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【MT限定】中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって25

1 :774RR:2008/08/03(日) 22:48:59 ID:WzEHLqXc
「最高のMTロングツーリングマシン」の定義(抜粋版)
条件
1.航続距離は長いか
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
3.風を受けにくいカウルがあるか
4.フレーム形式と剛性は優れているか
5.エンジンの振動は穏やかか
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
7.お尻痛くならないか
8.荷物は積み込みやすいか
9.メンテナンス・部品調達は楽か
そこに「普通自動二輪で」という条件が付加します。
・・・高校生から超ベテランまでのれる中免クラスはいいなあ。

前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何24
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216916931/l50

関連スレ
オフ車で最高のツーリングマシンって何?
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213665068/l50

スクーターで最高のロングツーリングマシンって何?
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1209046770/l50
スクの話題は↑で行うこと。

過去スレ等は>>2-10あたり

2 :774RR:2008/08/03(日) 22:49:38 ID:WzEHLqXc
過去スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何23
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1211373125/l50
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1211373125/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何21
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200799102/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何20
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1194695541/
中免で乗れる世界最高のロングツーマシンって何19
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192093232/
中免で乗れる世界最高のロングツーマシンって何18
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189243716/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何17
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187416328/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何16
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181360029/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何15
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177207922/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何14
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171909665/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何13
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1166142132/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何12
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161988035/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何11
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158556576/

3 :774RR:2008/08/03(日) 22:50:53 ID:WzEHLqXc
過去スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何10
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1156244819/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何9
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153550222/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何8
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151824178/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何7
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149847378/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何6
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147102981/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何5
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146069060/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何4
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141519444/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135592818/
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンて何?2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129114810/
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンって何?
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125047576/

4 :774RR:2008/08/03(日) 22:51:23 ID:WzEHLqXc
俎上に上ったバイク達
・生産継続中
CB400SB  走って曲がって止まる優等生バイク。だがスポーツでは高い評価となる
 元気なエンジンはここではマイナス評価。ツアラーとしての評価は今ひとつ。
 2008年モデルのVTEC改良はこのスレでも期待されていたが、さらにスポーツ寄りの
 性格になっちゃってこのスレ的にはしょんぼり。

ビッグスクーター 
荒れる原因となったので別に専用スレが立ってます

・生産終了車、だがつい最近まで長期にわたって生産されたので程度いい在庫も期待できるバイク

ZZR250 カワサキが17年作り続けたスモールスポーツツアラー。小排気量ツイン独特の
 排気音は好き嫌いが大きく別れるところで長所でもあり欠点でもある。足つきよくて軽く、
 女の子にもオススメ、これにフルカウルの防風で鬼に金棒、と思いきや軽さで横風に
 吹っ飛べるのはご愛敬。35psのエンジンは回せばそこそこ早いが、その高回転域で震動が
 酷くなるのもご愛敬。しかしリヤシートが広く積載に苦労しないところ、楽なポジションと
 防風で140巡行を苦にしないところはツアラーならでは。

ZZR400 高速ならZZR250よりって話になると出るバイク。海外モデルZZR600に400ccエンジンを
 積んだ中免モデル。ツアラーとしての装備は250と同じく充実しておりラムエア過給の
 エンジンもパワフルかつ穏やか。600cc向けに作られたフレームは200km/h以上でも不安を
 感じさせない。難点は600ccクラス並の重さ。重心も高めで取り回しは覚悟が必要。

DJEBEL250XC 見た目がダサい・オフ車シートでケツきつい以外に批判的な
 要素はあまり無い。地味過ぎて盛り上がらない。

このあたりまでは「取り立てのあなたにも勧められる常識的な選択肢」と
言えるかも。この下は一癖二癖…

5 :774RR:2008/08/03(日) 22:52:00 ID:WzEHLqXc
アメリカン  高速が辛い。渋滞も辛い。つーか長旅だと腰に来ますよ!?
CBR250RR 動力性能は問題ない、足つきも最良級。段付きシートは荷物がズリ落ちてくる。強い前傾で長時間はキツイ。
NSRとか2stレプ 俺は今でも2st乗ってるぜ的な意味合いが強い。4stレプの欠点に悪燃費が加わる。はっきり不向き。
RF400  平均して悪くないがUターンしにくいからと捨てられる。とはいえ鈴菌な人には
    アクロスが後述する出来なのでこれしかないかも。
SV400S 400cc/53hp規制で作られた本気のスポーツバイク。しっかり前荷重をかけて曲げていく
    性格ゆえ前傾がきつい。リヤシートは段付きで狭く積載性も低い。このスレ的には疑問。
SV400無印 存在を知ってる人が少ない。乗ってる人は更に少ない。
400ネイキッド全般 どれも似たようなもんなので、スレとして盛り上がらない。
250ネイキッド全般 400の方が長距離が楽なんで以上。
ゼルビス RF400とともに絶賛者も多い。信頼のVTエンジン。カウル内やシート下に小物入れ。
     最高という人間もいるが期待しすぎもよくないかも。絶版車でなければもう少し
     話題になって良い存在。
VTR250 ゼルビスからシート下収容やカウル等ツーリング装備を抜き取って
    小型化したようなものなので以上。
RVF  ホンダ乗りが話題に出す。が、現行車じゃないのでスルーされがち。

6 :774RR:2008/08/03(日) 22:52:19 ID:iPrjzacP
>>1
GJ!

7 :774RR:2008/08/03(日) 22:52:37 ID:WzEHLqXc
カブ 高速乗れない。ネタならせめてハンターカブと書け。
アクロス タンク型収納は良好だが燃費悪くタンク容量少なくポジションもキツい
アネーロorKLE400 オンオフ万能、悪く言えば器用貧乏。低燃費って程でないのに
     タンク容量少ない。シート形状悪は悪い。絶版なのでパーツ供給に不安。
トランザルプ 燃費は普通だが大タンクと安定した車体で長距離まったり走るにはいい。
       ただし、ビッグオフ由来の大きい車体は体格を選ぶかも。
DJEBEL200  貧乏ツアラーの代名詞だが、コストパフォーマンスは良いし燃費良し。 オフありならこれをあげる人間も多い。
XT225-SEROW 考えずに乗っても35km/l、ジェベ、BAJAと共にオフありのツーリングの候補。但しシート硬い、高速で振動きつい。
XR250BAJA  林道初心者でも乗り易い。燃費の話は言いという話もあれば悪いという話もあり判定不能。ただ、ジェベルに対し
       これといって勝るところはあるかというと疑問。
ZRX      支持者も居るが、燃費良くないのにタンク容量小さい、防風効果無いスクリーン、というかメーターバイザー。
FZ400(4YR)  CB400SBと似たような評価。ライト暗め。マイナー。
ディバージョン ネイキッドブームの到来時に登場してしまったためマイナーだが、
        体験者によるとテンプレの2〜7を満たすらしい。良状態のタマがあるなら・・・
EX-4     ZZR400より積載性良好。トルクある400パラツイン。ゼルビス似のハーフカウル、そして
       ZZR250と同じ価格という「現行車だったら確実に真打ち」なのだが・・・マイナーに終わる。

8 :774RR:2008/08/03(日) 22:56:48 ID:iPrjzacP
現行だとSBとNinjaの2択か。なんか寂しい。

9 :774RR:2008/08/03(日) 23:05:43 ID:fRC9Aj8d
オートバイ誌にVTR250Fの噂が、とか載ってたけど、マジででてくんねぇかなぁ。

10 :774RR:2008/08/03(日) 23:10:05 ID:WzEHLqXc
ハーフカウルが簡単に着脱できるタイプだと良いんだけどな<新型
高速考えるとやはりハーフカウルは必須だし、だからと言ってカウルを嫌がる人もいるしな。
ある程度売れるためには着脱は必須だと思う。

11 :774RR:2008/08/03(日) 23:10:56 ID:9UVMYdcu
ついに立ったか。GJ。


12 :774RR:2008/08/03(日) 23:36:12 ID:fRC9Aj8d
>>10
カウルの着脱が前提ってバイクあるの?

てか、250にそんな手がかかるギミック付けるかって言ったら難しいんじゃないかなぁ。
カウル有り無しバージョンって形すらないんじゃないかなぁ

13 :774RR:2008/08/03(日) 23:47:25 ID:/wBZdkiW
>>1乙です

14 :774RR:2008/08/04(月) 00:15:25 ID:vD1nuH85
>>1 GJ!

なんていうか、スクとスレ別れた時点でスレタイに入れるべきだったんだろうな。MTのみって。

15 :774RR:2008/08/04(月) 00:23:52 ID:Pu7bIWel
スクーターの一部のやつまじで頭おかしくてまいった。
これからはこっちに移動します。

16 :774RR:2008/08/04(月) 00:42:19 ID:mLFLQHK0
>>12
SFとSBはカウル有り無しだろ。
しかもこの二台はフレームやタンク形状が違う。
コストのことを考えたら共通にした方が絶対良い。


17 :774RR:2008/08/04(月) 00:49:57 ID:NEVQR4XZ
ID:Pu7bIWelが24スレに粘着するんで引き取ってもらえませんか?

18 :774RR:2008/08/04(月) 00:55:21 ID:dg2rkeUA
>>17
スレ違いうざいマジ消えろカス

19 :774RR:2008/08/04(月) 00:56:15 ID:mLFLQHK0
>>18
荒らしはスルーの方向で。

20 :774RR:2008/08/04(月) 00:56:39 ID:hoEpxwsG
>>18
まぁなんだそのこっちのスレはまったりやろうぜ
関係ないことはスルーする方向で

21 :774RR:2008/08/04(月) 01:26:12 ID:vD1nuH85
>>16
共通化いうても、メーターやらライト周りは別設計になるからなぁ。電気関係も変わるだろうし。
そのレベルのコストもかけたがらないんじゃねぇかなぁ。

もちろん、手軽に着せ替えできる形でだしてきたら、それは大歓迎だけどな。

22 :774RR:2008/08/04(月) 08:17:24 ID:w44aKxAv
>>21
そこまで簡単でなくてもバイク屋で着脱出来るだけでも結構コストダウンできるんじゃね?

23 :774RR:2008/08/04(月) 11:25:59 ID:7CXAl5E/
新車ならCB400SBで決まり。

中古含めならZZR400だな。



24 :774RR:2008/08/04(月) 16:40:25 ID:hoEpxwsG
400だったら250のがいいって、再三でてなかったけかな
ところで普段単発以外乗ってる人にとっちゃ、単発の振動ってそんなに気になるもん?

25 :774RR:2008/08/04(月) 18:20:08 ID:YtaWaKNm


  フォルツァ オーディオパッケージが一番


26 :774RR:2008/08/04(月) 18:28:11 ID:trapZnTK
単発は脱腸になるって爺さんが言ってた。
だからバイク乗る時はデカイバックルするんだって

27 :774RR:2008/08/04(月) 18:44:24 ID:V3XNGz8B
ZZRって取り回しどうなの?
疲れた身体であの巨体を取り回すのは辛そうに見える。

知り合いがガソリン高騰してるからバイクに乗るって言って今教習所に通ってるだけどどうもZZR400を契約してきたみたいなんだよね。
自分が最初の頃に乗ってたバイクが重たいバイクで取り回しで苦労してコカす事がしょっちゅうあってさ。結局同排気量の軽いバイクに乗り換えちゃったよ。

28 :774RR:2008/08/04(月) 19:00:37 ID:3SqNiGkV
ZZR400は普通自動二輪免許で乗れる唯一のフルサイズツアラーといえる。あの重さはフルスペックツアラーに必要な重量だよ。ぜひFI化して復活してほしい。

29 :774RR:2008/08/04(月) 19:36:59 ID:V3XNGz8B
ツアラーは重たい方が良いって事?

重たくないとダメな理由って何かな?

30 :774RR:2008/08/04(月) 19:46:44 ID:2awDo55U
ある程度車重がある方が安定する(外乱に対して)。
あと、ある意味同じことだけど、同じ重さの荷物を積む場合、車重があるほう
が相対的に重量バランスの変化が少なくて、(相対的に)操安性などへの影響が
少なくなる。


31 :774RR:2008/08/04(月) 19:59:20 ID:C0+bNAhb
実際は軽い方がいいけどね。
重くするのは簡単だし。

32 :774RR:2008/08/04(月) 20:27:31 ID:oIG66Iqw
巡航や安定性を重視して設計したバイクと
荷物やライダーで重たくなっただけのバイクは次元が違うぞ。

大型ツアラーで高速巡航してみれば分かる。スレチだが。
スピード出しても平和過ぎて笑えるよ。最初はビビリミッターが壊れたのかとw

でも自分のツーリングスタイルには
軽くて振り回せて、酷道にも気軽に首突っ込めるようなのが良い感じなのよね

33 :774RR:2008/08/04(月) 21:46:59 ID:C0+bNAhb
安定するように作ったら結果重くなるのであって。
ただ重ければ安定する訳じゃない。


34 :774RR:2008/08/04(月) 22:33:18 ID:hDYJtObE
重くても、重心がおかしくなるとフラフラするでしょ?下手に荷物で重くするのとは違うよね。

35 :774RR:2008/08/04(月) 23:44:53 ID:nPEyLNvK
タンデムシートにアンドレ・ザ・ジャイアントを乗せた時、すごいフラフラしたぜ。

36 :774RR:2008/08/05(火) 00:31:14 ID:i0wgiAjY
フラフラどころか強制ウイリーだろw

37 :774RR:2008/08/05(火) 00:54:41 ID:1LyVvXpL
荷物を積んだりタンデムするなどバイクの上に積んでも重心が上がるだけで逆に不安定になりやすい。
安定性を上げるならエンジンの下辺りにぶら下がってもらう必要がある。

38 :774RR:2008/08/05(火) 01:09:18 ID:HTkWHVVA
>>37
どんな妖怪だwww

39 :774RR:2008/08/05(火) 01:28:41 ID:kEHxcDL8
スカブ400は
普通の体重の女の子とタンデムしても
繰安性がほとんど変わらないよ

40 :774RR:2008/08/05(火) 01:34:00 ID:1LyVvXpL
眠いからもう寝る。
おつかれー

41 :774RR:2008/08/05(火) 01:35:18 ID:0GQubnPY
※スーパーカブ400です

42 :774RR:2008/08/05(火) 06:15:03 ID:FVKA20cx
>>39
女ごとき荷物はどんなバイクでも運べるが、100kg近くの男を乗っけた時の安定性はどう?
ネイキッドだと極低速の時に多少ふらついたりしちゃうんだよね。

43 :774RR:2008/08/05(火) 08:09:36 ID:9KC+CoGg
>>42
そんなやつ後ろに乗せんなと思うんだ

44 :774RR:2008/08/05(火) 12:24:52 ID:9nOiXODp
酷道はロングツーリングにはつきもの。


45 :774RR:2008/08/05(火) 13:30:53 ID:oC+XYE5N
MT車以外の単語がでたらスルーしろよ


46 :774RR:2008/08/05(火) 13:49:42 ID:PfDsfPfy
>>44
たしかに。
なぜか入り込むんだよな。

47 :774RR:2008/08/05(火) 15:57:05 ID:8fMG+f4d
10年以上前にZZR400で国道157に入り込んだ時は焦ったな
予備知識全くなかったから、道がヤバイのとガス欠寸前で生きた心地しなかったわ

48 :774RR:2008/08/05(火) 18:20:43 ID:QlpvInmZ
今更ながら>>1

酷道はむしろ目的だなあ。


49 :774RR:2008/08/05(火) 18:25:06 ID:ac9B7Tzi
地図で国道と表示してあったから、入っていったら物凄い細い道で、バイクと車のすれ違いも出来なかったり。
県道だからと安心して行ったら、途中からダートだったり。

死ねと思う。

50 :774RR:2008/08/05(火) 18:53:52 ID:9nOiXODp
酷道こそツーリングの醍醐味ちゃううんかい。

51 :774RR:2008/08/05(火) 18:57:03 ID:i0wgiAjY
僕の場合広域農道と広域林道がツーリングの醍醐味と思っています。

52 :774RR:2008/08/05(火) 22:42:27 ID:Bl86iUZF
全てをまとめると銀翼が最高か…
まあ当然だといえばそうなんだが。個人的には銀翼に対抗できるバイクがもっと出てきてほしいわ。中免クラスでは銀翼の独壇場なのでおもしろくない。

53 :774RR:2008/08/06(水) 00:03:51 ID:Qswn+TQU
>>52はビグスク乗りのアンチが自演しているものと思われ。


54 :774RR:2008/08/06(水) 03:16:50 ID:QAFAcGbN
個人的には
・ABS
・細身の車体

ってのも 欲しいなぁ

あと
アクロスのようなタンク


55 :774RR:2008/08/06(水) 08:19:53 ID:cdt4xzDh
あんなシート下からテールまで間延びして、車体の重量バランスが悪いのでメットインスペースに
漬物石入れたくなる燃料タンクはダメです。

56 :774RR:2008/08/06(水) 13:21:24 ID:H9jf80n2
バンディットの250にハーフカウルが付いて
シート形状ツアラーぽくしてABS付きのツインが欲しい


57 :774RR:2008/08/06(水) 18:23:58 ID:QSH/P1ab
>>53
いや、むしろMT乗りがAT乗りの振りをしてAT乗りの品位を落とそうとしている荒らし


58 :774RR:2008/08/06(水) 18:25:16 ID:QSH/P1ab
ごめん、訂正

MT乗りがAT乗りの振りをしてAT乗りの品位を落とそうとしているように見せかけたい荒らし

59 :774RR:2008/08/06(水) 18:35:17 ID:/BHF5gpu
>>57
>>58
消えろ、魯鈍。

60 :774RR:2008/08/06(水) 21:00:24 ID:H9jf80n2
スルーしる

61 :774RR:2008/08/06(水) 21:52:15 ID:yFcBclug
まぁ前スレで暴れてた奴がただの荒らしというのははっきりしたわな。
荒らしと分かってて相手する奴も荒らしだぞ。


62 :774RR:2008/08/08(金) 00:22:40 ID:AAX+8vMI
浮上。
日帰り400キロ、高速半分程度使用はロンツー扱いでおkだよな?

63 :774RR:2008/08/08(金) 01:09:28 ID:uBgyM8hA
V-TWIN MAGNAってロングツーリングにはいいバイクなのかな?
友達が島根から北海道まで行ってたけど。

64 :774RR:2008/08/08(金) 01:20:20 ID:qQGTyjOs
>>63
このスレ的には、アメリカンは腰にくるからあまりよろしくないってことになってますな。

あ〜、でも、俺の知り合いもスティードで北海道回ってきたしなぁ・・・
本当のところ、どうなんだろ?ベストではないにしろ、「お勧めしない」までは行かないのかも。

65 :774RR:2008/08/08(金) 01:25:57 ID:AFo7m+TX
ZZR>マルチネイキッド>アメリカン
オレの経験から長距離乗った時のしんどさはこの通り。

66 :774RR:2008/08/08(金) 01:27:45 ID:f4rpOaWz
>>63
ここで聞くよりそいつに聞いたほうがよくね?
良い部分も悪い部分も語ってくれそうだけど。

67 :774RR:2008/08/08(金) 01:37:09 ID:T+6Lforz
マグナが向いてるとは思えない。よっぽどエリミのがいい
北海道ツーは、広いだけで条件悪くないから車種は選ばね
よっぽど田舎巡りロンツーとかならネイキッドとかオフが有利だけど。

68 :774RR:2008/08/08(金) 01:46:54 ID:qQGTyjOs
>>65
「>」を大なり小なりとして使ってる?それとも矢印としてつかってる?

>>66
話題の取っ掛かりつぶしはイクナイ

69 :774RR:2008/08/08(金) 01:52:08 ID:1kUjmqHt
>>65
池沼?

70 :774RR:2008/08/08(金) 02:02:35 ID:AFo7m+TX
すまん矢印の癖で大目に見てくれ
デバッグやサポートでの職業病だすまん

71 :774RR:2008/08/08(金) 02:16:53 ID:T+6Lforz
ZZR>マルチネイキッド>アメリカン
の時点で一回完結してるんじゃね
隠語的な意味で、これはロンツーに向いてる順。
その次の行で説明として、しんどさではアメリカンが一番ですってことだな!きっと!!
言葉が足りてないのはあれだが。

72 :774RR:2008/08/08(金) 18:11:36 ID:z+oLZec4
逆にまったくお勧めできないのは何なんだ?

73 :774RR:2008/08/08(金) 18:39:22 ID:Rg8tb1cP
トライアラー。
現行車はもうないか・・・

74 :774RR:2008/08/08(金) 18:41:38 ID:s7G0FMIx
アメリカンはさ
腰に全体重かかっちゃうのと走行風くらうのが疲れる理由じゃん?
シートふかふかにしてスクリーンつけてやれば違ってくるんじゃねーかな
中型じゃスクリーン似合う車種があんまねーけど

75 :774RR:2008/08/08(金) 18:59:37 ID:f0PDcKmN
ロンツーも日本一周くらいの超ロングになると
セローとか選んでしまいそうだ

76 :774RR:2008/08/08(金) 20:52:28 ID:suJriVXS
ジェベルいいよ
個人的意見

77 :774RR:2008/08/08(金) 20:53:25 ID:suJriVXS
ジェベルいいよ
個人的意見

78 :774RR:2008/08/08(金) 21:57:08 ID:T+6Lforz
オフならジェベル最強論で完結しかけてたよな
ただどうしても振動辛いって人が多い(実際乗ったことあるかしらんが
俺はDR-Zでどんだけ走っても振動はおろかケツも気にならんからわからん

79 :774RR:2008/08/08(金) 23:18:40 ID:0T+VUfGa

今まで乗った中ではKLE400が良いと思う。
高速からオフ、どこでも気楽に行けた。

80 :774RR:2008/08/09(土) 00:26:08 ID:tnANEL8Y
>>79
現行マシンだったら、コレを推す人は多いだろうね。
ただ、生産終了してから、ずいぶん経つので信頼性にちょっと難アリかな。

一時期乗っていた事があったよ。意外と低速トルクが無かった記憶があるな。
高速だと、振動と風もけっこうきつかった。


81 :774RR:2008/08/09(土) 00:31:53 ID:nDxFy9ka
RF400なんてどうだろうか?

82 :774RR:2008/08/09(土) 00:43:27 ID:5tQJ5Dir
どんなところが?

83 :774RR:2008/08/09(土) 00:44:53 ID:B48HspwB
ZZRがあるから鈴菌な人だけどうぞって感じじゃん?

でも実際ZZRとRFってどっちがいいの?
両方乗った人感想よろしく

84 :774RR:2008/08/09(土) 00:58:08 ID:AS3Y/yUY
RFいいバイクだがシート下スペースが水没するし、荷かけフックは接着剤で固定しないと使えんし…

ただまぁボンキュッボンなスタイルやらワインレッドのサイドビューやらは最高なんで見た目に惚れたら買いだと思う

85 :774RR:2008/08/09(土) 01:01:30 ID:8zdQLggl
RF900乗ってたけど、当時貧乏で維持できなくて手放した。
あんなにかっこいいバイクなかなかないよ!
と、いまでもすれ違うたびに思う。
悩んでる人はおれを喜ばせるためにRF買って。

86 :774RR:2008/08/09(土) 13:46:59 ID:3c/xg6Zm
ここは中免すれだたわけ

87 :774RR:2008/08/09(土) 19:22:06 ID:FMune8P5
10年くらい前にZZR乗ってたころ、友人のRFと乗り比べたことある
ひいき目無しにみると、
RFは下はスッカスカだけど、中高回転まで軽くふけ上がる感じ
旋回性も良くサイズのわりに良く倒れるんで、回せる峠ならこっちのが速い
VCエンジンだったけど、あってもなくてもどっちでもいいと思った
ZZRは下からトルクがあって、それを強引に上まで引っ張り上げるような感覚
重いし倒れないから、ある程度体格いい奴が強引に倒し込みながら走らないと
峠じゃ鈍亀状態になる
ただ平地での加速感、安定感は断然ZZRの方が上
早い話、直進安定性が良くてロング乗るならZZR、峠でもそこそこ走りたいならRFってとこ

88 :774RR:2008/08/09(土) 22:54:36 ID:tnANEL8Y
CB400SBは、あくまで傑作万能ネイキッドのCB400SFの別バージョンって感じがする。
ZZR400は、設計開発の段階から高速使用を前提とした長距離移動の為のマシンって感じがする。

その根本、源流に流れる開発・設計者の思いを酌んでZZR400をベストとして推したい。

89 :774RR:2008/08/09(土) 23:04:40 ID:HWjKsMn+
長い。

90 :774RR:2008/08/09(土) 23:07:45 ID:UHXnJQEh
中免ZZRはただの最高速チャレンジバイク縮小コピー。

91 :774RR:2008/08/09(土) 23:23:35 ID:cnI9MvIm
ZZRの400はパワーに比べて車重が有りすぎるんだよな。
本来の600のエンジンならツアラーとしてちょうど良いバランスになってたんだが。
しかしそれだと中免で乗れなくなるんだよな。
ベストバランスという点ならやはり400SBかなぁ。
ただ、SBのカウルは風が頭部に当たって胸部にほとんど当たらないから個人的には無風状態で140〜150くらいまでなら
気持ちよく走れるんだが、頭部に当たるのも気に入らない、と言う人もいるから万人に良いかどうかは不明。


92 :774RR:2008/08/10(日) 07:44:38 ID:hr9bEhai
この前、長距離走ってて途中で400SBに交換してもらったんだが、あれは小さ
過ぎる。旋回性が悪くなってもいいからもうちょっとゆったり出来るサイズ
が要る。 ボツ

93 :774RR:2008/08/10(日) 11:10:32 ID:YBGYG7Ae
SR400が結構いいと思う
軽量、高燃費で扱い易い
空冷単気筒なのでメンテも比較的簡単
人気車種なので部品調達も容易にできる
パーツが豊富なのでカウルつけたり
積載を向上させることもできる


94 :774RR:2008/08/10(日) 11:54:36 ID:hEt3o2Pz

ツーリングオススメ車種でSR?乗ったことないだろ

95 :774RR:2008/08/10(日) 12:02:45 ID:yjIXSawJ
>>91
もう少しパワー(余裕)が欲しいというのは同感。
でも、バランスが悪い、くずれてる・・・とまでは感じないな。
必要最低限という表現よりも必要十分って表現がしっくりくる。

>>92
俺もそれ感じた。250みたいだよな。身長180だと、特に下半身が窮屈に感じた。
シートをコンフォート寄りに厚くして、少しだけフロントカウルを大型化してほしい。

>>93
SRは高速に乗った瞬間、買ったのを後悔した。
振動・風圧・パワー不足・横風・わだち・・・
普段の足やショートツーリングに使っても、始動性が悪くて泣かされた。しかもキックのみだし。
積載性の向上は優秀なシートバッグとサイドバッグが安価で多数販売されているので、
SRが特別優れているとは言いがたい。
残念ながら、メリットの数<<<<<デメリットの数 ロングで使うには根性がいるよ。


96 :774RR:2008/08/10(日) 17:42:39 ID:OJOXMJCB
>>93
>SR400が結構いいと思う
同感。北海道一周ツーリングを
学生時代に2夏、社会人になってから1夏したけど、
楽しかったよ。

97 :774RR:2008/08/10(日) 17:51:34 ID:5OS55yE9
>>75
わかる気がする。
超ロングの日本一周ぐらいになってくると、軽くて小さいので
トコトコ気ままに走るのが一番堪能できるだろう。
セローとかシェルパとか、ジェべとかXRとか、・・・。





98 :774RR:2008/08/10(日) 18:05:44 ID:FHU9OJcs
Dトラだべ

99 :774RR:2008/08/10(日) 18:17:51 ID:OJOXMJCB
>>97
風魔さんがセローで海外極地のロングツーリングしたり
新マジェスティに跨ってロシアでロングツーリングしたりしてるね

100 :774RR:2008/08/10(日) 18:26:08 ID:o/yB4yPh
南極とかはTWで行ってた覚えがあるが

101 :774RR:2008/08/10(日) 19:31:56 ID:uNNUM/eE
不正確なこと言ってスマン

キリマンジャロはXR200で
南極はTW(エンジンはTY)だったよね



102 :774RR:2008/08/10(日) 21:04:45 ID:yjIXSawJ
>>96
それはSRじゃなくて北海道が楽しいだけでは・・・
SRで行って良かったと感じたことは?

俺は北海道に行くたびに大型バイクが欲しくなる(あの道を偉そうに傍若無人に走りたい)

103 :96:2008/08/10(日) 21:41:02 ID:+oi2EUtZ
>>102
>SRで行って良かったと感じたことは?
#93で言いたいことは大体出尽くしてるけど、、、
スリムで軽い。メンテが楽で、自分で出来ることが多い。
スタイルを眺めても嬉しく、SRの音と振動も好きだった。
「単車らしい単車で旅してる」という感覚が楽しかった。

104 :774RR:2008/08/10(日) 22:36:31 ID:yjIXSawJ
・・・・・・・・・(; ´ Д `)

105 :774RR:2008/08/10(日) 23:06:55 ID:szFg4ZiR
まあ言いたいことは分かるが。。他乗ったことあるのかという感じ。
400-750なら2気筒なんだよね。トコトコと加速のバランスがおいしいの。

もう無いんだよな400水冷2気筒。HONDA BROSとかさKAWASAKI EX-4とかさ。


106 :774RR:2008/08/11(月) 00:35:09 ID:gl4b2BSR
>>105
>もう無いんだよな400水冷2気筒。
Ducati Monrter 400、新車でまだ買えるだろ
ttp://www.ducati.com/od/ducatijapan/bikes/model.jhtml?model=1117

107 :774RR:2008/08/11(月) 00:41:36 ID:0BdqsUHc
たまにはSVとW400を思い出してあげてください。

108 :774RR:2008/08/11(月) 00:43:43 ID:Cn4ymYah
Wは?

109 :774RR:2008/08/11(月) 01:04:36 ID:pJhoyTjr
水冷、現行だとアメリカンしか無い。

110 :774RR:2008/08/11(月) 01:06:21 ID:qqj0UJ72
>>106
M400は空冷デスモ

111 :774RR:2008/08/11(月) 01:09:05 ID:bu72gcSv
いやいやいやいやw

M400とかSV400とかW400とかツーリングに向くと思ってるのかw


112 :774RR:2008/08/11(月) 09:33:00 ID:BWEorXnX
ホンダの豚スク、銀翼400が水冷2気筒だろ

113 :774RR:2008/08/11(月) 10:46:33 ID:mS7lSJlt
>>111
W400は乗ったこと無いけど楽そうに見える。

114 :774RR:2008/08/11(月) 22:45:52 ID:pJhoyTjr
クラッシックなジェットヘルにセパレートのゴーグル。
上着は皮のフライトジャケット。
ビンテージのジーンズにショートブーツ・・・

峠を二つ越え、いつものコーヒー専門店にマシンを滑り込ませる。

「いらっしゃいませ。お久しぶりですね」
「いつもので」

照れくさそうに答える。
ほどなく店の中には徐々に高地豆特有の澄んだ香りが広がり始める。

窓越しに見える愛車。整然と美しく並ぶ空冷フィンは何時見ても飽きることは無い。
なぜか、ふと、ほったらかしにされて、ふてくされている恋人の顔がよぎる・・・

(今度はアイツと3人でこようか・・・)

SR400・・・こいつとならいつまでも・・・こいつとならどこまでも・・・



な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んて恥ずかしいスタイルに憧れてるんじゃないだろうなw
SRを薦めている連中はw

115 :774RR:2008/08/11(月) 22:54:03 ID:Kg5zAQwa
>>114
センスあるね。
ZZR250職人かとおもた。

116 :774RR:2008/08/11(月) 23:01:00 ID:ncxWMeiG
>>114
ちょっとSR欲しくなった

117 :774RR:2008/08/11(月) 23:05:36 ID:ekiPeThb
>>114
SR400いいよ!

118 :774RR:2008/08/11(月) 23:10:48 ID:bu72gcSv
みんなSRにだまされる。


119 :774RR:2008/08/11(月) 23:16:29 ID:mlTw0Pxc
今度はSRかやれやれ・・・

120 :774RR:2008/08/11(月) 23:21:12 ID:I76AskY6
>>114
やべwSRかっこよく見えてきた。

121 :774RR:2008/08/12(火) 00:06:31 ID:e/39DO1F
まぁツーリングも出来るが街乗りマシンだな、SRは。
良いバイクではあるがやはりちょっと馬力不足。

122 :774RR:2008/08/12(火) 00:16:52 ID:2pyXT4RG
SR400でも馬力は十分だよ。
マレーシアではAPE100が高速道路を二人乗りで走ってるよ。

俺、四輪だって360cc時代の軽をレストアして高速道路を走ってるよ。

123 :774RR:2008/08/12(火) 00:30:07 ID:nRRwt6P0
とりあえず走れるのと、気持ちよく走れるのは違うw

124 :774RR:2008/08/12(火) 00:30:59 ID:4LsbjIPs
CB400 SUPER BOL D'OR

最高〜

125 :774RR:2008/08/12(火) 00:32:57 ID:0LKEdDsB
>>124
デザイン最悪だけどな。

126 :774RR:2008/08/12(火) 01:13:39 ID:2pyXT4RG
>>124
デザインされていないバイク。
ユーザーをバカだと見下していないとあんな形にはならない。

127 :774RR:2008/08/12(火) 01:23:09 ID:4LsbjIPs
ひどいわ〜

おれはすきやでん

128 :774RR:2008/08/12(火) 02:01:16 ID:hHdg+up7
俺も好きだけどなー
TRXのカウルよかましだぜ
あれはあれで個性あるが。

129 :774RR:2008/08/12(火) 02:55:44 ID:jIiR8gxa
カッコいいと思う

人それぞれだろ

130 :774RR:2008/08/12(火) 02:57:05 ID:Pc1eVJ8N
バンデットみたいだしカッコいいじゃんCBSB

131 :774RR:2008/08/12(火) 08:02:32 ID:xeaWKsMp
どうせなら本当に昔のCBXボルドールのデザインのカウル付ければ良かったのにな。

132 :774RR:2008/08/12(火) 16:14:29 ID:CLzH9OBH
CBXのデザインなんであんなにかっこいいの。

133 :774RR:2008/08/12(火) 16:57:31 ID:kRpsK33j
・無駄にテールアップさせてない。
・レーシーに見せるためのリザーバタンク付きサスを使ってない。
・デザインにやたら鋭角を取り入れていない。
・ブーメランコムスターホイールなんて手間がかかって今時作れない。

134 :774RR:2008/08/13(水) 15:32:47 ID:lDB21FSt
一生に一度はCBX1000に乗ってみたいけど、維持費高いのかなぁやっぱり。

135 :774RR:2008/08/13(水) 17:13:02 ID:4a7CzwRL
>>106
ドカモンは空冷です。

136 :774RR:2008/08/14(木) 11:24:26 ID:FJTyWdyN
結局は現行車種はおすすめないなら
程度のいい中古の見分け方が必要だと思うけどどうかな?
あるいはどこに整備費用かければ中古でも安心だっていう基準の話とか

137 :774RR:2008/08/14(木) 12:40:16 ID:53X/w379
現行:CB400SB & Ninja 250R

138 :774RR:2008/08/14(木) 18:11:02 ID:aCQGY7iv
>>136
現行ではCB400SBの一択かなぁ。
ただし、ロングツアラーとして開発されてきたマシンじゃないので、
ツアラーとしての資質に神経質な人は細かい不満が出るかも。

中古だったら、国産・5年落ち以内・1万キロ以内・転倒無し で選べば問題ないはず。
もちろん、エンジンは、始動、アイドリング、吹け上がり良好を確認してから。

139 :774RR:2008/08/14(木) 21:04:28 ID:Fp+xpTZ0
普段CBSF乗ってんだが友達のCB400SSに乗せてもらった

なんだあの気持ちいい鼓動は・・・
高速乗ったがSRほど嫌な振動なくて楽だったし

次は単気筒もいいなぁ

140 :774RR:2008/08/15(金) 08:13:17 ID:dJIc62Wi
バランサーの付いてるCBSSはそんなに極端な振動は出ないしね。

141 :774RR:2008/08/15(金) 08:33:39 ID:hrv43O/t
CBR250ってどうかな。

142 :774RR:2008/08/16(土) 17:08:27 ID:o+Zw+Oqp
>>141
姿勢がきつそうだ・・・ のったことないけど
でも燃費はいいらしいね。音も個人的には好きだ

143 :774RR:2008/08/18(月) 08:53:32 ID:9oXQD+pj
色々考えたけど
中免だと、ビグスクの400スカブだな。

144 :774RR:2008/08/18(月) 09:36:38 ID:mGR+nYHo
お前はもう考えなくていいよ。
それ以前に生きていなくていいし。

145 :774RR:2008/08/18(月) 09:50:18 ID:hvOxFXym
816 名前:774RR[] 投稿日:2008/08/18(月) 08:57:29 ID:9oXQD+pj
スカブ400だろな


146 :774RR:2008/08/18(月) 20:15:53 ID:0MXu90HC
>>134
こけてクランクケース割ったら、もうお終い。
もう殆どの部品が出ない。

147 :774RR:2008/08/20(水) 00:13:50 ID:2q7QUHDz
ツーリングと言っても高速使うツーリング、使わないツーリングとか色々あるからな。
高速使わないならCB400SSとかレトロ系の単気筒も楽しいだろう。

148 :774RR:2008/08/20(水) 03:47:29 ID:8h/LP5Oy
一回だけZ1300だったかカワサキの直列6気筒を見た事あるな。

149 :774RR:2008/08/20(水) 18:22:15 ID:2JT9ficm
>>147
パンク恐怖症なので、チューブレスじゃないと嫌です。

150 :774RR:2008/08/22(金) 00:07:30 ID:T9B+cN5z
保守

151 :774RR:2008/08/22(金) 00:53:33 ID:+vihOEgS
TW
1人でトロトロ走るなら最高です

152 :774RR:2008/08/22(金) 00:59:45 ID:pi965Kri
バリウスIIとホーネットって、どちらがツーリング向きですか?
主に日帰りツーリングで、高速道路も時々ですが使います。
免許取得から3年間、今までKLX250に乗ってました。

デザインはバリウスが好みで、メーカー信頼度(好感度)はホンダ党です。
購入したらビキニカウルを取り付け予定。
積載はシートバッグを購入予定で、キャリアは取り付ける予定はありません。

153 :774RR:2008/08/22(金) 01:21:51 ID:spCBnzZY
>>152
KLX250の方がツーリング向きだと思います。

154 :774RR:2008/08/22(金) 16:05:57 ID:S6vGqHJL
KAWASAKI Ninja 250R
http://www.usamimi.info/~ktkr/cgi-bin/src/vo2328.mp3

155 :774RR:2008/08/22(金) 16:27:07 ID:PCsIDseE
>>152
250の4気筒ってツーリング向きじゃないと思う。
つねに高回転を維持しなければならず結構疲れる。
高速道路でも2気筒や単気筒にくらべてスピードは出るが音や振動が大きくハイスピードを長時間維持する気にならない。
燃費や故障を考えても単・2気筒のほうがいい。




でも4気筒車は回すのが楽しいんだよ。

156 :774RR:2008/08/22(金) 17:22:27 ID:bBSVxzAh
>>155
4気筒の方が振動大きいってマジ?

157 :774RR:2008/08/22(金) 17:51:46 ID:YlETvKaa
回してるからじゃねーの?
バリオスとか一緒に走り行くとギャンギャン煩いよ

158 :774RR:2008/08/22(金) 17:59:52 ID:gVuxdBVm
振動は、高周波の振動が気になるかどうかだろうな。

俺は振動自体は4気筒の方が少ないと思うよ。

159 :774RR:2008/08/22(金) 18:03:31 ID:PICQFnwP
同じ排気量で単気筒とマルチじゃマルチの方が断然静か
回さなきゃね

160 :774RR:2008/08/22(金) 20:55:48 ID:lTRmc1jh
体質というか個人差が相当あるみたいだ。マルチの高周波が疲れるのでダメ
って言う人もいるし、単気筒の振動は胃にくるからダメって人もいる。

161 :152:2008/08/22(金) 23:02:12 ID:pi965Kri
250マルチもストロークが長いエンジンがあれば良かったのに。
数値的に似たり寄ったり。
400マルチだと、カタナ400とインパルスのエンジンだけストロークが異常に長くて、
低速モリモリだが、回して行くと微振動がけっこうな物って聞いたことがある。

でも、400は自分には分不相応な気がして・・・
でも、一回インライン4を所有して味わい尽くしてみたい・・・

162 :774RR:2008/08/23(土) 00:55:19 ID:JwP8WVO1
CB400SFからバリオス2に乗り換えたんだけど、別に250マルチは高回転キープしなきゃ疲れる
わけでないよ。正直その低回転で疲れるという意味がよく分からないのもあるけど。

ただ、バリオスに乗り換えてホンダは優等生って言われている理由がとても分かる気がする。
CB400SF乗ってたときは、エンジンがセルでかかるかどうか心配することなんかほとんど無かったけど、
バリオスに乗り換えてからは、不安というか、かかりづらいことがたまにある。ついでに、
冷却水をお漏らしすることもある。エンジンオイルはまだみたいだけど。


163 :774RR:2008/08/23(土) 04:45:31 ID:1dSjTUcn
>>154
スバルのCMの改変コピペかw
語尾が聞き取りにくいから読み直して再UPヨロ

164 :774RR:2008/08/23(土) 06:18:32 ID:0zjLlfm6
一泊二日で遠くまでいって帰ってくるとかだとSBが最高なんだろうけど、
10日くらいかけて、山に海に下道たんのうしながら、本州縦断とかするなら
単気筒小排気量の燃費が良くて小回りきいて安いバイクでいくなぁ〜。
なに自分の足であるいてるみたいな充実感がある。

去年京都でBMWのでかいオフ車で世界一周してるロシア人のおっさんにあったな。
バイクがぼろぼろでかっこよかったよ。
街中ですごく書き込まれた世界地図広げて人気者だった。

165 :774RR:2008/08/23(土) 08:29:32 ID:hgyh7Rza
実際に、数日かけてツーリングに行けるチャンスは年に1、2回くらい(GWと夏休み)
就職して家庭を持つと、そのチャンスはさらに減る。
ほとんどのバイク乗りが日帰り、無理して1泊2日のツーリングをしてる気がする。予想だが。

下道オンリーだと、快適なツーリングコースは、あっという間に行きつくしてしまい、正直飽きる。
経験を積めば積むほど、高速道路の使用は必須になってくるので、カウル付き400が理想。






166 :774RR:2008/08/23(土) 09:06:16 ID:q9cepzNs
NINJYA250タイヤ細過ぎてカッコ悪かった

残念ダナ

167 :774RR:2008/08/23(土) 10:25:45 ID:HY0ijzPw
それ偽物

168 :774RR:2008/08/23(土) 13:05:10 ID:73+tS/Dg
>>165
激しく同意
近場の下道もう飽きた

169 :774RR:2008/08/23(土) 13:13:21 ID:6wr4kpqm
転勤族最強

170 :774RR:2008/08/23(土) 16:42:39 ID:vA69MYki
>>164>>165
時間があるなら空冷単気筒のバイクがいいな。
燃費がいいし、簡単に止めることができる。

時間がないから高速移動の楽なカウル付き400がいいわけで。

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