスV125のオイル交換時期はマニュアルに6,000km又は1年と明記してあったりする。
マニュアルにシール張って500kmごとなんて修正するチョイノリが実用的とは、ある意味真の変態ではあるな(褒め言葉)
が、一般とはズレてる。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:11:27 ID:yD9amNsG0
去年の10月にオクで旧シグナスを6マン以下で買ってずっと
重宝して乗ってるが本当に便利。
メットインの上箱付けたら搭載能力が格段にアップしたし。

千葉の向こうまで取りに行ったが、売ってくれた人には今でも
すごく感謝してるよ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:20:28 ID:qf/FWOBdO
>>262
どこの都市部か知らないが
東京と横浜はオイルパックリ持ってくよ

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:28:23 ID:BrMh5Mye0
>>257
>経済性

だから、それは車をもたないでバイクのみにした場合だけ。
車を持ったままなら、ガソリン代だけで元を取るだけでも
何年不便、不快、危険な目に遭い続けなければならないのか。
普通の頭があればあり得ない選択肢。

で、ここは車板。バイクのみの話はスレ違いだ。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:34:56 ID:D+KfoGDl0
>>264
きちんと該当する地区出してくれ
板橋区は禁止
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/000/000228.html
>排出禁止物について
>石油類(ガソリン、軽油、灯油、ベンジン、シンナー、塗料、エンジンオイル、ブレーキオイル)

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:43:15 ID:D+KfoGDl0
あはは。西東京市みたいな田舎でもNGだね
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/kurasi/gomi_recycle/wakekata/a/index.html

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:51:56 ID:D+KfoGDl0
はい、杉並区もアウトー
PDFにつき注意↓
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/detail/3862/50sigen_200703.pdf

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:53:47 ID:D+KfoGDl0
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00005072.html
世田谷区もダメだね

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:56:52 ID:D+KfoGDl0
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/04/recycle/waste_recycle/godasiwake.html
品川区もお断りだってさ
>清掃事務所で収集できない品目
>石油類(ガソリン、軽油、灯油、ベンジン、シンナ−、塗料、エンジンオイル、ブレ−キオイル等)

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 15:56:57 ID:qf/FWOBdO
>>266
それはオイルを単体で缶とかに入れた場合だね
パックリとかに吸わせた場合は練馬文京 世田谷
横浜港北 都築 港南 磯子では持ってったよ
っていうか、持ってかないんだったらホームセンターに売ってないっての

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:01:20 ID:D+KfoGDl0
>>271
ほうほう、更に金かけてオイル処理ですかw
まったく、手軽に程遠い乗り物ですなw

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:14:39 ID:oOfWHzOr0
廃油はリサイクルされるべきもの。

ゴミに出すなんて、環境への敵だな。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:19:46 ID:L704lrkU0
>>265

馬鹿?
家じゃあ、今までクルマ二台だったけど
車検をきに一台を原二に変えた
車検代や保険の更新料税金で楽々消滅できる金額なのだが?
ガソリン代は丸々もうけになるし
あんた本当に・・・・・馬鹿www

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:25:01 ID:L704lrkU0
追加、売った車の値段でバイク買えたし
雨の日はもう一台あるから、それ使ってもいいし
奥さん使うなら、バス停まで送ってもらっても良いしね
馬鹿の一つ覚えで、ガソリン代しか言わないけど
トータルコスト考えたら?


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:25:40 ID:qf/FWOBdO
>>272
チョイノリ程度なら余ったオイル使えば良いから
実質的なオイル交換コストはゼロだよ
新たにチョイノリ専用のオイル買ったとしても、処分コストはゼロだし

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:28:56 ID:nXtDoHid0
>>274
ここまで理解力の悪い馬鹿も珍しいw

>今までクルマ二台だったけど
>車検をきに一台を原二に変えた

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:31:44 ID:D+KfoGDl0
>>276
オイル交換コストがゼロ・・・?
すまん。俺が悪かった。お前がそこまでの奴と思わなかったもんで。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:33:19 ID:L704lrkU0
>>277
お前達がなwww

経済性この意味わかるか?
まともな話が通じない方が多数潜んでるのが
2chの2chたる所以なのだがなww

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:40:50 ID:nXtDoHid0
>>279
車を1台捨ててバイク1台買ったなら、265の言う「車を持たないで」と
同じことをやったということが理解できんか?

ほんと、希少レベルの理解力の悪さだ。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:49:09 ID:qf/FWOBdO
>>278
実質ゼロだよ
俺は車のオイル交換のついでにやってるし

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:50:46 ID:2cgtPJQ30
約二名、バイク脳が炸裂しているな…

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:51:15 ID:L704lrkU0
>>280
続きがあるよね?www
>それは車をもたないでバイクのみにした場合だけ
バイクのみにした場合だけ、とかいてあるよね?

「のみ」の:意味理解できますか?
消えろ糞


284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:53:54 ID:L704lrkU0
しょうがないよ
だってここは

ガソリン高くてバイクメインにした人

のスレだよ〜〜〜〜
きちんと理解できてますか??
言葉理解できますか?
文書よく読んで理解しましょうね!

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 16:58:23 ID:yusXK4Ni0
俺はガソリンが高騰する前にあまりの渋滞ぶりに根負けして原付通勤に変えたが
その半年後くらいから油が暴騰しだした。
ラッキー!と思っていたが実はうちの車ディーゼルなのよね、、それでも燃料代は
かなり安くついてるが、最近気づいた、通勤渋滞が確実に減ってる。。

うーん車通勤に戻そうかどうしようか・・・

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 17:30:35 ID:OkU02e+00
実際ガソリン高くてバイクメインにした人、というのはニュースにもなっているくらいだから。
でも、なにも自動二輪もっていなくても普面限定でも原チャには乗れる。

まー普面限定の人は特に気をつけたほうがいいな。
車と同じ手抜き運転などしようものなら命がいくつあっても足りないから。
車なら事故の結果は相手を傷つけ殺す立場だったけれど、原チャだと一方的に殺される立場になることが多いからね。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 18:20:15 ID:Y39RJFhS0
つうか原1なんぞでバイク語るなと言いたい
最低でも免許取って純正で6速MTなバイク乗ってから言えっての

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 19:08:06 ID:q3PJHykQ0
ここは車板。
車の維持がつらくなった貧乏人で、かえって損するのに
バイクを買い足そうという頭の弱い奴が集まるスレだ。

こんなところで的外れのことを言っているバイク脳にも弱ったもんだw >>287

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 19:15:44 ID:SI17JdHe0
けど、バイク買い足すことでガソリン代が月に1万浮くなら、
3年乗れば36万じゃん。5年で60万じゃん。

・・・・と取らぬ狸の皮算用でバイク買ったが半年で売っちまったorz



290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 20:36:16 ID:ujiBR86K0
MT普免すら取れないボンクラが2輪免許取れるわけねーじゃんw

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 20:36:38 ID:cdPX396F0
バイク買い増すなら今の車の使用頻度が著しく低くなるんだから安いオンボロに乗り換えるとかしないとね
それか雪の無い地域なら車捨ててバイク買って、車が必要ならタクシーとかレンタカーで済ませるとか

それなりのクラスの普通車とそれなりのクラスのバイク、両方持ってて金の節約とか>>288の言うように愚の骨頂だ
それなりの普通車一台か、それなりのバイク一台か、ボロ軽+バイクにしろ 金持ちでもない限り

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 20:41:49 ID:3ITTFHi40
>>285
たった1人の移動にディーゼル車はやめて!

黒煙もくもくの有害性は、BSE牛の比じゃない。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:28:53 ID:OkU02e+00
1人暮らしなら1台選ぶなら車というのは理解できるが。
車庫がないのに1つの家に2台、3台車を路駐して持っている奴等は理解できないな。
迷惑でしかない。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:34:59 ID:EIEyspyq0
>>292
どっかのジジイに洗脳された奴。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 16:46:34 ID:l6oWOHvn0
古紙か古布にしみこませるか凝固剤で固めて可燃ごみの日に出せって書いてあった。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 16:48:42 ID:LoU5ecjX0
カブなら買い足すって行為でもおk
超燃費すげー

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 16:50:09 ID:s4y10lSY0
小型二輪AT限定とろうかな。
あれなら,四輪に道を譲る必要ない。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 17:59:26 ID:8dZv+DIz0
貧乏人が集う糞スレがある。と聞いて。
公道から貧乏人が排除された。と聞いて

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216516289/l50

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 18:14:45 ID:GhiTpXIY0
>>297
近くの免許センターの試験日調べて夏休み使って一発試験受けて来い
安くていいぞ 無限ループに突入して金ばっか減ってく可能性もあるけど


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 19:37:03 ID:cE9tUIz/0
>>294
自転車・自動二輪通勤通学で、2回も自然気胸になった。
いすゞ「アスカ」三菱「デリカ」で通勤してるバカがいたんだよ。
ディーゼル車が自分の近くにいるのが匂いでわかる。
ディーゼル派は、アスカの排ガス胸いっぱい吸ってみろって。
あるいは、自分の子供の自転車ツーリングの先導して、
たっぷりディーゼルの排ガス吸わせてみw

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:30:21 ID:z43OQmjt0
たっぷり吸ってるぜー
最近バスとかトラックとか全然匂いしないのあるけど、あれすげーな。
まだ少数だけど。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:23:22 ID:iNkBnetI0
渋滞減ったとはいえ、一部で相変わらず長い行列作ってるな。
122号と16号の交差点とか代表的だな。
リアルに15分ほど待つ渋滞をスルスル抜けて先頭に立つとすごく気分
が晴れる。ひっひっひ。

最近灯油混ぜてる業者多くないか?
臭いトラックが増えたんだが因果関係がありそうだ。



303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 01:03:44 ID:I54McuZy0
てすとぉ

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 07:49:08 ID:vS1ebrzxO
ディーゼル車改造して実際に灯油で走ってるトラックが多かったりして。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 13:00:40 ID:agID1otFO
誰やねん、俺の原チャリミラーに、黄色シール巻く準公務員!

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 13:11:47 ID:FgYNHnnJ0
>>302
あれは並木下の連中が悪い。
122号複線化計画を知りつつあそこに住み着いた連中(バブルの最中で、122号が複線化される前に他に移り住む気だった)が、いざ計画が動いたら(バブルが崩壊してそこに住まわざるをえなくなった)反対し始めた。
買う際に重要事項説明が義務付けられてる(主要国道脇になる訳だから、その分土地が安かった)から、並木下の連中の言い分は全く通らない。
122号複線化が遅れてるのは、並木下の連中が元凶。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 14:43:28 ID:OzzZqufH0
ああ、バイク乗りたいなあ。四輪は安楽カプセルだけど、逆に全然楽しくねえ
独身時代は何でも出来たなあ

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 15:05:03 ID:bx7YmKw30
>>307
あまりバイクに夢抱かない方がいいぞ。
この時期のバイクは大きければ大きいほど地獄だから。
原付〜中型でぴゅ〜って走る分には楽しいかもしれないけど。
俺は車もFR/6MTだから渋滞でも無い限りどっちでも楽しい。

今日でニート終了なんで最後にバイクでちょこっと走ってくるわ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 17:47:46 ID:v52AXWCI0
ここで、バイク危ないって言ってる奴、バイクに乗ったことあるのかな?
どんな危ない目にあったのか書いてくれないか?
想像とデータだけ見て言ってるんじゃないの?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:00:07 ID:6kUirfDeO
>>309
データは正直

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:15:26 ID:wXrdk3pz0
>>310
二輪の乗り方を知らない奴の50ccは除け
>>309
そうな奴もいるし、知り合いにバイクで事故って死んだか障害残した奴もいるだろうし、
ただ単にバイクが嫌いな奴(三無い経験者含む)もいるし、
車離れがを防ぎたい自動車メーカーの工作員が「バイクに逃げたら死にますよ・・・?」ってやってる場合もある

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:15:53 ID:kxSrUCvx0
女性ライダーの存在を考えると、
バイクは危ないなどと言ってる男は、凄まじいヘタレとしか言いようがない。
あれは危ない、これも危ないなんて言ってたら何にもできないだろ・・・

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:27:31 ID:6kUirfDeO
車の方が安全で快適なんだから
わざわざ危険なバイクに乗る意味ないだろ

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:28:55 ID:6kUirfDeO
>>311
50の方が事故率低かったような

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:32:56 ID:wXrdk3pz0
>>313
ヒント:スレタイ
>>314
DQNの無謀運転を入れといてくれ これはこれのデータがあるのかな ノーマルと改造車で比較するデータがあれば面白いんだけど
あと「バイクは珍走の無謀運転が危ない」っていうなら自分が無謀運転しなければいいだけだよ

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:35:21 ID:wXrdk3pz0
>>315
公開データは無いけど「DQNが危ない 改造するような奴は危ない」って保険屋が言ってた
そうだった忘れてた

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:38:30 ID:Cu+Dg0FN0
>>315
ガソリン高っていっても、せいぜい倍って所だろ。
車の燃費も良くなってるしなぁ。
安全性考えたらバイクがメインにはならんだろう。

>>315
バイクってDQNしか乗らないだろ。
無謀運転しないバイクって滅多に見ないよ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:41:17 ID:wXrdk3pz0
>>317
その安全性の考え方がおかしい これ以上言ってもお互い無駄だろうからこれはレスするな
あとその三無い起源かどうか分からないけど「バイク=悪者」って考え方はやめたほうがいいよ 三無いが起源ならなおさらだ

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:50:02 ID:Cu+Dg0FN0
言っても無駄って言うけど
バイクが安全って言い張る根拠がサッパリ分からん。
事故率も高いし、重傷や死亡に至る割合もはるかに高いのにさ。

反論できなくなったからレスするなとは痛々しい。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:56:10 ID:nLY2wtb/O
原付は幹線走るのにはキツイ。まして通勤に使ってれば速度違反で捕まるのは時間の問題。
60キロで走ってれば30オーバーで一発免停w
距離にもよるけど、流れに乗るのも一杯一杯で疲れるしね。通勤快速なら原二。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 18:59:48 ID:Cu+Dg0FN0
>>320
バイクで幹線道路走る事自体が無謀だよ、自殺願望でもあるのか?

通勤快速は原1だろ。
駅の駐輪場まで数分。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 19:02:38 ID:wXrdk3pz0
>>319
事故率が高いのは二輪の特性上じゃ無くてDQNのせいだって
あと事故ったら確かに四輪の方が安全だけど、四輪も死亡事故に至ることも考慮して、事故の発生確率を考えたら四輪とバイクの安全性の差なんて微々たるものだ ←今まで固執してきた考えではこの概念を理解できないだろうからレスすんなって書いといた

両方、人間が何百人何千人分のパワーが出るんだからどっちも危険だよ

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 19:05:48 ID:wXrdk3pz0
>>321
原1で幹線道路走るのが無謀だよ
それを越えるのは幹線道路走るのが普通 死にたくてバイクに乗ってる奴なんていないだろ(本当に自殺志願者の例外は除く)
駐輪場の問題が考慮されるなら原1の方が便利だけどね

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 19:07:08 ID:Cu+Dg0FN0
そもそも二輪に乗る=DQNだろ
安全性考えたら事故率も死亡率も重傷率も車の比じゃないバイクなんか乗れない。

325 :バイクの禁止 3ない運動を地域ぐるみで推進を!:2008/07/23(水) 19:08:18 ID:W/qkKlm50
その壱 バイクに乗らない
その弐 バイクは買わない
その参 バイクの免許は取らない

みんな子供の頃、先生に習ったこと守っているかな?
これに加え
その四 バイクは見ない(視界に入ったら目をつぶる)
その伍 バイクについて反対運動に参加

日本国内はバイク禁止に!

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 19:08:30 ID:Cu+Dg0FN0
>>323
幹線道路をバイクで走るのは危険極まりない。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 19:13:41 ID:wXrdk3pz0
>>326
ほらね そちらは昔ながらの考えに固執してるし、お互い相容れない存在なんだよ
だから争わないほうがいいと判断した
ちなみに>>311のどれに分類される人?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:12:26 ID:Cu+Dg0FN0
昔ながらの考えっていうけど
車とバイクがぶつかった場合、怪我するのはどっち?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:19:29 ID:vS1ebrzxO
とりあえず言えることは、今中古スクーターの需要は伸びていて、
オクの相場も上がってることは間違いなさそうよ。
これからも新車との価格差が更に小さくなっていくんじゃね。
車持っている人はファミバイ特約が有るから一台位は有っても良いんじゃないの。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:21:39 ID:Cu+Dg0FN0
スクーターは新車買っても中古買っても大差ないから
新車買うメリット無いんだよね。
新車は4ストしかないから走らないし

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:41:33 ID:vS1ebrzxO
原二はまだ価格差有るよ。

332 :バイクの禁止 3ない運動を地域ぐるみで推進を!:2008/07/23(水) 21:49:15 ID:W/qkKlm50
その壱 バイクに乗らない
その弐 バイクは買わない
その参 バイクの免許は取らない

みんな子供の頃、先生に習ったこと守っているかな?
これに加え
その四 バイクは見ない(視界に入ったら目をつぶる)
その伍 バイクについて反対運動に参加

日本国内はバイク禁止に!

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 23:33:48 ID:eeMt7MGq0
バイク通勤もなかなか、気持ちいいもんですよ。
危ないって言うけど、(もらい事故は別として)流れが読めて、周りが見えてれば、
そうそう危険なことはない。
後は右手の理性の問題。大型は特に。
たしかに四輪と違って、運転者の技量とか運動神経に左右されるところは多いけどね。

ムキになって否定するのが理解できないんだけど…
バイク=暴走族のイメージが未だに根付いているってことかな。


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 00:35:08 ID:CkRENCkT0
>>329
目先のガソリン代に恐れをなして先の計算ができないオツムの
持ち主が買っているだけ。
本当に車が維持できなくなって捨てた貧乏人以外にとっては、
全くもって無駄。

>>333
生身の人間が時速60キロの運動エネルギーを持って
車や電柱やアスファルトと喧嘩して勝てるとでも思っているの?
ゆとりでも中学で習うことなのに。


まともに勉強してきた人は、人生捨てない限り絶対に乗れるものではない。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 00:53:22 ID:Jt1eoMUCO
何だその物言い。大体車自体そんなに必要なものかよ。
今は金が有っても乗らないからって車を手放している人多いぞ。
本当に必要としてるのは身障者位だろ。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 00:56:01 ID:LF11sQ2a0
けっこう否定的な人ほど、ケツに乗ってみたら目覚めたっての多いよw

それに経済的かつ機動力があるから、郵便屋やバイク便があるわけで。
少なくとも、マスコミや世相に踊らされて軽やコンパクトに乗り換えるよりはまし。


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 01:11:16 ID:z51KRjn60
>>336
むしろ、バイクは配達などの用途以外には向かない乗り物だと考えるべきだわな。ふつう。
他に用途があるとしたら、車を持てない都会の貧乏人向けぐらいか。

燃料費削減の目的でまだ乗れる車を乗り換えたり、バイクを買い足したりする奴は、
殆どはアホだよ。損するだけ。

338 :バイクの禁止 3ない運動を地域ぐるみで推進を!:2008/07/24(木) 01:24:37 ID:I2udkBNU0
郵便屋やバイク便は中卒がほとんどです。
3ない運動が廃れる事はありません。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 01:27:36 ID:Jt1eoMUCO
スレの結論が出たな。
車…余計な出費ばかりの無駄な乗り物。
バイク…危険な馬鹿の乗り物。
低燃費の車に買い替え…無駄な乗り物に更に無駄な出費をする

結果自転車が最強って事ですね。

俺は馬鹿でも良いからバイク乗るわ。便利だもん。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 01:38:11 ID:LF11sQ2a0
まぁ、そう頭ごなしに否定しなくても。
免許の関係もあるから、経験もないくせに語るなとは言えないけど。
でも、車もバイクも両方乗ってみるとお互いの長所・短所がわかるから、両方乗ってる(乗ってた)
人ってのは理解あるし、必要以上に片方を叩いたりしないと思うな。

それに便利はもちろんだけど、バイクはやっぱ楽しいよ。
日本人はどーも、乗り物を楽しむって感覚があまりないよね。
モータースポーツが根付かないのも、そこにあるんだろうけど。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 02:30:11 ID:NZuosw/n0
ロードバイク(自転車)なら、おばちゃん原付を追い越せるくらいの速度が出るよ。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 04:27:51 ID:ktWYVSQJO
>>335
車がないと買い物もまともに出来なくなるよ
バイクが無くても困らないけどね

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 04:31:57 ID:ktWYVSQJO
>>340
バイクの長所って留めてるときに場所を取らないって事くらいだから
駅までの通勤くらいにしか使えない
それも排気量がでかくなるとスペースも食うようになるから原付までだな

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 04:56:03 ID:GiGWTPvf0
>>343
今は50ccでも駅付近に駐輪場を借りなきゃいけない。
それが一箇月で6000円とか結構馬鹿にならない。中小都市の街中の月極駐車場並み。
年にすると7万。安い50ccの値段に迫ってくる。

もう馬鹿馬鹿し過ぎてやってられんわな。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 05:09:59 ID:ktWYVSQJO
>>344
六千円ってどこ?

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 06:36:14 ID:g6CIz4qM0
ここで、バイク危ない、バイクDQNって言ってる奴、
いまだにスキー場でボード危ない、ボードDQNって言ってるスキーマンセーな奴と
思考が似ていると思う。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 06:56:25 ID:Jt1eoMUCO
>>342
無知なだけ。自転車やバイクも箱や籠を付ける事で十二分な荷物を運べる。

大体"車でなければ〜"という考え方自体がオカシイ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 07:59:44 ID:ktWYVSQJO
>>347

正直、そんなんじゃ焼け石に水

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 08:24:08 ID:te2ITXb30
毎日、毎週のように車でないと運搬できないような買い物って何?

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 09:20:03 ID:ktWYVSQJO
>>349

普段の買い物

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 09:41:14 ID:te2ITXb30
>>350
なら食料品や普通の日用品だよな。
それなら十分バイクで済むじゃん。
毎日買い物するのであればカゴ付き原付レベルどころか自転車で十分。

毎日や毎週、本棚や物干し竿買うわけでもあるまいし。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 10:28:30 ID:ktWYVSQJO
>>351

毎日買い物に行けるヒマ人ばかりと思うな

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 14:16:02 ID:QnGsiGNh0
>>352
本気出して箱つけたら1つで100Lくらい入るの付けられるけどな もちろん合法的に
市販のバイク用なら40Lがいいとこだけど
郊外のショッピングセンターへ週1で行って1回で冷蔵庫を空→満にしてる人かもしれないから何も言わない

>>351
大家族かもしれないじゃん 一人暮らしとか新婚さんとか4人の核家族程度までだよ バイクで買出しできるのは
あと、関係ないけど、ガソリン高で車→バイクへの芽を摘み取りたい工作員さんもいるから気をつけろよ そんなの見かけたら相手にするだけ損だぞ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 14:37:27 ID:ktWYVSQJO
>>353

たかが百でなにすんだよ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 14:57:48 ID:mIhAUZbD0
非常に危険でとてつもなく不自由な思いをしても、浮く金はほんの僅か。

新たにバイクを買い足したのなら、まず元さえ取れない。

こんなに馬鹿げた乗り物はないよ。

356 :バイクの禁止 3ない運動を地域ぐるみで推進を!:2008/07/24(木) 19:06:07 ID:I2udkBNU0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000930-san-soci

暴走族ですら『18歳でバイク卒業、大人』は車と言っているのに。
あなたたちはなに考えてんですか?
暴走族ですら理解できることが理解できないなんて。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 19:11:33 ID:lSrDQ0vsO
金より安全とれよ貧乏人共

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 19:27:37 ID:2GHTDSiH0
じゃあ家から出るなよ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 19:34:01 ID:AiCM6dj3O
お前らさ


















原付きしか乗れない事実を認めろよwww

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 19:35:16 ID:4ylMWk6W0
お前ら、まだ車なんて危ない乗り物に乗ってんのか?
貧乏人は命より金のほうが大事なんだな。
まあ、俺くらいになると普段の足はハマーH1でたまに装甲車だな。
やっぱ命は大事でしょ♪

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 19:37:23 ID:9J5lgemE0

http://www.goobike.com/cgi-bin/search/zaiko_bike.cgi?client_id=8200420&baita

GARAGE5 (ガレージファイブ)

静岡県静岡市駿河区中島1209−1

シルバーピジョン 1957年式 4303km 40万円

HARLEY−DAVIDSON 1982年式 8673km 198万円

51年落ちがたったの4303km、26年落ちがたった8673km メーター改竄の疑いあり。

無認証で分解整備の違法営業。(道路運送車両法違反)
http://garage5.net/service/index.html
↑無認証なのに堂々と分解整備。車検もやっている。

倉庫を用途変更せず違法営業。(建築基準法違反)

出入りしているのはボンクラが乗る爆音バイクばかり
こうした違法ガレージショップが騒音の元凶となっている。





362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 19:57:42 ID:lSrDQ0vsO
>>358
よう軽海苔。極論は軽海苔の十八番だったよな

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 20:09:05 ID:M0SyxflP0
確かに危険を全て排除しようとしたら、家から出れなくなるし
一生消毒生活だな。

過半数が安全な車ででかけるウィンタースポーツだって、足ねじって
複雑骨折したり神経切って一生車椅子生活になるリスクがあるわけだし

車で出掛ける海スポーツだって毎年死人出てるし

歩いてても車に突っ込まれた挙句刃物で刺されて死ぬ人がいたわけだし。

体格がいいのに風邪こじらせて20歳で死んだ友人もいたし。

確かにバイクに乗るのは、四輪乗りに巻き込まれるリスクが非常に
怖いが、それ以上に病気とか他の事故で死ぬ率の方が圧倒的に高いわけで
危険だからと乗らないのはちょっともったいない。
取り敢えずそこいらで売ってる中古のスクーターでも乗ってみたらいい。
貧乏人の乗り物とバカにするぐらいだから、おもちゃ感覚で買えるだろ?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 20:32:26 ID:ktWYVSQJO
>>363

それは屁理屈にしか聞こえないよ
出来る限りの危険性を排除しようとするのは当たり前だろ

365 :バイクの禁止 3ない運動を地域ぐるみで推進を!:2008/07/24(木) 20:35:14 ID:I2udkBNU0
危険うんぬんはどうでもいいです。

公道でバイクが走行することがそもそも迷惑なんです。
子供たちへの教育の手前もあります。
中国では広東省は一切バイクを禁止しました。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:02:11 ID:BywQ2Wyc0
>>364,>>365
お前等どこまでヘタレなら気が済むんだ・・・

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:20:28 ID:XAp8vOcI0
必要もないのに、何の得にもならない危険なモノに乗ろうという
発想になるわけがない。 

当然過ぎて言うまでもないことだが、一部理解できない奴がいるようなので。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:41:38 ID:rlPmh+Es0
とか言いつつ来月は195円台

満タンにするなら今のうち


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 00:54:45 ID:0hPqMSTZO
>>367
>必要もないのに、
通勤程度なら車じゃなくても無問題だから車は必要ないわな。
>何の得にもならない
バイクと比べたら、燃費は悪いし渋滞にあったら時間はかかるし、快適性を除けば車は何の得にもならんわな。
>危険なモノ
自分の危険に関して言えば、バイクも車も五十歩百歩とも言えるな。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:06:32 ID:WsxfB8+U0
ID:I2udkBNU0ってバカのまどかか?

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:21:13 ID:Ary0iXiX0
車と原二の両方を使い分けるのが楽しい。
片方だけなんてカタワに等しいよ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:27:28 ID:HG7cXyP00
原2は使い道無いし・・・
車だけで良いんじゃない?
追加するんなら電動自転車か原1だな。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 01:40:21 ID:R/Xonnj30
上の方でも言っているが、バイクの使い道なんて小物配達の仕事ぐらいのもの。
普通の人の日常用途はすべて車で済むわな。
好き好んで危険で不快な乗り物に乗る必要性など 0 (ゼロ) だ。

危険でない、車と変わらないなどとほざいている奴につける薬はないな。
ま、本気で言っているわけはないだろうが。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 02:34:02 ID:b8JVK8yo0
>>373
お前、バカ?
嫌なスレなら見なきゃいいじゃん。バカじゃね?

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 02:43:03 ID:SN5RRbWt0
不快だ危険だなんて言ってるのは、原チャリすら乗れないヤツの戯言にしか聞こえない
んだけど。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 02:56:54 ID:VPBy8xEh0
>>373
その考えなら小物配達でも車使えばいいんじゃないか?

バイクはすり抜けできるし、燃費良いし、駐車場気にしなくて良いし、都市部で1人移動ならバイクは重宝。
走行距離とかキズ、汚れとか全く気にしないような安っぽい車なら文字通りゲタ代わりに使ってても良いと思うが。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 03:16:39 ID:HG7cXyP00
>>376
小物配達は軽自動車じゃね?

バイクすり抜け危険だし、燃費あまり良くないし、駐車場が無くて苦労するし
都市部で一人移動するなら公共交通に限るよ。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 03:29:15 ID:2Yuw8NLj0
このクソ暑い中、上着と手袋をしなければならない。
(半袖、素手で乗る奴はドアホ)

おまけにヘルメット。汗で臭そう。
髪はべたべたの海苔状態。見苦しいったらありゃしない。
さらには早期脱毛の元。

荷物はまともに載らない。買い物もままならない。

車の強化フロントガラスをも壊す飛び石に対して無防備。
何か障害があればすぐこける。踏み潰されたらあの世行き。


これだけの死ぬような我慢をしてまでも乗らなきゃいけないというのは、
本当に生活苦で軽自動車すら維持ができなくなった奴だけだろう。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 04:14:11 ID:VPBy8xEh0
まあ、でも、バイクあると便利だけどな。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 07:51:46 ID:hckWNSczO
そもそも車は大量の荷物、複数乗車でこそ意味の有るもの。
大した荷物も積まずに1名で車でてれてれ走るのは害でしかない。
渋滞の元になるし、環境にも問題が有る。
車の1名乗車は即タイ-ホだな。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:06:49 ID:9r1I+30CO
>>377
無理。
リッター200円になっても20km/l以上走るバイクなら勝つ事はできなあ。
車もバイクも持ってないなら公共が一番安いだろうけど、
車持ってて二人以上で移動、バイク持ってて1人か2人で移動という現実的な移動なら
まだまだ車/バイクの方が楽だし安くつく。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 11:41:22 ID:HoPpK/5hO
>>381

バイクは危険性が高い上に快適じゃないからな

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 14:32:51 ID:D8WnTF52O
>>382
バイク気持ちいいよ。スポーツカー乗ってたけど、現二のバイク買った。気持ちいいし燃費良すぎて車乗らなくなった。ちなみに昔バイク事故って入院したけど、車事故の人達より遥かに軽傷で病院すぐ追い出された。車もバイクも事故ったらあとは運だ。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 15:49:18 ID:HoPpK/5hO
>>383

バイクは不快だよ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 16:27:59 ID:Cs349D7Z0
「末尾がO」「アンカーの次は一行空ける」
この特徴は、このスレに住み着いてる工作員だ 相手するだけ損

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 16:29:03 ID:vdu1Jhs10
おまえらもアホだなぁ
ガソリンが値上がりした分だけ、ガソリン以外の出費を減らせばいいんだよ
例えば、新聞購読を止めるだけで一ヶ月に約4000円浮く
本や雑誌も買わずに立ち読みしたり図書館で読めばいい
テレビの有料放送も解約
生きていくのに必要ない出費はどんどんカットすればいい

クルマから電車・バスに乗り換える奴なんて完全にアホ
会社が交通費を負担してくれる場合はまだいいが、
自己負担の場合は電車・バスだと交通費が何倍も高くなる
例えば、クルマだと1人で移動する時も5人で移動する時も
ガソリン代は大して変わらないが(=割り勘になる)、
電車・バスだと人数が増えた分だけ運賃も増える
これでは家計が火の車になるだけだ

ガソリンが値上がりしたら、ガソリン以外(新聞等)の出費を減らす
これが一番!!

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:23:31 ID:hckWNSczO
ガソリンが高くなったので車を使うのを止めよう。これが一番良い。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 17:35:30 ID:HG7cXyP00
>>385
携帯から書き込む奴は全部工作員って言ってるようなもんだな。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 18:02:44 ID:fjxWUgfV0
車を売るのに必死な人が居ますね

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 18:07:36 ID:WncoueE20
トヨタのご機嫌とる国だからな。
環境汚染に精を出す1人乗りドライバーが処刑される法律など作られるはずもない。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 21:28:12 ID:hckWNSczO
バイクを否定する奴のせいで、ここは車を否定するスレになりましたとさ。
めでたし、めでたし。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 21:39:49 ID:3BEqeao20
>>384
オマエの存在ほどではないがな

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:05:44 ID:Ary0iXiX0
>>391
車とバイクをうまく使い分ければいいじゃんん。
家族ででかけるのは車だし、晴れの日で一人ならバイク。
どちらか一方じゃなきゃ駄目って言うのがそもそも間違い。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:17:26 ID:hckWNSczO
>>393
その通りですね。
そのご意見に反論など全くございません。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:20:06 ID:9r1I+30CO
アホすぎて工作員になっていないっちゅう話だけどなw
むしろバイクの良さを引き出すためのスクリプトだな

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:38:27 ID:55e/qIWdO
バイクは快適性はほとんどない、雨は駄目、冬は寒い。その見返りに維持費は物凄く安い。カブは最強だな。リッター50は行く。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:40:23 ID:jrL4VDoI0
,. --── 、
////イl!lヽ:ヽ.\
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.:/.:.:./.:./ハ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/l|.:.:|.:レハ.:メ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lィZミヽ.:l|〉、!l.:トN:|
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398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:40:44 ID:RknbGpUUO
えこがえー

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:45:06 ID:HG7cXyP00
>>395
バイクの良さって何?
バカが事故って死ぬこと?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:00:10 ID:Ff8T4fhR0
>>399
周囲のことを考慮できない、運転に不向きな奴をあぶり出せるのが良さ。












そう、お前だよ>>399

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:02:44 ID:hckWNSczO
工作員が吊し上げられるのを見て楽しめる所ですね。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 23:22:29 ID:SN5RRbWt0
バイク通勤は晴れの日限定だけど、オレの場合、四輪と比べると
移動時間−15分(駐車も含めると−25分)
燃費・約3倍

電車使ってもほぼ同じ。
ってか、朝のラッシュはキツイ。

何より朝の30分は貴重。すばらしいじゃないか。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:17:50 ID:oscDeplx0
車庫入れに10分かかるのか

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 00:44:01 ID:C6wKLvV90
会社の近くの駐車場に入れて、徒歩で会社に向かう時間ってことです。
ちなみにバイクならチャリ置場に置けるので一発です。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 12:54:02 ID:FK4KO4hJ0
>>404
地方の工場はみんなそんな感じ。
敷地内に全ての部門が存在し、隣接した敷地外に大駐車場を置くんだが、
部署によっては駐車場まで1キロなんて普通にあったりする。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:22:38 ID:oUdfK6DU0
>>372

>原2は使い道無いし・・・
車だけで良いんじゃない?
追加するんなら電動自転車か原1だな。

原1に使い道はあって原2にはなしってか?
なんだこいつ。
原2に乗れないからただのひがみにしか聞こえないね。
原2はちょこっとその辺に買い物とか行くのに便利なんだよ。
チャリンコでは微妙に距離が遠かったり坂道があったり駐車場がないところとかね。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:25:43 ID:oscDeplx0
>>406
それは原1で十分じゃないの?
なんで使いにくい原2がいるの?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:28:29 ID:MlJZ5Kyq0
自動二輪の免許がありませんって正直に書けよw

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:34:18 ID:ZbUCO6Ob0
原一と比べたときの原二のデメリットといえば自転車置き場に停められないだけだろ
これ以外の理由で原一を選ぶ理由はない。単純に免許持って無い僻みじゃん。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:34:19 ID:oscDeplx0
>>408
いや、取る必要が無いから取ってないだけだが。
動力性能的には原1で十分だし、価格も安い。
誰でも運転できる強みもあるし。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:35:22 ID:ZbUCO6Ob0
>>410
原一だってたまたま四輪に含まれているだけで、
ちゃんと免許持って無いと運転できないよ。


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:36:05 ID:oscDeplx0
>>409
それはものすごく大きなデメリットだろう。
路上駐輪だと良くて区役所に回収だし、ヘタすりゃ駐車禁止の切符切られる。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:37:44 ID:oscDeplx0
>>411
車の免許持ってない奴ってそうそう居ないだろ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:43:55 ID:MlJZ5Kyq0
四輪と一緒に流れに乗って走れば速度超過で切符切られるし
30km/h遵守すれば四輪に幅寄せされたり、引っ掛けられる危険がある原付一種

免許さえあれば原二乗るんだろ?
原一と原二が同じ規制だったとしても原一乗るの?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:43:57 ID:rzB3hwJq0
3車線のところを普通に右折するだけで違法行為だし60出すだけで免停とかありえない
普通車の代換としてのバイクだから駐輪場に止められなくてあたりまえだし

原1の方がいいって言ってる奴は9割がた僻みだろうな
残り1割は自転車駐輪場だけがやたら多い地域の人

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:46:50 ID:2HxRm5QE0
車検の必要なバイクは維持費は結構かかるよ。
駐車場代をのぞけば、リッターカーと維持費はあんまり変わらないと思う。

車なら、普段着でなにも気にせずそのまま乗りっぱなしで、車検だけきちんと受けてたら、
それほど酷い故障もなく、ガスと油脂類以外特別な費用はかからないはず。

ところが、バイクってそもそも、周辺の装備(ウェアやシューズ含む)や各種消耗品が意外に高いわりに、
燃費はそれほど良くない。車両価格も安くない。
荷物も大してつめないから、大物やまとまった買い物に使えない。
家族を乗せての送り迎えや、旅行にも使えない。
通勤だって、雨風や熱さ寒さに耐えて、雪の降る日は使えない。
実用性が非常に低いんだよ。

ましてや都心ではバイクまで駐禁とられるようになった今、乗るメリット感じられないなあ。

大型持ち、独身時六輪生活から、結婚して八輪生活に変わっての実感です。




417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:50:42 ID:oscDeplx0
>>414
車の流れがせいぜい30〜40キロくらいの所なら
バイクで流れに乗っても捕まらないよ。
幅寄せだの引っかけだのって事もない。
バイクの安全速度なんてのはそもそもそのくらいの速度なんだしさ。

免許が有っても今の状況なら原1乗るなぁ。
同じ規制でも原1乗るし。

>>415
バイクで片側三車線の道路を走るのは危険、 そもそも60キロも出す意味がないし。
普通車の代用品として使う理由は、駐輪場に止められるっていうのが主な理由だし。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:54:20 ID:oUdfK6DU0
>>410

原2のメリット
原1より燃費が良い(軽自動車とコンパクトみたいな感じね)・二人乗り可(たとえしなくてもいざという時にできれば心強い)
パワーがあるので流れに乗れるから安全・ウザイ30キロ規制なし(車と一緒)・二段階右折不要

まあ免許がない奴は素直に原1に乗ればいいさw

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:57:24 ID:oscDeplx0
>>418
どれも原1から乗り換えるようなメリットじゃないなぁ。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:01:25 ID:oUdfK6DU0
>>419

道路では流れに乗れず車に煽られ、だからってスピードを出せば警察からもれなくキップをゲットできるし。
こんな欠陥品よく平気で乗ってられるねぇw

しかも原付は低燃費とか言っちゃって。
よりパワーがあって二人乗りもできる原2の方がもっと燃費イイですから。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:03:12 ID:rzB3hwJq0
>>416
250cc超のバイクは嗜好品だよ
なんでそんなもんをこのスレで出してくるんだ

>>417>>419
強がり言っちゃってー
バイクで片側三車線の道路を走るのは普通 代用品として使う理由は安いからだよ

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:18:11 ID:FK4KO4hJ0
>>416
>大型持ち、独身時六輪生活から、結婚して八輪生活に変わっての実感です。
おいらは独身時四輪⇒結婚して八輪(普通車2台)⇒車を整理して六輪って感じだけど、
普通車+大型二輪はなかなか幸せだぞ。

普通車+軽と言う組み合わせも考えたんだが、どうにも面白くない。
えいやでバイクを買っちゃったんだが、これはなかなかよさげ。

600SSだが、経済的には確かに大差ないかもしれん。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:13:34 ID:oscDeplx0
>>420
原1でも流れに乗れないって事はないし
(車が40キロ以上で流れてる大通りは、バイクで走るのは危険だしね)
取り締まりがどうのこうのというような道を走るのもバイクには不向き。

燃費がどうのこうのって問題も、
そもそも燃費を云々言うほどバイクの走行距離は伸びないだろう。


>>421
バイクで三車線道路なんか走っちゃダメだよ、危険すぎる


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:16:48 ID:FK4KO4hJ0
>>423
AT限定がMT不要論を語ってるのと同じで、
原2免許を持ってないなら沈黙が吉。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:18:58 ID:oscDeplx0
AT限定がMT不要論を語るのは当たり前だろ。
そもそも不用だからAT免許取ったんだろうし。

つまり、沈黙が吉ってのは、
原1の方が便利という主張に反論できないから黙ってろって事でしょ。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:27:53 ID:rzB3hwJq0
>>425
バイクで三車線道路なんか走っちゃダメだよ、危険すぎる って間違った知識持ってるうちは何言っても無駄だな
原1乗ってろ ただし自分の意見は他に受け入れられないことを理解して、引っ込んでろ

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:29:35 ID:FK4KO4hJ0
>>425
>そもそも不用だからAT免許取ったんだろうし
「ATの方が簡単に取れ、当面はATで充分」だからだろ?
実際、ATで困ることはなかろうから、それはそれでいい。

だが、「MTは楽しいよ」に大して「いやMTは面白くない」
って反論はできない。知らないんだから。
悔しかったらMTに乗ってみるか沈黙するのがいい。

原2も同じさ。こいつは車と同じ速度で走れる。それが
もたらす効果は絶大だが、乗ってみなくちゃわからない。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:01:51 ID:oscDeplx0
>>427
MT車が面白くないのなんて、見れば分かると思うが・・・
なぜ体験しなければいけないのかいけないのか分からんな。

ガスパン遊びって有るよね。
ライターのガスとかカセットボンベのガスを吸引してラリる奴
どう考えたって危ないのは一目瞭然で、体験しなくても分かるんだが
やらなきゃ分からないという人は
http://www.geocities.com/imomushi2005/imomushi20.htm
こうなるまでわからんということになるな。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:05:06 ID:Dg11edVa0
いつの間にかナンバーの色問題に摩り替わっているしw

白だろうと黄色だろうとピンクだろうと、車に比べたら
著しく危険で、快適性は猛烈に劣ることに変わりはない。

犬のウンコより猫のウンコの方が汚いとか、そんなレベルの論争だな。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:25:41 ID:FK4KO4hJ0
>>428
「ガスパンはすげぇいい」と言われたら、少なくても否定できない。
やったことないだけに「きっとそうだろうな」と思いつつ沈黙するだけ。

この手のモノは「すげぇいい」所が危険だとも思う。

ただ、MT車を楽しむのは違法行為じゃないし、頭もいかれないぜw
AT限定だったら解除して乗ってみ?
幸せになれるかもよ。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:27:07 ID:5lHkxXDoO
>>428
MT車がAT車に比べ運転しづらいのは何となく理解出来るが、
MT車が危険だという話にすり替わってない?
危険度は変わらないか、むしろMT車の方が安全な面が有るよ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:30:29 ID:oscDeplx0
>>431
MT車じゃ無くてバイクだとしたら?

MTの場合、純粋に面倒くさいだけだけど。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:32:57 ID:FK4KO4hJ0
>>432
>MTの場合、純粋に面倒くさいだけだけど。
めんどくさいかどうかもAT限定はずさんとわからんと思うぞw

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:34:11 ID:PT3rrDXj0
おい、いますごい事に気が付いたぞ
バイクの「バ」から
濁点を取って見よう!

俳句になっちゃったぞ! (・∀・)

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:37:55 ID:oscDeplx0
>>433
いや、見りゃ分かるだろ。

俺、免許取る前からMTはめんどくさそうだな・・・って思ってたけど
いざ免許とったらやっぱめんどくさい。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 19:58:21 ID:5lHkxXDoO
車とバイク MTはどちらも 燃費良い

しまった、季語が無い

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:06:02 ID:nd6LV78zO
二輪(しかも大型)にまでAT限定あるからなぁ…。
世も末だ…

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:10:36 ID:dkb+hm6E0 ?2BP(1)
スレタイを「ガソリンが高くてバイクメンになった人」と
読み間違った。望月ファン。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:34:07 ID:PqLZcdvK0
今日のいつもの人
ID:oscDeplx0

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:41:50 ID:eUCEqtIY0
自動車メーカーってのは障害者まで晒して車買わせたいのかね
だったら乗用車なんて禁止にすれば多くの人が安全に暮らせるんじゃね
自動車なんて貨物や商用車だけで十分だろ


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:51:30 ID:oscDeplx0
バイクもカブと適当なスクーターとジャイロシリーズが有れば十分じゃね?

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:55:51 ID:TUiRZXtE0
バイクは小物配達などの業務用の乗り物。

それ以外では、車を維持できない都会の貧乏人が使うもの。

普通の人々は普通に車に乗るから、まったく無縁。不要。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:29:07 ID:PqLZcdvK0
つまんないからスルーでおk

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:45:07 ID:JTDSV96V0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000268-mailo-l39

ミニバイクは危険すぎる。
車が禁止されているはずの交差点での追い越しを普通にやるのが現状。

軽自動車ならばこの人も追い越しかけられなかったんだろうけれどね。
バイクは乗用車と比べて軽視される事故も多い。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 22:56:36 ID:CKtgqsxD0
今日は花火大会だったので、電車にしようか散々迷った挙句
キャブのガソリン腐ってる原付出した。
案の定、車に篭ってないとどこにもいけないマイカー依存の
方々が列を成していたのでその横をスルスルと抜けて特等席に
すぐついたよ。
荷台に縛っといた折りたたみの椅子を持ち出して真下でどっかんどっかん
堪能しました。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:01:08 ID:FK4KO4hJ0
>>444
ミニバイクって原1だよね?
であれば2段階右折するはずなんで、本来ならありえない事故。

原チャが左端から一気に右折したとかの事故じゃないんかな?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:05:08 ID:oscDeplx0
>>445
バイクで遠出するくらいなら車か電車で移動するよ

だいたい、花火大会とかだと公共交通機関をつかえってアナウンスされてないか?

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:17:18 ID:CKtgqsxD0
>>447
23区と埼玉県近郊は花火ラッシュだから遠出と言うほどの距離を移動しない。

迷惑度で言えば
 車>>>>>>>>>>>バイク>>自転車>>>>>公共交通

車は人数に対して面積がでかすぎる。とにかく邪魔。
歩道の真ん中に駐車してるアホも大勢いたし。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:27:52 ID:98s6OUf8O
>>448
バイクで近場というと、半径二キロくらいまでだとおもうが、
その範囲内で花火大会が有るって事はそうそうないだろう

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:31:04 ID:XK5xExH90
俺にとって原1での近場は半径5キロ
原2での近場は半径10キロ
バイク(250)での近場は半径20キロ だな。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:39:08 ID:98s6OUf8O
排気量で近場の扱いが変わるとは珍妙だな

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:44:44 ID:FK4KO4hJ0
>>451
原1なら路地か、あまり速度の出ない道路。
原2なら一般道の大半をストレス無く走れるが、速度の出るバイパスはちと怖い。
250クラスなら高速を含む全ての道路を余裕を持って走れる。

多しに差があると思われ。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:46:01 ID:SzUl/2q00
50ccで50「移動するのは結構体力が必要
車だと50「でも100「でもそんなに体力要らないけど

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:50:27 ID:XK5xExH90
>>451
変わるよ。タイヤサイズ、パワー、ポジションなど色々あるが、
乗り心地や運転操作上のストレスに差があれば、近場も変わる。
排気量で変わらないのなら排気量0の乗り物だけ乗ってるのが一番経済的だが?

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:52:48 ID:98s6OUf8O
>>452
バイクは速度を出せば出すほど不快になるよ
排気量の問題じゃない

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 23:57:32 ID:dkb+hm6E0 ?2BP(1)
>>455
CBR900RR、こいつとなら風になれる

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:02:27 ID:am61wgTG0
原1と原2を同じ「原付」と思い込んでなめてるやつ、名乗り出ろ!
同じ「原付」の名前がついていても大違い。
原付2種は原付の2.5倍の排気量があり、パワーに余裕がある。
最高速はスクーターでも100km/hくらい出るし、二人乗りもできるし、30km/h規制や二段階右折も必要ない。
見た目こそ50ccと同じ「原付」で市町村ナンバーだが、ピンク色のナンバープレートが付いており、市街地の加速では軽自動車よりも速い。
さらに原1よりもさらに低燃費とあり、とても経済的な乗り物でもある。
そして、二輪免許が必要であり「原付」だがただの「原付」ではない。
幹線道路でも流れに乗って走行できる二輪免許持ちだけが乗ることが許される特別な原付なのだ。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:07:19 ID:HuxpHoUBO
>>456
焼き場で焼かれて煙が風に混じるのですね
わかります

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:13:20 ID:uZsa9C6k0
>>455
だから、徒歩かチャリ、足漕ぎ自動車だけ乗ってればいいよ
速度も出ないから快適だろうし、経済的だし言うことないんでしょ?
排気量で近場と感じる距離の差は出ないというのなら排気量0が一番経済的。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:25:07 ID:HuxpHoUBO
>>459
漕いだりするのめんどう

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:32:53 ID:uZsa9C6k0
>>460
おかしいな?排気量の差で近場と感じる距離に差は無いはずだぞ?
めんどうに感じるはずが無い。君の頭か感覚器官が狂ってるだけだよきっと。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:39:36 ID:HuxpHoUBO
>>461
めんどうなものはめんどう

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:44:43 ID:uZsa9C6k0
>>462
やっぱ排気量あった方がいいの?ねぇ?でも差はないよね?ね?
お前なんか原1と軽自動車で日本全国どこでも行っちゃえ!!

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:52:16 ID:HuxpHoUBO
>>463

排気量は50で十分
バイクは速度だすと不快だしね

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 03:06:42 ID:VjroNEQ10
右直事故とか、ぎりぎり抜かされてひっかけられたり、
プロのレースライダーですら死亡事故。
バイクに乗ると命がいくつあっても足りない。

家族持ちや、社会的地位と責任がある人が、乗るべきではない。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 03:43:19 ID:HL66Supz0
バイクメインにした人のスレにふさわしくないのがいる。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 06:30:18 ID:zwaVml9N0
晴れの日はアドレスの125に乗ってるが、無理して抜いてく車がタマにいるね。
まぁ街中なんですぐに追いつくし、信号待ちであっさり前に出るから
何無駄なことやってんだこの車って感じでハナから相手にしないけど。

つーか、自分が車運転してるときは原付にさえ近寄りたくない。
前を走ってるやつが自爆で転倒したのを轢いても人身でこっちが不利になるし、
こっちがちょっと強めにブレーキかけただけでも後ろのバイクが突っ込んできそうで怖い。
さっさと譲って、とにかく自分の周囲からは消えてもらうよう心がけてる。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 06:32:23 ID:/H8zfR0e0
ガソリン代節約の為にバイクになんか乗るな。歩け。
そのうち事故って死ぬぞ。
死にたくなかったら横着するな。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 10:18:50 ID:gFhpST0f0
16から10年乗り続けて確かに事故いっぱいしてるけど
全部四輪乗りに突っ込まれたんだよな。
・駐輪場に止めといたらバックしてきた車に周りの自転車と一緒になぎ倒された。
 (近くにベビーカーがあり、あわや死亡事故)
・幹線道路を普通に流れているだけなのに弁当屋のバンが脇から飛び出してズドン。
・住宅密集地で、細かい事故が多発するんで有名な交差点で減速したら
 何も考えず飛ばしてきたランエボに追突された。
・自宅前に止めてあったバイクが塀もろともトラックに潰された。
 挙句逃げられた。後日土下座もせず平謝り、保険屋に丸投げときた。

確かに公道は危険だね。自分だけが安全だからと調子こいてる四輪乗りが
あまりに多いから。

かくいう自分も四輪運転できるんだが、せっかく無理してローン組んで買った
新車、全然動かしてないな。経済性云々より壁に囲まれてる閉塞感が
どうにも我慢できない。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 10:30:15 ID:ZZZxh+QF0 ?2BP(1)
>>469
君は根っからののライダーなんだね。

どうだろう、今後フルチンでライディングなんてのは。
府中とかの本物の壁があるところに連れて行ってもらえるかもしれないよ。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 10:50:55 ID:HuxpHoUBO
>>469
バイクはやはり危険なんだな

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:03:12 ID:gFhpST0f0
壁が嫌いだと言ってるのになぜ好き好んで府中の檻にいかにゃならんのだ。
頭悪いな。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:09:03 ID:HA6F5ZLO0
バイク自体が危険なのではなく、バカな四輪海苔が危険なのです。

バカなバイク海苔は勝手に事故りますが、被害は少ない(バイクを「轢かされた」とかぬかすDQN四輪は論外)

バカな四輪海苔は事故ったあげく周囲に激しく迷惑をかけます。

バカな四輪海苔はバイクに対してだけでなく、歩行者や子供にとっても危険です。

バカは免許とれないようにもっと試験厳しくして、DQNが車買えないように税金あげて車検も厳しくするべき

バイクも同じだけどね。原付教習はもうちょっとまともにやるべきだろ。

あと軽二輪にも車検導入すべきだ。

474 :2+4+8輪乗り:2008/07/27(日) 13:18:01 ID:Lpnuq+kV0
バイクが危険なのは、アホな四輪が腐った交通環境を作っているからじゃん。
http://www.npa.go.jp/
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu51/h20_kami_shibouziko.pdf
上半期でコレだぜ(笑)
箱の中に居ることで緊張感を無くす屑野郎が二輪や自転車や人を轢いてる。
ま、二輪は二輪で痴呆スクーター乗りが死亡者数を増やしてくれてるので、
何か別のもので一人で死ねと言いたいが。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:21:29 ID:zn4p1ccp0
>>473
言ってること正論で正しいんだけど不要な改行のせいでまともなこと言ってるように見えない
>>474
「バイクは車より危険」ってのは事実だよ ただその差は、事実上、ごく僅かだけど

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 16:44:08 ID:NeT2BXtt0
今や自転車&徒歩メインですが何か?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:48:24 ID:oDAMbzX/0
バイクが危険なのは、運動神経ないか、体が弱いヤシが乗った時だよ。
普通以上の運動神経あれば、バイクは最高だよ。
ターミネーター2のシュワもバイクが似合ってたっじゃん。
じじいの運転する車のほうが危険だよ。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:55:48 ID:HuxpHoUBO
>>477
バイクの何が最高なの?
事故率?

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:57:56 ID:ZPOWzJnT0
マゾ率

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:59:46 ID:VjroNEQ10
バイクライダーのキチガイ率は最高だね。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:59:50 ID:ZPOWzJnT0
軽装で乗ってる奴は確実。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 18:25:14 ID:hs8wLJa40
ごめんなさい

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 19:19:27 ID:KEDLnLnnO
夏の服装は困るよな、特に高速。
先週も140位で流れている東北道をTシャツ姿のレプリカが、
車をすり抜けながら走り去っていったよ。タンデムでも居たし後ろの女も半袖だった。
自分も速度を出さない街中では大した装備もせず半袖で走ってたりする。
これは反省しなきゃとは思います。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:03:19 ID:epdVlDjG0
軽装で乗るような意識の低い奴だらけなのに、何かあれば
何でも車のせいにする甘ったればっか。

自己防衛の脳味噌があればそうそう事故に巻き込まれないだろうに、
それを持ち合わせていない奴が多過ぎるね。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:09:14 ID:OGAIAv9t0
車のせいにされたくなかったら車なんて乗らなきゃいいのに
当然そういうリスクを覚悟の上で車に乗ってるんだろ?
必死こいて免許とって、高い保険料まで払ってさ
だったら文句言うなよ

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:41:31 ID:4t2pSvB50
>車のせいにされたくなかったら車なんて乗らなきゃいいのに

あまりの馬鹿さに脱力

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:48:32 ID:BqFHvrFU0
別に服装なんざ自分がこけた時のダメージの度合なんだから、他人がどーのこーの
言うことじゃないだろ。自己責任。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:53:25 ID:OGAIAv9t0
>>486
どのへんがどう馬鹿なのか言ってごらん?

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:31:12 ID:zn4p1ccp0
>>487
防具つけてる奴→ハネても即死を免れる可能性がある奴
軽装→ハネたら確実に死ぬ奴

他から見たらバイク乗りにはしっかり防具つけてもらったほうがありがたいのは事実

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:53:52 ID:oDAMbzX/0
バイクが危険なのは、運動神経ないか、体が弱いヤシが乗った時だよ。
バイク乗れないヤシは、はっきり言って身体障害者。
ターミネーター2出演の筋肉男シュワもバイク乗ってたけど、
男の中の男の乗り物だね、バイクは。
車はバイク乗れない身体障害者用のおもちゃだね。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:53:58 ID:MTYmOyfx0
はねるなよ
車の運転が「業務中」とされることをとりあえず思い出せ
話はそれからだ

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:03:29 ID:gFhpST0f0
>>490
それも極論だが

大学生の女の子ですら普通にスクーターを軽快に走らせてるのに
危ないから乗りたくないってゴネて陰湿に二輪乗りを批判する
コンニャクみたいな男がいるというのがとっても情けない。

何度も出てるが、四輪に乗ってる奴は安全かもしれんが、周りは
迷惑してんだよ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?1217160056

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:15:11 ID:S0hSjoDO0
>>486のレスをwktkしながら待ってるんだがどうしたんだ?
脱力しすぎてコンニャクみたいに寝ちゃったのかなw

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:41:34 ID:qNHFhnlY0
ヒント:いちいちID変えて書き込んでいる奴がいる

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:44:38 ID:S0hSjoDO0
わりぃな、うちのネット勝手にID変わっちまうんだよw

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:08:21 ID:xi5pdmHQ0
個人差はあるけど男なら中高生くらいになると、バイクに憧れるもんじゃね?
誰もが通る道とは言わないけどさ。

大人になってからでも、バイクは単純にカッコいいけどな。
シュワちゃんもそーだけど、マトリックスのドカもいいねw



497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 03:11:14 ID:/mokVk+s0
ベトナム行くとアオザイ着た女学生さんが舗装もいい加減な道路を
バイクでスイスイ走ってるもんなぁ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 08:17:46 ID:B4dmi9XMO
バイクも車も経済的な車種をどっちも買って、長く乗るのが経済的なんじゃない?

確かにバイクは車より危険だが。
きちんとフルフェ、長袖、手袋で身を固めて車に巻き込まれないよう気を付けて法廷速度で走れば死ぬほど危険なことなんてほぼない。

暴走行為や軽装で走るDQN基準でバイクを語るのはおかしいと思う。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 09:49:30 ID:q3wH1HP80
アオザイは萌えるが、スソ長いのにホイールにまきこまれないんだろうか(;´Д`)

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 11:03:49 ID:fw6q6Dsh0
>>497
http://www.newsclip.be/blog/viet/2006/05/post_10.html
あんまりスイスイでもないみたいだが。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 11:32:59 ID:q3wH1HP80
>友人は「白いアオザイで帽子を被った女!見つけたら捕まえて!」と言っていましたが、
>そんな人は多すぎて捕まえられません、、、。

ワロタw

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:11:34 ID:cnebyMwQ0
軽装とかうんぬん文句出るのに車のナビ装備やオーディオには文句の出ない現実。

オーディオやナビや自分だけじゃなく他人も犠牲にします。
軽装はあくまで本人のみです。
日本はどうも視点がおかしいというか。
アメリカとは決定的に違いますね。
軽装より携帯(ハンズフリーも)のほうがDQNな運転ということが浸透している。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:15:04 ID:cnebyMwQ0
基本的に服装は本人の自由にさせればいいと思う。
事故っても他人を怪我させたり死傷させたりする確率は変わらないから。
ここで信頼されている長袖にフルフェイスとて大型車に巻き込まれたら胴体ごとバラバラに切断されるし、ヘルメットごと首がもげる。
ほとんど意味がない。

その代わり、携帯や喫煙、ナビ、オーディオといった者こそきっちり取り締まるべきだと思う。
これらは事故の確率を上げるばかりか、他人をも死傷させてしまう。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:23:04 ID:cnebyMwQ0
>>498
この間、信号待ち停止中に前方不注意の車に追突されて死んだライダーがいる。
うちの近くの道路だけれど。
結構広い交差点。
車と車に挟まれて結構悲惨だった。

俺ならすり抜けするからありえない事故だけれど。
たまに律儀に車の間に並ぶバイク見るけれど。
ノー天気というか、玉突きのこととか考えてないのかな?
今は昔と違って携帯、ナビ、TVなんか車に装着されているから。
ドライバーが前を見ていない確率もかなりあがっていると思う。
バイクにはバイクなりの乗り方をマスターしないと死ぬという典型。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:26:12 ID:fw6q6Dsh0
すり抜けで事故って死ぬ確率も高いから
どっちにしろバイクは死ぬんじゃない?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:36:35 ID:9vpmrQbH0
すり抜けで死ぬって前提てことは、死ぬための要因は
すり抜けだけじゃなく、その他の要因もあるってことだが。

で、その他の要因って何?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:52:23 ID:fw6q6Dsh0
バイク乗ってる奴の脳みそってこの程度だからな。
そりゃ死ぬよな。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:01:49 ID:cnebyMwQ0
すり抜けで死ぬ確率はほとんどないよ。
強いて言えばサンキュー事故と大型車への内輪差からくる巻き込み事故。
この程度は想定している。
車を日常的に乗っているから車オンリーの運転は分かる。
バイクや自転車のこと考えずに死角にハンドル切る。
いきなりウインカーを出すと同時に左折する。
車が譲ってくれたら自転車のこととか考えずに右折する。
この程度の下手糞DQNドライバーのことなどは想定している。

しかし、玉突きまでは想定していないライダーは多い。
昔と比較して格段に『ながら運転』が四輪車に横行するようになった。
行政も取り締まることはないし、現実的に四輪が事故を作り続けているので二輪はそれをも含めて想定した運転をする必要がある。


509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:05:45 ID:cnebyMwQ0
今時の四輪の『ながら運転』→事故の最大要因への対策だが
@信号待ちでは余裕のある場合は極力すり抜ける→玉突き事故から逃れる
A音量の大きなマフラーへ交換→側道や交差点での右直事故を防止
B煽ってくるようなドライバーは車の中から引きずり出してケジメ→秋葉原の加藤の同類への警笛

こんなところだ。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:22:05 ID:q3wH1HP80
>>509
「ながら運転」の件はまったく同意だが、対策はDQNきわまりないなw
このスレのコンニャク四輪オンリー厨にエサまいてるようなもんだぞ

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:32:05 ID:fw6q6Dsh0
>>509
バイクに乗らないとか
信号のあるような大通りをバイクで走らないとか
そういう対策の方が大事だろ

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 18:43:01 ID:q3wH1HP80
ほらさっそく一匹コンニャクウオが釣れたぞw よかったな>>509


>信号のあるような大通りをバイクで走らないとか

そうだなw「いちねんせいはどうろでじてんしゃにのらず、あきちなどでのりましょう」
なつやすみをあんぜんにすごすにはだいじなことですねwww

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:01:12 ID:fw6q6Dsh0
どうやったってバイクの安全性は向上しないんだから
速度を抑制する事と、走行距離を減らすことくらいしか対策はないよ。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:03:38 ID:S/Xsh7+20
>>513
防具があることもエアバッグがあることも知らなさそう
何も知らずにイメージだけで批判する人ってどんなところにもいるよね

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:12:28 ID:lhr87VNKO
すり抜けしてる奴見てるとそのうち事故るだろう、と思わざるをえない運転しかしていない件


516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:13:44 ID:q3wH1HP80
いまだに速度をださない=安全と思ってるやつがいるとは
そう思うなら、ご自慢の「安全な」四輪車で高速道路の真ん中を「安全運転」してみろよ
たちまちトラックにでもつぶされて終わりだろうなw
てか、「走行距離を減らす」って意味わかんないんだけどそこんとこkwsk

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:16:54 ID:2H6iafw2O
スレタイ読めカスども

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:17:14 ID:XonNWR4G0
なるべく公道に出ないようにするってことだろうが

そんなのもわからんからバイク脳って叩かれるんだよ
頼むから大人しくしといてくれ

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:19:31 ID:fw6q6Dsh0
>>514
そんなんただのお飾りだろ。
だいたい装着率がどれだけあるんだよ。

>>516
自転車にエンジンが付いただけの乗り物で50キロも60キロも出してたら
危ないに決まってるだろ。
それすら分からないのがバイク乗りなんだが。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:21:36 ID:q3wH1HP80
「なるべく公道にでない」www

「自動車に轢かれるからなるべく街を歩かない」程度のレベルだな

てか「頼むから」とかw とうとう泣きが入ったかコンニャク

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:23:02 ID:S/Xsh7+20
>>519
ほらね、なんにも知らない 防具とかエアバッグをただのお飾りなんて
装着率とかどうでもいい スレタイのような人はつければいいだけ

「DQNが危ない運転してる」→「よって、バイクが危険な乗り物」って言う人いるけど本当にバカだよね

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:24:16 ID:q3wH1HP80
>519
まずは乗り物の構造をよくお勉強してから書き込もうね(^^)


523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:27:31 ID:2H6iafw2O
スレタイ読めカスども

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:53:28 ID:cnebyMwQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=lKAkenZUOEw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000268-mailo-l39
まず、軽装はDQNといい重装備を推奨している奴等。
推奨するのはいいが、軽装を批判するのは筋違いだ。
重装備だろうが軽装だろうがこんな事故で助かるか?

事故の際のダメージ軽減など気休めに過ぎない。
それよりも、事故弐遭遇する確率そのものを下げるような運転をすべきだ。
例えば中途半端な走行ポジションだと追い越し禁止の交差点だろうがバイクだと追い越される確率が格段に高い。
キープレフトなんてその典型。
自転車がなぜ本来定められている車道を避けて歩道を走行することが多いかも考えるべき。
日本は特に車のマナーは酷く、混合交通の概念がないからだ。
自転車や原チャは単に邪魔と思う日本人ドライバーの割合は中国に勝るとも思わないほど高いということを忘れてはならない。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:38:06 ID:MpmVgS+m0
>日本は特に車のマナーは酷く、混合交通の概念がないからだ。

クルマ偏重の社会構造だからねぇ。

でもクルマが少しでも減って、自転車やバイクが増えてくれば
そう言ういびつな社会構造も変わっていくかもしれないね。

早くそうなるといいな。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:56:29 ID:5FiRyc+W0
すり抜けが危険なんていってるやつがいるけど、
基本は渋滞や信号待ちの際に徐行レベルで先頭にでるだけだろ。
車の陰から歩行者が飛び出してきたりするから速度を出すなんて危なすぎ。
特に交差点(路地だろうがなんだろうが)では右折や右折バイクがにょっきり
顔を出してくるし。

すり抜け中に飛ばすより、信号が青になった時に先頭で
後ろの車におもいっきりオイルぶっかけながらフル加速するほうが楽しいよ。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:05:59 ID:lhr87VNKO
実際あった出来事で片側二車線で渋滞していてみんな徐行してたわけだ。そこにバカなバイク海苔が間からすり抜けてて車線変更しようとした軽のフェンダー部分に突っ込んだって事があった
ありゃどう見てもバイク海苔が悪い。予測しながらとか慣れてるとか言ってるバカがいるがみんなこの程度の危機レベル
頼むから大人しく走れバカ。車がどう考えたって強いんだから

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:08:49 ID:QAtaRI1i0
若造にありがちな事故だね。
ベテランの中年ライダーはそんなヘマしないだろう

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:17:53 ID:q3wH1HP80
車くらいでしか強さを誇示できないんだね
こういうチンカスが自分を大きく見せるためだけに独りで空気載せてでかい車乗って、あげく渋滞つくるんだね
無駄にCO2もだすし。恥を知れクズ
もっとガソリン代あがればいいのにw
こいつらが車にも乗れずどこにもいけず引きこもって泣こうが知ったこっちゃ無いしな



530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:21:59 ID:lhr87VNKO
>>529
アンカつけろバカw

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:25:34 ID:cUupMkUHO
俺もおととい目の前で原付がすり抜けクラッシュしたの目撃したよ。
俺もバイクで車が渋滞中だったんでゆっくり左側すり抜けはしてたんだが、
そいつはジグザグハイスピードすり抜けでこの俺様をも抜いていった数秒後の出来事だった。
俺様以外のバイク乗りはホント全員死んでいいぞ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:29:02 ID:q3wH1HP80
アンカなんぞつけなくても主にお前へのレスだとわからんのか?
車の中に引きこもってばかりいると洞察力が衰えるのかね

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:29:08 ID:cUupMkUHO
>>529
燃費はバイクの方がいいかもしれんが、
バイクの排ガスの汚さは数十倍らしいぞ。
俺はあんまり詳しくないし、偽善者でも無いからバイクも乗り続けるけど。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:54:24 ID:cnebyMwQ0
>>527
直進優先の原則。
そういった無謀な進路変更の車に遭遇しても大丈夫なように慎重にすり抜けするのが当然だが、どちらが悪いか、と強いて一方を挙げるのなら軽のほうが悪い。
進路変更する側は軽車両をも含めた直進車両は想定しなければならない。
だから教習所で目視が徹底される。
少なくとも路上教習中の仮免生なら同様の状況ではおそらく目視なり確認してやり過ごせるはず。
むろん事故原因は双方にあるが、軽のほうも技量未熟で安全確認に関しては仮免生に遠く及ばない。
公道で運転するレベルではなかったということだ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:08:32 ID:lhr87VNKO
>>532
頭悪いなお前w俺のレス見て車で強さを誇示してると解釈するなんてwww
さすがバイク脳wwwwww

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:11:11 ID:JXYzIv2G0
過失割合については、この辺を参考にしてねん
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html

バイクっていうのは、ノリックみたいに、どんなにうまくても、
どんなに安全を心掛けていても、もらい事故で死んでしまう乗り物なわけだ。
俺は死にたくないからバイクには乗らん。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:11:45 ID:uoxf0+zn0
>>533
総量で考えれば大したこと無いから気にすんな。
俺もバイク乗るぜ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:23:04 ID:vDanJl8Z0
道路からDQNを排除して、教習車のような行儀のよい車ばかりにする事は不可能だし、
安全にバイクに乗る事はは諦めるしかない。
死ぬ覚悟をして乗る乗り物。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:26:11 ID:JXYzIv2G0
信ぴょう性はわからんけど、こんなデータが。
 活 動 死亡率(100万時間あたり)
スカイダイビング 128.7
バイクの運転  8.8
スキューバダイビング   2.0
死亡率の平均  1.5
スノーモービル  0.9
車の運転   0.5
水上スキー  0.3
サイクリング  0.3
航空機(国内線) 0.2

Charles R. Murray氏による、"The Real Story: Overdesign Prevents Cars from Exploding," Design News, October 4, 1993.からの引用

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:23:20 ID:A2+9SkY50
人間死ぬときゃ、死ぬんだって。
ただ早いか、遅いかの差だ。


541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:51:55 ID:Nl17LzaC0
バイクに乗って不幸にも死ぬやつもいれば、バイクに乗ってても一生事故に遭わないやつもいる

バイクなんて乗ってなかったのに、不幸にも突然落ちてきた看板につぶされて死ぬやつもいる

世の中そんなもの。

で、この流れ終了




542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 02:35:17 ID:HJzcYvUH0
バイク乗れないヤシにバイク危ないって言われてモナw
スキーが危ないからって、楽しいスキーやめるかよ!

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 02:42:33 ID:XclW0jpr0
>>542
スキーはコースを外れなければ先ず死なない。コース外を滑って命を落とした
人は思いの他多い。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 08:01:09 ID:8zFkexMc0
>>543
どこのスキー場よ?貸切か?他のスキーヤーは滑ってないのか?
リフトの支柱も無いのか?

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 10:03:55 ID:xBJ29M8NO
>>540
>>541
バカ丸出しw小学生かお前らはwwwwww

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 10:28:22 ID:MVhcWmEO0
このスレってさ、ガソリン代節約のためにバイクに乗り換えた人に
話を聞こうってスレでしょ?
バイクに乗ってなくて、乗るつもりもない人はスレ違いだよ。
以下スルーで

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 10:42:09 ID:vH48uH3i0
英語でbikeとは普通、自転車をさしますので、キミの意見の方が頓珍漢です。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 10:45:04 ID:MVhcWmEO0
日本語でバイクとは普通、自動二輪をさしますので君の意見はアホ丸出しです。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 10:53:50 ID:vH48uH3i0
ほらねw

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 11:03:24 ID:RpaoE8jF0
>>524
リンク先見ちゃったじゃねえか・・

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 11:21:57 ID:njRzweVe0
>>546
>>1をよく読め。
「ここまでガソリン高騰で検討中です。」と書いてあるだろ?
バイクメインにしようか悩んでいるのに対して,
「バイクは危険だからやめておけ。金と命は引き換えられない。」と
アドバイスしてるんだから,スレ違いではない。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 11:34:52 ID:MVhcWmEO0
>やっぱり燃費は相当違うんでしょうかね?
が主たる疑問だよ。バイクが危険かどうかは聞いていない。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 11:39:20 ID:HJzcYvUH0
珍走・暴走が危険なのは車も同じ。
法定速度守ってれば全然危険じゃない。
バイクが危険なのは、運動神経ないか、体が弱いヤシが乗った時だよ。



554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:04:08 ID:xBJ29M8NO
>>553
お前は車が発端で引き起こされる事故を無視している


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:08:21 ID:HJzcYvUH0
車が発端で引き起こされる事故って、歩道に暴走するとか?
なら歩行も危険だな。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:18:54 ID:xBJ29M8NO
>>555
バカかお前はwバイク脳丸出しwww
例えば信号待ちで後ろからカマ掘られました。セダンだとトランク潰れただけですがこれがバイクだったら死ぬかもしれませんって話
公道を走る以上自分の身を守るのは当然。ぶつかられて簡単に骨折してしまうバイクなんか乗ってられるかw

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:29:11 ID:HJzcYvUH0
哀れバイク乗れない身障>>556
後ろからカマ掘られたら、車でも首の骨折れるだうが。
ダンプで後ろからカマ掘られたら、死ぬだろうが

はっきり言えよ、身障だからバイク乗れませんとな ( ^∀^)ゲラゲラ 

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:21:52 ID:3LCwABdC0
>>557
車なら追突されて死ぬケースは相当減ると思うが。

バイクに乗る奴は頭が弱い奴だけだよ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:28:35 ID:HJzcYvUH0
残念でした。
おまえのような身障、池沼、じじばばでも乗れる車と違い、
バイクの方が運転に知能がいるんだよ ( ^∀^)ゲラゲラ 


560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:47:15 ID:3LCwABdC0
知能が要る割には
信号無視してパトカーに追いかけられて軽自動車に突っ込んで死んだりとか
高速道路でゴミ収集車に突っ込んで死んだりとかしてるな。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 13:54:04 ID:HJzcYvUH0
おまえら、ポンコツAT海苔に、いい事教えてやるな

運転難易度

MTバイク > ATバイク > MT車 > AT車(身障、池沼、じじばば専用)

( ^∀^)ゲラゲラ 

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:28:34 ID:mniaaTFk0
>>560
そんな稀なケースを持ち出されてもな。
その2件にしてもバイクは他人を傷つけていない。毎日ニュースに出てくるアホ車乗りって奴らは
2輪・歩行者関係なくテロを起こしてアホ車乗り本人が死なないから困ったものだ。
とにかくオマエの安全なんてどうでも良いがそんな危ない物で他人の周りをウロウロするのが
迷惑なんだよ。先進国(ヨーロッパ)ではどんどん車が排除される方向で進んでるが、中国や
日本みたいな何時まで経っても道路・車頼みの低脳じゃ無理な話だろうが。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:31:30 ID:9/lc71ycO
400以上のATバイクはぶっちゃけMTより難しいんだけどな。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:37:55 ID:3LCwABdC0
>>562
危ない車っていうけど、バイクの事故率は車の何倍も高いんだが

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:40:59 ID:tOzAVd+30
タイヤの数じゃなくて乗り手の問題だと思うんだけどな

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:50:16 ID:3LCwABdC0
バイクの乗り手に問題があるんだよ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 15:50:40 ID:mniaaTFk0
>>564
俺は事故率の話を話はしてないが馬鹿なの?
他人への危険度の話をしてるんだよ。交通事故で年間どれだけの人が死亡・怪我をしていて
その原因が誰にあるかの話。

>>565
勿論の乗り手の問題。
が、面積、質量が大きいのだから他に接触する可能性は大きくなるし、その場合のエネルギーも
大きくなる。いずれにせよ60キロ(一人)を運ぶのに1トンの道具を使うってのは色々問題が大きい。
もっと資格が厳しくしたり、税金を上げる・乗り入れ規制等の処置をとるべき。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:09:06 ID:njRzweVe0
バイクは,事故死しても誰も困らないような十代のガキにはぴったりだと思う。
俺が死んだら,会社も取引先も困るし,家族も路頭に迷う。
好き好んでわざわざ死亡率の高いバイクなんぞ乗るはずがない。
バイクはもらい事故で簡単に死ねるからな。
安全運転してれば死なないとか言う奴もいるけど,じゃあノリックが死んだのはなんなんだ?
バイクに乗れるようなフリーターとかは自由な身でいいよなw

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:19:44 ID:MVhcWmEO0
今朝ちらっとツーリング気分で走ったら、燃費38km/gだったよ

>>568
一度身近な知人が死んでみれば分かるだろうけど、さほど誰も困らんもんだよ。
あんたが仕事できなくなって本当に困るなら勤務先は運転手つきの車用意してくれるはず。
用意してもらってる?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:20:56 ID:NJslJNeM0
バイクは自分が怪我したり、死にそう。
車は安全だけど、人を轢いたり、ぶつけたりしそう。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:23:47 ID:9/lc71ycO
>>567
じゃあどうしろと言うのだ?
歩行者を保護し、車同士が円滑に走れるように交通ルールやマナーがあるわけだが?
それを守れないお前みたいな馬鹿が乗るならたしかに車は危険だがな。

>>568
つ生命保険

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:24:05 ID:HJzcYvUH0
>>568
馬鹿っていいよな。おまえなんて氏んでも誰も困らないものだよ w

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:26:19 ID:MVhcWmEO0
>>572
まあ2ちゃんに書き込む程度の暇人は俺含め大抵当てはまるけどなw

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:44:38 ID:mniaaTFk0
>>571
>>じゃあどうしろと言うのだ?
俺の意見は具体的に567に書いてあるのだが
そういう人の話・意見は聞かない身勝手な人間が事故を起こしてるのでは?

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:54:20 ID:NJslJNeM0
二輪車で1日、約3人が死んでるんだよね。
原付のってた友人が18の時死んだ

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:59:22 ID:BX+dO8yq0
○×クイズだけ、とか二輪教習を受けずに50ccを運転するような奴は死ぬのがあたりまえなんだけどな
これは法律が悪い

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:59:50 ID:z67RVWKH0
>>571
日本の車優先社会が車乗りの遵法意識等を下げてるって話の流れで
そのレスはないわ
もうちょっと頭使えよお前

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:04:09 ID:cMD2gJlT0
バイクの事故率が高いのは単純に単独事故が多いのと、車のバイク見落としが多いおかげ。
車対バイクの事故に関しては、ほとんどが車が事故の直接の引き金をひいた(第一当事者が87パーセント)という統計がある。
右折する無謀なバイクVS直進車の事故はほとんどないが、右折する無謀な車VS直進バイクの事故は右直事故の典型。
一時期街中で飛ばしすぎる車が多すぎるとのことで設けられた路上の意図的な段差もバイクには危険すぎるとのことでもう設置はされていない。
ペイントにしろマンホールにしろ車だとなんでもないものでもバイクだと危険になる。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:17:23 ID:/ck+yslI0
反バイク派が来るとなぜかこういう流れになるのはなんでだろうな。

まあ、反バイク派=まどかのおっさんだと思うけど。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 17:23:00 ID:Nl17LzaC0
事故のスレは此処ですか?

最近は、週末にバイクでちょっと遠出して普段は一日おきくらいに通勤買い物に使って、週一回の4g給油
リッター180円としても一月2880円と

やべ、うちのジムニー満タン給油の3分の1以下w

もうクルマしばらくノラネ

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 18:01:10 ID:3LCwABdC0
>>567
他人への危険度の話と事故率は切り離せないだろ。

>>578
第一当事者同士で比べるとバイクの事故率は車の数倍。
バイク側に原因があるのに車の責任にされるケースが多いと考えるのが妥当。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 18:02:52 ID:9/lc71ycO
>>578
それはもう散々結論出てるだろうが。
バイクの単独事故なんか死んだり救急車騒ぎにならない限りカウントしない。
車の過失が多く見えるのはバイクが慰謝料乞食なだけ。
たとえ本当にケガしてもバイクに過失があって慰謝料貰えない、減点食らうとなると途端に人身扱いしなくなる。
バイクはいくら無謀運転してても当事者同士の言い合いになるとまず証明は難しいからな。
加えて車の運転者の中には気の弱い女性や年寄りも多く、バイク乗りの言いなりになって過失を押し付けられるケースが多い。
バイクは任意保険に入ってないもんだからとにかく被害者になろうとして必死だからな。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 18:12:17 ID:3LCwABdC0
確かにバイクに突っ込まれた時は逃げられたなぁ。
あんときはまだ若かった。
バイクのカギ抜いておけば良かった。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 18:34:10 ID:mniaaTFk0
>>575
死亡者数は大本営発表といってカラクリがあるから鵜呑みにしてはいけない
ちなみに交通事故件数は当然だが車が原因で毎年増加している

>>579
車依存の人間からすれば社会が自分とは異なる方向へシフトしていく事が嫌なんだろうね
自分が社会の迷惑となっている事が明かされる訳だから
かつて天安門の前を無数のチャリンコが走っていた頃と片道5車線も越える車道を車が埋め尽くし、
まともに息も吸えなくなった今とでどちらが良いかは明白だ

>>581
>>他人への危険度の話と事故率は切り離せないだろ
逆にどう関連してるのかの資料がない
俺の親戚・家族・友人で他人のバイクに怪我させられった話は聞いた事ない
車にやられたって知り合いなら散々いるけど
俺の周りじゃなくてもこんなもんだろ
他人への危険度=車>>>>>>>>>バイク>>>自転車>徒歩

>>582
そりゃおかしいわ
車はちゃんと任意に入っていて、バイクは任意に入ってないんだろ
バイクが悪いんならそんなボッタクられる保険屋が居る訳がない
大体検分でバレルだろ


585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 18:43:04 ID:3LCwABdC0
>>584
バイクにぶつけられて逃げられたなんて話は珍しくないだろ。

他人への危険度と事故率は切り離せない
資料が云々ってどんな言い訳だよ。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 18:53:35 ID:Nl17LzaC0
>>581
ちょ、自転車>>>>歩行者だろ。アホな運転の自転車大杉。
そんなことよりバイクの話しようぜ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:01:07 ID:9/lc71ycO
>>586
暑くてしんどい。
燃費いいしすり抜けできるから半べソかきながら乗ってるけど、
ついに先週暑さに負けて車に乗った。
そしたら燃費8km/lの大台に乗って嬉しかった。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:01:43 ID:mniaaTFk0
>>585
他人への危険度と事故率は切り離せないとは思うよ
ただ関連性(バイク)がどうなってるのか正直俺は知らない
俺の言いたかった事は世界中の何処でも他人への危険度って話なら
車>>>>>>>>>バイク>>>自転車>徒歩

ついでに言うなら他人へ迷惑度・不快度も図体がデカイ分世界中何処でも
車>>>>>>>>>バイク>>>自転車>徒歩
だと思う

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:04:27 ID:Nl17LzaC0
そうかぃ
8km/hで大台って・・・それまではどんなもんだったかぜひ聞きたいもんだな


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:32:37 ID:MVhcWmEO0
携帯いじりながらチャリ乗ってる奴と、携帯いじりながら歩いてる奴は
過失割合で40%くらい不利にしてもいいと思う。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 20:01:10 ID:9/lc71ycO
>>589
ふだんは6の後半か7の前半くらい。
山を元気に走ると6切る。
行きは高速道路、帰りはガラガラの国道というのが燃費に良かったみたい。
エアコンは利くし音楽も鳴るし地図も表示されるし、やっぱ車は最高だな。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:40:31 ID:cMD2gJlT0
バイクにぶつけられて逃げられたほうは珍しいと思うよ。
まず、体積そのものが小さいから。
ぶつけるよりはぶつけられるほうに位置付けされる乗り物だからね。
車の場合、年間ひき逃げが2万件だからね。
バイクの比じゃない。

狭い道路なんかこちらがバイクだと対向車なんかあたりまえのようにセンター割るからね。
それでバランス崩して事故れば単独事故の完成。
高速道路でよく車から降りている最中衝突されて体バラバラになって死んじゃう人いるじゃない。
2台め、3台目はもう犬や猫の死体を踏むが如く踏みつけたまま通り過ぎちゃう。
あれと同じ程度の感覚なんだろうが。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:42:29 ID:cMD2gJlT0
>>590
携帯いじりながら車運転している人は?
ナビやオーディオ操作しながら運転している人は?
煙草吸いながら運転している人は?

携帯電話いじりながら自転車乗る人よりたくさんいるけどね。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:48:22 ID:9/lc71ycO
>>592
お前運転ヘタ杉w

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:00:23 ID:/E1YR+bZ0
2スト原付一種だけど、リッター40キロ。

片道10キロなら、原付で移動する。



596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:01:41 ID:MVhcWmEO0
>>593
だから何なの?不注意な奴が他にもいるから自分も不注意でいいの?
自分の命にかかわることだろ、脳みそ腐ってんじゃないか?
車の運転者に対してはすでに罰則規定あるし、過失割合もでかくなるんだよ。
さすがにそういうアホな理屈持ち出されると、
任意保険で命安く買っておいてよかった って言う連中の気持ちが分かるね。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:20:44 ID:9/lc71ycO
>>595
今時2ストなんか今マトモに買えないw
俺も学生の時に2スト原一乗ってたけど燃費までは覚えてないな。他に比べる対象が無かったから。
最近だと4スト原一と4スト125スクと4スト250MTがリッター30で何故か横並び。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:50:39 ID:Nl17LzaC0
>>595
結構走るね、4st原二並みだな。ミッション車?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 23:55:56 ID:cMD2gJlT0
車と自転車の携帯を同じ土俵で比べること自体おかしい。
車は簡単に他人を殺す乗り物だ。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:33:06 ID:stDmSUWOO
バイク脳ってホントバカだね。車が危険ならなおさらバイク乗るなよw死亡率が高いのはバイクなんだからよwww
いくら安全運転してても車が原因の一方的な事故なんていくらでもあるわけ。自分の身も守れない貧乏バイク海苔は死ねよwwwwww

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:40:12 ID:C8LrE8I+0
だいたい、バイクなんか車の10分の1も走っていないのに、
見る奴見る奴、馬鹿みたいな運転をしている。

ジグザグ馬鹿、高速すり抜け馬鹿、反社会的速度違反犯罪者。
死角を理解できない低知能、左から追い越しする阿呆。

低脳空ぶかし、ナンバープレート折り曲げ犯罪宣言、糞音垂れ流し、
半袖に素手の軽装、ショルダーバッグ首に巻きつけ。

まともに走っている人を探すのが難しい。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:40:30 ID:5XNvmIOX0
>>592
それさ、わざとセンターよりに走ってやればいいんだよ。
ボンネットの上に体当たりする形で突っ込む体制をとれば
案外死なないし、うまくいけば相手の喉下にヘッドバットできる。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:50:47 ID:OHvA66dD0
>>601
そんな荒れた地域に住んでて引っ越しもできないんですね。可哀想に。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:58:31 ID:Why1yJfz0
荒れた地域っていうか、
東京とその周辺は全般的にそんな感じだぞ。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:06:03 ID:l3MYLU4g0
バイク乗りは、「人間いつかは死ぬんだし、どうせ死ぬなら事故ってでも
バイクを楽しんで死んだほうが得じゃん」くらいにしか考えられない連中だからね。
学歴が低くなるごとに、バイク免許保有率が高くなるのもうなづける。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:10:54 ID:vqKD7KTi0
スレタイも読めないやつが学歴を引き合いに出すとはね

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:20:05 ID:l3MYLU4g0
>>606
車板にバイクへの乗換えを問うたスレがあれば、バイクの是非についての意見が出るに決まってるだろw
そんな単純なことも理解できないおまえは、最終学歴が商業高校だろ?w

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 01:59:15 ID:kyFGK+zq0
>>601
幅が狭いからそういった運転になる。
その代わり、逆にバイクだからと軽視される運転も車より多い。
それほどバイクのほうが酷い運転ならばバイクがきっかけのバイクが第一当事者の事故のほうが圧倒的に多いはず。
けれども現実は逆。
車のドライバーが安全と思い込んでいる何気ない運転にむしろ無謀運転が多数含まれている。

バイクと車、同じ速度で巡航させればバイクのほうが側道から飛び出されたり右折されたりすることが多い。
両刀からすればこんなことあたりまえだから君みたいな意見はモノが見えていないなーとしか言いようがない。
まっすぐ走行しているように見えて中のドライバー見ると前すら向いていないのが多いからね。
携帯メール打ちは最近流行かな。
もちろん君からすればまっすぐ走行しているから安全運転ということになるのだろうけれどね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:05:44 ID:kyFGK+zq0
ついでに死角は理解できないではなく本来なら車側が当然気をつけてしかるべきものなので。
バイク側に関しては気をつけるべき問題だけれど、車側の死角目視は公道で運転する資格があるかないか根幹に関わっていることで。
自分で選択して死角のある乗り物に乗っているのだからそこをバイク側が走るからどうこう言うのは責任転嫁もいいところ。

速度違反に関しては排気量の大きな車のほうが酷いという統計があるのであしからず。
小型車より高級セダンのほうが酷いとか。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:09:26 ID:kyFGK+zq0
音量の大きなマフラーは安全対策のためにしている場合も多い。
昔と比較してドライバーが前を向いていない確率は格段にアップ。
ナビや携帯はもとよりオーディオガンガン。
注意散漫なことに起因する事故が格段に増加。

こういうのにバイク側が対処するには音量アップのマフラー以外手はない。
何しろ前すら向いていなくて信号待ちの車にぶつかるなんぞバイクではありえない事故を引き起こすのだから。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:13:23 ID:B7/BkCnK0
ほら出たぞ。

「何でもかんでも車が悪い」の甘ったれ。
北朝鮮精神。

そんな奴らばっかりだから、事故リまくるのは当然。

>音量アップのマフラー以外手はない。
住人の迷惑も考えられない、この知能の低さ。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:17:06 ID:Why1yJfz0
>>608
第一当事者同士で比較すると
バイクの事故率は車の数倍なんだが。


613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:18:10 ID:vP52jpUZ0
俺たち、自分の身を守る知能もないの。
でも金がないから、体剥き出しで危ない乗り物に乗るの。

車さ〜ん、守ってぇ〜〜

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:20:43 ID:Why1yJfz0
>>609
速度違反に関してはバイクは何も言えないだろ
そもそも制限速度守るつもりならあんなに馬力要らないだろうし。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:28:29 ID:P4NIW5UU0
>>609
乗用車に乗っている時、大型車の死角に入り込まないように注意するわな。
潰されて痛い目に遭うのは自分だから。

で、バイクに乗っている奴は、そういう自己防衛をするだけの知能はないと言いたいんだね。
なるほど。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:36:35 ID:oa8Zcu7P0
通りすがりに変なスレ覗いちゃったな。
あまりに馬鹿ばかりで萎えた。

さて、言い捨てて他スレ見に行くか。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 02:48:59 ID:+9gcQ7ImO
基地外はさっさと車に殺されてくれ。きっと本望だろう

俺は死にたくないから危険察知のセンスだけは磨き続ける。
俺は車のそばを走る時は車じゃなくて車の中を見るようにしてる。
どんな奴がどんな運転してるか分かれば予測もしやすい。
だんだんこっちに寄ってくる奴がいたけど窓をコンコンって叩いてあげたら慌てて自車線に戻っていった。
それくらい余裕持って運転してればバイクだからってそうそう危険な目に遭わない。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 03:21:42 ID:BTd8CnDm0
バイク ぬるぽ

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 06:34:52 ID:kyFGK+zq0
>>608
http://response.jp/issue/2003/0526/article51180_1.html
まず、シートベルトの装着をしていない人は第一当事者となる確率が高い。
ようはモラルが低いため、他の運転でも事故の引き金をひくような運転をしていることが多い、という統計。

http://www.usami21.com/policy/22/12.html
バイクの第一当事者が高いのは単独事故が多いため。
車両相互同士の事故ではむしろ第一当事者になるのはほとんどが四輪(87パーセント)
この数字は高速道路2人乗り解禁の契機ともなった。
数字そのものからは、車両相互の関係ではむしろ四輪のほうが無謀運転が多いといえる。
逆に道路の形状を無視した無謀運転は二輪のほうが多いといえる。
ただ、二輪の場合はマンホールやペイント等雨天転倒がそのまま第一当事者に発展しやすい。

620 :606:2008/07/30(水) 09:41:06 ID:vqKD7KTi0
>>607
ん?あなたは「ガソリンが高くてバイクメインにした人」なの?
その上で、バイクに乗ろうとしている人を止めようとしているのなら、随分お人よしだねあなた
「ガソリンが高くてバイクメインにした人」じゃない単なるアンチなら、スレ違いですよ

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:11:04 ID:qEl4H6rt0
ガソリンが高騰して,負担額が増えるとしても,通常は年10万円程
度の負担増。もちろん,生活費の上がり幅としては無視できないもの
であるが,バイクに乗り換えて,死亡又は負傷する確率が飛躍的に上
がることを考えると,10万負担してでも車に乗り続けたほうが余程
マシ。

知り合いの男は,バイクでガードレールに突っ込んで,半身不随にな
り,一生車椅子生活になった。
別の知り合いの女は,原付でこけて,全身打撲になり,神経がやられ
て,10年経った今でもろくな仕事に就けない。事故を経験した者で
なければわからないが,神経を痛めると,日常生活にも苦労するよう
な廃人になってしまう。
というわけで,バイクが好きだという理由なら別だが,ガソリンの高
騰という経済的理由のみによってバイクに乗り換えるのはお勧めしな
い。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 11:50:27 ID:K1bGjCdX0
おまえら、ポンコツAT海苔に、いい事教えてやるな

運転難易度

MTバイク > ATバイク > MT車 > AT車(身障、池沼、じじばば専用)

体の弱い男もAT車でいいよ

( ^∀^)ゲラゲラ 



623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 12:42:33 ID:+9gcQ7ImO
>>622
うーん、自転車に乗れる俺にとってはバイクの方が簡単だったな。
スラロームもATの方が遅かったし、俺はバイクのATは難しいと思う。
バイクは1週間くらいで免許取れるけど車は倍以上かかる。
バイク難しいとか言ってるどんくさい奴には正直もバイクも車も乗って欲しくない。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 13:16:38 ID:kBiVGPPr0
工作員晒しあげ

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 16:25:23 ID:5cnrgHzS0
バイクって自転車も含めていいの?
普段の足には安く組んだシクロクロスを愛用してる。
車よりもこっちに乗っている時間が長い。

それと、買い物には原付一種のカブを使ってる。これも便利。
旅行用には長い間アフリカツインを持っていたが、
あまり使わなくなったから検切れ前に売った。

ATの大排気量バイクなんてかえって運転が難しいし、魅力も無いな。

普通のリターン式マニュアルミッションじゃないバイクが難しいだなんて、
運動音痴もいいとこだろう。MTじゃなきゃ、大型二輪車はまともに扱えないよ。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 17:34:42 ID:kyFGK+zq0
>>621
その知人が車で同様の事故なら他人を逆に死傷させていたかもしれない。
ようは自分の安全を第一に考えるのなら車。
ただし自分の安全は1トンもの鉄の塊を転がすわけだから当然他を傷つける(人身事故から器物損壊まで幅広く)ことにより得られるもの。
自分は二の次で周囲の安全を考えるのならバイクというところだな。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 17:39:54 ID:gRelwc+20
>>623
車の方が簡単だと思うけどなあ・・・・
動かすだけならATバイクが一番簡単だけど。

俺的には
MTバイク >  MT車 > AT車 > ATバイク 
という印象。 

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 17:45:14 ID:gRelwc+20
>>610
>こういうのにバイク側が対処するには音量アップのマフラー以外手はない。

それはバイク乗りである俺でもダウト。
バイクがより注意することで対処出来る部分はある。

>>611
何でもかんでも車が悪い訳ではないが、ほとんどの場合には四輪の不注意が原因で事故が起こる。

>>612
だが、車対四輪の事故では第一当事者は80%以上が四輪側。
つまり事故の大半は四輪側に主たる原因がある。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 18:24:01 ID:+9gcQ7ImO
>>627
400ATでスラローム、一本橋、クランクでの最低速度に挑戦してみ。
中型どころか大型MTの方がはるかに簡単だから。
きちんと路上走るなら動かすだけとかダメだから。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 18:55:32 ID:gRelwc+20
>>629
一本橋はMTの方がそりゃ楽だろ。課題通るだけならどっちでも楽だが。

スラロームとクランクの最低速度ってのは、要するに遅乗りか?
一本橋と同じで遅乗りはMTの方が楽だよ。
まあ、極限まで速く走らせるにしてもMTの方が楽だけど。
そんなの当たり前じゃん。

しかし、路上で遅乗りや、タイムアタックレベルの走りが出来ないとダメ、ってのは理解出来ん。
課題程度ならどっちにしても楽だし、初心者ならATの方が楽という人は多い気がする。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 18:57:40 ID:stDmSUWOO
>>626
そんな奴この世にいるかよ。誰もが自分が一番可愛いんだよ。バイクなんか乗ってられるか

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 19:02:05 ID:5cnrgHzS0
>>630
わかってないなー
その遅乗りやスラローム走行とかは二輪を扱う上で基本技術。
路上は危険がいっぱい。
そういう技術を発揮できなきゃ、死ぬだけだよ。

それから、二輪ATが楽なのは、乗り出した最初だけ。
後は苦労するだけだよ。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 19:05:56 ID:gRelwc+20
>>632
だから、技能試験に通る程度の技術ならどっちのバイクだろうと大したことはない。

そりゃ、俺はMTなら教習所のスラロームを3.8秒で通れるがATでは確実に無理だ。
だけどそういうレベルの話なのか?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 19:09:13 ID:gRelwc+20
>それから、二輪ATが楽なのは、乗り出した最初
つか、俺が言いたいのはそこだ。
そしてそのレベルでも十分公道は安全に走れる(と見なされている)。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 19:40:56 ID:5cnrgHzS0
>>633
スラロームは速く走れることが重要じゃないんだよ。
的確な切り返し(アクセルワークと体重移動)が重要。

>>634
まあ、技能試験っつーか卒検に通るレベルじゃ、
ATもMTも何も学んでないのも同然だけどな。

だけど、俺の場合は教習所の教官が基地害で、
ジムカーナレベルの限界走行の訓練もしてくれた。
これは現役で原付MT車乗りの人だけの特別だった。
ある程度乗れる人へのやっかい払いだったとも言えるw

まあ、おおらかな時代だったんだが、
その時の経験は、今でも大いに役に立ってるよ。

ATじゃ、乗り出してからも学ぶのは厳しいだろうな。
大型AT車ものんびり走るのにはいいかと思って試乗したが、
やっぱり怖くてやめたw
あんなんで、急な飛び出しを回避できる自信がないわ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 20:31:34 ID:+9gcQ7ImO
>>635
自制心の問題だな。
飛び出されて止まりきれない速度で走っといて事故ったら相手のせいにするのはバイク脳思想。
何に乗ってもちゃんと危険予知して止まりきれる速度で走るのが本当に上手い奴。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 20:35:20 ID:vqKD7KTi0
>何に乗ってもちゃんと危険予知して止まりきれる速度で走るのが本当に上手い奴。
チャリンコ並の速度でしか走れなくなるだろカス
ま、危険が「予知」出来る神なら速度出してても事故らんだろうな

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 22:48:31 ID:BTd8CnDm0
対向右折車や、道路脇の駐車場から頭を出す車を見る度に、
事故を警戒してスピードを落とすバイクは迷惑。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:06:02 ID:vqKD7KTi0
死にたくないんです

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 23:10:12 ID:hqMsX8hQ0
空調のきいた中で音楽ききながら漫然と乗ってる輩は信用ならんからな

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 00:19:17 ID:8J9b+KLrO
>>638
俺、そういう時は減速するけど、その前に後続を完全に点以下に引き離してるから問題無い。
リッター以上100ps以上のバイクだと出だしで完全に孤立する。
他車に見てもらえなくて当たり前の存在だからな。
それも含めてバイクの特性なんだからバイク乗り自身が気を付けて運転しないと命がいくつあっても足りない。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 03:19:09 ID:8ctnDE+R0
結局↑みたいな暴走族が屁理屈こねてるだけなんだよな。
そろそろ大型バイクの規制をした方が良いと思うよ。
50cc以上のバイクに車庫証明と車検を義務づけとかな。


643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 04:44:13 ID:8TuijLvv0
>>642
整備不良に伴う事故がほとんどないから無意味。
むしろ車検制度は車でも2年に1度は多すぎ。
しかも認定工場の車検のずさんさはあまりにも酷い。
まともに動かない車でも軽く車検に通ってしまう。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 04:48:43 ID:8TuijLvv0
一番いいのは、相応の技量を兼ね備えたものが公道でハンドルを握れるようにすること。
車なんか簡単に人を殺してしまうわりにはあまりにも敷居が低すぎる。
体育の通信簿1がバイクにまたがればおそらくは自分が死ぬ。
逆に体育の通信簿1が車を運転すればおそらくは他人を殺す。

バイクを選択して自分が死ぬのは勝手だが、そういうグズに限って車を選択し人を殺してしまう。
しかも保険があるから金銭的なペナルティも全くないとくる。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 04:53:42 ID:sqYA89er0
事故の起こしやすさを体育の成績に関連付けているあたり、
低脳丸出し。

事故を起こしやすいのは、ずばり、その「低脳」だわな。
要するに脳の出来。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 04:57:59 ID:8ctnDE+R0
>>643
マフラー取っ替えたりするバカが減るだろ。
バイクは一年車検か半年車検にすべきだな。

まともに動かない車でも車検に通るって、
そりゃただのヤミ車検だろ・・・

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 05:20:53 ID:z77CzCJg0
>>646
>マフラー取っ替えたりするバカが減るだろ

これ、四輪でも同じじゃね?
全ての車両を半年車検にするってことか?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 06:16:30 ID:Jtdxb2sm0
>>642
青信号で加速して孤立するのはバイクが自分の身を守るための知恵だろ。
0->60km/hまで一瞬であげてあとはのんびりってのは俺もやってる。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 07:35:15 ID:szUmkUZk0
>>644
>>645

つまり、

バイク海苔 = 体育だけ5の脳筋バカ
車オンリー = 体育1のキモオタデブ

ということでおkか?

そんなことよりバイクの燃費について話そうぜ

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 08:51:28 ID:R4/rx1mC0
>>638
車に乗ってるときも減速しますが?
「こっちが優先だし、相手も分かってる」
なんて平和ボケした判断力は持ち合わせてねーわw

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 08:52:12 ID:8J9b+KLrO
>>648
0-60km/h加速できて60km/hで流せるって羨ましいな。
俺のはエンジン特性とギヤ比の関係でとにかく低速低回転が苦手。
60km/h以下で走るなら1速か2速半クラなんでストレス溜まりまくり。
孤立状態で走りたいのは単に自分が走りやすいだけだったりして。
一旦100km/hまで上げてから80〜100km/hをキープしとかないとマトモに3〜4速すら使えない。
60km/h以下の車列で流したり、遠くの信号が赤でエンブレだと失速し過ぎるしNで転がしてる。

>>649
そんな運転でも燃費はリッター20は走るよ。
車でこの燃費だとツイン、プリウス、インサイトくらいしか無いけど、バイクだと素晴らしき直線番長w

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 09:15:47 ID:W7FYG3Ud0
>>651
ちょっと想像付かないんだが、車種なに?
ドカティ?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 13:03:45 ID:DmuSbFpS0
>>651
もしかして、MOTO GUZZI?


654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 13:35:28 ID:UQ2dpS660
今日もDQN共がスタンドに押し寄せてるね

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 13:41:40 ID:Csxo975b0
バイクも400ccマルチとか2ストとかだと燃費のメリットはさっぱりない。
250シングルくらいまでだな。燃費の面でも、維持費の面でも、メリットがあるのは。
んでもって降雪地帯だと冬場乗れないからさらに二輪のメリットは少なくなる。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 14:53:44 ID:8J9b+KLrO
>>652
ドカチで正解ヽ( ´ー`)ノ
乾式クラッチで半クラも苦手。

250シングルもあるけど、こっちはリッター30走る。
ドカとは対局に市街地で車と並んで走る分にはほど良く溶け込む。

車がリッター6の世界なんでそれに比べたらドカの20でも上等。
先週ハイオク40リットル、携行缶に買いだめした。これで8月乗り切るぜw

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:00:42 ID:0xOUEvCZ0
しかし、信号待ちの度にいちいち先頭に出る原チャはウザイな。
いくら全開にしたところで、ものの数秒で追いつかれるのに。
狭い道路だと抜くのも危ない。

少なくとも、250クラス以上じゃないと四輪を十分に引き離すほどの加速力はないので…。
(原二でも流れには乗れるが、余裕を持って引き離すほどのパワーはない)
大人しく遠慮して走ってもらいたいもんだ。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:04:29 ID:8TuijLvv0
>>657
充分引き離す必要まではないんじゃないの?
度を越した加速もただの暴走に過ぎない。

抜くのも危ないような道路なら抜かなければいいことで。
何キロ出すのか知らないけれど、制限速度30の道路でも50くらい出す車が多い。
これが自転車を車道から締め出す原因のひとつなんだよ。
車が飛ばして怖いし、ドライバーが怖いと思っているような細い道をスレスレで追い越していくので車道を走れない。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:09:37 ID:8TuijLvv0
原1に関してはガソリン高騰だから車からという理由でなら個人的にはあまり勧められない。
車の流れに乗るには今のリミッター効いた代物では明らかにパワー不足。

自転車でまったり車道走行してぶつかるくらいのスレスレを猛スピードで追い越される。
追突されてもおかしくない。
そんな状況でも心が平穏な人なら原1にしてもいいだろうけれど。
そんな人、日本では少ないのでは?
現状、自転車は車道から歩道に追いやられているからね。
安心して車道を走行できる状況じゃない。

http://kamezo.blogspot.com/
こいつなんか自転車も車の後ろに並ぶべきと大胆な主張をしている。
で、車が自転車を追い越すときは注意深く追い越せばOKだそうだ。
こんな勝手な奴等が車を運転しているのが怖い。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:11:28 ID:6d5NuGjt0
後半はどうでもいいが中盤まで同意。

>>657
狭い道路では抜くなバカ

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:33:17 ID:W7FYG3Ud0
>>658>>660
>抜くのも危ないような道路なら抜かなければいいことで。
>狭い道路では抜くなバカ
そんな所で原付がすり抜けして前に出るなよ。
前に出るなら常識的な加速で追いつかれるような加速するなってんだ。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:45:25 ID:h78/Pbrv0
この前,自分の車の前を,工房が原付スクーターで走っていたのだが,
そもそも,その原付壊れてるだろってくらいに真っ白い排ガスを吐い
ている。そんで,4トントラックの左斜め後方,1メートルくらいの
ところにピッタリ付いて走行していた。あぶねーっての。で,トラッ
クが赤信号で止まったら,左側に追い抜くスペースがなかったので,
歩道に乗り上げて,トラックの前に出て行きやがった。

いつから池沼も免許取れるようになったんだ?

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:50:37 ID:6d5NuGjt0
>>661
言いたいことはわかる。
でも、その原付乗ってるヤツはどこ?
少なくとも危険な追い越しかけるバカはいるが、危険なすり抜けするバカはいないじゃん。
だから追い越しかけるバカにバカと書いただけだよ。

お前の言い分もバカの言い分も非常にわかる。
出るなよと俺に言われても俺は原付なんて乗ってないので相手が違う。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:00:18 ID:m4WIwOCH0
大型二輪(趣味)と
コンパクト(通勤、その他用)持ってるんで
通勤もバイクでするようにしてみたけど
リッター1,2キロしか違わなくって
やっぱ通勤にはクーラー使える四輪の方がいいや
て事で元に戻ってしまいましたよ。


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:01:32 ID:W7FYG3Ud0
>>663
>>657
>しかし、信号待ちの度にいちいち先頭に出る原チャ

>>657が抜いてるのはすり抜けしてきた原チャなんだから、
今の話はすり抜けてきたバカ限定。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:36:37 ID:Jtdxb2sm0
>>651
絶滅寸前の400ccの2スト乗りです。
トルクバンドいれっぱなしなので街中はほとんど3速ですが、
エンブレないからストレスはありません。10km/l割りますけど(w


667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:46:11 ID:6YDOJRce0
右折待ちの車とかでも原チャは進めるからね。
ウインカー遅い車がほとんどだから車が直前まで直進するのか右折、左折するのか分からんし。
原チャからすればとりあえずすり抜けしておこう、ということになってしまうだろう。

車がこういうことやっているんだから原チャが無用なすり抜けをするんだよ。
これは車側全体の問題。
自業自得。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:46:57 ID:Jtdxb2sm0
ちなみに四輪の方も15年目を迎えたおんぼろアルト。
こっちは17km/lくらいなので、
急ぎじゃなければ四輪ででかけることが多いかも(w

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:01:38 ID:z77CzCJg0
>>667
>ウインカー遅い車がほとんど

本当に氏んで欲しいわ。
イギリスでは、極力早めにつけるから流れを読みやすい。
次の分岐が100m先でもウインカーつける人がほとんど。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:18:45 ID:0F3LYzCa0
原チャはすり抜けの車線変更でウインカー着けないから、あぶない。
車のウインカーが遅いのより迷惑。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 21:28:00 ID:szUmkUZk0
すり抜けの話はよそでやれ

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:02:39 ID:nkvwi5T70
スレタイ読め屑どもが

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:17:22 ID:nahtTwMB0
ガソリンがたかくてバイクメ〜ンにしたひと

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:41:09 ID:c/f4zxpr0
自治厨サルうぜえ
スレ違いに文句があんなら、さっさと削除依頼してこいやw

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:44:48 ID:6YDOJRce0
>>669
原チャははじめから左端走行しているだろ?
すり抜けのために進路変更などそもそもしないことが多い。

問題は四輪のほう。
巻き込み事故なんか考えていないから信号が変わる頃にウインカー。
タイミング的に自転車を巻き込む。
ドライバーのほうも意図的にというかカッコ悪いからウインカーを直前につけるなんて子というバカも多い。
これはどうみても『故意』なんだけれどこれが日本では『過失』で片付けられるのも問題。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:12:22 ID:z77CzCJg0
>>670
原チャ乗ってる時、車線内で左から右へ行く時でもウインカー点けるよ。

>>675
四輪の時は、ちゃんと30m/3秒ルールを守って、早く点けるようにしてる。
あと、近くに二輪が居たら、それ以上先から出すようにしてる。

結局は、四輪も二輪もDQNが超絶大迷惑をかけていて、
二輪の挙動を知らない四輪乗りと、
四輪の迷惑を考えない二輪乗りが、迷惑だって事。

さっき国道246の2車線区間を走ってきたが、
交通量はそこそこあったにも関わらず、
35〜45km/hで流れてました。
いつもこれくらいなら、原1でも危ない思いしないんだけどな・・・

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:28:38 ID:8J9b+KLrO
俺はバイクの時はほとんど点けないな。
何台かの集団の中にいる時は点けるけど、見てくれている可能性高いから。
それ以外の時のバイクと車はザンギvsバルログみたいなもん。
まず見てもらえてるなんて思ってないからウィンカーなんて点けてない。
置きヘッドバッドみたいな攻撃さえ食らわないように慎重かつ大胆にすりすり抜け抜け。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:42:08 ID:0+ELgmDc0
原チャリの中古買ったよ。やっぱ広い道は怖い。車に追い越されるとき冷や汗が出る。
裏道を使って距離優先で行くことにした。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:51:31 ID:9FvhcM0X0
>>678
50ccならそれで正しい
二輪免許持たずに50ccに乗ったら、普通は事故るからな 気をつけろよ

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 23:55:11 ID:szUmkUZk0
>>674
スレ違いのくせに生意気だぞ

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:12:26 ID:sOCgsimc0
ガソリン代のために命をかけてバイクに乗るなんてできない。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:18:03 ID:RC0D/EQD0
自動車保険で他人の命が買えるなんていって運転するバカが多いからな。
やっぱりバイクは命がけだ。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:29:55 ID:YOUFErL5O
車より安全性劣るのは確実だし多少の維持費ケチるためにバイクは乗りたくないな
死ぬときゃ死ぬとか言ってる極端大好きバイク海苔は今すぐ死んでいいよ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:32:43 ID:as6im9+o0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=887741087&owner_id=293059
バイク海苔ってこんな人しかいないんですよね

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 01:54:15 ID:MdnkSp7x0
>>681
そうですか。
命をかけないと運転できないほど下手なの?なら車もやめといたほうがいいよ他人を殺さないうちに

>>682>>683
スレ違い。帰れ

>>684
mixiの日記貼るバカ発見w

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 02:14:06 ID:GYFvygtu0
>>681
どんな車に乗っているか知らんけど、
バイクで氏ぬかもと思ってるのなら、車も乗らない方がいいと思うよ。
車は快適だから、なかなかわからないと思うけど、案外脆いもんだよ。
ぺらぺらの鉄板と、脆いガラスに囲まれた快適空間。
普通の人は、それだけで安全だと誤解するんだよなー。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 03:46:23 ID:W20M1YwS0
運転が下手な人はバイクを危険だと思っちゃうんだね。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 06:28:54 ID:GYFvygtu0
>>687
さらに、運転が上手いと自分で思いこんでいる自意識過剰な下手くそは、
車もバイクも自転車さえも乗って欲しくない。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 06:46:26 ID:ToUapwG0O
>>685
バイクの事故率の高さと死亡率の高さはまさに命がけ

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 06:55:27 ID:GYFvygtu0
>>689
走る場所と走り方と経験で大きく左右されるがな。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 07:56:59 ID:YOUFErL5O
>>686
バイクよりマシだろwバカですか?

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 08:06:37 ID:CT+YDp500
危険なのは分かるけどな。ただ、4輪と違ってある程度は避けられるスペースがあるから
無謀運転さえしなければ事故率は圧倒的に低くなるよ。
ただし半ヘル厨は芯でよし

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 08:10:00 ID:GYFvygtu0
>>691
車でひっくり返ったことある?
バイクよりマシって言うなら、たぶん無いよね。

車って、安定してるように思えるけど、
ちょっとした拍子にひっくり返るんだよ。

解体屋で適当な車を見つけて、草ダートラに参加してごらん。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 08:34:54 ID:rXVnnCxK0
俺も久々にバイクに乗りたくなってきた。
250がいいか、125のオフ車がいいか、2種のカブがいいか迷う。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 09:19:06 ID:rzxAmfen0
>>693
車でひっくり返ったことなんて普通はあるわけないだろw
運転歴のある人間の何パーセントがその経験があるっていうんだよ??
逆に,バイクに乗ってて転んだことのある人間は,かなりの確率だろ。
しかもちょっとこけただけで,運良くて擦り傷。速度が速ければ骨折。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 09:27:23 ID:YOUFErL5O
>>693
お前もバカ一確。普通に運転しててひっくり返るかアホw


697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 09:43:16 ID:GYFvygtu0
>>695-696
昔の仕事で、しばしばひっくり返った車をみたんだが。
車なんて、簡単にひっくり返るよ。横転とかね。
元同僚と話すことがあるが、今でも同じらしいな。
ロールバーが入ってないと悲惨だぞ。
歩道に乗り上げて横転で、助手席脂肪、運転者右腕無くすとかな。

あまり報道されないから、知らないと思うし、
ほとんどの人は、自分が事故から無縁だと思ってるしね。
わからない、わかりたくないのも仕方ないね。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 10:05:48 ID:OP4J4soi0
つーか、まだまだ車に乗ってアイドリングにしたままコンビニの駐車場で
飯食ってる奴とか、ガソリンスタンドに並んでるときでさえエンジン切ってない
奴いっぱいいるよ。つまり、もっと値上がりしても実は平気なんだろ?
みんな不安がって非日常を楽しみたいだけなんだよきっと。
リッター250円超え始めたら、一回給油で万札が飛び始めるから、そこまで行けば
マジでやばいってなるかもしれんけど、それもどーせすぐに慣れそうだ。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 10:06:30 ID:ToUapwG0O
>>690
原1で幅の狭い生活道路から出ないで
速度制限を守れば安全だな

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 10:14:18 ID:KvHAqn0r0
【流通】GS:ガソリン値上げ横並び、「上から指示」カルテルの証言も・組合や卸売会社側から…公取委が監視 [08/08/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217544955/l50

やっぱり価格カルテルやってた。
ガソリン屋死ねよ。
さっさと元売り会社に強制捜査して逮捕しろ

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 12:10:57 ID:YOUFErL5O
>>697
ひっくり返りませんwそいつらはただ横暴な運転してただけですwwwそれにバイクなら横転どころか即死ですwwwwww

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 12:16:29 ID:YOUFErL5O
>>697
もっと言ってやろうか?歩道に乗り上げる程度でひっくり返るにはどんだけスピード出せばいいんですかwそれがバイクなら投げ出され叩き付けられて即死かも知れませんねwww
ここにいる車乗りはそんなスピード出さないしアンタの言ってることは0、1パーにも満たないごくわずかな事故ですwwwwww

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 12:30:37 ID:h0qPKsj/O
>>694
50cc未満…普通自動車免許でおk。ファミバイ特約でおk。
30km/h制限と二段階右折が鬱陶しい。カブ以外の燃費は30台前半くらい。

125cc未満…小型中型二輪免許が必要。まだファミバイ特約が利く。高速は走れない。
カブ以外のAT車の燃費は30台前半くらい。MT車は知らん。

250cc未満…中型二輪免許が必要。任意保険が必要。車検が要らないのもこのクラスまで。高速も走れる。
単気頭MTなら30台前半は出る。それ以外は知らん。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 16:18:31 ID:FdXuUEKG0
原付二種って知ってる?

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 16:27:29 ID:qOEougKs0
>>703
短気等の250では、高速が苦しいだろ。

せめてツインじゃないとな〜

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 19:05:14 ID:fBERt+/d0
もう中型二輪とか言わないよ。普通二輪。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 19:24:06 ID:RC0D/EQD0
>>703
追い越し車線でムキになって走らない限り苦しくはない。
海外見渡すと50cc以下でも高速を走行できる国は結構ある。
125ccなんか高速認めても問題ないと思う。
本来なら追い越し車線150km/hとかで暴走している車のほうを締め出すべきで。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 19:50:10 ID:0b7BKoHU0
250ccなら2ストじゃなきゃやだ。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 20:34:00 ID:h0qPKsj/O
>>708
お前1人の地球じゃないんだぞ

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 21:04:10 ID:uKoQZyWk0
確かに2stの加速に慣れると同排気量の4stでは物足りないな・・・

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 21:36:54 ID:D1jof5SI0
つNinjya250R

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 21:43:35 ID:MdnkSp7x0
燃費、街中での扱いやすさのバランスにかけては125ccの4stが最強
カブ90がインジェクション化でモデルチェンジか、排ガス規制で消滅か・・・
昨日もタイカブに乗ったとっつぁん見たぞ、需要はあるんだから国内で売ってくれホンダ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 23:20:10 ID:sOCgsimc0
バイクは、倍苦
苦しみが倍になる乗り物

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 23:21:41 ID:h0qPKsj/O
明日は休日出勤だ。
今までなら休日は車かバイクで行ってたんだが、
先週満タンにしたばっかりだし定期もあるし普通に電車で行くか(´・ω・`)

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 23:36:38 ID:8cBYfHLv0
>>692
禿同。絶対的な制動力自体はリッターSSでも、軽四にすら敵わない。
…けど、回避能力自体は二輪の方が優れている。
ただ、とっさの状況でできるかはスキルと経験によるけどね。

716 :2+4+8輪乗り:2008/08/01(金) 23:50:08 ID:gFqWJ/Um0
>絶対的な制動力自体はリッターSSでも、軽四にすら敵わない
んなワケあるか。
SS乗ったことあるのか?
でなきゃヘタクソ自慢かよ。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 23:53:54 ID:h0qPKsj/O
>>715
回避スペースがあるんじゃなくて、バイクは車線無視で好きな位置を走れるから、
常に見通しの良い逃げやすい位置取りができるからじゃないか?
それが防衛運転の基本でもあるんだが。
俺は200kg超の車体だけど、とっさの横移動なんて無理だと思いながら運転してる。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 00:07:30 ID:yFMmCISh0
危険回避の話題より、バイクの燃費等について語ってください


719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 00:10:24 ID:4HYQ4N7V0
ゴールドウイングとかV-MAXとか燃費は悪そうだ。
ゴールドウイングなんてすり抜けもできない。
バイクの意味がまるでない。
メリットがない。
露出狂には売れるかもしれない。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 00:19:41 ID:Ikab9OeH0
ゴールドウィングでも1mの幅があればすりぬけできるよ。

>>703
排気量は「未満」じゃなくて「以下」な。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 00:33:22 ID:iU5f+wWrO
ヘタなスポーツバイクよりDQNスクの方が車列守ってすり抜けしないよだけどな。

荷物が積める125スクか燃費の良い250か非常に悩み所なんけど、
250のスクーターにすれば全ての問題が解決するじゃない!

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 00:37:11 ID:9VXnx5ap0
>>719
そもそもジャンルが違うだろ。
どっちもすり抜けするよーなバイクじゃない。
余裕を持ってマッタリと走るタイプ(もちろんカっ飛ばしても気持ちいいけど)
ゴールドウィングはロングツアラーでしょうが。

V-MAXは燃費気にするヤツが乗るバイクじゃないし。
直線番長上等!!加速命!!

どっちも普段の足や通勤に使うもんじゃないのはたしか。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 01:46:51 ID:pgLVnoSB0
>>722
「リッターバイクとか軽より燃費悪いしバイクなんて燃費よくない」
とか言う奴いるけどいったいなんなの?
俺の原2はリッター50超えるのに

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 02:30:09 ID:iU5f+wWrO
>>723
何に乗ってるの?リッター50って。

俺のリッターバイクは20走るんで、軽より燃費良くてGT-Rより速い所が好きです。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 06:18:07 ID:YGIbWE9Q0
>>723
普段の足は原二でも、雨の日は四輪がいいし、
二輪で遠出するなら大きい方がいい。

趣味の二輪で燃費は気にしないだろ?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 07:27:18 ID:Ikab9OeH0
趣味と実益を兼ねてるから二輪にも乗ってます。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 13:12:52 ID:Vm59vRJJ0
晴れていて、特に大量の荷物を運ぶ必要も無く、
いつもの通勤に、ちょっとした遊びに、そう言う目的の
交通手段としてバイクって、機動性も高いし、燃費も好いし、
便利だと思うんだがな。
4〜5万+αで、原付2種が手に入るなら、それが一番
便利だろうね。
CT110ハンターカブが欲しいぜ。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 13:23:27 ID:PVBZqj0n0
原2だと免許取らなきゃいけないから不便だよ。

バイクって家の周辺二キロくらいの移動がせいぜいだから
原1のほうが手軽で便利

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 13:35:01 ID:pj1cHNYX0
免許もって無い人なら取らんといかんわなそりゃ。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 14:21:50 ID:YCTB1SOW0
>>728
すげぇ興味あるんだけど、おまいさんの乗ってたバイクって何さ?



http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212597977/366-367
366 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/08/02(土) 12:35:42 ID:YCTB1SOW0
>>365
この書き込みの多さは、
普通四輪免許しか持ってないのに「バイクはつまらん」と言い、
AT限定なのに「MTのつまらなさは乗ってみなくてもわかる」って
言ってる人だなw

367 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/08/02(土) 12:39:09 ID:PVBZqj0n0
>>366
どっちも経験有るわけだが。
バイクヲタの思いこみの激しさには困るよ。


731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 14:28:39 ID:DAz7lKiC0
>>728

免許持っている人からすれば原2の方が便利です。
原1の方が便利なんじゃなくて、原1しか乗れないからそれ乗るんだろw
アドレスV50とアドレスV125両方試乗させてどっちがイイか周りで聞いてごらん。
免許がある人は絶対125を選択する。(50を選択する奴は本当は125がほしいが免許がないから仕方なく50を選ぶだけ)

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 14:28:55 ID:Vm59vRJJ0
>>729
あー、まあ確かに。
今って、普通二輪小型限定だっけ?
俺が二厘の免許を取った時は、普通二輪中型限定だったから。
なんやかんやで限定解除したバイク馬鹿だから、小型に乗るのに
免許を取得せなアカンって忘れてたわ。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 14:53:01 ID:0lAkxC7sO
>>731
普通免許以外の免許が必要なのは重大な欠点
わざわざ取りにいかなきゃならんし
持ってる奴もかなり少ないから貸しにくいし

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 15:01:03 ID:YCTB1SOW0
>>733
確かに免許取得はめんどくさいけど、その手の障壁と言うかふるいは
必要じゃないかな?

原1の問題点は基本中の基本もできないヤツでも乗れちゃうこと。
モペットの時代の法律を引っ張ってるトコが問題だと思ったりもする。


735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 15:02:09 ID:Vm59vRJJ0
>>733
貸しって、他人のバイクを借りるってか?自分のバイクを貸すってか?
それ、事故った時、保険どうすんの?
車もだけど、バイクは特に貸し借りはしない方がいいと思うけどね。
面白そうだからとか、興味があるとかで、友達のバイクを借りたり、
自分のバイクを貸した事はあるけど、その程度だし。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 15:10:41 ID:0lAkxC7sO
>>735
ファミリーバイク特約でいいだろ

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 15:14:52 ID:Vm59vRJJ0
>>736
ファミバイ特約って、他人が運転してても適用されたっけ?
原付も小型も、所有した事ないんで、全くの無知でスンマセン。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 15:23:18 ID:iU5f+wWrO
>>737
他人のを運転する分にはおk
つまり、そいつが入ってればおk

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 15:30:34 ID:YCTB1SOW0
>>737
他人にバイクを貸す、もしくは他人からバイクを借りる発想がないのは
すげぇ良くわかる。

おいらも貸したくないし、借りたくない。ちなみにフルカウル(600SS)乗り。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 15:35:24 ID:Vm59vRJJ0
>>738
ありがとう。おかげでちょっと賢くなった。
今から近所の赤男爵にTS125を探してくる。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 17:21:33 ID:4HYQ4N7V0
カブやメイトの250ccや400ccが出ればいいのにな。
小回りが効いて普通の車より加速もいい。
燃費もいい。
後ろにボックスがあれば日常的な買い物はすべてOKと。
日本は免許制度は世界一細かすぎ。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 18:12:36 ID:rqJ1e0ERO
何にしろバイクには乗らない

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 18:15:37 ID:D0/xOLnF0
>>727
AT小型限定って、普免あれば学科1に技能8くらいで取れるんだっけ?
つまり8時間スクーターのってぐるぐる走ってればとれる訳だ、それで1種の縛りから解放されるなら安いもんかもな

CT110乗ってる。およそ現代的な技術とは無縁なバイクだが、便利だし楽しいよ。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 18:16:21 ID:D0/xOLnF0
>>727
AT小型限定って、普免あれば学科1に技能8くらいで取れるんだっけ?
つまり8時間スクーターのってぐるぐる走ってればとれる訳だ、それで1種の縛りから解放されるなら安いもんかもな

CT110乗ってる。およそ現代的な技術とは無縁なバイクだが、便利だし楽しいよ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:40:51 ID:iU5f+wWrO
時間数より金銭的なメリットを考えて普通二輪を勧める。
うちの近所は4万円で小型、5万円で中型、それぞれオツリが来る。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 21:50:12 ID:ld7EWnEc0
>>731
まーな
原1だと時速60`で走っても一発免停だからな
反則金取られるリスクを考えると乗れない

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 22:16:23 ID:0lAkxC7sO
バイクで時速60キロなんて危ないから出さないよ

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 22:25:38 ID:UuQkJKkl0
バイクのような危険な乗り物が認められている事が、
日本の交通をだめにしている。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 22:36:39 ID:AVINY2sb0
>>88
亀レスだが、

>リッター250円だとして、燃費が40km/l伸びたとして15万円のバイクを
>買ったとすると、元が取れるのは24000キロバイクで走ってようやくとなる。

考え方おかしくないか?
元をとるのに24000kmもかかる場合って
24km/Lの車を乗ってて、15万円の64km/Lのバイクを買った時ってことだよな。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 22:54:08 ID:EnomPEPH0
おまえら、ポンコツAT海苔に、いい事教えてやるな

運転難易度

MTバイク > ATバイク > MT車 > AT車(身障、池沼、じじばば専用)

体の弱い男もAT車でいいよ

体の弱い男は、車でも運転怖いだろうから、装甲車がおすすめだな


( ^∀^)ゲラゲラ 


751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 23:00:57 ID:p2eOg6wG0
>>750
( )内の奴は運転したらダメだろ

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 23:02:19 ID:1HDBCjU80
>>750
運転が難しいほうが偉いと思っているとは・・・
脳みそまで筋肉でできてんじゃねーの、おまえ?

乗るのがムズい一輪車でも乗ってろよ、池沼が!

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 00:16:28 ID:1zgd7rNc0
>>749
それって変か?
カブ50なら、購入15万、燃費64キロくらいで計算してちょうどいいぞ?
車でリッター24キロ走る車のほうが少ないだろうから、本来もっと走らないと
元取れないってことになるんじゃね?

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 00:47:09 ID:18aC/y4AO
>>753
損得の問題じゃないと思うんだが…
今まで無かった物が増えるメリットは計り知れない。
どこに行くにも何も考えずに車使えて、使いまくってオンボロになっても平気なイナカモンならともかく、
俺はシティー派で車は主にデートで綺麗な状態で維持したいんで、両方あると便利。

>>750
中卒の16のガキが自転車乗れれば乗れるのがバイク。しかも1週間くらい。
18以上で所内、路上と段階を経て3週間くらいはかかるのが車。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 02:55:31 ID:WhtPdqLI0
まぁ、一昔前に比べれば今は比較的免許取り易いし、特に大型なんてステータス性が
なくなってきてるよね。
750がミドルクラスって呼ばれるくらいだからなぁ…。

個人的に、教習所の卒検落ちる(一発で受からない)ようなセンスないヤツは公道
走ってほしくはない…かなぁ。


756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 03:42:56 ID:hvW6seY30
>>753
おいおい、リッター24走る車が少ないんだったら
バイクに乗ることによって浮くガソリン代が
想定よりもっと多くなるわけだから
元とれる距離がもっと少なくて済むんだろ。

リッター10の車とリッター50のバイクだったら
元が取れるのは7500キロ。(リッター250円として)
リッター180円としても10500キロだよ。

普段車で年間10000キロくらい乗る人が
半分バイクに乗ることにしたら、2年くらいで元が取れる計算になる。
税金、メンテ代、免許、保険なんかは当然無視してるけど。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 04:10:43 ID:Sck+f6o00
2年(極端な例であり、諸経費も考慮していないから実際はもっともっと長い)も
クソ不便で不快でおまけに命と髪の毛をすり減らしながら、

やっと 

      元 が 取 れ る だ け    。


この世にこんな馬鹿馬鹿しいことも、そうそうない。

1000万円ぐらい浮いてくるなら、考えないでもないがw

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 04:45:35 ID:hvW6seY30
年間10000キロのうち半分をバイクにすれば
10年乗ってガソリン代だけで75万浮く。

本体15万、諸経費も年間2万もあれば足りるだろうから
差っ引いて10年で40万浮く。
これを大きいとみるか小さいとみるかだな。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 05:05:11 ID:xI5DPZU00
10年で40万って誤差の範囲内じゃねえの?

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 05:28:22 ID:18aC/y4AO
住宅ローンが1/3終わって娘が中学になるまでバイクに乗れと

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 05:36:16 ID:Pw8HsXc20
おいおい、リッター10kmを切る俺のバイクを馬鹿にしてんのか。
バイクに乗るのは時間の短縮が第一だろ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 05:44:07 ID:xI5DPZU00
たいして短縮にはならんが・・・
その割にはヘタすりゃ寿命が大幅短縮だしな。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 05:45:53 ID:hvW6seY30
>>760
娘の中学の入学祝に浮いた40万やれば?

>>761
田舎で250シングル乗りの俺の場合は時間短縮にはならないな。
軽のほうが流れが速いしw
まぁ趣味で乗ってるバイクの維持費をガソリン代で多少浮かしてるって感じだな。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 07:27:39 ID:8tyiElKP0
>>754
それだけ教習してもまだ四輪オンリーは抜けていることが多いんだよ。
右折や左折するのに何でわざとウインカー遅らせるんだ?
両刀から言わせてもらうと暴走族よりはるかに危険な運転だわ。


765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 08:27:27 ID:a++XzQL/0
バイクに道路上の優先権は無いのだよ
最下等のヴィークルだと自認すべし

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 08:30:02 ID:K6Hxay0A0
つまんね
おめーらは、バス等の公共交通機関より下だってことを認識しとけ
調子にのるな

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 11:12:55 ID:2CEf19OY0
公道で上下関係を主張してえばる奴って器小さいしものすごく貧乏臭い。
あ、実際貧乏なのか。失礼。

BMWは二輪に初めてABSを投入したり、電熱ジャケットを
開発する等かなり力を入れている。
ホンダは二輪で倒産を回避した。
トヨタとボルボの一部高級車種のエンジンは二輪のヤマハが作っている。
欧州では大型二輪の所持が高所得者のステータスである。
利便性と走行性能を両立したT−MAXが合理主義者だらけの欧州で、
日本円100万円/台もするにも関わらず大ヒットしている。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 11:29:34 ID:zPuIdVic0
道路交通法上、バイクと車に上下関係は定められていないが、
実際はバイクは車より下と思っている人は大勢いる。
これを意識しないで走ると、命を落とす。

という事実だけでも、ガソリン代がちょっと浮く位で、バイクにする価値はない。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 11:38:23 ID:+qnU9LI+O
>>758
10年で40万じゃ、ダメだな。
不快な気分と死と隣合わせの危険を10年我慢して、たった40万か!
たった40万の為に10年も地獄を見るなんて終わってる。しかもその10年は二度と来ないモノ。


もっとも、バイクじゃ10年後生きてるかどうかも怪しいな。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:09:39 ID:GfZ2w7xJ0
バイクを持ったがために余分に掛かる費用は、年間2万円じゃ済まない。
しかも10年、5万キロも乗ると試算しているのに。

ま、いずれにしても10年で数十万円なんて、屁にもならない。
著しい危険、不便、不快、不健康の集合体で我慢する代償としては、
まったくもって話にならん額である。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:20:31 ID:+qnU9LI+O
結論が出ましたね。

バイクは金を浮かす目的では乗るメリットがない。


まあ、10キロ圏内から出ない人、真夏真冬悪天候でも剥き出しで耐えられる人、早く死にたい人、車維持できない位貧乏な人は、ご自由にドーゾ。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:25:11 ID:SqTFLD1w0
>>771に同感。
自分は大型二輪免許もっているが、バイクは早死にしたい人の
ための乗り物だ。
今はバイクを所有していないし、この先も所有するつもりはない。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:25:34 ID:2cHdEn5F0
>>770
サーキット仲間には結構いるけど、ガソリンつーよりサスが実用に
適さないとか、タイヤやパッドの問題が多かったりする。

おいらは大型二輪も持ってるけど、軽より安いかどーかってな維持費だねw

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:26:12 ID:oNuKrNwV0
★ ポンコツAT猿たちみんなの本音 ★ 

「 バイクは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 

( ^∀^)ゲラゲラ



運転難易度

MTバイク > ATバイク > MT車 > AT車(身障、池沼、じじばば専用)

体の弱い男もAT車でいいよ

体の弱い男は、車でも運転怖いだろうから、装甲車がおすすめだな

( ^∀^)ゲラゲラ 


775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:32:22 ID:2cHdEn5F0
>>774
>MTバイク > ATバイク > MT車 > AT車(身障、池沼、じじばば専用)
上でも話題出てたけど、(同じことやるなら)ATバイク、特にビクスクは難しそうな気がするw
一本橋とかスラロームとか波状路とか・・・・

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 12:33:27 ID:3HpbVEJT0
お前らそんなに燃費いい車乗ってるのかw
おれのはリッター5だから、並行してバイク置いて助かってるぞw
軽ももってたが車2台は不要だな 雨の日片方動かさないと調子悪くなる

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 13:12:00 ID:FF56LAGJ0
エアコン付き、雨に濡れない、二人のってゴルフバッグが二個積める、転けないバイクキボんぬ



778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 13:14:09 ID:K6Hxay0A0
つまんないし、そんなバイクがあったところで燃費は悪いだろうから
スレ違い

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 13:17:32 ID:tL6O0aKA0
エアコンなんて無くていいから、三角窓が欲しい。
なるべくシンプルで丈夫で整備性抜群の縦置きOHCかOHVエンジン、
後輪駆動でコンパクトな車きぼんぬ

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 13:54:54 ID:xI5DPZU00
リッター5とかいう車の方が特殊だろ。

うちにも同程度の燃費の車はあるが、もっとまともな燃費の車もあるぞ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 13:58:23 ID:FF56LAGJ0
車社会がバイクを軽視してるだろ
もう接触してもいいやといわんばかりの運転する車多い


782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:00:43 ID:xI5DPZU00
逆だよ
なぜかバイク乗ってる連中ってキチガイみたいな運転ばかりしてるからな。
命知らずがくだらない乗り物に乗って安い命散らしてるんだろ。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:32:56 ID:oNuKrNwV0
★ ポンコツAT猿たちみんなの本音 ★ 

「 バイクは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 

自分が運転できない物は危険物扱い

( ^∀^)ゲラゲラ



運転難易度

MTバイク > ATバイク > MT車 > AT車(身障、池沼、じじばば専用)

体の弱い男もAT車でいいよ

体の弱い男は、車でも運転怖いだろうから、装甲車がおすすめだな

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784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:37:43 ID:18aC/y4AO
俺は自衛のためにある程度はオーバーアクションで避けるし、
前が空いてる時はある程度速度出して流れを狂わすなの理屈から、道のド真ん中をカッ飛ばします。
狭い間隔で安全確保せずにすり抜けるから巻き込まれる。
大きく避けて先頭でカッ飛ばす。これがバイクの常識。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:44:13 ID:3HpbVEJT0
機材と人間積むから、ある程度でかくないとダメなんだよ>>780
もちろん一人だけのときはバイク
スーパーや銭湯行くときはバイクの方が楽だし早い(し、燃費がいい・・

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:47:06 ID:FF56LAGJ0
原付が走行中に車に抜かれまくり、信号で止まったら
その原付はすり抜けで一番前まで行き、でまた車に抜かれまくり・・・
危なすぎだろwそういう原付に限って30Km/hでながしてるし


787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 14:47:48 ID:xI5DPZU00
ハイエースでも7くらい走ってたような・・・
ディーゼルならもっと走るだろ。

スーパーならバイクより車の方が便利だな。
銭湯も(っていうか風呂ないのかよ)車の方が良いだろ。
どちらも燃費を気にするような距離でもないだろうし

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 15:03:42 ID:3HpbVEJT0
言い忘れたけど業務用はアメ車 自分の業態からいって仕方がないところ
銭湯つうか温泉は趣味 これ止めるつもりないよ?
そういう意味ではまだ余裕あるんだけど
いつまでもつかは心配 次機はプリウスになっちゃうのかなあ・・

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 15:16:16 ID:18aC/y4AO
>>786
俺いつも思うんだけど安全に追い越せばいいだけの話では?
なんでお前様のワガママですり抜けが制限されなきゃいけないんだ?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 15:26:04 ID:xI5DPZU00
警視庁がラッピングバスまでこしらえてすり抜けをやめるように言ってるわけだが
いずれ法制化されるんじゃないかな?

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 15:31:36 ID:qxfwuSAoO
わざわざアメ車を使わないとダメな仕事って謎だな
本郷の東大脇の霊柩車屋くらいしか思いつかん

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:03:08 ID:zPuIdVic0
すり抜け禁止は法制化して欲しいね。
左折巻き込みで車の方が悪くされるのは納得いかん。


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:10:59 ID:2cHdEn5F0
>>792
例えば追い越し禁止の比較的広い道路を自転車の
ばあさんがゆっくり走っていた。

あなたは、そのばあさんの後方を車で走っている。
前後まるっきり車はいない。

あなたは、そのばあさんの横を「すり抜け」たくならないかい?


794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:12:57 ID:/fKeGkTdO
すり抜けが禁止となると、逆に黄線の道路で原付を追い越す事が
不可能になっちゃうよ。
車幅の合計では同じ条件だからね。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:19:24 ID:zPuIdVic0
バイクや自転車が車をすり抜ける場合のみ禁止にすれば良い。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:26:10 ID:2cHdEn5F0
>>795
仮にすり抜け全面禁止で、それを守ったとすると、
 チャリ、車、チャリ、車、原付、車、車、原付、車、チャリ、原付、
なんて列ができる。

すり抜けは方法が悪いだけで、交通緩和の役になってると思うよ。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:27:25 ID:xI5DPZU00
>>793
自転車って事はいずれどこかに行くだろうから我慢してついていくか、
諦めて対向車線にでて追い抜くよ。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:32:50 ID:2cHdEn5F0
>>797
ばあさん自転車みたいのは、無理に抜かさず、大きく
抜かすのが正解だと思うけど、>>793の前提は「追い越し禁止」w

車に乗ってると自分がすり抜けしてるって意識がなく普通にやってる。
ま、ここらの問題があるんで、すり抜けが玉虫色の規定なんじゃろね。


799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:41:10 ID:xI5DPZU00
追い越し禁止でもギリギリをすり抜けるリスクをかんがえると
はみ出した方が合理的

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:44:47 ID:2cHdEn5F0
>>799
安全第一、法律第二、安全に勝るものなしってヤツですな。
それに関しては同意見ですよw

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:54:58 ID:8tyiElKP0
すり抜け禁止されるならその前に車の原チャ追い越しのほうが先に禁止されると思う。
すり抜けは事故は原チャが怪我するだけだが追い越しは殺すリスクがあるからね。
自業自得では済まない。
車が停止中や徐行中のすり抜けと比較すると少なくとも原チャも30キロは出ている状況で追い越すのは危険。
原チャにとっては車側が嫌がる走行中にすり抜けられるような感覚だ。

それに追い越していく車はほぼ制限速度かなりオーバーしている車ばかりだし。
不可解なのは流れに乗っている原チャ(原2も含む)も無理に追い越そうとする車が多いこと。
あえて流れに乗っているものを前がすぐ詰まる状況で無理矢理追い越そうとするのはどう考えても理解できない。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:58:37 ID:8tyiElKP0
あともうひとつ理解できないのは。
普段はみ禁道路ではみ出して原チャを追い越しておきながらすり抜けに対しては道公法がどうのとか法律を持ち出す輩。

自分が車を運転するときは追い越しは違法でもよし。
ただし原チャのすり抜けは違法だからダメ、なんて都合よく主張する奴。
少ないと思うかもしれないが案外多いのでは?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:01:41 ID:8tyiElKP0
>>795
冗談でしょ?
走行中のすり抜けはともかくとして。
車が停止中や徐行中のすり抜けよりは車の追い越しのほうが危険でしょ?
死亡事故もちょくちょく起こる。
なんで危険な追い越しのほうは放置してすり抜けを禁止すべき?

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:05:56 ID:tL6O0aKA0
はみ出し禁止の片側一車線道路なら、
30kで走ってる原チャでも、
ちゃんと車間距離を取ってゆっくりついていく、
後輪駆動の2ドアクーペ乗りな俺。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:08:31 ID:FF56LAGJ0
原付の速度規制がなくなりゃいいんだよ、あんな30しかだせないのを走らせるな
つーかこんな糞暑いのに、道路の端っこギリギリを淡々と走ってる
原付見てると相当貧乏なんだなと思う

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:12:24 ID:/fKeGkTdO
本来はそれで正解だけど、警察も普通に追い越していくからね。
結局、すり抜けを禁止することは出来ない。矛盾するからね。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:13:05 ID:tL6O0aKA0
>>805
せめて40km/hくらいまで合法的に出せるようにするべきだと思ってるけどね。
それに反抗するために、あえて車でもバイクでも30km/hで走ってるわけだ。

ちなみに、大型二輪免許を限定解除してまで取ったが、
あえて原チャリに乗って、道路の真ん中の少し左を30km/hで走ってるww

追い抜く人は自己責任でwww

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:17:28 ID:2cHdEn5F0
>>807
いや、それ迷惑w
普通に大型二輪に乗るが大吉。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:18:45 ID:FF56LAGJ0
原付って単に警察の反則金収入源だから
まっとうなバイク乗りは原付には乗らない

通勤時に原付の後をわざと追い越さずについて走って
原付乗りがバックミラーきにしながらびくびく走っているのを見て楽しむ

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:20:21 ID:ru3P3tFl0
原付のすり抜けについてのスレを立ててから話してください

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:26:34 ID:tL6O0aKA0
>>808
やっぱり?
しかしまあ、そんな走りをしている横を、
警察車両が赤灯回しながら抜いていくのは理不尽。

>>809
車間は取った方がいいよ。

何も無い直線で、スクーターのおばちゃんがいきなりすっ転んで、
危うくひきつぶしかけたことがあった。
もし踏んでたら、こっちが立場悪くなるから困る。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:40:07 ID:FF56LAGJ0
レギュラー300円とか400円にならねーかな
で道走ってる車の数が減って、カブが大量に走ってる通勤風景を見てみたい

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:45:48 ID:8tyiElKP0
たとえ原付の制限速度がなくなっても自転車がある。
自転車がなぜ車道を走行したがらないか?
危ない追い越しをしていく車が一定数存在するから。
かなりの自転車が車道走行に危険を感じているため、段差のある歩道走行をしている。

まず危ない追い越しをする車を締め出さないとガソリン高騰だからバイク(原付)乗り換えなんて論外。
警察はメットとかシートベルトとか取り締まる前にこういう殺人可能性の高いドライバーを取り締まるべき。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 18:01:43 ID:tL6O0aKA0
>>812
こんな風景を日本でも見たいなーw
ttp://www.super-cub.com/tsurez/028.html

どちらにせよ、経済のグローバル化で平均収入は下がりつつある。
しかもアメリカ発の金融不安と信用収縮の影響は、この流れを加速する。

自家用車依存の地方では、公共交通機関はなかなか復活しない。
あと数年でこのような光景が見られるようになるかもね。

結局、日本の成長はスーパーカブ初期型の発売と共に始まって、
最後はタイ産Waveあたりに看取られながら、じわじわと逝くわけだ。


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 18:29:48 ID:vg3By65m0
>>805
omai相当貧乏

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 18:38:34 ID:oNuKrNwV0
★ ポンコツAT猿たちみんなの本音 ★ 

「 バイクは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 

自分が運転できない物は危険物扱い

( ^∀^)ゲラゲラ

「 大型バイクは特に糞!だって俺たち買えないじゃん。」 

( ^∀^)ゲラゲラ


817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:31:28 ID:8C2WOGt20
バイク批判する人って「乗ったこと無い(50ccのみ含む)けどイメージだけ(古いバイクのイメージそのまま含む)で批判する人」「車からバイクに乗り換えられたら困る工作員」だけで99%しめられるよね

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:38:19 ID:2CEf19OY0
すり抜け禁止が条文に明記されてるのって今のところ大阪だけだな。

今後法制化が広がる可能性は高いんだが、都心で警らのカブや青バイが普通に
車の間縫ってたり、消防、救急隊員の通勤手段としてバイクが推奨されている
状況から言って、実質的な取締りは当分無いんじゃないかね。

すり抜けも大きく二種類あって
信号待ちの行列や、極端に遅い流れの車をサッと抜いて先頭に出る方法と
そこそこ流れている車の間を縫うように抜けていく方法がある。
危険なのは当然後者。怪我人や死人が出てるのも後者。命知らずの
アホが四輪乗り他の感情を逆撫でし、反感を買っているのは否めない。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:43:26 ID:xI5DPZU00
>消防、救急隊員の通勤手段としてバイクが推奨
そんな話聞いたこと無いぞ

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:43:49 ID:2CEf19OY0
ところでこのスレって
「ガソリン代が惜しくて車からバイクにシフトした、又はしたい
貧乏人が有効性について議論する」って主旨だよね。

自称金持ちが、誰も聞きやしない自己中心的で、不毛なバイク批判
を書く場所じゃないと思うんだが。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:49:03 ID:xI5DPZU00
現実を無視したバイクマンセー論を延々書き連ねる場でも無いと思うんだが。
そもそもバイクの話は板違いなわけだし。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:51:28 ID:tL6O0aKA0
>>819
消防、救急の人がどうかはしらんけど、
某首都圏の地方公務員は年に数回、大災害を想定した非常招集に応じる訓練をやっている。
その場合、早朝に連絡があり、事前に推奨されている方法で役所まで集まることになっている。

電車やバスなどの公共交通機関 不可
四輪車 不可
自転車 OK
徒歩 OK
普通二輪車(251以上) 不可
軽二輪車(125〜250) 暗黙の了解でオフ車はOK(モタードは事例が無いので謎)
原付自転車(125以下) ロードスポーツ以外は暗黙の了解でOK
原付自転車(50cc) OK

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:04:34 ID:Srz0aLSX0
車を捨ててバイクに乗り換えるなら板違い。

で、車を持ったままバイクを買い足すのは、損するだけの馬鹿行為。



このスレが機能しないのは当たり前。
 

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:13:51 ID:8C2WOGt20
>>823
バイクを買い足すと今の車の寿命が延びることを考慮してないな
あと、今の車を売ってその金で車とバイクを買う(車はグレードをかなり落とす)って手もある

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:15:48 ID:zPuIdVic0
>>818
どちらのすり抜けもむかつく点では同じ。
行儀良くみんな我慢して並んでいるのに、列の先頭によこはいりするチンピラに対するのと同じむかつき。
早くバイクのすり抜け禁止を全国で法制化して欲しい。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:19:10 ID:2cHdEn5F0
>>823
>で、車を持ったままバイクを買い足すのは、損するだけの馬鹿行為。
そこらを議論できれば存在価値があるんでね?

400万のEV車で元取ろうと言うスレもある位なワケで・・・・・


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:21:53 ID:Srz0aLSX0
>あと、今の車を売ってその金で車とバイクを買う(車はグレードをかなり落とす)って手もある

アフォw

よっぽどの人気車でもなければ超大損。猛烈な馬鹿しかやらんわな。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:27:21 ID:8C2WOGt20
>>827
ああ、そのイメージ工作を見ると工作員か
相手して損した

そんな手もあるってだけだよ 誰もが一概にこの手で金を節約できるとは思ってない

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:34:50 ID:tL6O0aKA0
四輪車メーカーや下請けは、どこも赤字や赤字になりかけで大変らしいな。

小さいパイである国内ユーザーでさえ、二輪車へ逃げられたら困るってのが本音だろうね。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:37:01 ID:N4JC8O6W0
燃料が安くなると捨てられるのが目に見えてるバイク達が哀れ・・・・

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:41:33 ID:tL6O0aKA0
>>830
哀れって・・・ ただの工業製品にどんな感情移入してるんだ?

世の中は経済で動いている。
四輪より二輪に乗るメリットがあれば、そっちに行くだろう。

たぶん明日も、首都高C2は通行止めで、箱崎JCの大渋滞が復活。

どうなるだろうね?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:45:24 ID:2cHdEn5F0
>>831
バイクの売り上げは年々落ちてるんで、バイク業界が、このガソリン高
に期待してる風はあるだろね。

もっとも、一部を除けば四輪メーカーでもあるので、痛し痒しではあろうけど・・・


833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:48:19 ID:tL6O0aKA0
>>832
カワサキ<東証7012>は四輪と関係ないから、何かやるかもw
明日から暴落しそうだし、安くなったところで株でも買っておくか。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 21:06:32 ID:N4JC8O6W0
>>831
>ただの工業製品にどんな感情移入してるんだ?
ひょっとして・・・・ それが社会の常識?



おれ、非常識のまんまでいいや。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 21:15:08 ID:3XWhXv7s0
>>818
大阪が取り締まってるすり抜けって、ジグザグ走行したり、対向車線や
ゼブラゾーンを通って前方に「割り込む」ことで、車列の横を安全な速度で
通過するのとは違うんだよ。

http://www.police.pref.osaka.jp/15topics/kotsu/nirin_jiko/index.html
↑ここのPDFを読むと分かる。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 00:37:00 ID:9Um2C1rS0
>>ID:zPuIdVic0
すり抜け禁止の法制化もいいけどさ、その前に渋滞作ってる馬鹿4輪共を厳罰化する法制化が
先だろ。
住民や多くの人が大迷惑してるのは すり抜け<<<<<<<渋滞

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 01:18:49 ID:3jaKXliCO
>>836
お前も車に乗ったら馬鹿の仲間入り。
すり抜けも渋滞も好き勝手にやってる事だからな。
ほっといてやる位の度量が無いのかねぇ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 01:20:10 ID:ao5mI5WnO
>>828
現実的じゃない手段をだすなよ

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 01:27:39 ID:m4efnNQm0
>>830
自動車がEVやら水素電池を量産し始めたら必ず中東列国は原油価格のダンピングを行う
最後のマネーゲームが始まる

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 05:13:09 ID:ds+h2UHL0
>>818
大阪府はすり抜けは禁止していない。
こういうすり抜けノミ禁止するとメールがありました。
http://www.police.pref.osaka.jp/15topics/kotsu/nirin_jiko/images/nirin_ihan.pdf

http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/jyudaijiko/index.html
このようにバイクと車が並列停止していますが。
すり抜けそのものは合法とのことです。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 05:16:13 ID:ds+h2UHL0
あとすり抜け禁止するならば、暗黙の了解で許されているはみ禁道路でのはみ出し追い越しはどうしているんですか?
まさかすり抜け禁止主張している人は追い越しなんてしないでしょうが、それもまた迷惑ですよ。
もちろんギリギリを追い越すなんて論外です。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 07:28:34 ID:IMBAhBZ30
★渋谷区には44個あるのに目黒区にはひとつも無いもの。それは・・・★

ガソリン価格の高騰で、維持費の安いバイクに注目が集まっている。
なんと、燃料代が車の5分の1で済むという。
環境にも家計にもやさしいバイク。

しかし、車からバイクへと移行を考えている層が、
バイク購入に踏み切れない決定的な事情がある。

それは、バイクを停められる駐車場が皆無に等しいということだ。

停められる駐車場はないのにもかかわらず、放置駐車違反の取り締まりは容赦なく行われる。
これが、車からバイクへ移行する際の大きな障害となっている。

環境にも配慮しなければならないこの大切な時期に、
行政は一体何をやっているのだろうか。
金目当てでこの問題を放置していると言われても仕方がないのではないだろうか。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216347952/1-5

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 07:44:58 ID:wGoq+qAa0
昨日の首都高5号池袋線でのタンクローリー炎上事故で、
激しい渋滞が起こってます。
http://www.shutoko.jp/map/realtime.html

ガソリン高による影響も抑えられるけど、
渋滞も回避できるのがバイク。

車とバイクを使い分けするのがいいですね。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 08:39:19 ID:/V7Haz9v0
普段はすり抜けしないけど、事故渋滞の時とかは確かに便利だな。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 09:27:52 ID:ao5mI5WnO
>>843
バイクでも渋滞は回避できないよ
命がけてすり抜けするならともかく
このくそ暑い中バイクのるくらいなら電車つかうよ

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 12:18:48 ID:3jaKXliCO
昼間の車の1人乗りはしない。これを心掛けるだけでだいぶ違うと思う。
今の時期、昼バイクは暑くて地獄と思うけど、超加速と超すり抜け、先読み減速してもすり抜けて最前列まで出る。
つまり、ほぼ止まる事無く走り続けられれた場合は暑さは相当緩和するし燃費も良い方向に作用する。混雑しやすい真っ昼間においてもな。

夜は空いてるから気分と用途次第で好きな方に乗ればいい。
気温も下がるしどっちに乗ってもそれなりに快適だ。
イオンやダイエーも閉店間際で半額シールが貼られるし、ドンキなぞ朝までやってる。

ただ、周囲が見にくい割に速度が出やすいからそれぞれの特性に応じた安全運転が必要だ。
こればかりは本人の心掛け次第だから何とも言えない。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 13:15:17 ID:XqAECKMw0
>>846 何の縛りもない生活って、勝手気まま気楽でいいな。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 15:20:10 ID:ZwgPm6ls0
★ ポンコツAT猿たちみんなの本音 ★ 

「 バイクは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 

自分が運転できない物は危険物扱い

おまえら、スキーも危ないからできないんだよな

( ^∀^)ゲラゲラ

「 大型バイクは特に糞!だって俺たち買えないじゃん。」 

( ^∀^)ゲラゲラ


849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 16:01:15 ID:Dxf3KB+Z0
ビグスクには猿しか乗ってないじゃん

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 17:12:04 ID:ds+h2UHL0
すり抜けはしないのがマナーと思い込んでいて、かつガソリン高騰でバイクを買おうかと思っている人に忠告しておく。
空冷は止めておけ。
夏場の渋滞にはまるとオーバーヒートするよ。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 17:30:07 ID:3jaKXliCO
実際買って乗り出したら99%は普通にすり抜ける。
水冷の足元の熱さは異常なんで灼熱渋滞地獄なら空冷の方がマシ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 18:45:35 ID:ytSACL9u0
今は車オンリーだけど、昔はXJR1200、GPZ900Rに乗ってた。
結論。車のが涼しいよ。
じゃなくて、どっちもどっち。
空冷は常にオーバーヒートの恐れがあるし。
水冷はファンが回ると灼熱地獄が待っているし。
すり抜けは、早く行きたいからってより、暑さから逃れたいって
理由でしてたな。ちょっとでも動いているだけで、随分と熱さが
違ってきたので。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 20:19:40 ID:3jaKXliCO
>>852
そこを、どうせ1人だしガソリン高いし荷物も無いしバイクでもいいや。
っていうスレなんだから。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 21:38:52 ID:Up+vB16P0
ラフな格好で乗れる原付が最高だ
今日は郵便局と銀行に50で行ってやったぞ
半ヘル 半ズボン これでなきゃバイクの意味がねえ

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:31:42 ID:tej3B2BS0
>>854
「道路は手を抜かない」とかなんとかの標語があった気がする。
原付であれ大型二輪であれバイクに乗る時はしっかり着込むのが大吉。

着込むのがめんどいんで、近場は車を使う方が多かったりする。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:49:48 ID:bfHJD0tC0
>>つまり、ほぼ止まる事無く走り続けられれた場合は暑さは相当緩和するし
それはないわw
メットかぶってる時点で夏場にバイクはありえないよ
エアコン無しで暮らせる原始人は楽でいいねw

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:55:55 ID:91SpeKzLO
何言ってんだ、夏だからこそツーリングとか言ってるドM集団だっているんだぞ


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:09:16 ID:rcl/PzCB0
ドMでないから、バイクは無理。
やはりバイク海苔は変態なんだな。
で、変態と言われると喜ぶへんな人達。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:12:15 ID:6ZyvS7EZ0
変態と言われると喜ぶのはスズキ乗りくらいだろ・・・

860 :R600乗り:2008/08/04(月) 23:20:10 ID:tej3B2BS0
>>859
呼んだ?

変態と呼ばれて喜ぶのは確かだけどカワサキ党にはかなわない。
それと、さすがにこの季節は車だよw

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:20:23 ID:3jaKXliCO
>>856
水冷フルカウルのリッター以上に乗ると止まる地獄はハンパ無い。
止まっててアイドリングなのに湯温がどんどん上がる。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:43:02 ID:1bLDmXxj0
原チャリにフルフェは、ひったくりにしか見えない件について

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:51:22 ID:ds+h2UHL0
>>862
極度の被害妄想か軍事評論家、柘植久慶の後継者かのどちらかだな。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:57:50 ID:l1UD4DXx0
暑い暑いって
お前らどうせ通勤なら朝晩しか乗らんだろ

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 00:00:56 ID:YC/T8S+30
>>860
スズキ乗りに言われると「?」となるが、よく考えてみると、たしかに「それが標準です」ばっかりw
それと、やっぱりこの季節は車です。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 00:13:26 ID:0nxXhqCGO
バイクのイメージはバカなヤンキーと無駄にでかい音させてる騒音バカのせいで良くなる傾向は全くない
だからこんなに嫌われてるんだろ


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 00:15:33 ID:mhsmh+aU0
エアコン必須とか言ってる劣化人種がますます都市の気温を上げ、果ては地球を破滅に追い込むんですね(´・ω・`)
とりあえず、まずはこいつらからエアコン付きの車取り上げようぜ。ガソリン300円/Lくらいに上げてさ

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 00:57:51 ID:804fxeXT0
ガソリン300円になったらプリウスに乗るよ。

リッター6キロの車でガソリン百円だったんだから、
リッター18キロ走れば良いんだもん。
窓の外側が曇るくらいエアコン効かせて走るのが良いんだろ。



869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 00:59:15 ID:2OzgHpCB0
>>867
そのとうり
知ってるとは思うが地球崩壊に追い込んでるのって1割りにも満たない主要先進国が原因な訳で
怖いからバイクは嫌だ 暑いからエアコンがなきゃ嫌だ 寒いから車じゃなきゃ嫌だ 雨がふるからetc・・・・
結局こういうワガママで自分の事しか考えない奴らがすべての諸悪の根源なんよ
ガソリンを高くするより ”車” という道具を持つ事もっと税金(罰金)を徴収するべきだな
そういう国は沢山あるよ 

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:01:15 ID:804fxeXT0
その場合、バイクも高率の税金がかかるだろうね。
無駄に馬力ばかりあって、排ガスは汚いまんま。
排ガスに気を使ったバイクとかって見たこと無いぞ。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:02:40 ID:L9XQ5Jy/O
>>869
お前は車持ってないのかよ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:12:31 ID:mhsmh+aU0
俺は車持ってるが、でかい荷物あるときとか必要な時以外ほとんど使わないね
移動はたいてい125ccのバイクか、チャリ
車乗るときも窓開けて走ることも多いから、エアコンそんなに使わない
ガソリンもったいないから最近はアイドリングストップもしてるしw
なによりエアコンの冷え方ってなんか不自然で苦手なんだよね、風にあたって走った方が気持ちいい



873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:21:32 ID:L9XQ5Jy/O
>>870
sage

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:22:32 ID:L9XQ5Jy/O
>>870
クリーン4エンジンとか委員じゃね?

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:36:47 ID:2tOFC+TbO
5年前からエアコンぶっ壊れたきり直してないので夏は窓全開

田舎だから出来るが、この季節渋滞する所にいったら自殺行為


あと税金上げるなら東京や首都圏だけにしてくれ

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:36:53 ID:mhsmh+aU0
>>870
見たこと無いって、見ただけでわかるのか?計測器いらずで便利だな
実際はバイクのカタログすら見たことないくせに・・・
近年の厳しい規制をクリアするためいろいろ対策されてる
そのせいで最近のモデルは馬力落ちてるし
見ただけでわかったふりして、イメージで語るな。恥かくぞ

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:47:02 ID:804fxeXT0
>>876
車の規制に比べればはるかに緩い排ガス規制をギリギリ通すようなレベルだろ。
クリーン4エンジンとかいっても、やっと規制値の半分。
http://www.kawasaki-motors.com/model/ninja250r/feature.jsp
最新のバイクでも排ガスに付いては殆どアピールされてないな。


http://www.mlit.go.jp/jidosha/lowgas/youryou/lowgas2.htm
車だとこんな感じで一目瞭然で分かるようにされてるんだけどねぇ、
バイクのオーナーは排ガス規制を敵視するだけだもんな。


878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 02:38:05 ID:OJAWbCJA0
灼熱地獄に耐えられる人間だけだろ、二輪なんて乗ってられるのは。
エアコンが寒い位効く車だから外出する気になるのに。


>>852
車の代わりに乗るとしたらスクーターだろう。
MT車は荷物はまったく載らない、わざわざ靴が痛むような設計のペダルだから別に靴を用意していちいち履き替える必要がある。エンジンが足元に剥き出しだから余計暑い。
論外。こんなの毎日乗れるのはバイクマニアだけ。車に慣れた人間が足で乗るには不適すぎ。



ただ、ビッグスクーターは中古でも無駄に高く、無駄にでかくて邪魔。
高くつくからわざわざ買うのはメリット無い。
原付一種はすぐ乗れるが規制が邪魔。
原付二種はベストチョイスだが、免許がわざわざ必要。


元々二輪を持ってる人間が二輪をメインに使う事にした、という場合だけだろ、バイクメインに変えるメリットあるのは。

車の快適さ安心感に慣れた人間が、ドケチ根性で不快適極まりなく危険な二輪なんて無理。すぐに絶望する。
みんなそれをわかっているから、こんな時期にバイクなんて絶対嫌だから、週末も車は格段には減ってない。
車でのドライブや観光は控える、なるべく家で過ごす流れが増えただけ。


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 03:53:23 ID:yQZTx4go0
そう言えば警察の統計でここ数年、二輪のAT免許取得者が倍々で増えてたな。
これからは二輪だな。


880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 04:57:35 ID:6xKZ3QEd0
バイクに乗ると禿げる

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 08:31:01 ID:chFYCdr40
ここのアンチバイクって
ヘルメットもかぶれないほど頭皮がやばい奴ばっかりw

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 09:50:59 ID:Gfx3fMYe0
バイクが灼熱地獄ってww

本当に乗ったこともない厨房か、SS乗りのどちらかだなw
暑いのは7月後半からお盆くらいまでだよ。

走る温室に乗ってたら気が付かないだろうけど、
バイクは寒い季節の方が長いんだよ。


883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 11:05:19 ID:L9XQ5Jy/O
てゆうか、俺達の場合は快適な時期ってのが無い。
2人乗り中長距離がメインなんで帰りは夜中になる。
すると5月だろうが6月だろうが帰りの夜中が寒い。
俺は平気でも相方が冷え症なんでかなりきつい。
俺もダサいバイク焼けはしたくないし、バイクはメリットも多いけどデメリットもかなりある。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 12:02:36 ID:IBBg/QJlO
だいたい、夏は暑いのが、冬は寒いのがあたりまえだろ
コンニャクのくせになに贅沢三昧言ってんの

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 12:04:09 ID:2OzgHpCB0
>>870
もちろんバイクも例外ではない
  50cc(バイク)  1000 →  2000円
 400cc(バイク)  4000 →  8000円
2000cc(クルマ) 50000 →100000円
重量税はこんなところか んで車両購入時の取得税も倍にする
これくらいは諸外国では当たり前だし、環境その他への負荷を考えると妥当だと思う
あとバイクの排ガス規制は厳しいよ まぁヨーロッパでの規格が発端で一番技術のある
日本メーカーは今まで何もしてなくて海外で売る為に渋々対応してる状況だが

>>871
もってるよ でも今年なんかは5回も乗ってない

>>872
昔の車にはむしろいエアコンなんてついて無い方が多かった
当然利用者が少なく今のような酷い渋滞も無かったし、年間夏日が20くらいで猛暑日なんて聞いた事なかった
結局 便利だから 快適だから 他人の事(地球への影響)なんかどうでもいいや
って考えが今の灼熱地獄や異常気象の原因なんじゃないかな

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 12:04:13 ID:0nxXhqCGO
車は年中快適快適〜♪汗流しながら走んなバイク海苔www

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 14:45:23 ID:0AJP855K0
バイクって、渋滞に縁のない田舎の人間には、
便利さがわからない乗り物なんだろうな。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 15:17:13 ID:/FsWa1Aq0
>>887
そりゃそうさ。
田舎で敢えてバイクに乗ってるのは、カブのじいさんを除けばバイクに乗ること自体を楽しめる人達だ。
暑いし寒いし雨に濡れるし、 「 移動手段 」 としてはあまり良いこと無いからな。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 15:56:56 ID:SC798xny0

 バイク運転できないヤシがバイクについて語るのは、

 童貞がSEXについて語るようなもの。

 スキーできるようになってからスキーについて語ろうね w

 気持ちよさ

 バイク >・・・超えられない壁> 車

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 16:51:10 ID:L9XQ5Jy/O
バイクがいらないための条件

@どこに行っても駐車と渋滞に困らない
A軽自動車で燃費が良い
B車がボロボロでどうなっても良い

田舎貧乏人ざまぁwww

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 17:21:16 ID:0nxXhqCGO
バイクなんているわけないwなんの罰ゲームだよwww
車で十分wwwwwwまっバイクしか維持できん貧乏人はさっさと去れってこったwwwwwwwwwwwwwww

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 17:49:10 ID:2OzgHpCB0
成程、バイクは貧乏人の乗り物か
確かに大きい車両を所有している人程収入が多い統計はあるね。
それならなおさらせめて諸外国並みに税金を払ってもらってもよいな。

とりあえずお金もちの車乗りの皆さんに沢山税金を払ってもらうように>>885で書いた案を
国土交通省に提案してみた。
皆が同じような要請をすれば法改正も夢ではない。ちなみに俺は実現させた事がある。
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline1599.html



893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 17:56:50 ID:3OPfOUFC0
日本は普通乗用車所有に応分の負担がないからね。
中国みたいにきちっとすればいいんだよ。
道路を傷める度合いに応じて税をアップしたら車はバイクと比較して現在は割安。
本来なら重量からしてもあと200万程度負担しないと応分負担にはならないと議論していた。

今現在は車は金持ちが持つ、ではなく金がなくてもなんとかもてる、という税制になっている。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:02:01 ID:2CUzh3VD0
>>891
そうだよ 大型じゃない、実用性のあるバイクは貧乏人の乗り物だよ

ガソリン高くなってきてその「貧乏人」のボーダーラインが上がってるのに気づかないかな?
みんな妙な意地張らずに「貧乏人」になればいいのに

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:08:46 ID:804fxeXT0
>バイクがいらないための条件

>@どこに行っても駐車と渋滞に困らない
バイクは停めるところに困るし、危険なすり抜けと暑さ寒さに耐えなきゃならん。
>A軽自動車で燃費が良い
そもそも都会はあまり燃費を気にしないでも済むわけで。
>B車がボロボロでどうなっても良い
メインの車がそんなに大事なら車庫にでもしまって、
どうでも良い車も複数所有すればいいと思うんだが。

>>893
普通乗用車の重量はせいぜい二トン、
軸重1500キロくらいがせいぜい。
設置面積当たりの重量はバイクと大差ないよ。

3軸10輪のダンプの車両総重量が20トンで
それ以上のトラックもゴロゴロ走って問題のない道路が造られてるのに
普通乗用車で道路が傷むなんて噴飯物。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:12:22 ID:804fxeXT0
>>894
バイクって結構高いよ。
駐車場代がかからない事が多いから、比較的低所得者にも所有しやすいとは言えるが。

70万で軽自動車なら新車が買えるのにバイク買ってもしょうがないだろ。
バイク買うとしたら、近所の移動に特化した原1で十分なんだけど。
それも中古で十分だし。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:15:41 ID:lUO6t7MU0
>>895-896
釣りすぎる。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:19:44 ID:804fxeXT0
都合の悪い話は釣りとかいって聞く耳持たないんだよな

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:25:43 ID:2CUzh3VD0
>>896
70万もするコミューターとかすげーな
コミューターなら高くても25万なのに

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:33:26 ID:804fxeXT0
スズキジェンマが250ccで67万円
スズキアルトは660ccで72万円

価格差ほとんどなし。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:36:21 ID:lUO6t7MU0
ジェンマを選ぶ奴がアルトを好むとは限らん。

そのうえで、車だったらなんでもいい、ってのは車板住人としてどうなんだろうな。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:39:39 ID:804fxeXT0
チョロチョロ乗り回すような下駄車だったら何でも良いんじゃない?
新車である必要も何一つ無いし。

エアコンとATがあれば良いよ。 
さすがにエアコン後付はつらい。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:41:40 ID:xxaAni3d0
どーせお前ら原付しかないだろ
チョイノリ乗っとけ

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:59:05 ID:lUO6t7MU0
そもそもこのスレはランニングコスト(ガソリン代)の話をしているので、
イニシャルコストだけ出しても意味ないわな。

その他895-896では諸々の矛盾がありすぎるので、釣りすぎるとしか言えない。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 19:03:01 ID:UzH5M72t0
100スレまで見たけど なにこのガキの喧嘩 アゲアゲ↑

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 19:18:36 ID:rm1QAqgGO
工作員とか来て面白いな。次スレはどうする?
続けるならテンプレ考えないとな。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:11:56 ID:804fxeXT0
>>905
矛盾があると指摘するだけで
具体的にどこが矛盾してるかは言えないんだな

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:02:54 ID:SC798xny0

 ポンコツAT車を追い越すのは、大型バイクの権利 w

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:44:59 ID:xxaAni3d0
つーかバイク乗りのフリして煽るな
一発で判るぞ?

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:51:56 ID:L9XQ5Jy/O
>>908
中型MTでも四輪MTでも抜きますが

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:36:19 ID:rT55ytMt0
>>895
平均的に普通二輪と比較した普通乗用車の道路を傷める度合いは1台あたり平均で20倍です。
速度が出ると加速度的に重量の差が生じるようです。
普通乗用車所有者に200万円応分負担はこういうデーターからの議論。
中国ではごく当然実施されているけれど、日本に応分負担取り入れられたらおそらく車販売は10分の1以下になってしまうでしょう。
日本は住んでいる家と車のグレードに世界一ギャップがある国ですので、それほど経済的に余裕のない人たちが車を所有しているという構図が見て取れます。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:37:10 ID:4nbZ+aOi0
ハーレーやボスホスは見た目も音も好きだから学生の時は欲しかったけど、高いし、何より買っても乗らないことに気づいてからはまったく魅力なくなった。

バイクは乗ってて快適な時期が少なすぎ。ほとんど暑いか寒い。
気温をクリアしても、天気がダメなら乗れない。

バイクは暑さ寒さずぶ濡れに耐えられる人間専用だな。


>>902
あと、屋根とドアとちゃんと背もたれあるシート。因みに地獄のバイクオンリー生活から車生活になった時感動した所。
ATじゃなくていいとは思うが(MTの方が燃費いいしな)。

>>894
仮にオレが貧乏人でも、バイクは絶対選ばないね。
軽バンなら、エアコンに屋根にオーディオ(が後付け可能)に背もたれのあるシートがあるし、ヘルメットも被らず普段着で良い。

そして何より暑さ、寒さ、悪天候でも不快にならない。
バイクだと間違いなく毎日不快で惨めだから、余計下流に堕ちて生きそう。



913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:38:44 ID:Wge84m6P0
平均で20倍っていうけど、イマイチ根拠が分からない。
車両重量数十トンの車両が平気で走れるのが通常の道路だから
乗用車程度の負荷では道路は損傷しないだろう。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:41:30 ID:rT55ytMt0
あと、普通乗用車限定免許所持者はバイクの利点を理解するのは難しいです。
かくいう私も以前は普通乗用車限定免許所持者だった!!!

けれども、二輪免許を取得し、二輪に乗ると二輪には二輪なりの利点がかなりあるな、という点に気がつきました。
ここのスレのガソリンもそうですし、渋滞による時間のロスがないということもあります。
数キロの渋滞もバイクなら進めます。
渋滞の中には車の事故で片側二車線道路の一方が塞がれていることが多いことも理解できるようになりました。
まっすぐ平坦なところでも事故を起こしているケースも多いです。
後ろは数キロの渋滞。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:42:19 ID:Wge84m6P0
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200803/08.html
東大教授も乗用車の重量では道路は傷まないと言っているな。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:44:36 ID:rT55ytMt0
>>913
これはオートバイの高速道路料金がとんでもない割高である、という議論の中で出てきました。
もちろん車両総重量数十トンの車が平気で走れる道路などありません。
二輪で走行すれば分かりますが、立派な舗装道路でも年数経過ごとに一定ライン(2箇所)に車のわだちができています。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:45:30 ID:4nbZ+aOi0
>>911
それの何が悪いのかまったくわからん

車は環境に悪いから減らせと言いたいのか?


>>892みたいな、自分が車に殆ど乗らない(つまりバイクオンリーでも困らない)からって車の税を増やそうとする工作員までいるし。

まあ、ガソリン関係以外でこれ以上車が売れなくなるような制度は絶対できないだろうな。無駄な活動だ

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:45:31 ID:Wge84m6P0
>>914
バイク乗ってたとしても、
危険で違法な上にマナー違反のすり抜けをしなきゃ渋滞にはまる時間は一緒だよ。

正直バイク乗るメリットってかなり限定的。
家から駅までの一キロ二キロってところがせいぜいだろうね。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:46:43 ID:4nbZ+aOi0
>>914
慢性的に渋滞する地域しかメリットないよ

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:47:41 ID:Wge84m6P0
>>916
轍が出来たら補修すればいいじゃん。

定期的なメンテをせずに永遠に建築物が維持できるわけ無いだろ。
エジプトのピラミッドだって数千年経ってボロボロだよ

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:48:11 ID:rT55ytMt0
>>918
マナー違反のすり抜けとは?
海外ではすり抜けさせないことがマナー違反ですが。
幅の広い乗用車に二輪車をつき合わせるのは横暴以外の何者でもないです。
逆に幅の狭い道路で対向車が二輪車なら普通乗用車側がセンター割ればすれ違える場面も多々あるでしょう。
こういう局面で普通乗用車が速度を落とすことはほとんどないですよ。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:49:10 ID:Wge84m6P0
>>916
オートバイの高速道路料金ってもっと高くても良いと思うが・・・
バイクが高速はしると危険だから、抑制されるように特大料金並にしても良いと思う。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:51:22 ID:Wge84m6P0
>>921
アメリカはすり抜け違法。

日本でも安全運転義務違反があるから実質的には違法だったりする。

こういう局面云々に関しては当たり前だろ。
何を文句付けてるの?

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:56:11 ID:Crwk22Wg0
>マナー違反のすり抜けとは?

無駄にスピードを上げてすり抜けるド低脳。
信号ごとにすり抜けて自動車に迷惑をかける低脳50cc。

ま、こんな奴らばっかだわな。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:56:25 ID:rT55ytMt0
>>922
現行でも高すぎるという批判があるので(海外と比較しても)無理でしょう。
もともとオートバイは乗用車よりも乗っている人の死亡率は高いのはあたりまえです。


926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:57:50 ID:I+mVow/H0
>>922
それならまずは大型車乗り入れ禁止からだな。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:58:02 ID:rT55ytMt0
>>923
その件については大阪府警のホームページを参照に。
通常の左側すり抜けは合法との回答済みです。
ちなみにアメリカでもすり抜けは結構ガンガンです。
ハーレーとかはすり抜けないのが多いです。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:58:18 ID:Wge84m6P0
批判と言うけど、ライダーの命を守るために
二輪車の高速料金値上げは必要だと思うよ。
アメリカから横やりが入りそうだけど、二輪車は高速禁止でも良いと思う。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:58:38 ID:XsVgx5Fv0
>>923
安全運転義務違反なんて持ち出しちゃいかんな。
右左折時に曲がるほうに寄せない車の多いこと。9割のドライバーが違反だな。
で、何でセンター割る車についてはレスしないの?

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:59:58 ID:rT55ytMt0
>>924
逆に原チャは前に赤信号があるのになぜか被せられるように追い越されたり。
30km/h制限の道路でしかもはみ禁道路でもなぜか追い越されたり。

原チャと車の事故の内訳は9割以上が車のほうが第一当事者となっております。
ほとんどが車のほうが事故の引き金をひいているわけです。
事故の引き金をひくような運転こそが最大のマナー違反だと思いますが。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:03:53 ID:rT55ytMt0
>>928
走行距離あたりの死亡事故率が一般道の6分の1という統計があるので無理でしょう。
逆にライダーの命を守るためには積極的に高速道路を解放なる意見も出るものと思われます。

高速道路での事故の内訳のうち、死亡事故率が高いのは二輪も四輪も同じことです。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:06:18 ID:0gC89D2G0
「第一当事者」なんて、いい加減な定義だわな。

弱いから車のせいにされているだけだろ。

あんなに何も考えないで勝手気ままに動かしている奴らが、
事故の原因を作らないわけがない。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:12:16 ID:rT55ytMt0
第一当事者でも13パーセントはオートバイに該当します。
弱いからではありません。
日本は事故の現場検証はかなりしっかりしているので。

巻き込みと右直が最大原因です。
あと、四輪の場合、二輪と比較すると運転中関係ない動作をしているケースが多いです。
この『ながら運転』も原因のひとつだと思われます。
オーディオ、ナビ、携帯、喫煙等二輪と四輪を比較すれば理解できる者と思われます。
法的にはOKですが、事故の確率を著しく上げる原因とされています。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:13:11 ID:Wge84m6P0
>>931
走行距離当たりの事故率は低くても、
バイクが高速道路に乗ることにより全体の走行距離を押し上げるから、
バイクに高速道路を走らせないというのは重要かと思われ。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:14:53 ID:Wge84m6P0
>>933
バイクの方が事故率がメチャクチャ高いんですが。
車両重量の割に馬力がでかすぎることが事故の原因だろうよ。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:15:30 ID:rT55ytMt0
http://www.ntv.co.jp/tokuso/onb/20040918.html
http://wise-up.co.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=278

とくにわんちゃんと戯れるながら運転は勘弁願いたいものです。
少なくないです。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:16:26 ID:0gC89D2G0
巻き込みが四輪のせいにされること自体間違っている。甘過ぎる。
四輪に巻き込ませる位置に入る馬鹿が第一当事者となって当然。

免許を持たない自転車なら話は別だが。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:17:22 ID:Wge84m6P0
弁当を食べながら運転ってのはそれほど珍しくはないと思うが・・・
カップラーメン食ってる奴はちょっと感心したな。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:17:30 ID:4nbZ+aOi0
>>935
バイクは事故したらすぐ怪我、すぐ死亡



いつ死んでも構わない人間の乗り物だな

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:17:54 ID:I+mVow/H0
>>937
こう奴いるから事故が減らないんだね。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:19:24 ID:0gC89D2G0
>>940
あほ。

自分の身も守れないような弱い脳の奴がバイクに乗るから
事故が減らないんだよ。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:20:25 ID:rT55ytMt0
>>934
それは四輪にも該当します。
つい先ごろまで圏央道が通行規制されていました。
乗用車とトラックの事故ですが、乗用車側は4名全員が心肺停止とのことでした。
跡形もないほど車が大破していましたからおそらくは助からないでしょう。
たぶん明日は交通事故版で派ちょっとしたニュースになるものと思われます。

>>935
一番の原因は構造上の問題です。
特に経験の少ないライダーは雨天時のマンホールやペイントでスリップ転倒もありえますし。
車からも見落とされやすい。
車とバイク、同じ速度で巡航させていてもバイクのほうが側道から飛び出されたり直前右折されるケースが多い。
こればかりは経験しなければ理解できないと思われます。
バイクは5秒に1回はミラーを確認しないと危なくて。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:22:44 ID:Y/6safUO0
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
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ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
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苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:24:22 ID:rT55ytMt0
>>937
判例によってはバイクが悪くなる巻き込みもあります。
四輪が法規通り、きちんとウインカーを出して寄せ、目視し左折すればの話ですが。

たいてい巻き込む車はウインカーが遅く(信号待ち待機中はしていない)寄せていないケースが圧倒的です。
これに加え死角目視をしていない。
大型車でもないのに大回り左折するのも問題です。
早い話、仮免路上教習生でもできることができない人が巻き込み事故を起こすわけで。


945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:27:14 ID:Wge84m6P0
>>942
四輪は事故率がバイクより格段に低い。

構造上の欠陥が有る乗り物を積極的に乗る理由もない。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:29:38 ID:I+mVow/H0
>>934
目的地が同じなら一般道を走っても高速走っても結局は走行距離は同じだし、
一定時間内に走れる距離で考えても、高速走ったところで一般道の
せいぜい3倍だから、結果的には高速を走るほうが事故率は低いのでは?

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:31:07 ID:rT55ytMt0
>>945
そこは自分で判断です。
事故率は経験によりある程度はカバーできますが、何せ二輪はもらい事故が多い。
構造上の欠陥とはまた違う。
二輪は四輪レベルの安全性(自分)を確保した運転をするにはより高度の技量が必要、ということです。
同じ程度の技量レベルならば二輪のほうが事故が多くなります。

ただ、かつての3ない運動のようなマインド・コントロール的な思考も勘弁願いたいです。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:39:50 ID:I+mVow/H0
>>945
ちなみに4輪がバイクより事故率が低いってソース提示してくれるか?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:54:04 ID:t0rDhR/s0
>>948
そんなのある訳ないじゃん
車の事故の相手はバイクだけじゃないんだぜ
仮にバイクがこの世から消えても事故なんか大して減らんだろうよ
事故を起こしてるのは車なんだから
毎日毎日歩行者撥ねただの高速でひっくり返って通行止めだのひき逃げだの飲酒だのなんだの
事故起こして新聞沙汰になってるのは殆ど車



950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 02:02:15 ID:goq0E9Kt0
命が惜しいからバイクには乗らない、3無い運動は正しい。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 02:07:23 ID:t0rDhR/s0
>>950
車がこの世から消えれば安心して乗れるぞ
バイクに乗らなくても安全に生活できる人もさぞ増えるだろうよ
今まで交通事故は増加の一途だったが今年はどうやら減るらしい
この意味解るだろ

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 02:13:57 ID:/+IgvV4j0
まぁ車関係の板だから仕方ないが
車側からしかの視点しか無い奴がよく言うわ

こういう奴は自分は普通の運転が出来ていると思っているのでどうしようもない。

バイク乗り出してから自分が気をつけても
は?みたいな運転する車が多い事。
遅いと思い込む、危ないタイミングで被せる
そもそも見てない。
バイクが必死に回避したことすら気づいてない。

そういう奴がバイクは危ないなんて台詞は100万年早いんだよ。
危ないのは知らない癖に理解しようとしないお前らだ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 02:45:28 ID:Wge84m6P0
>>946
高速道路が使えなければ公共交通機関や車に移行する奴がたくさん出るだろ。

>>948
http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
正直この事故率の高さは異常。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 03:21:19 ID:XsVgx5Fv0
>>953
そう、異常だよね。分母が台・kmなんてものになればそりゃバイクの事故率は異常な数値になるわな。
普通に考えりゃ車より圧倒的に数が少ないバイクの方が39倍の死亡者数になるわけがない。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 03:54:24 ID:OWk3mFGYO
ガソリン特売してたお
http://imepita.jp/20080806/139770

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 04:19:29 ID:41Xyv3w3O
次スレは?

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 04:31:57 ID:2uRhaM/H0
スーパーカブに幅1.2mくらいのでっかい籠をつけている。
普段の中身は生鮮食料品を買った時のための空のスチロールケース程度。

片側一車線の幹線道路で、法定速度を守るオレ様を追い抜く四輪は命がけだろうなw

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 05:31:37 ID:aybfD+SI0

 ポンコツAT車を追い越すのは、大型バイクの権利 w



959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 05:55:56 ID:Wge84m6P0
>>954
でも、それが現実だよ
バイクの事故率は異常に高い

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:06:51 ID:aybfD+SI0
★ ポンコツAT猿たちみんなの本音 ★ 

「 バイクは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 

自分が運転できない物は危険物扱い

おまえら、スキーも危ないからできないんだよな

( ^∀^)ゲラゲラ

「 大型バイクは特に糞!だって俺たち買えないじゃん。」 

( ^∀^)ゲラゲラ


961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:13:01 ID:41Xyv3w3O
次スレ マダー?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:14:18 ID:Wge84m6P0
具体的なソースが出てるのに、その書き込みは痛いよ。
現実問題としてバイクは危険なんだよ、



963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:15:01 ID:41Xyv3w3O
次スレ マダー?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:30:22 ID:41Xyv3w3O
次スレ
●ガソリンが高くてバイクメインにした人2人目●
http://c.2ch.net/test/-/car/1217971505/i

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:44:48 ID:RNTddwwM0
次スレ
●ガソリンが高くてバイクメインにした人2人目●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217971505/l50

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:58:18 ID:I+mVow/H0
http://www.mlit.go.jp/common/000010064.pdf

ここだとバイクの事故率は車より低いとも言えるけど。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 07:57:20 ID:RLsECuT90
>>966
読んでみたが、危険なのは4輪の方だな。
中でも事業用4輪は激しく危険。気をつけよう。

【自動車台数1,000 台当たりの事故発生件数(警察庁資料)】
普通・小型貨物:||||||||||| 14.6
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||| 28.4
普通・小型乗用:||||||||||| 11.5
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 102.0
バス       :|||||||||||||||||||| 20.2
 (同、事業用).:|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 36.3
軽貨物      :||||||| 7.6
軽乗用      :|||||||||| 10.2
小型・軽二輪. .:|||| 4.0
特殊       : 0.3
原付(含ミニカー) :|||| 4.6

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 09:56:06 ID:MU1/Yb22O
>>967
いいんじゃね?
お前に迷惑かけてるわけじゃないし。
車は90%以上保険入ってるんだから文句無いだろ。
それにひきかえバイクは3割しか保険入ってない上にほとんどが暴走運転だからな。
事故って動けなくなってくれたら助かるが(それでも無保険)
当て逃げひき逃げされたらたまらん。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 10:39:49 ID:lU5loFVd0
>車は90%以上保険入ってる
>バイクは3割しか保険入ってない上にほとんどが暴走運転

ソースは?

ちなみに原付1・2種は「ファミリーバイク特約」なるものもあるが、
それは保険にカウントされていないらしいぞ。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 10:51:54 ID:MU1/Yb22O
>>969
自分で調べてみ
ちゃんと中型以上の自動二輪だから

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 10:53:01 ID:Q0BnsLp50
世間一般で車乗ってる奴が悪い、バイク乗ってる奴が悪いって言い合うスレじゃなくて、
自動車生活を経済的にするためにバイクも含めて考慮してみるスレでしょ、ここ

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 10:54:23 ID:jrZvSxIq0
ゲリラ豪雨が多発してるから自動車の方が良い

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 11:11:18 ID:URgQOUlC0
>>970
中型以上の自動二輪の保険加入率は37%だったか38%だよ。
四捨五入しても3割にはならない。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 12:03:03 ID:DcD+5G9A0
>>967
走行距離を勘案していない資料は意味がない。

(統計数字の使い方は、その人の知的レベルを
浮き彫りにする。)


975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 12:33:12 ID:MU1/Yb22O
>>973
最近は少しはモラル上がってきてるみたいだな。
ま、俺もその少ない加入率を上げてる1人なわけだが。
それにしてもいまだ半分以上はマトモに保険入ってないのか。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 13:16:49 ID:URgQOUlC0
>>975
車検のない250以下の軽二輪に関しては、ナンバー登録されてるが使用されていないバイク、がそれなりの数ありそうな気がする。
まあ、それを考えても多分任意保険加入率は50%そこそこだろう。
全年齢担保だとアホみたいに高いから(多分、年間で10万以上、もちろん車両保険は含まない)
主として若い世代が任意保険に入っていない可能性が高い。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 13:48:58 ID:MU1/Yb22O
>>976
でも税金も自賠責もかかるだろう。
乗らなければ普通の考えなら手続きだけでも廃車する。
それを言うなら車検の無い250以下は自賠責は切らせたままというのが1割もある。

乗らないまま放置と言うのが1割ってんならまだ話は分かるが、
5割以上のバイクが乗らずに放置って有り得ないだろう。
バイクは役立たずで無用の長物を証明してるようなもんだ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 13:53:00 ID:MU1/Yb22O
>>976
最後まで読んだ
若くて高いから保険入ってないって…
だからバイクはアホだのバカだの言われるんだよ

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 13:56:33 ID:URgQOUlC0
>>977
>乗らないまま放置と言うのが1割ってんならまだ話は分かるが、
>5割以上のバイクが乗らずに放置って有り得ないだろう。

なんで5割以上も放置している話になってるんだ?
乗らずに放置が2割あれば、実質任意保険加入率は50%程度になるぞ?

自賠責が切れたまま、ってのが乗らないまま放置、の分じゃないのか?
それが1割あって、さらに自賠責だけが継続中だけど乗ってないのが一割あれば、
任意保険加入率は37/80になるから、これで任意保険加入率は50%程度ということになる。



980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 13:59:04 ID:URgQOUlC0
>>978
実際、高校生とかでバイク乗ってるのはそういうアホバカの類が多い。

車でも20歳前の年代に限定して任意保険加入率を見たら
平均よりずっと低い値になると思うな。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 18:32:28 ID:LZscyVtW0
21歳未満は保険料がかなり高かった記憶が・・・・


俺は、最初はBAPで入って、保険料が下がってきたところでPAPに変えたんだよな。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:02:32 ID:MU1/Yb22O
だからって入らなくていい理由なんて無いんだがな。
いくら年齢低くてもバイクの方が全てにおいて安いんだから保険くらいちゃんと入っとけ。
自分の命が安いからって他人の命も安いとは限らんからな。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:25:20 ID:Q0BnsLp50
年齢が若いときこそ、バイクの「ファミリーバイク特約」のアドバンテージがでかくなると思う
破格で年齢条件無視の保険だよアレ 足なら125で事足りるし
その前にぼーやが軽二輪とか小型二輪とか乗るな 贅沢だ

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 19:25:51 ID:URgQOUlC0
>>982
だからさあ・・・
誰も任意保険に入ってないことを肯定なんかしてないんだけど?
なぜそうなのかを推測しているだけだ。

だから任意保険に入らなくても良いなんて誰も言っていないし、
どう曲解してもそう受け取れるようなことを臭わせてさえない。
任意保険に入ってないバイクを乗り回してる奴らを擁護してもいない。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 20:07:26 ID:MU1/Yb22O
>>984
推測も何もバイクの半分以上はろくに保険も入らないバカって事だろ。
庇いようが無い。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 20:43:48 ID:bol28HiE0
(。  Q ゜) キュウヒャクハチジュウロク!!!!!

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 22:31:42 ID:tIrtkGI00
>>985
レス乞食乙

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 01:11:31 ID:OrGqFkpd0
>>972
道路が冠水したところでクルマがエンジンルームから白煙上げて
立ち往生してたけど、バイクがその横を通り過ぎてるの見たことあるよ。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 07:37:51 ID:VinF7jQY0
>>988
冠水道路でエンコした車をわき目に優越感にひたって走っていたら、
水面下に隠れた障害物に引っかかって転倒/すぶ濡れという話も聞いたことあるよ。
OFFバイクだったと思う。

990 :3MC:2008/08/07(木) 23:09:27 ID:ep2fsf2o0
ninjaninja

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 08:57:56 ID:Nae9R6wN0
>>988
>>989
走れる水深は、結局吸気ボックスの位置で決まるだけだからバイクの方がすごく有利って事はないよ。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 09:29:08 ID:6AT0ckMa0
>>991
車は床より深いと電装系がなぁ

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 09:35:55 ID:Nae9R6wN0
>>992
納得!
車で渡河したことないから気がつかなんだ。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 10:22:57 ID:jL6zGUHi0
オフバイク乗りにとって転倒やずぶ濡れなんて屁でもないが
車で電装やられると辛いな。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 10:27:29 ID:0kUlk5JG0
バイクどころか原付になった。
カブの中古。これ最強。


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 14:14:00 ID:dHKOq7TS0
>>995
カブ最強。
オイルさえ注意していれば、ほとんどメンテナンスフリー。
時々チェーンとスプロケを交換するのみ。しかも安い。
パンク修理さえできたら、問題ない。

さらに、タイヤはロードタイヤ、燃費重視のタイヤ、
ブロックパターン、スタッドレス、タイヤチェーンもあり、
一速の超ローギアードなミッションと合わせて、
天候や路面状況を選ばない抜群の行動力と機動力を誇る。

普段の下駄代わりとして買ったが、
大災害発生時用の装備も簡単に装着可能にしてる。

997 :3MC:2008/08/08(金) 14:16:50 ID:h/OGwc4r0
>>996
ブリッピングがむずすぎる


998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 19:40:32 ID:dHKOq7TS0
>>997
遠心クラッチ車にそれを求めるなよwww

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 19:53:15 ID:Z2H3wcUZ0
ホンダは嫌いだが、「カブ最強」だけは否定できない・・・

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 20:02:26 ID:dHKOq7TS0
日本のモーターリゼーションはカブに始まりカブに終わる。

カ ブ 最 強 !!

車と併用しても、やはり

カ ブ 最 強 !!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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