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フィールドスコーブについて語ってくれ 6台目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 00:48:31 ID:???



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:12:33 ID:???
早く画像うpしねぇからだ、ザマミレ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:21:04 ID:???
汁タイチョー!星屋殲滅完了しました。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:23:48 ID:???
エゲツないな…
画像ごときで。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:41:54 ID:XcPOlgm0
なんで“ブ”なの?

ベッドがベット。

バッグがバック。

と同じ理由???

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 12:08:16 ID:???
やっぱりフィールドストーブは七輪に限るな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:59:26 ID:od2YVkVf
しろ と 汁 は同じだ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:39:00 ID:???
冬になるとフィールドストーブ列車が走るね、津軽鉄道。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 19:24:00 ID:???
>>2-3
いや、どう見ても負けたのは厨房丸出しのあんただから。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 19:39:50 ID:???
なら、早く画像うp汁!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:08:03 ID:???
>>9
状況がよく解らないんだが、なんか勝負があったのか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:28:01 ID:???
まだいるのか>>9
巣に(゜∀゜)カエレ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:32:11 ID:???
高倍率vs低知能

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:44:24 ID:???
画像厨は去れよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:55:03 ID:???
くんなよ、妄想厨。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:35:22 ID:rke5X3+m
汁!ってか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:39:18 ID:/43vgwbS
>>15
いくら不利になったからといっても
空下げはまずいだろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 22:01:35 ID:oV9kZrrG
>>15の機材の貧弱さは脳力に比例しているはず

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 22:14:54 ID:???
うpすればすべてが納得するのに、これだけ言ってもしないって事にすべての元凶がある。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 04:40:05 ID:???
画像なんて1分もあれば晒せるのにねw
逃げ回ってるってことは、つまりそういうこと

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 08:21:31 ID:???
画像画像って…うpされたものを見てどうするんだ?
そもそも目的は?
目的が、689だったか679だったかが本当に撮影をしているかなら、
うpされたところで、それが本当に689が撮ったものか証明などできまい。
ついでに言うと、「直焦で撮影」と言っていたから、倍率的に言って
ワシタカを撮影していたのではないだろう。
目的が、「ペンタSDPなんか高いだけで、ボクちゃんのプロミナーよりも
性能が良いはずが無いんだい!」と言いたいなら、 ア ホ の一言だがな。

>>17
しかも、200レスに渡ってな…。ヒマと言うか、粘着と言うか…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 08:40:53 ID:???
と、何とか逃れようとする689であった。
誰がワシタカの写真をうp汁って言ったんだ?
ただパソコン画面とペンタを一緒に写せばいいだけ。
だがそれだけじゃただの星屋だから
まあ、あと10時間かかって登った尾根でセットした大層頑丈な架台に載ったペンタの写真もあると疑いは晴れるが?

>>21
じゃあ逆に200も使ってうp汁って言ってるのにしようとしないということは、そういうことになるんだがw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 09:16:12 ID:???
しょうもない。
689が、意味のある話を聞かせてくれたから、
それで、十分689に感謝できる。
ことの真偽は、各人が判断すればいい。
無意味なつこっこみで、
スレを浪費するヤツが最低。

24 :過去スレ:2006/09/25(月) 09:35:45 ID:h7BDFT2y
1台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007303093/
2台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1071488351/
3台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1102344114/
4台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1115645328/
5台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142307739/


25 :5台目の689氏分:2006/09/25(月) 09:37:26 ID:h7BDFT2y
689 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/13(水) 19:33:35 ID:???
ペンタの105SDP愛用者はオレだけか?

691 689 age New! 2006/09/17(日) 00:19:36 ID:???
普段は45°の正立プリズムにXW付けて見ている。
105SDPにK100Dの組み合わせで、きちんと
ブレ補正してくれるぞ。

696 689 age New! 2006/09/17(日) 18:48:52 ID:???
>>694
>200倍ほどまでは問題ない
そのとおり、全く問題無い。XW3.5mmで191倍を使っている。
というか高倍率を使いたいのでこれを選んだわけだが…。

698 689 age New! 2006/09/17(日) 21:56:45 ID:???
105SDPの色収差は全く確認できないんだが…。
プリズムもλ/10以下の精度で充分高倍率に耐えられる。
XWもフルセット持っていて低倍率から使っているが、何か?

702 689 sage New! 2006/09/18(月) 00:16:13 ID:???
>>700
200倍で撮る?そんなこと書いたっけ?
撮る時は直焦点かせいぜい+リアコン。
色収差は惑星や月に向けても全く解らないね。
TOA130だと周辺のアスが目立つな。
あれは中心だけシャープで低倍率には向いてない。

714 689 age New! 2006/09/19(火) 20:07:19 ID:???
重さ的には限界だが。1km先の個体識別には100倍以上必要
になってしまう場合が多い。導入は7×50の正立ファインダー
があるし、低倍率側は16倍から使えるので問題無い。


26 :5台目の689氏分:2006/09/25(月) 09:38:19 ID:h7BDFT2y
723 689 age New! 2006/09/20(水) 19:02:23 ID:???
>>721
やっと解る人が出てきたな。まあワシタカ目の調査用だ。
十数時間山登って尾根に野営がほとんどだ。どの固体か
判別しなきゃならんので、庶民の小道具は役に立たん。
105SDPはこの手の機材じゃかなり頑丈。天候が
荒れたら落雷や遭難の恐れがあるので即撤退。夜になっ
たら手持ちの機材で星くらい見るさ、綺麗だしな。
別に人に薦める気はない。自分の使い方にあう機材を
買えばいいだけだろ。「〜がいた」で済む普通の人は
普通の機材でマニュアルどおり、普通に楽しんでくれ。

724 689 age New! 2006/09/20(水) 19:19:18 ID:???
もうこないから安心してくれよ


27 :5台目の689氏分:2006/09/25(月) 09:38:43 ID:h7BDFT2y
745 689 age New! 2006/09/21(木) 22:14:07 ID:???
そりゃ一人じゃ行かれんわな、最低三人一組。
荷物は一人20kg、まあ三角点で行きやすい
ところ選んで、どんなに長くても3日が限界。
尾根でテン張る?たまにならいいんじゃないの。
確かに機材飛ばされたことあるよ。
オレのじゃないけど。安いほど飛距離が出る。
海外はアラスカ、カナダ、中国、ニュージーランド
にはよく行く。なかなか鋭いな…。

783 689 sage New! 2006/09/23(土) 14:29:58 ID:???
自分の使い方にあった好きな機材使えばいいんじゃないの?
偽者がわざとボケて撹乱してるみたいだけど気にもならない
から放置しとく。確かに決め付けもひどいな。複数に見せか
けた単独犯だろ。
>>779
それ知ってるよ。希少種が都市近郊にいるとよほど邪魔なんだろうな。
追っ払う一番手っ取り早い方法は素人調査員を定期的に張り付けさせて
場所を遠回しに公表すること。代表の自称専門家は役所と土建屋の両方
から金貰ってんじゃないのか?    自治体に抗議文書出してること
をアピールしていかにも保護活動やってますみたいな売名行為してる人は
疑わしいよ。希少種の営巣の情報は本来極秘事項なのにネット上に卵の
画像まで出てきて、愕然とするね。機動力生かして近づいて見るのが当
たり前だと思うのは理解できるが、どれだけ距離を取れるかの方が重要な
場合がある。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 11:14:21 ID:???
星屋がこのスレに書き込んで荒らしたと思ってたら、機材すら持ってない妄想厨だったのかよ。
どうしようもねーな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 11:55:11 ID:d8GekaYH
複数に見せかけ続ける粘着厨房。
無視されてよっぽど悔しかったんだな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:29:36 ID:???
コピペ厨、UP厨、粘着厨は無視すると、おもしろいな。自然崩壊して、化け物に変身する。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:35:34 ID:FiTBpTRJ
名言だ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:36:19 ID:???
火消し必死689わろすw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:41:06 ID:h7BDFT2y
>>30
しかし、今回の香具師(689)は、悪質だったな。
書き込み200も空行にして、板をなくしちまった。

出っ歯の星屋氏ね氏より始末悪い。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:41:41 ID:REi1mX9W
これで天体望遠鏡の地位がまた下がっちゃいましたね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 13:38:01 ID:???
>>33
自作自演

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 13:55:16 ID:390FRyR0
>>33
その文章じゃ自分がやりましたって
言ってるのと同じだよ(w
第三者を演じる厨房の自演はどこまでも続く…。
さすがに「汁!」って書かなくなったね。WW

37 :33≠No5-689 ◆DlyW/s8ibQ :2006/09/25(月) 14:25:02 ID:h7BDFT2y
>>36
5台目から転載したのは、俺だぞ!
こんな恥ずかしい文章、本人が転載するわけ無いし

旧ボードの#689は、ID:??? で2ちゃん本部に送金してない。


38 :689:2006/09/25(月) 15:09:06 ID:???
全て私の妄想です。すいません。

39 ::2006/09/25(月) 17:09:46 ID:Yr5bYiNZ
粘着厨房のなりすまし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 17:13:40 ID:yLGgkmXN
どおりで静かになったわけだ(w
脳ミソ鳥以下。

41 ::2006/09/25(月) 17:15:42 ID:Xv7ffDJQ
出るに出られぬ689

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 17:58:05 ID:vtTrRmHE
遠くを見たいがためのスコープなんジャマイカ?
何を使ってもいいと思うけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 19:02:37 ID:???
使っちゃいけないとはだれも言ってない。
興味深い初耳話だから証拠写真をうpして欲しいだけ。
6kの巨砲と200倍に耐えられる架台と三脚も見てみたいのは人情だとおもわんか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 19:51:40 ID:JjYbbF0y
ちょっと良い目のフィールドスコープと双眼鏡、デジ一眼、
サンニッパ、標準ズーム、三脚二セットで10キロは軽く
超えるから6キロが特別重いとは思えないけど。高倍率も
重い方がブレにくいし。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:39:57 ID:???
600oクラスの望遠レンズ考えたら、眼視も兼用できてむしろ安いかもな。
とは言っても買えないけどさ。  

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:49:20 ID:???
>>44
三脚の方が大事。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 21:31:09 ID:1OOX0KY6
普段機材の重さなんか測ったことなかったけど
ニコソのデジ一+300とED82だけで6sオーバー…orz
その他もろもろで結構重いかも。
フィールドスコープって望遠レンズとしてみると
物足りないんだよなあ。望遠レンズをフィールド
スコープとして使えるのか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:29:50 ID:???
使えるアダプターはあるが、使い勝手は良くない。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 00:59:04 ID:???
本体だけで6kって分かってんのかいな。
200倍に耐える架台、三脚で15kならくらいになるんじゃね?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 01:07:06 ID:3kUbkdYw
>>49
馬鹿、マジレスしたら泣いちゃうだろ・・・
妄想厨の中では、嵩張ることも忘れて重量だけで持ち運べるか妄想してたのに

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 13:49:38 ID:???
>>36
付け加えるなら、明かに689 で は 無 い 方 を叩いている>>30
必死に同意を取り付けようとしているあたり、>>1-32までの689叩きは
全部ひとりで、他に味方がいないので焦っているように見えますな。

>>43>>49-50
だーかーらー…200倍で個体数と個体識別だけなら、
ハスキーでもあれば十分だよ。
どっちが妄想なんだか…。

>>47
使える。プラスチックのリアキャップに穴をあけて、天体望遠鏡の
接眼受けをはめ込むだけ。正立プリズムか天頂プリズムをつけないと
倒立像だけどね。
あと、カメラにつけないと絞りが解放されないタイプはダメだけど。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 13:56:03 ID:???
生姜ねぇな
色収差ゼロの俺のマシンをうpしてやるよ

つ ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060925220711.jpg

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 14:36:47 ID:???
>>52
これほしかったんだよなぁ。
子供ができたから、なおさらほしくなってきた。
どこかでまだ売ってる?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 15:11:53 ID:???
タコスブランドの赤いのでよければ
秋葉原のスターベースにまだある

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 15:14:19 ID:???
妄想激しいなw>>51
それを言うならお前を含めて肯定派は全て689と思った方が自然。
スレアラシは689なんだから叩かれるのは当たり前。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:15:31 ID:???
>>51>>689
往生際が悪い

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 21:21:05 ID:???
粘着厨が往生してほしいに一票

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 01:14:21 ID:???
粘着厨=>>51=689のことだね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 07:08:02 ID:???
>>58 おまえだハゲ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 08:24:08 ID:???
で、結局、地上用で使う天体望遠鏡としては、
なにがいいのかな。
笠井ED、ビクセンED、ボークED、なんかでは、
ペンタあたりとは雲泥の差なの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 09:13:36 ID:???
>>59>>689かw
見事に>>58に釣られちゃったねw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 12:08:03 ID:???
入れ喰い689ワロス

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 14:54:11 ID:vMCUTkjV
出てこないはずの689
気になって出てきて、書けば文体で解ってしまい
恥書きっぱなし....っっっW

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:13:02 ID:???
>>60

変わりゃせん。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:16:31 ID:RDWSb0Zw
よくわかんないんだが
ペンタの望遠鏡は写真撮影が主目的なんじゃないの?
それこそブローニー判とかで銀塩写真撮るようなさ

眼視やコリメートならいらんよーな・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:43:36 ID:???
4枚レンズなんで2枚レンズのEDなんかに比べるとヌケ、シャープネスは落ちるね。
そのかわり、フラットで周辺像はいい。眼視、写真両刀タイプ・・105SDP

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:02:42 ID:???
天地左右逆の像で見たい奴なんていません

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:41:00 ID:???
天体望遠鏡に地上用プリズムつけると悲惨だからな
プリズム込みで設計してるスコープのほうが性能上

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:51:50 ID:???
中心部のシャープさ、抜けのよさなら純ニュートンが最高!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:52:51 ID:???
>>64
コラコラ。

>>60
用途と予算による。「ペンタ」ってのは、105SDPの事?
光学性能だけなら、「笠井ED、ビクセンED、ボークED」よりは上だけど、
大きくて重いから、気軽に使いたい人にはちょっと向かない。
まあ、しっかりした三脚…ビクセンのポルタ経緯台あたりに載せて、車に
放りこんで、使いたいときに出すというような使い方なら。
なによりも値段が高くて、乱暴に扱うのはちょっと気が引ける。

「笠井ED」ってのは、ネリウスとかの事?
それなら、接眼部の作りが丈夫、かつ、丁寧。手間がかかる部分が贅沢に作られている。
また、口径のわりにコンパクトで、防水じゃない以外はフィールドスコープと感覚が変わらない。
光学的には、フィールドスコープよりはシャープだけど、地上で使うと
若干の青ニジミが残っている…と思う。

「ビクセンED」って、ED81sの事? これも長い。
まずは三脚につけるためにプレートを買わないとな。

「ボーグED」って、どれだよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:58:07 ID:???
ああ、それと、ペンタ以外はフラットナーが入っていないから、
中心はシャープだけど、像面湾曲…中心と周辺のピントの差が出るぞ。

>>68
それは、地上プリズムの性能が悪いだけ。
設計の問題ではない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:05:07 ID:???
105SDPは架台・三脚で10キロは必要
おまけに嵩張るから山歩きにはポーターつけないとね
ポーターつけるならもっとマシな機材を持つだろうけど

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:36:58 ID:???
鳥見において像面湾曲は星ほど問題じゃない。
極端な短焦点でもないから酷い像面湾曲など発生しない。

シャープネスの方が大事。
105SDPに誘導しようとしてもむだだよ689君
ポルタと三脚、105が君の脳内スタイルか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:39:27 ID:???
ペンタはフィールドスコープで100mm出してるんだけどな・・・・
これがどういうことか馬鹿でもわかるよね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:57:07 ID:???
粘着くんは「どっちが妄想だよ」と言いたくなる謎の説だけではなく、
日本語読解力の異常さまで発揮し出したか。

>>72
10キロでポーターが必要になるって…小学校低学年ですか?

>>73
>>70はどう読んでも「気軽に使いたいなら105SDPは止めとけ」
としか読めないと思いますが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:58:20 ID:???
>>75
機材全体の足し算すらわからないの?
容積の計算もできなかったりする?
小学生扱いしといてそれはないか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:02:40 ID:???
天体望遠鏡はハードユースを前提に作られていないからな
倍率も出すから巨大な架台が必要になるし
それに伴って頑丈な木製三脚なんかも必要
どう見ても鳥屋仕様じゃありません、本当にありがとうございました

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:07:32 ID:???
>>76
まず、「架台・三脚で10キロは必要」が妄想なの。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta_viper/pt_mount.jsp
 >重さ 5.5kg(三脚含む)

それとね、世の中には、20〜30キロ担いで標高差500〜1000メートルを
上れる人間がいくらでもいるの。
ま、キミの妄想の世界じゃそんな人間が存在しないんだろうけど。

>>77
天体望遠鏡のカタログをネットで検索したのかもしれないけど、
30分とかの長時間露光をするので無ければ、また、水平方向だけなら、
あんな重い架台は必要無いの。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:10:00 ID:???
簡単に馬脚現す奴だな
わざとか?
相当自己顕示欲が強いと見た

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:13:24 ID:???
>>77
 >それに伴って頑丈な木製三脚なんかも必要
確かに、ここを読むと、天体望遠鏡の事を全然知らないのがわかるな。
今、木製三脚のやつなんてあるのか?
「ネットで検索した」というのは正解かもな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:31:47 ID:???
ニコンフィールドスコープIII・・・1kg
ベルボンフィールドエース・・・3.2kg
2〜3人用テント・・・3kg
シェラフ・・・1kg
イワタニプリムス本体+250gボンベ・・・350g
水1L・・・1kg

これだけで9.5kgなわけだが、その上食料や双眼鏡を持っていくと
ポーターが必要なのかね? 粘着くんは。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 02:01:12 ID:???
天体望遠鏡信者が張り付いてキモいスレになっちゃたな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 04:04:40 ID:???
スコープなら、コーワかニコンを買っとけ。
それ以外は、ゴミ。
と決め付けて、話がすすまないより、
ずっとおもしろい展開なんだけど。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 04:08:57 ID:???
>>70
>「ボーグED」って、どれだよ。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/hoka/asobi/45ed2/45ed2a.htm

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 05:55:02 ID:???
>>80
>今、木製三脚のやつなんてあるのか?

タカハシの標準三脚は木製だが・・・少しは検索しれ。
微細な振動の吸収では木製のほうが有利ともいわれている。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 09:19:27 ID:???
105SDPって長いな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 09:38:00 ID:YJ8/MKZJ
689は、背負って、持ち歩くんだろう
背負子つかうのか?....ゲラゲラ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 10:49:42 ID:???
必要とあらば、人間たいていのことは出来るものよ。
それだけの重荷を背負えるくらいのスゴイ鳥見をしてるんだろから、
うらやましいかぎりだ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 11:15:15 ID:???
pentaxの接眼使いたいだけなら、pentaxのフィールドスコープも
あるわけだけど、望遠鏡使ってるのは何か意味あるんだろうか?

それだけ気になった(まあ余計なプリズム分、多少画質は
落ちるかもしれんし重いのかも知れないが)。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 14:36:42 ID:???
>>89
105SDPの方が長くて重いよ。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/telescope/normal/105sdp/spec.html
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/scope/pf-100ed/spec.html
まあ、画質は、こだわれば105SDPだろうが…
それとPF-100EDが出たのは最近なので、それ以前に買ったのなら、
選択肢に入るはずが無い。タイムマシンでも持っていなければね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 16:05:35 ID:???
>>90
そんなに最近だっけ?
去年には出ていたような。>100ED

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:36:40 ID:???
>>85
タカハシの存在を知らない天体望遠鏡初心者なんだろ
それが販売店に騙されて買っちゃったからここで吠えてると

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:37:03 ID:???
105SDP
2000年12月上旬からの発売を予定

スポッティングスコープ PF‐100ED/PF‐80EDA
2003年7月4日発売予定

3年近く早い。
ついでに言うと、105SDPは105SDHFっていう機種の後継機だから、
105SDHFを買おうと思っていたら105SDPが発売されたので…
というパターンもあるだろう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:38:54 ID:???
>>92
話の流れを読もうよ。
>>77が頑丈な木製三脚なんかも必要って書いているから
アルミ三脚でも十分ですがなにか?って事でしょ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:48:04 ID:???
また689の火消しが始まったな
こいつは重症だ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:02:42 ID:???
>>95
個人的なプライドの問題で書き込みするなよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:05:47 ID:YJ8/MKZJ
>>96
689氏 乙

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:09:59 ID:PUthw3Ld
>>96
同じく689氏乙

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:14:56 ID:???
>>96

もうちょっとだ。
火消しがんがれよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:18:55 ID:???
面白いおもちゃが入荷したようでつね

101 :96:2006/09/28(木) 18:20:45 ID:???
ちがうよキチガイ

102 :96=689:2006/09/28(木) 18:21:20 ID:???
本当にすいませんでした。もう書き込みやめます

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 20:33:09 ID:dRwNwKXz
よっしゃ!
ゆるしたろ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:02:24 ID:???
自演乙

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:55:31 ID:???
火消し乙

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:13:52 ID:???
>>97-98
「自作自演じゃないよ!」と、
わざわざIDを出すところが、厨房精神丸出しですなぁ。
ま、理屈では一回も勝てていないんだから、誰でも彼でも689扱いして
叩くしかないわな。
でも、叩けば叩くほど、みじめになるのは自分なんですけどねぇ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:18:53 ID:???
余程悔しかったんだなw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:20:03 ID:???
>>106
おかえり、689。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 00:00:35 ID:3zmW9cnm
>>108
うまい、座布団一枚!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 08:56:57 ID:???
ペンタのPF-100EDって、コーワやニコンの8cmよりも、
よく見えるのかな? それともただ、でかいだけ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 10:14:31 ID:???
接眼はかなりいい。むかしスワロ用に
アダプターがあったくらいだしね。
半ば性能はそのあたりで決まる。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 11:10:58 ID:bV5QYDrm
>110
口径の分は、視界や明るさで有利だが、やっぱり周辺部がね。
ただ111氏の言うように接眼が全てを救う。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 11:23:28 ID:???
雑誌の比較ではペンタの性能は明らかに悪かったな。
スコープ用の接眼を使ってたからかもしれんが。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 11:26:36 ID:???
天体望遠鏡用の接眼はごつくてでかいからなぁ
これを容認できるかどうかが全て

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:00:51 ID:???
そんなにXWアイピースっていいんですか。
そしたらPF-80ED+XWなら、ニコン、コーワに勝てる?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:12:23 ID:???
勝てません。
対物の色収差はXWでも消えませんから。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:15:20 ID:???
対物の色収差の酷さは同意
もう少しマシな設計にしてほしいが、同じ価格になってブランド力勝負じゃ二大メーカーに勝てないからな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:22:07 ID:???
色収差がひどいと文句が出てたのは、PF-65EDのほうではなかったけ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:42:52 ID:???
>>114-115
まあ高倍率の場合には、でかいけど
あの接眼は見やすいからねぇ。
100倍近い倍率は、他では出てないし、
他の60倍単焦点とは画質や見やすさも
比べようがないから、特殊用途にはいい。

けど通常利用の倍率だと差がないだろね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 14:04:10 ID:???
>>118

どれもそう。
漏れは100ED持ってたが、ニコンやコーワより色収差は多かった。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 16:21:35 ID:???
>>112
口径の大きさと視界は関係無い。

>>114
それはXWアイピースだから。
見掛け視界が50°でよければ、ビクセンのLVが使えるだろ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 16:39:46 ID:???
ビクセンのLVなら、ニコンのスコープ用アイピースのほうが、
あらゆる点で勝ってると思う。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 16:57:30 ID:???
ニコン用スコープのアイピースは良質
特に一番廉価な20/25倍アイピース

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 17:10:28 ID:???
ズームを除けばどこも大同小異。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 19:25:03 ID:???
ビクセンとペンタのスコープアイピースはゴミだけどね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:18:57 ID:???
また脳内か

じゃ俺もひとつ


コーワとニコンのアイピースはうんこ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 20:11:07 ID:???
今冬はキャッシュバックセールあるかなぁ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:47:38 ID:EQan5iai
>>126
貴方の持ってるスコープは?













多分持ってない

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:47:26 ID:???
ブー

残念!

没収

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 02:23:40 ID:???
>>129が寒すぎて1週間スレが止まるとは・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:14:33 ID:WRzIBPLg
ニコンのフィールドスコープはアイピース交換でネジ山が馬鹿になりやすいのを改善して欲しい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 14:17:43 ID:8vuAxJJ+
えー!おんろり?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 21:12:15 ID:9SHRNvHh
>>132
うん。ロリコン。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:20:16 ID:???
KOWA新型登場だ
それで、安売りしてたのか


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 05:00:32 ID:aEZypnts
 今まで双眼鏡を使ってたんだけど、今度、初めてのフィールドスコープとして、
コーワのTSN−824Mを買うことにしました。
 アイピースは何を選らんだら良いか悩んでいます。
 1本で20倍から60倍をカバーするズーム機能のTSE-Z7Cか明るい
21倍のTSE-21WEあたりかと思っています。
 今のところTSE-Z7Cに心が傾きつつあるのですが、双眼鏡の場合、
ズームの見えは今一つの場合が多いので悩んでいるのです。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 06:59:57 ID:???
国産のズームは駄目
本気で作ってないから
固定倍率推奨

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 07:01:42 ID:???
>>134
ソースどれ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 07:14:30 ID:???
今あるのはこれくらい? もっと詳細が分かるのってありますか。

ttp://www.kowa-prominar.ne.jp/expevent/index.htm

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:44:59 ID:???
低倍の視野の狭さを承知の上ならズームは便利だが、俺はそこが許せないから単倍派。


140 :134:2006/10/18(水) 10:37:50 ID:???
>> 137

今月号バーダーの裏表紙
88ミリと77ミリ
88ミリはフローライト、77ミリはXDレンズ
もちろんノーマルレンズ仕様もあり
フローライトは22、3万
XDは15、6万だったと思う

バーダーをせがれが持っていったので確認できない
間違っていたらスマソ

11月発売。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:24:27 ID:sKKEQke/
>>135
ズームは止めた方が良い
1000m先の視界20倍の時
ズーム 32.3m
固定 57.6m
面積比は、3.2倍だぞ(それだけ探しやすい)

接眼ひとつなら、30倍
ふたつなら、20倍と40倍が良いと思う

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:56:39 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64571157


めったに出ない注目品。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:23:14 ID:???
>>140
海外サイトには既にあるラインナップだよね。
66mmの拡張っぽい形状だった。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:27:16 ID:???
http://www.kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSN-773&co=10000374
http://www.kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSN-883&co=10000375

デュアルフォーカスになってマグネシウム合金ボディ・C3コーティング仕様か。
スワロとツァイスを足して割ったような感じだ。
上手い具合に口径も被らないようにしてるようだし。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:37:31 ID:???
コーワが双眼鏡とスコープで新型攻勢なのに、ニコンは黙ってみてるのか・・・
デジスコブームに乗り遅れて鳥見カテゴリで敗北しないと良いけど・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:42:04 ID:???
>>144
60/66mm用アイピースと、82mm用アイピースが両方使えるのは良いね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:44:04 ID:KulRjyRl

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148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:40:12 ID:MC9a5Nx9
135です。
皆さんご意見ありがとうございます。
ズームの評判はあまり芳しくないようですね。
良く調べてみると20倍と50倍のアイピースを合計した値段は
ズームアイピースと同じです。
とりあえず20倍のアイピースを買ってその後50倍を買い足そう
と思い始めています。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:22:56 ID:???
で、50倍に耐えられる脚回りは揃ってるの?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:35:52 ID:???
>>135
初めてのスコープで82mmはどうかと思うよ
三脚・雲台は大型のものが必要になって、アイピース含めて総合で5-6キロは覚悟しなければならない
おまけに、三脚の大型化で嵩張って持ち運びにくくなる
60mmを買えば脚周りを含めた総合重量で2キロは軽くなるし軽快に持ち運べる
今は60mmを買って、アイピース共用できる新型の77mmを待てばいいんじゃないの?
恐らく60mmで満足すると思うけどね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:44:06 ID:sKKEQke/
>>150
傾斜なら、低めにセットできるから若干小さめの三脚で間に合う
82mmの明るさを知ってしまうと、60には戻れないよね
もし、2台持つなら、50と80じゃない
一台だけなら60が良い

それと、50倍は後悔するからやメレ
瞳径2mm以上が快適だから、悪いこと言わないから40倍にしとけ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:50:26 ID:???
瞳径2mm以下になると、光学的な縛りでどうしてもブラックアウトが頻発するからね
昔はスコープでと言えば60mm20倍が標準だったんだけどね
今は素人さんが50倍とか平気で言っちゃうのか

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:02:08 ID:???
20倍50mmのスコープ+三脚よりも、12倍50mm双眼鏡+一脚のほうが軽快でよく見える気がする

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:40:07 ID:???
全く話が逸れてスマン

天体望遠鏡にもカメラレンズにも反射タイプがあるのに
フィールドスコープにないのはなぜですか?
軽量化が一番必要なフィスコこそ最適だと(素人の俺には)思うんだけど・・


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:27:00 ID:???
えっと、野鳥を見るのに正立像は必須だよね
で、正立像にするためには何回反射させるか知ってるよね
で、その精度が高くて頑丈なやり方は何だろうね
そうだねプリズムだね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 09:25:45 ID:???
>その精度が高くて頑丈なやり方は何だろうね
そうだねプリズムだね

頑丈なだけで精度はミラー系でも出せるでしょ。
三重味は99パーセント反射率の色収差の無いミラー系の方が遥かに上なのは常識。
光軸が狂いやすいのが一番の弱点。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:37:54 ID:???
野外で持ち歩くのが前提なものだから、
狂いやすいのは致命的でそ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:25:02 ID:???
高精度でメーカー組みつけなら問題ないでしょ。
もともと対物レンズを組み付け出来るんだから。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:01:15 ID:???
>>158が率先して設計してくれるらしいから今後の展開に期待!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:06:51 ID:???
ミラーにしたら逆にハウスが大きくなって大型化するだろ
常識的に考えて・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:32:49 ID:???
使用するシチュエーションが把握できてないと
こういうとんちんかんな話になるんだな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:49:49 ID:???
松本EMSを見ればおまいら鳥屋の光学うんちぶりも多少は改善されるだろw
偉そうに見栄味語る前にプリズムによる収差の弊害を勉強汁。
もちろん漏れのスコープはアポEMS。
光学マニアの眼鏡屋があそこまで作れるんだから、メーカーなら一体型内蔵式EMS作ってほしいね。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:04:59 ID:???
鳥は識別がまず出来ればいいわけで。

光学性能云々が必要かと言えば、識別に
必要なレベルまであれば充分。

あとは長く観察する場合もあるから、疲れない
ほうがいいに越したことはないが(それは確かに収差とか
そういうのも少ない方がいいだろうけど)、持ち運びやすさ、
扱いやすさの方が(荒天時は防水の方がいいとか)、
野山で実際に使う場合には優先される。

多少の雨風の中で使うこともあるし、足下が不安定な
場所で使うことなんかはザラだし。丈夫な三脚を使えない
シチュエーションもあるんで、結構ブレたりもする。

人それぞれだろうが、収差とかそんなのは余程の安物
使わない限り、市販されてる普通のメーカーの物なら、
考えなくてもいいレベルだと思うが。

デジスコやるなら、少しは気にする人もいるだろうけど。
あと”☆”を見たい人とか。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:53:39 ID:???
じゃあ何故単調会は舶来やコーワ、ニコンばかりなの?
けんこや比丘で充分では?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:07:33 ID:???
色収差なしの3枚玉アポEMS究極のデジスコスコープ作ったら売れるのでは?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:10:35 ID:???
>>164
それは見え味よりも造りの質の問題。
長く使ってると壊れやすいから。

年に1〜数回しか使わないなら長く使えるだろうけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:15:27 ID:???
見栄も多分にあるでしょ。
ビクもコーワも造りはかわらん。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:48:16 ID:???
>>155-160
ミラーレンズでプリズムが使えないってことすら知りませんでした・・
下らない質問にレス、サンクスです。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:43:27 ID:E5hAG4v9
135です。

フィールドスコープ届きました。今までの双眼鏡のようにはいきませんが、
取り回し出来ないほどの重量には感じませんでしたが、こればかりは実際
使ってみないと分からないことだと思います。
当分は小さい双眼鏡とこれで楽しもうと思います。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 02:00:19 ID:???
EMSって馬鹿でかくて調整がめんどくさいあれかw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:14:03 ID:???
重量よりも、三脚を含めた「嵩」が重要

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:45:40 ID:???
>>168
信じないように!
鳥見の人は光学理論オンチのクセに、間違った知識を
披露したがるのが特徴だから!
っつーか、星屋の>>162も含めて、「正立プリズムをミラーにする話」
だと思っちゃってるから。

>>154
あるよ。
ただし、経験的に言って、口径のわりに かなり暗い。
屈折式(レンズ式)は透過率99〜90%の空気面を8面くらい持っているから、
一面の透過率が95%だとすると残る光は66.3%になる。
一方、反射式は反射面2つ、副鏡による遮蔽、補正レンズが必要。
もし、反射率が85%、副鏡の遮蔽が25%、補正レンズが透過率が95%の
2つの空気面を持っているとすると48.9%になってしまう。
反射率が80%のものなら、43.3%だ。
もちろん、6センチの屈折と8センチの反射なら、後者の方が明るい(ハズ)だけれど。

もう一つ問題なのは、屈折と違い、横からの光がダイレクトに入ってしまい、
コントラストがものすごく悪くなる。

さらに言えば、フィールドスコープのような直視式の反射は、イメージサークルが
小さいので、広角接眼レンズを使うと周辺減光が大きい(屈折に較べると)。

ただ、口径10センチを超えてくると、逆に屈折の方が「色収差が大きくなる」
「長くしないと性能が悪くなる」「その結果重くなる」「ものすごく高額になる」で、
反射の方が有利になってくる。
セレストロンのC5(口径12.5センチ)とかC6(口径15センチ)は、(屈折式に較べて)
上記のようにコントラストが悪いなどの問題はあるけど、12.5センチで9万円くらい、
15センチで13万円くらいと、口径のわりに安い。

173 :   ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/10/20(金) 20:31:20 ID:???
     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
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           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:38:53 ID:???
数字が多くなると急に思考が止まるとか

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:03:19 ID:???
屈折+EMSが最強。
これが真実。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:37:01 ID:???
EMSの光路はもろ稜線外しのアミチといっしょなんだが

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:15:16 ID:9fyPXKGe
フィールドスコープは、どのメーカーの機種が買いですか。?詳しく教えて下さい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:05:58 ID:???
何をもって買いなのか判断できないので、値段なら
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listKopCategoryF?openagent

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 10:30:29 ID:???
>>154が「望遠鏡にもカメラレンズにも反射タイプがあるのに」と書いたのに
正立系を反射にする話だと思った>>155の読解力って…
その後、そのまま正立系を反射にする話が進んでいくこの板の住人って…

>>176
その稜線外しが重要なんでそ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:40:04 ID:???
>>172
野山で昼間に鳥を見るというシチュエーションを
どの程度理解してるんだ?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:46:00 ID:???
>>167
実際に何年も使ってみれば判る。

学校のクラブ活動みたいので使われてるのは
雑に扱われてることが多い。他は外観はボロボロ
でも中身はそう不具合ないが、ビクセンやケンコーだと
動作部やネジ部がガタガタになってたりする。

勿論、使い方にはよるし、ニコン等でもガタガタになってる
ものもあるが(余程酷い扱い方してるものだと)、同時に買った
もので比べれば、明らかに耐久性には差がある。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:24:26 ID:9fyPXKGe
フィールドスコープ販売しているメーカーは、どれだけあるの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:42:34 ID:???
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ ,  /,   ,\  Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′  <仲良くなってくれ
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    >┻━┻'r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」    

  ググレカス [ Gugurecus ]
  ( 2006 〜 没年不明 )

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:26:00 ID:???
>>180>>155なのか?
どっちも勘違いしたベテランぶりが伝わるのみで、何が言いたいのか
サッパリわからん。
日本語で話してくれないと返答できんな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:11:20 ID:uYoQlaQS
値段の全体的に安めのフィールドスコープメーカーは、どこですか。?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:58:48 ID:???
ケンコーかな?

性能も含めてなら、ビクセンとか。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:00:35 ID:UOWvg0CL
>>186
ケンコーは、ひどすぎ。恥ずかしくて持ち歩けないよ
せめてビクセンだけど、自分の周りでビクセン買うのは100%初心者
早くて1年遅くて4年で、ニコン・コーワ・ゲルマン舶来に買い換えてるから
結果てきには、ビクセンは高い物に付く


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:50:20 ID:Tu0p5Gw8
フィールドスコープの対物レンズにカメラ用のレンズフィルターって
付けられるんでしょうか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:45:00 ID:???
>>188
対物にねじ山切ってあれば付けられます


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:48:00 ID:Tu0p5Gw8
ありがとうございます。ねじ山が切ってありました。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:11:49 ID:???
>>187
kenko買って、意気揚々と探鳥会に乗り込み他と見比べ落胆
翌週、協栄バードの通販でリベンジのビクセンを買う
数年後ニコン・コーワ・ゲルマン舶来に買い換えるから
kenkoが一番高い物に付く

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:38:40 ID:???
いまだに初代ニコンフィールドスコープ使っているんですが
落ちこぼれでしょうか。これ防水じゃぁないんですよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:28:05 ID:???
upしてくださいな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:12:42 ID:???
鳥の先輩で、鳥関係の会のえらいさんで、その会にテレビの取材がきたらしゃべるような人がいるけど、
双眼鏡はアペプロでスコープもビクセンだよ。べつにそれでしてるらしく、毎週のように、
探鳥会の指導者やったり、調査に行ったりしてる。ビクセンで必要十分で不足を感じないってとこなんじゃないの。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 05:35:52 ID:???
>>194
鳥を見るのにじゃなくて、人に見せるのに不足ってことでしょ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:02:00 ID:???
おれも前は探鳥会に舶来を持っていってたが、なんか特定の数人との見栄張り合いのような気がして、
持って行くのやめた。
今じゃペンタ65にXWで、性能は舶来に勝てないが、視野広いし小さいし軽いので快適に見てる。
例の数人はまだライカ、ツアイス、スワロのフラッグシップを相変わらず担いで歩かれてるがw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:48:03 ID:???
>>196
最後っ屁やめろよ。嫉妬してるように思われちゃうぞ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:00:35 ID:???
じじばばもブランドに寄って行くから好都合。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:10:48 ID:???
「ペンタ65にXW」って、ビクよりまし?
ペンタ65って本体はちっこいけど、XWつけたたら、重くてでかくなるんでない?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:07:47 ID:???
ペンタ65 は、低級なランクに入るが XW はトップだから全体的には満足度は高いはず。
ビクセンは、双眼鏡は良い。 フィールドスコープはまともに使用できるアイピースの種類が少ないから止めた方がよい。
フィールドスコープは、対物レンズ以上にアイピースが大事。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:58:14 ID:???
ペンタ65は、確かに色収差はこの口径にしては多いね。
ただ、実売の安さを考えたらお買い得なくらい。
XWのフラット、周辺像やシャープネスは爺さんの照れアポの視野と遜色なかった。
まあ、やっぱ70°は快適だね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:39:24 ID:???
>>201=196
自分の舶来とくらべたらいいんでないの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:47:35 ID:???
>>202

201=196は、舶来は脳内に持ってるんだよ
解ってやれ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:52:50 ID:???
望遠鏡信者がXWをアピールしたいがためにペンタ65を持ち上げ始めたなw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:04:09 ID:???
漏れのスカイ90にXW付けたら、あっさりスワロを越えてました。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:00:28 ID:???
証拠画像をupしてくれるんだね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:27:07 ID:???
スカイ90ってあんた・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 04:26:53 ID:???
望遠鏡信者がデジスコブームに嫉妬して攻めてきてるんだろ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:40:17 ID:???
まあデジスコ描写性能なら望遠鏡の独壇場だがな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:19:35 ID:???
コーワはまだTSN-883,TSN-773の国内発表しないね。
TSN-3のアイピースが使えるらしいんで、期待しているのだけど。

明るさ3割増しで20万+α出すのか迷いは有るんだが、TSN-3は15年間無事に働いてくれたからもう良いだろう。
ま、早くTSN-884を見てみたい。
ストレートだと今の三脚では無理っぽいから、これも予算計上せにゃならんな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:05:09 ID:???
TSN-824は消えてしまうのですか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:14:38 ID:???
永遠に消滅です

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:00:15 ID:???
>>210
これで、ニコンは又一段と差を付けられるな....w


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:24:55 ID:???
>>213
重さだけならまだニコンが勝ているけどな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 15:35:36 ID:???
ニコンはスコープも安いがアイピースも安いのでプアマンズコーワとして定着してるよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:50:15 ID:???
>>215
意味不明

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:11:31 ID:???
>>215
プアマンズスコープかと思ったけどプアマンズ「コーワ」だったんだな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:15:17 ID:???
まあ私のスワロから見れば、微笑ましい目糞と鼻糞の争いですね。
生温かい目で楽しませてもらってます。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 20:30:02 ID:???
コーワの新型スコープの正式発表はまだかな。
雑誌の裏表紙には載せておいてHP上では未発表てのは変だね。

バードフェスティバル決行日前後に正式発表かな?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:46:36 ID:???
スワロは値段なりの価値が無いからなぁ。
同価格の天体望遠鏡にはボロ負けなわけだし。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:49:30 ID:???
防水でもない天体望遠鏡と一緒にされても。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:00:55 ID:???
覗いたことない脳内か、ヘタレ目乙>>220


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:51:04 ID:???
>>219 もう各地のイベントでお披露目しているよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:20:44 ID:???
>>223
もう各地のイベントお披露目しているとは言うが
今日までにまだ石川の一箇所だけだろ

もっと多数の人間に告知できる場所での発表の事だよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:32:52 ID:???
>>211
亀レス ご免。
消えてしまうから良いんだよ。
10年たてば、筒を据えただけでベテランに見える。
それが辛いときもあるけどね。

ま、蛍だから大事にしてあげてよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:52:03 ID:???
蛍使ってないスコープはゴミってことでどうか一つ
30万のスコープで非蛍があるけどw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:56:31 ID:???
>>225
サンクス. 大事にするよ。でも気になるな〜。
82mmと88mmってどれくらい違うんだろうね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:07:01 ID:???
kOWAの新スコープは3枚玉らしいね。 3枚にするとかなり良くなるはず。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:08:57 ID:???
82mm持ってる人は88mmいらないだろね
スコープはほぼ完成されたシステムだから性能の著しい向上も見込めない
新型が出たら半額投売りの82mmを買うのが正解かな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 04:14:34 ID:???
>>227
88^2/82^2=1.15 15%ほど明るくなり、解像度も上がる。
でも、20万以上(タブン)出して、わずか15%だよ。 イラナイ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 05:36:08 ID:???
>>229
82mm持っていても欲しくなりそうだな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 09:30:21 ID:???
蛍信者が多いな。
蛍も設計次第じゃミヤウチのように色収差出まくりになるんだが。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:17:38 ID:???
でも、やっぱり蛍が良い。
77mmに77倍を付けても良像!

最近、ひとみ径1mmのアイピースが減ったように思う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:38:55 ID:???
で、TSN-824は、いま買って後悔しないと思う?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:04:22 ID:???
>>234
俺のはTSN-3。
TSN-82xとは、アイピースの互換性が無いのよ。(⊃Д`)

購入時期は難しい。
早過ぎると高値をつかむし、遅いと商品が無くなるし。

ここのアウトレットを時々のぞくのも良い鴨。ネギ ヲ ショッテ イカナイ ヨウ w

KOWAプロミナーネットショップ
http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/all.html
スコープ
http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/656768/
アウトレット
http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/446026/

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:16:14 ID:???
あれれ、いま笠井のページに行ってたんだが、
F-BINOも取り扱いがなくなってしまったんだ。
スコープも使ってるけど、両目がいいような気がしていて、
購入検討中だったんだが。。。。
しかし、阪井は、HD M FOTON、そしてついにFと、ロシア系はなくなってしまった。
トップページのロシアの葱坊主は、もうやめたほうがいいんじゃないのかな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:23:29 ID:???
HDじゃなくてHCでした

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:53:23 ID:???
高倍率双眼鏡なら、笠井なんかのうさんくさいのよりも、
ZEISS Conquest 12x45or15x45にしとけば、軽量、防水、アイレリーフOKで、
安心して使えるよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:04:00 ID:???
笠井の商品なんて、全部が地雷だろう
かえねーよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:37:20 ID:???
脳内乙

買ってから評価汁

俺はSV、HC買った。

国産にないスペックに惹かれたわけで、着色を納得の上で買ったから地雷とは思わんが。
あの値段で舶来を期待してもないし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:43:07 ID:???
HC SV FOTON M あとアイピース、プリズム・・・・と買ったが。
満足度は低いなぁ。梱包も最低限で不安が残るし、アフターも不満。
いろいろ付き合ってシンパのつもりだったけど、いまは嫌い。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:51:37 ID:???
そうだよなぁ、双眼鏡をプチプチでひとくるみしただけで送ってくるものなぁ。
これがオクだったら、「こんぽうがまあまあでしたので、「非常に良い」はつけられません」
てとこ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:55:43 ID:???
笠井の品で
スワロ・ライカとは言わない

ポロなら、せめてニコンのSEクラスに匹敵する物は無いのか?
ダハなら、せめてコーワのBDクラスに匹敵する物は無いのか?

もうすぐJBFだけど、何故笠井は出店しない。
馬鹿にされ、恥掻くだけだから出店しないと俺は思うが。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:12:35 ID:???
笠井のS-binoもなくなってるね。
このS-binoの件は、笑った記憶がある。
笠井の能書きを読んだら、どんなにスゴイ双眼鏡かと期待したが、
やがてどっかのスレで、ビクのアトレックと同じだとばれた。
あの覗いた瞬間にうんざりするクソボケ機種のアトレックと同じだっつうんだから笑った。
それを能書きたれまくってキョウエイ価格より5000円もぼってるんだからなぁ。。
笠井に対するそれまで持ってた不信感が証明された一瞬ではあった。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:40:52 ID:???
スコープすれで双眼鏡の話すんなよ
しかも笠井ってwwwwwwwwww

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 18:19:24 ID:???
>>235
つか、ある店では既に半値(48%オフ)で投売りしているんだが・・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:21:59 ID:???
>>245
あひゃ、ここはスコープスレか!
スマソ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:14:47 ID:???
もしよかったら、
>ZEISS Conquest 12x45or15x45
あたりとスコープの比較論などをお聞かせいたたげれば。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:29:25 ID:???
>>248
さっさと双眼鏡卒業すれば?
一生初心者だぜ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:05:29 ID:???
>>228
82mmの対物はF=5.5。
88mmの対物はF=4.8〜5ぐらいと予想(新型77mmと焦点距離が同じだし
大分コンパクトに見える)。

3枚玉のF=4.8〜5と、2枚玉のF=5だと、結構微妙では?
と言うか、3枚にしたのは性能向上と言うよりも、コンパクト化のためじゃね?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:41:49 ID:???
ニコンED82はF6.5なのにあんなにコンパクトなのは何でだぜ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 02:17:08 ID:???
>>243
 >もうすぐJBFだけど、何故笠井は出店しない。
 >馬鹿にされ、恥掻くだけだから出店しないと俺は思うが。
企業と零細個人輸入代理店の区別もつかないバカ発見。

>>251
ヒント:ピントリングの位置の違い。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 02:19:09 ID:???
>>252
ピントリングの位置が違うとどうなるのよ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 08:25:07 ID:???
>>248
15倍程度の倍率がメインだってならベストの選択でしょ。よく見えるよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:52:14 ID:???
>>253
そこを調べろ考えろと言っているのだが?
ついでに、親切にも教えてやる。
「ピントリングの位置が違うとどうなる?」ではなく、
「どうしてピントリングの位置が違うのか?」を考えろ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 16:22:17 ID:???
そんなもんスコープごとに違うだろが

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:24:41 ID:???
>>255
なんだ。知らないで言ってたのか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 09:15:29 ID:???
ヒント:インナーフォーカス

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:43:25 ID:???
>>257が、調べないで質問して叩かれた厨房の「わかりました。みなさん、知らないんですね」
「このスレには知っている人がいないのをごまかしているんですね」そのまんまでワロタ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 07:32:20 ID:???
フォーカスを凹レンズ系で調整しようとすると焦点距離が伸びるので逆に鏡筒は短くて済む。
逆に凸レンズ系で調整しようとすると焦点距離が短くなるので鏡筒は長くなる。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 07:33:53 ID:???
>>260 同じレンズ系でもその挿入位置によって拡大率が変ってくるので鏡筒の長さは変る。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:07:03 ID:???
>>261
エロクてスレがとまってしまったと見る

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 03:29:13 ID:5wQdFVq4
TSN-824買ったばかりなのに新型が出るのか。
なんちゅうかほん中華。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 03:35:22 ID:???
新型を買わずに投売りのTSN-82xを買うのが勝ち組

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 07:55:22 ID:???
>>264 負け組みになるよ。 使えるアイピーづが限定されるのは価値が半減するのと同じ。
解像度もかなり違うはず。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:05:06 ID:???
そうなの? TSN-82xと言えば羨望のハイエンドでしょ。
なかなかそれ以上のものは期待できないのでは?
半額で最高級品が手に入る、稀なチャンスなのではなかろか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:15:15 ID:???
>>266
最高級品が今までよりも割安で入手できるのは魅力だが、
間もなくそれ以上のものが出てくると考えると悩みますね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:35:57 ID:???
自分は、ライカのアポテレだから、興味なし

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:46:49 ID:???
じゃあすこんどれ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:56:27 ID:???
TSN-82安売りって言っても、ニコンED82と同じくらいのねだんでしょう。
ならニコンのほうがいいのではないのかな。いろいろ考えると。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 11:29:08 ID:???
>>270
たとえ型落ちになってもそこは腐っても鯛でニコンよりは格上だろう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:23:12 ID:???
880シリーズのプロミナータイプは海外サイトの値段で2500ドルですね。
新型アイピースが3本セットで約1400ドルもかなりの高め設定です。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:03:33 ID:M+SKFpyQ
コーワ、ライカ、スワロの3台所有者です。

色の好みの問題だが、コーワは十分、舶来と勝負できる。
ただし、ズームのアイピースは、はっきり言って、舶来の勝ち。
単焦点の場合は、好みだけだ。

新型に興味はある。早くみてみたい。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:11:34 ID:???
>>248
>ZEISS Conquest 15x45
キヤノンIS15x50と比べたことがある。
キヤノンは薄ボンヤリで黄色く暗い。
ツアイスはスッキリシャープで明るく色も自然。
比較にならない圧勝でした。
まるで口径30mm機と40mm機を比べているようであり、
まぁ、ケンコーの黄色アートスと、ビクセンのスッキリアルティマのような差がある。
それでもツァイスの像質はスコープよりは全然落ちるから、
キヤノンISがいいなんて人の眼を疑う。
そんなわけでキヤノンISは使う気がしないが、
両眼の快適さがあるから、ツアイスは使ってもいいかなと思う。
IS起動した状態よりも、ツァイスのほうがよく見えたから、
ISなくても、大丈夫なような気がする。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:57:52 ID:???
バリアングルプリズムのせいでISは普通の双眼鏡より性能落ちるからな
LISは評判良いみたいだけど、すぐ壊れるという情報もあるので手を出せない

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:59:00 ID:???
でもデジスコで良い絵を撮れるのはコーワ舶来よりもニコン系なんだよな
ニコンのほうがより撮影に向いてる絵作りなのかも

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:46:39 ID:???
>>273
コーワの新型ズームアイピースは恐ろしく高くなっていますね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:51:41 ID:???
コーワもズームアイピースに力入れ始めたのか・・・
舶来のアドバンテージが一つ切り崩されそう
ニコンは動きないね

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:07:39 ID:???
コーワ
固定倍率30倍 見掛け視界73度 アイレリーフ20mm
ズーム20-60倍 見掛け視界44-63度 アイレリーフ17-16.5

ズームも舶来水準にはなってきてる模様
日本の技術者に感謝

280 :273:2006/11/01(水) 07:21:56 ID:DWSeU6gz
>>279
仕様だけでは、語れない。実物を見てからの評価を!

特に、60倍までアップした場合の解像度が勝負だね。
私は、ライカのズームを824で使用しているが、コーワのズームと、
雲泥の差。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:04:01 ID:???
まぁ、定価が違うから当たり前っちゃあ当たり前だ罠
対物の良さを引き出せるズームを作るには金かかるから

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:32:48 ID:???
コーワが新型ズームアイピースの価格を、スワロ、ライカ、ツァイス
のズームよりも、さらに高くしたのは性能に相当自信があるということか。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:42:07 ID:???
>さらに高くしたのは性能に相当自信があるということか

もともと国産とツァイス等 の性能の差は掛けられるコストの差だからね。
コーワやニコンブランドのアイピースに5万もの金を使う奴がいなかったというだけで。

ブランド信仰も薄れてきて、性能さえ良ければ売れると見てコーワは勝負をかけてきた?
同じ価格なら国産の方が上とみるので、かなり期待できそうだが。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:15:42 ID:???
接眼レンズだけ作るメーカーがあっても
いいような気がしてきた。
マウント交換式とか(無理か)

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:03:30 ID:???
>>284
ケンコでどうだい.....wwww

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:13:21 ID:???
>>283
国産鳥見道具は、1番がコーワ
2番手をニコンとペンタとフジノンが争う展開になりましたね

デジカメでもニコンは各社の後塵を拝してるし、大丈夫なのか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:27:08 ID:???
今デジスコブームの最盛期だからここで勝負でしょ
ニコンはスコープもそうだけど、デジカメで出遅れてるね
デジスコブームがくるとわかってたらEDUやED78のようにお辞儀するくらいのバランスでよかったのにね
ED3やED82は極端に後ろ寄りのバランスだからデジスコではチョイと不利

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 19:27:14 ID:???
Kowa-Usaのサイトでは正式発表かな。
http://www.kowa-usa.com/frontend/news.asp

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:14:27 ID:???
JBFでコーワの新型スコープ見てきた人は居ないのか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:33:59 ID:???
>>289
自分は、週明け納品の仕事で今回JBF逝けず
報告頼む

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:19:46 ID:???
コーワの円-ドルレートを試算してみた。

本体 TSN-823Mでは

○日:ttp://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/416546/416547/ が、
  販売価格 180,000円(税抜き)
○米:ttp://www.kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSN-823M&co=10000322 が、
   MSRP Price: $1,620.00
んで、\111.11/$.

アイピース TSE-14WE (32×ワイド)
○日:ttp://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/416546/416548/ が、
  販売価格 31,500円(税抜き)
○米:ttp://www.kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSE-14WE%20(32x%20Wide%20Angle)&co=10000332 が、
   MSRP Price: $295.00
んで、\106.78/$

>>272さんの書き込んでくれた価格では、

●本体 TSN-88xでは、    $2,500*\111.11/$=\277,800-
●アイピース 3本セットでは、$1,400*\106.78/$=\149,500-

>>272さん、価格のソースを教えてくれませんか。 m(__)m

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:36:07 ID:5jqYTBqp
ニコンの5cmEDの対空のを買いました.緑色のやつ.かっこいいし,軽いし,安いし,いいですねー,これ.

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/03913014.7a2b0418/?url=http://item.rakuten.co.jp/pc-express/4571137581824/


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 10:14:47 ID:???
>>292はアフェリ
 >pt.afl.

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:41:06 ID:???
海外サイトを見ていると、外国ではフィールドスコープ
のことをスポッティングスコープと言うようですね。
フィールドスコープと言うのはバックミラーと同じ和製英語ですかね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 04:19:02 ID:???
>>294
にこその登録表彰

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:21:28 ID:???
>>294
本来は、射撃で、的(まと)に当たった弾痕(spot)を
見るためのもの。
だから「スポッティング」スコープ。

>>295
X ひょうしょう
O しょうひょう

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:00:13 ID:???
フィールドスコープは英語的には間違いかもしれないけど、
今の日本人にとってはむしろ分かりやすいですね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:51:25 ID:/RN4BCQj
11月に入ったって言うのにコーワから新スコープの発表ないね。
何日から発売って発表くらいあってもいいのに

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:00:45 ID:???
>>296

へぇ。Targetをspotするためのscopeだと思ってたけどな。
ガセビアじゃないの?



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:28:33 ID:???
>>298
コーワの新型機は評判がいいらしいけど、値段も高そうですね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:40:13 ID:???
コーワの新型双眼鏡は10日から発売みたいだ。
協栄のHPに載ってる。
スコープももうそろそろかなあ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:46:21 ID:???
>>300
コーワは、ニコンの遙か先まで行っちゃいましたね。

先頭 ゲルマン御三家+コーワ
第二陣 フジノン、ニコン、ビクセン、ペンタックス
第三陣 ケンコー

303 :ゲルマンオーナー:2006/11/08(水) 23:50:38 ID:???
>先頭 ゲルマン御三家+コーワ

コーワと同等なんて
迷惑だからやめてくれ。
相手にして無いから。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:58:32 ID:???
と妄信しております。

よくいるんだよね。
MB・BMW・AUDIとセルシオを同等扱いされたくない香具師。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:15:41 ID:???
まぁ鳴り物入りでご登場でめでたいことですが、
スコープ、ビノとも現物を見てからだね。
いままでのところ、ゲルマンモノにジャップモノは足元にも及んでないのが現状。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:53:31 ID:???
んなこと無い罠
コーワプロミナーは今までも互角だったわけで
ズーム接眼は実売価格が舶来と乖離してたから負けていたけどね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:55:11 ID:???
ゲルマンといってもライカとスワロのことだろうな
ツァイスはニコンにも負けているよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:34:20 ID:???
コーワもズームの評価ではスワロ、ライカに負けていたけど、
今度の新型で逆転しているかどうか、海外のレヴューが楽しみだね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:48:58 ID:???
>ツァイスはニコンにも負けているよ
んなことぁない

310 :ゲルマンオーナー:2006/11/09(木) 09:05:43 ID:???
コーワはどこまで行っても舶来にはなれないのだよ。
ブランドは技術じゃ作れないんだよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:30:12 ID:???
文化の差のようなものがあるね。
ツアイスの底辺機のDiafunと日本最高級HGLとくらべても、
肌触りとか色合いとかを含めた総合点でDiafunのほうがよい。
HGLはデザインも見えも手触りも、あらゆる点が野蛮で下品。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:43:04 ID:???
>>307
嘘書くな!

スワロ≒ライカ>ツァイス>コーワ>>ニコン≒ペンタ≒フジノン>ビクセン>>ケンコ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:44:31 ID:???
>>311
>HGLはデザインも見えも手触りも、あらゆる点が野蛮で下品

そうだったんだ
だから、HGL見ると、ゲー!ってしたくなったんだ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:59:40 ID:???
HGL=ハードゲロ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:28:15 ID:???
diafun のあの安っぽいつくりがいいのか?
覗いても、確かに中心部はいいが、周辺は視野絞りの
ようなもので周辺はあっさりと見えないように切り捨ててある。
それはコンケストも同じ。
ちょっと見ただけだけどビクトリーも同じような感じを受けた。
今のFLシリーズは見たことないのでわからない。
FLシリーズが出るまではツアイスは死んだと思っていた。
フィールドスコープすれだから書くけどdiascopeは口径が
でかいだけで、一昔前のKOWAと比べても解像しない。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:24:24 ID:???
>>315=307
反論されて頭に血が昇ってるなら、まあ、ご愁傷様だが、
本気で言ってるなら、お前の人生ご愁傷様。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:01:25 ID:???
コーワの新型双眼鏡も発表されて、スコープの新型発表が待ち遠しいですね。
海外サイトでのレヴューでスワロフスキと比べてどんな評価になるか楽しみだな。

318 :315:2006/11/10(金) 19:35:13 ID:???
>>316
ちがうよ。俺は307ではない。
ただ、DIAFUNがいいと誉めているやつがいたので、
俺の考えと経験を書いただけ。



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:17:36 ID:???
ディアフンはツアイスの糞だった。それは事実。
あまりに売れなさすぎて早々とカタログ落ちにしたのがその証拠。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:26:47 ID:???
その糞でさえも、HGLより文化を感じるって話よ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:02:59 ID:???
>>320
HGLよりは、BDの方が数倍増し













荒れるぞ..........www


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:28:52 ID:???
スコープの話をしろや爺ども。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 14:43:13 ID:???
KOWAのホームページ、GENESISは発表になったけど、
スコープはまだだね。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 16:47:20 ID:???
コーワは遂に、ニコンに引導渡した。
ニコン終わった・・・・チーン

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 17:55:28 ID:???
>>324
高級品はともかく、トータルではまだまだにコンは強いですよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:27:43 ID:???
>>325
ニコンとしたら今更変に高級路線にこだわるよりも、
大衆化路線ににシフトした方が経営的には有利だろうね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 15:03:30 ID:3TbdKLWk
ライカのアイピースってコーワの824でそのまま使えるんですか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 15:38:22 ID:yVkLjS9i
見たことあるけどディアフンはイイと思います。
ただ少し高いのが難点


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 20:56:37 ID:???
コーワ新スコープ発表まだないね。

双眼鏡みたいに発売前日発表なんだろうかね?
企業発表よりも先に協栄が発売予告するかも知れないけど。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:43:33 ID:???
デジカメ板にも書いたけど。やっと発表きた。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/spot_top.htm

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:20:56 ID:???
悩むな〜、2台まとめて買えば、山の神は烈火のごとく怒るだろうし。(⊃Д`)

『TSN-880/TSN-770』
http://www.kowa-prominar.ne.jp/news/tsn_880.htm

『GENESIS 44 PROMINAR』
http://www.kowa-prominar.ne.jp/news/genesis44.htm

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:54:41 ID:???
ニコンの
双眼鏡HGLは、ジェネシスに完膚無きまで叩きのめされ
スコープED82は、880/770に完膚無きまで叩きのめされ
スポーツスターと、モナークに逃げるつもりなのか
デジカメはキャノンにやられ、ニコン終わったかも


333 :gggg:2006/11/23(木) 20:40:12 ID:RhsLUbaf
ggg

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:39:01 ID:hATp2ifb
>>331
新型のアイピースは30倍以上はズームだけみたいだけど、ここのズームって良いの?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 07:39:25 ID:???
>>334
ズームは使ったことが無いから知らない。
でも、TSN-3の時は、新型のアイピースが追加で出ていて、それを買った。

30×W と 77×。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:35:19 ID:???
>>335
77x !
使い物になる?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:57:27 ID:???
>>336
使えるよ。
30xで視界を決めて、77xに代えれば問題は無い。
ただ、カタログでは蛍推奨となっている。
自分のはTSN-3で蛍。
たぶん、ノーマルレンズでは、色収差がかなり出るだろうね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:54:33 ID:???
>339
使い物かどうかは人によって判断ちゃうけど、蛍でも俺は77x(゚听)イラネ。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:40:17 ID:???
KOWA新型のアイピースは固定で50倍ぐらいが欲しいなあ。
出ないのかな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:44:23 ID:???
>>339
50倍ならズームで十分だろう

341 :337:2006/11/29(水) 23:26:21 ID:???
77x は年間数回しか使わないけれど、ここぞと言うときに有り難さが分かるんだ。
1. 月を見る。視界の中でドンドン西に動いていく。地球の自転を直接感じるよ。
2. 30km程の先に、山の頂上より少し下にお寺があり、平野に向かってテラスがある。
  30x なら人の数を数えられる程度だけれど、77x だと辛うじて男女の違いが見える。
  マ、オカマ ハ ワカラン ガ

ひとみ径が1mmしかないので、光が少ないと使えないね。
アイピースはかなり小さいので、持ち歩きには負担にならない。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:43:55 ID:???
ここぞっていう時が月や覗きかよw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 05:17:53 ID:???
★屋氏ねよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:45:58 ID:???
今年はキャッシュバックセールあるんかな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:11:44 ID:???
コーワはいつになったら
会社HPの製品情報に
880や770のページを作るのだろうか・・・?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:57:53 ID:???
>>345

これ↓のどこに不満が?

http://www.kowa-prominar.ne.jp/news/tsn_880.htm



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:47:32 ID:JVnhHKqN
でも未だにこれだから・・・

http://www.kowa-prominar.ne.jp/

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:21:43 ID:dPy5hCBe
小型スコープを買うつもりだが
煮込ん ED50
ビクセンED50
コーワTS504
のどれが おすすめ

デジスコもしたい

また 上記三機種以外でお勧めあれば おしえてね

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:23:49 ID:???
上から、目くそ鼻くそ耳くそ、お好きなのをドゾ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:30:53 ID:???
>>384
ビクセン

安いから。このクラスだと何でもいいんじゃないかな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:32:13 ID:???
アンカー間違えたorz
>>384じゃなくて>>348

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:38:54 ID:???
うそ言っちゃならん
5cmスコープでは、ニコンが別格。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:08:24 ID:???
>>352
ニコンの50は、後発だけ有って良い
ちょっと古いEDVよりもクッキリ見えます。

コーワのTSは、15−30倍接眼(固定)なので、ニコンで接眼を買う金が勿体ない時は良いかも
見え方もそう悪くない。デジスコも可だし。

魚籠は、数ランク落ちるワナ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:13:13 ID:I7+IyP2w
>>349->>353
皆さん ありがトン

予算あんまり無いので TS-504にします

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:24:35 ID:???
>>354
kyoeiで25kで売ってる。
でも最近、オクで次々に出品されてる。
kyoeiで買って失望した人々の群れだと思われる。
さもあらん。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:46:35 ID:???
TS-504は、視界狭い、25倍でもうもやもや、使えねぇ〜、非防水だし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:30:12 ID:???
ほんとあちこちコーワ工作員ウザイよね。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:10:05 ID:n7AHuzpY
>>356
買えない人ね カワイソ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:47:06 ID:???
非防水なの?
なら、シャープなボーグの方がいいな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:24:08 ID:lsOUdVjB
予算が小額のため、魚篭栓旧型のED80Aと接眼レンズのワイド20倍30倍を購入した

このスレや個人のHP(頑張れジオマーなど)で この機種の評判が芳しくなかったが
星見のことも考えて 80mmにした

今日届いたので、先程ベランダから外を覗いたが 双眼鏡しかしらない自分は明るさと
像のシャープなことに感激した
もちろん夜なので あまりはっきりしたことはわからないが ど素人の自分は
この商品でマンゾクです

早く鳥や星空を眺めてみたいものです 中級者になったら物足りなくなって
御三家やニコン コーワにステップアップするかも知れないけど それまでは
ジオマーとして頑張ります




361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:01:20 ID:???
ビクセンでも単焦点なら、他社ズームよりは良く見える
同じ単焦点で比べると、若干滲むかもと言うことと
倒したとき接眼部が多少壊れやすいのが難と言えば難だけど
実用的には、無問題と思う

双眼鏡と比べては、月とすっぽん
探して何となく見える--->観察するに鳥見スタイルが変わると思います


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:10:14 ID:oX4zG1CJ
>もちろん夜なので あまりはっきりしたことはわからないが 
☆はちゃんと点に見える?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:50:51 ID:yop0yOhk
>>362
雨の日が続き まだ 見ていません

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:22:41 ID:???
雨男かっ!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:51:55 ID:???
>>364
かっ!男かっ!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:07:46 ID:+2UHfnao
>>365
かっ!人間かっ!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:42:46 ID:???
>>366
かっ!地球人かっ!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:47:51 ID:???
終わりにするかっ!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:12:31 ID:???
Pentaxの65mmがバージョンアップ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:20:29 ID:???
http://www.pentaxtech.com/Press/sportoptics_pressfiles.html

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:44:36 ID:???
63zoomってのはなにさね?本体側がズームすんの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:10:37 ID:???
>>371
カメラレンズじゃないんだからそれはないでしょ。
固定アイピースってことなんじゃねーの?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:33:53 ID:???
そのようですな
http://www.pentaximaging.com/products/product_specs/spotting_scope--PF-63Zoom_Spotting_Scope/reqID--9393804/subsection--Scopes

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:44:01 ID:SHyz2V6T
ニコンのフィールドスコープを持ってはいるが出番は少ない。
重いのと嵩張るので水鳥を見に行く時以外は最近持っていかない。
年とともに身軽な装備を好むようになってきた。
最近はスコープの代わりに休憩用に折りたたみ椅子持参が多い。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:19:23 ID:???
海外サイトでもスポッティングスコープと言っているけど、
フィールドスコープという言い方はニコンだけですかね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:49:59 ID:SHyz2V6T
>>375
ニコンの場合は射撃の的を確認するスコープというイメージを避け、
野外の用途を強調した商品名と考えた方がいいでしょうね?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:46:35 ID:???
>>376
なるほど味の素やホッチキスと同じで商標のようなものですね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:38:50 ID:???
商標なんだってば。
コーワやビクセンは「フィールドスコープ」と言っていないでしょ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 10:21:13 ID:???
なるほど、ホッチキスという言い方は今でも使われているけど、
コピー機をゼロックスという人はいなくなったね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:04:35 ID:qqxj6PDT
じゃ、このスレはニコソ専用ということでお願いします

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 02:06:54 ID:Kf16slPC
>>378 ビクセンはフィールドスコープって逝ってるよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 08:39:06 ID:tRihhGcN
>>381
よく見てみ。
フィールドスコーブと書いてあるから。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 14:13:44 ID:0Elz1ZVw
>>382
ニコンのデッドコピーww

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:19:48 ID:DsGd4q1E
あげ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:35:23 ID:DsGd4q1E
ニコン、コーワのノーマルレンズと
ビクセン、ケンコーのEDレンズで順位をつけるとしたら
どうなりますか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 14:49:37 ID:???
最近、どうもライカとペンタが安売り処分されているような気がする。
モデルチェンジするのかな。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 19:09:28 ID:???
>>385
興和>ニコン>>>魚篭>>>>>>>>>>>>>健康

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 02:23:16 ID:???
>>387
念押しで聞かせてもらうけど、
ビクEDよりニコン非EDのほうが、ほんとうにマシなのですか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:18:34 ID:???
ミヤウチ "Saturn" 45度傾斜型正立天体望遠鏡
http://www.stargaze.co.jp/order3/SCS60i/SCS60i.html

これって、どんな用途で役に立ちますか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:58:32 ID:???
>>388
裏を取れない情報を信じるの?
直接自分の目で確かめたほうがいいよ。
そのままじゃいつまで経っても情報弱者だぜ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:06:15 ID:???
>>388
そうだと言ったらニコン非ED買うのか?
俺に言わせれば、ビクセンEDも非EDニコンも「安物買いの銭失い」
最初からニコンかコーワのEDを選ぶしかないんだよね
本当に鳥見の道具として買うなら

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 17:29:14 ID:o6KyJNWF
>>391
ここのスレで評判の悪かった TSN504を買って実際に使ってみたが
ズーム(15〜30倍)はレンズ交換が不要なのでチョイミには
非常に便利 特に暗くも無く 視野が狭いとも感じなかった
俺の要求水準が低いだけかも知れないが・・・

光学商品は実際に見てみないと他人の評価が自分にも当てはまるとは
限らない 例えば 魚篭の非ED52mmでも価格を考えれば十分だと
思い満足して使っている人は少なくないと思うゾ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 17:50:13 ID:???
そうだね。
漏れも初めてのスコープにビクED買って満足してた。
ただ、悪いことに単調会でニコンや舶来を覗かせてもらったのが悪かった。
初心者の眼にも明らかな違いがあったんだよね。
見るんじゃなかったって感じ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 18:07:13 ID:???
コーワの新型ズームアイピースは♪氏によるとスワロ並かそれ以上という評判だね
固定倍率では今までも舶来とニコン・コーワは差が無かったので、ますます舶来を買う意味がなくなってきたな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 18:30:35 ID:???
ニコンと舶来は大きな差があるよ。
コーワも超えてない。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:56:14 ID:o6KyJNWF
>>395
その差をkwsk

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:28:09 ID:???
舶来信者必死だな
俺は♪氏を信じるけどね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:39:57 ID:???
コーワ関係者必死だなw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:21:34 ID:???
>>398
ケンコの社員も遅くまで大変だな...W

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:33:52 ID:???
オマエモナw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 07:47:04 ID:???
チミモナww

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:02:45 ID:???
♪氏の意見がコーワ関係者になるらしいw気をつけろよw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:11:22 ID:???
殆ど全部HOYAがOEMで作ってるんじゃないの?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:16:32 ID:???
レンズだけでしょ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 13:42:07 ID:???
>>396

中倍率以上の解像度が違う。
つまり面精度と研磨技術が違う。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 19:21:44 ID:???
その中倍率以上の解像度が新型コーワは一線級らしいけど

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:33:25 ID:???
>>404
レンズが命なのに、その命のレンズがOEMとは 藁 www

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:35:16 ID:???
>>404
レンズが命なのに、その命のレンズがOEMとは 藁 www

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:15:44 ID:???
OEMは技術と情報の集積ができるので品質には有利
コストをかけずに作ってたのが今までで、コストをかければ舶来以上のものを作れると示しただけだろ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:18:55 ID:???
>コストをかければ舶来以上のものを作れると示しただけだろ

舶来以上と判断したのは誰ですか?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 18:54:07 ID:???
商売道具としてデジスコ写真を撮り続けてる♪氏

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 22:23:04 ID:???
腐れ眼でつね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 16:59:57 ID:lzTAOhUq
>>405
>中倍率以上の解像度が違う。
 つまり面精度と研磨技術が違う。
低倍率の20〜30倍程度名ならコーワ、ニコン、ビクセン、ケンコウは同等?





414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:31:19 ID:???
野鳥観察に興味があります。
出来ればデジスコとかで写真撮影が出来ればいいと思っております。
初心者向けの第一歩として必要な機材についてアドバイスをお願いします。
皆さんは野鳥の会とかに所属されているのでしょうか?
やはり初心者は探鳥会等に参加して経験を積むのがよいでしょうか?
よろしくお願いします。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:17:38 ID:???
>>414

スレ違いのような気もしますが、探鳥会は初心者の人に興味を深めても
らうためか、探鳥会でお友達を作るのが好きな人のためのものだと思い
ます。ある程度のことが飲み込めたら、普段は一人または気の合った仲
間と少人数で行くものだと思います。
いきなりデジスコだと機材が多くなって大変ですが、まずはそれなりの
フィールド図鑑と1万円程度の双眼鏡、5万円程度のスコープ、アダプ
タ、デジカメを買うのがいいと思います。
買う順番は図鑑と双眼鏡、スコープ、デジカメとアダプタの順だと思い
ます。
スコープについては、このスレを参考にされるといいでしょう。

416 :414:2007/01/02(火) 07:54:53 ID:???
レス有難うございます。参考にさせていただきます。スレ違い申し訳ありません。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 20:53:07 ID:???
フィールドスコープには劣る事承知で携帯性重視するとして
ケンコーのリアルスコープ8x32ってどうですか?
手持ちだと8倍辺りが限界だと思うし、サイズ的にも携帯性考えると
41x135mm以上大きいと厳しいかなと

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:27:49 ID:???
双眼鏡のほうがいいと思うよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 04:02:48 ID:???
>ケンコーのリアルスコープ8x32ってどうですか?

ビクセン単眼鏡アクティH7×32のほうが、
倍率が低いので明るいかも。また、至近距離が短いので、ルーペとして便利かも。

420 :417:2007/01/05(金) 23:30:23 ID:???
>419
おぉ、こんな製品もあったんですね
近所のカメラ屋ではケンコー以外は取り寄せになると言われ
どんな製品があるのかもわからず困っていたので助かりました

        ビクセン     ケンコー
        アクティH7x32 リアルスコープ8x32
    倍率:7倍         8倍
    口径:32mm       32mm
 プリズム材:Bk7        Bk4
   実視界:7.5度       7.8°
見かけ視界:52.5度      62.4度
1km先視界:131m       130m
    瞳径:4.65mm      4mm
   明るさ:21.1        16
アイレリーフ:16mm      17mm
  至近距離:45cm      70cm
    サイズ:?        41x135mm
    その他:三脚仕様可 フルマルチコーティング
     価格:6000円弱   1万円ちょい

こうして見ると、どっちも甲乙つけ難いですね、本当は実際に覗き比べて
みたいところなんですがそういう訳にもいかないので悩みどころです

>418
それも検討しては見たんですが、収納スペースの問題上
縦長の単眼鏡の方が自分には都合が良さそうなのです

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:51:51 ID:???
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100442.jsp
折りたためば、こっちのほうがちっちゃくなると思うよ。
口径が小さくても、二つのレンズと眼で集光するんだから、
こっちのほうがよく見えると思うし。

それにしても、8x32の単眼鏡なんて、なんに使うのさ?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:58:27 ID:???
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8028.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8026.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8024.htm
どうしても単眼鏡なら、一二三のも本格的でいいのではないでしょうか。かさばるが。
ここはページの更新が遅いから「売り切れ」てても、メールで問い合わせると、置いてることがあるよ。


423 :417:2007/01/06(土) 11:47:14 ID:???
>421-422
アウトレット安いですね、参考になります
下のは一寸大きすぎるかなという感じですけど
折りたたみ式双眼鏡は検討してみます
どうもありがとうございました

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 13:17:10 ID:EtQP+6l/
お手軽双眼鏡ならキヤノンの10×30ISは凄くいいよ。
薄暮時でもない限りひとみ系3mmとは思えない明るさで解像度も高い。
その上手ぶれ補正。

主力の15×50IS,18×50ISが糞なんで影に隠れているけど10×30ISは全然別物。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 19:20:07 ID:???
スレ違いのアホんだらIS厨は巣に(・∀・)カエレ

426 ::2007/01/09(火) 17:35:01 ID:???
アホか。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:54:57 ID:tfhyGB5j
魁って どこのメーカー品と同等?
お買い得かな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 19:03:52 ID:???
>>426>>427
おまいら眼腐ってんのか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 19:28:41 ID:???
>>427
キャノンISと並ぶ、世界最高級品が魁です。
これらに準ずる物に、ケンコー、ナシカ、バンガードがあります。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:13:36 ID:???
本スレで相手にされないからといってここでオナるなよw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 21:01:29 ID:???
>>429
バンガードも入れてやれ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 21:02:20 ID:???
>>431
違った、
ミザールも入れてやれ
それと笠井もな....w

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 11:35:16 ID:???
テレビュー85という望遠鏡がライカやツァイスのスコープより良いとの
事ですがホントですか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 15:48:58 ID:???
>>433
そりゃあ、F7のEDだし。予算に制限が無ければ、接眼レンズは選び放題だし。
でも、防水性ゼロ。天頂プリズム使用時の全長約50センチ。
天頂プリズムだと左右が逆像のまま。

つまり、用途が違うのだから、直接比較する事自体が無意味。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 15:51:35 ID:???
あと、重さも、天頂プリズム使用時で4kgくらいあるぜ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 21:26:18 ID:???





                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。 ←スレスト
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 





437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 10:55:00 ID:732jqmO/
なに使ったって同じ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 03:21:45 ID:???
とうとう、長年愛用したニコソのED60が壊れてしまいますタ。
突風のばかやろ〜〜〜!!

仕方なく購入しなきゃいけないが、どうせならグレドうP!
いろいろ調べて携帯、光学性能と値段の兼ね合いでTSN-774が候補だが、問題ない?
同予算だとニコンED82も候補だがちょい大きい。ま、たいした差でないが。
フォーカスは古いプロミナーも使ったことあるので問題なし。
でじスコもやんないので、迷ってる。
だれか背中押して。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:03:58 ID:???
ED3をオススメする

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:06:08 ID:???
80mm近くになると稼働率がぐっと下がる
82mmプロミナも60mm対物絞りをつけた方が観察しやすい事実

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:44:35 ID:HUfH2B8a
当初予算トータルが10万円程度だったので、魚篭栓ED80A、レンズ4種、三脚、雲台を購入。
早速 近くの淀川で試験的に使ってみた。
25倍、37倍は 「おおっ、鳥のまばたきまでばっちり見えるぜ」で感激。
75倍、100倍は 「暗くて、視界が狭い」で落胆。
この掲示板を事前に知っていれば、と一瞬おもたが知っていても魚篭を買っていただろうな。

早速買替えを検討。星見をしたいのでアングル、将来デジスコもすることを考えて被写界深度の深い60mmクラスで考えれば、
コーワの663orニコンのED3が妥当?いや、いっそ思い切って諏訪ロATS65HDと20-60倍ズームにするか?
諏訪路ならズーム60倍でも明るく、視界も広いよね? 

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:36:41 ID:???
文句なし。
最高峰の逸品です。テクスチャート、各種インプレ、全て言うことなし。
見せてもらったが、まあ、あれ買っとけば今後買い替えは無いだろうね〜。
まさに、いつかはスワロって感じ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 12:13:42 ID:???
新型kowaズームはスワロのズームと同等以上という評価もあるが

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 12:18:55 ID:???
ズームで星見ってのが非現実的
さすがビクセン買っちゃうだけの人だ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:52:31 ID:???
>>444
それ、面白いところに突っ込んだと思う
今年最高のつっこみかも

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:23:51 ID:???
魚篭ってそんなにダメダメなのか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:46:17 ID:LrAwxJDS
>>444、445
ズームで星見が非現実的な理由をKWSK

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:15:40 ID:???
あと、スワロのはどうか知らないけど、45度タイプは、
ニコンのみたいに「全反射」プリズムじゃないと、星が点になってくれないよ。
(地上ではあまり気にならないけどね)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:32:46 ID:???
>>448
スワロはメッキ面ありだよ
コーワの新型もメッキ面あり
ツァイスもそう
ライカはしらん

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:40:38 ID:???
ライカも形状からしてシュミット正立でメッキ利用してるだろう

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:45:14 ID:???
直視の場合は各社全反射だから普通は気にすることは無い
メッキ面があると色も付きやすいから注意が必要
双眼鏡でもツァイス以外のダハが性能落ちるのもメッキ面の存在に尽きるからな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:04:37 ID:???
またつアイス爺か。
今回は、つアイス以外性能が落ちるとは大きく出たもんだw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:09:04 ID:???
まあ、位相差コートしてあれば実用に耐える(と、思う)けどね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:19:42 ID:???
453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:09:04 ID:???
まあ、位相差コートしてあれば実用に耐える(と、思う)けどね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:20:29 ID:???
メッキ面と全反射の話になぜ相違差コート・・・
ダハの稜線は外して反射させてるのに

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 19:30:55 ID:???
シュミットプリズム(45度傾斜)は全反射だろ
BK7とかの安物は知らんが

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:17:30 ID:???
>>448
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/field/index.htm
ここの「全反射型プリズム」の説明を鵜呑みにしてるのだろうけど、
「従来の傾斜型」つーのは、ぺシャンプリズムを使ったものの事だ。
シュミットは全反射だよ。
だいたい、上のニコソのページの写真もシュミットプリズムだろうに。
(いったい何が独自なんだ?)

それから、星が点になるかどうかに関係してるのは「全反射」してるか
どうかじゃなくて、「ダハ面」があるかどうかだ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:24:09 ID:???
スワロとコーワがメッキ使った反射なのはカタログ通り

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:26:44 ID:???
は?
コーワのカタログのどこに、フィールドスコープでメッキ使っていると
書いてあるの?ここはフィールドスコープのスレだよな?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:27:10 ID:???
シュミット正立の場合はダハ面を利用してるからなぁ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:28:35 ID:???
>>460
あのなぁ、双眼鏡とちがって、フィールドスコープはシュミットプリズムの
ダハ稜線を外して使うの。双眼鏡とごっちゃになった奴ばっかりかよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:29:17 ID:???
>>459
書いてあるよ
スワロブライトとC3コートはメッキ技術のこと

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:30:55 ID:???
>>462
だ か ら、 そ れ は 双 眼 鏡 の ぺ シ ャ ン プ リ ズ ム
で し ょ。
フィールドスコープにぺシャンプリズムは必要ないの!

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:32:09 ID:???
>>463
スコープの説明に書いてあるのですよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:35:14 ID:???
シュミットの場合にもメッキをする場合があるんだがな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:38:42 ID:???
スワロやコーワはメッキ技術持ってるし小型化のためにメッキ面を利用するのも十分考えられるような。。。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:39:20 ID:???
ニコンの傾斜は光路が普通と違うのでただのシュミットじゃなさそう

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:43:46 ID:???
>>465 >>466
それは認める。シュミットでもダハ面にメッキをすることはある。
でも、コーワのカタログを見る限り、C3コートの説明は双眼鏡のところだけだよ。
しかも、「唯一全反射が得られないぺシャンプリズムの一面に、誘電体多層膜
の・・・」と書いてあり、シュミットは全反射で使っていることが書いてある。

フィールドスコープの説明書にC3コートを使っている事が書いてあるの?


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:45:45 ID:???
コーワのカタログには書いてなかったわスマソ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:56:09 ID:???
おれも、スワロのスコープでスワロブライトの説明を見つけた。
へー、スワロのスコープにはメッキ面があるんだ。
もしコーワのスコープが全反射だとすると、国産派の俺としては大変に面白い!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:16:06 ID:???
>>461
ダハの稜線を外して使うようになったのはニコンのIIだったか、IIIだったからだろ。
それ以前は稜線を外していない。
あと、ビクセンやケンコーは現在でも稜線を外していない。

まあ、>>448が「ダハの稜線を外した45度プリズム」と書くべきところを
ニコンの説明をうのみにして「全反射プリズム」と書いたのが悪いんだが。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:17:07 ID:???
誤爆カコワルイ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:00:41 ID:???
>>471 なるほど。
「ぺシャンはメッキ面がある・・・」、かと言って
「シュミットはダハ稜線があるのでスコープの高倍率には・・・」
というこれまでの常識を覆し、
「シュミットを大きくしてダハ稜線を外して使えば全て解決」というアイデアを
出したのはニコソ様なのじゃ

と言う意味が、あの説明に込められている訳ね。まぁ、他にも独自アイデア
があるのかもしれんが。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:38:53 ID:???
>>473
そうすると大型プリズムを搭載するので重くなったりするけど
スワロのように軽量化するにはメッキが良いという面もある

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:40:49 ID:???
残念ながらニコンにはメッキの技術が無くて、双眼鏡でも未だ誘電体メッキを使えてない

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:10:10 ID:L+pz1Pyj
すまん、超初心者なのでよくわからん

結局アングルでもホシミはOKなのか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:20:14 ID:pj/5Cpx5
ED3-Aの20倍で星見してたが鋭い点像になるよ
でも倍率が高すぎて導入が困難だけどね
30倍とかはお手上げ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:26:21 ID:fDN2T/qX
スワ路って稜線はずしてるのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 12:21:47 ID:???
>>476
ダハの稜線を外していればOK。
って、「ダハの稜線を外していれば」がわからないんなら、
「ニコンのみたいに、上から見て、ボディの中心線と
接眼レンズの中心線がズレていればOK」。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 12:38:46 ID:???
>ダハの稜線を外していればOK。

アミチならいいのかな。
星用だが、漏れの持ってる高倍率もおkな高精度アミチはど真ん中に入ってるが・・。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:24:07 ID:gbDBVK2z
観察を重視しつつ、デジスコもするとなると「TSD-DA4」を使えるコーワが
ベストということか。
ニコンだと観察がおざなりになるよね。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 10:41:27 ID:???
スワロがベストです。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 10:06:33 ID:???
>>480
フェーズコートしていないならダメだろw
まあ、「高精度」のなら、低倍率ならいいんじゃないか。
念のために書いておくと、「接眼レンズによる拡大率」によって違う。
(接眼レンズを「ルーペ」と仮定した場合のルーペ倍率によって違う)
同じ倍率でも、長焦点接眼レンズ(低倍率ルーペ)なら、像が2重に
なっていることに気づきにくい。
フィールドスコープの場合、例えば、ビクセン20倍用@口径60ミリで
接眼レンズの焦点距離18ミリくらい。
「よく見ると土星に環があるのがわかる」40倍@口径60ミリなら
9ミリくらい。
一方、口径80ミリF6天体望遠鏡なら、40倍の時に接眼レンズの
焦点距離が12ミリだから、同じ40倍同じダハプリズムでも、ちょっと
欠点が目立ちにくい。
バローレンズをアミチプリズムの前に使えば、もっと欠点は目立たなくなる。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:50:29 ID:OTeEwJDa
アングルタイプ使ってる人 デジスコは特に困ったことなくできる?

コーワの663(アングル)にしたいのだが、デジスコで困らないだろうか
観察のとき楽なので663にしたいのだが、デジスコもするなら
664(ストレート)を買わないといけないのかな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:42:32 ID:HLSokCq7
今頃になって気が付いたんですけど、
ここのスレタイ、スコー「プ」じゃなくって
スコー「ブ」だったんですね、(豚のブ)
www

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 16:57:00 ID:???
>>484
照準機付ければ、問題なし
アングルにしろ、楽だぞ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 19:34:42 ID:???
直視は今となってはメリットがほとんど無いからな
導入が楽とか価格が安いという位
観察の楽さ、三脚の高さ、汎用性の高さ、デジスコでのブレの少なさでは傾斜が圧倒している

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 20:30:15 ID:???
>487
>今となっては
じゃあ昔のメリットとは?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 20:31:49 ID:???
>導入が楽とか
が命でそw。見逃したら「三脚の高さ」とか意味ないし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:31:43 ID:???
導入の容易さは
傾斜 << 直視
直視 <<<<<照準機付傾斜
傾斜<<<<<照準機付直射
照準機付直視≒照準機付傾斜 だ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:00:19 ID:???
>>488
昔は光学性能が直視のほうが優れていた
>>489
デジスコの場合は元々導入が困難だから照準機を付けるので直視である必要は無い
眼視ならば慣れで導入はどうにかなる
直視だと角度の幅が少ない点で導入し辛く見逃す場合もあることをお忘れなく

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:04:59 ID:6u65ulw0
と、いうことは663でおkだね
しかし メーカー、販売店などのHPで傾斜型のデジスコって
全然見ないよね(諏訪ロ以外)
なぜだろう


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:05:45 ID:???
傾斜タイプの場合は照準器もアングルタイプにするのか?
照準が直視で目標物を見るために覗きかえる間に逃げられてしまうってことが
傾斜タイプの方が多いような。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:07:57 ID:???
>>493
30倍持ってるが傾斜で全然問題なく導入できるよ
何事も慣れ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:09:38 ID:???
>>492
傾斜は日本では需要がないとされているからじゃないかな。
でも何故かスワロだけは傾斜にする日本人w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:11:27 ID:tH5G9uXX
直視の場合観察するときに無理な姿勢を取らざるを得ない場合が多い
森林の中の動きの速い鳥なら使うメリットはあるんじゃないかな
鷹の渡りや水辺の鳥なら断然傾斜

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:16:48 ID:???
小鳥専用=直視

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:37:56 ID:???
鳥見先進国は傾斜だらけ
帳尻合わせに直視を買わされる日本人哀れ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 08:50:15 ID:???
そんなあなたはなに人?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 08:57:43 ID:???
>>498
意味がわかんね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:01:23 ID:???
照準器のぞくのが面倒。
直視ならスパッとキャッチ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:26:55 ID:???
残念ながら傾斜もスパッとキャッチできますが
使ったこと無いから直視だけは特別と思ってるのかな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:45:40 ID:???
直視は直視でも、国産やスワロは対物と接眼の位置がずれてるので、感覚的に導入している
これは傾斜の場合と同様で、慣れの要素で導入しているに過ぎない
ツァイスやライカは対物と接眼のズレが無いので導入に慣れの要素が介入することは少ない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:47:45 ID:???
まぁ、どっちにしろ慣れでスパッとキャッチできるのだから大した問題じゃないよ
本当に導入困難なものは直視でも傾斜でも照準機に頼るしかない
導入した後観察するときに疲れちゃったら意味が無いな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:10:27 ID:???
>>501
観察で、照準機使ってみなよ。
観察初め無限遠で、セットすれば、嘘のように導入楽。
目で確認した物は、確実に間違いなく素早く導入できるから

デジスコの時は、カメラは付けたまま、照準機で合わせれば
ほぼ導入できてるから


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:15:08 ID:???
飛び出て邪魔だしデジスコやんないし必要性を感じないのでイラネ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 12:01:22 ID:???
柵がある川沿いの土手の上から、川面の鳥を見ようとすると…
傾斜だと、かな〜り辛い

ま、木の天辺とかにいる鳥は楽チンなんだけどね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 12:09:32 ID:???
>>507
なるホロ!
そう言う欠点が有ったんだ

傾斜は上を
直視は下を見るのが得意なのか

>507氏の書き込みは、これまでの中で一番印象に残る 書き込みサンクス

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 14:05:19 ID:???
自作自演乙

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 14:06:09 ID:???
傾斜の場合は見口の角度を変えられるから下の角度にも強いのは内緒

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:16:45 ID:???
直視は木々を飛び回る小鳥を追いかけるのがウマス。
片目で追いながら片目で覗く。
傾斜には不可能な技。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 02:10:03 ID:9+X+Z5/b
>>511
直視なら、デジスコしながらでも片目で追っかけできるのか。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 02:10:14 ID:9+X+Z5/b
>>511
直視なら、デジスコしながらでも片目で追っかけできるのか。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 09:39:56 ID:g61TEypb
>>512
イエ〜ス

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 19:45:32 ID:???
コーワのカタログ、りっぱになった。
TSN-820Mシリーズはなくなって、880 770 660 600 500か。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:43:01 ID:???
まあ傾斜厨がなんと言おうと、日本の直視のシェアは9割。
海外では身長高いので、仕方ない。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:43:58 ID:???
まあ傾斜厨がなんと言おうと、日本の直視のシェアは9割。
海外では身長高いので、仕方ない。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 01:50:33 ID:Bd6nTOz6
>>515
アイピースの品番 TSEからTEになっている 例えばTES−14WD→TE-14WD
またEDレンズがXDレンズになっている

まだ500シリーズは引っ張るのか

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 11:47:29 ID:???
低身長御用達が直視ってこと?
最近では海外との体格差は無いから、老人専用ってことか。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 15:03:03 ID:???
英国のBBSで、傾斜が普及したのは、一時期傾斜が安かった、
三脚にロクなのがなかったと等の話もある。
うそかほんとか?だが
欧米流?の座ってひざ立てて乗っけて見るってのも傾斜ならでは。
>最近では海外との体格差は無いから
それはどこのソース?
参考WEB
http://www.kobekids.net/shincho/kiso/kiso03.html
イギリスだともっと上のはず。
7cmっていったら大きいよね。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 15:04:08 ID:???
>三脚にロクなのがなかったと
低価格帯で。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 15:34:24 ID:???
>519はここの板に多い脳内老人。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:34:41 ID:???
>>518

> アイピースの品番 TSEからTEになっている 例えばTES−14WD→TE-14WD
> またEDレンズがXDレンズになっている

同一品で型番のみの変更?それとも、実質変更?後者とは思えないけど、型番が
変わると品質も変わったように思えてしまうがどうなんでしょうか。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 04:11:09 ID:ePDKyPLp
>519は負け犬。ワンワン。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 01:06:06 ID:???
(U´Д`)ワンワン

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:12:19 ID:NXXrQDAU
ニコンのアイピースをコーワに使えるみたいだけど(アダプタかませて)
コーワのアイピースはニコンのEDシリーズには使えないの?
TSN-880/770シリーズの新型ズームアイピースが評判良いので使えないのかと。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 15:09:17 ID:???
ミノックスのフローライトどうなんだろ、大して高くないし

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:16:41 ID:4fAXDlCd
フィールドスコープの中古ってどこにあるんだろ・・・
なかなかみかけないよね

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:25:54 ID:???
KYOEIでホームページに掲載してなかったっけ?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 16:20:59 ID:???
>>528
はぁ?
ヤオフクのオークション覗けば必ずあるぞ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:09:10 ID:???
直視から、傾斜型に一時期換えて鍛えてみた。
だいたい思ったよりはスムーズに目標を入れられるが、
空中を横移動していく鳥を入れるのだけは、かなり難しい。
こればかりはどうしようもない。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 18:47:02 ID:qiml/xrt
>531
慣れだよ。慣れ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 00:57:43 ID:L0SOCWaT
話題がないので、牡蠣小。

先日ヨドバシ梅田に昼間に行った。双眼鏡・フィールドスコープコーナー変わっていた。
前はビル内しか見れなかったが、今度は近くに窓があるので、外も見れるようになっていた。
ケンコーのスコープも新たに置いていて、覗いたがへたれ目なんで、興和・ニコン・魚篭と違いがわからん
かった。目利きの椰子、見てきてインプレたのんます。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:58:24 ID:???
断る

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 21:10:02 ID:L0SOCWaT
>>534
お藻いには頼んでないよww

さらに話題提供。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s52602862
これ、魚篭のアロマと同じ光学系かな。防水だよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:41:00 ID:???
知らん。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:55:49 ID:???
>>533
坊や、窓ガラスは何で出来ている?

538 :ED82ユーザー:2007/03/25(日) 14:39:58 ID:8ho6gQTU
フォトショーのKOWAブースでTSN-884+60倍ズームを試しに覗いて見て、ちょっとカルチャーショック
ニコンの単焦点がクズに思えて来た
国産ズームもここまで良くなったか。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 17:51:50 ID:???
>>538
コーワの話題は、こちらへどうぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1168666652/

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:03:37 ID:???
?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 10:56:09 ID:???
工作員ウザイ。
余程売れないとみえる。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 13:00:33 ID:icsWy75r
おまいら、ツアイスのスコープが格安だぞ。
取り見に最高だそうだ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67618357

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 14:51:10 ID:???
で、ジオマの新型は正直どーなん?
気軽に持ち出し用として考えているんだけど、
現行が安くなっているし、価格差(といっても対したことないけど)を考えると悩みどころ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:02:02 ID:???
>>541
そりゃあの値段じゃ、そうそうバカ売れはしないだろう。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 10:17:40 ID:3kYJsuC4
>543
旧型との価格差以上に性能差があると強調する魚篭厨がいたな。
まあデジスコやんなきゃ、旧型でいいんじゃない?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:34:21 ID:8mYETkPG
>>545
少し待って、新型の評価を確認後に動くのが吉。
旧機種もすぐになくならない。

デジスコなしで気軽に使うなら、興和のTS504+一脚も候補にしたら。
レンズ交換なしで15〜30倍のズーム。視界は単焦点より狭くなるが、使い勝手がよい。

折れは、デジスコはTSN664+三脚、チョイミはTS504+一脚。

547 :543:2007/04/02(月) 00:36:50 ID:???
>>545-546
トンクス。PCボンバーあたりで非ED52が激安だから、
それに新型アイピースだけ買っておいて、ジオマ2の流れ見てみようかな…

TS504も楽しそう。ちょっと実機あるところ探して見てみる。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:26:18 ID:q+eH+fm2
あのー、よく出てくるデジスコって何ですか。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:20:05 ID:???
>>548
「デジ」タルカメラ+フィールド「スコ」ープの組み合わせで、
お手軽超望遠システムを組もう、という概念。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 20:37:31 ID:???
 誰か新型ジオマ買った?その前にスレが無くなったりして・・・。w

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 00:18:33 ID:???
スコープに関してはブランド力がありそうなニコンよりコーワのが
勝っているような気がするけど実力もそうなのですか。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 10:13:21 ID:???
>>551
ファッション製品と違って性能で評価される製品はブランドだけでは駄目だからね。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:34:44 ID:q3Wsdazw
>>551
最後は自分の目で見て判断すること!良かった方があなたにとって良いものです。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 13:49:38 ID:???
そしてうっかりツァイスを覗いて帰れなくなる罠

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:48:10 ID:bAF9ZBDW
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 06:53:37 ID:???
kowaのTS504って使いやすい?
普通以上の性能があるなら持ちやすそうだから買おうかな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 03:42:22 ID:lo1EgRnr
>>556
ズームなので、レンズ交換不要でお手軽に使える。低倍率の視野が弱冠狭く感じる
かも知れないが、デジスコしないなら無問題。
お手軽に使うためには、一脚もあった方がいいね。



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:23:24 ID:Vq01FUis
2ちゃんねるでH相手を誘う女の写真
名前: Miss名無しさん
E-mail:
内容:
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up89391.jpg

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:50:45 ID:???
>>557
背中押しありがとう。買おうと思います。ホールディングケースを使って
手持ちでどのくらい使い物になるか試してみます。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 16:34:20 ID:R/LGQQAy
yahooなんでもこうかんに
野外未使用・ニコン・フィールドスコープ・接眼レンズ付き
というタイトルでフィールドスコープが出ているのですが
これは、機種が?になっていますがEDVですよね?
お買い得?取替え得?ですかねぇ?近所のおもちゃ屋で中古のPS3が
40000円で売っていたのでこれを買って交換に出そうか迷っています

また中古のフィールドスコープを安く売っている店を知っている方いませんか
ネットで調べても見つかりません



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 17:05:11 ID:e+HAvEIF
すいません。
TSE-21WDとTSE-21WBとでは、
どうちがうのでしょうか。
おしえてください。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 19:15:35 ID:???
旧製品が WBじゃなかったかと思う
新しい方が、良くなってるから、同じ値段なら新しい製品(WD)を買うべし

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:27:07 ID:???
KYOEIでWBが13440円WDが21000円なんですよ。
どちらがいいかと思いまして。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:36:11 ID:???
値段なりです
買ったばかりのスコープなら、新しい物の方がスッキリ明るく広々
古いのは、なんかくらい !


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 15:02:12 ID:???
旧WBは68°で新WDが66°っすね。新のほうが狭くなってる。
あとキョーエイの21000は高いと思う。18000くらいじゃなかったかな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 17:44:44 ID:68QpUR1M
俺は旧WBで十分だがな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:39:46 ID:???
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.clubgarden.com%2Fcgi-bin%2Fphoto%2Fimg%2F2028.jpg&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E8%8A%B1%E3%81%AE%E7%94%BB%E5%83%8F&source=m&output=chtml&site=search

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 18:54:50 ID:???
照準器っつうのは、カメラを使わないときも、便利なもんなんかいな?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 20:57:05 ID:???
>>568
一発導入便利ですが、邪魔です。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 03:09:19 ID:GOa8hyNm
レチィクル付いてるデジスコって有りますか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 03:53:03 ID:???
>567って、グーグル.コムじゃん
それヤバイって聞いてるんだけど、アボーンされないとこ見るとなに?
たいしたこと無いトラップなの?
教えて>人柱

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 01:05:42 ID:???
>>571

携帯用サイトの花の画像みたいですが。

http://www.clubgarden.com/cgi-bin/photo/img/2028.jpg&hl=ja&mrestrict=chtml&q=花の画像&source=m&output=ctml&site=search




573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 13:48:37 ID:???
鳥見初心者です。
大仰なことは避けたいので、ニコンのスポッターXLUの購入を考えています。
ズームというのが気掛かりですが、如何なものでしょうか?
ユーザー・識者のご意見をお待ちしています。よろしくお願いします。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/spotter_03.htm

なお双眼鏡は7×50と8×40を所有し、主に河原や里山で鳥見をしています。
当分は写真撮影までは手を出さないつもりです。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 17:17:52 ID:???
>>573
自分の周りで使ってる人は、見たことはないですが
大分前このスレで見たレポートでは、悪く無いように書いてました。

自分は、ED82ですが重たいです。
最近デジ一眼で撮ってるのでデジスコの番が回ってきません。
と言うことは、自分にもスポッターあたりが良いのかも


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:58:15 ID:???
>>573 そんな中途半端なものを買わなくて ED50にしたら?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 22:52:25 ID:R1FICAqb
>>574
 眼視だけなら、興和TS−504がすっきりみえておすすめ
 デジスコするなら、575のとおり、ニコンED50かな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 18:07:30 ID:???
>>576
同意
自分も除きましたがコーワのTS-504は、スッキリです。
持ち主のおじさんは、ツァイスの大口径(82か?)を持ち歩いてましたが
「もう、疲れてだめ!」で、買ったやつ
持ち主おじさんは、ツァイスは売ってしまうそうです。


578 :573:2007/06/24(日) 23:26:08 ID:???
ご意見ありがとうございます。

ED50は一度検討したものの、今現在の鳥見のスタイルですと口径50mm台のスコープは
あまり活躍する機会がないようです。三脚使用が前提なら大口径の双眼鏡に惹かれます。
デジスコへの誘惑を断ち切るためにもXLU+一脚を思いつきましたw
ズームというのも抗し難い魅力がありますしね。
コーワのTS-504、これも気になります。ふむふむ、これはデジスコも可能ではあるのか。
でも撮影するんだったらTD-1がいいなー。などと前言翻して空想の翼は羽ばたくばかり。
ま、あれこれ迷っているうちが楽しいんですけどね。
それにしても自分はキワモノ好きなんだなと納得しました。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 14:52:23 ID:???
TD-1は、デジカメがしょぼいので、飽きると思います
スコープは、導入したものが何か解らないとき
近くのベテランに同定して貰う事もあるので
初心者のうちは一脚ではなく、三脚を使った方が良いのではと

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:01:52 ID:???
一脚は最初の一本ならやめとけ。
撮影ならともかく、観察用ならね。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:03:15 ID:GwmZbd6q
横レス失礼します。
私もコーワのTS-504購入を検討してます。
デジカメも買い替え時期なので、デジタルカメラアダプター「TS−DA5」利用で、対応のSONY Cyber-Shot DSC-W1/W5/W7を購入のいずれかを購入しようと思いますが、サイバーショットwシリーズは同じような筐体の後継機もたくさん出ていて、
このアダプターが使えれば新しい機種をと思っています。
メーカーに聞いても解らないようでしたので、後継機で使える機種があるかどうかお伺いします。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 09:59:13 ID:???
>>581
答えは期待できない
何故か
TS-504使ってるのはごく少数 (1/100)
その中でデジスコやってる人は更に少数(1/5)
更に、SONY Cyber-Shot DSC-W1/W5/W7使ってるのは更に少数(1/50)

TS-504が既に5000台出荷されてるとして、該当者は2人では
回答はないでしょうね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:21:27 ID:???
>>581

> 後継機で使える機種があるかどうかお伺いします。

http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/416544/665551/

SONY製の奴は同じアダプターが使える物はもうないでしょう。可能性があると
すればアダプターをつければOKのCASIOのEX-Z750or850

http://www.kowa-prominar.ne.jp/digisco/accessory/index.htm

これも対応のアダプターTSN-DA850が製造終了。

http://digisco.cocolog-nifty.com/school/2007/04/exz850750_0f61.html

でもまだ製作して下さる方がいるようで。



584 :581:2007/07/01(日) 09:11:01 ID:tSazszjD
レスどうもです。
とりあえずW1の安そうなのを探してみます。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:39:47 ID:???
TSN−774使っているんだけど、
例の微動ノブって必要?
粗動ノブでも十分合うし、なによりも微動ノブの遊びが気になる。
ちょっと動かしたくていじっても動かないので
もうちょっと動かすと一気にピークを越えて動いていく…

まさかとは思うが俺のはもしかして調子悪い?

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:49:22 ID:???
微動ノブは少々の遊びがあった方がピントがあわせやすいだろ。
遊びがなかったらそれこそ、

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:21:47 ID:???
初心者です。8x32の双眼鏡を持っています。
小振りなスコープの購入を検討中ですが、
ちょっと前のレスにあった、やはり50mmクラスで、

TS-504
ED50(13-30ズームレンズ付き、直視型)

などがよいと思っています。

100m+α、双眼鏡補助、ある程度つぶしが利く、
持ち運びが割と楽、デジスコなし、という点でどうでしょうか。

と、直視と傾斜では、最初はやっぱり直視型?
と、薄暗いときは、50mmではやっぱり不満?


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:25:45 ID:???
>586
微動ノブってノブの回転に対するピントの移動が少ないんだから、
遊びが少なくても良くない?
回しはじめのノブの回転量とピントの移動に感覚的なズレがあって困るんだよ。
どれもそうなのかが気になって入るんだけど。
車でもハンドルの遊びが大きいとほんのちょっとの修正がやりづらいでしょう。
あんな感じ。

俺の感覚がおかしい?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:16:08 ID:???
>>587
最初の一台で、以後買い足さないのなら、60mmクラス
いろいろな場面で不満は少ないはず

自分は直視だけど、もし買い直せるなら、傾斜にします
飛んでる鳥を見るのも楽だし、他の人に見せるときも楽

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:13:25 ID:oNSeS7Oe
>587
私が他人に勧めるとしたら、最初の1台は65mm前後のアングルタイプ。
(数値上は)60mmより明るくて、60mmに比べてそれ程重くない。
重くないから、三脚も重量級は不要。
アングルであれば、三脚の地上高が多少低くても大丈夫であるうえ、いすに
腰掛けての定点観察も快適。

私は、ニコンの60mmとツァイスの85mmという組み合わせですが、「ツァイスで
なければ見えなかった」ということはまれです。
ただし、ツァイスの方が見ていて「楽」です。
大口径スコープは、無いよりもあった方がいい事があるかもしれませんが、
重さを考えると質の良い65mm前後が一番バランスが良いと感じます。

ちなみに、私はデジスコはやりません。

それから、薄暮時の感覚(あくまでも私の感覚)ですが、
車幅灯で走行している車が圧倒的に多い時間帯であれば、
60mmと85mmの差は殆ど感じません。
車幅灯からライトを点灯しはじめる時間帯は、85mmの方が多少良く見えます。
完全にライトを点灯する時間帯になった場合は、85mmでも見えません。





591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:58:16 ID:???
そらそうだよ。

592 :587:2007/08/04(土) 20:37:52 ID:???
ありがとうございました。

買い足しが難しい環境なので、
これ一本、というのを探しています。
双眼鏡は8x32でおしまい。

TS-504の軽さ・手軽さも魅力があったんですが、
スコープは、これ一本なら、60mmクラスを選んだ方が、
悔いがないということなんでしょうかね。
傾斜がいい、というのはちょっと意外。

思案中...


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 02:51:33 ID:???
60mmの傾斜は観察に相当良いよ。
昼間ならなおさら。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:17:03 ID:???
>>590
一時、ツアイスの85(ズーム接眼)を使っていたけど、
KOWAの66(単焦点接眼)より、細かいところが見えなかった、

同倍率程度にして、近所のビルに張ってあるタイルを
見たのだけど、

KOWAはタイル上の模様の斑点が全てカウントできるくらい鮮明
ツアイスは、大きい斑点は何とかカウントできるが
小さいものはどんなにしてもぼやけてだめだった。
さすがに、ズームで倍率上げればKOWAより見えるが
今度は被写界深度が浅くなり、ビルの手前と奥の
タイルのピントが合わず、いちいちピント調整で
めんどくさかった。

速攻でツアイスは売り払った。

その時、スワロを買おうと決意したが、未だに買えない。



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:48:36 ID:???
ズームと単焦点比較してズーム付いてる方を
売り払うとは面白い人だなあ。

接眼レンズ変えようとか思わなかったのだろうか。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:51:14 ID:???
>>594
コーワの770シリーズがいいだろう。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:45:57 ID:???
>>594 >>596
こちらへどうぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177720162/

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:25:30 ID:???
荒らしはスルーで

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:27:09 ID:???
さすがにツァイスでもズームと単焦点を比べちゃかわいそうだろ。
kowa880シリーズの接眼でも、分解能は短焦点30倍>ズーム60倍なんだし。

600 :590:2007/08/11(土) 08:48:38 ID:GIoMXyLK
>594

私は単焦点の40倍接眼レンズです。
明るくて、視野が広々としていて快適です。

30倍の単焦点接岸レンズを注文したつもりが、65mmタイプに使用すると30倍で
85mmに使用すると40倍になることを見落としていた事に納品時気づきました。

到着しての第一印象は、見口側のレンズ面積が大きくてびっくりした事です。
それまでは、ニコンの30倍単焦点を使用していましたが、大きさが
あまりにも違ったのでびっくりでした。

ニコンは「覗く」と言う感じですが、ツァイスは「そのまま目を近づける」と言う
イメージです。

眼が痛いほどの切れ味を期待していましたが、そこそこの切れ味だったので、
ちょっとがっかりでした。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:21:37 ID:???
痛くなっちゃったら、それはそれで問題な気もする。
長時間観察しても疲れないのが一番いいと思うけど。
まあ何事も程々に。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 11:04:10 ID:???
そういえば
かなり前にデジカメとスコープが一体化したようなやつが
出たヨウナキガスルけどどうなりました?
前評判は悪かったと記憶。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:41:48 ID:???
あんなもの誰も買わないよ。 値下げして投げ売りしようとしても誰も買わない。 今どき300万画素のカメラをだれが買う。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:33:54 ID:???
某板で知ったのだが、ペンタックスの新型だ。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2007/200761.html


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:48:05 ID:???
ライカも
http://www.leica-camera.co.jp/nature_observation/televid_spotting_scopes/televid_range/
スコープにはFLがあたりまえになりつつあるな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 13:57:25 ID:???
ライカのストレートは、シュミットペチャンを使ってるんだよね。
前のモデルよりも大分軽くなったし、新しいズーム接眼も
魅力的。
でも、発売が来年の7月だって、、、、

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:50:47 ID:???
WO のこれはどうですか。
2.8kgは重いか。
http://www.williamoptics.com/telescopes/swan_spec.htm#

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:56:41 ID:???
笠井のARGUS扱い終わっちゃったね
 
 
買っといて良かった

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 09:55:10 ID:???
>>604
傾斜型は、ダハの稜線があるタイプだな。
ケンコーくさいデザインだなぁ。
「アメリカンサイズ( Φ31.7mm )のスリーブを採用」ってのは、
(予算が無限なら)接眼レンズが色々選べて良いね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 23:43:44 ID:???
>>604
何が改良されたのかいまひとつよーわからん。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 15:02:56 ID:???
旧型は色収差が大きかったからその辺を改良したのでは? 旧型はあまりにもお粗末だった。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 02:55:59 ID:???
>>609
ポロプリズム45°傾斜型って書いてますが

613 :ED-82:2007/11/12(月) 17:56:16 ID:???
アイピースを外して覗き込むとレンズに水滴の様なものが付いているのが
小さく見えます。
内部の様です。
どっから進入したか分かりませんが、これってメーカーに分解清掃
依頼でしょうか?、幾らぐらいかかるんだろう。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:05:16 ID:???
ニコンなら1万円はしないと思うけど。
清掃だけなら。
電話で聞いてみれば教えてくれるよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:12:06 ID:???
pentaxのPF-65EDUの登場でPF-65EDが2万円ほど安く
供出されているが、お買い得なのだろうか。
それとも>611のように色収差が醜いので手を出すのは
得策ではないのか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:22:59 ID:???
接眼レンズによりけりな気もする

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:39:36 ID:???
>>615 絶対に手を出さない方が良い。 
それにpentax はアイピースの接続ネジしか接続方法を持たないので拡張性がない。
アイピース差し込み口辺りに接続用のネジを切っておけばよいのにたったそれだけのことでずいぶん損をしていると思う。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:22:30 ID:???
ありがとうございます。
ビックだけでなくヨドバシでも31,500円で旧型を放出しています。
が止めておきます。
探鳥会の定番もコーワかニコンか三重の舶来かで持っている人
見たことないけどそれも考慮しました。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:56:20 ID:???
フィールドスコープ、スポッティングスコープは、デジタルカメラの
周辺機器に成り下がった気がする。ますますアングルが冷遇される。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:21:35 ID:???
プロミナーのキャッシュバックキャンペーンが行われているが、
ニコンはやらないのか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 04:44:53 ID:???
プロ身なーのがんばりには拍手したいが
対抗のナイコンはどうなのよ?
新製品情報とか そろそろありそうじゃね?
レンズ換えてくるのかな?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 07:33:50 ID:???
デジスコ普及はメーカーにとっても商機なんだから
積極的な動きがあってもいいはず。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:16:54 ID:K4cInhTx
>>622
ニコンやKOWA等のアクセサリーカタログ見てごらんなさい、もう十分に積極的ですが・・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:57:47 ID:???
>615
色収差に関しては、某基地害サイトで流していただけで、コーワやニコソと大差なし。
アイピース系は天文系使用可だから、逆に良いよ。
但し、高いけど。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 07:19:12 ID:vpi1MTg2
コーワの一番高い奴買ったが、かなり満足してます。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:32:02 ID:???
>>624
俺が見た雑誌では国産・舶来モデルを同条件で色々な倍率の写真載せていた。
それを見る限りではペンタの色収差はニコン・コーワと比べるとかなり多かったよ。
それを受けての改良版だと思うんだけども・・・。
まぁ、撮影せずに観察オンリーなら「大差なし」と感じるのかもしれないけどね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:05:15 ID:???
見ても言われないと気がつかない程度の差なら
実用上困ることはないぞと

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:50:49 ID:???
デジスコでやると収差目立つから実用上困ることもあるだろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 17:20:41 ID:???
じゃあデジスコしないなら実用上困ることはないに訂正

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:17:53 ID:???
>626
なんの雑誌だ?


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:01:52 ID:???
脳内デジスコ入門

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 06:01:07 ID:???
まさか♪じゃねーだろーなーw
スポンサー以外はカス認定だからな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 10:09:43 ID:???
デジスコにすると確かに色収差は多かったよ。 眼視ではあまり目立たないけどね。
それにXFアイピースは眼視用のアイピースだし。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:38:35 ID:???
デジスコの話に拘るならデジスコのスレに移動したらよろしいかと。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:51:46 ID:???
で、Uは完璧になったんだろうか?
ニコソやコーワじゃつまらんから、ペンタにしようかと。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:17:55 ID:???
>633
>デジスコにすると確かに色収差は多かったよ。
それは何に比べて? 収差皆無ってのはないからね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:07:58 ID:???
>>636 すべてのスコープに対して。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:13:34 ID:???
>>637
君の言う全てには何が含まれるの?
新旧いろいろ望遠鏡はあるけど。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:48:29 ID:???
>>638 何をみっともない事を言ってるのかな。
それだったら、このスコープよりは良いはずだとでも言ってみたら。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 23:39:35 ID:???
>693
悪いのは目じゃ無くて頭のほうみたいだなw。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 15:13:40 ID:???
XDとフローライトって大差あんの?
レンズヲタクな人教えてください。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:51:47 ID:???
PF-65EDを買いました。
デジスコ用アイピース、デジカメ、アダプタは何がいいでしょうか。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:00:21 ID:???
>>641 XDはEDと同じ。 どんな素材を使ってるかはわからないけど。それほど大きな違いは無いと思う。
フローライトは透明で色収差も少ない。
>>642 旧型の方? 1本目は XW14で良いんじゃないかな。
大体これで間に合うと思うけど林の中なんかだとXW20の方が明るくて良い。
本当は25mmと14mmが良いんだけど。
フィールドが開けたところメインだったら、20mm、10mmの組み合わせもいいかもしれない。
アダプタはカメラに合わせて、 M43P0.75のネジだから
カメラは良いのが無くなった。 SONY W200 が接続が楽。
W200の純正アダプタを付けるとレンズ間距離が長すぎて若干蹴られるかもしれない。

デジスコについては デジカメ板の デジスコのスレが良いと思うよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:02:42 ID:???
>>643
 >M43P0.75のネジだから
M42P0.75じゃなくて?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:23:59 ID:???
>>644 M43P0.75 間違いない。

646 :642:2008/02/03(日) 22:40:12 ID:???
>>643
旧型です。
EDレンズ使用スコープの新品が3万円だったので飛びつきました。
3000円の天体用のPL20mmアイピースを付けて鳥見に使ってみました。
すごくきれいに見えます。
XW14の値段は3万円くらいで、本体と同じくらいですね。
感覚的には高価ですが、視野も広いようですし、43mmのネジ
(ペンタックスのHPで間違いないことを確認しました)が切って
あるのでデジスコ用はこれにしようと思います。
大変有用なレスありがとうございます。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:18:34 ID:???
>>135 アラシに決まってる。 即アポ〜んした。
最近の嵐は、k10Dをもってるけどな。 とか、K20Dを予約したけどなと言うからすぐわかる。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:59:08 ID:???
>>647 誤爆、ごめん。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 04:09:49 ID:???
PF-100EDにXW3.5やXO2.5を実際につけてみたことあるって人、いる?
やっぱ暗くて使い物にならないのかな?
日中の山頂付近から超高倍率で色々見下せたら面白いかなって思ってるんだけど…

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:00:31 ID:???
>>649 何キロも先は陽炎で良く見えないよ。 むりむり。

651 :649:2008/02/18(月) 08:55:04 ID:???
>>650
なるほど、そういうものですか〜
続けて質問なんですが、PF-100EDを所謂フィールドスコープ用途に加えて、月面のみの天体観察用途
に使用したいと思った場合でもXW3.5を購入するのは無意味でしょうか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 09:26:32 ID:???
>>651 光学性能は天体望遠鏡の場合でも口径(mm)X2倍がMAX,,
スポッティングスコープの場合はプリズムとか付いているから口径(mm)X1倍〜1.5倍位が上限では。
つまり PF-100EDの場合150倍が上限 焦点距離が解らないけど600mmと仮定すると4mmのアイピースがMaxだから
使う意味は無いのでは?

653 :649:2008/02/18(月) 15:37:05 ID:???
焦点距離624mmとなってるんで、XW5で 624/5≒125倍
玉砕覚悟するには痛い金額なんで
とりあえず現物展示品で確認させてもらってみます
ご教示いただきありがとうございました

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 10:31:15 ID:8yXVjVKF
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205340780/280


また犯行予告だぞ
しかも犯行予告して逮捕された奴の記事のスレなのに阿呆すぎるw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:41:29 ID:Hmb9IC9O
最近地元の探鳥グループに入会してからスコープの稼働率が上がっている。
東京近郊の川の中流域だから川幅が200〜300mはあり双眼鏡ではきつい。
ニコンV+20x接眼レンズ+スリックグリーンシャンクで低価格セットだけど十分だね。
最近は双眼鏡は持たずにスコープだけ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:30:48 ID:JWo9PmGt
>>655
グリーンシャンクの使い勝手教えて下さい
脚と雲台がオーバースペック気味なので乗り換えようと思ってるので
機材はEDV+20倍接眼です

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:40:14 ID:???
ビクセンの新製品のアダプターどうかね?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:41:53 ID:Hmb9IC9O
>>656
カメラ用にはジィッオG1127(カーボン)を使っていますがデジスコしないで60mm
クラスならスリッックグリーンシャンクで十分です。
軽量かつクリップ操作でワンタッチ伸縮ができるので長時間持ち歩いても疲れません。
小型のビデオ雲台一体タイプで1.2キロぐらいまでのスコープなら問題ないと思います。
足は少し出ますが普通のデイパックに突っ込んで持ち運べるのもいいですね。
ただ河原の探鳥で風の強い日は転倒に注意は必要です。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:58:34 ID:JWo9PmGt
>>658
サンクス
グリーンシャンクと同じクラスのベルボン三脚購入しました


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:02:49 ID:N8/tLDju
ニコンV+20xを使っているけど最近川で水鳥を見ることが多くなり稼働率が上がった。
今日の探鳥で他の30xスコープを覗いたら随分違う。
早速、インターネットで30xワイド接眼レンズを注文してしまった。
ニコンのアイピースは他社に比べてお手頃価格で助かった。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:57:02 ID:8Wak+VUv
>>660
先日はどうも。ベルボンC-400を買って稼働率上がって満足してます。
ED3で30倍持ってますけど見え味はやっぱり20倍の方がずっと上です。
被写界深度も20倍の方が深くて鳥を見つけやすいし、30倍アイピースだと重心が後ろ過ぎるから20倍ばっかりです。
30倍だともうワンクラス上の三脚が良いかもしれない。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:44:22 ID:???
良展開の予感


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:35:44 ID:7wG65OVR
現在鳥見用にEU使用しているが10倍が欲しい。
いろいろ悩んだ結果値段、性能、重さからBD42-10GRにしようかと思っている。
ただコーワは初めてなので少し不安もあり。
まあそんなに高いものではないから期待しないで買おうかな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:38:30 ID:7wG65OVR
失礼、スレ間違えた。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:26:26 ID:3G709Pl3
>>661
ニコン30倍ワイド接眼レンズが届きました。
たしかに思ったより大きくて重いですね。
しかし見え味も明るいし気に入りました。
ホームグラウンドの川幅が300〜400mですから20倍では苦しいですから。
重心の問題は三脚の脚の位置をこれまでと変えて後ろ重心でもふらつかないように
しました。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 15:10:10 ID:ZZbTgt43
>>661
ニコンV+30xワイドでフィールドで試してみました。
おっしゃるようにグリーンシャンクではバランスが良くないです。
手持ちのジッツオカーボンにマンフロットのミニビデオ雲台(700RC2)を付けたものに換えるつもりです。
インターネットで注文しました。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 04:59:23 ID:???
いいなぁ。三脚に金かけれないから、写真用で買ったベルボンの古い3.5kgの担いでる。
なれちゃったけどね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:27:25 ID:???
>>658
グリーンシャンクは雲台が悪すぎるよ。
脚だけ同じで(色は黒)雲台がふつうのカメラ用のが付いてる
モデルがあったと思うけど、そっちの方がまだマシ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:29:47 ID:sgfFdi8m
666です。
ジッツオG1127+マンフロット700RC2に換えました。
雲台は軽くていいですね。
ただニコンのスコープは台座の位置が前過ぎるので30xワイドを付けると後ろ荷重です。
せっかくの雲台なのに固めにネジを締めないと明治の大砲(古い)のように上を向いてしまいます。
デジスコしないのにロングプレートで調整するのも大袈裟なんでそのまま使ってますがニコンはわかってないんですかね〜。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 03:21:41 ID:lqdAHt38
マンフロット701RC2だと台座の位置をスライドできるからバランス取れますよ
元々V系は小型のアイピースを想定して作られているようですね
ED82になると大型アイピースでもバランス取れて良い感じ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 03:43:57 ID:???
俺も701の方が良かったんじゃって数時間前に書き込もうと思ったけど、
なんとなく躊躇してしまった。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 03:52:30 ID:lqdAHt38
813EXと701RC2+ED3で過剰だったからベルボンC-400に換えたら随分機動性上がってよかった
20倍アイピースだとバランスも良いいから満足
701RC2はED82用には丁度良い

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 15:46:49 ID:ikVMY9kC
>>670>>671>672
デジスコやのニコン専用バランスプレートで重心の調整をしてみます。
せっかく軽量化できたのにこれで200グラムぐらい増えそうです。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:21:32 ID:???
ED82に、中古(8000円)で買った、FT3500と言うNIKONの三脚使ってたけど壊れる(動かないようにしめる箇所が割れる)

FT3500は、デジスコに非力だったので以下を買い求める
雲台:スリックフィールドバランス
三脚:スリック883AF

伸ばしきると身長175cmの自分には高すぎます。
観察会の講師頼まれた子供が来たときは最悪

伸ばしきったときちょうど良い高さになるとセットが楽なのですが
あ、エレベーターは伸ばしてませんからね


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 23:24:06 ID:???
ニコンサロン bis 大阪

デジスコ倶楽部写真展
[第5回デジスコ写真展]
7/10 (木)〜7/16 (水)
11:00〜19:00(最終日は15:00まで)
会期中無休


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 10:16:53 ID:???
すれ違い

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:42:31 ID:???
>>674
同じく、雲台:スリックフィールドバランス・三脚:スリック883AFを使用。
(当方スコープはコーワ824)

安定していてイイ感じ。



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:35:03 ID:CBX9GoEj
スリックじゃ安っぽいな。
やはり三脚:ジッツオ、雲台:マンフ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:20:04 ID:XVV6Ihu/
舶来双眼鏡買うぐらいなら、スコープ、カーボン三脚、軽量ビデオ雲台を買うのが正解だな。
同じぐらいの予算だけど効果は大きい。
鳥見のおばさんがスコープ買わないのは体力不足か知識不足?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:29:28 ID:cfTceRbq
アメリカのバーダーのサイトなんかでは探鳥会の案内にスコープ、トランシーバー、長靴、スナック菓子、水とか細かい指示がされている。
スコープがないと話しにならないフィールドが多いんだろうな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:30:02 ID:???
持ってる人は両方舶来を持ってますから。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:36:31 ID:XVV6Ihu/
>>681
舶来スコープは重過ぎ。
俺の所属のグループのおじさん、おばさんは舶来や80mmクラスのスコープは重いから家に置いてくるようだ。
結局60mmクラスを追加購入しているメンバーが多い。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:50:30 ID:???
舶来にも60mmあるでしょ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:08:18 ID:p68HPTX0
TBSなんか、在日コリアン優先採用だし、
ソフトバンクBBなんて、これ見ろよ。
687 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/02/21(木) 13:18:47 ID:fDw1Hkd5

2005年度 ソフトバンクBB 新卒採用者 250名

キャリア職群 50名
朝鮮大学校(東京) 12名
ソウル大学校 9名
慶応義塾大学 高麗大学校 6名
延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 4名
東京大学 梨花女子大学校 中央大学 中央大学校 明治大学 1名

エンジニア職群 50名
浦項工科大学校 8名
朝鮮大学校(東京) 7名
ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 4名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校 東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 3名
芝浦工業大学 東北大学 名古屋工業大学 1名

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:13:18 ID:cfTceRbq
あるけどコーワほど軽くない。
舶来で60mmはなかなか買わんのじゃない。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:27:00 ID:???
買う買わないは個人の自由で。

80ミリクラスと接眼共用できるから
同じメーカー買う人はいるよ。
知り合いでも2〜3人くらいいる。

勿論コーワ使ってる人の方が多いけどね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:56:55 ID:???
舶来が重い、コーワは軽いなどというミジメな貧乏人の言い分を見ていると
心理学で言う合理化(防衛機制の一種で満たされなかった欲求に対して、
都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。)にしか思えない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:41:57 ID:???
スコープが欲しくなったとき、たまたま884が出たのであまり考えずに買った。

口径からすると割安だったと自分を慰めている。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 06:52:30 ID:b4wIMkDT
同じ鳥見グループの夫婦は旦那用に884、奥さん用に604を買ったけど
旦那が持って来るのはいつも604。
よほど気合を入れた時しか重い884は持ち出す気になれないらしい。
そういう俺の愛器は7年前からニコンV、重さだけは舶来60mm並。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:28:00 ID:???
>>687
コーワが軽いのは事実だろ
60mmが何グラムか知ってるか?730gだぞ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:40:40 ID:???
デジスコのせいかアングルは不人気なようですが、
長時間観察オンリーで使うのはアングルのがいいように
思うのですが、光学性能とかで難点があるとかってことは
ないですよね?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 18:26:39 ID:???
>>691
コストダウンした廉価機で、直視型はポロプリズム傾斜型はダハプリズムと言う機種だと
ダハ稜角の工作精度の悪さが性能に影響するかもしれない。
舶来高級機では直視型もダハプリズムの機種もあるし、コストを掛けてちゃんと作れば
どっちでも性能に差はない。
ニコンは傾斜型でもダハの稜線を外す設計になっているので、性能には影響ないが、
代償としてプリズム部が不細工にデカく重くなっている。

という理解でいいんだっけ?>詳しい人よろしく。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 08:28:19 ID:R1I/qWB2
やっぱり双眼鏡に比べるとすぐ過疎るね〜。
スコープに興味のある奴は少ないのか。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 08:43:39 ID:???
基地外が少ないだけだよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:16:00 ID:???
>>693
双眼鏡は鳥屋以外のマニアが唯一双眼鏡関連で
強制IDじゃないスレだから居着いちゃってるだけで。

望遠鏡はまずあの人達は使わないだろうし
買わないものだろうから平和だ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:26:24 ID:???
>>692
構造がとかプリズムがとか言うよりも
接眼レンズの性能が占めるウエイトの方が
全然高いと思うけど。スコープの場合には。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:18:27 ID:???
デジ一付けて野鳥も飛行機もとれる
フィールドスコープってどんなんがいいですか

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 04:04:08 ID:???
>>697
デジ一眼コリメートにこだわっている人ならデジカメ板の方にいるが。
個人的には、スコープ使うならコンデジ。
デジ一眼使うなら撮影用望遠レンズだと思う。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 07:17:26 ID:???
スコープに小型ビデオカメラをつけて鳥や飛行機を撮りたいのだけどどうでしょうか。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 07:53:02 ID:???
ビクセンから専用接眼が出てるけど
アレでやればいいんじゃね?
他のメーカーでもデジスコと同じ要領で
やれると思うけど。

ただし倍率かなり高くなるから導入するのに
かなりテクニックがいる。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:33:00 ID:???
ビクセンじゃなくてコーワだな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:17:02 ID:???
そうでした。。

新型も出るそうな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/08/01/8958.html

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:42:48 ID:suxYgU2Z
ビクセンの ジオマII-ED82A (対物レンズ有効径82mm、45度傾斜型)ってどんな感じですか?

接眼付きで\90,000-ぐらいです。
今のところはこれにしようかなと思っているのですが、
同一価格帯で、もっとオススメってありますか。

デジスコは、やらないと思います。たぶん、、、、、、

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 02:23:44 ID:???
>>703
82mmEDアングルとしては値段なりとは思うし、他社の82mmEDに比べたら格安だが、
最近どこぞで、型落ち旧モデルのED82AとかプロED82Aが爆安叩き売りされていな
かったっけ?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 07:47:47 ID:TUuI90ss
>>703
そんな物買う奴いるのか?
国産ならコーワかニコンしか怖くて買えん。
買った日に後悔するからな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:38:47 ID:???
俺なら、10万あればBORG77EDIIと正立プリズム買うかな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:45:24 ID:???
お前には聞いてないよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:36:52 ID:RIxbRPr0
☆屋は巣に帰れ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:59:09 ID:???
>>706
BORGの話は、ネット上では聞くが、フィールドで見た事はない。
実際問題、スコープ替わりに使えるのですか。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:47:47 ID:???
見えるだろうけど使い勝手は全然劣る。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:44:33 ID:???
眼視用だけならフィールドスコープの方が軽くて有利。
BORGは写真用だよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 17:11:28 ID:???
BORGって所詮300〜900mmだよね
望遠レンズなら、
http://kakaku.com/item/10505011948/
この方が、防振付きなので三脚いらないので使いやすいと思います。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:16:23 ID:???
>>712 画質が悪すぎるんだよ。 比較にならないくらいの差が有る。
使いやすいけどね。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:15:33 ID:???
ペンタックスのPF65EDってどんな感じですか?
お持ちのかたは情報おねがいいたします。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:52:23 ID:???
色収差が多いけど眼視ならいいんじゃないかな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:39:31 ID:???
天体望遠鏡の接眼使うと
かなりいいらしいけど。
(一応使えるように設計されている)

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:12:43 ID:???
>>716 そりゃ良いさ、XWシリーズ接眼は抜群に良い。 2本も揃えると接眼レンズの方が高い位。
PF65ED用の眼視接眼レンズXFシリーズはあくまで見えれば良い程度。

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