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ハイオクガソリンの方が調子が良すぎる件

1 :774RR:2008/07/28(月) 12:24:02 ID:NFKdaE9o
始動、アイドリング、アクセルレスポンス、全てにおいてレギュラーに比べて
明らかに安定しているハイオクガソリン

というか商品の偽装表示が横行している商モラルの崩壊した日本においては
レギュラーの品質が保全されていない可能性もある
JIS規格オクタン価89以上は確保されているのか?

おまえらはどう思う?

2 :774RR:2008/07/28(月) 12:32:54 ID:nO1ixb9g
2getは、Mac OSを搭載したコンピュータ上で動作するオープンソースの
国産OpenNapプロトコル・クライアント。開発言語にはREALbasicが用いられている。

2ちゃんねるの新・mac板から発祥したiShareのソースコードを基に、
Gnutellaクライアント・Cabosの作者としても知られるheavy_baby氏によって開発された。

iShare時代に曖昧にされていたソースコードのライセンスをこの機に改めて
GNU General Public Licenseとし、後にいくつかの派生ソフト(mameya等)を生んだ。

3 :774RR:2008/07/28(月) 12:35:33 ID:4Enja/r4
偽装ハイオクは走り出した瞬間わかるよね

ビッグボアは特に。

4 :774RR:2008/07/28(月) 12:52:26 ID:UlJIbgp6
プラシーボ効果です

5 :774RR:2008/07/28(月) 13:06:30 ID:M5DzZhN3
>>4に同意
普段入れているレギュラーにハイオクを入れられても普通は気付かんだろ

6 :774RR:2008/07/28(月) 13:12:59 ID:NFKdaE9o
走ればどうでもええわっていうくらい大雑把で全く気にしないなら気が付くこともないだろうけど
俺は違うガソリン入れられたら気が付くぞ。俺は神経質だからな
ハイオクかレギュラーかはともかく、エンジンの音や吹けあがりで良いガソリンかどうかは解る

7 :774RR:2008/07/28(月) 13:24:27 ID:rhsBEGNg
ポンコツバイクに廃屋は常識

8 :774RR:2008/07/28(月) 13:28:12 ID:bKfo+MkT
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。 私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。 電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。 おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A


で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。


9 :774RR:2008/07/28(月) 13:29:52 ID:HzEAQY96
いいオイルと同じでハイオク使い出したら戻せねぇよなぁw


10 :774RR:2008/07/28(月) 14:29:25 ID:SpsNcbUs
>>1のバイクに「ハイオク満タン入りました〜」ってレギュラー入れてやっても「調子良すぎる」とか言い出す件

11 :774RR:2008/07/28(月) 14:33:43 ID:NFKdaE9o
それからプラシーボ効果というのは、
全く同じ液体のガソリンなのに、価格と名前が違うだけで高い方が良いと感じたとすれば
それはプラシーボ効果だと言えるが、ハイオクとレギュラーではモノが違うし
ありがたがるほどの価格差でもない。それにハイオクだから良いという盲信もしていない。
ハイオクを入れてみたら良かったということ。
まあ俺が利用しているスタンドのレギュラーの品質に何か問題がある可能性も結構あるわけだが


12 :774RR:2008/07/28(月) 14:44:16 ID:NFKdaE9o
>>10
俺がどう思ってるかなんて関係ナイんだが?ガソリンによってエンジンの調子が変わってるのは事実

むしろ何を入れても一緒と思ってる方がプラシーボだな
どのガソリンでも違いがわからないぐらい無神経なら、自分で灯油5%くらい混ぜたればもっと安上がりだぞw


13 :774RR:2008/07/28(月) 14:50:00 ID:NFKdaE9o
まあ、いちいち灯油を混ぜる手間考えたら安くも無いか
別にレギュラーで満足でエンジンの調子良いならレギュラー入れとけばいいんじゃないの?
俺もレギュラーで調子良かったらレギュラーにしてるよ。別にハイオク信者ってわけでもない

14 :774RR:2008/07/28(月) 14:55:32 ID:djMWbG2f
>>10
プラセボで辞書引けゆとり脳

15 :774RR:2008/07/28(月) 14:55:37 ID:Wj2bozAK
ハイオク指定のバイクにレギュラーを入れても普通は体感できるほどの差はないが、
スタンドによってレギュラーガソリンの品質に差がありすぎるのは事実。

レギュラーガソリンは石油元売会社同士で融通しあっているので、
怪しくないスタンドならばどこで入れても大きな変わりはない。

16 :774RR:2008/07/28(月) 15:33:08 ID:/Z2I62U5
怪しいすたんどってどんなスタンド?

17 :774RR:2008/07/28(月) 16:19:47 ID:GubUzxGw
ハイオク指定のモとクロッサーに
レギュラー入れたら壊れたって話し聞いた事あるから
品質はやっぱり違うんだよ

18 :774RR:2008/07/28(月) 16:24:06 ID:ex5Oo6F7
ハイオク指定にレギュラー入れたらダメなのは常識だろ?

19 :774RR:2008/07/28(月) 16:25:02 ID:/1ofURpQ
アメリカのレギュラーは日本のハイオクとレギュラーの中間くらいの
オクタン価なので、あっちでレギュラー指定な輸入バイクや逆車は、
日本ではハイオク入れる指定になっちゃうな。
なんか勿体無いきがするお。

20 :774RR:2008/07/28(月) 16:41:47 ID:wQnfgXLu
原油高の時代にハイオクとな?
俺は添加剤入れてハイオク気分でも味わっておく

21 :774RR:2008/07/28(月) 17:10:47 ID:QB8+aItk
ハイオクしか入れた事ないからわからん、ハイオク推奨だし。
ただ、俺のバイクはエネオス入れたらパワーダウンする。
相性とかあるのかねぇ?

22 :774RR:2008/07/28(月) 17:18:32 ID:5OnYHifM
高性能エンジンだと分かりにくいかもね。
俺のTWみたいな非力な糞エンジンだと分かり易い。
>>1に加えてトルクが太くなり、高速域(っても100km/h程度w)での加速も良くなっている。
スパシーバ効果なんかじゃなく、明らかに違う。

23 :774RR:2008/07/28(月) 20:24:39 ID:wyhi8qld
>>20
添加剤のが高くつくだろ
常識的に考えて。。。

24 :774RR:2008/07/28(月) 22:09:13 ID:UlJIbgp6
>>19
それって逆じゃないの?

25 :774RR:2008/07/28(月) 23:00:05 ID:Wj2bozAK
四輪業界では、ハイオク指定でも、石油メーカーの指定までしてる車種も
あるらしいんだけれど、どの機種なのか教えて下さい。

26 :774RR:2008/07/28(月) 23:03:45 ID:0FqbzP1k
F2008

27 :774RR:2008/07/28(月) 23:09:07 ID:MfOeLkAw
ハイオクに代えて分からん奴は何乗っても駄目
普通に分かるだろ

>>14
プラシーボでググレおっさん

28 :774RR:2008/07/28(月) 23:28:21 ID:5gHzd0gr
>>12

そこでDQNのリアル実験教室の俺が来ましたよっと
被験車両シグナス125で実験しました♪

ガソリンに灯油微量混入 → 全く問題ナシ
ガソリンに10%程度混入 → ん?トルクフルになったか?
ガソリンに30%程度混入 → ん?あきらかにトルクフルになったぞ!!!でも高回転も回らなくなったぞ!!!
ガソリンに50%程度混入 → ん!?エンジン始動しにくいぞ!でも走れるぞ!!!
ガソリンに99%近く混入 → ん!?エンジンかからねぇ〜ーー(笑 でも一旦かかっちまえば走れるぞ(爆笑

くれぐれも真似しない様に注意汁
絶対にEgに悪い影響有りそうだし、カーボン山の様に溜まるだろうし。
ヘタすりゃーEgブロー!
でも興味に負け、やっちまいました♪

いじょDQNのリアル実験教室でした♪

29 :774RR:2008/07/28(月) 23:30:48 ID:q5qp31Cj
スレ違いだけど・・・ちょっと関係あるかな?
2ストでハイオク入れて燃料添加剤って入れてもいいもんなのかな?


30 :774RR:2008/07/28(月) 23:52:14 ID:QB8+aItk
その添加剤の説明書き読めばいいでない?

31 :774RR:2008/07/29(火) 00:02:16 ID:wQnfgXLu
>>29
2スト用の添加剤ならいいんじゃね?

32 :774RR:2008/07/29(火) 00:07:49 ID:FNAsu1ej
ちょっと前にさ、千葉?のスタンドで廃屋とレギュラーのホースの
つなぎ間違えのニュースあったじゃん。

それに気づいて最初に文句言った奴はどんな車に乗ってたんだろうね。

33 :774RR:2008/07/29(火) 00:19:26 ID:uSmAK2FL
10年くらい前、カローラバン(ガソリン使用)に軽油入れた御方がいました。
残ガソリン10リッター以下+軽油満タン。
エンジン停止して、燃料すべて抜き取ると、なんとか走る。(たまに1気筒死亡状態のようにになる)
その車は、その後5万以上走り、ミッションのほうが先に寿命でお亡くなりになりますた。

エンジン強い!!

34 :774RR:2008/07/29(火) 00:51:49 ID:KJCGWO7e
うちのエイプたんはハイオクだとやたら燃費良いがトルクはレギュラーのが出る…気がする
一番調子良いのはエネオスのハイオク…な気がする

35 :774RR:2008/07/29(火) 06:34:52 ID:hiLgrjvG
>>32
そりゃハイオク仕様車の何かだろうな。ハイオク仕様車は質の悪いガソリンに耐性が弱いから
メーカーやスタンドとしても手が抜けない。顧客離れやクレーム増加になるだけでデメリットが多い。
反対にレギュラー仕様車なら少々の灯油が混ざったような粗悪ガソリンにも耐性がある。
混ぜ物やるとしたら売上も一番多いレギュラーだろう。値段が安けりゃエンジンがバンバン
変な音出してても、とりあえず走れば安いの大好き貧乏人がかまわず群がってくる

36 :774RR:2008/07/29(火) 06:48:11 ID:h9tLG8f3
ハレにレギュラー入れるとノッキングしまくるよな

37 :774RR:2008/07/29(火) 07:39:45 ID:ijH7DxdC
>>34
レギュラーを使った時のノッキング気味のバタつきをトルクが出てるように感じてるのと違う?

それにしても感じとか気がするとか曖昧な話が多いスレだな。
シャシダイでも満タン法燃費でも良いから数字で示してくれ。

38 :774RR:2008/07/29(火) 07:53:02 ID:7louVZme
ここで自動車メーカ社員の俺登場。

レギュラー指定の車両にハイオク入れてもトルクも燃費もよくなりません。
逆はエンジンを痛めるかもじゃのでやめましょう。

じゃあね。

39 :774RR:2008/07/29(火) 08:23:12 ID:Gwkfg120
そら評価もしてないメーカー指定外のガソリンの使用が広まるのは
やめてほしいわなクレーム増の対策としては

40 :774RR:2008/07/29(火) 08:35:14 ID:7louVZme
評価もしてない、じゃなくてそういう設計で作ってないのよ。
もちろんお客様がハイオクにレギュラーを入れるなんて想定内だから
すぐに壊れるようなシビアなセッティングにはなってないけどね。

日本のガソリンなんて品質はいいよ。
発展途上国向けなんて大変だよ?

41 :774RR:2008/07/29(火) 10:14:40 ID:Nz1Ft4Gj
ハイオクってのは燃えにくいガソリンなんだよ。
高性能な燃料というわけじゃない。

レギュラー仕様にわざわざハイオク入れるのは馬鹿。

42 :774RR:2008/07/29(火) 10:23:37 ID:hiLgrjvG
ちなみに俺が>>35で言ってるメーカーというのは自動車メーカーや
バイクメーカーの事ではなくガソリンのメーカーのことな

43 :774RR:2008/07/29(火) 10:29:49 ID:2rWbntjz
真夏の昼間に都心でストップ∩ゴーやってると
レギュラー仕様でもカブってくるぞ

44 :774RR:2008/07/29(火) 10:41:35 ID:hiLgrjvG
>>41
良いレギュラーが供給されていればレギュラーでも問題ないが現実はそうでもない
わざわざハイオクを入れるのは、もちろん燃えにくいガソリンだから選択してるわけ。
オクタン価が高いとミスファイアが少なくなるからな。
まったくの推量だが昔はオクタン価91程度のレギュラーが良心的に供給されていた気がするが
最近は混ぜ物が多いような気がする

45 :774RR:2008/07/29(火) 10:48:57 ID:X62Mh+OE
>>44
すごい推量ですね

46 :774RR:2008/07/29(火) 11:21:58 ID:QYKcOgmF
>>44
レギュラーは昔の方がオクタン価89を満たしておらず
カー雑誌のレポでも平均86くらいだった。
最新エンジンならレギュラー仕様にハイオクは無駄だが
古いエンジンならカーボン錐積で圧縮が上がってハイオクOK

47 :774RR:2008/07/29(火) 11:27:48 ID:Gwkfg120
>>40
確かに評価じゃなかったな
保証するわけでもないしスマソ

「お客様」って言葉づかいよいね


48 :774RR:2008/07/29(火) 12:00:32 ID:kdQLob4A
自動車メーカー勤務の方に質問です。

うちの車(レガシィ)はターボなのでハイオク仕様ですが、
レギュラーを入れています。
レギュラーを入れると、踏み込んだときのトルクの出方は明らかに違います。
これは、レギュラーだとノッキングセンサーが働いてブースとを上げないためだと
思いますが、洗浄作用がハイオクに比べると少ないことによるカーボンの蓄積以外に
エンジンへのダメージはあるのでしょうか?
良いか良くないかで言えば、良くないのは分かっていますが、
例えばレギュラーを5万キロ使い続けた車と、ハイオクを入れ続けた車では、
トルクや燃費などに明らかな差が出るほどのダメージがあるものでしょうか?

ちなみに、うちの車だとハイオクで5%くらい燃費が良くなるので、
原油高騰による、レギュラー、ハイオクの差額が全体に占める割合の低下から考えて、
レギュラーを入れるメリットがないので、最近はハイオクを入れています。

49 :774RR:2008/07/29(火) 12:25:47 ID:hiLgrjvG
>>46
その昔というのはいつぐらいの昔なんですか?俺の昔とは4,5年前のことですが

ttp://www.cosmo-oil.co.jp/press/p_061012/index.html
これはメーカーが不祥事を隠さなかった例だけど、常時混合やってるくさいスタンドもある
安売りガソリンの値引率は混合率に比例するのかもしれん。良心的に価格を抑えてるところもあるだろうけど。
粗悪なガソリンでも走ることは走るので、安さに目がくらんで愛車のエンジン音やレスポンスにも
気が付かないか無視してる人も多いであろう。しかしスロットルひねった時のモタツキは安全運転にも
影響するので、一回くらいは高いガソリンを試しに入れてみたほうがいいと思う
(高ければ粗悪ではないかというと、そういう訳でもないが確率としては低い)

50 :774RR:2008/07/29(火) 13:08:08 ID:gqYFPg0s
>>49
うっはww

さすが茨城クオリティwww

51 :774RR:2008/07/29(火) 16:49:28 ID:Qs4fmoF9
ECU制御のエンジンでもなければガソリンが何であろうが
エンジンの動作自体は変わらないでしょ。てことは同じ量の
レギュラーガソリンとハイオクガソリンが燃えた時の発生エネルギーに
差が出るかどうかが争点になる。
レギュラーとハイオクの差は不純物の差で、つきつめれば
「どれだけの高圧縮まで自然発火しないか」の差だけ。
同じ条件で燃えた時に発生するエネルギーは同じ。
つまり同じエンジン動作に同じ空燃比、同じ圧縮比で、何も変わるはずがないのよ。

ただ、初めのただし書きの通り、ECU制御のエンジンなら変わることもある。
というか変わる車に乗ってたから。

52 :774RR:2008/07/29(火) 20:11:13 ID:30dDvUI1
>>51
どのような条件下でも安定して燃焼しているレギュラー仕様のエンジンならお前の言うとおりだろう。
しかし、一昔前の点火時期の制御が甘いエンジンなどでは、高負荷+低回転でノッキングが起こりやすく
安定した燃焼が望めない場合がある。
そういった場合には、ハイオクが効果を発揮する。

上死点前に点火すんだから、特に低回転ではあんまり早く燃えてもらっちゃ困るのよ。

53 :774RR:2008/07/29(火) 21:44:03 ID:iSmq7sV0

ファイナルアンサー
>>1の車両はハイオク仕様車だった。
>>1の車両はレギュラー仕様だけど、ボロくてカーボンが堆積していて、レギュラーの
耐ノック性能では追いつかないだけだった。



いぢょ


このスレ終了




54 :774RR:2008/07/29(火) 22:03:41 ID:jzU+sHHR
圧縮上げてるから廃屋入れてる
レギュラーはピストンに穴が空くから入れない

他の人はどうか知らんけど廃屋でないと性能を維持できない


55 :774RR:2008/07/29(火) 22:11:47 ID:8FMk9Xqj
訳:ハイオク仕様にしたからハイオク入れてる

アホかと

56 :774RR:2008/07/29(火) 22:26:34 ID:aKfQrI2s
どうやって圧縮あげたかによる

57 :1:2008/07/30(水) 04:38:18 ID:UOy9BgIv
>>53
まだ2000Kmしか走ってないレギュラー仕様車だよ
その言いがかりのつけ方はスタンド関係者か?故意に他の液体混ぜるのやめろよバカ
多少高くてもガチで混ぜ物なしならそこで入れるんだがな
素人だからわからないと思ってナメるなよハゲ

58 :774RR:2008/07/30(水) 05:50:05 ID:ovg0b8XL
>>57
ガソリンスタンドでの灯油水増しなんてどこでもやってるだろ。
水抜き剤をしつこく奨めてくるSSなんて特にそういうことなんだろうと思ってセールストーク聞いてるよ。
さすがにメーカーの縛りが大きいハイオクでそれはできないし、そうすると利益率が下がる。
レギュラー仕様にハイオクは無駄というスタンド系工作員の本音はそこにあるんだよ。

59 :774RR:2008/07/30(水) 05:54:59 ID:ZhNVbDDM
昔、某ディーラーの人から、地下のガソリン貯蔵しているタンクの
底にたまる、あまり成分の良くないガソリンを定期的に抜き取るが、
それを横流ししてふつうのガソリンに混ぜて売ってるとこがある、
と聞いたことがあるけど本当かしらん

60 :774RR:2008/07/30(水) 07:27:24 ID:Oi448Bx7
>>58
つまりこっちがハイオクだっつってもレギュラーを入れようとするガススタは怪しいとな。
なんか心当たりあるわ。

61 :774RR:2008/07/30(水) 09:17:46 ID:0SbmWuFk

   レギュラー車でもハイオク入れた方が良いのは常識でつ!

      http://sound.jp/mho/seibi-q/seibi-q7.htm

62 :774RR:2008/07/30(水) 09:18:39 ID:789JXOg+
それとレギュラーはひどい所だと、添加剤が入って無かったりするからね。
ちゃんとレギュラーガソリンを開発供給してるのは3社程度だとか。


63 :774RR:2008/07/30(水) 09:31:37 ID:0SbmWuFk
ハイオク入れないとエンジン壊す欧州車乗ってるんだけど(VW)
ここで入れてなくて良かったよー

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/801516.html

64 :774RR:2008/07/30(水) 10:25:05 ID:0SbmWuFk
試しに俺もハイオクをセカンドバイクに入れてみよう。。。

65 :774RR:2008/07/30(水) 10:31:58 ID:CbQdxTfj
そのセカンドが2stだったら止めておけよ。間違いなく調子悪くなるから

66 :774RR:2008/07/30(水) 23:42:57 ID:Q5EumikJ
2ストだとなんでハイオク入れると調子悪くなるの?


67 :774RR:2008/07/31(木) 00:02:32 ID:S6Us2i46
2ストロークだから

68 :774RR:2008/07/31(木) 00:57:10 ID:dby1UO+k
2ストってそんなもん?

69 :774RR:2008/07/31(木) 01:58:58 ID:nNKJhMRD
>>65
2ストにハイオクがいいと入れ続けてる友人が居るんだが
良くない理由を教えてくれまいか。


70 :774RR:2008/07/31(木) 05:10:47 ID:DdTYu0BH
結論 ハイオク否定派は大別すると下記の二通り

・利益率の良い灯油混合レギュラーを買ってもらいたいスタンド工作員
・ハイオクは高いからという理由だけで入れたくないケチなルサンチマン

71 :774RR:2008/07/31(木) 07:57:43 ID:Hm2DNfHx
まあ・・・ハイオク入れたい人は入れればいいんじゃない?
自分に何か被害が及ぶ訳じゃないし。
自分は入れないけど。

72 :774RR:2008/07/31(木) 08:09:33 ID:+ePYfwoX
2stは混合気にOIL混ぜるのでタダでさえ燃えにくいトコへ、オクタン上げて燃えにくいガソリンつかうと
てきめんに真っ黒いOILカスでコテコテになってしまう。

73 :774RR:2008/07/31(木) 08:24:59 ID:6JO8I7wN
ハイオクで平均47km/Lだったのが、レギュラーで40km/Lに落ちてしまった俺が来ましたよ。
1000kmほど走ってもうダメだとハイオクに戻し、46km/Lまで回復したよ。

まあ、実際にkm当たり単価がハイオク使用のが安くなってるんだからこっち使うってもんだ。
数字を示せない観念論はいらん。俺は実際のランニングコストで計る。

74 :774RR:2008/07/31(木) 08:49:12 ID:oAY6dOlY
難しいことは自分には理解できないって素直に言いなよwwww
燃焼工学の本やネットにも資料は沢山あるよ。
それらを読めば自ずと答えは出せる。

75 :774RR:2008/07/31(木) 08:57:36 ID:atHk3fVP
なー客観的にガスリンの品質って
どうやって比較すればいいのよ?

オレもスタンドによってなんかばらつきがあるのは一瞬感じるクチ。

76 :774RR:2008/07/31(木) 09:03:59 ID:ec6/Im6z
>>74 お前が簡単にここで>>73に説明してやれよ。
お前も理解出来ないアーホーなんだろ。

77 :774RR:2008/07/31(木) 09:09:30 ID:7KYjAdB3
ガソリンなんて好きなモン入れていればいいじゃん

78 :774RR:2008/07/31(木) 12:22:50 ID:F9/r41/a
ハイオクのほうがいいんですか?

79 :774RR:2008/07/31(木) 12:26:55 ID:nwgASLIw
このスレ定期的に立つne

80 :774RR:2008/07/31(木) 12:50:43 ID:DdTYu0BH
>>73が正しい。基準は自分の愛車。これが絶対の基準だ。
>>74みたいに理論を振りかざして理論値なんぞ語ったところで
儲け主義の粗悪な混合レギュラーガソリンの前にはひとたまりもない

81 :774RR:2008/07/31(木) 13:15:37 ID:eserluCy
着火点と引火点の違いぐらい勉強しなきゃ4epさんに馬鹿にされるぞ。
馬鹿に馬鹿にされる屈辱w

82 :774RR:2008/07/31(木) 13:21:37 ID:FRZpX7y/
>>73
>>74は理論すら出してない。誰かが理論を説明しているだろうと言っているだけ。
 昨今のEFI車なら何を入れても同じような動作しかしないだろうが、微調整の余地がある
キャブ車や、微妙なアクセルワークができるバイクでは少しの操作変化で大きく変わる運転
といった乗り手の調整ができるために燃料の僅かな差を大きくできる可能性があるかもしれ
ないのを捨て置いている。
そこで>>73のような実際に起きた差をどう理解するか、どう理論づけるかというのが必要に
なるんだが、教科書しか信じない自動車屋は目の前の現象に対処できないんだろうさ。
本当の工学者か技術屋でもいればいいんだろうけど。

83 :774RR:2008/07/31(木) 13:37:20 ID:m9G9J/Ml
こんな べんじょのらくがきに まじになっちゃって どうすんの

84 :82:2008/07/31(木) 13:41:40 ID:FRZpX7y/
冒頭部分、>>73じゃなくて>>80だったスマソ


85 :774RR:2008/07/31(木) 14:24:48 ID:c56OdeyT
たま〜に洗浄剤入れりゃ調子はいいよ
レギュラーの方がパワーあるし

86 :774RR:2008/07/31(木) 14:43:06 ID:DdTYu0BH
たしかにパワー感はあるな灯油が入ってる方がw
ババンバンバンバリバリバリ

87 :774RR:2008/07/31(木) 15:54:00 ID:6x3Pw3mB
洗油入りですね
わかります

88 :774RR:2008/07/31(木) 16:09:28 ID:ukeSU4QW
前に車雑誌で、ハイオク車に、ハイオク100%入れた時と
ハイオク50%レギュラー50%入れた時とで馬力計測する
実験やってたけど、全く変わってなかったな。

89 :774RR:2008/07/31(木) 20:22:05 ID:fRPU2Y+n
実は今日馴染みのGS(バイト経験アリ)で聞いたのだが

やはり粗悪品(「仰天もの」と言っていたが)は存在するらしい、
それはGS単位ではなくメーカー?(○○油業)とかの単位で購入している様で
漏れのいっってるとこは、逆に仰天モノを仕入れないから利益が出ないんだと
店長が嘆いていた。

そこでレギュラー入れてる俺は勝ち組w

90 :774RR:2008/07/31(木) 21:49:17 ID:nNKJhMRD
>>89
業転モノは普通に流通してるんじゃまいか?

91 :774RR:2008/07/31(木) 21:52:19 ID:HyfD576I
逆車レギュラー仕様はとても悔しいです!
本当はレギュラーでいいはずなのに・・・   orz

92 :774RR:2008/07/31(木) 21:58:27 ID:m9G9J/Ml
国内のハイオクも俺は嫌だ・・・・
しかも07年式・・・

93 :774RR:2008/07/31(木) 22:24:50 ID:pqysFezS
俺はイタ車なんで、仕方なくハイオク入れてる。
でもドカじゃなくて、マラなんだなw


94 :774RR:2008/08/02(土) 04:16:18 ID:5mrFoWLt
これ試してみて。
ttp://www.jti.co.jp/softdrink/product/new_51/index.html

95 :774RR:2008/08/02(土) 15:44:49 ID:hKk4GYt4
俺廃屋指定の独車だけど開け過ぎなきゃイケたからレギュラー入れてる。
ちょっと無理するとカリカリいうけどギア落とせば大丈夫。

96 :774RR:2008/08/03(日) 00:28:34 ID:yekasqRB
>>73は経験論だろうが所詮、基準は自分の愛車。とても狭い了見だ。
きっと>>73の車両にはEgに何か不具合が有って、レギュラーでは調子が出ないのだろう


>>74に基本同意だが、これまた狭い見解。所詮本を読んで勉強しただけ。頭でっかち。
他人の経験を認められない小さな器のシト。



ハッッッ!!
無駄なハイオク議論に決着がついてしまったよ。     いぢょ     終了




97 :774RR:2008/08/03(日) 00:30:02 ID:EiU3ty3Z
PS2のギレンの野望やってたら、 「アタマデッカチ」って出てきた。

98 :774RR:2008/08/03(日) 01:11:22 ID:ZarcMky8
レギュラー指定だけど、ハイオクにしたら低速時にノッキング気味だったのが
無くなって、バックファイアー数もレギュラー時に比べて明らかに減ったから、
俺はハイオクにしてる。

自分が納得してれば良いんだし、どちらでも好きな方入れろよオマエラ。

99 :訂正:2008/08/03(日) 01:15:51 ID:KsVtCPpx
レギュラー指定だと思ってたけど、ハイオクにしたら低速時にノッキング気味だったのが
無くなって、バックファイアー数もレギュラー時に比べて明らかに減ったから、
調べたらハイオク指定だった。

自分が納得してれば良いんだし、どちらでも好きな方入れろよオマエラ。

100 :100:2008/08/03(日) 01:17:30 ID:M2C6JHT/
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ  いえ〜い
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |    >>98、見てる〜?
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

101 :774RR:2008/08/03(日) 02:37:31 ID:yekasqRB
>>99 が訂正しても間違っている件について
つバックファイヤーNG    アフターファイヤー

102 :774RR:2008/08/03(日) 04:12:10 ID:4E372EJy
おまいらhigh-octaneとregularで
powerがどうとか燃費がどうとか乗り味がどうとか言ってるが
そんなことより自分の愛車のengineを真っ先に第一に
考えてやるもんじゃねえのか?

103 :774RR:2008/08/03(日) 05:14:13 ID:SGsguhia
レギュラーよりハイオクのがスムーズに回る。無駄な振動がない。結果的に燃費がいい。
こういう目に見えるロス低下はつまりエンジンへのストレスフリーを推しているんだな。
新車からの経年劣化も顕著に見られないことから、愛車のエンジンを考えるとハイオク選択は吉と出た。
これで良いかい?>>102

104 :774RR:2008/08/03(日) 06:47:40 ID:vUeQf/IU
昔 読んだ本には廃屋とレギュラーの差は F1レーサーしかわからない。
と書いてあったので 廃屋仕様以外はずっとレギュラーを入れていた。
mcでも差が出るのだったら 今度試してみるよ。
燃費が上がれば廃屋決定。

105 :774RR:2008/08/03(日) 09:39:33 ID:FJAaWSRr
レギュラー仕様にハイオク入れると冷え過ぎる

106 :774RR:2008/08/03(日) 09:49:48 ID:Q+X0OCp3
>>105
水温計で見る限りは冬でもオーバークールにはなっていない。
って、中で爆発してんだから冷えすぎになるのは冷却系の整備不良を疑え。

107 :774RR:2008/08/03(日) 10:36:55 ID:uv6vSb99
>>104
ヒント:昔と今では別世界

108 :774RR:2008/08/03(日) 10:57:29 ID:FJAaWSRr
>>106
なんって言ってあげたらいいものやら。。。

109 :774RR:2008/08/03(日) 11:25:11 ID:Qop/DSFc
>>104
リッター20とか30しか元々走らないガソリンがぶ飲みエンジンじゃ、何を入れても変わらないかもしれない。
ぜひ3回給油とか1000km走行の数値を見せてくださいな。
軽自動車スレでもこんなハイオク論争あったけど、誰も数値を示さずに本に書いてある理論ばかりに終始してたよ。


110 :774RR:2008/08/03(日) 12:03:56 ID:tNLx4zUT
ハイオク入れても点火時期弄らなきゃたいして変わらないんじゃない?
圧縮も点火時期も変えないでそんなに変わるの?

111 :774RR:2008/08/03(日) 12:12:52 ID:UGv/GNk8
>>110
それが頭でっかちって言われてるんじゃないかな。
やってる人にとっては、実際に効果が出た例があるのは何故なのかというのを
考える段階。信じない人は古い教科書に囚われているまま。
もしかしたら最近のエンジンは最初からハイオク向けに振ってあるとか(あん
まりなさそうだが)、ハイオクガソリンも改良されてるからとか。

112 :774RR:2008/08/03(日) 12:16:54 ID:vPQeHwFG
1がどんなバイクに乗っているかすら謎な件。

113 :774RR:2008/08/03(日) 12:45:37 ID:nOhIGs0B
>>108
燃焼室の温度?

114 :774RR:2008/08/03(日) 12:45:52 ID:vUeQf/IU
>>109
リッター20とか30走れば 御の字じゃあんめーか
カブに乗っているわけじゃないので。
1回給油をこのスレで公開するよ。
109との約束で。

115 :774RR:2008/08/03(日) 14:50:29 ID:rlAcfJOQ
>>111
お前はもう少し頭を使ったらどうだろうか?
素人のデータなんて信用度ゼロ。

「いつもと違うガソリン入れてみたけどどうなんだろう〜??」で探るように運転するとか、
「ハイオク入れたぜ〜、お、何かスムーズに回ってる気がする〜ww」とかで
結果的にあまり回さないで走るってことが大いに考えられる。
客観的に信用できるデータでないことは間違いない。

データロガーでもつないで、速度やスロットル開度から天気や気温までの
全データを比較でもしなきゃ無意味。

116 :774RR:2008/08/03(日) 15:15:07 ID:eIWsIfPK
測定器が無ければ違いがわからん程に鈍感ならレギュラーいれてればいいじゃない

117 :774RR:2008/08/03(日) 15:18:55 ID:PcLkuWWH
ない違いが分かる人は霊能者になればいいんじゃない

118 :774RR:2008/08/03(日) 15:34:46 ID:eIWsIfPK
よっぽどの水入り灯油入りの糞ガソリンでもなければ最適な処理をしてしまう
コンピューター制御のインジェクション車なら何を入れても違いは
わからんかもしれんがキャブ式ならわかるって。普通に

119 :774RR:2008/08/03(日) 15:42:39 ID:3KmIgqED
はいはい

120 :774RR:2008/08/03(日) 15:46:12 ID:eIWsIfPK
はいはい 君は安っすい粗悪なレギュラーいれてプスプスしてなさいw

121 :774RR:2008/08/03(日) 15:47:32 ID:tNLx4zUT
>>111
だってハイオク(オクタン価をあげる)ってデト防止とかの為じゃないの?
点火時期弄ったり、圧縮上げたりしてパワーアップさせる代償としてデトネーションが起きやすくなるからその防止にオクタン価の高いの使ったりしてたけどな〜。
だからレギュラー仕様の点火時期や圧縮でハイオクにしてもあまり意味ないんじゃないかな?って思ったんだ。それに機械が調子良くなったら“調子良くなった理由”があるはずじゃないかな?
別にハイオク否定派って訳じゃないよ。
TZとかでレーガスやらAVガス使ってたから、オクタン価の重要性は良く分かってるつもり。
ただ、ノーマルでオクタン価を上げたらどうなるんだろ?パワーアップするのかな?って興味あったんだ。

122 :774RR:2008/08/03(日) 16:38:28 ID:/Aekxn3u
ナルホド

123 :774RR:2008/08/03(日) 16:58:39 ID:MB2nJ6kr
>>121
点火時期や圧縮を上げるってのはハイオク仕様にするってこと。
そのエンジンにハイオクを入れるのはごく当然。
逆にそれでハイオク入れないならエンジンいじるなって話だ。

何もいじってないレギュラー仕様エンジンにハイオク入れても
何も変わらないよ。

124 :774RR:2008/08/03(日) 17:10:35 ID:X8VvG5ZX
>>115
測定器が無くても差が出るから使う価値があるんだな。一般道での走行にはファクターが多いからさ。
それでもなお有意差が出るって事だよ。差が出ないマシンならレギュラー使えばいいと思うよ。
体感にはプラシーボが入る可能性があるが、燃費なんかは数字で出ちゃうんだぜ。

素人のデータを信用しなくてもいいよ。逆に素人は財布を信じるからね。

125 :774RR:2008/08/03(日) 17:15:29 ID:OOauGK0J
>>124
お前アホだろw
その数字が眉唾だってのw

126 :774RR:2008/08/03(日) 17:25:13 ID:l3PFjZ7s
>>124
ひとつ確認したい。
免許は持ってる?

127 :774RR:2008/08/03(日) 17:30:17 ID:eIWsIfPK
>>125
ウソと決めてかかってどうすんのよ
当人にとって、そのスタンドではハイオクの方が抜群に燃費良ければハイオク入れるわさ
プロパンブタン灯油重油水などの混ぜ物糞レギュラー業転しか売ってなかったら
燃費も悪かろうて。その場合はレギュラー入れるほうが高くつく。
問題はレギュラー品質の現実であって理論ではない

128 :774RR:2008/08/03(日) 17:31:20 ID:/2ibKwJ7
>>123
基本的にはそうなんだけど、キャブ車なんかだと、低回転でガバ開けすると
薄くなってデトネーション起こしやすくなったりするから意味無くもないんじゃない?
ま、そのあたりは、チョーク無しでもらくらく始動しちゃうくらい下が濃いセッティングに
なっちゃってたりするとまた違ってたりで、個体差ありまくりな訳だが。

129 :774RR:2008/08/03(日) 17:33:26 ID:hsBmClV3
>>124
お前はほとんど運動しないでモヤシ食ってて体重80kgキープだった奴が
激しい運動をしながら唐揚げ食って体重70kgに痩せたら
唐揚げにはダイエット効果があると主張するのか?

数字は比較条件が揃って初めて意味を持つ。

130 :774RR:2008/08/03(日) 17:36:28 ID:OEVicY/8
>>125
お前低学歴だろ。
データの取り方も知らんのか。

131 :774RR:2008/08/03(日) 17:40:15 ID:hsBmClV3
どう見てもデータの取り方―比較条件の揃え方―を知らないのは
>>124だけど…そうか、釣りなのか。

132 :774RR:2008/08/03(日) 17:43:12 ID:OEVicY/8
>>129
またヤレヤレなヤツが出てきたな。
そういうのは研究室の中ででもやってれば良いよ。それで理論を論文化でもして評価される世界ならいいさ。
理論値よりも重視しているのが実用燃費、街乗りといった現実に市中で起きていることなんだぜ。
だいたいガソリンが野外のスタンド売りの市販品なわけだしな。
どうぞラボに早くお帰り。

なんかすごい2chクオリティでいやになった。

133 :774RR:2008/08/03(日) 17:45:24 ID:abU8GbkM
こういう眉唾を信じる頭の弱いのがいるから金魚運動器が売れるわけで
日本経済の為には必要な存在かもしれないね。

134 :774RR:2008/08/03(日) 17:52:59 ID:Ss7DI4T+
金魚運動器www

135 :774RR:2008/08/03(日) 18:14:29 ID:Z2YXmGEV
>>132
金魚運動器買え

136 :774RR:2008/08/03(日) 18:50:38 ID:4/aBA07L
ここまでハイオク否定派の比較実験データが1件も提示されていない件

137 :774RR:2008/08/03(日) 19:47:18 ID:SywuZ3hS
ガストーリーメント入れたら燃費がすごく伸びた
ガソリン洗浄剤は入れる価値はあると思う
つまりハイオク不要

138 :774RR:2008/08/03(日) 19:52:51 ID:vOcAUzBm
>>136
肯定派のデータも一つも示されてないんだけど

139 :774RR:2008/08/03(日) 19:56:09 ID:WzEHLqXc
ここの肯定派は長年廃屋を入れると燃費が向上すると思い込んで廃屋使ってきて、しかし実際はなんの効果も無く
金をドブに捨てていると最近気が付いて憂さ晴らしに同じ犠牲者を作ろうとしてる負け犬。

140 :事故レス厨 ◆DzepBXmgmc :2008/08/03(日) 20:00:12 ID:ln4HBEr5
俺、自分好みの走り方でノッキングが出るようならハイオクにしてる
それで問題なければ、ハイオクのまま
ノッキング解消しなければ、バイクのチェック

141 :774RR:2008/08/03(日) 20:51:27 ID:RCKRS/6g
だな、バイクは車と違ってノックセンサーが付いてる車種が少ない
性能燃費云々でなくノッキング対策で使用するものたよな・・・

つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

142 :774RR:2008/08/03(日) 20:58:04 ID:maqC/jfw
レギュラー指定にハイオクの効果は分からんが
ハイオク指定にレギュラー入れると燃費が下がるのは事実
NBロードスター中古で買った時にデラでハイオク指定ですがレギュラーOKと言われてしばらくレギュラー入れてた

ロードスターの燃費
レギュラー06年6月〜07年4月
走行3043.1km レギュラー372.36L 8.17km/L

ハイオク07年5月〜
走行4501.3km ハイオク501.98L 8.97km/L


アドレスとスポスタ乗ってるがアドレスはトリップ付いてないから計るのメンドくさい、スポはレギュラー入れる勇気がない
バイクでも比べてみたいけどな

143 :774RR:2008/08/03(日) 21:25:30 ID:h2nxX4an
>>142
そんな当たり前のことを延々とw

144 :774RR:2008/08/03(日) 21:53:26 ID:GUaEF/1C
ハイオクとガソリン添加剤の話って似てるよな


145 :774RR:2008/08/04(月) 07:54:26 ID:V0BBS7Li
個人的には127を推奨してる。
後はマイバイクで実験するのみ。

146 :774RR:2008/08/04(月) 12:27:08 ID:x6wrsBb2
ハイオク入れるのは結構だが、レギュラーと混ぜるのは厳禁って知ってるのかな?
最悪エンジンぶっ壊れる。
だからハイオクに切り替えるときは、スタンドでタンクのガソリン全部抜いてもらって
かつ満タン指定にする。
(底にわずかに残った分をギリギリまで薄めるため)
まさか、タンクにレギュラー残ってる状態で後からハイオク追加したりしてないよね?

147 :774RR:2008/08/04(月) 12:34:03 ID:6k9VOSZM
釣りネタ乙。どうして壊れるのか具体的な説明まで考えてあると良かった。38点

148 :774RR:2008/08/04(月) 12:52:12 ID:vJ5G9NhJ
>>146
ハレに乗って5年(6万K)経つが普段はレギュラー
高速だけハイオクでだけどこれから壊れるのでしょうか?

149 :774RR:2008/08/04(月) 13:04:18 ID:rrnwQ9JO
レギュラー仕様でも場合によっては夏場はハイオクにしてみるのもいいかも知れない

150 :774RR:2008/08/04(月) 13:05:43 ID:2s7pQrAt
まずエンブレムが崩れてきます

151 :774RR:2008/08/04(月) 13:09:42 ID:xe+fWPnK
オレのバイクハイオク仕様だけど
サーキット行くとき以外はいつもレギュラー


152 :774RR:2008/08/04(月) 13:47:51 ID:x6wrsBb2
99年のダイムラークライスラーが発行していたユーザ ー向けの雑誌(名前は忘れた)に公式見解が出てまし たね。論調自体はフレンドリーでしたが・・・。内容は、
 ハイオク使用にレギュラーを給油してもエンジンマネージメントシステムの方で調整するので問題はない。しかし推奨はしない。やっていけないことは、割合はともかくとしてハイオク・レギュラーを混合すること。
 この点についてかなり強調していて、「そのため給油の際はなるべく前の燃料が残らないように(混ざらないように)満タン給油」にしなさいとかいてました。


153 :774RR:2008/08/04(月) 13:52:28 ID:xe+fWPnK
ナルホド
ノックセンサーが
「点火時期変更の必要が有るのか無いのかどっちだよ!」
ってなって円滑に回らないかもね

あまり混ぜないよう気をつけよーっと


154 :774RR:2008/08/04(月) 13:55:09 ID:zfxGBnrm
ノックセンサーは、条件満たしたら(検地したら)信号をおくるだけ。
反応するか、しないかの2択しかしません。

155 :774RR:2008/08/04(月) 13:58:43 ID:xe+fWPnK
その二択でON/OFF連続で繰り返したりしているうちは
エンジンがスムーズに回ってないでしょうね
と書きたかったんです

文章下手でスミマメン

156 :774RR:2008/08/04(月) 14:00:08 ID:vJ5G9NhJ
http://otasuke.goo-net.com/qa926865.html

157 :774RR:2008/08/04(月) 14:00:11 ID:zfxGBnrm
謝らなくてもいいよ。

158 :774RR:2008/08/04(月) 14:02:38 ID:xe+fWPnK
>>157
キミどこかで見たね
このやりとりにも覚えが・・

159 :774RR:2008/08/04(月) 14:07:28 ID:xkHsV9aV
>>152
嘘ぶっこいてんじゃねーょ
風説の流布で通報しました

160 :774RR:2008/08/04(月) 14:08:19 ID:rrnwQ9JO
>>152
問題あるなしじゃなくレギュラー仕様にハイオクを入れる事による
効果は得られるのかどうかは記載されてませんでしたか?

161 :774RR:2008/08/04(月) 14:13:37 ID:xe+fWPnK
燃え残ってカーボンがたまり
セルフクリーニングが行われにくく
プラグが真っ黒になる
ような効果があると思う

162 :774RR:2008/08/04(月) 14:38:57 ID:g5cD3glW
金魚運動器買った?

163 :774RR:2008/08/04(月) 15:36:26 ID:vJ5G9NhJ
【結論】
国産インジェクションバイクにはノックセンサーも無く
ハイオクとレギュラーの価格差を埋める効果は薄い。
(最近のハーレーのインジェクションにはヒートマネージメント機能がある)
カーボンが溜まった古いエンジンならハイオク効果は多少はある。
ハイオクの洗浄剤はエンジンを綺麗にする為ではなく
オクタン価向上剤等の添加剤によるスラッヂを減らすためにある。


164 :774RR:2008/08/04(月) 15:56:57 ID:deKVUuIK
つうか、ここに書いてるのほとんどが日本のガソリン事情なんて分かってねえだろ。
レギュラーでも上等なもんだよ、日本は。

ただし、粗悪ガソリンは除く。カブですらガボつくからな(実際になった)

165 :774RR:2008/08/04(月) 16:39:56 ID:zfxGBnrm
>>163
国内CBR600RRの07以降はセンサ付いてるよ。

166 :774RR:2008/08/04(月) 23:27:21 ID:mg34Py7J
取り敢えずハイオク派は、パワーが上がる、燃費がよくなる理論的な説明をしたら?
理論的な説明がないと、その考え方が正しいのか間違ってるのかすら分からない。
レギュラー派の根拠はWikipediaでも見れば書いてあるよ。

理論も無しにハイオクは良いと言われたって、それじゃレギュラー派も
自分たちの理論を延々説明するしかないよ。

理論的な説明無しにハイオクハイオクと言っても
幽霊がいる、居ない論議に等しいよ。

167 :774RR:2008/08/05(火) 00:01:40 ID:YMONipHB
ガソリン添加剤派の俺が一言


気分の問題

正直多少の差があっても微微たるもんだし

でも添加剤使うとエンジンの中がキレイになったと思えるんだ…(OHしろとか言わないでねww)

168 :774RR:2008/08/05(火) 00:22:47 ID:fiYg5kSx
センサーあればあったで、点火時期遅らせ過ぎたあげく、
エキパイの中で燃焼しちゃって火災起こした四輪なかったっけ?

169 :774RR:2008/08/05(火) 00:23:27 ID:fiYg5kSx
↑しかもレギュラー対応仕様のくせに

170 :774RR:2008/08/05(火) 00:25:56 ID:dEyZnZED
バックファイアで火災ってこと?

171 :774RR:2008/08/05(火) 12:30:51 ID:YrhLCHqe
wikipediaより


内燃機関において、混合気が燃焼室の外で燃焼すること。
吸気系での燃焼はバックファイアー、排気系での燃焼はアフターファイヤーと呼ばれる。

172 :774RR:2008/08/05(火) 16:20:51 ID:UHPvs0lz
GSでバイトしてた頃、レギュラーとハイオクを半々に入れていたお客がおりました。
ハイオクにはジェト燃料も少しだけ入っています。と言うのを売りにしてた。
月に1度高速走るとシリンダー内環境が良くなると言うのは納得できた。
カーボンが外へ排出できるらしいから。

173 :774RR:2008/08/05(火) 19:46:23 ID:fiYg5kSx
灯油混入じゃあるまいな>ジェト燃料

174 :774RR:2008/08/05(火) 19:51:31 ID:lV99zHqS
つうか、基本的にジェット燃料は灯油そのままだ。

175 :774RR:2008/08/06(水) 00:13:48 ID:ZeiTHa1F
断言はできないけれど ジェット燃料はハイオクより灯油に近いとは聞いた事あります。

176 :774RR:2008/08/06(水) 07:38:24 ID:yUNTSC8T
仰天ですね、わかります。

177 :774RR:2008/08/06(水) 20:19:33 ID:E1USokvP
今日ハイオク入れてきたぜ。

セルフで183円だった。@大阪府



178 :774RR:2008/08/06(水) 20:56:24 ID:rsazOhU7
>>177
それなんて粗悪燃料?

179 :774RR:2008/08/06(水) 21:03:50 ID:4J3YOkCL
あ、怪しすぎる……

180 :774RR:2008/08/06(水) 21:30:52 ID:fkHBtU81
>>172
ジェット燃料じゃガソリンエンジンは絶対に動かないよw
一般的なJP-4はほとんど灯油と同じ。
ただし灯油より不純物が少ない事が求められるので精製度が高い。
ワイドレンジのJP-5になると更に精製度が高くて低温でも流動性が高い。
値段も高いのでほとんど軍用。
海自の護衛艦の燃料なんかもJP-5。

181 :774RR:2008/08/06(水) 21:44:38 ID:mGozl8Y4
ただの灯油混合の粗悪ガソリンじゃん

182 :774RR:2008/08/06(水) 21:46:41 ID:R5ko0/qb
たとえレギュラー指定だろうがハイオク入れるのが常識だろ。
レギュラー使うのは2ストくらいだ。

183 :774RR:2008/08/06(水) 22:03:07 ID:Z4sqRjco
脳内常識乙

184 :774RR:2008/08/06(水) 23:00:47 ID:DECxRVsf
レギュラー入れてるがそんなハイオクいいのか?
別にサーキット行って競うわけでもないから
普通にレギュラーガソリンだが

185 :774RR:2008/08/06(水) 23:03:20 ID:bFwLmbw7
ハイオク入れるのが常識な割にレギュラー売れてるよなーw

>>182みたいなのは早く病院へ戻ってほしいものだが

186 :774RR:2008/08/07(木) 07:48:31 ID:pmIKFt4p
軽自動車には軽油入れるのが常識の人もいるからな。

187 :774RR:2008/08/07(木) 10:39:49 ID:nlU0PzjV
セルフに軽油は軽自動車用ではありません!!!って張り紙してあった。。

188 :774RR:2008/08/07(木) 21:44:29 ID:IcDMqUdx
>>184
ノッキングしなきゃそれで良いんじゃない?
俺もメインは昔からハイオク指定車にレギュラーだ。
セカンドバイクは乗れたものじゃなくなるから大人しくハイオクだ。

189 :774RR:2008/08/08(金) 07:06:14 ID:CCLBGi5m
>>180
貴重なご意見 ありがとうございます。

190 :774RR:2008/08/09(土) 01:27:50 ID:OnvaSCrS
ノッキングしまくりのキャブが腐ってるようなボロバイクなら劇的に変わるよな
その前にキャブ整備するのが常識なんだがなw
最近のインジェクションのバイクなら何も変わらん

191 :774RR:2008/08/09(土) 01:54:39 ID:ipHe72SO
なんでノッキングしてる状態でハイオク入れると正常になるのはどうしてなの?

192 :774RR:2008/08/09(土) 02:52:43 ID:hhmDMSdi
>>191
レギュラーガソリンは燃えやすいからノッキングがおきやすい。
ノッキングとはつまり異常燃焼で、ピストンが上死点に上りきる前に
最大燃焼圧力になるものだから、それがノッキングの音となって現れる。
ハイオクは燃えにくいから異常燃焼がおきにくく、ノッキングもしにくい。

間違ってたら訂正ヨロ。

193 :774RR:2008/08/09(土) 03:45:33 ID:ElFoaMsq
粗悪ガソリンならインジェクション車でも無関係
エンジンがボボボッボボボッっとヘタレて坂のぼらん
エンジン疑うより先にまずガソリンを変えろスタンドを変えろ

194 :774RR:2008/08/09(土) 10:47:38 ID:cnI9MvIm
妙に激安のスタンドを使うから粗悪品掴まされるんだよ。
何カ所かスタンド回れば大抵の所は問題無い。
その後キャブなどのエンジン部分。
廃屋に変えるなんてのはノッキング対策としては問題外だわな。


195 :774RR:2008/08/09(土) 13:14:40 ID:/lSfadWM
オクタン価93の逆輸入車、レギュラー入れるかハイオク入れるか悩んだ末
2:1で混合してる俺・・・。

196 :774RR:2008/08/09(土) 17:52:40 ID:FfHx+7zm
>>192
違うのは燃えやすさじゃなくて発火しやすさ
プラグで点火されて、火炎が伝搬するまで待てる子がハイオク
我慢できずに勝手に燃えちゃう根性なしがレギュラー
ノッキングはキャブで解消できんのか?
もう10年以上バイクもインジェクションしか乗ってないからわからんが。

197 :774RR:2008/08/09(土) 18:22:00 ID:DYxmphgr
>>196
燃調で多少は誤魔化せるけど、上でも下でも空けても閉じてもベストな空燃比なんて
とても望めない罠。
排気量あたりの出力が小さいエンジンに組み合わさってるような、小口径キャブなら
わりと安定してるかもね。

198 :774RR:2008/08/10(日) 20:09:32 ID:oqHiGDQl
CB400はレギュラー車だったけど圧縮比が11.3とちょっと高めだったからハイオク入れてた。
買い換えて2週間後にくるバイクは圧縮比10.5と普通だしプラシーボ効果すら無さそうだからレギュラー入れるよ。
今度は添加剤でも入れてみようかな。

199 :774RR:2008/08/10(日) 20:16:17 ID:w6hLm9Z3
CB400FOURなのか、CB400FOUR(復刻版)なのか、
CB400SFなのか、CB400SSのどれなのよ?!!

200 :774RR:2008/08/10(日) 20:49:28 ID:oqHiGDQl
>>199
SF(ボルドール)のスペックV。
買い換えたのはFZ1。


201 :774RR:2008/08/10(日) 20:50:19 ID:w6hLm9Z3
じゃあ、SBって書こうね。

202 :774RR:2008/08/10(日) 22:04:03 ID:ly/BKAQa
カタログ上の圧縮比だけじゃ、実際の圧縮圧力はわからないだろ。
ホンダで一番圧縮が上がるのは新型ジャイロだそうだぞ。
でもレギュラー指定。

203 :774RR:2008/08/11(月) 06:19:17 ID:oEAjz28S
圧縮比=シリンダー容積+燃焼室容積/燃焼室容積

204 :774RR:2008/08/11(月) 08:33:07 ID:dFqxqVnz
プリうすは圧縮比劇高いのにレギュラーw
アトキンソンサイクル乙

205 :774RR:2008/08/11(月) 08:43:30 ID:2v81KS/1
とりあえず、最低限の目安としてメーカーのロゴが入っていないローリーが
出入りするスタンドは止めとけ、ってことでおk?

206 :774RR:2008/08/11(月) 08:44:43 ID:dFqxqVnz
SV1000も圧縮高いって前に別MCで読んだことある。
こういう楽しい情報(連棹比とか)ももっと公開されればいいのにね

207 :774RR:2008/08/11(月) 14:42:58 ID:vF9cHgyI
今朝から3円下がったよ@大阪


208 :774RR:2008/08/11(月) 14:50:06 ID:ojNM/k/o
>プリうすは圧縮比劇高いのにレギュラーw
>アトキンソンサイクル乙

アトキンソンは実圧縮行程が少ないから
実圧縮も低い


209 :774RR:2008/08/11(月) 17:30:09 ID:dFqxqVnz
もしプリウスをターボ過給したら
実圧縮比が上がって、ノッキングが起こってしまい意味ないのかな?
ハイオク直噴しか手はないかな?

210 :774RR:2008/08/11(月) 17:32:00 ID:OwJLY/Z+
なんのためのモーターアシストかと。

211 :774RR:2008/08/11(月) 19:08:21 ID:LFaUe3jC
>>204
マツダのミラーサイクルのパクリ乙。

212 :774RR:2008/08/11(月) 20:57:06 ID:dFqxqVnz
ミレーニアに続く過給ミラーサイクルが出てこないのはなぜかな?


213 :774RR:2008/08/12(火) 01:10:36 ID:ef8SSldE
廃屋指定の旧車BENZだが、
数年前に試しに一度だけレギュラー入れてみたら、
登り坂でエンジンから♪チャラチャラチャラ〜って嫌な音が聞こえたぞ。
怖くなってそれ以後浮気止めた。

214 :774RR:2008/08/12(火) 01:18:04 ID:5DfNSpWe
ハイオク指定でハイオク入れないとかは論外。

215 :774RR:2008/08/12(火) 01:25:18 ID:M6jnqnsg
圧縮高くても点火時期遅らせれば問題ない
つまりハイオク入れるなら点火早くするべき
アイドリングでレギュラー20°、ハイオク15°が標準仕様

216 :774RR:2008/08/12(火) 01:54:02 ID:VORrjHli
>>214
ハイオク指定でレギュラー入れてますが何か?
開け過ぎるとやばいけど、どうせ公道じゃそこまで使い切る必要ないし。

217 :774RR:2008/08/12(火) 01:57:31 ID:5DfNSpWe
>>216
ハイオク指定にレギュラー入れて調子が悪い。
ハイオクに戻したら問題ない。

それがスレの趣旨から見て論外と言っただけだ。

218 :774RR:2008/08/12(火) 13:49:40 ID:OWupQCbN
>>208
そのプリウスのエンジンは
ミスタービーンと関係あるの?


219 :774RR:2008/08/12(火) 15:55:34 ID:nES4G3Bk
ありませんがなにか?

220 :774RR:2008/08/12(火) 15:56:44 ID:qfQAJMpB
>>218
ローワン・アトキンソン乙

221 :774RR:2008/08/12(火) 17:38:11 ID:OWupQCbN
ところでカルロスゴーンって
アトキンソン氏と似てるよね


222 :774RR:2008/08/12(火) 21:54:46 ID:be9gGWIT
今のレギュラーって、昔のハイオクより高いんだぜ!

223 :774RR:2008/08/13(水) 00:21:30 ID:0VZR69+m
今の軽油って、昔のハイオクより高いんだぜ!


224 :774RR:2008/08/13(水) 14:48:00 ID:y0I22Yz1
ハイオク?おまえら騙されてる事にいい加減気が付けよw
清浄性能?アホかwレギュラーでもかわらんよ。
1年間レギュラー入れた後腰上OHして、また1年間ハイオク
使用後に腰上開けてみなw
プラグはちゃんと定期的に交換しろよ〜。
個体差はあるがあまり変らないよ。
ずっとハイオク入れてたってバイクでもOHしてみたら
なんじゃこりゃ?ってのもある。燃料云々言う前に
キャブ不調・エアクリ汚れなどを何とかしろw
1気筒死んでても気が付かないやつもいるぐらいだから
無理かwww

225 :774RR:2008/08/13(水) 22:51:19 ID:FLYg+kql
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l     ガソリンのオクタン価の違いが、
       ! ∠.._;'____\   |    戦力の決定的な差ではないことを教えてやる!
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、    
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´ 
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'      
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

226 :774RR:2008/08/13(水) 22:54:09 ID:1HJYDAD/
今の灯油って、昔のハイオクより高いんだぜ!


227 :774RR:2008/08/14(木) 02:19:50 ID:+WSZeuaw
ゼロ戦ですら松根油で飛んだと言うのにおまいらときたら

228 :774RR:2008/08/14(木) 03:29:25 ID:98mx+KRJ
海面高度でもリッターあたり40馬力に満たないポンコツと比べられてもな

229 :774RR:2008/08/14(木) 12:53:21 ID:CI3a0nwf
ゼロ戦もまともな航空燃料食わせてやれば3割くらい出力アップしたそうな

230 :774RR:2008/08/14(木) 18:31:23 ID:G/W084sw
南ア仕様逆輸入車のレギュラー指定のバイクにレギュラー入れたら壊れたのかと思うほど
吹けなくなった。ハイオク入れたら治った。
レギュラーガソリンのオクタン価って国や地域によって規格が違うって知らなかったよ。


231 :774RR:2008/08/14(木) 18:58:14 ID:hdk7jJli
4式戦は終戦後の米軍によるテスト飛行で、ハイオク使用で日本機
最速の680キロを出したな、ハイオク効果あるじゃん。


232 :774RR:2008/08/14(木) 19:36:13 ID:qCBxayEq
予想通り、プラシーボ効果という言葉のプラシーボ効果に犯された奴の多いことw


233 :774RR:2008/08/14(木) 19:59:44 ID:nD6An8aS
別にどっちでも好きな方入れればいいじゃん。

234 :774RR:2008/08/14(木) 20:02:08 ID:cd9pM7/h
>>231
それはどっちかというと日本の燃料が粗悪品だったから

235 :774RR:2008/08/14(木) 20:10:54 ID:qcGVOTx5
ハイオクかレギュラーかというより、まずそのスタンドのガソリンが
マトモなものであるか、ということが重要
安いノーブランドのスタンドのガソリンでは>>230のようなことが国産車でも起こる
ノーブランドのレギュラーでは吹けずノーブランドのスハイオクを入れたら走るが
ブランド店のレギュラーならもっと調子が良くなる(つか本来の当たり前の性能になる)

236 :774RR:2008/08/14(木) 20:19:50 ID:FGCjVqPc
>>231

元々エンジンは100オクタンの燃料を用意する前提で作られてたのが、途中から使用する燃料を87〜91オクタンに変更するように軍から強制されたからな。
そりゃあ性能は出ないよ。

しかもハイオク燃料や質の良いオイルはアメリカからの輸入に頼っていて、日本での開発は遅れていたんだからな。

237 :774RR:2008/08/14(木) 20:26:54 ID:EsFWVsVQ
上野の丸井横の牛丼屋は美味いのか?

238 :774RR:2008/08/14(木) 20:30:20 ID:CI3a0nwf
ハイオクの効果を回転を上げた時に出ると誤解してるのが多いな

ハイオクの効果はスロットル開度が高い時に出るのだよ

239 :774RR:2008/08/14(木) 21:21:20 ID:g3XZibh8
燃焼室の温度が高くなるときだろうね

ということはスロットルを大きく開けてかつ高回転連続運転で
まず効果が高いだろうね。

低負荷高回転なら効果はあんまりないだろうね。

ただまあ、メーカーはそのあたりを考慮して圧縮比、点火タイミングとガソリン種を
設定しているわけだから、そのとおりのガソリン種を使えばいいとおもわれ

240 :774RR:2008/08/14(木) 23:21:05 ID:98mx+KRJ
ちゃうちゃう、効果があるのはノッキング起こすとき。
もともとノックしてなきゃ回転数もアクセル開度も関係ない。
エンジン次第だけどノッキングは高回転でも低回転でも起きるときには起きる。

カリカリいい出したら、それ以上開けてもトルク出ないだろ。
ハイオクならそれがもうちょい開けてもついてくる。
このちょい開けで稼げる部分がハイオクとレギュラーの差。

241 :774RR:2008/08/14(木) 23:30:34 ID:qcGVOTx5
ノッキング起こすのはガソリンが推奨値に達していない粗悪品かエンジンの何かがおかしい

242 :774RR:2008/08/15(金) 02:27:12 ID:G7VPi5pL
エンジンがオーバーヒートしてるときもノッキングの可能性あるがな。

243 :774RR:2008/08/15(金) 02:42:44 ID:5fJ98JH6
いやでもストッキングがショッキングにファッキングしてバーガーキングでランチでデート

244 :774RR:2008/08/15(金) 06:22:35 ID:+EY+KggL
ピャロタwww

245 :774RR:2008/08/15(金) 07:45:18 ID:DfC3IDuC
レギュラー仕様でハイオク入れたら燃費上がるって本当?

246 :774RR:2008/08/15(金) 08:50:45 ID:6k23fPi8
>>237
東京牛丼か
まあうまい

247 :774RR:2008/08/15(金) 22:09:01 ID:+x/jtGG1
>>245
上がることも稀にあるが殆ど無い。

248 :774RR:2008/08/16(土) 13:00:39 ID:Uacrgm+z
今までどうりレギュラー入れます。


249 :774RR:2008/08/16(土) 13:10:38 ID:vRHhdRzU
1 ハイオク仕様車はハイオクをいれるべきだ
2 ハイオク仕様車でもレギュラーで問題ない
3 レギュラー仕様車はレギュラーをいれるべきだ
4 レギュラー仕様車でもハイオクをいれるべきだ

おまえらの言いたいことって4?

250 :774RR:2008/08/16(土) 22:43:05 ID:RCcfNbO/
5 ジッポーオイルで充分

251 :774RR:2008/08/17(日) 06:32:28 ID:fqDkCl+A
6 松根油で十分

252 :774RR:2008/08/17(日) 07:10:45 ID:iFkDiSm1
すべてレギュラーで十分
調子の悪いエンジンには洗浄剤入れりゃ直る

253 :774RR:2008/08/17(日) 07:20:17 ID:Gp2MsIu+
ハイオクとレギュラーの違い。

オクタン価は違うのが当たり前だが、よく言われる内燃機関洗浄効果は全く変わらない。

要は『エンジンとの相性』でないか?

254 :774RR:2008/08/17(日) 08:32:39 ID:OKikEvT+
松根油を今時のインジェクション式のマシンに入れたらエンジン回りと燃料系統総取っ換えかな

255 :774RR:2008/08/17(日) 10:14:01 ID:XzuBAkXc
入れた野郎の脳みそも取り替えないとな。

256 :774RR:2008/08/17(日) 10:19:45 ID:9IPLFMD2
松根油を入手すること自体至難の業でしょう

257 :774RR:2008/08/17(日) 14:03:16 ID:lFkk8FHk
以後このスレは松根油を入手する方法を模索するスレになります。

258 :774RR:2008/08/17(日) 16:16:47 ID:CvTzCKu6
レギュラー仕様に粗悪レギュラー入れてたひとがハイオクいれてパワーUPと勘違いしてるだけでは?

259 :774RR:2008/08/18(月) 09:45:16 ID:Maodhj1Y
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%A0%B9%E6%B2%B9
http://www.indi-info.pref.gifu.jp/manabi/pic/archive/chiiki/virtual_museum/database/page/0207213610000220.html


260 :774RR:2008/08/18(月) 23:37:06 ID:OactA11B
今日久々にリザーブまで使い切ってハイオク入れてみようかとも思ったけどレギュラーのボタン押した

261 :774RR:2008/08/19(火) 00:18:10 ID:/BxoKLql
つーか燃費が良くなると思い込むのは勝手だが、それをわざわざスレ立てして初心者惑わすようなバカな真似するのは止めて欲しいな。

262 :774RR:2008/08/19(火) 00:24:53 ID:t9JIvy1u
>>1が初心者じゃないの?


263 :774RR:2008/08/19(火) 14:04:57 ID:+kg0F55j
エネオスビーゴで燃費が最大3%向上します。
鱸イチロー


264 :774RR:2008/08/23(土) 11:49:51 ID:xnMSNbUJ
>>258
それが答えでしょうね

265 :774RR:2008/08/23(土) 13:49:25 ID:jWpIU3tr
>>264
レギュラー仕様にハイオク入れると中低速はトルク増すよ
特に猛暑の時なんかターボ車には有効だね パワーアップと勘違いする

しかし高回転では明らかに伸びが無くなる カブるんだよな

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