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ライカ購入・修理専用スレッド 3

1 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 09:44:41 ID:DpztpLg3
購入・修理,それに関連する事項に特化したスレッドです。
ライカ初心者やチラ裏方法も歓迎!
購入価格(相場),中古店や修理業者などの情報交換をしましょう。

前スレ
ライカ購入・修理専用スレッド 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1165161975/

過去スレ
ライカ購入・修理専用スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114951159/

2 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 09:47:20 ID:DpztpLg3
【LM】本家&世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/

【総合】漏れも買ったよM型ライカそのM9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153242266/

ライカM4−2、M4−Pについて
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/

ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/

ライカRシリーズどうよ? part 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127576941/

ライカ Cシリ-ズ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047699225/

【実用】M型ライカスレ・9【総合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153302350/

清貧のM2を語れ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127076083/

M3について
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/

3 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 10:38:23 ID:EMW9T14B
カメラじゃないんですが。
本革ストラップ買ったけどポロポロ、粉吹いちゃって・・・。
なんとかくずくずを早く取っ払いたいのですがいい方法ないでしょうか?

4 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 16:48:56 ID:KpJopc+r
革の種類(新しいのか古いのかも)がわかんないけど古いのでぽろぽろの粉みたいのは掃除機で
吸い取って後は皮革保護用クリームをたっぷりつけて数日放置してから拭き取り様子を見てそれを
繰り返しって感じかなあ。古い革ストラップは当時の物にこだわるならしょうがないけど
突然切れたりして実用品としてはリスキーでつよ。
新しいのでコバや床からぽろぽろ落ちるのは堅めのブラシで様子見ながらこする落とすってのが
いいかも。

5 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 17:00:03 ID:j6fDfg9r
ありがとうございます。
新しい革ストです。
買った直後につけてたら肩などにびっしり・・・。
ふけみたいで焦りました。

6 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 17:09:47 ID:aQMlxr5B
ロウ引きの革製品は使ううちに粉を吹くことがあるね。
>>3のストラップがそうなのかどうかは分からないけど。

7 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 21:41:59 ID:aQDQRqjN
アサヒカメラにライカレポーターの美品が、47万で広告されている大阪駅前第二ビル二階のマツモトカメラだけど今日行ったら満員状態でした。明日は休業日だから火曜日に、もう一度行って目当ての品(ニコン一眼)を購入します。全体にリーズナブルですね

8 :名無しさん脚:2007/12/03(月) 01:53:47 ID:bGu+8i/z
>>7
あちこちに書き散らさなくていいよw
こんな店、行かないからさ

9 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 23:27:52 ID:0x5L/dsI
M6用視度補正レンズ買いました。
直径1cmくらいのパーツ、8000円。
ちょっと高い?

10 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 23:59:18 ID:2iSuZIla
>>9
純正は高いので私はマップカメラのを使ってます。
3990円

11 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 00:28:12 ID:osy4FCly
>>10
しまった。。。
はやく使いたいので、よく調べずに
純正品を買ってしまった。。。。

12 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 08:07:54 ID:tNzBGVzu
>>10
それってM3には着けられる?

13 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 12:58:05 ID:/rNT8kEO
マップのは鍔の部分がちょっと大きい。
こだわる人は注意。
俺は拘らないので使っている。M3でもOKな筈。

14 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 22:42:30 ID:fpdhGVkM
アイピースネジ自体はずっと変更無しじゃなかったかな、、、


15 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 18:33:26 ID:1STYF7Ah
M7新品で買おうとおもうんだけど、Engraveかどうかって外箱で判断できるの?

なんか、ここは気をつけろ!ってことがあったら教えてください。よろしくです。


16 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 09:03:45 ID:4T3pHQE2
L、Mレンズ使ってると距離計が合わない場合があるけどおまえらどうしてる?
距離計の調節は自分でやるものなの?

17 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 09:30:44 ID:Depl01Wg
>> 距離計が合わない場合
kwsk

18 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 09:53:21 ID:4T3pHQE2
ごめん無限が合わないって言えば良かったかな。
具体的に言うと、M3DSでエルマーのL90f4とクルミナーのL85の無限が微妙に合わない。
これのどちらかに無限を合わせると50mmのレンズ達の無限が合わなくなる。
まぁそこらの微妙なズレは深度でカバーできるんだろうけど、他の人はどうしてるのかなって。


19 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 09:56:52 ID:2jfk16/n
>>他の人はどうしてるのかなって。

何もしない。気にもしない。

20 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 12:26:06 ID:tOichwtT
50mm以上のレンズ使わない

21 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 19:35:23 ID:DNyT7cNK
近〜中距離で距離計通りにピントが来れば他の事は気にする必要なし。

22 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 00:50:47 ID:yZ4kHMi2
中古購入したレンズでもライカジャパンでオーバーホールしてもらえますか?

23 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 00:25:14 ID:2J0ZhnRt
M4なんですけどファインダーのバルサム切れ修理してくれる店はありますか?経験者います?

24 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 07:30:40 ID:BunjgMqo
ここで2ヶ月くらい。
ttp://www.angelfire.com/biz/Leica/page10.html

25 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 01:03:41 ID:WUyVkFlO
知り合いのくれたMマウントレンズあるんだけど、
ズミクロン 50/F2沈胴 (絞り油切れで固い) と
ズミクロン 35/F28枚玉カナダ製 眼鏡付き(後玉にカビ)
どっちのOH優先する?

26 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 04:53:21 ID:UgJXNvSA
黴は進行するから黴玉が先でね?

27 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 14:55:29 ID:uxgua+Ra
俺も黴取りが先だと思うけど、

>ズミクロン 50/F2沈胴 (絞り油切れで固い)
絞り羽根に油が回っているのだとしたらOHするまでむやみに動かさないで。


28 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 22:15:37 ID:WUyVkFlO
>>26 >>27
やっぱカビ玉だからよなぁ
Uハラに電話してみる

>ズミクロン 50/F2沈胴 (絞り油切れで固い)
>絞り羽根に油が回っているのだとしたらOHするまでむやみに動かさないで。
アドバイスありがとう。
羽根に油乗りはしてないが絞込みから開放にリングが全く動かないw

29 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 21:38:37 ID:CZGs/61+
ズミクロンの50/2(固定)の中古なんだけど、
オーバーホールに出すとしたら、ライカジャパンと
関東のどちらが安いの?


30 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 00:42:17 ID:UKcHyepz
電話で聞け

31 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 14:19:47 ID:GefyG45x
石川のグランドウィングのコンプリートサービスって他店と比べてクオリティはどうなの?
出した経験者いる?

32 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 00:34:23 ID:LVa3s1o8
ライカを鞄に入れるときのために、アルチザン&アーティストのACAM-60か414を
買おうかと思うんだが、誰か使ってる人いませんか?
使用感をお聞きしたい。

33 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 05:30:26 ID:Hlw4O7J3
マジックテープの素材が硬くて、内側のカメラ以外、あちこち傷つく。
というか、使えない。
ここの製品、マジで買う気?
ストラップスレで話題になった、新品M7落下事件知らない?
製品が違っても、発想は同じ。


34 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 19:22:37 ID:VhfRP8x6
日暮里の修理屋さんのストラップ使ってる人いますか?

35 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 22:40:19 ID:jnrWPsm4
32様
ライカ純正のネオプレンケース「14867」もありますよ.
自分もカバンに入れるときは利用していますが,
ズミクロン(35o)ならフードを付けたまま収納できます.


36 :名無しさん脚:2007/12/25(火) 13:26:50 ID:I6TWNbw1
今度M6手に入れた初心者です。
ズミタールやズマロンなどの沈胴レンズはボディにつけて問題なく沈胴出来ますか。

37 :名無しさん脚:2007/12/25(火) 17:32:46 ID:Ike6fJ6K
M6なら問題無いんでね?
M5&CLとかの測光アームの出るやつはぶつかるから不可。

38 :36:2007/12/25(火) 18:26:52 ID:1aRKPCK8
>>37
早速のレスサンクスです。
安心してレンズ交換ごっこが出来ます。

39 :名無しさん脚:2007/12/27(木) 12:45:41 ID:UJIBxvFO
沈胴ズマロン萌え〜

40 :名無しさん脚:2007/12/29(土) 14:20:43 ID:vC0LQ+IE
M6、ほすぃ

41 :名無しさん脚:2007/12/29(土) 21:24:57 ID:LyX9MLlV
40さま
you,買っちゃいなよ♪
僕は先月M4にイっちゃいましたけどね〜
M6もすんげーいいカメラですよね!!
買わずに後悔なら買って後悔!!

42 :名無しさん脚:2007/12/30(日) 18:05:50 ID:uveCx1Kv
併行品のボディと併行品でないボディの判別の仕方ってあるのでしょうか。

43 :名無しさん脚:2007/12/30(日) 18:39:44 ID:MUhX/D3Q
正規販売店で買えば間違いなく並行品ではないよ

44 :名無しさん脚:2007/12/30(日) 20:18:13 ID:6jLhC+fu
中古では見分けられないのですか?

45 :名無しさん脚:2007/12/30(日) 21:12:39 ID:MUhX/D3Q
そんなに拘るなら新品を買うのが吉
中古を買って正規か並行か悩み続けるよりずっとまし

46 :名無しさん脚:2007/12/30(日) 23:51:24 ID:6BLOoVC/
あのー 
M6の巻き上げレバーのプラスティック部分は一見外れかけるように、別の言い方をすれば親指にフィットするように動くのは仕様ですよね。

47 :名無しさん脚:2007/12/31(月) 03:20:45 ID:Ncp4MrPh
Ja!

48 :名無しさん脚:2007/12/31(月) 22:52:22 ID:8GCSg+iJ
Vielen Dank!

49 : 【大吉】 【1107円】 :2008/01/01(火) 17:20:01 ID:ZVA22ENb
Panzer vor!

50 :名無しさん脚:2008/01/06(日) 20:47:54 ID:jHDTXSEJ
Du bist Dummel!

51 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 02:25:36 ID:54VgtWTk
銀座マツキヨ上とニポーリではどっちが腕いいの?

52 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 12:00:43 ID:TRkaCVbi
類似レスだが
銀座マツキヨ上から晴海通り対岸に移転した店と小石川ではどちらがオヌヌメでつか?

53 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 22:12:54 ID:Zl0difg8
不動MCメーターって修理可能ですか?


54 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 23:15:18 ID:0oIy7lEs
現在M6を使っていますが、次に購入するボディに迷っています。
ライカM型の範囲でみなさんのおすすめボディを教えてください。

55 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 19:26:29 ID:nyEKRSXT
銀座でカミサンがお茶しているうちに
マツキヨ上に久しぶりに行ってみたらないんであせった
ニコソハウスに行ったら場所がわかったけど
もう新店舗終わった感ありすぎた

56 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 21:43:42 ID:Yl6ZBHK+
>>53
シリコン光電池に張り替えます

57 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 21:48:51 ID:TOJo8rgK
>>54
MPでいいんじゃない?

58 :54:2008/01/13(日) 22:42:53 ID:ohLrJ4s1
>>57
どうせなりブラッククロームのボディがほしいんだよなぁ
ブラックペイントは好きじゃないから

59 :54:2008/01/13(日) 22:43:49 ID:ohLrJ4s1
コロすけになってしまった。
どうせなら・・・ってぇ、ことでw

60 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 22:59:26 ID:TOJo8rgK
>>58
そんなあなたにライカ アラカルト
http://www.leica-camera.co.jp/photography/m_system/leica_a_la_carte/configurator/
これでブラッククローム、M7と同じ巻き戻しクランクのMPが選べます

61 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 23:20:56 ID:yZREQ/3a
>>56
ハニカムウィンドウはそのまま使えるのかな?
外観維持できると嬉しいんだが

62 :名無しさん脚:2008/01/14(月) 00:44:38 ID:qJvNTMv3
いきなりの66万に吹いた

63 :54:2008/01/14(月) 02:49:40 ID:k4dEj/Jb
>>60
アラカルトより...
M4のデッドストックをオーバーホールでもしたほうが安いしいいね。

64 :名無しさん脚:2008/01/14(月) 03:55:39 ID:Aey2q329
中村氏はアクセサリー本だったかな?、の中で「セレンは劣化すると言われているがそれは嘘で、
大概配線等が断線している」と言う様な事を書いていたがどうなんだろうね、、、。
まぁ、メーターの針のメカ部分が逝ってたら完全アウトだったと思う。

65 :名無しさん脚:2008/01/14(月) 11:22:09 ID:C8Au6n+Q
俺もM4のブラッククローム欲しくなって金策したんだが
我が家の財務省による発覚と介入行動によって撤退を余儀なくされちまったよ…
七十年前のDVが「使えるんだから必要ないでしょ」だってさ

66 :名無しさん脚:2008/01/14(月) 17:44:50 ID:WATHY4RA
さんざん既出だとは思いますが、どなたかお教えくださいm(_ _)m

特に問題はないM6ですが、シャッターストローク調整と巻上げのスムーズ化
を考えてます。ある意味OHになると思うんですが、東京・神奈川で比較的
安くて確実なお店と予算が知りたいのですが・・・

67 :名無しさん脚:2008/01/14(月) 18:11:26 ID:E2Tp9aDq
安くて確実な店なら「問題ないなら持ってこないでくれ」が本音でしょうね。
それでなくても問題のある修理品を一杯抱えてるのから。

68 :名無しさん脚:2008/01/15(火) 00:43:45 ID:TVQbcopz
「M6はそんなモンです」と言われてオシマイになる修理屋も多いと思う。



69 :名無しさん脚:2008/01/15(火) 16:27:32 ID:WvwrLo8O
私のM3は裏蓋の右側だけ押さえるとぺこって音がするんですが、何かおかしいんでしょうか?
光線漏れはないようです。

70 : :2008/01/15(火) 21:58:17 ID:8etPAPbt
>>66
M6ってライカジャパンと関東以外で
OH受付してもらえるんだっけか?

>>69
オレが昔持ってたM2もペコペコしてたよ。

71 :名無しさん脚:2008/01/15(火) 22:05:56 ID:WvwrLo8O
>>70
>>69です。
ご返事ありがとうございました。
初めてのライカなもので不安になってしまいました。
気にせずどんどん使っていきます。

72 :名無しさん脚:2008/01/16(水) 02:07:31 ID:Ci8l7cBb
私のM3はぺこぺこしませんね。

73 :69:2008/01/16(水) 06:47:15 ID:EMH9+com
>>72
そうですか・・・
やはり個体差なんでしょうかorz
修理お願いした方がいいんでしょうか?

74 :名無しさん脚:2008/01/16(水) 13:17:38 ID:NSctfD3/
>>73
気になるならね。
モルト交換だけだろうから自分でやるのも一案。

75 :名無しさん脚:2008/01/16(水) 22:52:26 ID:RhFZuCC/
>>62
これ、「お住まいの国をお選びください」で「United States of America」を選択して開始すると
最初の状態で4,600 USDと表示されるね。
単にバグってるだけなのか、それとも本当にこの値段なのか判断に迷うな・・・

76 :名無しさん脚:2008/01/16(水) 22:55:43 ID:UCFpPk84
>>74
M型ライカの裏蓋にモルトなんて使って無えんだよ!
コクのは手チンコだけにしとけや

77 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 00:08:02 ID:IIcgU7Gr
ライカにモルト使われたのってR3からじゃなかったかな、、

ライカだからなのか知らんがつまらない事に神経質になる事もないと思うが、、
光線漏れ等の実害があるなら話は別だが。<裏蓋ぺこぺこ


78 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 00:55:52 ID:0YHT2R3D
ライカコンプリートサービス
当社が契約した、ライカを熟知した一人のメカニックにより、実現が可能となりました。
大きな修理業者の流れ作業的なサービスではなく、一人のメカニックが責任を持ち、お客様の商品をお預かりし、最初から最後まで作業を行います。
当時のライツ社のマニュアル・文献・経験に忠実に作業を行い、技術・オイル等は最新の物を使用することにより、よりオリジナルの状態に近い、又は超える仕上がりです。
オリジナルを大切にし改造や必要のない修理等は一切行いません。
彼(メカニック)も、古き良きライカを愛した者の一人です。

石川のGWの紹介文だけど実際どうなの?

79 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 04:36:01 ID:3V4vh3Eg
どうってw
器用な老人を一匹入手したってだけの話だろ?
『コンプリートサービス』=“完全奉仕”であって
The complete worksだって訳じゃないんだから 文句も言えないわな
「お帰りなさいませM3さま♪」ってな
ォェッ。。。

80 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 09:30:09 ID:dMudNPPE
>>78

広告宣伝では実質までわからないことが多いからね。本当に知りたかったら
誰なのか、またどういった経歴を持つ人物なのかぐらい教えてくれるはず。
それも国内なのか国外なのか。それに相場をみて値段つけてるのかつけてないのか。

言い方悪いけど、そのままじゃ某エセ自費出版社事件と変わらないうたい文句って感じ。

81 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 09:34:39 ID:dMudNPPE
>>69

ぺこぺこはするカメラにはするし、しないのにはしない。
自分のM3もするけど、光線漏れ等全く問題なし。

古いカメラだから細かいこと気にせず使った方がいい。

82 :69:2008/01/17(木) 11:37:32 ID:5cstuR/n
>>81
ありがとうございます。
構えたときに、ちょうど指が当たるあたりで、初めてのライカであるため、過敏になってしまいました。
アドバイスの通り、気にせず使い倒します。


83 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 12:49:33 ID:mot+eCG2
>>69
こんな所に巣食ってる脳内に騙されて
修理屋で「モルト交換して下さい」なんて言ったら
一生笑い者にされるところだったな
R3からどうだろうがM型は構造上モルトは使って無いのだ
俺が所有するM型全てが多少はペコペコするし
簡単な方法で対処してペコペコしなくしてる

84 :69:2008/01/17(木) 14:59:58 ID:5cstuR/n
>>83
>簡単な方法で対処してペコペコしなくしてる
すみませんがどんな方法か教えていただけますか?

85 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 17:28:45 ID:mot+eCG2
M4あたりまでは出荷時にベースプレートをプレスして調整してたそうだ
つまりバックドアがペコペコしてる奴はバックドアかベースプレートがライツ以外の手によって交換されていることになる
見るべき箇所を見ればオリジナルでないことに気付くだろ
世間ではそれをガッチャマンと呼ぶ

86 :次のお題:2008/01/17(木) 20:43:43 ID:mot+eCG2
LーMリングなんだけど
ライツやアベノンでは指標の位置が正面から見て二時辺りに来るのに対し
コシナだと一時よりも十二時に近い所に来ると思う
ネジ込み量が30度足りないとするとフランジバックの誤差はどれだけになる?

87 : :2008/01/17(木) 20:54:43 ID:uSdioWEW
>>69
83はどうやら蘊蓄を語りたいだけで
教える気はなさそうだぞ。あきらめろ。

88 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 23:00:29 ID:mot+eCG2
Mにモルト
笑いが止まらん

修理方法を教えても良いけどデプスゲージ持ってるの?
圧板浮いても知らんよ

89 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 02:41:28 ID:2Wd9LOQF
>>86
厚みの精度が足りないために停止位置がずれる製品が無いわけではないが、
基本的に止まる位置とフランジバックは無関係。
もともとライツが停止位置を12時から大きくずらしたのは、
ネジ込みマウントの性質上避けられない停止位置のバラつきを目立たなくする意味も有ったと思う。
また使い込んでねじ山が磨耗してくると停止位置もずれて行くが、
座面はネジ山に比べて磨耗し難いので余り気にしなくて良い。
希望の位置で止めるためにフランジバックを犠牲にする人も居るらしいが俺には理解できない。

90 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 03:44:35 ID:XILsvH4C
>>69
銀座あたりで安いボロM型を買っては日暮里や浅草に持ち込んで
批評されて喜んで、洗脳してもらっている「いいお客さん」みたいだな。
黙って銀一ぐらいで20万以上のM3変え

91 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 15:48:35 ID:T7o003hN
>>89
あほ?
Lマウントでは精度を確保できないからMマウントになったんだろ
ネジ込み量が変われば当然フランジバックが変わる
簡単に試すにはLエルマーに色々なアダプター付けてみろ
合ってたハズの距離計が行き足りなくて悩むだろう
その足りない分がフランジバックの狂いだ!

92 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 16:56:23 ID:vlvnALAc
いや、磨耗してもねじ込み量変わらないからw

93 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 17:03:35 ID:vlvnALAc
【追記】
適正の深さで止まるよう仕組まれてるのよ
仕組みたってそんなすごいもんじゃなく、単に引っかかってそれ以上ねじ込めないだけ
もちろん工作精度等で固体のズレは出るが、そこら辺は出荷時に調整済み

そしてアダプターの精度をマウントにあてはめるバカ

94 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 18:06:49 ID:O8kHtF9h
Lマウントの座面が「擦れる」のって、ねじ込んだ最後の最後、
座面が触れてから止まるまでだよな。
ピントがずれるほど摩耗するまで何年掛かるのかと、、、。

それを考えたら俺はM型の巻き戻しクランクのユニバーサルジョイント状態
の部分の摩耗の方が気になるが。

95 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 19:08:02 ID:T7o003hN
マウントの座面が摩耗だぁ?
何言ってんだw
アダプターの精度について語ってくれ

96 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 19:13:41 ID:xxYAVSNy
いちばん勘違いし、話がズレてるのはおまえ >>91=95

97 :名無しさん脚:2008/01/19(土) 22:31:35 ID:2Wd9LOQF
ID:T7o003hNは空間の把握が苦手みたいだからライカでのスナップは辛そうだ。

98 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 10:29:11 ID:p3JSMwmC
           >>91
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

99 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 20:13:25 ID:VVyWD7/I
L-Mリングを買い集めてテストすることすら出来ない貧乏人が本当にライカを持ってるかすら怪しい

100 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 23:10:28 ID:opExJBmB
旋盤工乙だなあ


101 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 11:45:55 ID:wCkrM6la
>>99
リングを沢山持ってるなら停止位置のズレ量と距離計のズレ量に相関関係が有るか調べたらいい。
期待してるぞ。

102 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 12:49:53 ID:KlkueSdu
停止位置と距離計のズレ量に相関関係が無いとでも思ってるのか?
平行カムであってもカムを削って修正してある場合は確実にズレる。
修正してない個体の場合は停止位置分焦点が合わなくなるが30ミクロン以上のズレでないと同プリ小僧には気にならないだろう。
傾斜カムを取り付けた場合距離計と指標が全く合わないので余程のバカでも無い限り異常に気付くだろう。

103 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 13:38:44 ID:wCkrM6la
傾斜カムのスクリューマウントレンズがあるとは知らんかったよ。

104 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 17:15:51 ID:KlkueSdu
エルマーL50/3、5が平行カムかよ?
持って無いなら出て来んなボケ!

105 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 19:37:04 ID:KlkueSdu
結局ジャミ一匹しか釣れんかった。

106 :FLH1Acg070.osk.mesh.ad.jp :2008/01/21(月) 20:07:09 ID:WMdNRjmQ
?


107 :遺物:2008/01/21(月) 22:47:57 ID:AO+zsUFK
教えてください。
祖父の遺物で「LEICA R3MOT」と「LEITZ」のレンズ多数が出てきました。
保管状態は良くなくレンズは致命的な傷、カビなども無く使えそうです。
カメラはレンズ装着状態で置いてあったんですが、
使用できるかどうかの判断は写真を撮るという方法しかないんでしょうか?
また、使用できないときはオーバーホールにいくらくらいかかるのでしょうか?
ちょっと調べたらどこのページにも高いということしか書いてなかったもので。
当方、オートフォーカスの一眼しか使ったことありません。
突然目の前にライカが出現しどうしてよいものか相談させてください。



108 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 23:46:42 ID:33E3wV8k
>保管状態は良くなくレンズは致命的な傷、カビなども無く使えそうです。

どっちだよw

109 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 23:50:55 ID:mGusCkI6
保管状態は良くなかったが、パッと見問題なさそうって事だろ
察してやれよ

110 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 03:18:25 ID:G/tq6++M
>107
まず電池蓋を開けて中の電池SR442コを交換してみるべし。
電池がないと動きません。R3は日本でOHすると6万〜だね。
程度のいい別の中古が2台ぐらい買えちゃうからOHする人はまずいない。
サファリってオリーブドラブのR3だけは珍重されているようだが。
(台数的にはクロームボディのR3の方が少ないんだけど)
それにOHっても機械の調整ではなく電子部品の交換を意味する。
なので部品在庫のない普通の修理屋は修理できないと思っていい。

俺もR3やR4持ってるけど壊れたらあきらめる覚悟。R4はお不動さんだ。
本気で直したいならアメリカのライカ修理屋に送るのが安上がり。
それでも3万からの値段がかかる。レンズは最低でも1本1万円。
何本レンズがあるのか分からないけど、イイ時代のレンズっぽいね。

自分で使う気がないなら売っちゃったら?カメラも浮かばれるでしょう。
出来ればライカとか詳しい人と売りに行った方がいいね。
もしくはヤフオクに出せば?セットよりもばら売りがお勧め。



111 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 03:35:23 ID:150v0y/1
↑善レスだ。

アローカメラの買いたたき名人に相談すればいいじゃん。

112 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 08:32:26 ID:3FeQB1oZ
買い叩かれるだろw

113 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 08:44:30 ID:7KYoMZIE
買い叩かれない中古カメラなど存在しない

114 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 13:09:04 ID:Id0GdRvj
名言

115 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 14:47:46 ID:tlck+TXH
>>107 です。
皆さんありがとうございました。

とくに
>>110 さんありがとうございました。
電池入れてみて動かなかったら中古買います。

116 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 22:49:41 ID:9ezQuof3
常用としてエルマリート28mmf2、8の非球面か、コシナのビオゴン28mmにするか考えてます。
ライカぽく無くなったエルマリートを買うのは無駄でしょうか?
なんかシグマっぽいですもんね。

117 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 23:54:36 ID:1kfqJpLQ
>>116 
新製品のズマリット買ってくれ…
レンズの開発は金がかかるから少しでもライカ社を儲けさせてあげて
じゃないとまた経営難になっちゃうから

118 :名無しさん脚:2008/01/23(水) 00:10:45 ID:5BaQrrID
>>116
写り追求するなら、コシゴン28で決りだけど、遊び心あるなら、
古いエルマリートもいいよ。
まあASPHもちっこいから良いかも(なんじゃそりゃ

>>117
あのね、エルマリート非球面って言うのも現行品で、ズマリットには
28mmは無いのね。
どーすれっつーんだよw


119 :名無しさん脚:2008/01/23(水) 00:15:19 ID:MyHjpy6b
最近のズマリットって解放値が定まって無いから嫌いかな。
古い野郎なもんでズマリット=f1、5の刷り込みがあるんで違和感があるのですよ。
そんなだから調べもしてないのだけれど28mmあるの?
やっぱ日本のメーカーに作らせてんのかな?
どっちにせよモノクロで階調出ないと使わなくなるから事前調査しないと買えませんな。
だれか人柱になる人居ませんか?

120 :名無しさん脚:2008/01/24(木) 01:39:35 ID:K4TeLeAt
新ズマは2.5でカラスコと合致してて買う気ないす
28mmが出れば考えなくもないがエルマリートより明るいやん
現行〜1つ前なら16万ぐらいで出るからエルマリで良いでしょ
さもなきゃズミクロン買った気分でノクトン28でも飼えば?

121 :名無しさん脚:2008/01/24(木) 12:50:15 ID:f+VUVXRR
モノクロを視野に入れるとコシナ系は除外じゃね?
Cビオゴンなんて前評判から期待して待ったけどなんて事の無い
解放が暗めで周辺減光も今の時代にしてはと言う程度の感じだったしなぁ。
ライカも現行エルマリートやズマリットの値段が下がった裏事情に興味ある。
誰か知らないか?

122 :名無しさん脚:2008/01/24(木) 15:06:35 ID:/qNeiAkb
裏事情なんて写りには関係ネェよ、このゲス野郎

123 :名無しさん脚:2008/01/24(木) 15:20:17 ID:VRtc27Jc
>>121
解放が暗めで・・・どうなの?
周辺減光も今の時代にしては・・・どうなの?
はっきりいってもらわないとぽっくんには何が言いたいのか
さーぱりわかりま千円。

124 :名無しさん脚:2008/01/24(木) 17:36:45 ID:f+VUVXRR
>>122
>>123
ライカ使いにしては下品なオマエには教えてやんねぇよw

今RDP3買って来たが高くなったもんだな。
コンデシ使いのオマエにゃそんなの関係無ぇ〜だろうがな。
パナソニック製はライカ使いから除外で頼むよ。

125 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 10:30:03 ID:X3ulU/JU
素人丸出しですいませんが、購入について質問させてください。

初ライカを買いたいと思っているんですが、普通に店舗で購入するのと、中古カメラ市で買うのと
では中古カメラ市のほうが安いんでしょうか?
今すごく物欲が高まってるんですが、松屋の中古カメラ市まで待ったほうが賢明なのかどうか
判断に迷っています。
ご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

126 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 11:32:25 ID:KSVUUnjS
>>125
中古市はデパートにマージンを払うからその分高いと考えた方がいい。
しかしあれだけの数を一箇所で見られる機会はそうはないし、
中古市のために商品を確保しておいたりするからとっておきのおすすめ品が
含まれている可能性もある。まあその辺は店の考え方によるが。

127 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 12:10:53 ID:X3ulU/JU
>>126
125です。
ありがとうございます。

ということは、カメラ市を待ったからといって安く買えるわけではないということですね。
うーん、もう思い切って買っちゃおうかなぁ。
新宿ラッキーカメラあたりを考えています。
今さらながら、各店の年末のセールのときに踏ん切りがつかなかったことが悔やまれる・・・


128 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 15:21:54 ID:4n7KRIcO
自分の出せる金額の目一杯の品にしないと後悔するよ。
松屋の中古市に出て来るような店なら価格は信頼できるから、
買える範囲で目一杯高いのをお買いなさい。

129 :名無しさん脚:2008/01/26(土) 02:24:29 ID:gd4l7bYP
>>128
125です。
アドバイスありがとうございます。
相対的にかなり安い部類のライカでも僕には充分お高いのですが、安物買いの銭失いに
ならないよう、後悔しない買い物をしたいと思います。



130 :名無しさん脚:2008/01/26(土) 23:35:44 ID:k1DnxIpk
だれかアラカルトで購入された方いますか?
最初から66万とお高いんですが。
M7やMPの標準価格からのスタートじゃないわけですね。
前からそうでしたっけ?もう少し良心的な値段だったような。

131 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 06:09:09 ID:L8rLWfZ8
ラッキーで何を買いたいのかわからんがアンラッキーをつかまないように。
それとだな安いライカってのは、それなりに安いワケがある。
「修理した方がいいんだけど修理すると金が掛かるから現状」って事
もしくは修理出来ない何か理由が内在している個体ってこともある。
なので初心者は目利きの出来る奴と一緒に見て貰って買う方が吉
結局、新品のM6買ってれば良かった…なんて奴ごろごろいるからね。
少なくともカメラ屋の言うことだけ聞いていると危険だわな




132 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 08:09:46 ID:c9zbMM0B
>130
去年の10月末まで48万スタート
ユーロが急騰してるからどうなのかなと
思ってたら案の定11/1から66万
変更する箇所(巻き上げ、ペイント、ファインダーetc)
の値段も上がったり、ノーコストだったのが有料になったり
してる
実はアラカルト頼んでやるっと
思ってたけどめげて吊るしを買いますた

133 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 11:09:30 ID:5FE/lPMF
>>131
125です。ありがとうございます。

そうなんですか…。
いくつかのカメラ店で説明を受けたんですが、どの店も「値段の違いは外観の傷の程度で、
写りにはほとんど違いはない」と言わたんです。
うーん、なかなか難しいですね。
一応、情報は集めてみたんですけど、やっぱり実物の見極めは難しそうです。
OH済みって書いてあるのを買うほうがハズレは少ないんでしょうかね?
買おうと思っているのは主にM2で、値段によってはM3、M4、M6も考えています。

134 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 19:00:29 ID:V+Q7IsJf
安物買いの銭失いをした俺が来ましたよ…。

地図で現状渡し委託品IIIaを25,000円くらいで購入(よく覚えてない。)
早速撮ってみたら、1/125以上の高速シャッターが逝かれてた。
近所のカメラ屋経由で修理に出したら(竿灯…)、フランジバックが狂いまくりとのこと。
たぶん、「ショック品」だろうとのことでした…orz。

竿灯の修理費が、ルミでOH+塗装とほぼ同額だったので、ルミで塗装ついでに入院中。
俺色に染まらせるベース品と言うことで、自分を納得させてます…。
125さん、保障が効くかどうかも、結構重要ですねぇ…(涙目)。

135 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 19:01:25 ID:V+Q7IsJf
あ、すみません。
「フランジバックが」は「フランジバックも」の間違いでした。

136 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 19:23:12 ID:5FE/lPMF
>>134
125です。
貴重な体験談をありがとうございました。

ある程度相場は頭に入れていますが、それより極端に安いものは要注意ということなんですね…。
134さん、生まれ変わったIIIaが素晴らしいものになっているといいですねぇ。
だんだん緊張してきましたw

137 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 20:00:05 ID:0U+gUeAo
ルミのチューンを知らないのか?
シャッター測定器すら持って無いんだぞ!
フランジバックだってノギス計測だぞ!
関東で再修理確定だなw

138 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 20:24:55 ID:5WmkncuM
ノギスで、どう計測するのかと
ルミアンチ乙

139 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 21:37:29 ID:0U+gUeAo
>>138
お前はノギスを知らんのか?
不登校で中学の技術科すら欠落してやんの

140 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 22:04:10 ID:5WmkncuM
>>139
なるほど
ではノギスでどのようにフランジバックを計測するのか
中学中退現役エンジニアの私に教えてください

141 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 22:50:53 ID:jqKRRJa+
もりもりってうんこ入れて、何ミリ入ったかでええやん。
もうええやん。

142 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 23:08:19 ID:0U+gUeAo
ノギスの使い方も知らんようじゃダイヤルゲージなど理解出来まいwww

143 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 23:13:07 ID:X3Q9+UhE
実用目的で新品に近いブラックペイント、露出計つき、0.72倍ファインダーのライカを買って一生使い倒したいと考えています。ズミクロン35ASPHが常用レンズです。
次の機種が候補ですが、皆さんならどうしますか?蘊蓄聞かせてください。
MP6
現行MP (BP)
M6TTL 0.72 LHSA (BP)
よろしくお願いします。


144 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 23:19:07 ID:XoJt6cPw
ま、>>141の言ってることが真実だな。

145 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 09:01:53 ID:5P1y2dVp
>>143
自分で決め炉や!

146 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 10:47:33 ID:J2rpUuEL
>>143
実用ライカを一台買って使いたおすって...。
みんな最初はそう言って鼻の穴をふくらませるのよ。
でもね、ライカってそうはいかないのよ、魔物だから。

今はDIII一台、M4ブラックペイント一台に落ち着いた
アタシも最初はそう思っていたのよ、15年前のアタシね。

写真を撮るのにライカを使おうってところですでに...。
あきらめて好きなのを買って欲望に身を委ねるしか無いのよ。
病気が治るまではね。

147 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 11:45:19 ID:HqfNdN8Y
143です。
レスありがとうございます。
今M4シルバーもってます。やっぱり(ほぼ)新品ライカを買うって夢じゃあないですか!

なのでもっと蘊蓄いただけたら幸いです。

148 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 12:47:03 ID:h4iJbXrx
LHSA→限定品、TTLベースなのがネック
MP6→シーベルの仕込限定品、現在暴落中
MP→実用機、アラカルトしなくても刻印を我慢して革を張替れば使いやすくなる、と思うが俺は張替えてない


149 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 17:54:06 ID:O+DNuITb
なあ、おまいらのライカって一体何本フィルム通したのえ?
ちなみに俺のM4-Pはたった160本だわ

150 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 19:34:10 ID:4V/f6qcc
134だが、竿灯安置はいっぱい見たけど、ルミ安置ってはじめて見た。
そーか、ここでも安物買いの…、だったのか?

151 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 22:08:04 ID:h4iJbXrx
ルミってシャッターローラーやドラムまで分解してないでしょ
巻き上げトルクとシャッター音重視だからフィルムの年間消費量が
カメラの購入台数よりも少ないと言われる湘南の連中向きだね

152 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 01:08:29 ID:WmS4pszs
アラカルトの試算が80万超えた。
M7BP造るとしたら中古をドイツに送って各部交換で出来ないものだろうか?

153 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 18:06:24 ID:CChEZCfr
>>146
写真を撮るのにライカを使おうってところですでに...。
あきらめて好きなのを買って欲望に身を委ねるしか無いのよ。
病気が治るまではね。

自分はM6ブラッククロームの0.72と0.85の2台に着地点を見出したよ。
やはり物欲で落ち着くまでは買っては売り、買っては売りが多いのだろうね。
つくづく安上がりな自分とM6の2台に満足w


154 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 19:37:58 ID:KEPoo32M
まだ落ち着けない俺がいる…orz。
M4P・CLEを経て今はM5・M3・IIIaを使っている。
それなりに満足しているが、DIII or DIIが気になってね…。
いや、IIIaとの住み分けが出来ないわけですが。

155 :名無しさん脚:2008/01/30(水) 00:09:06 ID:GvYl/krc
去年の11月28日にアラカルト試算したら税込み55万ちょっとだったのに、すごく値上がりしてるねー
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload16425.pdf

156 :名無しさん脚:2008/01/30(水) 15:30:35 ID:B0NL40Ej
>>153
再発したらつらいぞ〜
前はあんなに安かったのになんでこんなに高いの?う〜っ…でも欲しい〜っ!
ってな具合で苦しみはより大きいWWW

M2BP M2-R M4BP MPハンマ-で落ち着いたオレ

157 :146:2008/01/30(水) 17:44:27 ID:zNDD8kLb
>>147
(ほぼ)新品ライカを買うって夢じゃあないですか!

MPブラックペイント、MP LHSA(ハンマートーン)も買ってみたのよ、実際のところ。新品ライカってさぞいいだろうって思ってね。

で、結局一日使えば同じなのに気づいちゃったのよね。
そりゃあ確かに箱を開ける時はコーフンしたけどね。
それで目が覚めて、というか、そろそろお金もなくなって(笑)
落ち着いたのよ。

>>154
DIIIはいいよ、手におさまる感触はこれぞライカって感じ。

158 :名無しさん脚:2008/01/30(水) 18:20:07 ID:GEJnXcjg
143=147です。
皆様レスありがとうです。
やっぱり写真を愛する者は皆同じ感じですね。
温かい気持ちにすらなります。

新品ライカって、やっぱり一度買ってみないと解らないんだと思います。
そして、新品ライカは、特に旧製品は、今より値上がりすることはあっても値下がりは決してないと私は考えます。
ならば今買え、という理屈です。

僕もヤシコンを中心にいろんなカメラを買いましたけど、
露出計内蔵のブラックペイントライカって、ほぼパーフェクトな存在だと思うんです。
だから僕は何も迷う必要がありません。。




金さえあれば、、、、orz

159 :名無しさん脚:2008/01/30(水) 23:05:34 ID:DniH8OxK
MPのペイントは光沢が強すぎて下品に思えるし、
M2やM4のペイントは質が悪くプツプツと泡のようなものが浮いてくるらしいし、
リペイントはどこがいいのかわからないしで
ブラックペイントが欲しいのに手を出せていないんだよね。
ブラックペイント使ってる人はうらやましいです。

160 :名無しさん脚:2008/01/30(水) 23:38:34 ID:P8PqzzRb
現行MPのペイントなんか言うほど光沢無いよ。
俺は物足りなくて一生懸命磨いたらやっと光沢出てきた。
ネットの受売りもほどほどにな。


161 :159:2008/01/30(水) 23:45:19 ID:DniH8OxK
>160
そうなんですか?
実際触ってみて光沢が強いと感じたんですが。
個人差ですかね。

162 :名無しさん脚:2008/01/31(木) 10:59:08 ID:z/yD76aC
MPってチープ感が漂いまくりだろ

163 :名無しさん脚:2008/01/31(木) 12:24:40 ID:YXr7hF+K
>>143
新品のMP6、本気で欲しいなら売ってもよいよ。
ただライツじゃない今のライカは一生使い倒せるのかな?


164 :名無しさん脚:2008/01/31(木) 13:28:21 ID:TcAYWN7R
>.163
やってみなきゃ、わからないさ。

165 :名無しさん脚:2008/01/31(木) 15:03:31 ID:1dRHcxtx
わたしの彼の口癖 それは僕のじゃないよ〜♪

166 :名無しさん脚:2008/01/31(木) 23:08:55 ID:aJgNXVxo
>>165
ライカの中古市場から預かってるだけなんだよ〜

167 :名無しさん脚:2008/01/31(木) 23:30:30 ID:YXr7hF+K
>>163
露出計関係の寿命やらパーツのコストダウン加減を見ていると
どうかなぁ〜って感じで。部品交換で延命は可能だろうけど。


168 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 00:01:55 ID:fkOR1jOb
143=147=158です。やはりこうやって盛り上がれるライカって素晴らしい。

163さん、お気持ち忘れません、ありがとう。

ブラックペイントのテカり具合について、最近実機で比較しました。
M6TTLミレニアム>MP6>現行MP>>>M4、M2
でした。
M4のBPはかな〜りマットでベタッとした感じ。かなりカッコイイ。1番すきかも。
現行MPのは、MP6のと表面処理が違う感じ。薄皮一枚マットにした感じ。MP6よりも塗りが薄い感じ。
M6TTLミレニアムが断トツでピッカピッカでした。
ご参考まで。


169 :ピコレット:2008/02/01(金) 05:03:35 ID:UQJHuCxD
最近初めてのライカM2を買ったんですけど60/1秒が他のシャッター音よりも高い音がする気がするのですがこれは故障なのでしょうか?

170 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 17:27:17 ID:ULSAUcY4
>>169
ってかピコレットさんか…
メッセージ欄の使い方ヤバくね?
もしかして釣り?

マジレスするけど気になるなら
つOH

171 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 17:51:34 ID:w9YeZ0dJ
そしてまた修理屋が儲かる訳か…
うちの黒DVはあちこち剥げて距離計曇ってきたが
シャッターだけは調子が良いんでメイン張ってる
人それぞれだけど剥き出しで使えるぼろぼろのライカ一つ持ってたら
あんまり神経質にならなくて済むかもね

172 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 18:58:17 ID:ULSAUcY4
ピコレットさんが釣りじゃないことをねがいながらもうチョイ書くわ


ピコレットさんライカ初めてって書いてるけど写真は初めてじゃないよね

もしオレがその個体手に入れたら気になるシャッタースピードとその前後を露出一段変えながら撮るね
勿論適正露出でボケは気にしない
これを6セット撮ったらあと18カット1/60で適正露出になるように撮る
これもボケとか関係ナシ

出来上がり見て気になりゃお布施払えばいいじゃん

おかしかったらドエロイ人訂正ヨロシク




オレって甘い?

173 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 20:46:23 ID:1VYCjmYl
いいんじゃね。どうせ機械式の古いものだし

174 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 20:57:25 ID:G6OnEzdn
ヤフオクに170万台のDRズミクロンが出てるが、コーティングが青なのと内ギザなのが気になる。
外ギザ→内ギザ、青系→アンバー系コーティングの切り替えは何番なんだっけ?

175 :ピコレット:2008/02/01(金) 21:04:53 ID:UQJHuCxD
はじめて書きこんだのでやりかたわかんなくてなにがやばかったのですか?

176 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 21:13:46 ID:ULSAUcY4
>>174
気にしない オレのDRズミもニコイチ

買う時説明あったしニコイチとしてはチョイ高いが純正よりは安い値段で買った
写りはカラーだとチョイ黄色いがモノクロだといい感じだと思ってる(自分に言い聞かせてる)
だから満足



でもあのオヤジ聞かなきゃ黙って売ろうとしてたぜ

177 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 22:12:44 ID:xK3spU1h
後塗するならどこがおすすめですか?
体験談聞かせてください。

178 :69:2008/02/01(金) 22:28:42 ID:UR4e0TAA
>>175
捨てアドでない限り、メルアドは入力しない方が吉、かと
とりあえず、携帯アドレスはすぐに変更、したほうがいいかな、かな?

179 :ピコレット:2008/02/01(金) 22:36:03 ID:UQJHuCxD
必ず書かないといけないものかと…ありがとうごさいました

180 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 22:41:10 ID:TNwz2XwV
あぁ・・・なんたること・・・・

2ちゃんに限らず、基本的にネットでは個人情報を書かない事

181 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 22:45:21 ID:TNwz2XwV
>>179
Mail覧には『sage』と書いとくと幸せになれます
あと、アドバイスで『fusianasan』と入力しろと言われる事もありますが
絶対には入力しないように

詳細はガイド読んでネ
http://info.2ch.net/guide/

182 :ピコレット:2008/02/01(金) 22:58:59 ID:UQJHuCxD
今アド変してきました。
いろいろとすみませんでした。


183 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 23:11:42 ID:ULSAUcY4
うわっ!ライカスレにいいヒトが今だけで二人もいるよ。
オレもチョピーリ嬉しいぜ

でもオレ釣り針付いてるかのヒトバシラーだった?



もうドロンします

184 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 08:00:59 ID:zRZKnmxX
ドロンジョ様

185 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 12:50:37 ID:iN/BJFdI
>>184
おしおきだべぇ〜

オレん家地方今日は雨
ピコちゃん露光確認できるかなぁ

カラーネガ入れてそうで心配だよ



でもちょっとムカついたからイジワル書いちゃう

ちゃんと撮れよ
い ち ぶ ん の ろ く じ ゅ う び ょ う
のシャッタースピードでWWWWWW

60秒のシャッタースピード付いてるM2なんか偽モンだよっ

186 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 22:08:31 ID:Acl209Zh
M6クラシックの0.58ファインダーものがほしい。
ニコイチでつくるしかないのだが


187 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 23:43:41 ID:BiNkyi6/
TTLボディは背が高くて格好わるいからね

188 :名無しさん脚:2008/02/03(日) 00:41:54 ID:VWxlZvs/
>>177
リペイントはルミエールか関東カメラサービスぐらいじゃないかな。
体験してないから、オリジナルに比べどうかとかどっちがいいかとかはわからんね。

189 :名無しさん脚:2008/02/03(日) 04:55:17 ID:6BUWQJhX
戦前の黒モデルに施していた刻印の銀象眼仕上げも
出来るのかなそこ

190 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 02:13:50 ID:RurmYx+4
Vcのスローが逝ってもうた・・・

191 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 08:32:14 ID:qp3tUb7Q
Vc「僕のこと…忘れてください。」

192 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 08:58:57 ID:hDyTaTrY
>>191
つドピーカン専用


じゃなくて修理したら「どこで」「いくら」教えてな

…お前のことは忘れない

193 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 14:55:47 ID:AW0ma7O9
レンズ側についてるレンズ着脱位置指標のアレ=赤玉

エルマーM90mmの赤玉、根元から折れてて無いんだが
代わりになる手頃な赤玉ってないもんかな

194 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 18:43:15 ID:qqvOUpjR
つBB弾

195 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 20:52:17 ID:YWdHO+J3
新宿のラッキーにある。
でも赤がくすんでるのでかっこわるいかも。
まち針の赤いのを割る手もあるか?



196 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 22:26:40 ID:ytNnD/ua
赤チンでも塗っとけ

197 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 07:10:31 ID:1hj7kSfH
>>194-195
d。
BB弾ってあんななの?よく知らないので。
何か身近にありがちかと思ってたらまち針とは、なるほど。
暇が出来たら早速ラッキー辺りから逝ってみます。

198 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 00:23:20 ID:5UhSFiq9
ラッキーの後付け指標、くすんでる、っていうのか? 逆に透明だった記憶があるが。

199 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 22:40:22 ID:tyvElpXs
すいません、教えてください。
祖父が亡くなっていらない物を質屋に出したのですが
一つだけ値段がつけれないと言われた物があって
調べてみると「M4-2ゴールデン・ライカ」だとわかりました。
かなり古い物でムチャクチャ重たいんです。
レンズもピカピカの金で必要ないので売りたいんですが
今このカメラの価値ってあるんでしょうか?
日本には20台しかきてないって見たような気がするんですが
質屋には「金なんてもう誰ももたない」って聞きました。
このカメラをオークションに出すとどれくらいの値段になるんでしょうか?

200 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 22:43:09 ID:TlqG8jyw
一度酸っぱい所で聞いてみ
そっからスタートって事でどう?

201 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 23:25:40 ID:/1Xxn5Ec
結構いい値段になるとは思うけど、バカ高くにはならない。
レンズや特製BOXまでついてて40万で売れれば上出来かな?
使ってないってことで後からOHすることを考えれば30万が妥当か。
L悶社は最近値付けを安く言うんで、アテにならんよ。



202 :199:2008/02/08(金) 00:03:59 ID:oDADrLVX
上の方々ありがとうございます。
ご意見を参考に色々回ってまた決める事にします。

203 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 00:18:10 ID:6zhDhjCm
ムチャクチャ重たいって、、メッキだよな、確か、、、。

204 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 08:52:14 ID:KFLLTrjk
>>203
コンデジしかいじったことなけりゃ、ムチャクチャ重いと思うだろw

205 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 08:58:32 ID:RTJ4lmA2
>>201
> L悶社は最近値付けを安く言うんで、

それって惑星の末期と同じ・・・

206 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 18:21:03 ID:OAbj8LBb
ズミルクス付きなら40〜50万ぐらいか?
個人的にはじいさんの代わりに使ってあげて欲しいなぁ。


207 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 23:00:10 ID:vd4kKeqt
>>206
金ピカのヤシ実用って…



ブレちゃんびっくりW

208 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 23:30:50 ID:Z5T3t7Zg
金のライカなら先ずY縣先生に打信すべきだろうが

209 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 01:33:15 ID:x2hmkuKt
今のライカのストラップってどう?
金具で傷がつきそうだけど。
みんなはどんなストラップつけてますか?

210 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 03:42:05 ID:x5BjVCsN
評判の悪いライカ純正。

211 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 03:56:46 ID:0INQ/ZiJ
26歳でフリーター。ライカを買ったら負け色な気分は少しは晴れるでしょうか?

212 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 04:21:23 ID:x5BjVCsN
金ぴかM4-2あった。
tp://www.komehyo-camera.com/search/ca004.asp?bar=5506000321343
状態が良ければ、これぐらいで売れるかも。
オスカー・バルナック生誕100周年記念モデルで限定100台だと。


213 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 05:48:16 ID:CmY2gA4F
>>209
漏れはアルチの綿アクリルストラップ

ボデー毎に色変えて、バッグから取り出す際にすぐ判るようにしてるよ。

214 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 10:30:16 ID:zt6lyL3N
>>26歳でフリーター。
ライカ買おうが何しようがこの時点で負け犬
カメラ買う前に安物でイイからスーツ買って就職せよ

215 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 10:38:20 ID:3PUxj0fi
>>209
僕はアルチザンの革ストラップです。
一応、保護のためのレザーのカバーみたいなのがついてます。

>>213
うまい使い方ですねぇ。
まぁ、一台しか持ってない僕には・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。

216 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 12:48:37 ID:x2hmkuKt
アルチザン多いね。
俺も今アルチザン使ってるんだが、カメラが落下する事件を聞いてからは心配でね。
ライカ純正にしようかと思ったんだが、評判悪いんだね。
ライカ使いなら長徳の復刻ストラップ使ってる人いないのかな。
ttp://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/31/17/10039872252.jpg
この方が使ってる紐みたいなのもいいかなと思ってる。
どこで売ってるか誰か知ってますか?

217 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 23:56:31 ID:bv1hgPt7
俺は酸っぱい所オリジナルのコードバンストラップ使ってる。
薄くて、しなやかでいい感じ。

218 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 00:28:56 ID:gNHurZaP
>>カメラが落下する事件

俺はカメラバッグのストラップが片方切れた事がある。
買って3,4回使っていたら突然バッグが落下、あわててキャッチした。
上蓋のファスナーが開いてたから落下したらやばかった。
中身はM3にレンズと小さな露出計だけ、たいした重さじゃない。
バックをよくみたらストラップ部の縫いしろが浅くきちんと縫われていない。
ストラップも問題あってリコールの問題もあったし
企画が先走りして品質管理に問題ありそう。

219 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 00:32:04 ID:1fY49MKI
>>217
俺もそれ欲しい。
地図の一番安いやつ通販したが、やっぱり安っぽかった。

220 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 00:43:23 ID:Y6nqvNip
>>219
俺はかなり前(10年くらい?)に買ったやつでいい感じだよ。
肩の位置にくるパッドに型押しのLマークが付いてる。

現在の品質は判らないけど、コードバンならではの薄さと光沢は
使い込んでも変わらない。



221 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 01:27:07 ID:QYyB0y/n
銀一のA&Aを使ってますわ

222 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 02:10:12 ID:1fY49MKI
>>220
詳しくサンクス
今のじゃなかったのね。
でも、使い込んだ馬革の鈍い光沢…。
いいなぁ。

223 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 03:38:00 ID:Y6nqvNip
>>222
ども!
さっき酸っぱい所見てきたんだけど、ケースとセット販売になってたんだね。
以前は単品で売ってて確か5000円位だったよ。
色も黒と茶があって、俺は茶色を選んだんだけど茶色は今作ってないみたいだから
正解だったかもしれない。

このストラップ大事にしないといけないね。

224 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 03:48:12 ID:1fY49MKI
>>223
俺が買おうかと思って見ていた時はストラップ単品なら茶色もあったんですが…。
ケースは黒オンリーだった。
茶色ってどんな色調ですかね?
コードバンで濃いワインレッドと言うか海老茶色みたいなのが欲しいんだけど。

225 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 04:03:11 ID:Y6nqvNip
残念だけど海老茶色ではないな〜

近い色だったら森永ミルクチョコレートのパッケージの色かな?
わかりにくくてスマソ。
こげ茶色の一歩踏みとどまった感じでボディ保護用のあて皮も同色。

裏は濃い目のベージュって感じ。

つり環や長さ調整のバックル&ハトメはニッケルっぽい渋めの銀でメッキではないみたい。

そんなところです。



226 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 09:51:19 ID:1fY49MKI
>>225
重ね重ねd。
逝ってみるわ。

皆さんにはチャット化スマソ。

227 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 14:07:30 ID:Y6nqvNip
>>226
こちらこそどもです!
使い始めはチョト硬いけど馴染むと良いですよ〜
参考になって良かったです。

俺からもチャット化スマソ。


228 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 01:53:12 ID:AZcaQisP
ルミエールか関東カメラでリペイントした人いますか?
仕上がりはどうでしょう?

229 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 08:37:14 ID:WuiuDlBV
まずは片付けをしろって店

230 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 19:04:31 ID:y5g0ncLy
竿灯で、M5をオリーブドラブに塗ったよ。
仕上がりにはとても満足。質感も良いし、色と革のバランスも良かった。
別のカメラを安めの店(黒塗り3マゾくらい)で塗ったけど、質感的にはそれなりだった。
(なんか、ムラがあるような感じだったり、色目も安い感じ。)

ただ、竿灯は高いよー!

つーわけで、今IIIaをルミに入院させてます。赤くしよーと思って。

231 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 20:41:24 ID:e1APRLVQ
>>231
関東のサイト見たけど、確かに高いなぁ。
ルミもでき上がったらレポお願いします。

232 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 21:36:09 ID:f5n83CyI
>>230
赤ですかっ??











ピンクの方が好きっ

233 :230:2008/02/11(月) 22:57:36 ID:y5g0ncLy
いや、厳密には「シャア専用色」で注文中…w

234 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 23:41:36 ID:YH+jlxeY
>>233
俺がその注文請けたら顔色がデスラー総統になるな

235 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 11:23:40 ID:YGTdHN/h
竿燈のオリーブは少し明る過ぎないか?
オリジナルとされるM3オリーブがタミヤカラーのOGなのに対し、M1やM4-2のはODって感じ。
M3のだけ時代背景的にM51フィールドジャケットに合わせた?

236 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 12:28:58 ID:T1TIgBZf
どうでもいいよ。
ベトナムにもカンボジアにも行かないくせに。

237 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 12:47:24 ID:EHgYDPfs
>>236
昼間っから贅沢気分で呑んでたビール返せ!
WWWWWW

238 :230:2008/02/12(火) 19:45:08 ID:C0o7wUFn
>234
最初は、「トップ+ボトム:明るめの赤、革:ボルドー」で注文したんだけど、
ルミの担当さんとメールで半月くらい話し合った挙句、シャア専用色でまとまった。
「シャア専用色」の言葉を切り出したときは流石に緊張した(ふざけてると思われる
のでは、と)けど、担当さんはとてもよい人でした。でも、ガンダムは良く知らないら
しい。

>235
おっしゃるとおり、確かに少し明るいかな。黄緑に近いオリーブ。ACAM-104のカー
キと良く合うよ。
オリジナル知らないけどw

239 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 22:22:30 ID:YGTdHN/h
担当T橋か?
で、なんでその色にするの?
その個体に恨みがあるようにも思えるw
趣味だとするとY縣センセと良い勝負だね。
俺の趣味全開で作るとしたら
ラメ入りの黒塗りカバーでシェルに革は貼らずエアーブラシで八代亜紀か武者絵を書いてエナメル貼りかな。

240 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 23:17:57 ID:T8Qf8ggW
バックドアって真鍮じゃなくてアルミ?


241 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 23:34:51 ID:EHgYDPfs
>>238
ヤマトの諸君…


じゃなくてキャスバル兄さんか…WWW
昼から呑んでて酔ってるから、ゴメンな。
いんじゃね?趣味全開でWWW


>>239
それも怨みあんだろ?
せめて「雨の慕情」の頃の亜紀ちゃんにしといてくれよ。

242 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 00:43:47 ID:9hXJiO1j
やる時は「舟歌」にきめてあるんだ。
電飾にウロコ模様付きでね。
つーかさ、俺マジに携帯で演歌聞きながらスナップしてるぜ。
八代亜紀、テレサテン、桂銀淑、石川さゆり。
赤提灯やネオンに惹かれる習性があるとするとアポズミクロンに逝くべきかな?

243 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 00:58:41 ID:9hXJiO1j
言っておくが俺だってヤマト世代だぜ。
勿論全作劇場観賞だよ。
999はどうだったかな。
山口百恵のセミヌードも行きたかったし、畑中葉子のワンワンスタイルも見たかったなぁ。
「後ろから前からョどぉ〜ぞぉ〜」

244 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 07:05:45 ID:XEFdZrjm
デスラー総統「キミは馬鹿かね?」

245 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 07:38:50 ID:Lih9myG7
ガミラスに下品な男はいらん。

246 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 23:01:55 ID:Ljb0/ebj
M4のファインダーのバル切れってM4-2とかの部品で修理可能なんですか?


247 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 04:14:56 ID:pjbj8uo2
さあな

248 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 11:17:25 ID:c0IIfx46
M型のファインダーブロックのサイズは共通じゃなかったっけ

249 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 16:24:01 ID:SdbG0tAy
ライカジャパンで
ファインダーブロック全交換、部品代80Kコース

250 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 17:06:49 ID:kAiScSuZ
釣りだと思ってレスしなかったけど、ファインダーブロック交換で八万円ってマジか?
前に聞いた時は二十万円って言ってた気がする。
それじゃ高すぎるってんで竿燈に駆け込んで八万円ぐらいだったんだ。
M3だったからそれで正解だったけどね。
レンズのバルサムも再コートも竿燈は高いけどいい仕事するね。

251 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 19:21:28 ID:/B5sW7Tb
ライカジャパンは工賃が高いんだよ、
この間出してみてよく分かった。

252 :246:2008/02/14(木) 23:25:40 ID:0rnVPjkn
ファインダーブロック交換無しで、
再蒸着は無理なんでしたよね?

253 :名無しさん脚:2008/02/15(金) 00:09:59 ID:UrIYX+a0
ファインダーブロックを交換しないで、バルサムキレを再蒸着できるのは竿燈だけで、費用は8万ぐらい。
オーバーホールと同時だと5万ぐらいだったと思う。

254 :246:2008/02/16(土) 12:42:34 ID:e8s7xMPv
>>253

ありがとう
検討してみるわ

255 :69:2008/02/16(土) 20:03:53 ID:Jbro91AI
>>253
5万+オーバーホール代、ってことだよね?

256 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 00:57:15 ID:4WUB7YGc
特に腕のいいオーバーホールをするところってどのショップでしょうか。
現在、オーバーホールするのにどのショップにするか迷っています。

257 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 07:33:50 ID:nAfNSY2c
本当に精度の高い仕事したかどうか判定できるなら、その人は腕の良い職人
だと思う。我々素人じゃ判定は無理。

258 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 09:34:27 ID:5n+HvcZv
>>257
一理あるな。
しかし>>256は過去スレ見てないのか?様々な意見が散々概出で後はそれを参考に自分で判断するべきじゃないのか。
店の名前だしてあーだこーだやると荒れ気味になるし。

259 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 14:08:35 ID:XVewu5FC
256見たいのは定期的に湧いてくるね、過去スレも読まずに。

260 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 19:43:40 ID:VhwcaYWB
人としての相性と仕上がった機器としての相性があるから一概には言えないだろう。
例えば、ヤッシーの接客は最悪だし仕上がりも客を見てると感じるし、ライカジャパンの接客は言葉遣いは良いけど見下した感じだし、パーテーションの裏から聞こえる笑い声は気分の良いものではない。


261 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 20:23:27 ID:QrFHl647
ライカ現行新品の買い時について教えてください。
ギンザの人は早く買った方が良いと言いますが
更に値上げする予定かとの問いには返事をしません。
これは「値上げしても買える奴は買うからもっとカモってやるぜ」って事?
シイベルからライカジャパンになって国内の販売台数は確実に減少したと思うと言うより
寧ろライカ離れを促進しているようにも感じるのだが何で販売価格を縛るってまで
客や販売店に嫌われようとするのだろうか?

262 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 20:45:43 ID:FDT+aDa8
>>261
そんなことを社員にストレートに尋ねるあんたもどうかしてるよ

263 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 21:23:14 ID:rYSmNTKL
>>262
そりゃそうだw

尋ねて教えて貰えると思ってるのがまた凄いし
それをこんなとこに書いちゃうのが信じられない

264 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 21:56:53 ID:hzRwc6a+
なんだか知らないけど銀座のライカジャパンの店に期待しすぎってか、変な勘違いしてる人多いねぇ。
あそこにモノクロDPE頼んで喜んでいる地方人もどっかのブログで見たけど不可解。
将来的に円安で値上げすることはあっても値下がりはありえないでしょう。
昔はL悶社で新品M6が18万で売られていたことを考えるとねぇ…。
早く買った方がいいってのは、ある意味本当の事なんだから
それを教えて貰って文句言うってのは、ほんと困ったもんだ。
高いライカ買ってからもいろいろ文句言うんだろうな。








265 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 22:31:21 ID:QrFHl647
高いライカ(限定品)は買わないですよ。
オレはマジに撮影してるからフィルム入れない連中とは違った価値観なのだと思う。
でもね。
安い並行品を買ってる人が実用派とも思わないですね。
レ悶社の並行品は安かったけどレ悶保証なんて無保証と同じですから
本気で使ってたらこんなに恐ろしい買い方は無いと気付くでしょ。
短期使い捨て派なら意味の無い保証書と使えないレ悶保証でも納得して買うのかも知れませんがね。
そもそも封を切ってある商品は完全な中古ですよね。
その場で開封するかは会計を前提に購入者の意思で決めるものであって
奥の棚から開封済みやハゲがカッターで封を切るフリをしたものなんて新品のハズがありません。
中古のM6TTLに18万って当時の正規品と比較して高過ぎませんか?
皆さんの金銭感覚は素晴らしい!

266 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 22:38:31 ID:f9dOVWW3
なにこの禿げ?

267 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 22:47:42 ID:QrFHl647
それとですね。
円安って対ユーロの話でしょ。
これもチャイナフリー化が進行すれば内需拡大により解決に向かうでしょう。
共産党大好きでその実はノンポリの全共闘世代から敬神愛国の全開バリバリ竹槍出っ歯世代現40代前半に経営陣が代わりますからね。

268 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 22:58:19 ID:J/rFqOnK
(^ω^#) ( ´ー`)m9(^Д^)(;^ω^)(´−ω−`)(`・ω・´)

269 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 23:24:01 ID:QrFHl647
>>262
>>263
ライカジャパンで恥じらいも無く質問できるのは
真冬なのにコートも着ず安いスーツで凍え
駅中で買ったネクタイで鼻水を拭いながら銀座を歩ける人間だからです。
ニッカに地下足袋姿でライカを使ってる人だって居るのだし服装なんて気にしません。

270 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 12:58:52 ID:SvStQmFO
ダンプカーでライカを買いに逝くドカッティがラ〇カ広場に居たが健在なのか?

271 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 13:08:26 ID:1JWotGHY
こいつ一生ズレたまんまだろうなw

272 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 14:01:51 ID:VWAuA4n7
家でも会社でも皆に嫌われるタイプだよな。こいつみたいな人間

273 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 14:28:41 ID:gf5prUE3
お見合相手に「処女ですか?」と聞きましたが返事がありません。
私に秘密にして嫌われようとしているのだろうか?

274 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 14:48:38 ID:VBaxnkus
和田アキ子に代わって俺画言う。



「オマイら、キャメラの話を汁!」

275 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 15:17:55 ID:4uCl1ABT
和田アキ子ごときに言われたんじゃみんな拒否するだろうなあ

276 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 16:27:35 ID:YU1nQT40
ライカって何ですか?

277 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 17:16:47 ID:SvStQmFO
和田アキ子に代わって言ってやらぁ

ライカは最早お前らの安月給で買えるカメラではない
ライカジャパンは貧乏リーマンを見捨てたんだ
覚えとけボケ!

こんな感じ。

278 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 17:16:58 ID:j6lm8aon
次にやってくる夏のこと

279 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 17:31:14 ID:VBaxnkus
>>277
だから和田アキ子はカメラって言わないから…。


ライカって何だっけ?
あれ、聞いたコトあるなぁ…。

280 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 19:24:54 ID:SvStQmFO
ライカ憎の事言ってんの?

281 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 20:39:30 ID:1JWotGHY
>>277
>>ライカジャパンは貧乏リーマンを見捨てたんだ

つーか単に日本の国力が落ちてしまっただけだろ。
家一軒と言われた時代から見たらまだまだ安いよ。

282 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 21:39:35 ID:SvStQmFO
>>281
当時は家一軒の値段も安かった事には触れないの?
戦前の家一軒分の金が戦後の預金封鎖によってセーター一枚分の価値にまで下がった事
昭和30年代のマイホームブームで土地の価格だけが異常に高騰した事
このマイホームブーム以前には借地に居宅を建てるほど土地の所有権に執着しない時代だった事
家の値段とライカを安直に比較してると無学無産階級であると露呈しますぞ。
比較するのであれば文化水準とブランド指向はどうだろう。
貧乏人が金を持つとブランド品を欲し、ブランド品を持たざる者を己よりも低所得者と決めつける。
どこぞの店員も同じで安売りの既成品スーツ着てる奴なんて客だと思ってないのさ。

283 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 22:00:21 ID:qhLJJT1a
はい、NG
( ´ー`)つID:SvStQmFO


284 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 22:21:23 ID:1JWotGHY
>>271

285 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 23:26:41 ID:VBaxnkus
ついさっきまでさ、新橋で呑んでたんだけと。
たまたま隣の席に座ってたガイジンがライカの社長って人で
「ニポンジンパカタカラタカクテモカウネ、オカケデカイシャギリギリツプレナイ。テンキュウ。」
って言ってた。

286 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 23:44:02 ID:qhLJJT1a
ライカ社長「>>285シネパカ。ダンケシェーン」

287 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 00:19:44 ID:RhEGBVpx
ライカの社長は朝鮮人だったのね。
まぁガイジンに違い無い。
前輸入元には彼の国系の人が多かったが今度もだったのかって感じ。

288 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 00:51:12 ID:ZxehY2Lt
初心者ですみませんが、教えてください。
初めてライカを買うのですが、
並行品の場合、修理時に代金差別はあるのでしょうか?
また、メーカ保証の有無以外に正規品を選ぶ理由はなんでしょうか?

289 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 01:01:12 ID:E05+vcUE
>>282
推測でもいいからさぁ

当時の家一軒今のゼニにしたらナンボか書けよ



したら一行で済むから

290 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 02:25:17 ID:neUSXbCv
2〜300万円だよ

291 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 12:48:32 ID:RhEGBVpx
万を抜いた金額が当時の価格だろ
とは言うもののそれは上海事変前頃の新築戸建ての価格であって
終戦時の物価統制令前でに土地付き新築戸建ては3000円ぐらいだったはずだ
200万なんてお前らが一生かけて支払ってる建売りの原価じゃん

292 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 14:59:33 ID:IktrXfqg
てす

293 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 22:53:59 ID:q3d6+UmI
>>291
>当時の家一軒今のゼニにしたらナンボか書けよ

294 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 23:07:35 ID:E05+vcUE
>>293
香具師の言いたい事は最後の一行だけ

な、一行で済むだろ
浅い!浅いよ

295 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 23:53:30 ID:5OFoHKyy
>>271

296 :名無しさん脚:2008/02/22(金) 00:12:11 ID:mItJv8uF
>>288
これ俺も気になるから誰か教えて〜

297 :名無しさん脚:2008/02/22(金) 20:17:21 ID:JWXhboy4
エルマリートRの28mmのtype1買ったんですが、
フィルターはどれ買えばいいのでしょう?

298 :名無しさん脚:2008/02/22(金) 21:04:20 ID:p+wG08uf
>>297
> エルマリートRの28mmのtype1買ったんですが、
> フィルターはどれ買えばいいのでしょう?
48ミリ

299 :名無しさん脚:2008/02/22(金) 21:40:31 ID:fd/paTEc
>>277
RF機なら
ライカなんかよりもニコンのS系のほうがよっぽど高い。

300 :良吉、悪吉、普通吉:2008/02/22(金) 21:41:39 ID:zN6tI/re
ライカ広場の板で猿画堂が、ライカのレンズについて自虐的書き込みしてるけど
2Lに焼いたとするとトリミングされてる訳で周辺の画質が比べられないと思うのですが
それでもエルマリとGRの見分けがつかないと言うのは
やはりアンチライカなのに自分ではライカを使ってるサルの脳みそが腐り始めてるのか?
それとも毎度の工作か?


301 :297:2008/02/23(土) 00:54:57 ID:gQ0RCVKa
>>298
どうもです。
ステップアップリング+49mmで試してみます。
無理なら純正で。

302 :名無しさん脚:2008/02/23(土) 07:37:07 ID:SoLfLYr8
>>301
mapにあるよ

303 :名無しさん脚:2008/02/24(日) 16:16:35 ID:0aMFj1qy
和田秋子はチョンコーだからカメラを使う知識はないよwww


304 :名無しさん脚:2008/02/24(日) 21:08:41 ID:rtzXR39/
くず野郎乙m9(^Д^)



305 :名無しさん脚:2008/02/24(日) 23:33:22 ID:nL+luv4c
ライカMDaのアクセサリーシューのとこだけ傷つけた・・・
あの部品だけ買えたら自分で付け替えられそうなんですが、
付け替えられるかどうかご存知の方いらっしゃいませんか?

306 :名無しさん脚:2008/02/25(月) 19:19:59 ID:R72OoxNZ
Vf購入記念カキコアゲ★

307 :名無しさん脚:2008/02/25(月) 20:41:53 ID:fSb9vlrw
>>306
おめでとう!!
使い心地はどうですか?


308 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 14:29:17 ID:ZpS+u9/N
コシナのレンズでも、ブライトフレームってでますか?

309 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 17:34:50 ID:CFRgIXqf
出るんだけど、同時プリント時に切られちゃうから、写真屋さん
に「ノートリミングでお願いします」って言わなきゃダメだよ。

310 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 17:49:05 ID:ZpS+u9/N
309さん
有難うございます。
写すときにはファインダーに35フレームが出て、
移したフィルムにも枠が・・・ですね。

311 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 01:25:37 ID:Kx/uiyJ3
ライカって高くない?

312 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 01:38:22 ID:kkCQDYgr
ほとんど値下がりしないことを考えると一番安いカメラとも言えるでしょう

313 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 12:48:54 ID:/E6vTPNv
>>312
言ってろ

314 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 13:36:50 ID:EeqZttPw
>>309-310
本気なのか釣りなのか分からんが・・・w

315 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 14:37:37 ID:Rs4JAJzI
>>312
100万が50万に値が下がれば安いのか?w

316 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 14:39:26 ID:EeqZttPw
ごめん、それイマイチ >>315

317 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 21:01:06 ID:i1fsNMoW
>>314
309の意味がやっとわかった。

318 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 22:20:16 ID:4QQbhLWc
Mライカでマグニファイヤー使ってる方いらっしゃいます?
使い勝手を教えていただきたいのですが・・・。
よろしくお願いいたします。

319 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 22:38:00 ID:EeqZttPw
マグニファイヤーなんか使うなら1眼使えと

320 :306:2008/02/28(木) 01:26:23 ID:/b/fszc3
>>307
レスがついていてなんかうれしい。
今までニコマートとか重いのばっかりだったから軽くてうれしい。
マウントアダプターでニコンレンズつけたらファインダーがけられた・・orz
外付けファインダー買わなきゃ。

321 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 01:45:15 ID:WBAkaJVO
ファインダーより、ちゃんとしたレンズ買うのが先じゃないのかな?


322 :306:2008/02/28(木) 02:04:54 ID:/b/fszc3
>>321
ニコンのレンズは揃えてあるから、そっちを使いまわせればと思って。
ライカのレンズ、高いです・・・


323 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 08:54:08 ID:+NXKwXcE
ライカは深度を深くして撮るカメラだお
ファインダーフレームも一眼に比べたらいい加減だお

と隣でやる夫が申しております。

324 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 12:29:33 ID:9wGszPtW
>>319
そういうものなのですか。
回答ありがとうございました。

325 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 12:41:04 ID:6+mzC1BR
>>323
>隣でやる夫が申しております。
なにやってるんですか?

326 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 21:17:17 ID:D0jRUDWX
とりあえずコシナ製のカラースコパーでいいじゃない?
ファインダー買うよりも中古なら安いし。


327 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 06:21:54 ID:bg04Ork/
ライカM6のいいところってどこ?
結構、人気ある機種みたいですが

328 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 07:12:55 ID:7dNOu19l
持ってないけど、メーター付いてて、M4っぽいからじゃない?
おいら今はM5オンリーだけど、昔M4P使ってたんで、でかさが気にならないことも無い。

329 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 10:34:25 ID:jicb6oVF
M6はあのブラッククロームの塗装が好きだな。
アラカルトでMPをM6風にしようと一時画策したくらいだ。
でもM6がよくできてるのでアラカルト買う必要がないことに気付き断念。

330 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 11:05:07 ID:DnGgpy1q
ブラッククロームって塗装じゃなくてメッキじゃないの?

331 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 14:23:55 ID:wd3KquM2
塗装とメッキの違い分らない人に言っても無駄だと思う

332 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 14:37:03 ID:UXo/7N1P
言葉の定義じゃなく、表面の見た目を言ってるわけだろ
好きなもんを買えばいいんじゃねえの?

333 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 14:45:53 ID:wd3KquM2
だからブラッククロームの塗装ってどんな表面なんだよw
言葉の定義以前に、正しい言葉を使いましょう。

334 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 16:26:03 ID:d6NQYEFj
どうでもいい

335 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 16:27:41 ID:SoPaWF7+
やはりブラッククロームの方が人気あるのかな
M6シルバークロームってあまり人気ないの?

336 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 16:31:57 ID:UXo/7N1P
人気とか関係なく自分が欲しいの買えばいいと思うよ

337 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 16:32:53 ID:SoPaWF7+
そういえば、M6にはチタンやパンダもあるんでしたね

338 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 16:42:01 ID:r0XAnFO0
ねーよw

339 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 17:02:04 ID:SoPaWF7+
>>338
おばかちゃんw

340 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 17:46:33 ID:jflmZ4RU
このスレ始って以来のバカ集合だなw

341 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 18:43:33 ID:UXo/7N1P
>>340
馬鹿の真打ちさんご登場

342 :名無しさん脚:2008/03/03(月) 09:57:13 ID:+Oo1xzXb
春休みを思わせるレスが続いてますなぁw

343 :名無しさん脚:2008/03/03(月) 13:15:23 ID:U5Glc2V7
>>春休みを思わせるレス

そうそう。
>>342が典型例だ。

344 :名無しさん脚:2008/03/03(月) 19:46:24 ID:Dpf4DOvB
ブラッククロームの塗装人しつこいw

345 :名無しさん脚:2008/03/03(月) 20:53:45 ID:V04oFRAF
ところでライツの思慕革って、見た目や感触は好きなんだが
使った後水拭きすると布が真っ黒になるよな?タイヤでも拭いたのかってぐらいに
修理屋で張り替えたヤツは平気なのか?

346 :名無しさん脚:2008/03/03(月) 22:13:20 ID:Oe5Gh1zJ
ブラッククロームを塗装と言った私がきましたよ。
盛り上がってきたと思ってのぞいたらそんなことが話題になるとは・・・
みなさんご苦労さんです。

347 :名無しさん脚:2008/03/03(月) 23:42:00 ID:U5Glc2V7
厳密に言えば確かに間違いだが
そんなことに粘着している>>344も痛い

348 :名無しさん脚:2008/03/04(火) 10:39:42 ID:W4TIbEi9
いえ厳密に言わなくても確かでなくても間違いです。
終了

いい加減次のネタに参りましょう。


349 :名無しさん脚:2008/03/05(水) 10:58:28 ID:StQP79iR
>>いい加減次のネタに参りましょう。

おまえのお陰で次のネタに行けなかったわけだがw

350 :名無しさん脚:2008/03/06(木) 21:22:27 ID:alumbxle
M3のスローガバナー交換って
費用幾らくらいかかる?
小石川に頼もうかと思うんだが他に腕利きで安いとこないかな


351 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 11:34:34 ID:Wu6BieOs
富士腰HPより

> 緊急速報!ライカ値上げのお知らせ!
> 4月1日から、ライカ製品が一斉に値上げとなります。(一部商品除く)
> ご希望の商品がございましたら、3月中の注文をお勧めします。

352 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 20:10:44 ID:u4ovTByJ
>>350
そのM3はシルバークロームの塗装でつか?

353 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 02:00:26 ID:5E3Bdff8
しつこい

354 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 06:46:23 ID:bv2Q9mDT
>>345
> 見た目や感触は好きなんだが使った後水拭きすると布が真っ黒

あんた 中古で買ったねw

それ100%『汚れ』だから。
除菌クリーナーで拭き続けてみな
特別なものじゃなくても 余分な水分絞ったウェットティッシュなんかで大丈夫
20枚も使えば匂いも消えて 一切色が付かなくなるんだなぁw

勿論 グッタの色が薄くなる筈もない

355 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 06:48:36 ID:bv2Q9mDT
「新品で買えるのか?ボケ」とか いらないから

356 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 21:49:14 ID:FDJbweGR
>>353
塗装とメッキ違うこといい加減認識しろよw

357 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 22:05:59 ID:aSALlNvO
以後、こいつスルーで

358 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 22:42:34 ID:FDJbweGR
塗装とクロームの違い分らん奴も、指摘されて勉強する気無い奴もこのスレに不要だろ

359 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 23:52:24 ID:ab1knoEn
来月の値上げは何割りになるのでしょうか?
ブラッククローム塗装は注文可能?

360 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 23:54:13 ID:MLYxJlvD
以後、こいつスルーで

361 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 00:03:59 ID:v8HoDeiu
>>359
マジレスすれば、ブラッククローム「風」塗装は可能かも知れない。
ちょっとマットブラックだね。

362 :名無しさん脚:2008/03/26(水) 14:20:41 ID:ZordlHg3
普通はM4のファインダーの90mm枠って自動で出るよね?
俺のM4出ないんだけど。。。

363 :名無しさん脚:2008/03/26(水) 16:50:09 ID:a+kVsiAr
>>362
修理屋に言え

364 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 00:43:42 ID:zVwSj2fr
>>362
内部の連動機構が狂ってるのか
あるいはレンズ側マウントの精度不良か
一度カメラ屋で純正90mmいくつか装着してみる事をお薦めするよ

365 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 01:13:16 ID:f9IAO36e
先週小物を買いにライカ銀座に行ったら早く予約しろとうるさいから
「来月値上げして更に値上げするのか?」と聞いたら下向いて返事しなかった。
しかも脇に居た女店員が奥に走って行って大爆笑してたよ。
ジャパンになってから社員の質が落ちたね。
気分が悪いから海外の正規ディーラーで買って保証修理に行ってやろうと思ったよ。
近くてチケットが安くて為替レートが有利となると台北かな?それとも香港?
誰か教えてよ。
それとマップで買って並行モノの保証書にもスタンプ押してもらおうと思うんだけど
シリアルで出荷先がわかる筈なんだけど保証書のスタンプと合わない場合はどうなるのかな?

366 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 02:15:29 ID:/n7fWUPJ
チンケなお客サマのご登場ですな

家一軒と言われた時代に比べれば遙かにお安うございますよ

ご不満がおありでしたらお求めいただかなくても結構です

367 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 11:20:26 ID:eWyx/DU5
殿様商売どころか大名商売だな
買う客がいるからでかい態度とれるんだろうが
いなくなったらどうするんだ

368 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 11:28:34 ID:/n7fWUPJ
ご心配いただきありがたく存じますが
お買い求め下さるお客様は大勢おいででございます

ご意見はお買い求めいただいてからお申し付けくださいませ

369 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 11:59:59 ID:veQ6T8i7
>>365
おまえ、もう少し分かりやすい文章書けんのか。

370 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 12:42:28 ID:/n7fWUPJ
いえ、大丈夫でございます。
何をおっしゃりたいのか大凡の意味は理解しておりますので

各代理店の窓口に対し
並行品の保証書をご持参なさる方がいらっしゃらないか
しっかりとチェックするよう通達をいたしました

>>365様のご来店、お待ち申し上げております
ご尊顔を拝し、店舗奥にて冷笑させていただく予定でございます

371 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 02:48:08 ID:kIi/acbc
シリアルで日本向けでないことは簡単に知れるだろうが
他国の流通に乗ったモノを追跡するのは容易ではない。
酸っぱい店の禿げによると並行モノでも海外のディーラーを通って来るのだそうだ。
この時点で開封し捺印すれば保証書が有効になるけど新品では無くなる。
レ保証は仕入れとは逆のルートでドイツに送ってるのだろう。



372 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 19:28:37 ID:1sZm2R3e
いずれにしろ並行品の保証書を出した時点で
裏で冷笑されるのは覚悟すべきでしょうな

373 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 21:28:25 ID:uePkg6Rn
くっだらねえ。
冷笑されるべきは>>372みたいなレスじゃないの?


374 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 21:38:38 ID:1sZm2R3e
w(冷笑

375 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 22:10:55 ID:hq4jgLjY
>>372
そうだよね。
正規品買った後で並行品の存在知ればそんな妄想するよねみんな。

376 :名無しさん脚:2008/03/29(土) 11:46:59 ID:5+tzQRLc
普段中古しか買わない俺は
正規品とかにこだわる奴は分からんな

377 :名無しさん脚:2008/03/29(土) 16:16:12 ID:DlRLyuR1
>>376
中古品しか買わないとか言ってるけど
本当は保証期間の切れてる中古品なんでしょ?
現行品の中古を買うとしたら保証書の残存期間は重要だと思うよ。

378 : :2008/03/29(土) 16:44:47 ID:wKsuZOci
>>377
376は現行品に興味がないって言ってのが判らないのか?

379 :名無しさん脚:2008/03/29(土) 17:10:28 ID:J+Uq99qN
電気系統が一切入っていなくてフレームがシンプルなM2か、
ハンドリングが良さそうなM5か、いっそお安いVcか・・・
カネが出来る度に迷っては別のカメラを買ってしまう俺。

もう一生、コシナのBESSAでいいかも知れん。

380 :名無しさん脚:2008/03/29(土) 17:24:54 ID:ijdWBzM1
>>379
大正解

381 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 00:20:31 ID:tP2rRe/X
最悪なのは、コシレンで我慢する奴じゃなくて、M8に手を出したライカ使いだ。
コシレンだってフィルムを入れるだけ上等ってもんだ。

382 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 00:22:39 ID:ignaFyn1
フルサイズでもないデジで満足してる人が
レンズの味云々とか言っててワラタ

383 : :2008/03/30(日) 12:54:14 ID:QlQXDmGT
>>381、382
ライカウィルスとか言ってはしゃいでる段階で
アタマ悪そうだから気にしていないんだよ。

384 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 16:41:48 ID:tP2rRe/X
最近のライカウイルスは低俗化してんだぞ。
ヤフオクに出てたM3BPの出来損ない贋作に25万も出すんだもんな。
あれだけボロボロなのに白や赤ペイントが綺麗な筈がないとは気付かず
本物かと質問してる馬鹿は別の場所にあるシリアルを確認させないのは
それだけの知識しか無いのに贋作が溢れるM3BPに手を出してしまうほど後発マニアが増えているんだ。
並品のM3を後塗りしても総額10〜15万だもん。

385 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 20:33:08 ID:ignaFyn1
ライカウイルス・・・

フイルム入れない病ですか?

386 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 21:13:31 ID:EWOC8DMx
「ライカだから壊れるはずがない」by磯崎新

工学部博士課程まで出た建築家とは思えない
発言もライカウイルスのせいですか?

387 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 01:49:50 ID:QGgltE3D
>>386
それは本物のライカウイルス入り白玉団子を食って無いか、Y縣先生の著書を読んで無い患者に診られる所見です。
早急に矢口の霊場にて緊急かつ適切な手技を受けてください。

388 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 02:06:43 ID:/LB/1EqC
お、真性がやって来たか。
いい年こいて間の抜けたこと言ってんじゃねえよ。ったく。

389 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 21:12:16 ID:BYb//Umi
アドバイス頼みます

M4−MOTって実勢価格どの位ですか?

友人が結婚資金の為買い取って欲しいとのこと
祝い事なのでMAXで買おうと思ってるんだが…

因みに外装は裏蓋と軍艦部にはお決まりの真鍮が少し見え隠れ
なので程度は結構良い思う
光学系等は昨年11月関東さんで完全OH済
OH伝票も持参してきた

50万なら高いかな?

390 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 21:16:20 ID:nIKKHF4B
>>389

祝い事なので50位が妥当だと思う。
それが昔のオンナなら+10だ。ただしウェディングドレス試着中に1発込み。

391 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 21:39:45 ID:BYb//Umi
>>390
サンクス

嫁が従姉妹だから+15になるのかな?w

392 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 21:40:29 ID:BYb//Umi
>>390
サンクス

嫁が従姉妹だから+15になるのかな?w

393 :名無しさん脚:2008/04/01(火) 00:13:23 ID:BL3EdbyT
>>388
Y縣先生を熟読し、クラカメ屋さんにお布施しなされw
お前さんに矢口の霊場は早過ぎます。

394 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 22:40:58 ID:l0+fEugW
最近見かけたのですが、
M6のシーベル125周年モデルって125台しかつかられなかったみたいだけど
現在、それなりに価値ってあるの?

395 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 21:45:04 ID:6ZGSXFmZ
ライカ銀座に初めて修理を出そうかと思うのだが、評判が悪いの?
症状はフード取付リングが回転する不具合で、機能的には支障がない程度
なので、街の修理屋さんでもいいくらいだが。


396 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 03:05:39 ID:4MC9yuFR
どうしてそういう簡単に特定されそうな質問をするかなw

397 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 11:08:39 ID:Meaxfut1
>395

そんなに悪くないけど、修理代高いぞ。

398 :名無しさん脚:2008/04/27(日) 23:18:42 ID:xUSUdOPl
初めて買ったVfの巻き上げノブが動かなくなったのですが、お薦めの修理屋は有りますか?

ググってもだいたい評判が悪い事になっていて何処に出せば良いのか分りません

399 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 11:23:38 ID:OERQfnpB
ライカ銀座に初めて行ってきた。いやぁ店員態度悪いわw
自分はやり取り無かったけど何気なく接客見てるとヒヤヒヤする。

あれで商売になるんだから、直営店と有り難がって向かう客が馬鹿だわ。

400 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 11:57:21 ID:LFyjS3xH

新品の場合、正規代理店で買う人と並行物を入手する人の割合って
どうなんでしょうか?

401 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 13:44:13 ID:deYBDGty
そんなの分かるやついる?

ちなみに俺は並行品

402 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 14:28:02 ID:LFyjS3xH
私も並行です。
代わらないしね。
ドイツ行って買ってきたのと同じだし。
高いね、銀座は。私のも銀座か。

403 :名無しさん脚:2008/05/04(日) 01:34:17 ID:z8WIOPyT
オーバーホールするならどこがお勧めですか?
ライカジャパンと関東カメラサービスとルミエールを候補としています。
ルミエールだけ塗装込みでも大変リーズナブルなのですが、
各種測定器を持ってなさそうなので不安です。

404 :名無しさん脚:2008/05/04(日) 03:12:35 ID:9oCwt9pD
お前はルミエールで充分だと思うよ

405 :名無しさん脚:2008/05/04(日) 11:40:16 ID:VmUVbpd9
>>403
留美はよくそういう事言われるけど、本当なの?

406 :名無しさん脚:2008/05/05(月) 10:08:59 ID:MSBtIryW
適当なとこだよ

407 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 00:51:28 ID:9fRYZA2A
シャッターをテロンテロンに調整して喜んで撮影しない倶楽部メンバーや色替えが目的ならいいんじゃないの。
使い込んだ風にも仕上げてくれるのもいい。
でも俺は二度と出さんがね。

408 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 01:15:22 ID:K5xrUcpu
ルミエールのオーディオ・レコード用カートリッジは高く評価できます。
ルミエール1という16万のカートリッジ(いわゆる針) 欲しいけど手がでない

409 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 17:17:49 ID:hfq3vZZM
>>408

カメラの修理の話なのにカートリッジの話をされても…
もしかして、アルツですか?


410 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 17:55:47 ID:K5xrUcpu
>>409
かもしれんね。まあ、いったついでに鉄道模型を眺めるもよし

アルツは記憶障害だから違うかな...  アルミニウムイオン嫌いだ〜

411 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 13:00:21 ID:YNPPVJWR
教えてください。
現在使っているM2は時々フィルムのコマ間がばらつきます。
何処かのギヤか何かが滑ってるのだと思うのですが何が原因か解る方
居られましたら教えて頂けないでしょうか?
頻繁に起こるわけではないし、シャッター等は問題ないのでOHとかは考えて
いないのですが、致命的な問題が有れば何とかしなくてはと思っています。
宜しくお願いいたします。

412 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 14:17:03 ID:vnLR9sje
>>411
予想される原因
スプロケットホイール軸上のストップディスク押えナットの緩み
スプロケットホイールねじの緩み
リワインドノブの回りが固い
巻き上げスプールのクラッチが固い


413 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 17:39:45 ID:YNPPVJWR
>>412
ありがとうございます。
書いてある部分が何処なのかイマイチ分かりませんが
自分で確認出来るところが有れば確認してみます。
というか、もしかして分解しないと解らないのでしょうか?


414 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 13:06:59 ID:4aK8+AjT

M2のコマ間バラつきが直らなくて〜

みたいな大西みつぐの文章をどこかで読んだ気がする。


415 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 19:59:32 ID:ULCQ1LKI
>>413
残念ながら素人には無理。
て言うか、コマ間のばらつきこそOHのサイン。

デジタル全盛の時代、フィルム送りの大切さを知らない素人が
増えてきてるのが嘆かわしい。
シャッターだけがカメラじゃないよ。

416 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 00:05:17 ID:oRKOa335
コマ間のバラつきってラチェットだと出にくいだろ?
スプールがスリップしてんだろうから修理すりゃいいじゃん。
ツベコベ考えて気になるならライカジャパンで現行買うことだ。
それにしてもライカジャパンの不当な値上げには我慢出来ん。

417 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 00:10:53 ID:BjNMABWA
>>415が正解を書いているのに
ズレた書き込みをするKYな>>416

418 :ジュラ10:2008/05/11(日) 00:34:18 ID:hXHgRohG
>>416

全ては日本経済の影響ですよ。金持ち層が壊滅状態になり、

高級品を買う絶対数が減ったから、車も売れない、オーディオも
売れない、カメラも売れない。

ということですべての高級品は値上げですわ。

もともと輸入品はユーロ高で、ロレックスもボッタくり。

ここ10年で相対的にジャパンマネーが弱くなったということです。

419 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 11:34:33 ID:FkvomzCg
B・レンズ込みで10万以下で買うならどれがいいでしょうか?

420 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 12:47:25 ID:BjNMABWA
その値段で「いい」ものを買おうという魂胆が信じられない

421 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 14:37:43 ID:h8qdz9eT
バルナックか? それにしても希望がカネだけじゃ返答しようがない。

422 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 18:40:52 ID:S9jhGTVW
>415
413です。
アドバイスありがとうございます。
OHのサインですか・・・
検討します。
現像後にフィルムを6コマごとに切るときに丁度コマ間が狭くなってると非常に困りますので

423 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 23:35:26 ID:6Jn4OmDg
【氏ね】ジュラ10と遊ぼう弐式【カス】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210048869/l50

424 :名無しさん脚:2008/05/12(月) 14:46:05 ID:vA+x6QSe
>>419

ZORKIって書いてあるやつにしとけ。

425 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 02:19:42 ID:gx5LPs0i
俺のM3に眼鏡付き8枚玉着けて撮影するとコマ間が無いに等しい。
そんな時、昔出てたバックライト付きのフィルムカッターが無性に欲しくなる。
更に問題なのがフィルムキャリヤーとの問題で長辺が合わない。
じゃあとキャリヤーを削ったらピントが甘くなっちまった。

426 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 06:16:45 ID:u7z/u+z3
M3八枚玉とか云いたいだけの爺ウザい。
おまけにmail欄にM3とか入れててマジキモイ。

今どき眼鏡付の八枚玉とM3なんざ貧乏人が買うモンだろwww

427 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 10:39:03 ID:zjOkwBHn
全角で英数書く奴キモイw
おまけに漢数字だしww

428 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 10:55:27 ID:7Wn28ZlU
>>425
>>426
>>427
いや、俺のほうがキモイ。
中国人女の唾フェチだし。

429 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 21:30:12 ID:/FX7muVr
銀座のライカに調整に出すのが良いよ。
ピカピカになって戻ってくるし
オーバーホール保証書もついてくるから

430 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 00:19:58 ID:GVk/JVTB
つまらん事だけど
あなたにとってライかは
男か女か?

俺のは男で紳士。
髭と杖と帽子が似合う初老のM4-P

431 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 00:27:05 ID:6byYvll3
俺にとってはライかはカメラだな。



432 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 07:47:00 ID:Gx/8BO8R
Kameraは女性名詞

433 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 17:37:47 ID:xIf838BN
die Leica

434 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 01:40:23 ID:H+vm5gGy
M3買おうかと思うんですが、ショックに弱かったり光線漏れがあるんですか?
実際使われている方はショックを与えないよう丁寧に持ち運びし、
撮影時以外はレンズキャップをするようにしているんでしょうか。
M3のデザインが好きなのですが、気軽に使えなそうなら
他のM3JやMP3も検討しようと思ってます。

435 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 03:20:37 ID:zoEaKDsC
カメラは精密機械なのでM3に限らずショックには弱い
可能な限り丁寧に扱うのが常識

ただし・・・自分では丁寧に扱っているつもりでも
他人から見てとんでもなく乱暴な人間もいるんだけどな

あんたの言う「気軽」というのが
客観的に見てどういうことか分からないので
何とも答えようがないんだよね

436 :434:2008/05/25(日) 15:05:19 ID:H+vm5gGy
>>435
ご返答ありがとうございます。
持ち運びはクッション材付のカバンの中か肩からさげるつもりです。
光線漏れ対策は直射日光に向けないようにし、フードを常時付けるつもりです。
ふとんの上に置いただけでブラックアウトしたような話を聞いたもので
みなさんはどの程度丁寧に扱われているのかとおもってお聞きしました。


437 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 16:29:46 ID:zoEaKDsC
>>どの程度丁寧に扱われているのか

バカな奴は「放り投げても壊れた経験がない」とか抜かしたりするのだが
そういう例もあるのかも知れない
俺は「単に運がよかっただけ」としか思わないが

だがもしかするとそいつの「放り投げる」は
客観的に見ると非常に丁寧な扱いだったりする可能性もある

438 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 16:40:05 ID:zoEaKDsC
ごめん、途中で送っちゃった

>>持ち運びはクッション材付のカバンの中か肩からさげるつもりです。
>>光線漏れ対策は直射日光に向けないようにし、フードを常時付けるつもりです。

殊勝な心がけだしそうすることを勧めるけども
そうすれば絶対に大丈夫ということではない
クッション付きバッグに入れていても、
床やテーブルへの置き方が乱暴なら壊れることもあるだろう
「ふとんの上に置いただけでブラックアウト」もありうるだろうね
下が柔らかくても置き方が悪かったら壊れかねない

大切なのは機械モノを扱うセンスなんだけども
これは言葉では言い表しにくいからな
無造作に扱っているようで実は壊さないツボを押さえてる人もいる
大切にしているつもりで壊しまくる奴もいる

439 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 17:23:45 ID:4X0yMEHY
>>436
ふとんに置いてブラックアウトするんだったら、一生寝たきりだろがw

普通に大切に取扱えば、普通に大丈夫。
ライカはガラス細工じゃない。戦場で使われたことだって何度もある。
ただし、経年劣化による故障はどうしようもない。
そこら辺を承知でガンガン使うべし。

440 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 21:48:48 ID:oyLd3QPL
底ケースをつけるべし。

441 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 22:14:31 ID:zoEaKDsC
>>439
>>ライカはガラス細工じゃない。

いや、ガラス細工の部分もあるw
やりようによっては簡単に逝く


>>ただし、経年劣化による故障はどうしようもない。
>>そこら辺を承知でガンガン使うべし。

それは「経年」で劣化したんじゃなく
「ガンガン使」ったから故障したんじゃないの?


>>普通に大切に取扱えば、普通に大丈夫。

結論はこれなんだが「普通」の基準が人によって違うからな
「ガンガン使う」の基準も人によって違うし

442 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 22:21:27 ID:4X0yMEHY
>>441
ライカ保存会の人ですか?
なんでそんなに故障させたがるの?
何度も言うけど、ガラス細工じゃない。
プリズムは衝撃に弱いけど、ガツンと言う衝撃を与えなければ、
布団の上に置いて壊れるなんて事はあり得ない。
あと、これも何度も言うけど、普通に大切に使えば壊れません。
普通の基準が違ったら、それはそいつが馬鹿なだけ。

443 :名無しさん脚:2008/05/25(日) 22:56:45 ID:o11lCJUC
首から何台も下げてガチャガチャぶつかり合う使い方もするが、
それ即ちブツケてもOK、というわけでもない。
「ガチャガチャ」は良いけど「ガッチャン」は駄目。
急所もかばうように捌く。

444 :442:2008/05/25(日) 23:48:22 ID:4X0yMEHY
日本語読めない人多数で俺涙目撤退w

445 :名無しさん脚:2008/05/26(月) 01:08:22 ID:P20xNQO/
>>普通の基準が違ったら、それはそいつが馬鹿なだけ。

乱暴な馬鹿が、運の良さで助かっていただけかも知れない
日本語読めない人というのは>>444自身のことかも

446 :名無しさん脚:2008/05/26(月) 05:53:34 ID:pWFirLOS
「布団の上に置いたら」じゃなくて、「ベッドの上に放り投げたらファインダーがブラックアウトした」
って話だったと思う。


447 :名無しさん脚:2008/05/27(火) 11:08:20 ID:XMUq5RUI
乱雑に扱うのがプロらしさ、みたいな勘違いしてるの多いね
>>443もそうかな?)

プロこそ道具は大切にしてるんだけどさ
簡単に言うと飯のタネだし
カメラの扱いに習熟しているからね

448 :名無しさん脚:2008/05/27(火) 15:42:57 ID:GAmS7aWC
M4-2についての質問です。

1/1000でシャッターを切ると画像に横筋が沢山入ります。
1/1〜1/500では、その現象が現れないのですが、原因は何でしょうか?
単純にシャッターの故障でしょうか?
それともシャッター幕の取り付け不良でしょうか?

M2やM6はその様な現象が出ないので、M4−2のシャッターの調子が悪いと思うのですが…
**現像ムラではありません。

宜しくお願いします。


449 :名無しさん脚:2008/05/27(火) 19:07:25 ID:O9Uh2uWT
高速で出るのは典型的なシャッター不良だと思うけど

450 :名無しさん脚:2008/05/27(火) 19:38:15 ID:KAO4h+eW
>>448
横筋の入った写真うpして味噌

451 :名無しさん脚:2008/05/27(火) 20:02:39 ID:XMUq5RUI
>それともシャッター幕の取り付け不良でしょうか?

それも「シャッターの故障」だと思う俺

452 :名無しさん脚:2008/05/27(火) 22:07:29 ID:GAmS7aWC
>>450
写真うpしました。
線が見えやすいように画像を少し暗くしています。
(ネガに傷は有りません)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7346.jpg

>>449 , >>451
やはり故障ですか…

453 :443:2008/05/27(火) 23:49:21 ID:CDtrQuyh
>>447
運用上必要なら首から複数台下げる。細かい傷は気にしない。
かつバッグには予備ボディー。

これじゃ駄目?

454 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 00:43:57 ID:lnLDEl+m
>>452

何だろう?初めて見た・・

455 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 00:55:04 ID:kbM5xevV
普通に考えて 霊 じゃね?

456 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 02:39:17 ID:aLQnR0Zm
>>448
1/1000でだけ横線、私も出ました。
ぼろぼろの3cを買い、2年使ったとこで出始めたのでOHに行きました。
調整で治ると思います。OHの良い機会ですよ。

457 :456:2008/05/28(水) 02:41:54 ID:aLQnR0Zm
あ、私の時はぼろいので幕交換もしましたっけ。
調整でなく幕不良だったかも。

458 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 14:56:04 ID:mdjpHYZF
ここまでタテスジ無し

459 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 17:09:28 ID:DA/rVHvM
>>452
横に綺麗にスジが入ってますね。
スジの部分は周りより濃い、という事はスリットが狭いと考えられます。
スリットの幅が均等ではなくなっているのでスリットの幅が狭くなる
高速シャッターで影響が出るのでしょう。
やはり幕交換がよろしいかと。

460 :横スジ:2008/05/29(木) 18:47:20 ID:qjQhb15i
皆さんどうも有り難うございます。
>>449,>>450,>>451,>>454,>>455,>>456,>>459)

問題の横スジの件ですが、
先幕と後幕の重なりの部分の金属を交換する予定です。
後はスリット幅の調整…等々…

シャッター幕の交換は今の所未定です。
二度手間にならない様、この際シャッター幕の交換もしたいのですが…

>>456, >>459
的確なアドバイス有り難うございます。
一ヶ月後先ぐらいになると思いますが、
修理状況&修理箇所などを後日報告したいと思います。



461 :名無しさん脚:2008/05/29(木) 19:15:57 ID:3/nZZuN2
だいぶ前に、新品のM6で横スジのクレームのことを書いてるサイトを見たことがある。

462 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 12:56:43 ID:SNa7fal2
>>460
それスキャナーの問題だろ。
無駄な修理費はらって金持ちだねぇ

463 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 12:16:08 ID:VwgLc3BL
オレもまず、スキャナーを疑ったほうがいいと思う。
ネガの向きを変えてスジの方向が変わるかどうかを調べたり、
ネガをルーペで確かめてみたり。
すでにしてたらごめん。


464 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 14:12:12 ID:oly77i19
まあ、普通に考えて

1)カメラ

2)フィルム現像

3)スキャナ

だわな。

だったらまず店でそのネガで普通にプリントしてみて線が出てるようだったら
スキャナではない。で、ネガを綿密にみて何もないようだったら、新しいネガで
撮って違うところで現像してみて再度みる。それで問題なければ現像でもない。

そうなるとはじめてカメラの故障といえると思うけど。それにひょっとしたら
ネガの装填が悪かったとか、必ずしも故障ではないかもしれないから、最低でも
あと一本かニ本は試し撮りしてみてもいいと思うよ。

465 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 14:15:08 ID:oly77i19
しっかし、どうでもいいけど、もっとおもしろい写真とれよ。

作例かそれは?

466 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 16:47:08 ID:kpU3/jaN
1/1000で線が出るのはたまにあるよ
OH

467 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 18:50:49 ID:nSocAMdr
スキャナの問題とか素人杉
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage3.htm

468 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 18:52:15 ID:yvthPQFE
バルナックじゃないし金具にゴミが着いてるだけだったりして。
これだけハッキリ写るなら目視で見えるかも。

469 :名無しさん脚:2008/06/04(水) 16:01:40 ID:+kyjLxEH
>>467
そんなヤスだのページ貼られてもねぇ・・・

470 :名無しさん脚:2008/06/04(水) 20:11:15 ID:QAoOSBV9
カーテン金具のエッジがなんらかの理由で荒れてる。
1/1000時シャッタースリットの幅が狭くなりすぎ。
で、むらがでるんでしょう。
前者はM4-2ゆえ質が雑なのかも。ここの金具の黒塗装とか弱いし。
後者はテンション調整とかである程度直る。


471 :名無しさん脚:2008/06/06(金) 02:37:19 ID:zbXR5U0D
M4-Pのファインダーがなんか曇りましたw
レンズ側のガラス内側が雲ってんのかな?
これって仕様だとは思うのですが、曇り取るのに予算どんぐらい必要でしょうか?
それか軍艦開けられれば自分で拭いても大丈夫ですかね?
いまんところ開け方知らないですけど(爆)

472 :名無しさん脚:2008/06/06(金) 02:56:30 ID:mOyEYviQ
悪いこと言わないからここで聞きなさい

http://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/index.html

473 :名無しさん脚:2008/06/06(金) 21:29:45 ID:2Db42n8G
>>471
トップカバー開けての保護ガラスのクリーニングなら
俺は自分でやったけど所要時間15分くらいか。
でも専用工具がないとカメラ痛めるよ。
俺が出来るくらいだから業者でも最も安い部類の作業だとは思う。

474 :名無しさん脚:2008/06/07(土) 03:09:16 ID:OfIFbdNj
>>472 >>473
サンクス。

保護ガラスの問題だと思うのでこれに2、3万払う気になれませんorz
それに余計な部品交換されてバカ高い請求されそうでコワイ。。
なので軍艦の開け方調べてみます(笑)


475 :名無しさん脚:2008/06/07(土) 03:20:34 ID:thdJfINI
>>472の店でなければならん理由はないが
トーシロがうっかり手を付けるのって結構危険だぞ

あちこち傷つけたりネジ山をつぶしたりで
むしろ高くついたりするw

476 :名無しさん脚:2008/06/07(土) 12:08:06 ID:EVuC9VvO
そして>>472の店に持っていって馬頭される、と。

477 :名無しさん脚:2008/06/07(土) 12:51:04 ID:hMiwU4XB
(良心的な)販売店で相談すれば安く済むとこに回してくれるよ。

478 :名無しさん脚:2008/06/07(土) 17:41:35 ID:thdJfINI
財布にゆとりがあって変にプライドが高くなければ
>>472の店ってある意味サイコーなんだけどねw

ま、俺は行かないけど・・・

479 :473:2008/06/07(土) 22:02:58 ID:hMiwU4XB
>>474
文面みると修理屋利用したことがないみたいだけど
これを機に一度行ってみることを勧める。
見積もり頼んで払えない額なら帰れば良いんだし、
利用した経験があれば将来故障した時の精神的ストレスも軽くて済む。

480 :名無しさん脚:2008/06/07(土) 22:40:34 ID:thdJfINI
素人が下手にいじり倒した後では修理人も面倒だろうしね

481 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 08:55:28 ID:8ITgXy7F
近いうちにヤフオクでブツ放流だろうなw

482 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 18:41:36 ID:WszND+fu
長期にわたり回転寿司状態になるか
落札された後で落札者と大もめになり非常に悪い評価を食らうか

どっちかだろうなw

483 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 04:07:19 ID:ln5N3+T4
蓋開けて窓拭くぐらいで何みんなビクビクしてんだろ?
技術的に難しいトコいじる訳でもない清掃ごときに何万も払うぐらいなら次の買う方がイイじゃん。
10万でお釣りくる程度のカメラですお?

484 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 09:56:55 ID:e/2DP6IS
M4-P
製造終わって二十年。
減ることはあっても増えるこたぁ無ぇって事より。

485 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 10:36:44 ID:n0Z9VWQ2
そう。
素人がバカなことをすると数が減るんだよね。

「金を払って買ったんだから何をしようが勝手」とか
そんな考え方しかできない人間が増えてるようだけども。

486 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 11:02:36 ID:ln5N3+T4
実用派とコレクターとの意見の相違かw
綺麗なのが博物館とマジコレクターの手の中に100台も残ってればいんじゃね?
だいたい傷が付いたり壊れたりするの怖がってたら外に持ち出せないじゃんw
おまいらライカちゃんと使ってるの?コレクターばっかか?
フィルムが何とか供給されてるうちに、ガンガン使おうよ。。


487 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 12:13:28 ID:qxVyKlo7
適当な工具で弄くったカメラを本人が売らず使い切ってくれるなら問題ない。

488 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 14:00:51 ID:RPlRr23H
いい加減に弄ったカメラなどガンガン使えるかいな。

489 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 14:55:18 ID:n0Z9VWQ2
つまり>>486は話の流れが全く読めてないというわけですな

490 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 22:25:49 ID:FmZQsPyv
いい加減にいじるってのはどういうことだろう?

ボディなら、フランジバックを計るデプスゲージと、
無限遠がでるかどうかのコリメータ、シャッター速度を計る測定器、くらいなもんじゃないか
素人は普通持ってないけど、たとえ揃えてもそんなにたいしたモノじゃないと思うね
話の発端の店は、そもそもコリメータを売り物にしてるでしょ?

レンズはMTF測定システムが必要だけど、確かにこれはちょっと大掛かりかな



491 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 23:42:08 ID:Z0c4ONT8
>>490
釣れるといいでつね!!!

492 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 00:35:06 ID:StA6D7J0
「空シャッター達人」や「作例専門フィルム浪費家」に限って精度にうるさいという矛盾。

修理屋のサクラなんじゃねぇの?と疑いたくなってくるけど、オマイらマジなんだもんなw

どんだけシビアな状況で写真撮ってんだよ、、精度とかw


493 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 21:15:00 ID:vw+CebHS
初心者です。

祖父が残してくれたM3を数年前に受け継いだのですが、3年ほど使えないまま放置していました。
また撮ろうと思って、久々に取り出したところシャッターが下りなくなってしまいました。
フィルムはまだ入れてませんが、フィルムを入れれば下りるようになるんでしょうか?

しょうもない質問かもしれませんが、ご教授ください。
よろしくお願いします。

494 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 22:18:22 ID:xlxSlsxa
>>493
シャッターにフィルムの有無は関係ない
ダブルストロークで一回しか巻き上げて無いとか
あとは油の固化だけど寒冷地で無い限り3年で動かなくなるってのは考え辛いな
一応溶かす為に人肌以上で温めてみたらどうだろう

495 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 00:01:13 ID:r7L4ZUVJ
M4-2の購入を考えています。
でも、どこかの書き込みで見た記憶があるのですが
初期は特にトラブルがあったのでしょうか。

496 :493:2008/06/12(木) 00:06:26 ID:G+EXu5ZG
>>494
なるほど。単純な操作ミスではないのですね・・・。
カイロであっためてみます。

ありがとうございます。

497 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 00:32:52 ID:MQSUdpvm
暖める禿げワロタ
やりすぎて焦さないようにww

498 :493:2008/06/12(木) 08:31:01 ID:IufUbuXQ
>>497
やっぱり一般的な対処じゃあないんですね・・・。
焦げない程度にwやれることはやってみますので、ほかにもアドバイスあれば
お願いします。


499 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 08:43:39 ID:Vv2Pw2cQ
>>498
修理出さないと無理っぽいな。
ちなみにラードじゃないんだから、暖めても無理w

500 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 08:58:36 ID:qXd+2VUB
シロートがあれこれ考えてやってもロクな結果にならないから
使う気があればここは素直に店に修理出した方が無難だな。

501 :493:2008/06/12(木) 11:00:26 ID:29TnU6ya
>>499,500
そ、そうすかー。
以前はちょくちょく旅行などにも持っていってて是非とも使いたいと思ってるので、
店に持って行ってみますわ。。。みなさんありがとうございます。

東京なんですが、やはり日暮里が安心ですか?

502 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 11:41:31 ID:qXd+2VUB
日暮里ってヤスの事?
ググって判断したほうが良いと思うよ。

503 :493:2008/06/12(木) 19:56:36 ID:gDHfH1Ak
>>502
うーん。どうなんだろ。難しいな。

504 :名無しさん脚:2008/06/13(金) 10:26:38 ID:sOZq7MGy
『ライカ同盟』の一節を読むだけで伝わるものがあるw

505 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 19:58:29 ID:3vhjFfPn
初めまして.

現在はフォクトレンダー(コシナ)R2を使用しているのですが,
AE機能がほしくなり,買い替えを検討している者です.

最初はツアイスイコンなども考えたのですが,ついに
ライカにしてみようかと考え,中古M7を20万円ほど
の予算で購入の検討をしています.

そこで教えてほしいのですが,20万以下のM7という選択
は間違っているでしょうか?ご指導の程よろしくお願い致します.


506 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 20:01:17 ID:y2kSVSNN
そんな漠然として要領を得ない質問を
素性も知らない連中に平気で投げかけるのは
人間として根本的に間違っていると思う。

507 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 20:05:40 ID:wpTB9UMV
>>505

金額うんぬんより実物みて程度をみることからじゃ?

間違っているとしたらその部分。

508 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 20:08:00 ID:wpTB9UMV
正直な話、ベッサのAEつきか、コシナイコンかどちらかにした方が無難。

で、もっと経験と知識をつけてからライカにしなよ。いきなり飛びつくことは
ない。しかもAEが欲しいだけなら何もレンジファインダー機種にこだわる必要も
なく、一眼レフだっていろいろあるし。

509 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 20:12:24 ID:wpTB9UMV
連続でわりい。でも、AEなんて邪道の中の邪道だよ、ライカ使いには。そこ
までM7がそれ程、いいものだとは思えない。電池切れてみな、ひと昔前の
ニコンの一眼レフと同じだぜ。

マジで、そこまでAEが必要かどうか、まず慣れたベッサでやってみてからでも
遅くないと思う。で、いらなければ、そのままベッサでいくか、M6とかの普通の
ライカにいくって選択もあるだろ。

510 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 20:16:15 ID:y2kSVSNN
>>でも、AEなんて邪道の中の邪道だよ、ライカ使いには。

最近のライカ爺はずいぶん口調がチャラいんだね

511 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 20:22:40 ID:wpTB9UMV
オレ厨房。

512 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 21:17:56 ID:swT4eXVG
>505
ベッサR2AからMPにいってしまった者です。
AEは確かに便利だけど、ベッサでわざとマニュアルモード
でとってるうちになんとなく露出について感がついてきたような気がします。
ネガで撮るならそんなに神経質になることないし
まあまあのM6で予算内では?

513 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 21:33:30 ID:zsGb3RW5

IIIf使い君、キミはそんなことばかりしててイイのかな?



514 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 22:24:58 ID:3vhjFfPn
要領を得ない質問で申し訳ありません.
沢山のアドバイス,ありがとうございます.

やはり,購入には実物を見て,判断したいと思っています.
金額の設定は,自分の性格からして,20万以上のカメラを常に持ち歩いて
使い込める自信が無いため,一応,自分なりの上限としました.

また,今使っているレンズをそのまま活かせる方が良いと思いました.
なのでそしたらM7と単純に考えました.
やはり,もっと知識をつけてからの方が無難ですかね?

私自身も本当にAEが必要かどうかわかりかねています.
でも,何だか便利そうで惹かれてしまいました.

M7は邪道ですかね?
長文失礼しました.

515 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 22:44:14 ID:r09Qb6iB
>M7は邪道ですかね?
M7は只のスナップ向けカメラ。邪道も王道もない。

>私自身も本当にAEが必要かどうかわかりかねています.
嫌ならマニュアルで露出を合わせればおK。

516 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 23:24:09 ID:7p0t6Vd1
金額の設定は、
持ち歩いて落っことしても正気でいられるかどうか
で決めたな俺は。

517 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 23:30:36 ID:+i3Zb/Yd
気にするな。好きなカメラ買え。
ただ、電池は予備持ちましょう。
CR2/3なんで旅行なんかだと結構無くなる。
メカシャッターあるからマニュアルの経験は生きるよ。

518 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 10:12:26 ID:VpmbDNuY
>505
写真撮るだけのことに邪道も正道もないと思うよ。
また、ライカだって所詮カメラの一ブランドなんだから、使うために経験も何も
関係ないよ。欲しければ買えばいい。
スナップ用途の速射性等において、AEはあれば便利だし、必要ないと思えば
515さんの言うようにマニュアルでおKだし。

MマウントでAE付きってことなら、M7・コシナイコン・R*Aシリーズとあるので、
ご予算次第でドゾー。

流れから、505さんは「ライカ」が欲しくて、かつAEを使ってみたいのだと思う。
であれば、M7は良い選択だと思います。
ただ、「巻き上げの感触云々」というのを求めるんであれば、話は別だと思うけど。
M7使ったことないから分からないけど、そういうんであれば、同じ予算で、
初期型M3+R2A or R3Aを買っといたほうが幸せかも。

519 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 13:35:03 ID:j0MFZWch
>>518

>同じ予算で、
初期型M3+R2A or R3Aを買っといたほうが幸せかも。

まあ、わからないくもないけど、古いM型は目利きでないといいの探せないぞ。
なんていうかM7買うよりもっと困難だ。っていうかシロウトにはどっちも負担が
大きすぎると思うんだよね、取り扱いやメンテの件で。オレもM3持ってるけど、
後期型の。まあ、理由はなんであれ、使うし使えるけど、常用にはきつい。

ライカMは仮に20万で買っても、レンズに5ー10万かかるだろうし、オーバーホールに
最低5万くらいかかるし、部品交換修理なら10万覚悟だぜ、日本国内でなら。

だったら、写真を撮る機会を増やす為にももうちょっとベッサとかで慣れてからでいいんじゃ
ないのって思うよ。金あるから買うとかの選択じゃないよ、このカメラは。

520 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 14:27:11 ID:j0MFZWch
ファインダーのハレーションってさ、M7って全部デフォで改善されてるの?
それともそうでないとかで、別料金?確か3ー4万だよね、やるとしたら。

つーか、オレはね、AEで絞り優先より、シャッタースピード優先ならまだ
使い勝手はいいかなとも思う。実際、スナップやってると、動かすのは絞りで
シャッターダイヤルじゃないからさ。この動作でないとすばやく撮れない。
まあ、特定の絞りにこだわるならシャッタースピード動かすことになるんだろう
けど、手ぶれとかのことも考えると、シャッタースピードがわからないのは
きついな、いくらブレにくいライカMとはいえ。

これはオレの経験上の話。参考になれば。

521 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 15:02:51 ID:pCm4LVq9
要するにライカタイプのカメラはスナップには向かない、と?

522 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 15:22:01 ID:ald3b0+D
M7は最初期ロットから2年はファインダー改善無し。

小さいから目立たない、威圧感がない、シャッター音が小さいという点では向いてる。
寄れないから被写体次第で向いてないっちゃー向いてないね。

523 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 16:08:03 ID:j0MFZWch
>>521

へ?フルマニュアルで絞り操作が主だっていってんだけど。AEでどう転ぶか
わからないよりいいだろっいうだけの話。シャッター速度は固定がいい。

>>522

>小さいから目立たない、威圧感がない、シャッター音が小さいという点では向いてる。

これは賛否両論だと思うんだけど、オレはライカが特別小さいとか威圧感がないとか
思わない。ベッサの方が小さくて軽いし、軽いレンズも出てるだろ、コシナから。
威圧感を被写体が感じるのは写真を撮られることであって、カメラの大きさでは
ない、必ずしも。オレは黒いライカでレンズフード付持ってるオヤジを街でみると
ちょっと避けるね。写真狙って撮ってるってわかるから。ただ、人柄はカメラじゃ
わからないわけで、カメラでその人を判断するわけじゃないけど。

それとシャッター音が小さいっていうのは別次元の話だと思うな。屋外なら
少なくともカメラのシャッターよりうるさいものはいくらでもあるし。






524 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 16:19:09 ID:LAyHiriw
何でも同じだけど
とりあえず買って使ってみて
多少の失敗もしないと分からないことが沢山あるちゅーことだな

理屈こねまわす前に買って使ってみなって

もし気に入らなくて別のに買い換えるとしても
ライカの場合きれいに使ってれば極端に値落ちしないし

525 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 16:47:15 ID:TiUVau3U
>オレは黒いライカでレンズフード付持ってるオヤジを街でみるとちょっと避けるね。写真狙って撮ってるってわかるから。

日本語でお願いします。

526 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 16:59:25 ID:j0MFZWch
anyohaseyo.

527 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 17:04:55 ID:M5UODF/T
皆さん,アドバイス本当にありがとうございます.

ツアイスイコンなども視野に入れながら,M7を第一選択に考えることにしました.
M7の中古を探し,実際に沢山触って探していこうと思います.

やはり,頭でいろいろ決めるより,買ってから考えます!

沢山の意見とても参考になり,本当にありがとうございました.

528 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 17:14:13 ID:mAZ+nI+I
それより、
「スナップやっていると、動かすのは(シャッターダイアルではなく)絞りリングだ」
「だから、絞り優先よりシャッター優先AEの方が使い勝手がいい」
という感覚についていけない。

いつも手で動かしている方を自動化しなきゃ損だ、って考え方なのかなぁ。

529 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 17:30:29 ID:j0MFZWch
>>528

>いつも手で動かしている方を自動化しなきゃ損だ、って考え方なのかなぁ。

違う。シャッター速度は自動で変わって欲しくないだけだ。スナップ=敏速な
動きだから。

1/125とかっていうだろ?オレは1/250あたりが基本だけど。もちろん
フィルムの感度によってそのへんは違ってくるけど。

530 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 17:36:56 ID:j0MFZWch
>>527

ファインダーのハレの件はちゃんと聞いてね!

531 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 18:03:54 ID:QnhkDQAJ
>ID:j0MFZWch
>これはオレの経験上の話。参考になれば。

こいつは偉そうに語っているけど大して経験なんてないから
あんまり信用しないほうがいいお。




532 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 18:48:42 ID:M5UODF/T
ちゃんとハレに気をつけます!
ありがとうございます.

533 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 20:19:14 ID:ald3b0+D
>>523
「ライカタイプ」でのスナップと括ってるんだから、
ライカタイプ内で比べるのはおかしいだろw デジや一眼と比べなきゃ。
威圧感もシャッター音の小ささも、街中でスナップやってれば
ありがたさが感じれるはずだけど。
特にM7のオートでのシャッター音の小ささは異常。

ライカM7はファインダー内にシャッター速度が表示されるから、
気に入らなきゃ絞り回してまた半押しするだけでしょ?
使いやすいと思うんだけどなあ...

>>532
シリアルナンバーが290万以降の物なら大丈夫だと思うよ!


534 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 20:51:59 ID:JXio2ZK5
レンズが後ピンのようなので
調整したいと思っているのですけど、
東京でおすすめの修理屋さんって
どこかありますでしょうか。
銀座のライカに出せば間違いないですかね。
っていうかそんなぐらいなら何処でもOKな感じですかね。


535 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 21:10:06 ID:j0MFZWch
>>533

>デジや一眼と比べなきゃ。

マジレスすると、ニコンマニュアル一眼、FM/FE系だけど、それらにコンパクトな
レンズ(AiS 50mm F1.8, AF 35mm F2Dとか)つけたのと、ライカMに常用レンズ
つけたのと、大きさ、重さの面ではほとんど変わらない。一眼にはフードつけなくても
フレア、ゴースト、ファインダー内で確認できるじゃん。その分を差し引くとね。

ライカレンズはとにかく逆光に弱いし、確認できないし。フードつけるとそれなりに
かさばるし、威圧感も増す。

それと威圧感に関してはクロームのがいいな、黒よりは。ただ、赤丸は目立つし、
ロゴのでかさも機種によっては一眼と大差ないじゃんって。

これがオレの見解。

>ライカM7はファインダー内にシャッター速度が表示される

オレ、スナップではファイだー内情報ってピントと露出計くらいしかみない。それら以外に
気をとられると、レスポンスが遅くなるっていうか。オレだけの話かもしれない。
だから、絞り変えてまた半押しっていう作業をするくらいなら、固定シャッター速度のまま
絞りだけ変えてっていう方がステップが少なくて済むよね?オレだけ?

おそらくオレだけ。そりゃ人それぞれだけど。

536 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 21:32:11 ID:fHJQfMHm
威圧感
木製暗箱<二眼レフ<携帯<コンデジ<コンパクト一眼・ライカ<高級一眼だと思う。

537 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 21:35:48 ID:H+1t0hN5
>オレ、スナップではファイだー内情報ってピントと露出計くらいしかみない。

お前ここライカスレって分ってんのかよw
そうだな、とりあえずブレッソンの写真集と、どんなカメラで写したか位は勉強してから書込めよ僕。

538 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 22:30:39 ID:j0MFZWch
>>537

>ブレッソン

いや、オレはライカ(M3)で撮ってるからさ、別にファインダー内の情報なんて。
ただ、M7の話に合わせただけよ。

ピヨピヨ。

539 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 22:32:33 ID:LAyHiriw
また独特のキャラが確立されようとしている瞬間ですな!

540 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 22:33:45 ID:j0MFZWch
ブリブリッ。

トイレトイレ。

541 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 22:40:00 ID:ald3b0+D
>>538
なんだ、M3以外ライカじゃないとかほざいてるライカ爺か。
M3しか使わないのにM7の話に首突っ込むなよw

M7はスナップには向いてる。
一眼がもっと向いてるけど。
でもシャッター音とか、いいとこもあるんだよ。

ってことで。

542 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 22:54:14 ID:m17jgUDm
シャッター速度AUTOからはずすだけで
M6TTLと同じになるのでとても操作感がシームレス。
オイラはシャッタースピードは桁数で見てるだけ。
AE LOCK(デフォ)もインジケーターがあるのでやりやすい。

543 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 23:57:01 ID:M5UODF/T
もうひとつお聞きしたいのですが,
M7の中古を探すときに,ハレーション以外で特に注意しなければ
ならないところは何処でしょうか?

544 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 00:16:08 ID:tMtRQtXi
>>534
山崎さん

545 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 07:01:00 ID:VqAK9Cx0
>544
再研磨しないといけないの?

546 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 08:55:43 ID:5c3s0qOi
>540
夜も明けてからなんだが、順番が逆だぞw

>527
とりあえずM7で一件落着かな。いい個体に会えるといいね。
「ライカ」が欲しいんだと思うんで、M7でベストだと思うよ。
コシナイコンとかでも実用上の差はないと思うけど、ライカの名前の魔力は確かにあるから、
妥協してコシナに走っても、結局ライカを買っちゃうと思う。(バカにしてるわけでは決してない
です。俺も、R3M→M5と来た口なので。)

特に急いでるようでもないので、いくつかのお店で実際に触ったほうがいいと思う。
注意する点はコメントできないや。M7ユーザーじゃないんで。すまん。

547 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 11:03:19 ID:WixC7psr
>>543
シャッター速度の1秒とBは確認しよう。
ファインダーのくもりやホコリもね。
あと保証は長ければ長いほどいいよ。
電気系が弱い個体もあるから。
あとはなるべく綺麗なものを妥協せず選んだ方がいい。
ライカ買うような人間は高確率で後から綺麗な個体が欲しくなるから。

548 :徳長中田:2008/06/19(木) 11:19:17 ID:sI6Mysm5
ライカはM3止まりです。
今、好きなのはリコー28mmの奴にコンバージョンをつけて21mmにしたデジカメdす。

549 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 23:34:59 ID:5Vfwv7rq
今デジカメのRICOH GRを使っているのですが、写真が趣味になって参りました。
写真が趣味と言うからには、やはりフィルム
それもカメラ好きの頂点オールドライカに手を出してみたくなったわけです。
色々調べているうちに、名機と言われる割に6万くらいでレンズまで買えてしまいそうなVfに興味深々です。

しかし、やはりMを使いこなしている猛者でなければ使いこなせないでしょうか。 使い方は覚えるとしても、実用には向かないのでしょうか。
中学の頃からずっとデジカメで、フィルムの装填もしたことありません。
露出もISOもデジタル画面でしか決めたことがないのですが…

550 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 00:08:55 ID:jHgJF+7Y
>>545
山崎さんを侮ってはいけない
単なる研磨職人ではないのだ

551 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 01:00:34 ID:qBy3mrlP
>549
IIIfに何を求めるかだと思うけど…。
「実用」てのが、普通に写真を撮る行為だとするなら充分実用だと思う。
使い方さえ覚えれば、別に猛者じゃなくても全然使える。
ていうか、使い方は、最近のデジカメ使うより全然簡単。絞りとSS合わせて、
ピント合わせて、シャッター切るだけ。むしろ、それ以外何もできん。

でも、使いやすいかというとちょっとねぇ…。
ファインダーは「見やすい」とはいえないし、単体で50mm枠だけだし。
色んな写真表現を楽しみたいなら、一眼にいった方が幸せだと思う。

俺自身は、バルナックはお散歩カメラです。沈胴したらポッケに入るし。
あとは、写真と関係ないけど、総金属カメラの質感を愛でるのも。
美しいカメラですよ。

552 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 09:01:26 ID:S/tBD29X
>>ていうか、使い方は、最近のデジカメ使うより全然簡単。絞りとSS合わせて、ピント合わせて、シャッター切るだけ。

最近のデジカメはシャッター切るだけなんだけど、「絞りとSS合わせて、ピント合わせて」の手間が必要なバルナックライカがデジカメより「全然簡単」ってのがアリガチなライカ爺の詭弁

553 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 10:14:33 ID:GUR3NAPK
コンデジはそうかもしれないけど、デジ一は大変だよ。
シーン撮影、ホワイトバランス、ISO感度、AF設定、レタッチ、
デジタルの方がいじること多いでしょ。
とは言えバルナックはちょっと取っ付きにくいイメージはあるね。
M6なら本当に簡単に撮れるんだけど。

554 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 10:16:06 ID:S/tBD29X
詭弁の上塗り乙

555 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 10:30:47 ID:GUR3NAPK
シャッターしか押せない君には難しいよね。

556 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 10:33:32 ID:jyh8R5le
>>554
詭弁ワラタw
フィルム入れちまったら>>552の言うとおりだろ。

絞りと露出を決められない鳥頭なら無理だがw

557 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 10:35:44 ID:jyh8R5le
あ、>>551だったw552なら本人じゃねーかw

558 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 10:53:23 ID:B09WNO4W
バルナックのフィルム装填しか知らなければ、それが普通に思えてくる
かな

559 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 11:28:08 ID:S/tBD29X
>>絞りとSS合わせて、ピント合わせて、


これがすでに「簡単」じゃないだろ。

ライカ爺は「シーン撮影、ホワイトバランス、ISO感度、AF設定、レタッチ」を「大変」だと勘違いしているようだけどw

560 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 11:29:09 ID:ZJ9NrxFs
初ライカが3fだったがM2,M3と増殖して
結局はM2だけ残ったがレンズは6本ある
取りあえず安くてライカらしいのが欲しい
というなら良いがレンズを色々楽しむなら
Mマウントにしたほうがいいんじゃないの?

561 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 12:18:16 ID:GUR3NAPK
>>559
最近のデジカメはシャッター切るだけじゃなかったの?

大体デジとマニュアルどっちが簡単かなんて話してる時点でバカだよ。
結局良い写真を撮ることが1番難しいんだから、
それに比べたら機材の使い勝手なんて些細な問題なんだ。
他人の機材にすらこだわるようなカスだから写真もカスなんだよ。
もういいからデジ使ってなよ。

562 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 12:33:45 ID:z03dea6s
>>561

こりゃまた随分と香ばしいですな。
機械の使い勝手を熟知せずして良い写真など撮れるわけもなし。
アンタには「写ルンです」がお似合いだな。

563 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 12:51:12 ID:GUR3NAPK
写るんですだってロモだって良い写真は撮れる。
本当機材にこだわってばかりだね。
俺もライカ使ってるけど、MF機はデジほど機材の知識なんて必要ない。
むしろ余計なこだわりは撮影の邪魔。
腕の良し悪しとセンスは直結しないんだよ。
君のいう良い写真っていうのは、レンズの味が〜とか、完璧な構図が〜とか
没個性な絵葉書写真なんだろうね。

564 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 12:58:27 ID:z03dea6s
>>563

違うよ。
ライカ使うったって最低限の知識は必要だろ?
今のデジカメ使いにライカ持たせて写真撮れるか?
フィルムすら入れられないと思う。

そういう最低限の知識は必要だし、それに伴う使い勝手の良し悪しもある。
M3とM6だって使い勝手は違うだろ?
同じ50mmレンズ付けてファインダー覗いてみてM3とM6が同じ使い勝手になるはずがない。

一般的な一眼レフにしたって、スポット測光と平均測光では露出の決定方法が全然違う。

そういうものが写真に与える影響は大きいという話さ。
レンズの味だ、構図だなんて糞みたいな話をしているんじゃねえよ。

565 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 13:15:09 ID:qBy3mrlP
551なんだが、すまん、言葉足らずだった。

552の言ってることは分かるつもりなんだ。
シャッター押すだけでそれなりに撮れるコンデジよりは難しいよ、バルナックに限らず
1970年代くらいまでのマニュアルカメラは。(何も考えずにシャッター押したら、写真すら
撮れんでしょ?巻き上げも必要だし。)

ただ、549が「猛者にしか使えない」とか「実用には向かない?」とか書いてたので、それは
ないでしょ、と思っただけ。
553の言うように、考えなければいけないパラメータはデジ一の方が多いでしょ。
F6とかEOS1Vとかの比較的最近のフィルム一眼でも、ライカより動かせるパラメータは多い。
それだけ写真表現は豊かにできるんだから、一眼に行った方が幸せかな、と書いた。
ただ、549の使ってるデジがGRらしいから、GRの実用レベルなら猛者でなくてもじゅうぶん、
バルナックは使えると思うんだ。お散歩カメラってことで。

あ、一応、552が「ライカ爺」を煽って楽しみたいのは分かってるつもり。
まー、俺が「最近のデジカメより簡単」って書いちゃったのが悪かったんだけど。
「コンデジよりは難しいけど、デジ一より簡単と思えるかもしれない」に訂正。
でも、ま、単体露出計持ってて、絞りとSSあわせられないんだったら、小学校からやり直して
くれ。(ピントに関しては、肉体的ハンディが絡むから、触れられないけど。)

566 :551=565:2008/06/20(金) 13:32:49 ID:qBy3mrlP
すまん、熱くなりすぎた。
552が564で言ってるように、コンデジしか使ったことない人は、フィルムすら入れられんかもなぁ。
552がただの煽り屋のように書いてしまったのは謝る。すまん。

ただ、逆に言えば、549がIIIf使うとして覚えることは、フィルムの入れ方、露出と絞り・SS・ISOの関係
くらいのもんだ。
あと、巻き上げ方、絞り・SSの設定方法、シャッターの切り方、フィルムの巻き戻し方法も入れとく?
それくらいの勉強(とも言えんよな)は、549に期待していいでしょ。店でも教えてくれるだろうし。
別に、「猛者」とかいうほどのもんじゃない。

で、それができれば、写真を撮る上でじゅうぶんIIIfは実用でしょ。
だから、気負わないでいーんじゃない、フィルムの世界へドゾーって549に言いたいだけ。

すまんね、変な流れ作って。

567 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 14:07:15 ID:S/tBD29X
ライカ爺ってのは偏屈だよなあw

568 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 14:08:50 ID:jyh8R5le
バルナックにしろコンデジにしろ、ちゃんとした写真を撮ろうとすれば、
扱いを習熟しなければならないのは道理。

コンデジが簡単って言ってる奴は、ただ偶然に写真が撮れてるにすぎない。
本人の意図するしないに係わらず。
それで十分だって言う奴はそう言うレベルってだけの話。
ライカ爺を煽る資格なぞこれっぽっちも無いわw

569 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 14:29:01 ID:XUlT5iM/
写真なんて簡単に写る。
でも、写すのは難しい。







などと、さも意味ありげに書いてみるテスト。

570 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 15:23:58 ID:GUR3NAPK
俺も熱くなってしまい申し訳ないです。

>>564
機材の使い方を覚えるのと使い勝手を理解するのは違うと思う。
ここにすれ違いがある気がするんだけど…
まあもういいですかねf^_^;

571 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 16:22:33 ID:S/tBD29X
>>568

偏屈なライカ爺がまた詭弁を弄しているわけですね

572 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 16:26:39 ID:i5jolNfg
デジカメで撮った写真はCGだからな。
それに満足できない人は多いんじゃないか。

573 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 16:36:49 ID:S/tBD29X
写真そのものが絵画のインチキ版

574 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 17:00:46 ID:4HqK8+bl
人間の視覚自体が現実世界そのままではない。
脳によってかなり補正されている。

575 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 17:55:26 ID:0hM+klp1
ま〜色々使ってライカに辿り着くというのが本来のカメキチだったんだが
フィルムや印画紙がいつまであるかという今ではいきなりライカもありえる
最初のフィルムカメラがライカなんてうらやましくもあり可哀想でもあるな

576 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 19:46:38 ID:Di/DtQ2q
回り道だが、いろいろなカメラ触ってタイミング見計らってライカが
いいんでねぇ?

GRDからライカつーショートカットなんかすると、ギャップあり過ぎで
すぐ使わなくなる気もするが

577 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 20:25:45 ID:+++C+ke0
M7を注意しながら探してみます.
いろいろアドバイスありがとうございました.


578 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 20:55:48 ID:cbjum+O3
カメラが欲しいんじゃなくって、ライカが欲しいんだろうねぇ

気持ち分かりすぎるwww

579 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 21:13:04 ID:OoNiz2IB

IIIf遣い君が「ライカ沼へようこそ!」
とか言って迎えてくれるぞ。




580 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 21:45:26 ID:S/tBD29X
「デジより簡単」とか言って沼に引っ張り込んでおいて
もしIIIfを使いこなせないとなると
「こんな簡単なものを使えないとは・・・」と冷笑するわけだ

さすがライカ爺w

581 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 22:36:34 ID:qBy3mrlP
580は何かトラウマでもあるのか?

コンデジだって、なんぼ簡単といっても、それなりに習熟しないといかんでしょ?
バルナックだって、それは同じ。ただ、習熟するポイントが違うだけで、そのハード
ルはそんなに高くないと思う。
変なたとえですまんけど、炊飯器でお米を炊くくらいのことができれば、全然Okだと
思う。
さすがに最初から思ったとおりに使いこなせるとは思えんけど、別にプロじゃないん
だから、失敗したらどこがいけなかったのか考えて、次に活かせばいいんだし。
困ったら、ネット上のお助けページでも、お店の人でも、ちゃんと教えてくれるよ。
世の中、冷笑する人ばっかりじゃないから。

582 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 23:23:00 ID:y/kmUoa1
プロじゃないんだから
 俺も自分にいつも言い聞かせている

583 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 00:04:49 ID:LYe3GbE8
プロだって失敗するよ 人間だから
ただメシ食えなくなるから保守的になるのさ
そういう意味では壊れても修理出来るライカは
一度使うと手放せなくなるという仕組みなのさ
ちなみにライカ使ってて失敗した事はないけど

584 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 00:24:03 ID:LYe3GbE8
549=577?
M7だったらMPのほうがいいんじゃない
3f使いたいぐらいオールドライカ好きらしいし
MPこそ最後のフィルム式かつライカの集大成だよ

585 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 00:57:36 ID:LYe3GbE8
549って目の付けどころがいいかもね
確かに整備された3fならライカの真髄を味わえるし
もうちょっと捻出出来るならM2かM4を薦めるけど
この辺までがライカの絶頂期であるのは間違いない

586 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 08:57:17 ID:4nWVNCla
アンカーぐらいつけろよ。

587 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 22:45:43 ID:diWmhZD0
携帯野郎は氏ね

588 :名無しさん脚:2008/06/25(水) 12:33:59 ID:3MU6mTLr
Rやめて新マウントのデジイチ作るって話が流れてきたんだが、本当だろうか?

589 :名無しさん脚:2008/06/25(水) 18:32:36 ID:U9rx57xd
それはもう京セラがやったネタだから

590 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 22:37:55 ID:xmj/awNK
最後のNoctiluxっていくらなんですか?

新Noctiluxを待ったほうがいいですかね

591 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 07:48:55 ID:mRp7fYYF
何のために買うかだな

もちろん投資目的だろ?
まさかあんなもんで本気で写真なんか撮らないだろうしw

592 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 07:54:28 ID:htOtW83b
投機で買う人は居ても、投資として買う人はなかなか居ないだろう。
ライカレンズのレンタル屋さんぐらいか。

593 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 09:03:21 ID:mRp7fYYF
陰湿なライカ爺特有の重箱の隅にスカッドミサイル攻撃乙

594 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 10:13:13 ID:YSg9fub5
どっちが陰湿なんだよw
ライカで普通にガンガン写真撮ってる奴なんか山ほどいる。

買えない奴のひがみって恐ろしいw

595 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 10:25:34 ID:mRp7fYYF
マジレスかわいい

596 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 22:11:46 ID:xFnOnUzA
煽りネタ尽きたのかい?w

597 :230:2008/06/29(日) 21:25:29 ID:QuXVUkxU
チラ裏、かつ、すげー古いネタで申し訳ないが、「シャア専用 IIIa」が出来上がったよ。
塗りの上がり、めっちゃいいわ。メカも蘇ったし。さっそくお散歩で使ってまつ。

598 :名無しさん脚:2008/06/29(日) 21:30:55 ID:rU53ETdj
>>597
見たいなw
カメラの写真うpよろしく。

599 :名無しさん脚:2008/06/29(日) 21:31:26 ID:hc0d0rZI
ふーん、そうかあ、すごいなあ!



・・・構ってやらないとアキバで暴れたりしそうで恐いからさw

600 :名無しさん脚:2008/06/29(日) 21:33:34 ID:Dz1v6TkM
>>597
見てえw うpしてくれw
ところでツノはあるのかとか、通常の3ry

601 :名無しさん脚:2008/06/29(日) 23:35:27 ID:2CXXT9fz
少なくとも幕速は、通常の3ry

602 :230:2008/06/30(月) 00:06:31 ID:mlwo3ZeN
ほい
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib035503.jpg

>599
だいじょぶ。その元気はないよ。それより硫化水ry

603 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 00:26:43 ID:u3esMPP0
林家ペーさん?

604 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 00:29:44 ID:C/ZPWH1k
げっw減速できません!

せっかくだからレンズとキャップも逝けよw

605 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 01:01:23 ID:ecZOJQU3
>>602
貴公に少佐の称号を贈りたいw

606 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 01:35:19 ID:3h0ronjm
この色再現は見事だわw

607 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 01:44:02 ID:9L2d3WU0
>>602
おおおおおおおおおおおおおおおお!!
確かにシャアザクの色だw

ベッサでもやってくれるかなw

608 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 02:55:57 ID:D0yb2NWP
>>607
ベッサは量産型カラーのみok

609 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 09:52:21 ID:nkWsT6Bw
変態あつかいされるな、きっとw

610 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 10:38:07 ID:yT+MAkcg
「きっと」じゃなく
すでにされてるじゃん

611 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 12:18:49 ID:5oBopBIH
>>602
正直な所うらやましいぞ!

612 :230:2008/06/30(月) 15:33:21 ID:mlwo3ZeN
みんな、ありがと。
>607
シャア専用色の塗料は、まだ残ってるって言ってた。

お店の人も、結構ノリノリになってくれて、楽しかったよ。迷惑だったかも知れんけど。
次は、ランバ・ラルブルーにするつもりっす。

613 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 16:16:50 ID:QR8w6QPL
>>602
うわっキモ〜w
せっかくだからアクセサリーシューに「ツノ」アタッチメントを付けてほすい(笑)


614 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 20:29:42 ID:Ow4V9tGG
俺と同じ県の人だw

615 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 00:48:17 ID:L3ro3TZh
>>613
さらにレンズを黒塗りにしてレンズキャップを蛍光塗料で光らせればモノアイも再現!

616 :230:2008/07/01(火) 07:19:04 ID:KkHr9PY0
>613
褒めてくれてると、とっておこうwww 「ツノ」アタッチメント、自作できるかな?
>615
手持ちのLマウント全部やってたら、いくら金があっても…(´・ω・`)
次の塗装予定も、当初は「三連星」仕様を考えてたんだが、3台やらなきゃいけない
ことに気付いて、やめたんだw ラル様なら一人なんで。

617 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 10:34:13 ID:AYWxydbb
数の限られたものをダメにしていく馬鹿を
みんなで褒めそやすんじゃないよ

618 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 14:42:24 ID:kfFloqBM
あれがダメかどうかなんて人それぞれだから617なんてどうでもいい

619 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 14:51:53 ID:AYWxydbb
>>人それぞれだから

じゃあ「俺は人を殺したい」という人がいたら
>>618は殺されても仕方ないな

などと飛躍

620 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 15:19:30 ID:U41MjXm2
俺のライカに勝手に塗装しやがる奴がいたら怒るが、自分のライカに色塗ろうと
便所に捨てようと、別にどうでもいいよ。

「俺は人を殺したい」といって俺を殺しに来る奴は論外だが、自分で自分を
手に掛けて殺してしまう奴が居ても、別に貴重な人類という個体が一つ減った
とか言って怒ったりはしない。

621 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 17:15:07 ID:AYWxydbb
「人それぞれ」の結果がモンスターペアレント

622 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 18:06:22 ID:MSGvVdSD
他人の持ち物にとやかく口出しする人って、、、かっこいいかも!

623 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 18:37:54 ID:92BzWvIH
M8でやっとけ

624 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 19:34:05 ID:OIky3dkl
漏れには597がアホ〜に見えるが、別にそんなことはどーだって良い。

....と、チラ裏返し

625 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 20:49:20 ID:ylh3Wohe
>>616
あなたなら、できるわ

626 :名無しさん脚:2008/07/03(木) 20:33:44 ID:s3gD3RKW
「トランクケースの中身は・・・たぶん、三連星色のライカ、だと思います」
「・・・・!」

627 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 01:28:50 ID:RZ3VtSJ4
今の時代、ヲタク=拘留

628 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 15:18:23 ID:uyeJXql2
ライカM6を銀座へハレ防止加工に出したよ。
あんまり変わらなかった。

シャッターリングが傷だらけに...
素人が分解したのか?

629 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 16:35:22 ID:p8NyoF5j
少し前に関カメに行ったらハレ防止加工の比較用の実機サンプルがおいてあった
手軽に比較できていいなと思ったよ
M3使いのオレは興味ないケド


630 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 21:31:07 ID:RbAe2uWB
>>628
M6のハレーション防止を俺も考えていたんだが。。。
効果がないばかりか、傷だらけで返された日には俺だったら暴れるな。
関東にするか、ライカジャパンにするか思案のしどころだな。

631 :名無しさん脚:2008/08/15(金) 21:22:09 ID:lmpM99nv
>>629
サンプルのファインダー見てみましたか?
実際、効果はあるんでしょうかね。
僕も今検討中です。


632 :629:2008/08/17(日) 01:08:23 ID:LfqUP4jY
>>631
比較機のファインダーは、ちょっとだけ見た。
近くの光源とかに曝して見たりしてみたが、効果はあるように見えた。

お店の紹介ページでもみてみれば?
ttp://www.kanto-cs.co.jp/repair/m6/index.html

633 :名無しさん脚:2008/08/17(日) 12:04:35 ID:WyZqA+Zq
>>632
ありがとう。
関東のページはチェック済みでした。
ライカ純正よりいいという自信はあるみたいですね。
>>628というレポートもあることだし関東でお願いしてみよっかなと思案中(主に金のことで・・・)


634 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 02:35:18 ID:BFXiODQw
ヤスダさんは評判よくないんですか?

635 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 19:58:16 ID:kJAuP8Ln
すいません、初心者なのですがよかったら御意見くださいませ。
ライカデビューしたいのですが、中古に関してどこら辺が優良店でしょうか?マップ、フジヤ、レモン、関東カメラ…

あとスナップメインなのですが、最初にとりあえずっていうレンズがあればご教示ください!

636 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 20:04:10 ID:ECWAKmgC
素敵な釣りの始まりです

637 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 20:17:42 ID:sLdUhgif
どこも優良店ではないか?レモンはライカの有力株主だから信用にかけて
おかしな品は売らないはず。
フジヤは安い買物で楽しい思いを何度もしている。

スナップ写真といえば35ミリと50ミリのどちらがいいかというのは
60年前の木村伊兵衛と名取洋及助の対談以来のテーマですが、木村御大
が推すように日本国内で使うならばやっぱり最初は35ミリですね。
スナップメインだったら、ズミクロン35ミリF2じゃないかな?
さすがに古過ぎてエルマー35ミリF3.5はコレクションでなければ
お勧めしない。
純正にこだわらないならコシナのウルトロン35ミリF1.7か
ビオゴン35ミリF2が良い。
私は夕方の写真が好きなのでどうしても大口径を求めてしまうがF2の
明るさが必要なければズマロン35ミリF2.8(L)やコシナの
スナップショットスコパー35ミリF2.5が良いだろう。
もっと広角が欲しくなったらエルマリート28ミリはあまりオススメ
しない。(それほどの性能でないのにむやみにでかくて高価だから)
サードパーティーでコシナのウルトロン28ミリF1.9がいいかな。

実用主義者ならばライカ純正にこだわらずサードパーティ製品(って、
今ではコシナしかないが)をチェック
すべし。

638 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 20:31:50 ID:kJAuP8Ln
>>637
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
レモンにも行ってみます。フジヤは昨日見てきたのですが、物が思っていたほどなかったので、もっと色々な在庫見た方がよさそうですね。
今までコンデジやトイカメラくらいしか使ってなくて、レンズに関しても素人過ぎて、値段は魅力だったとしてもなかなか慎重になりすぎて手がでなくて。
レンズは35か50なんですね、予算が20ちょいくらいでなんとかならないかなぁと思っていたので、50かなぁと。50の方が比較的、懐には優しいかなぁなんて思っていたのですが、35も視野にいれてみたいと思います!
ちなみにボディーなのですが、まだ素人なので、一台目はM6にしようと思っているのですが、通常のM6とTTLだったらどちらがお勧めでしょうか?ストロボにこだわらないなら通常のM6の方がいいのでしょうか?

639 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 21:03:44 ID:ECWAKmgC
>>レモンはライカの有力株主だから信用にかけて
>>おかしな品は売らないはず。

釣られたと見せて釣り返しているわけですね

わかります

640 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 21:36:27 ID:pGIjnEuk
初心者なら、店の保証付きのM6TTLがいいんでね?
だいた16〜18万ぐらい。
レンズはカラスコ35mmF2.5

どしても50mmでレンズもライカならM6の12〜14万位の並品に
ズミクロン50mmF2で20万コース
後者は目利きでないとボディでハズレ引く可能性大。
ソッコー入院でOH代4〜5万を余計に(ry

641 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 22:02:30 ID:kJAuP8Ln
>>640
やはり最初の一台なので、購入、即OHは悪夢ですね。トラウマになりそうだ…
ボディー、綺麗で安いからって選ぶんじゃなくて、しっかり保障付きで18万くらいを目安に探してみます。
でもレンズも考えると少し予算を増やさないと。レンズは後々買い足していく予定でいるので、初回はライカ純正には特にこだわりませんが、目利きができないので、やはり皆様の情報プラス、ある程度の値段は覚悟します。でも今は合計でも25万くらいが限界です…
はまったらボーナスとかありったけ注ぎ込みそうでこわいな。

642 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 23:28:11 ID:10kRE68R
>マップ、フジヤ、レモン、関東カメラ…
知っててICS系を避けてるのかw

643 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 23:31:19 ID:eGy03y8e
>>641
M6にエルマー50って組み合わせは?
20万ちょっとで買えると思うけど。
エルマーはいいレンズだよ。


644 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 23:34:56 ID:ECWAKmgC
>>642
>マップ、フジヤ、レモン、関東カメラ…

ニワカが知ったかする際に挙げる店ばかりですな

645 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 23:38:06 ID:XJFM8qDW
>>644
> ニワカが知ったかする際に挙げる店ばかりですな

惜しい、ちょっと違う。
ニワカが知ったかする際に貶す店ばかり、が正しい。

有名どころを悪く言っときゃ通っぽく見えるという心理ですね。


646 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 23:38:48 ID:VN70uwua
>>644
お前、多分釣られてるぞ。

647 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 23:39:34 ID:ECWAKmgC
まあ、いずれにせよ、
ニワカが知ってる有名店ということで

648 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 23:56:55 ID:kJAuP8Ln
いやいや、購入を検討してから大体皆が口にしているのが上記の店舗だったから挙げたんです。
というか、そのくらいしか知らないし、小さい老舗っぽい所は敷地が高い気がして、初心者の俺なんかだと行きにくいというか…
でもいずれの店舗も平気そうですね。
ところでICS系って??
>>643
ありがとうございます。エルマーですね、チェックしてみます。
なんか結構な種類のレンズがあって、混乱しそうですが、ここで挙げていただいたレンズを中心に考えて実物を見にいってきたいと思います!


649 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 00:13:01 ID:u78fI9tl
輸入カメラ協会加盟店
ttp://www.nationalphoto.co.jp/used/used_ics.htm

650 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 00:32:11 ID:mgmm4vFL
>>648
個人的にはマップ、レモン、喜久屋とアルプスがお店としてはよかったよ。
喜久屋は若干高めかな。
アルプスは店員さんが親切だったので、初心者が相談がてら行くにはいいような気がする。
店としてはちっちゃいけど。

651 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 10:23:20 ID:nHMdeOuJ
>>635

ライカレンズとコシナイコン/ベッサボディ買いなさい。その組み合わせのが
幸せになれる。絵はレンズで決まるわけで。レンズは50ミリでも35ミリでも
いいから10万くらいまで予算みて。

で、残りでボディ。おつりがくると思うから、それでフィルムいっぱい買う。

>>640

>初心者なら、店の保証付きのM6TTLがいいんでね?
だいた16〜18万ぐらい。
レンズはカラスコ35mmF2.5

一番無意味なコースだ、それ。なんでそんな安物レンズを?それならベッサRで
充分じゃないか。ライカを使うメリットがない。

652 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 11:07:42 ID:PcnV4p3d
まあ、人それぞれなんだが。
ライカのレンズは確かにすばらしい。さすが高い値段をふんだくるだけの
ことはある、と思わせる高品質だ。
でも、コシレン・コシイコンが粗悪な安物レンズかといえばそうじゃない。
現代的な写りをする高性能レンズだと思うよ。
でも、ベサのボディは残念ながら安物。コマ間も揃わないしシャッター音も
カン高いしベコベコしている。ライカと比べられる代物ではない。
なので、コシレンのレンズをライカボディに付けるってのは、おおいにアリ。
実際俺もコシレンのレンズは何本か持っているが、ベッサのボディはLを1台
買ってすぐに手放し、レンズはずっとライカで使っている。

結局、>>648が言う「ライカを使いたい」っていうのが、ライカのレンズを
使いたいという思いなのか、ライカのボディを使いたいって思いなのか、
それによって選択肢は変わるよ。

653 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 11:15:46 ID:TfO5jmz3
予算があればボディもレンズもライカにするのが吉
後から「ライカじゃないから写りが駄目なのかな」とか
不安にならなくて済むだろ

俺は>>652と同じくライカボディに他社レンズだけどな
ライカレンズを否定はしないが値段が高すぎる
コシレンやコシツァイスは安いのに写りはバッチリ

>>651みたいに「絵はレンズで決まる」とかいう人もいるが
サンダー某の言葉を借りると
「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし
撮る題材によってはレンズの画質なんか関係ないしな

654 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 11:49:48 ID:nHMdeOuJ
>>652

>でも、コシレン・コシイコンが粗悪な安物レンズかといえばそうじゃない。
現代的な写りをする高性能レンズだと思うよ。

これが曲者だ。現代的であればいいのかっていう話。コントラスト高いし
青かぶり激しいし、まあいろいろ。安いレンズが高性能ってことはない。
安いわりにはよく写るってくらいでさ。

もちろんこの基準が様々なんだが。

>でも、ベサのボディは残念ながら安物。コマ間も揃わないしシャッター音も
カン高いしベコベコしている。ライカと比べられる代物ではない。

そこまでひどいのははずれじゃないか?ライカもはずれたら酷だぜ。それより
修理/メンテにおいてコシナなら楽だろ。ライカなんかすでに終わってるし。

だからシロウトならせめて維持が楽なものからどうかなって話。だけどレンズ
だけはこだわれと。でなければライカの意味がない。

655 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 11:51:21 ID:nHMdeOuJ
>>653

>ライカレンズを否定はしないが値段が高すぎる

もちろん。だけど安いコシナは所詮その程度だって。それだったら何もコシナに
する必要もなく。

>「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし
撮る題材によってはレンズの画質なんか関係ないしな

もちろん。オレはそれだ。

656 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 11:57:54 ID:nHMdeOuJ
そもそもライカレンズが高いっていうのはさ、メーカーがどうとかいう
話じゃなくて、コレクターアイテム化してる市場がわるいわけであって
それをつくったのは日本のジジイどもだぜ。銀座でライカにプチプチ巻いて
まで商売してるからそうなったんだよ。レンズでもボディでも。

コシナがわるいとは思わんけど、一長一短すぎて。

657 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 12:02:03 ID:nHMdeOuJ
つーか、レンズとボディ、修理/メンテで金かかるのはボディだろ。レンズは
せいぜい壊れない限り、2万あれば復活させられる。ボディは5ー10万か?

その違いがでかすぎ。そういうところでコシナのメリットを持ってた方がいい
んじゃないかと。ある意味、いいレンズみつけたら、コシナボディ2台買うとか
中古でいいからまともなのを。だと、一台はバックアップに常に持ってられるから
ライカのように何ヶ月待ちとかで悩まされることもないだろうし。

658 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 12:15:01 ID:PcnV4p3d
こんな感じで「何が何でも俺様の言う事が正しいんだ」
「ド素人は、黙って俺様の言う通りにしときゃ間違いない」
てな人が多いから、初心者の人は気をつけましょうね。


659 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 12:19:15 ID:nHMdeOuJ
だよな。やっぱりライカとコシナは荒れる原因。実用性の前に、カルト
だから。

コシナの安物レンズを信じるもカルト、ライカのバカ高いレンズを信じるも
カルト。なんでもカルト。

660 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 13:20:56 ID:TfO5jmz3
>>だよな。やっぱりライカとコシナは荒れる原因

いや、おまえが荒れた原因だと思うが

661 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 13:41:38 ID:nHMdeOuJ
>>660

なんでも人のせいにするんやね。いややわー。

662 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:22:51 ID:TfO5jmz3
>>658
2ちゃんとかネットなら無視すれば済むが
リアル店舗でこの手のバカに絡まれると面倒だよなw

663 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:27:45 ID:PcnV4p3d
ちょっと横道に反れるが…、

>「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし

これを言った人に、なんでそこにライティングが入っていないのだと
小一時間問い詰めたいね。

664 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:31:28 ID:TfO5jmz3
別に「ライティングは不要」と言っているわけでもないし
それは言いがかりのレベルだろう

665 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:38:06 ID:nHMdeOuJ
絵はオレが決める。

ありがとうございました。

666 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:41:58 ID:TfO5jmz3
KY すごいねw

667 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:49:20 ID:e0D7vt6r
何か朝からずっとゆとり爺が粘着してるな。

668 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:51:41 ID:ojAcUBUY
質問者はもういない

669 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:51:49 ID:TfO5jmz3
爺ってほどの年でもないだろ

670 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:52:01 ID:yKUUTGsB
>>664
ライティングは不要と言っているわけじゃないだろうが、
ライティングが重要とも言っていない。

あまり考えて写真を撮らない人にはわからないだろうが、ライティングは
構図とシャッターチャンスと同等以上の重要度だよ。

671 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:57:33 ID:TfO5jmz3
>>668
すごい支離滅裂で強引な論理展開だなw

俺は言葉の引用をしたけども
元の言葉を言った(書いた)サンダー某が
「ライティングが重要とも言っていない」と決めつける根拠は?

俺は別にサンダー信者じゃないし
ライティングが大切じゃないと言ってるわけでもない

なんでそんな粘着すんの?
頭わるいんじゃない?

672 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 14:59:29 ID:TfO5jmz3
ごめんごめん、>>671>>670へのレスな

少しは文脈よめや >>670

673 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 15:18:51 ID:wSpHDiKB
ライティングなんて
逆光は勝利に決まってるから
いちいち言う必要も無い

674 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 15:38:50 ID:yKUUTGsB
サンダだろうがガイラだろうが、そいつがどう思っているのかなんて関係ない。
「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という言葉の中に
ライティングが重要であるという情報もないし、重要ではないという情報もない。
決め付けもクソもないだろ?書いていないものは書いていない。
頭悪いなあ。

675 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 15:54:20 ID:qYeGyFCZ
ライカで「シャッターチャンス」と言うと、普通にスナップ写真連想するんだけど。
ライティングってw

676 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 15:56:39 ID:PcnV4p3d
なんか揉めとるな。
ライカは手持ちのアベイラブルライトが基本。
でも、アベイラブルライトだからといってライティングなんて関係ねー、とは
ならないわな。
言いだしっぺがこんなこと言って悪いんだが、そんなに熱く議論するネタじゃないだろ。

677 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 17:53:33 ID:+L3ohpTz
>>651

>一番無意味なコースだ、それ。なんでそんな安物レンズを?それならベッサRで
>充分じゃないか。ライカを使うメリットがない。

>>638はM6かM6TTLを言ってるんだから、お前こそベッサRなんて無意味なもの
勧めるな。日本語読めねぇーのか?

678 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 00:10:55 ID:1U3XG9pb
>>677
今さらまた彼を召還する気かw


679 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 07:53:01 ID:siRPiedp
ここで、「何故CANONのレンズは出てこないのか?」
と混ぜっ返してみる。

御ライカ様の無闇に高価なレンズも悪かないが、そこらに
ゴロゴロしてるCANON35mmも抜けが良くて好きだがねぇ、

680 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 08:29:14 ID:SvR8+wwT
Canonも悪くないと思うが、古いので固体差が大きく、初心者には
一概にお勧めはできないよ。

681 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 08:43:54 ID:H9B2pFM8
まー、初心者のふりした釣り師に、
バカとアホウが釣られたということで
忘れましょうや

682 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 09:08:15 ID:SvR8+wwT
釣り師かどうかはわからないけど、LEICAが欲しい理由がいまいち不明瞭なので
適切なアドバイスが出なかったのは事実だわな。

現代のLEICAレンズの写りを堪能したいのであれば、ボディはコシナあたりで
お茶を濁し、レンズにM35mmF1.4ASPHあたりをはりこむというのも正解だし、
「俺のカメラはライカだぜ、ウッシッシ」と悦に入りたいというのであれば、
凹み無し完動中古のM2かM3DSあたりを$700ぐらいで買ってきて、屋不億の
塗装屋で黒塗りして、レンズはコシナでもロシア製でも適当につけときゃ、
見た目立派なライカが安く手に入る。
自分でも目的はわかんない、金もあるし、なんとなくライカでも買ってみたい
というのなら、M6TTLにズミクロンでも拾っとくのが無難。
人によってベストバイは変わるのが当たり前だ。

683 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 10:24:28 ID:H9B2pFM8
もうその話題はやめようw

684 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 11:11:37 ID:xVJsAeir
「ライカ購入・修理専用スレッド」で購入相談の話をやめろと?
読むのやめたらいいのに。

685 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 11:40:22 ID:tbF9Vx3E
元シュミットの明石氏(故人)は
「他社のボディ+ライカのレンズはありだが、その逆は邪道」
と言ってたらしい

686 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 12:06:13 ID:qpirA7Nd
>>640

『初心者なら、店の保証付きのM6TTLがいいんでね?
だいた16〜18万ぐらい。
レンズはカラスコ35mmF2.5 』

18万円のカメラに2万円のレンズですか!!!おかしくね、これ?



687 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 13:16:20 ID:siRPiedp
プロの道具ならまだしも、趣味の対象なんだから「邪道」も
ヘッタクレも無いもんだ。
ZORKIにズミクロン付けようが、M8にユピテール付けようが、
本人が気に入りゃ無問題だろ。

初心者に聞かれたら、ドロ沼にハマらんだけの常識的な線と、
自分のハマっているドロ沼を楽しく語るヨロシ。

688 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 17:35:18 ID:m5ixAk2v
バルナックライカのlllgって、ファインダー倍率はどれくらい?
カッコいいから欲しいんだけど・・

689 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 17:58:42 ID:So/PNCPG
倍率は知らないが50mmの枠が有る。余り御奨めはしないが、バルナックなら確かに3Gは使い易いよ

690 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 18:02:52 ID:u11splJQ
覗いた印象としては、かなり小さいのかな?

691 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 06:12:14 ID:llkY66GP
どこの穴の話?

692 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 06:54:06 ID:PeQu38km
カッコで買うんだろ
のぞいたり写したりしなきゃいいんだよ

693 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 10:58:01 ID:ZQU80QUC
>>692
御意。w
IIIgはハンパだよなぁ。バカ高いばかりで、デカくて重いだけだろ。
そんな金があったら俺ならM2でも探す。
カッコで首からブラ下げたいなら黒のIII(D3)の方が萌えるがね。


694 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 11:33:10 ID:qGPc8XCa
うんうんw
バルナックからM型、Rも含めて
IIIgカッコイイとはお目が高いよな

695 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 12:00:13 ID:9S3AERqn
カコイイと言うなら、Igだな。

696 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 17:33:52 ID:ZQU80QUC
>>695
え”〜? 何だかヌリカベみたいでなぁ。
同じヌリカベならMDの方がリッパだぞ? w

I系だったらIcが潔くて良いなぁ。
IcにSuper AngulonにSBKOO...イヤミだね〜〜 w

697 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 21:15:27 ID:qyMwWRKw
Vb買ったよ〜


698 :名無しさん脚:2008/08/29(金) 18:25:14 ID:QrUE1SSd
外観と前後の玉はピカピカのRUSSAR。寝しなにニヤニヤと弄って
いたら、中玉が結構曇っている。orz
朝からバラす事に決定。百均で買っておいたスクレッパーを加工して
前玉外しの工具を作る。
サスガに専用工具まで作れば呆気なくリテーナーは緩み、ボール
みたいな前玉が外れる。第二群はインローで嵌っているだけなので、
簡単に取り出せた。

.....絞り羽根がジャムってる。 o.....rz

前玉を外しただけでジャムってもおかしくない構造なのであった。
つづく w

699 :名無しさん脚:2008/08/29(金) 18:37:32 ID:QrUE1SSd
嗚呼..バルナックスレに投下しようとしたのに誤爆った。w
まぁ修理ネタだからコッチで続投。

最初のうちは完バラしないで、精密ドライバーでチョイチョイ
っと治そうとするも、ジャンジャン泥沼化して結局バラバラ...
諦めて完バラしてみるが、絞りなんて絶対バラしたくなかった場所
だから、当然経験も知識も無し。
どーやっても上手く組めない。羽根の一枚一枚に変な癖が付いてて、
当初は設計的なモノだと考えて修正せずトライするが、暴れて
ひと所に居てくれない。
つづく

700 :名無しさん脚:2008/08/29(金) 18:45:15 ID:QrUE1SSd
結局フラットになるように修正したら扱いやすくなった。
経年で自然に付いた癖だったようだ。意外と柔い素材なんで、
修正しても無問題。正規に組めば元の癖に落ち着くのだろう。

そんなこんなで激闘3時間! ww やっと納まる所に全部の
ピンが納まり、絞りとして機能するようになった。

レンズそのものは簡単に全バラできてクリーニング出来た。
単純な曇りだったようで、スッキリと綺麗になって気持ち良い。

絞りさえジャムらなきゃ1時間も掛からなかっただろうになぁ。
チャンチャン。

701 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 12:48:50 ID:6IxYoNr7
エルマー 50mm f2.8 沈胴式の感想を教えてください。
あと50mmならお勧めありますか? シャープさがほしい。

702 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 15:19:24 ID:yWjVIAX5
シャープといえばニッコールでしょ。それかズミクロン。

703 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 15:43:58 ID:C3bmwrfh
シャープさがほしいと言いながら、沈胴エルマー?

釣りか?

マウントもわからんし

704 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 16:06:19 ID:HzxnLFJk
沈胴式、シャープ、ってことは小さくてCP高いのがキボンなんだろう
カラスコ50mm F2.5でいいんじゃない?
ズンマー5cmも選択支に入れていいな

705 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 19:36:11 ID:SXcGngWh
お詳しいですね!ひょっとしてプロの方ですか?

706 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 19:48:46 ID:hhfcuL2B
おもいきってコレ行っちゃってよ。
http://www.eyeopte.com/phenix50mm1.html
で、レポートしてくれ。

人はこれを「人柱」と呼ぶw

707 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 20:20:12 ID:EWtYj/Nf
18500円で「人柱」はないだろう

708 :701:2008/08/31(日) 20:22:10 ID:6IxYoNr7
すみませんMマウントです。


709 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 20:34:35 ID:yjZEgSpg
エルマーってディスコンなの?

710 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 21:46:31 ID:yUGeel8y
>>707


711 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 15:32:58 ID:/j6yLBoe
九州で腕の良いM型も対応可能な修理業者教えてください。

712 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 23:14:21 ID:/WXCmwU5
熊本かな?

713 :名無しさん脚:2008/09/04(木) 12:58:26 ID:9t/9xrGA
>>230のシャア専用が見てみたい

714 :名無しさん脚:2008/09/04(木) 15:30:11 ID:470pkEoG
上沢写真機修理店に修理出した事ある人居られますか?
M型のOHを依頼しようと思うのですが。

715 :名無しさん脚:2008/09/04(木) 15:46:01 ID:CZkrpxBX
斜めクランクは何回見てもダッサい。

716 :名無しさん脚:2008/09/04(木) 18:47:49 ID:z+2yfj2r
>>713
随分前、画像上がってたよ。
このスレじゃなかったかなあ。

717 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 20:20:57 ID:nqo9M8Ga
たれか教えてタモレ。
御ライカ純正21mmファインダー SBKOO の前面ガラスって
素通しの平面ガラス? それともレンズ?

いや、ソコの隅にクラック入ってるのが売りに出てるんだが、
像自体は見えてるようなんだよね。
素通しなら、自分でガラスを切り出して接着すれば直るかと。

WEB上の画像なんで判然としないのだ。手を出そうか迷ってる。

718 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 15:58:29 ID:lm1W+oWm
レンズ圧入

719 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 17:20:02 ID:dEqxGMjE
>>718
さんくす。
やっぱレンズなのかぁ。しかも圧入? ツブシの利かない構造だなぁ。
プラの方を探すことにするよ〜

720 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 20:50:00 ID:xoXuvrAf
新品のデジイチ買うのにM6売っぱらってから9ヶ月経つ。
機材もそろえて、撮影もそれなりに充実してると思う。
でもやっぱりまたライカが欲しくなってしまった。
こういう場合は新品MPかね?


721 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 21:05:39 ID:ix1RPZVu
>>720
M4じゃねぇ?

722 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 21:29:09 ID:n0UZ+OzQ
M2だろ

723 :720:2008/09/08(月) 21:31:51 ID:xoXuvrAf
狛犬を見かけたら必ず撮る癖がついていて、M6のハレーションにはかなりてこずったんだよね。


ポジ大好きなんで露出計は外せないし、となるとMPかM7。

MPとM7は見た感じでMPがいいのではと思ってるんだが見落としてるポイントあったら教えて欲しい。



724 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 22:31:12 ID:3iNCY2nR
>>723
巻き戻しが遅くてついでに指が痛くなっても平気ならMP、普通に巻き戻したいならM7。
M6からMPに乗り換えた俺が言うから間違いない。
ちなみにオプションのクランク装着しても焼石に水。

まあ狛犬はめったに逃げないから、かっこ好きならMPでいいんじゃね?
でも、ポジ使うならAEは絶対楽だ、とも思う。

725 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 22:31:43 ID:eSWBvku3
巻き戻しw

726 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 23:14:33 ID:ctEDMbwI
M2に一票。

727 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 23:24:42 ID:fLNiFuLn
>>723
MPいいよ。
おれも、M7と迷った口だけど、あの赤いライカマークがいやでMPにした。
巻き戻しはちょっと指が痛いけど、どうせそんなに急いで撮るカメラじゃないし、
2台以上は必ず持って行くしね。

728 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 23:47:05 ID:72fsMWTU
MP使ったことないけど、巻き戻しで指痛くなるの?

M2とM2-Rが手元に残ってるけど、巻き戻しで指痛くなったことはないなぁ

729 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 00:05:30 ID:a9tjhrOj
指の太さとか関係あるかもな、あとせっかちとかの性格か。

730 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 00:18:53 ID:Pu19AXY3
普通に
クランク>>>>(越えられない壁)>>>>ノブ

731 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 00:46:34 ID:1c58rDSX
普通にノブ持って、本体ブンブン回せばオケ >> 指の痛いシト

732 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 00:48:40 ID:Pu19AXY3
一番楽なのは
撮り終わったらカメラ屋に行って
「フィルム入れ替えてちょうだい」と頼むこと

733 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 10:07:00 ID:mTgrOgQ2
MPの巻き戻しノブで指痛くなるって・・・

だったら巻き戻しクランクのツマミでも指痛くなるだろ?


普通にクランクのほうが便利だと思うとか言えばいいのに

734 :720:2008/09/09(火) 12:48:44 ID:KlKhbNel
巻き戻しで熱くなってるとこ済まないけど、とりあえずMPにしておこうと思った。

この後イヤッホー枠と相談してくる。

735 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 13:07:35 ID:L/3NYJ2I
それなんて倅?

736 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 17:45:29 ID:kIJFPEdi
ボストーク..ぢゃない、ミール...ぢゃない、え〜っと、スプートニクか w
ttp://camera.web.infoseek.co.jp/
ここに在庫と納期を問い合わせたが、もう10日以上放置されてるyo。
もうペレストロイカだかグラスノスチだかで崩壊したのかねぇ。

だれか取り引きした事のあるヤシ居る?

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