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☆工具について色々と語ろう!その43☆

1 :774RR:2008/07/26(土) 06:36:20 ID:BCRHFKxN
バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのもオケ!
ただし、荒らしと叩きは禁止でお願い。

輸入工具ヲタク氏による資料サイト"☆舶来工具について色々と語ろう☆"
http://naha.cool.ne.jp/vespags/

前スレ
☆工具について色々と語ろう!その42☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213542654/

2 :774RR:2008/07/26(土) 06:36:55 ID:BCRHFKxN
過去スレ
☆工具について色々と語ろう!その41☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210640727/
☆工具について色々と語ろう!その40☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1208486665/
☆工具について色々と語ろう!その39☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205572568/

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ttp://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_8dH_8b_ef_82_c9_82_c2_82_a2_82_c4_90F_81X_82_c6_8c_ea_82_eb_82_a4/

注:過去スレに載っているリンク「過去ログ墓場」はサービスを停止したようです。

3 :774RR:2008/07/26(土) 06:37:20 ID:BCRHFKxN
整備工具はじめの一歩(その1)
http://naha.cool.ne.jp/vespagt/template1.html

とりあえず車載工具と同じサイズの物を買う。車載工具って,スパナ,ドライバー,
プラグレンチ,プライヤー,ボックスレンチ(片口),ヘックスLレンチ程度の物だと思われる。
だから,第一にまず揃えるのは…
◆+1,2,3のボルスター(軸元ナット)付きのドライバー(マイナスは不要)
◆8mm,10mm,12mm,13mm,14mm,17mmのコンビレンチ(ダブルナットとか供回り止めは車載のスパナ使用すればいい)
◆170mm程度のカッター付きのラジオペンチ(プライヤーは車載工具を使用すればいい)
◆17*19,22*24のメガネレンチ(車種により27も必要?:アクスルシャフトのナットサイズを調べて買う。)
◆1.5〜10mmのロングタイプボール付きLレンチセット(これはHEXを使用してなければ不要)
◆プラスチックハンマー(出来れば片方が鉄で片方がプラの物:ユニコンハンマーとか。)

ソケットレンチはセットで買わない。不要なサイズもあるし,後にツールボックス買った時ケースが邪魔。
だから,次のだけで十分。
◆3/8ラチェットハンドル
◆8mm,10mm,12mm,13mm,14mm,17mmのソケット
◆自分のバイクのプラグサイズ用ソケット(弱電部品の影響を考え内側マグネット式よりもゴムかスプリングのタイプがいいかも)
◆75mm程度の長さのエクステンションバー
◆ハンドインパクトドライバー。一つだけ加えるならばこれ。3/8サイズならソケットも使える。
あとは,タイヤゲージと歯ブラシ型のステンレスワイヤブラシ。
モンキーレンチは初心者の場合これに頼ってボルトのサイズを感覚的に覚えないので買わない方がいい。
トルクレンチも同様で感覚的に締め付けトルクを覚えられないのでいらないと思う。

4 :774RR:2008/07/26(土) 06:37:42 ID:BCRHFKxN
整備工具はじめの一歩(その2)
http://naha.cool.ne.jp/vespagt/template2.html

◆マイナスドライバー及び+2のスタビドライバー
◆必要なサイズのHEXビット
◆170mm程度のニッパー及びプライヤー(ウォータポンプでも可)
◆150mm程度の長さのエクステンションバー
◆バイスプライヤー
◆その他必要なサイズのソケット(11と19くらいだろうが)ディープは必要な物を。
◆スライディングTハンドル
◆その他必要なサイズのメガネレンチとスパナ もしくはコンビレンチ モンキーも必要なら300mm程度のを買おう。
後は,作業の程度でヤスリとか圧着ペンチとか…
カウル付きをネイキッドにする時は配線加工の必要性が出てくると思われます。

第一段階のを国産の上級品で買うと値引き率で違うかもしれないが,単純計算で3万円弱くらいだと思います。
今買うとすれば,入手しやすさを踏まえてドライバーはベツセルのメガドラやトネのパワードライバー。
コンビとメガネはKTC,ラジオペンチはケイバ,Lレンチは首の短いミトロイ,プラハンはユニコンハンマー
ソケット&ラチェットとハンドインパクト(ショックドライバーやアタックドライバー)はコーケンってところか。
賛否両論あるかもしれませんが…。

5 :774RR:2008/07/26(土) 06:38:18 ID:BCRHFKxN
以下、時々ループしてしまう話題です。
疑問が湧いたら過去スレを検索してみましょう

・Snap-onの保証は「永久」ではなく「無期限」保証。
 常識の範囲内で使用されて事を前提としており
 磨耗・経年劣化・消耗品には適用されず、判断基準も個々により異なるので
 一概に結論を出すことは難しい。 買った店以外で保障に頼るのは辞めましょう
・格安品も高級舶来品も同じ工具。プロ・アマ・作業の違いはあれど
 個人の観念を押し付けるような事はしない。工具を愛でるのも趣味の一環
・深夜の通販やヤフオクで売られている工具は見栄えも良く、お買い得に見えるが
 性能や品質、耐久性を考えると結局は安い買い物にならない。
 自分の気に入ったものを買うのが一番です
・トルクレンチの有用性は作業やプロ・アマによっても認識が違い
 腕に頼る部分も多く、一概に答えを出せる問題ではありません。
・工具はメーカーにより車両整備向け・産業用など用途が分かれます。
 他用途の工具を引き合いに出すのは辞めましょう。不毛です
・ボルト・ネジの規格により、同じ工具でも良し悪しが変わるのが常で
 どんな対象に対しても使える"万能"という工具は存在しない
・質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは出ません。
 「○○の工具を買いたいのだがどうよ?」というような質問をする時は
  少なくともこれくらいは書く事
  ☆教えて下さい
   ├整備をするバイク(車名)
   ├何をしたいのか/相談者整備スキル
   └購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか?

関連ページ
整備工具はじめの一歩(その3)
http://naha.cool.ne.jp/vespagt/template3.html

6 :774RR:2008/07/26(土) 06:38:41 ID:BCRHFKxN
原工具 ttp://www.haratool.jp/
FG ttp://www.f-gear.co.jp/
ABIT ttp://www.abit-tools.com/index.html
ストレート ttp://www.straight.co.jp/netshop/
W.I.T. ttp://www.worldimporttools.com/
江戸堀工具商店 ttp://www.edoboritool.com/
工具の大国 ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~snap/
UCHIDA-KIKO ttp://www.uchida-kiko.com/
i-tools ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/
モンジュSHOP ttp://www.rakuten.co.jp/monju/
サンツール ttp://www.suntools.co.jp/
OTC楽天ショップ ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/otc-shop/
江戸堀工具商店 ttp://www.edoboritool.com/
SEED DIRECT ttp://www.e-seed.co.jp/
神戸の工具屋(KTC専門店) ttp://www.ktc-tool.co.jp/
N-KIT ttp://www.n-kit.com/index.htm
ハッピーツール ttp://www.happytools.com/index.htm
AP ttp://www.astro-p.co.jp/
スーパーチープツールズジャパン(SCT) ttp://members.ld.infoseek.co.jp/sptools/
輸入工具ヲタク氏のショップリンク集 ttp://naha.cool.ne.jp/vespapk/shop.htm

7 :774RR:2008/07/26(土) 06:39:25 ID:BCRHFKxN
関連スレ

車板
【車】こだわりの工具について語るスレ Part18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211645001/

自転車板
自転車工具スレッド 15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214100688/

その他の工具関係スレ(参考)

DIY板
◆金返せ!◆使えない工具をageるスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047648612/

電気・電子板
工具総合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072111211/

他にもあるがあとはここで検索しれ。
DIY、趣味一般、コレクション板の工具スレは荒れるので参考にならない。
ttp://ttsearch.net/s.cgi?k=%8DH%8B%EF&o=r

8 :774RR:2008/07/26(土) 07:50:02 ID:3t1gD6qr
>>1


9 :774RR:2008/07/26(土) 07:58:36 ID:5rwS5qOc
>>1乙!

10 :774RR:2008/07/26(土) 10:43:54 ID:7E2cZW8a
1Z
リンクの確認とか、ショップの状況とかテンプレも微妙に更新してるんだよなぁ。
俺はそんな面倒な事はとても出来ないや。

11 :輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk :2008/07/26(土) 12:10:49 ID:On9Vv3SV
>>1氏,スレ建て乙です。毎度のリンクありがとうございます。

12 :774RR:2008/07/26(土) 15:25:07 ID:MbYQ6/uC
ヲタク氏リアルでお忙しそうですね。更新楽しみにしてますよ。
>>1乙です!

13 :774RR:2008/07/26(土) 19:33:04 ID:kLFkWfzL
PBのハンマー (5番)買った帰りの電車で
手のひらにシャッコ シャッコ したい思いを抑えるのが大変でした


多分通報でしょうな


14 :774RR:2008/07/26(土) 19:48:29 ID:9L/rSSyf
柄がヒッコリーのナイロンハンマー?
あれ良いよね。
いつかはPBと思ってるんだけど、ベツセル他3サイズのプラハン持ってるんで、なかなか買えない。
一生憧れだけで終わりそう。ハンマーごときで大袈裟かw
簡単でも良いからインプレしてよ。

15 :774RR:2008/07/26(土) 20:47:23 ID:+r7bfIu+
ヒッコリのやつって、表面のコーティングがオイルに弱くない?
微妙にネトネトペタペタしてきてるんだけど・・

16 :774RR:2008/07/26(土) 21:55:14 ID:3t1gD6qr
ヒッコリいいなぁ
俺も買いたひ
憧れるよね〜PBのショックレス

そんな俺はネプロスの革張りスピンナーハンドルを買いました
初ネプロスです
まだ箱空けてないんだよねーフヒヒ

17 :774RR:2008/07/26(土) 23:06:54 ID:kLFkWfzL
今のPBの無反動って昔のヤツより柄に書いてある文字が減っちゃったのね…
SWISS MADE なんたらかんたら赤文字でゴチャゴチャ書いてあるのが好きだったんだが…
え?もすかしてスイス製じゃなくなったとか…んな事ァ無いよね?


18 :774RR:2008/07/26(土) 23:51:06 ID:koMEHBuQ
そのPBの無反動ハンマーで、プラとゴムのコンビネーションハンマーがあれば即買うんだが・・・

19 :774RR:2008/07/27(日) 00:05:44 ID:3AdbfJoD
・・・・・・「とっぷてん」てナンだろね??
モノ自体はハッピーツールで買うよりだいぶ安いみたい。
ひ、ひょっとしてハッピーで売ってるのは「とっぷてん」の
刻印がないから高めなのかあ?   

20 :774RR:2008/07/27(日) 00:09:10 ID:V3ODPD4A
>>16
あんたも初ネプロスか。オレは木柄ドライバーを買った。

高いんで、勿体なくて貫通でもとてもじゃないが叩いて使えねえw

21 :774RR:2008/07/27(日) 08:10:36 ID:OWsd23mg
ここで革柄のラチェット買ったは良いが
結局使えずノーマルネプロスを買い足した漏れサマが通っておきましょう

22 :774RR:2008/07/27(日) 13:17:10 ID:yhGN5r3T
革柄や木柄のネプロスなら、桐の箱あたりに入っていて欲しいもんだよね。
まさかただの紙箱?

23 :774RR:2008/07/27(日) 14:11:01 ID:V3ODPD4A
店頭のドライバー置き場にそのまんま値札貼って刺さってたのを買っただけだよ。
梱包なんてどうでもいいよ。

24 :774RR:2008/07/27(日) 14:14:47 ID:t+u9BDgf
盆栽に鉢が不要なのか

25 :774RR:2008/07/27(日) 14:32:48 ID:iVjyILWC
>>24
必要だ。螺鈿の盆栽棚も。


26 :774RR:2008/07/27(日) 14:33:18 ID:OWsd23mg
俺の盆栽鉢はBetaだから桐箱は不要です


27 :774RR:2008/07/27(日) 20:12:08 ID:HuD4/UJN
もうさあ、ヲタク氏のホムペはテンプレから外してもらえんだろうか。
揉める元になるだけだろ。

28 :774RR:2008/07/27(日) 20:16:38 ID:gjARPqAD
別に参考資料ってコトでいいじゃん。

29 :774RR:2008/07/27(日) 20:39:11 ID:TRMfotde
ヲタ氏あってのバイク工具スレだよ。
圧倒的な物量、情報量。
代わるものがあれば持って来れば良い。
このスレが立った時、>>3->>4はヲタ氏案だと記してないのが妙だなと思ったくらい。

30 :774RR:2008/07/27(日) 21:07:43 ID:1M6J4CUH
27 774RR New! 2008/07/27(日) 20:12:08 ID:HuD4/UJN
もうさあ、ヲタク氏のホムペはテンプレから外してもらえんだろうか。
揉める元になるだけだろ。

(゚д゚)

31 :774RR:2008/07/27(日) 21:21:10 ID:fBXA/1N6
代替無しの削除でいいよ。

>>29
信者乙。

32 :774RR:2008/07/27(日) 22:32:45 ID:NEYvLi6z
錆付いた電工ペンチ復活させようと思ってCRC、ワイヤーオイル吹いたんだけど
ダメだった。それがたまたまあった椿油差してみたら即効しゃこしゃこ動くように。
椿油侮りがたしなチラ裏。

33 :774RR:2008/07/27(日) 22:37:07 ID:0t01Ntsx
刃物の手入れには丁子油を使うし
植物性でも使える種類の油が有るのかな

34 :774RR:2008/07/27(日) 22:45:06 ID:NEYvLi6z
丁子油って日本刀とかに使うんだね。
俺が使ったのはホムセンのベニサンとかと同じメーカーの刃物用だった。
実はミネラルオイル指定のクラッチフルード用w

35 :774RR:2008/07/27(日) 22:55:03 ID:O14/7cZD
>>27
過去にヲタ氏のホムペで揉めたことなんてあったか?具体的に示してくれ。

36 :774RR:2008/07/27(日) 23:08:29 ID:+10GCOkC
資料としてならいいけど、>>3-4が参考になる奴はいないだろうね。
つーか不要。

37 :774RR:2008/07/27(日) 23:24:29 ID:UKHVs+q9
まったくの素人なら参考になると思うよ。
これを参考に車板のテンプレが出来上がった経緯もあるし。

38 :774RR:2008/07/27(日) 23:37:25 ID:xtuTTmqL
まったくの素人だが参考にしたぞ
WITでそろえてきた。

39 :774RR:2008/07/28(月) 02:02:06 ID:j6SY23vJ
同じく、まったくの素人だが参考にしたぞ
通販やらストレートでそろえてきた。貧

40 :774RR:2008/07/28(月) 02:18:48 ID:NEXalnLy
俺はプロだけど、参考にしたぞ。
そのまま買ったって言っても良いくらい。
使ってみて本当によく考えられてると思った。
プロつっても豆腐屋だが。

41 :774RR:2008/07/28(月) 02:43:05 ID:vQW6Ov3H
工具が多すぎるときに最低限の基準にしました。
ソケットレンチのセットを足した以外は参考になった。
+−や六角もラチェットレンチにつくタイプが便利。

ローバーミニ乗りなんで、紙テープと新聞紙と紙やすりも必須です(工具??)。
あとPBの緑ポジドライブとリジットジャッキとテスターとサビ落とし&ネジ切断用ルーター。

42 :774RR:2008/07/28(月) 02:51:48 ID:pBFjT+sw
ソケット系はセットで買っても全然安くならないな
安くなるのはレンチ系とツールボックスの詰め合わせ系ぐらいみたいね

43 :774RR:2008/07/28(月) 03:05:35 ID:vCgDD3Lc
ソケットレンチセットでもバラの単価を足したよりは安くなってない?
エキバー1本分くらいは。
最低でもレールが付いてるとか、箱が付いてるとか。

44 :774RR:2008/07/28(月) 03:54:54 ID:vQW6Ov3H
セットはホームセンターで売ってたプラケースの安いやつ。コストパフォーマンス最高。
ミニは鉄でインチだからヘタにブランド品をミリで買うと入らない事があります。
かといって素直にインチ買うとものすごい無駄。インチでもカチッと合うわけじゃないから。
ミリで共有できないとこはバーコのモンキー1本で十分だったり。
で、SSTに予算を回す。  おやふみzzz。

45 :774RR:2008/07/28(月) 05:17:16 ID:VDs/flvJ
ミニは英国インチだから、普通に売ってるインチ工具(アメリカインチ)の
サイズじゃビミョーに合わないだろうね。

46 :774RR:2008/07/28(月) 06:46:27 ID:K5n3DQvE
>> ローバーミニ乗りなんで、紙テープと新聞紙と紙やすりも必須です(工具??)。

新聞紙は何に使うの? 雨漏り?

47 :774RR:2008/07/28(月) 07:18:37 ID:ChGTWE0i
Roverミニでも、ふつうのユニファイインチですよ。ホムセンあたりでも入手可能。
ウィットワースは使わない。

というか、工具をセットで買うのは、それほど工具自体が好きではない証拠でしょう。
かといって、それが悪いわけでもないが。

48 :774RR:2008/07/28(月) 08:32:47 ID:Uj+ig8fN
>>46
普通に塗装用品だと思うが…よく知らんが錆が出やすいとか?
新聞はマスキングにでも使うんだろ、俺なら広告チラシ使うが。

49 : ◆j5Zz/K/sGQ :2008/07/28(月) 12:18:15 ID:zapNt4kt
昨日セール最終日ということでWITで5万近く使ってしまったorz
でも、商品が届くのが楽しみで楽しみで・・・
そんな工具ヲタク初心者です。

50 :774RR:2008/07/28(月) 13:21:26 ID:wC/nYj81
ブルジョワやのぉ

51 : ◆j5Zz/K/sGQ :2008/07/28(月) 14:52:19 ID:zapNt4kt
>>50
いえ、夏のボーナスの一部を駆使しました。
しばらく我慢の日々が続きそうですw

52 :774RR:2008/07/28(月) 14:52:27 ID:wyhi8qld
俺、この試験が終わったらWITでタガネドライバーを買うんだ。。。

53 :774RR:2008/07/28(月) 15:08:40 ID:DNYPFX6A
俺も給料出たからネプロスのソケットホルダー買ってやる
奮発して15Pc用だ!

54 :774RR:2008/07/28(月) 15:57:59 ID:SqnBUUD4
じゃあオイはクニペックスのプライヤーレンチでも買おうかな

55 :774RR:2008/07/28(月) 17:24:29 ID:H0FyBiXV
おれは土牛のステンレスのバールを買うぞ

56 :774RR:2008/07/28(月) 18:11:46 ID:UxRwo9UL
ここはクルマ板からの難民まで引き受けて、バイク乗りは心が広いなぁw

57 :774RR:2008/07/28(月) 18:18:25 ID:rbwx70P3
バイク板は情報提供の細かさなど、おおむね車板より親切

58 :774RR:2008/07/28(月) 18:52:55 ID:m1NIptRJ
書き込みを拒む権利は誰にもない

59 :774RR:2008/07/28(月) 19:47:56 ID:0gXIMzUT
>>35
揉めたことなんてないよな。
たぶん熱狂的な馬鹿信者が反対意見を圧殺するのがウザイってことじゃね?

60 :774RR:2008/07/28(月) 21:20:47 ID:4+bOeOQT
エイシン倒産品、内径11mmのエアホースリールをようやく落とせた。送料込みでろくごぉ。
高かったのか安かったのか?ちょとびみょ〜。

いままで使ってたのは、アーク溶接の火花が飛んで穴が明いたのか、どうも怪しいカンジで
空気が漏れる。耳をそばだててもドコから漏れてるかアヤフヤ。
子供の頃からの性分で、オモチャも出したら出しっぱなし。お片付けができない不精者。
ホースのたくらせて、工具をちらかして、すぐそばで溶接までおっぱじめるから、こういう
無意味な出費を強いられる・・・・・・・。

61 :限定解除でDT50(長文失礼):2008/07/28(月) 23:42:39 ID:GvSRqOJk
>>46 雨漏りはシリコン充填剤を使います。ガラス回りが天然ゴムなのねん。

>>47 トヨタ県ねこ市ではホムセンには洋風建築用のWITしか売ってません。
インチ工具も無さそうでありません コロコロ o...rz
ネジ専門店で「ブリティッシュインチをSUSで下さい」で入手します。
UNFはハーレー専門店でも売ってるらしいですが怖くて入れません。

>>48 広告だと捨てたときに、ゴミ袋の中でエロ本バラしてあるみたいだから嫌だ。
新聞紙は仰るとおり、マスキングです。あと部品を包んで保管とか、
大物部品の一時置きとか、作業中にコラム欄を読んだりもします。

クリアー塗料を吹くとワックスがしばらく(梅雨〜初秋くらい)要らないし、
高熱の掛からないオフ車バイクの燃料タンク裏のサビ防止にもお勧めです。

プラケースセットの時は¥1980だった記憶があるけど今日ホムセンでみたら
差し替えドライバーがスラハンに変更されて金属ケースになってGISUKE\2980。
これのラチェットがボタンを押すタイプで使いやすいです。
僕が持ってるのはパオックという会社が発売元でした。・・寝るzzz
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080728233522.jpg

62 :774RR:2008/07/28(月) 23:42:55 ID:tF8AN/hO
なんか、エアホースって圧かけたまま放置していると
小さな穴が無数に穴が開くんだけど、そういうものなのですか?
それとも野外だから虫が食うのかな?

63 :774RR:2008/07/28(月) 23:48:24 ID:1BkS3bTN
>62
使った後はタンクの元栓締めてホースの圧抜いておいたほうがイイ
圧かけっぱなしにしてると傷むのが早いよ。
あと、日光も劣化をかなり早めるね

64 :774RR:2008/07/29(火) 06:55:29 ID:ZYIee6fo
ウチの会社で使ってるエアーホースは24時間365日7キロの圧をかけ、
油まみれでコンクリートの上を引き回しても駄目になるのはカプラー接続部のみ(5年は無問題、日本製)
台湾製にしたら1年待たずにエアー漏れが始まり、ある日、大爆発、ワロタ
日本製に戻ったのは言うまでもない

65 :774RR:2008/07/29(火) 07:54:31 ID:JpMEzsIu
そうか、国産と台湾製でそれだけ耐久性に差があるんだな。
うちは個人の趣味で使ってる程度なんでそんなに酷使してないけど、やっぱ圧は抜く方がコンプレッサーにも良いのかな。

66 :774RR:2008/07/29(火) 08:23:20 ID:04pd3Vev
タイヤの空気入れのホースも痛んで空気が抜けるようになるね

67 :774RR:2008/07/29(火) 14:28:54 ID:GLfPCj+D
ちゅうか、その前に、作業が終わればタンクのドレンを抜くだろう。
工場ラインの噺をふられてもサンメカには参考にもなんにもならん。

68 :774RR:2008/07/29(火) 18:44:21 ID:MG1pVugn
ドレンなんて滅多に抜かね。

69 :774RR:2008/07/29(火) 18:47:00 ID:ANuqi1dy
>>68
お水でタンク腐っちゃうよ。

70 :774RR:2008/07/29(火) 18:58:23 ID:W1U+ff8k
「タンクの水抜き剤はいかがっすか?」

71 :774RR:2008/07/29(火) 20:24:53 ID:ouDH34C6
話しぶった切ってスマソ。
車載用工具ってオリジナルのまま?
それともカスタマイズしているんですか?
当方オンオフ両刀だけど、オフの方はオリジナルはプラグレンチだけ。

72 :774RR:2008/07/29(火) 20:28:29 ID:ANuqi1dy
クソ重い鉄の塊を、わざわざ好きこのんでバイクに積まんでもよかろうに。
いっそキャビネットごと背中にせたろうたらどうだ。

73 :774RR:2008/07/29(火) 20:35:19 ID:YzNWqN2Y
ってか、WR250Fのオリジナル車載工具なんかは
プラグレンチとジェットニードル抜きと
スポークレンチだけだった。

74 :774RR:2008/07/29(火) 20:36:16 ID:W1U+ff8k
ま、このスレ覗くようなやつは何かしらこだわりがあると思うよ、車載工具には。
俺も色々乗ってるけど、ほとんど手つかずは晴とBMくらい。
>>72
背負うのは背中に決まってる。

75 :774RR:2008/07/29(火) 20:41:07 ID:MH2JqRHo
オンで車載スペースはほとんど無いけれど、車載もカスタマイズしてる。

・ビット数種類とビットが差込めるソケット+小型ラチェット
・柄の長いフックレンチ(車載は小さすぎて面倒)
・ミニモンキー
・針金、タイラップ、ガムテープ

は入れて、後はリアバッグに少々。
自走でサーキット走行をしてるんで、経験を重ねるたびに手持ち道具がどんどん洗練されていって面白い。


その代わり使わなくなった工具がバケツ2杯・・・(使う工具は工具箱3箱+バケツ2杯)

76 :774RR:2008/07/29(火) 20:44:55 ID:s7SOBly9
携帯工具たち
http://www2s.biglobe.ne.jp/~wakatake/kc/kc.htm
使えるかどうかは別として、これはすごい。

77 :774RR:2008/07/29(火) 20:51:14 ID:MH2JqRHo
>> 携帯工具たち

ある意味スゲェw この人はラリーにでも出るのか?
ロウ付けにドリル、タップまで車載して・・・

78 :774RR:2008/07/29(火) 20:52:07 ID:ANuqi1dy
バイクを買って、いっとう最初にすることが車載工具を降ろすこと。
たとえわずかでも、そのぶん目方が減るのは良いことだ。

テント泊以外、いままで出先で工具の必要性を痛感したことがない。
あほらしい。車載「にも」こだわる のではなく 車載「しか」持てない
車載厨としかおもえんよ。

79 :774RR:2008/07/29(火) 20:59:35 ID:YzNWqN2Y
オンロードのバイク乗ってたときは車載工具なんか
ほとんど使わなかったけど、オフロード車に乗るようになってから
色々考える必要に迫られるようになったな。
必要最小限の種類でいかに軽くするかが悩みどころ。

80 :774RR:2008/07/29(火) 21:25:34 ID:27KHtFPI
バイクを買ったので工具を買おうと思いましたが、バイクショップで見て回ると1つだけでもかなり高かったので手が出せませんでした・・・・
しかしその日にたまたまドンキに行ったら1980円の100ピース工具セットなるものがありました。
緊急時にしか使わないと思うので車載工具にあった工具セットがあったら買おうと思いますが、やはりそういうのは安かろう悪かろうでしょうか?

81 :774RR:2008/07/29(火) 21:38:56 ID:MH2JqRHo
安かろう悪かろうです。せめてJISコードのついたものにして下さい。

工具スレ的には、ホームセンターの工具売り場で、緑と赤に白地でKTCと書いてある工具、
この価格帯が道具として使用に耐え得る精度と能力を持った工具です。
これをひとつのスタンダードと思って下さい。


工具は高いので、普段整備をしながら「あ、これが必要だな」と思うものを1つずつ
購入していく方がいいと思います。(反対に「セットの方が結局安くつく」という考えもあります)

82 :774RR:2008/07/29(火) 21:42:15 ID:27KHtFPI
>>81
指摘ありがとうございました。
今度ホームセンターに行ってきます

83 :774RR:2008/07/29(火) 21:42:48 ID:A3fDL1eh
>>78
>テント泊以外、いままで出先で工具の必要性を痛感したことがない。

今まで運が良かっただけだな。

>あほらしい。車載「にも」こだわる のではなく 車載「しか」持てない
>車載厨としかおもえんよ。


自分が必要性を感じないからって、その言いぐさはないのではないか?

>>76 の例は、乗ってる車種はわからないが、不要と思われる物も多々有ると思う。
が、お前さんの書き込みにはムカッときたよ。

84 :774RR:2008/07/29(火) 21:49:58 ID:ANuqi1dy
ムカッとくるのは、きみ自身が車載厨だからですよ。

85 :774RR:2008/07/29(火) 21:54:38 ID:s7SOBly9
>>82
>>1-4までは読んだ?

このブランドを覚えておくといいよ。
>入手しやすさを踏まえてドライバーはベツセルのメガドラやトネのパワードライバー。
>コンビとメガネはKTC,ラジオペンチはケイバ,Lレンチは首の短いミトロイ,プラハンはユニコンハンマー
>ソケット&ラチェットとハンドインパクト(ショックドライバーやアタックドライバー)はコーケンってところか。
>賛否両論あるかもしれませんが…。
この文章に出てくるメーカーなら大体大丈夫。
ホームセンターでも良く見かけるYO

あとは車種と仕様用途を教えてくれるとアドバイスしやすい。
情報の出し惜しみ、小出しは嫌われるからね。
どうしたいのか、今の状況はどうなのかしっかりと書いて。

オフ車とアメリカンでは車積工具のアドバイスの仕方も異なってくるからね。

86 :774RR:2008/07/29(火) 21:59:56 ID:W1U+ff8k
>>78は「背中に背負う」って言ってた奴。
ま、馬鹿なんだよ、相手にするな。

87 :774RR:2008/07/29(火) 22:15:37 ID:A3fDL1eh
>>86
そうだなw

88 :774RR:2008/07/29(火) 23:53:54 ID:ouDH34C6
>>75
手持ち工具が洗練されていくのは楽しいよね。
俺はオフだけど、山の中で壊れたり、動けなくなると辛いので
パンク修理道具一式、クラッチ、ブレーキレバー
1/4のスライドTハンドル、エクステンション、各種ビット
1/4ラチェット、各種ソケット、8,10,12,14,17のショートコンビ
バイスプライヤ、ニッパー、針金、テープ、タイラップ
で、オリジナルのプラグレンチ

書くと結構多い感じするけど、車載の袋に余裕で入る
洗練はされていないかもしれないがw

89 :774RR:2008/07/30(水) 00:09:35 ID:lI0P6GU2
>>88
十分洗練されてるw
自分なりの工夫があると思うし。
俺は工具じゃないけどオンバイクでもオフバイクでも予備プラグも必ず持ってく。
あと乗ってるオフ車は古いのでブレーキがドラムだから、
レバーが共用出来て軽量化出来たかなぁ、と喜んでみたり。
まぁ古いから心配で色々持って行くんだけどねw

90 :774RR:2008/07/30(水) 00:28:34 ID:Bkfy9sH2
俺も似たような車載工具内容だが、小型ラチェットハンドルや
スライドTハンは現在、ギヤレンチ+アダプタ式に落ち着いてるな。

91 :774RR:2008/07/30(水) 00:57:38 ID:7qHZf2as
600ccオン&原付オフ
工具は>>61に書いた(今買うとGISUKEの)ラチェットレンチセット、 エビの軽量モンキー
パンク修理セット、ハンダ、ガスライター、ヒューズ、予備レバー、蓋のついた空き缶
端子付1.6sq電線2m×赤黒で2本(ブースター代わり、マフラー外れた人にあげた事あり)

燃料用半透明パイプ(ガス欠用)、滑り止め付軍手、ホムセン入り口にあるビニールシート
福沢諭吉の紙1枚(予定外の宿泊)、登山用LEDヘッドライト、スーパーレインX、
ユニクロ抗菌Tシャツと速乾性白長袖カッター(着替え用新品ですが最悪ウエス)、キズドライ
あと紙テープ(燃費記録)と新聞紙(オイル吸着)&紙やすり(出先で使ったことは無い)。」

収納場所はバッテリまわりとリアシート下(後輪上)にステー追加してペリカン箱を固定です。
なんか忘れているような気もします・・
パンク→転倒してガス欠、そこに雨が降ってきて寒いに対応・・できればいいなぁ。
自宅で立ちゴケ以外は転んだことも無かったりする。

92 :774RR:2008/07/30(水) 01:03:47 ID:SjnqHviU
車載なんてのは、しょせんオモチャだから。根付や盆栽、ミニチュア模型のたぐい。
とうていホンイキの使用に耐えられるもんではない。
そこいらへんを分かったうえでイイするならともかく、ここでアチャコチャ並べ立てている
のは、つまりは子供さん、もしくはソレナリ君だ。
「ぼ、ぼぐはぁ、ソレナリにバイクも好きでぇ、ソレナリにぃ工具もぉ持ってまぁす」と。
あっほらしいです。

どうせ使いもせん車載なら、安モンプレス工具で十二分。
というか、いっそオモチャなら玩具らしく、もっともっと徹底して工具メーカーやバイクメーカーも
遊んでくれないものかと空想することがある。
たとえば、軽量強化プラスチック製のスパナやプライヤー、チタンのプラグソケットとか。
まぁこれも妄想のたぐいだが。

93 :774RR:2008/07/30(水) 01:45:31 ID:Ykvn/Rbs
>>92
まぁ日本の場合はそれは事実でしょね
日本の文明圏の場合は最強の車載工具は諭吉さんの紙だろうし。

だから文明圏から離れるとマジで故障は命に関わる国の車載工具は凄いと聞いたことがある


94 :774RR:2008/07/30(水) 05:51:01 ID:9VQPm2b9
>>88
>手持ち工具が洗練されていくのは楽しいよね。

逆にバイクの方を洗練させていくやり方もあるよな。オン車だけど
レバーに切れ込み入れて折れても使えるようにしたり、ステップを割れない社外の固定式にしたり。
スライダー付けたりなんかもその類か。

あ、あと俺の場合行き先が大抵決まっているので、(サーキットやワインディング)
バイク屋と最寄りのタクシー会社、レンタカー会社の電話番号を書いた紙なんてのも。

95 :774RR:2008/07/30(水) 07:25:36 ID:tFJPt5gH
車載工具語るときは、オン乗りかオフ乗りかで分けるべきだな。
なんか根本的に位置付けが違うような気がする。

96 :774RR:2008/07/30(水) 07:39:34 ID:lUhyHEEg
>>95
だよな。
林道でパンクしたときにきてくれるロードサービスはほぼ無いし、
そもそも携帯も圏外だから、自分の持つ工具と腕が頼りになる。

97 :95:2008/07/30(水) 07:44:50 ID:tFJPt5gH
>96
なんだ、オフタイヤスレのあんたか!?
朝から二人の書き込み合いで笑っちまったよ。w

98 :774RR:2008/07/30(水) 08:06:36 ID:9KOw246C
WITのネプロス携帯ツールセット最強
振動でキズだらけになりそうだ

99 :774RR:2008/07/30(水) 08:13:18 ID:qo6qYRL3
ラチェット当たった?
あの内容だけじゃ微妙じゃね?

100 :774RR:2008/07/30(水) 09:02:35 ID:C5Yl9Kl0
グラベルだろうがターマックだろうが、ガレガレガレ場だろうがサーキット舗装だろうが
おなじこと。車載なんて要らない。不要無用。

林道でパンクう?草でも詰めて帰還すればいいのだ。(林道において、わたし自身は
その必要性を認めないが、ビードストッパーで武装しておけばパンクしてもそのまま
山から降りることはできるだろう)

事前にしっかり整備しておく。燃料系・点火系・駆動系、それこそ突然に予測不可能に
壊れることはない、まずない。バイクはバイクであって家電製品ではないのだから。
日常、愛情を持って愛車に接していれば、不具合の片鱗をバイクのほうから教えて
くれるはずです。「ワタシ、今、電気系統が調子悪いデス」
それすら気付かないのは、その程度しかバイクが好きではないからですよ、つまりは
乗り手のスキルの問題。

101 :774RR:2008/07/30(水) 09:20:31 ID:qo6qYRL3
100 774RR sage New! 2008/07/30(水) 09:02:35 ID:C5Yl9Kl0
グラベルだろうがターマックだろうが、ガレガレガレ場だろうがサーキット舗装だろうが
おなじこと。車載なんて要らない。不要無用。

林道でパンクう?草でも詰めて帰還すればいいのだ。(林道において、わたし自身は
その必要性を認めないが、ビードストッパーで武装しておけばパンクしてもそのまま
山から降りることはできるだろう)

事前にしっかり整備しておく。燃料系・点火系・駆動系、それこそ突然に予測不可能に
壊れることはない、まずない。バイクはバイクであって家電製品ではないのだから。
日常、愛情を持って愛車に接していれば、不具合の片鱗をバイクのほうから教えて
くれるはずです。「ワタシ、今、電気系統が調子悪いデス」
それすら気付かないのは、その程度しかバイクが好きではないからですよ、つまりは
乗り手のスキルの問題。

(゚д゚)

102 :774RR:2008/07/30(水) 09:22:43 ID:5eFtyEMN
こんなスレにもライフワーク?

103 :774RR:2008/07/30(水) 09:24:43 ID:tFJPt5gH
こういうのって、どこかを縦読みすればいいやつ?w

104 :774RR:2008/07/30(水) 09:54:41 ID:Qy9dgwzX
こういう物言いするヤシって定期的にわくよね。

以前にもいなかった?
かたくなに13mmいらない持ってるヤシ氏ねみたいに
言ってくるの。

釣り目的なのか燃料投下のつもりなのか。
はたまた真性なのか。

105 :774RR:2008/07/30(水) 10:06:26 ID:9KOw246C
>>99
あの内容ならプライヤ以外はすでに盆栽してますが、木柄のラチェットはそういう意味だったんだ
てか、あんなの積んでパクられたら漏れサマのバイクの査定より高いよ (´・ω・`)

106 :774RR:2008/07/30(水) 12:40:07 ID:789JXOg+
バイクに肩の力入れる人多いね。
バイクが好き
整備が好き
工具が好き、それでいいじゃん。

107 :774RR:2008/07/30(水) 13:58:18 ID:9uUF8/Q3
ソレナリ君ならそれでいい。
べつに悪いことでもないし。

108 :774RR:2008/07/30(水) 13:58:19 ID:nHsuFxVw
>>100

>林道でパンクう?草でも詰めて

そのネタ、どこの漫画だ?
自転車ですら無理

>その必要性を認めないが、ビードストッパーで武装しておけばパンクしてもそのまま
山から降りることはできるだろう)

逆だ。ビードストッパーはそれを付ける事によってタイヤとチューブがずれてチューブ裂けを防止するもの
パンクしたまま走れるようにする装備ではない
むしろ装着してるとパンク時にはジャマになる。

経験なしの耳年増がバレバレ

>それこそ突然に予測不可能に
>壊れることはない、まずない。

突然に予測不可能に壊れるからトラブルなんだが。


109 :774RR:2008/07/30(水) 15:01:20 ID:9uUF8/Q3
>>108
きみ、むちゃくちゃ言うねえ。ふ

110 :774RR:2008/07/30(水) 17:26:05 ID:qo6qYRL3
109 774RR sage New! 2008/07/30(水) 15:01:20 ID:9uUF8/Q3
>>108
きみ、むちゃくちゃ言うねえ。ふ

(゚д゚)

111 :774RR:2008/07/30(水) 18:22:52 ID:Ykvn/Rbs
>>100
これが世に言う「〜不要論者」か。

112 :774RR:2008/07/30(水) 18:23:40 ID:7DRYu1iP
109 774RR sage New! 2008/07/30(水) 15:01:20 ID:9uUF8/Q3
>>108
きみ、むちゃくちゃ言うねえ。ふ

( ゚A゚ )

113 :774RR:2008/07/30(水) 18:25:13 ID:loHQ9IM2
まあ、すべての故障が予測可能なら
ジャフはいらないわな。超能力者ですな。

114 :774RR:2008/07/30(水) 18:36:28 ID:MfoRbJbQ
じっさい、JAFも街のバイク屋もいらんわね。お世話になったことがない。
おのれのバイクの調子にすら気配りできん読み取れないのは、つまりは
その程度のソレナリ君だからですよ。

でも、それがとくべつイケナイことだとも思わんが。

115 :774RR:2008/07/30(水) 18:39:40 ID:EurZbcjv
まだ続くのかな。
まぁ良いけど、書き込みがだらだらと無駄に長い。

116 :774RR:2008/07/30(水) 18:41:06 ID:9VQPm2b9
路面の釘の位置からすべてご存知ですか。エスパーですな。

117 :774RR:2008/07/30(水) 18:54:58 ID:MfoRbJbQ
>>116
パンクはパンク予防剤の注入とパンク修理剤の携行で、なんとかなっている。
TLタイヤのバイクは、修理キットとミニガスボンベ。間違ってもパナの空気入れをバイクに
くくりつける気にはならんなあ。ふ

好きで大枚はたいて買ったバイクだもの、なにがしかのエニシがあってウチにきたバイクだもの
ケホッと咳したら「キャブかな?」ゴロロッと腹が鳴れば「チェーンかな?」クシュンッといえば「電気かな?」
そのくらい、愛車の体調は読み取ってやれよ。いまどきのバイクはそれだけでぜんぜん違うから。
そのための工具でしょう。どうしたどうした?診てやろう・・・ そのための工具です。

○○のネジ回しがあ、●●のラチェットがあ、だのあほらしい。あげくが満足に力もはいらん
車載がどうこうと。まったくたわけたことだ。

118 :774RR:2008/07/30(水) 18:56:34 ID:9VQPm2b9
>>パンク修理剤の携行
>>修理キットとミニガスボンベ

車載という言葉を一度辞書で調べてみるといいと思う。

119 :774RR:2008/07/30(水) 19:04:23 ID:MfoRbJbQ
というか、バイクに乗っていて、なにかの拍子、たとえばアクセルのツキが一瞬遅れる、
「あ、燃料?だろな」 一瞬、気付かない程度の回転落ちがあった「電気か・・・!」
プラグ?コイル?コード?バッテリー?瞬間的に頭のなかを推理がグルグル回ると
おもうが。いままでみんなもそういうもんだと思っていたが違うのかもしれんなあ。

バイクスレでも初心者が乗りたがるバイクのスレッド見てると、ほとんど笑い噺みたい
なレスがついてくるもの。
かれらに言わせると、バイクでガス欠を起こすと、その場で転倒しかねないらしい。。。。

120 :774RR:2008/07/30(水) 19:16:41 ID:9VQPm2b9
>> というか、バイクに乗っていて、なにかの拍子、たとえばアクセルのツキが一瞬遅れる、
>> 「あ、燃料?だろな」 一瞬、気付かない程度の回転落ちがあった「電気か・・・!」
>> プラグ?コイル?コード?バッテリー?瞬間的に頭のなかを推理がグルグル回ると
>> おもうが。

だからこそ、その場で点検・修理が可能なように工具を車載するんだろ。

2stならプラグやプラグレンチ、
オフ車ならパンク修理や予備のレバー、
峠ならサスセッティング用工具やエアゲージ・ポンプ、
シングルやアメリカンなら増し締め用の工具、

アクセルのツキが遅れるようなバイクならキャブドライバを持ち歩きたい、
回転落ちが変わるようなバイクならジェットやプラグを持ち歩きたい、
「推理が回る」だけじゃない、工具スレの面子はその原因をその場で確認し、場合によっては直すために工具を持ち歩くんだ。


自分の狭い経験だけで決め付けてしまうと世界を狭めてしまうぜ。
バイクには色んな乗り方があって、その場その場に合った色んな方法があるんだ。

121 :774RR:2008/07/30(水) 19:20:21 ID:de3PwDkh
>パンクはパンク予防剤の注入とパンク修理剤の携行で、なんとかなっている。

何かしら「なった」ことがあるんですね?
予測できてねーじゃねーかwww

122 :774RR:2008/07/30(水) 19:38:41 ID:MfoRbJbQ
>>120
ホームレスでもあるまいし、バイク弄りはガレージ内ですべて完結させるのを
モットーとしておりますが。はい。
(道端でしゃがみ込んでバイクのネジをネジネジするのかあ?ヤダネ、美意識に反する)

>>121
おお、いままで一度だけ、チューブが裂けて修理剤も効かなかったことがあったな。
タクシーで家に帰って、予備チューブと工具もって現地まで出張修理に出向いた・・・・
あれはカッコ悪かったな、ほんとに。
だからといって、常時チューブやら工具やらを車載するつもりはない、まったくない。

123 :774RR:2008/07/30(水) 20:03:03 ID:MfoRbJbQ
スザンヌではないが、4文字熟語でいうところの
羮に懲りて膾を吹く  のなれの果てが車載厨なのかな。
アホらしいから、止めておけ。

124 :774RR:2008/07/30(水) 20:05:17 ID:MfoRbJbQ
4文字熟語ではなかったか・・・・・・・・・・ヒャヒャ

125 :774RR:2008/07/30(水) 20:06:02 ID:9VQPm2b9
>>バイク弄りはガレージ内ですべて完結させるのをモットーとしておりますが。はい。

そういうバイクの乗り方だけしか頭に無い(想像力が無い)から「世界が狭い」って言うんだよ。

126 :774RR:2008/07/30(水) 20:12:11 ID:MfoRbJbQ
かといって、道端にへたり込んでネジネジするわけにはいかんです。
ルンペン・乞食のたぐいではないのだからして。わたしはこれでも恥を知っている(つもり)

127 :774RR:2008/07/30(水) 20:13:02 ID:f95cHlQ+
夏休みはまだまだ続く・・・・・・

128 :774RR:2008/07/30(水) 20:18:08 ID:fHRgg2JE
もうスルーで行こうぜ。
しかし、長い夏休み先が思いやられるな。。。orz

129 :774RR:2008/07/30(水) 20:20:45 ID:f95cHlQ+
>>128
毎年のことよw

130 :774RR:2008/07/30(水) 20:27:17 ID:7DRYu1iP
パンク予防材なんか入れてたら、いざというときに修理材の接着剤は効かないよ

やっぱり脳内だけの似非バイク海苔だわwww

131 :774RR:2008/07/30(水) 20:28:12 ID:f95cHlQ+
(・∀・)つ[スルー]

132 :774RR:2008/07/30(水) 20:31:39 ID:lUhyHEEg
連鎖あぼーんですっきり。

133 :774RR:2008/07/30(水) 20:35:22 ID:7DRYu1iP
しかしなんだな〜
気の利いた縦読みでもなく笑える釣りでもなく・・・

これだけイタイカキコする奴はまれだなw
あきれるのを通り越して哀れになってくるわぃ

134 :774RR:2008/07/30(水) 20:36:50 ID:MfoRbJbQ
>>130
いまどきのパンク予防剤はけっこう効く。かなり効く。実効性がある。
欠点は、チューブを交換するとき、古いチューブと一緒に破棄処分するしかないことだけ。

(タイヤパンドーよりホルツの修理剤のほうがまだマシだが)修理剤は、万一の保険というか
ガスボンベ替わり空気入れ替わりに通勤バッグに放り込んであるだけですね。
修理剤の功罪は、教えてもらわなくとも分かっている。通勤バイクも一台だけではないから。
分かったうえでやっている。

135 :774RR:2008/07/30(水) 20:39:22 ID:2FuifKjV

スルーーーーーーー⊂二二二( ^ω^)二⊃ーーーーーーーー

136 :774RR:2008/07/30(水) 20:40:26 ID:MfoRbJbQ
>>133
イタイのはね、「車載!!車載!車載工具なんだもぉん★」子供さんのほうデスヨ。
ツッコミどころ満載。いくらでもなんぼでも。

137 :774RR:2008/07/30(水) 20:45:45 ID:fHRgg2JE
>136
それどこの板のスレ?w

138 :774RR:2008/07/30(水) 20:47:01 ID:fHRgg2JE
しまったorz

139 :774RR:2008/07/30(水) 21:08:44 ID:LADtfCyU
車載しない人は出先でサスの調整したくなったりしないのかしら?
バイクはオモチャ、工具もオモチャ、出先でもいじって遊びたいなw

140 :774RR:2008/07/30(水) 21:18:21 ID:2YgHQ4t7
     ♪   /.i   /.i  /.i
   ♪     ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ   エーライヤッチャ
        〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ     エーライヤッチャ
         └i===|┘i===|┘.i===|┘        ヨイヨイヨイヨイ
           〈__〈 〈__〈 〈__〈

141 :774RR:2008/07/30(水) 22:17:18 ID:9KOw246C
自分は免許取って20うん年、車とバイクで60万km以上走ったが、
出先での故障やパンクってした事がない
車やバイクを転がすのもせいぜいあと30年くらいだろう
こんな俺にも車載工具を使うチャンスは訪れるのだろうか…


142 :774RR:2008/07/30(水) 22:24:16 ID:B3ornLfk
こないだ、100km程のプチツーリングに行って、途中コーナーの侵入で
フロントブレーキが効かずおかしいなーって思いながら走ってたんだが
(何度かポンピングすると効きが戻る)、帰ってキャリパー見たら、
ネジが1本無くなって、もう一本もゆるゆるだったわ
(ちなみにシングルディスク)
曲がってたアクスル交換して、おお高速でもブレなくなったぞと関心
してたんだが、まぁ俺には車載工具合ったほうがいいな・・・というか
自分で整備しないほうが健康で長生きできるかもW
話かわってスレ違いかもしれんが、逆車のサービスマニュアルで
"Factory Manual"とか”Shop Manual"とかあるんだが、どういう違いが
あるんだろ?


143 :774RR:2008/07/30(水) 22:25:39 ID:qo6qYRL3
ま、使う機会が無いのは良い事だよな

144 :774RR:2008/07/30(水) 22:35:02 ID:IcAEDsb3
>>142

ドカなんかだとworkshop manualとかあるね。
サービスマニュアルより実務的な整備上の情報、ノウハウがプラスされてる感じ。
正直、個人で持ってても仕方ないというか、そこまで必要とする人はなかなかいないと思う。

145 :774RR:2008/07/30(水) 22:46:36 ID:B4N6jsdW
オフのパンクはさ、釘を拾うよりもガレ場の石の角にヒットして
チューブが切れるんだよ、勿論程度によるが、空気圧下げているから
逝くときは数センチ切れる。
パンク予防剤は全く役に立たない、結局換えチューブとその他の工具が
ないと話にならない。

確かにオンでは俺も車載工具は使ったことがないがね。

146 :774RR:2008/07/30(水) 23:02:25 ID:B3ornLfk
>>144
レスThanks
つまり、情報量としては Shop Service Manual > Factory Service Manual > OWNER`S Manual
になるのかなぁ 
また、話変わるんだが 3/8のスピンナハンドルで長さ300mm前後、ソケット嵌め込んだ時の
ガタツキがあんまり無い奴でお勧めってありますか?
(まぁガタはソケットとの相性もあるけど)



147 :774RR:2008/07/30(水) 23:21:24 ID:SnaWimAa
要は、自力でバイクに乗って帰れる事を目標とするか、バイクは二の次で
自分だけ帰れればいいという考えの違いだな。後者は車載工具なんて必要
なくて携帯電話だけあればいいって感じか。俺は前者。なんとしてもその
場で直して自力で帰りたいからな。あと、故障のことばかり考えがちだけど
コケたりして破損した場合のことも考えないと。曲がりを直すとか、壊れた
部品を外すとか、車載工具がないと何にも出来ないからね。


148 :774RR:2008/07/30(水) 23:28:05 ID:sS5Voxex
法規は別にして、最低限の車載工具を持つのはある意味義務だよ。

149 :774RR:2008/07/31(木) 00:34:35 ID:Aa/1vegu
>>148
工具を持ったってずぶの素人には重りにしかならないよ
例え車載工具の携帯を義務付けたところで教習所でかなりしっかりとメンテ教えない限り無意味
人工呼吸とかみたいに1時間やそこら形だけ教えたってなんの役にも立たないしな

150 :774RR:2008/07/31(木) 00:35:12 ID:YcwsB6+v
>>146
カタログ見ると3/8スピンナハンドルは、ほとんどのメーカーが250mm前後だね
スナップオンとKTCとネプロスは300mm出してるけど

151 :774RR:2008/07/31(木) 01:47:32 ID:VVRUlN0G
スピナー買うなら1/2が良くね?
ターゲットが大きいボルトナットやヘキサゴンになるし。
何も持ってなかったら、ラチェットハンドルも含めて1/2のソケットセット買え。

152 :774RR:2008/07/31(木) 07:02:33 ID:rBMyXL/H
>3/8のスピンナハンドルで長さ300mm前後
を探すなら
1/2のソケット&ハンドルに同意

153 :774RR:2008/07/31(木) 08:06:25 ID:f9+UWsDg
>>145
>>釘を拾うよりもガレ場の石の角にヒットしてチューブが切れるんだよ

スレ違いは承知、あえて書いておく。
それ、迷信だから。いくら空気圧を抜いて、ガレ場でチューブを潰しても、
穴が空いたり切れたりすることはない。迷信。
off用の強化チューブの目的は、また別のところにあって、まず林道走行では
意味がない。


154 :774RR:2008/07/31(木) 08:09:27 ID:f9+UWsDg
>>151
べつにソケット駒まで買い足さなくても、変換アダプターというものがある。

155 :774RR:2008/07/31(木) 08:12:48 ID:j0fjwtMX
話題は変わった、しかし…
バイクの故障がすべて予めわかるなんてありえないなあ。
CDIとか電気系統がパンクしたら大体予兆もなく突然だし。
痛い人は比較的新しいバイクに乗っててしかも世界が狭いんだろうなあ。

>>146
9.5だと強大トルクの前ではしなっちまって話にならんかもね。
俺もKTC21cの持ってるが完全に用なしになってしまった。
スピンナーのお勧めはコーケンかな。明日値上げらしいけど。



156 :774RR:2008/07/31(木) 08:20:34 ID:yBHtey3H
>9.5だと強大トルクの前ではしなっちまって
>KTC21
検証もしてないでよくもまぁw
3でーメカていどなら十分だよ

157 :774RR:2008/07/31(木) 08:24:49 ID:f9+UWsDg
>>155
バイクが旧くても新しくてもいっしょ。原因が事故でも故障でも、
発艦基地まで帰還すらできず、出先で立ち往生させるのは、
100%ライダーの責任。

なにがなんでも独力でガレージまで帰り着く。整備はそれからやればいい。
それができないのは恥ずかしい。なにもわざわざ道路で工具店をひらいて
じぶんの恥を宣伝する必要はない。

158 :774RR:2008/07/31(木) 08:36:49 ID:a8GHeXe+
その、絶対に出先で止まる事は無いという自信はどこから来るんだろう。

>>155の言ってるCDIの突然死なんて、それこそまったくわからない。
1万キロで死ぬこともあるし、10万キロ持つこともある。故障の予兆も全く無い。
俺が所有していた中で有名なのはスズキのGooseかな。あれは予備を持つ以外にまったく手の付けようが無い。


まあ昨日の世間知らずだろうし、スルーが一番かな。

159 :774RR:2008/07/31(木) 08:59:04 ID:f9+UWsDg
なにも「絶対エンコしない」とは言っていない。
恥ずかしながら、白状すると、むかし、R1OOSGのレギュレータをパンクさせて
ツーリング先でにっちもさっちもいかなくなったことがある・・・・。
心底、恥ずかしかった。

肝心なのは、出先でエンコさせるのは、乗り手として非常に恥ずかしい行為であるということ。
それを認識しないできないのかな?恥を知るとは日本人としての美徳だとおもっていたが。
道端で喰いモノほおばったり、電車で化粧したりする人種も目立つが、日本人もヘンになってきた。
なにも、道端で工具のフリーマーケットを開くことはなかろう。恥ずかしい。

160 :774RR:2008/07/31(木) 09:18:29 ID:EUD6oqoP
>>159
>バイクが旧くても新しくてもいっしょ。原因が事故でも故障でも、
>発艦基地まで帰還すらできず、出先で立ち往生させるのは、
100%ライダーの責任。

・・・・・・・・・・
経験が少ないんだな〜 きっと
こんなこと鼻ふくらませて言うってことは

161 :774RR:2008/07/31(木) 09:21:43 ID:f9+UWsDg
>>160
ごめんね、もう40年ちかくバイクに乗っております、乗り続けてきてますが。。。。

162 :774RR:2008/07/31(木) 09:24:57 ID:hccpCfc3
「恥」を知っているなら「備え」という言葉も覚えよう。日本人なら。

工具をしっかり常備しておこうという話題に乗り込んできて

 車載工具が必要と言うヤツ
       ↓
 出先での故障なんて当たり前と考えている
       ↓
 みっともないのだ。恥を知らないのだ
       ↓
 そんなヤツは日本人じゃない。
       ↓
 俺は日本人で恥を知ってるので車載工具を持たない

こんなかの国みたいな発想でしか物を考えられないのかと・・・
しかもそんななんの実りもない精神論を匿名掲示板でわめくことの
みっともなさは知らないと・・・
電車で化粧してるネーチャンのほうがマシじゃね?
少なくとも彼女らはうるさくないもん。

163 :774RR:2008/07/31(木) 09:26:15 ID:zZvbT10X
ID:f9+UWsDg
NG登録推奨

164 :774RR:2008/07/31(木) 09:28:41 ID:f9+UWsDg
>>162
二の矢、三の矢を用意するのは、戦術としては下の下。
退路を断って迎え撃つ。ガレージ内でできうる限り手を入れる。
それが肝心、それが肝要。

165 :774RR:2008/07/31(木) 09:31:10 ID:EUD6oqoP
>>161
25年乗り続けてる俺より年上だわ 笑

100%ライダーの責任は有り得ないだろ?って言ってんだけど・・・

166 :774RR:2008/07/31(木) 09:31:35 ID:f9+UWsDg
それとも整備する基地、ガレージすらないのかなあ。
かならず帰り着く場所がある。なにがなんでも還る。当たり前のことです。

道端で飯喰って、道端で酒飲んで、道端で喚いて、道端で寝転がる・・・
ソレ、ルンペン、乞食、ホームレスのたぐいだから。ヤダネ

167 :774RR:2008/07/31(木) 09:35:05 ID:f9+UWsDg
>>165
うん、でも、せいぜいCBでいうと、250/350の国内用やEXP、ハスラーにDT1、ビッグホーン
あたりからだな。
CB72になると一世代前のひとらだし、ホスクやブリジストン、陸王あたりはもっともっと
前だから、さっぱりわからんね。

168 :774RR:2008/07/31(木) 09:38:00 ID:hccpCfc3
なんかだんだんヤバい方向に来たよねこの人・・・

とりあえず俺は専ブラなのでNGワード入りさせよ。

>道端で飯喰って、道端で酒飲んで、道端で喚いて、道端で寝転がる・・・

2chでツッパって、2chでホラ吹いて、2chで喚いて、2chで居座る・・・

こういうのはなんていうんだろうね。ヤダネ


169 :774RR:2008/07/31(木) 09:40:34 ID:6ZST/Ooc
いいぞーもっとやれー

ちなみに1人しかいないみたいだけど車載工具不要派は他にいないの?

170 :774RR:2008/07/31(木) 09:49:46 ID:EUD6oqoP
4台乗っているけど、リッターには車載工具積んでないな
あっても意味が薄いし
なんかあったら素直にレッカー呼ぶわ

171 :774RR:2008/07/31(木) 09:58:09 ID:37Rdte5x
俺はオンなので不要派。
ただ、調整したいのでよく使う工具袋に財布入れて(最近のジーパン財布入らない)積載。
使わないと断言できる純正車載工具は買ってすぐ下ろして、コンビ数本、ドライバー、
ヘックス、ロングノーズ、エアゲージを搭載。
あれ、これって必要派か?w
ただ、入れない事もあるし、もともとは財布をシート下に積載するついでに工具も入れてるだけ。

つか、バイク歴40年って俺の親父と同じぐらいか上ぐらいの歳か?
やだ、こんな父ちゃんw

172 :774RR:2008/07/31(木) 10:19:13 ID:MopqzWbe
これまたひどい老害が現れたもんだ。

173 :774RR:2008/07/31(木) 10:51:16 ID:M1Cp405u
井の中の蛙、大海を知らず

だな。 153は。




174 :774RR:2008/07/31(木) 14:01:27 ID:O+ABSUka
好い加減スルーしろよ蛆虫共
死ね

175 :774RR:2008/07/31(木) 15:02:14 ID:vnQ2z/BN
バイクを駐車場に置いて倒され壊されても…
信号待ちで追突されて壊されても…
それでも車載工具は必要ない、ガレージで済ませいって言われてもね。

おにゃのこが道の端でバイク停めて困っていてもスルーするのかっ><

176 :774RR:2008/07/31(木) 15:33:09 ID:vSrgXz/D
俺はスルーだなw直せる自信ないしww

でもさ、出先でトラブったときに
「何でしっかり整備してこなかったんだ」とかうだうだ言う人より
笑って工具出してきて「直そっか」っていってくれる人と
いっしょに行きたいよね

というか、マンション暮らしの人もいっぱいいるし
ガレージで完全に整備して出発とか無理だよね

177 :774RR:2008/07/31(木) 15:44:05 ID:teADqDVj
未だやってんのかよ!?w

178 :774RR:2008/07/31(木) 15:46:00 ID:WJr7g+jj
携帯がある、ロードサービスがある
バイクは高精度、高品質、道路は舗装率も高く
24時間コンビニやスパーが開いていて、工具やカー用品を
置くようなドン・キホーテがある地域もある

昼間なら、大手バイク部品販売店もある時代
百均工具で大概の応急はできる

こんな時代に、何十年前と同じ考えで工具や事前整備を
考える必要もないだろ



179 :774RR:2008/07/31(木) 16:27:24 ID:teADqDVj
今後、バイク乗りも高齢化が進み
色々文句言いの自己中頑固オヤジが増えていくんだろうなぁ。
自分もそうならないよう気をつけねば。。。

180 :774RR:2008/07/31(木) 18:30:36 ID:YQY+p/VY
>>179
なぁに大丈夫。チマチマ玩具の車載工具にしか目がいかん君みたいソレナリ君は、
しょせん、そのうち「バイクは卒業です」「仕事が忙しくなってぇ」「家族ができてぇ」
でバイクには乗らなくなるから。

181 :774RR:2008/07/31(木) 18:33:16 ID:hBiQYDFd
原付に乗ってる俺はダメですかな

あ、あくまで原動機のついてる自転車だった・・・

182 :774RR:2008/07/31(木) 18:33:34 ID:YQY+p/VY
>>179
あ、かといって、それが悪いというわけではない。
歳を取り、バイクを降り、四輪にしか乗らなくなる、それもごく普通の暮らし方ですから。

(生き残るのは、ただ一人・・・・・・・・・・・byハイランダー)

183 :Jet-Sin:2008/07/31(木) 18:46:56 ID:hxwJVtkE
  オンロードならたしかに車載工具要らないカモね?
車検付きの比較的新しいバイクで年に2000kmも乗らないライダーならまず車載工具なんか使わないと思う。
原付のおばちゃんだって、車載工具なんて積んでないでしょ。
 おいらのバヤイ、ロング用のリッターバイクには、それなりの車載工具積んでるけど、通勤用のアドレスV100には積んでないなあ。
峠用の中型には予備のレバープラグとスパナとドライバ、プラグレンチ、針金にインシュロック、ガムテ程度、、、
そういえばレバー積むようになってから、こけてレバー交換した経験はないや。
 だけどさあ、車載工具を積んでる人を批判するってのは、人としてどうかと思うぞ。
車載工具を選定する楽しみだってあるじゃんか。

184 :774RR:2008/07/31(木) 18:55:03 ID:aP7Lic3q
整備が必要な乗り物に乗ってる時点でみんな負け組みだろw

185 :774RR:2008/07/31(木) 18:58:50 ID:a8GHeXe+
キャンプ道具選んでる人に「現金だけ持ってホテルに泊まればいいんだよ」って言うような光景だな。

186 :774RR:2008/07/31(木) 19:05:21 ID:YQY+p/VY
オンでもオフでも峠でも車載なんて、実の用としては不要。

ブレーキ、クラッチ、チェンジ、レバーなんてなくてもヨロヨロ帰還することくらい
ならできるでしょう。
ロングツーリングにしても、その土地土地のディラーまでたどり着くくらいは
できるでしょう。
そのていどの運転スキルは磨いておけ。

187 :774RR:2008/07/31(木) 20:22:57 ID:+Obv44J+
林道でパンクしたことがある。
その時は、その場で修理できるくらいの道具を持っていたので修理した。

パンクしたままでも山を下りて最寄りの修理出来るバイク屋とかまで走ることは出来るかもしれないが
俺はやりたくないな。
特にフロントタイヤの空気が抜けた状態なんて、100m走るのもキツイよ。
だから俺は道具を積んで林道を走る。備えあれば憂いなし。

そんなのイラネって奴は積まないでよろしい。
俺はいると思うから積んでる それだけ。

188 :774RR:2008/07/31(木) 20:28:38 ID:5Xmf4TWn

  スルー推奨   (( ( ((( ((( (((( ^^)/



189 :774RR:2008/07/31(木) 20:34:56 ID:L35TDn34
剣山スーパー林道でパンクしてホルツと空気入れだけで東京まで帰って来たことあるw

190 :774RR:2008/07/31(木) 21:00:00 ID:a8GHeXe+
備えあれば嬉しいな

191 :774RR:2008/07/31(木) 21:27:55 ID:YQY+p/VY
車載工具を完全否定しているわけではない。
日本では、古来から螺鈿や象嵌、箱根細工や根付のようなチマチマミニチュアを
寵愛してきたわけだし、以前のソニーのように高性能をコンパクトにまとめ上げる
志向・精神は、わたしも大好きです。

でも、車載工具のばあい、あくまでオモチャとしての値付けでなければならない。
汎用の効く車載工具などありえないのだから。その車種専用、その個体専用の
いわば特工のようなモノでないと意味がない。

ひろ〜いひろ〜い工具という世界のなかで、あれもこれもアッチもソッチも手を出して
くたくたになったとき、チマチマオモチャの車載工具でホッとする。そういうもんでしょう。

だけど、違うでしょ。たぶん、このスレで一生懸命、車載の有用性を説いているのは、
車載工具しか持たない、興味がない子たちなのではないだろうか。
あっほらしいです。工具の世界はもっともっとだだっ広いよと。何oのレンチがぁだのと
道端で取り出すのは、みっともないからお止めなさいなと。

車載なんぞ、バイクから一生、取り出す機会なんてなくてもイイのだ。だって玩具なんだもの。

192 :774RR:2008/07/31(木) 21:31:26 ID:5Xmf4TWn
( ゚д゚)アッアーーー     スルー(^^)

193 :774RR:2008/07/31(木) 21:51:03 ID:l+0d9vKM
スルー

194 :774RR:2008/07/31(木) 21:54:12 ID:/ZqWmi03
ローラースルー

195 :774RR:2008/07/31(木) 21:59:41 ID:m3fGE8bO
車載工具不要が持論なら持たなきゃいいさ
要ると思えば準備する

ボーイスカウトの標語は
「備えよ常に」



196 :774RR:2008/07/31(木) 22:00:41 ID:hBiQYDFd
ボーイスカウトといえばジャンボリー

ワハハハハハハハ

197 :774RR:2008/07/31(木) 22:07:06 ID:TkWtP7Gs
ハイランダー氏は長い旅を、自分のやり方で生き抜いて来たのだ。
モチロンそのやり方でなければココまでやって来ることはできなかったし、
今の自分が在る事こそ、その証明なのだ・・・と信じている。

そうでなければ、これまでの自分の人生が否定されてしまうから。

老人は頭が固い訳じゃない。自分の人生を否定したくないだけ。
人は誰だってそうに決まっている。何事もキャリアが長ければ長いほど。
・・・ただ、カッコイイ歳の取り方をしたいものだと、思わずにはいられない。









あー、つまり、ナニ言ってもムダだからスルー汁

198 :774RR:2008/07/31(木) 23:16:45 ID:4IHAzUYK
>>191の言う車載って標準で付属されている物のことだろ?そんな物は使えなくて当たり前。このスレでいう車載工具とは
自分でチョイスしたツーリング次に持って行く工具のことじゃねえの?。標準の車載が役に立たないから工具の知識と経験を
駆使して自分のバイク仕様の使える車載工具を組む訳だろ?

あと、車載工具推進派から言わせてもらうと>>178みたいに他力本願じやないんだよ。ツーリング先って、そういう店が無い
ところの方が多いんだよね。多くの場合10〜20q走らないとそういう店は無い。トラブっている時って走れないんだぜ?
店をすぐに見つけられるのか?土地勘のある場所だけを走っている訳でもないし。そういうのは街乗りの発想じゃねえの?
車載工具推進派は自走で快適に帰れる事を目標にしているからそもそも発想が違う。>>186みたいにヨロヨロ帰還する事や
ディーラーに駆け込むなんて事は考えちゃいない。その場で直して何事も無かったようにツーリングを続けられる事を目標に
している。少なくともオレの場合は。



199 :774RR:2008/07/31(木) 23:25:48 ID:5OXOw0ze
65文字程度で改行するがいいよ

200 :774RR:2008/07/31(木) 23:49:20 ID:YQY+p/VY
>>197
残念ながら、反する意見に耳を傾けない、仲間内だけでうなずき合う、の思考停止に
陥りやすいのが子供さんならではの特徴なのですね。そして、それを俗に「頭が固い」といいます。
経験値の差なのでしょう。

@する〜するう する〜してやるう@と。ふふ サル山のお猿さんだね。

まぁ、物わかりの良い、反対意見も聞き入れる、なんていう老成した子供のほうが
かえって気味悪いくらいだが・・・。


201 :774RR:2008/08/01(金) 00:18:45 ID:uN8lj+aH
>>200
なんだなんだ、ひさしぶりに空気入れヘコヘコ君来てたのかよwwwwwwwwwwwwwww
元気だった?
カキコミ無いからどこかの峠でトラブって自宅に帰れずのたれ死んだのかと思ってたぜ
まあ生きてたなら何より
死んだら厭味ったらしいカキコミだってできやしないものな

202 :774RR:2008/08/01(金) 00:44:01 ID:NU1xndsl
ワォッ そういえば、パナの空気入れ君も車載厨房も同類だった。。。。オモロスギル

203 :774RR:2008/08/01(金) 04:01:46 ID:ZFwm8Bi7
割り込みすんません。

電動インパクトの購入を考えています。
バイク整備などで使用する場合、最低どのくらいのパワーのものを選べばいいんでしょうか?
フォークドレンボルトやドリブンスプロケットが緩められるパワーが欲すぃです…


204 :774RR:2008/08/01(金) 05:41:38 ID:7TYKqyq1
僕は電動工具は不要派ですwww
次は電動工具の巻

205 :774RR:2008/08/01(金) 06:31:54 ID:ZFVEEsZB
>203も書いてるように(ドリブンはドライブの間違いだろうけどw)、
インパクトないと非常に面倒なところがあるからなぁ。
で、初級サンデーメカニックでインパクトなんか持ってない俺としては
サスのメンテやドライブ・スプロケット交換はショップにお願いしてる。



206 :774RR:2008/08/01(金) 06:47:24 ID:s9L53M54
俺はテキトーに買ってテキトーに使ってる派。性能の差よりも、あるとないの差は大きい。

無ければ無いで何とかなるんだけど、カウルのボルトを一気に外したり(締めるのはさすがにやらない)
ちょっとした加工(穴あけとかバブ掛けとか)がアタッチメントで簡単にできるのは嬉しい。

207 :774RR:2008/08/01(金) 08:51:17 ID:WH+oxUAu
>>203
わたし自身は、その手のものは空圧工具であがなっているので、電動インパクトは持っていない。
しかし、必要とされるトルクでいうと、Fフォークのインナーチューブを抜くためなら、一般的な
1/2インパクトで十分だとおもいます。エアにしろ電動にしろ1/2なら30〜40kgていどの力は
あるから。

しかし、書いてあるドライブスプロケット(30何oのナット止めでしょう)のばあい、エア1/2の
インパクトでもトルク不足で外れないことがあります。エアのばあい3/4(19mm)、あるいは
1インチインパのトルクすら必要とされるケースがある。ナットが錆びたり固着したりして
いなければ、1/2のトルクで十分なはずだけどね。

電動インパで3/4や1インチのがあるのかどうか?知らない。たいていはそういう大きめのが
必要ならエアにいくだろうから。

たぶん、お手軽な電動から手を出してみようとおもってのことでしょうが、それがホントのところ。
でも、その電動からでも試してみようとおもう志は、正しい。コード・コードレス、大手メーカー製
アスやストの安手、どれでもイイから買って試してみれば良い。
試した結果、目的を達せずエアにいくのか、あるいは電動を極めていくのか、いずれにせよ、
ちまちまのパナの空気入れ君や車載君よりかは、よっぽど健全なチャレンジになるだろう。

208 :774RR:2008/08/01(金) 09:12:57 ID:WH+oxUAu
補足。
ドライブスプロケット、なにも電動にこだわることもないのではないだろうか。
バイクが暴れなければ、3/4や1インチの長めスピンナハンドルでゆるむかもしれない。
それに、バイクを押さえて協力してくれるひとがいなくても、人力インパ?のような
工具もあります。
http://www.astro-p.co.jp/photo/2007000008607.jpg
説明書きを信じるなら、1/2インパクトよりもトルクは出るようだし。

209 :774RR:2008/08/01(金) 09:58:01 ID:O5JoMf8G
整備されているバイクをいじるなら、リチウムのコードレスが良いと思う。
継ぎ足し充電出来るのが凄く便利だし、コードレスはとにかく楽。
207氏が既に書かれているように、ボルトの固着がなければ十分使える。

210 :774RR:2008/08/01(金) 11:02:56 ID:sE0Fq+mZ
コンセント付きのは強力なのもあるし
それら普通の作業は可能

211 :774RR:2008/08/01(金) 12:33:20 ID:HBOvNWxp
>>203
コードレスで探しているのですか?
エンジンハンガーや大口径のロックナットでは厳しいかもしれませんが、
マキタの普及版などが価格も安くパワーもそこそこあるのでこれでも十分使えると思います。
クラッチのセンターロックナットくらいであればなんとかなるはずです。
私自身はマキタ、ナショナル(14.4V リチウムバッテリ、155Nm)を使ってますが、
これでも稀にはずせないロックナットがあります。
コードレスでパワーを求めるならKTCの電動インパクト(19.2V 300Nm)がいいでしょう。
ただなるべく手で緩めれるよう工夫されたほうがいいかと。
ドライブスプロケットのロックナットは車種によっては32mmどころか、
50mmを超えるものさえありますので3/4〜1インチのスピンナハンドルを購入されるのも手です。



212 :203:2008/08/01(金) 14:19:48 ID:UvBeiafN
皆様、インパクトレンチの件についてレスありがとです。

インパクトレンチの基本な事も分かっていなかったので大変参考になりました。
工夫すれば手でも緩められるとのことですが、
今後のことも考えて今回は電動タイプを使ってみたいと思います。
エアーもほすぃけど、まぁ…また将来に…

で、性能や価格など色々自分なりに検討した結果、
アストロプダクツのコレにしようかと。
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2005000001772

万が一コレでも外せなかったら、
いつもお世話になってるバイク屋に持っていきますわ。
とりあえずチャレンジしてみます。

213 :774RR:2008/08/01(金) 14:48:03 ID:HBOvNWxp
よさそうですね。
ボルトをねじ切らないよう注意されてください。

214 :774RR:2008/08/01(金) 15:27:06 ID:hpCr5FL5
インパクトってレンタルがあるよね。

215 :Jet-Sin:2008/08/02(土) 02:26:57 ID:yn5RsIwU
 ちょいとお付き合いのあるバイクもいじくる車屋さん。
彼の要らないバイクのパーツを貰えることになり僕は大喜び。
お礼にプチプレゼントとして3000円程度の工具か何かあげようと思ってるのですが、、
今考えてるのは ネジザウルス。
 ttp://www.carlifesupport.net/ENGINEER_screw-pliers.html
か コーケンのナットグリップソケットのなかで8mmと10mmあたりかしらん。
ttp://www.carlifesupport.net/Koken_nut-grip_socket.html
コーケンのスライドTハンドルも良いかなあ?
まあ、安いモノならいくつか組み合わせてなんて考えてます。
MACかスナップオンかKTCミラーツール(古い)あたりの工具で仕事をしている人なので、一流ツールの隙間みたいな工具がいいのではないかと思ってます。
なにか良い案あったら教えてください。

216 :774RR:2008/08/02(土) 02:51:41 ID:EEsAbtlZ
>>215
純粋なお礼としてするなら、工具より消えもののほうがいいと思う。
工具の場合相手がプライベートで持っていたり、
必要性を感じていなかった場合ありがた迷惑になる可能性がある。
しかし食べ物にはそれが無い。


この時期で相手が甘い物好きなら31のアイスクリーム6 or 12個入りとか、
ハーゲンダッツのミニカップ詰め合わせとかがいいと思う。

こちらの方がその事業所全体に君の好意が伝わり口に入るし、
家族経営型だったりすればその子供や奥さんの口に入る。

あまり良いものを出して引かせてしまうより程ほどを複数回に分けて御礼をした方が効果的だと思うよ。
やりすぎて期待させるのも悪いけれどね。

ちなみにお世話になったバイク屋さんへのお礼は百円マックを良く使う。
マックシェイクとかチキンとか人数分そろえて渡すと結構喜んでくれるよ。
コンビニアイスとか、近所で美味しいと評判のパン屋のパンを渡したりすることもいい。


相手の行動や持ち物を把握している彼氏/彼女の関係でも非キエモノ系のプレゼントって
難しいよ。

217 :774RR:2008/08/02(土) 07:58:57 ID:BTnmFgFf
富士宮焼きそばっちゅうのが喰いたい。もってこいや。

218 :774RR:2008/08/02(土) 09:02:55 ID:2I5wUqoV
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

219 :Jet-Sin:2008/08/02(土) 09:44:05 ID:yn5RsIwU
>216
レスありがとうございます。
いや、たしかにおっしゃるとおりなんですが、一人でやってる工場なんですよ。

> ちなみにお世話になったバイク屋さんへのお礼は百円マックを良く使う。
僕もたまり場になってる別の工場には、行く前に「今日何人ですか?」と電話して、
100円マックのコーヒーやマックシェイクを買っていきます。
今回は、中古のガソリンタンクとかもいただいちゃうわけだし、ちょっと値の張るモノをと考えているわけなんですよ。
> 工具の場合相手がプライベートで持っていたり、
> 必要性を感じていなかった場合ありがた迷惑になる可能性がある。
だけど、困ったことに自分があげたいモノは工具なんですよ。(苦笑)
自分は、KTCのソケットセットを使っていましたが、車載用にして8、10 1214 17ソケットとラチェットを砂にしまして最近コーケンの良さを知ってまた欲しくなってしまって、、、
8,10、12mmのコマとかはいくつあっても良いモノだし、、
って、あなたの言いたいこともわかります。
どうもありがとうございました。




220 :Jet-Sin:2008/08/02(土) 09:46:04 ID:yn5RsIwU
>217
また脱線か?食べ物スレになっちゃいそう。
静岡行ったときにカップの冨士宮焼きそば、おみやげにしたら受けたなあ。

221 :774RR:2008/08/02(土) 09:46:39 ID:Xjb4xTqV
>>219
ttp://www.rakuten.co.jp/frantz/543354/598598/
これで解決。よかったなw

222 :774RR:2008/08/02(土) 10:57:52 ID:RfM+Q6tJ
DROP FORGED w

223 :774RR:2008/08/02(土) 13:12:47 ID:JuBXkJME
俺は差し入れはペットボトルだなぁ。

余っても大丈夫だし、冷やし直せるし。
特に今の時期、工場は暑いからねぇ。

224 :774RR:2008/08/02(土) 14:58:05 ID:cu8oOQXm
タイヤ交換に使用するため、コンプレッサを買おうと思っています。
(今は車でスタンドまで運んでいます)
一人住まいのため小さめのサイズの物を探しており、
大自工業のF-29というヤツを見つけました。 
ttp://item.rakuten.co.jp/thepowerful/f-29/

これでも問題なくビードは上がるのでしょうか?
また、車のバッテリからMAX30Aの電力を取ることについて問題はあるのでしょうか?



225 :774RR:2008/08/02(土) 16:08:18 ID:EEsAbtlZ
>>223
それもいいね。
ドリンク剤を六本ぐらい足してあげるともっといいかも。

226 :774RR:2008/08/02(土) 17:53:08 ID:Xjb4xTqV
まじめに言うとビールでいんじゃね。

227 :774RR:2008/08/02(土) 19:05:09 ID:EQM3nhyd
独身だったら女を差し入れるとか。

228 :774RR:2008/08/02(土) 19:06:21 ID:XGCoe8wY
>>224
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3713916

229 :774RR:2008/08/02(土) 19:29:44 ID:i1E5IIp2
タップダイスでまともなメーカーってヤマワとOSGですか?
直接買いたいんだけど、大阪あたりで扱ってるショップご存知でしたら、教えていただけませんか?お願いします。
ホムセンにはなかったので・・

230 :774RR:2008/08/02(土) 19:48:12 ID:msN/yVvw
ライト精機は駄目なの?
ホムセンとかでも扱ってるしタップ使ってる感じでは十分な感じがするんだが
ダイスは使ったことないからわからん

231 :774RR:2008/08/02(土) 20:12:24 ID:rbtzAe2u
>>230
レスありがとう。ライト精機たしかにありました、あとイシハシ精巧ってのが大量にありました。


232 :774RR:2008/08/02(土) 22:02:13 ID:Pb/zXSYr
>>229
金型作ってるウチの会社はOSGの1択
持ちが違うラスイ
他は使った事ないから知らないが


233 :774RR:2008/08/02(土) 23:51:27 ID:kEyvjUSb
>>229
OSGに代理店聞け、大概ヤマワも同時に扱ってる

234 :774RR:2008/08/03(日) 00:14:13 ID:D8/38h0l
>>228
ありがとうございます。

素直に期待した自分のお人よしっぷりが情けないわ〜(泣)


235 :774RR:2008/08/03(日) 16:42:22 ID:14L2J5mf
近所のホムセンで岩田の300Nエアーインパクトのケース入りのキットを4000円で買って来た
カナーリ使える
メーカーものだから当たり前か…



236 :774RR:2008/08/03(日) 17:31:44 ID:s2wvtE1L
メーカーつったってアネックスは(ry

237 :774RR:2008/08/03(日) 17:49:01 ID:KHFrZdtV
アネスト岩田だね。

238 :774RR:2008/08/03(日) 20:41:49 ID:Tzb3JrkA
おらはアネストのペンリュータだいすき。

239 :774RR:2008/08/04(月) 07:30:50 ID:+1hFkQ0i
金属値上がり中

240 :774RR:2008/08/05(火) 18:28:30 ID:vqEAGnia
スピンナハンドルは緩めるときに、ハンマーとかで衝撃を与えても平気?
ラチェットではやばそうな感じがしますが。

あと、KTCのラチェットで首振りタイプと通常タイプがありますが、高くても首振りを買ったほうが良いんでしょうか?

241 :774RR:2008/08/05(火) 18:45:04 ID:vACgMPNs
>>240
ハンドルの強度と加える力に因る。

方法として、お奨めはしません

242 :774RR:2008/08/05(火) 18:57:09 ID:jNgbCKrV
1/2以上のソケット&ハンドルなら
ある程度叩けるけど
8/3以下なら叩かない方がイイ
それ程の強度無いから壊したり曲げたりするのがオチ
同じ理由でバカ長いハンドルも意味無し

手持ち無しでこれからラチェットハンドル買うなら
1本目は首振りナシのソリッドのが良いかな
どんなに出来が良くても
多関節(接続部)の多い組み合わせは使い勝手が悪い
二本目、三本目の買い足しなら首振りもイイと思うがな

243 :774RR:2008/08/05(火) 19:22:56 ID:pMUyP2ov
スピナーを叩いても回転方向には上手く力が加わらないよ。
1/2で長いハンドルのスピナーが良い。
手のひらなら、がつんと叩いて一気に緩めるのは効果的。

244 :240:2008/08/05(火) 19:43:57 ID:vqEAGnia
みなさんありがとうございます。
スピンナハンドルは、あまり需要が無さそうですね。
工具を叩く事自体があまり良くないんですね。

これからラチェット購入予定なので、首振り無しを買うことにします。



245 :774RR:2008/08/05(火) 19:54:48 ID:o5pZcJCz
>240
たたくなら打撃めがねを使いましょう。
スピンナーはたたいたとき、首が振れるのでたたくのには
むいていません。
たたくときは、オフセットしていないめがね、またはスパナを
使いましょう。


246 :774RR:2008/08/05(火) 20:15:32 ID:5tpxW7Lf
ラチェットハンドル、ただの首振り(フレックスヘッド)はお奨めしない、
しかし、スイベルヘッドは別。初めてでも2本目3本目でもとりあえず使ってみ。
目から鱗が落ちるから。

247 :774RR:2008/08/05(火) 20:47:19 ID:dvN0P8bU
スイベルってどんなの?

248 :774RR:2008/08/05(火) 20:58:37 ID:1Nv5fu2x
アストロプロダクツ 3/8DR ラウンドヘッドラチェット 72T も良い。

スナップオン1/4スイベルは6500円、ktc3/8板変換で引っこ抜き軽くコンパクトで便利。
でもいつかケガしそう。

KTC3/8フレックス2700円も使いにくいけど好き。

出来るところはスピンナ早回しが好き。

249 :774RR:2008/08/06(水) 01:16:33 ID:VGJR+t2M
東日20〜100NMのプリセットトルクレンチ買おうかと調べたら、同じレンジで、ソケット角3/8のアストロ企画の製品もあるんですね。
1/2アダプターはあるんだけど、持ってるソケットは全部3/8だし、アストロ物のがいいと思いますか?
東日製ですが、まさか品質もアストロ並って事はないですよね?アストロ式の輸送中に精度がた落ちしてたり…
アストロは良く利用しますし悪く言うつもりはないのですが、こういう製品は気になります。

250 :774RR:2008/08/06(水) 01:19:19 ID:1OvWtKOS
はぁ〜うっとうし。
ぐちゃぐちゃ言わんと、ビーム式にしとき。

251 :774RR:2008/08/06(水) 02:10:23 ID:q2AEFZ3D
>>249
トルクレンチは物差しのような物。
別にテキトーでいいなら100均の金尺でも使えるが…
後はお察し下さい

252 :774RR:2008/08/06(水) 02:20:27 ID:6SwWZukS
スタビレー最強という事でお毛

253 :774RR:2008/08/06(水) 03:30:59 ID:G1sausF3
トルクレンチの話になると「カウル取り付けるにもトルクっすか〜?」とか言い出すバカが沸いてくるしな。
車板でトルクレンチの流れになってるのでそちらでどうぞ。


254 :774RR:2008/08/06(水) 11:36:47 ID:8fFADriU
つい先日、PBの樹脂グリップのニオイが自分のウンコと同じニオイであることに気づいてしまった。

255 :774RR:2008/08/06(水) 12:24:25 ID:MDYSbD4N
他人のウンコの臭いでないだけマシ

256 :774RR:2008/08/06(水) 15:37:19 ID:NhgxV924
ボーナスでKTCのバイクメンテセットを買ってしまった。

もうすぐ届く予定でワクワクする

257 :774RR:2008/08/06(水) 20:51:11 ID:VtaUUpiU
125スクーターのベルト交換を考えてます。
プーリーとクラッチのボルトを外すなら、メガネとソケットってどっちがなめにくいですか?
ソケットの場合、450mmのスピナを使用します。

あと工具素人なので、質問させてください。
上で書いたボルトは19mmなんですが、
ホイール用のko-ken110mm(19mm)ソケットってホイール
以外に使っても問題ないんですか??

258 :774RR:2008/08/06(水) 21:03:53 ID:h+5fS6Un
450もあるならスピナーの方がやりやすいんじゃない?
クラッチホルダーと併用するのかな。
コケンのソケットってカラーでインパクト用だよね。
俺も持ってるけど他に使っても問題ありません。
ただ、長さの分、軸がぶれないように注意。

259 :774RR:2008/08/06(水) 21:09:50 ID:VtaUUpiU
>>258
返信ありがとうございます!
コケンはインパク用でなく普通のやつのLongタイプです。
クラッチホルダーではなく、シザースホルダー(ユニバーサルホルダー)ってやつを使い予定です。
んっ?シザースもクラッチも同じ工具なのかな??

260 :774RR:2008/08/06(水) 23:42:47 ID:5xgoLgJY
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=東京都足立区六町2-1-10
&sll=35.722685,139.662044&sspn=0.012264,0.016608&layer=c&ie=UTF8&ll=
35.789516,139.817183&spn=0.012254,0.024762&z=16&cbll=35.783375,139.816213&
panoid=5jHnpSTc2Knb5Jvg6fTFew&cbp=2,472.50532583217375,,0,5
ストレート 正面に行くと閉店してる、灰皿を置いて欲しい。

261 :774RR:2008/08/07(木) 00:25:02 ID:wFpeyK6a
>>257
19mmってヤマハがそうだっけ?
プーリーホルダーで固定してボルトを回す事になるからスピナのような首が可動する工具は初心者には向かない
ディープソケットも安定しないので、クランク軸のボルト回しなどには向かない
17-19のメガネレンチでも買う方がいいと思うが、外すのはまあそんなに問題無いが締めるのはどうすんの?
初心者はクランク軸のボルト締めはトルクレンチを使用する事をお薦めするよ
締め過ぎてもクランク軸のネジ山舐めてクランク交換、緩いと外れてけたたましい音と共に最悪クランク交換が待っているよ

262 :774RR:2008/08/07(木) 00:42:20 ID:1LmXV7z5
句点をつけることを、お薦めするよ。

263 :774RR:2008/08/07(木) 00:42:33 ID:rW1aTtlm
ボルトに工具掛けた時におかしな感触なければ
メガネでもソケットでもどっちでもいいと思うよ。(ソケットが6角という前提で話してます)

自分は小心者なので、最初のガツンは何時も6角使うが。
コケンのラインナップは分からんけど、薄口ソケットなら使わない方がいいかも知れん。

264 :774RR:2008/08/07(木) 00:46:35 ID:r/l53OMD
>>262
……、……。
ま た お 前 か

265 :257:2008/08/07(木) 07:23:50 ID:qQ4a8DGG
>>261
>>263
台湾スクタです。
ソケットより、メガネの方が安定するんですね・・・
ちょうど車のアルミを新調したので、
・東日30-140Nm
・コケン450mmスピナ
・コケン19mmLong(110mm)ホイル薄肉ソケット
を購入したので、出来れば新たに投資せずに出来ればと考えました。

相変わらずバイク板の人たちって親切に答えてくれるので非常に助かります、ありがとうございます。

266 :774RR:2008/08/07(木) 12:29:23 ID:Q01jC/ry
>>265
違うよ、ディープよりショートの方が安定する
メガネは角度とオフセットの関係があるから一概に言えない
ストレートメガネが一番安定してるのはいわずもがななんだけど滅多に使えないもんね゛゛

267 :774RR:2008/08/08(金) 10:40:53 ID:fiO4iA1B
工具初心者のスレ違い質問ですみません。

ソケットレンチを使ってボルトを緩めようとしたところ、ボルトにソケットが
くっついたまま残ってしまって取れなくなってしまいました。
原因は、高トルクで締め付けてあったボルトを誤って緩めようとしてしまっ
たことと、ボルトにソケットをしっかりはめていなかったのではと自分では
思います。

これは、どうしたらソケットが取れるでしょうか。



268 :774RR:2008/08/08(金) 10:55:43 ID:3eV3vsgl
カクテルを創る人みたいにシャカシャカしてみれ

269 :774RR:2008/08/08(金) 11:37:10 ID:QR/2oXEo
ネジのサイズも合っていて貫通ドライバーで数回叩いた状態でも回らない
+ネジはどうやればいいんですか?
そういう専門工具があるんですかね?

270 :774RR:2008/08/08(金) 11:43:46 ID:IBKe2dnI
>>267
隙間に556吹いてプラハンでコツコツ叩くとか。
強く叩くと場所によっては車体にダメージ注意。
もう一度レンチはめて締め方向にトルク欠けながらショウテイヅキとか。
工具破壊覚悟でけっ飛ばすとか。

271 :269:2008/08/08(金) 11:45:58 ID:QR/2oXEo
556じゃなくて、ちゃんと緩め剤って奴があったんですね
知りませんでした

自己解決

272 :774RR:2008/08/08(金) 12:11:35 ID:IBKe2dnI
>>271
実際に緩んだ?
だめだったらショックドライバ、ボルスター付きドライバ、
ソケットレンチに+ビット装着、対象が掴めるならプライヤ類もあるよ。

273 :sage:2008/08/08(金) 12:23:15 ID:O66ArD5q
国産のつかみ物にもいいものあるなーと眺めていて気が付いたのですが、どこも似ている?
フジ矢・ケイバ・花園・メリー・3ピークス....
この中で自社生産なのはどこでしょう?生産国は台湾だとしてもできればOEMではなく製造元で買いたいと思います。
メリーはアイディアを出してOEM?
ケイバはおそらく自社生産で、KTCなどにもOEMしていると思われます。
フジ矢・3ピークスは自社だと思うけど他社も含めて結構似た製品がある感じ。
なんでOEMしてまでラインナップを増やそうとするんだろう?

フジ矢のカタログ見てみると全体的にオサレになってる!
でもライトや道具袋の果てまで売ろうとしているのにはワロタ。

274 :774RR:2008/08/08(金) 15:49:05 ID:fiO4iA1B
>>270
とんでもなく幼稚な質問にレスありがとうです。
556と締め方向渾身の一撃で見事はずれました。
まったく気が動転していてここで指摘されるまで、その解決方法に
気づきませんでした。

これでソケットをオブジェと偽って走る必要がなくなりました。
ありがとうございます。

275 :774RR:2008/08/08(金) 17:14:15 ID:gyt0oBzc
>269さん
インパクト・ドライバーを使えば100%とはいえませんが
高い確率で回るはずです。


276 :774RR:2008/08/08(金) 17:36:29 ID:J8kcbDEU
>>275 それインパクトドライバーじゃなくてショックドライバーな

277 :774RR:2008/08/08(金) 17:47:30 ID:INfsI9La
走行中の車体の揺れや、地震のゆらゆらする動揺みたいなのがショックで

槌で叩くような衝撃的なのがインパクトじゃないの? 教えてエロイ人

278 :774RR:2008/08/08(金) 17:51:34 ID:/neSQwu7
はぁ〜、夏休み早く終わらないかなぁ・・・

279 :774RR:2008/08/08(金) 18:10:52 ID:JNA+O7Hm
ハンマーで叩くと回転するドライバーもインパクトドライバーって呼ぶよ。
空動や電動のインパクトドライバーは基本的には回転方向だけに打撃が加わる。
新しいタイプの電動だと軸方向にも打撃を加えながら回転する物もある。
ハンマーで叩くショックドライバーは軸方向と回転方向に打撃が加わるから舐めにくく、効率が良いんだよね。

280 :774RR:2008/08/08(金) 22:43:56 ID:ikH15Bxp
>>277
ショック=衝撃
インパクト=打撃

ショックドライバは工研の商標(特許だったかも)で
インパクトドライバは一般名詞だったと思う

281 :774RR:2008/08/08(金) 22:47:37 ID:ikH15Bxp
>>273
似ているのはOEMだからではなくJISで決まっていたから
形状はもちろん材質まで決めないといけないほど、戦後間もない日本のものづくりはレベルが低かった。
あと日本特有の横並び体質。

282 :774RR:2008/08/09(土) 00:05:19 ID:uJ3ZgGXJ
>>281
ってコトはみんな似ているだけで違うの?
ここら辺の事情は三条さんに期待だな。

283 :774RR:2008/08/09(土) 01:36:15 ID:g6XZkRqY
台湾メーカーOEM品多数なのに、MADE IN JAPANと錯誤させる某工具屋が送料実質値上げしちゃった
楽天ポインヨ消化するのにちょうどよかったのに
もう利用することもないだろう


284 :774RR:2008/08/09(土) 01:38:21 ID:MmBuZf1l
Ko-Kenはアタックドライバーじゃなかったっけ

285 :774RR:2008/08/09(土) 11:15:49 ID:jOZi0KWh
>戦後間もない日本のものづくりはレベルが低
戦後生まれのおまえがいってもなんの説得力もない
つーか戦争で疲弊しきってる国民にそんな余力もねーだろボケ

286 :774RR:2008/08/09(土) 12:13:16 ID:qhTybsuS
訳知り顔のシッタカが多いのはネット社会の弊害だろうな。
自ら得た知識も経験もないくせに、ネットで見た事を自分の経験のように得意げに語る、、、(笑

287 :774RR:2008/08/09(土) 12:16:36 ID:qp85qNNc
>>285は戦後の荒廃した日本をその目で見たのか?
>>286の「経験もないくせに」といい、馬鹿丸出し。

288 :774RR:2008/08/09(土) 12:18:01 ID:pKIEPtv3
それにレスするおまえはwww

289 :774RR:2008/08/09(土) 12:36:36 ID:oQ/75a9B
なんで戦勝国の半島と大陸は小日本風情に追い越されたの?
で、いまだに追いつけないの?

290 :774RR:2008/08/09(土) 12:58:18 ID:gq4UO8M6
>>281
工具のJIS規格に材質は決められていません。
スパナ、レンチ等なら強度(曲がりモーメント)が決められていて
規格にパスする為の材質・熱処理はメーカーで違います。
最近は見かけませんが輸入品の安物にはナマクラに熱処理をしたものもありました。

291 :774RR:2008/08/09(土) 14:50:34 ID:FYS9bpNf
例えば、同じKTCのスパナやレンチでも
アロイスチールだったりクロームバナジウムであったりしますが
やはりクロームバナジウムの方が上等なのでしょうか


292 :774RR:2008/08/09(土) 15:20:47 ID:ElFoaMsq
昔から日本のものづくりはレベルは高いだろ。それこそ刀鍛冶の頃から

293 :774RR:2008/08/09(土) 15:52:39 ID:eIZ8613k
日本のものづくりのレベルは昔から高いだって?
はぁ〜〜〜?
じゃぁ何で戦争に負けたん?
ねぇねぇ何で何で〜〜〜?

294 ::2008/08/09(土) 15:56:19 ID:U3+o3B5H
職人技と技術力の区別すら出来ない奴(笑

295 :774RR:2008/08/09(土) 16:01:00 ID:gf1IjziC
>>293はHAZETスレを荒らしている馬鹿なので相手にしないように

296 :774RR:2008/08/09(土) 16:02:35 ID:eIZ8613k
HAZETスレは必要無い
工具スレは一つで充分
何考えてんだ?
馬鹿なのか?
死ぬの?

297 :774RR:2008/08/09(土) 16:15:08 ID:Pm8KHdvi
夏厨房蔓延中!

298 :774RR:2008/08/09(土) 16:29:37 ID:ElFoaMsq
>>293
相手は技術も資源も士気も全て世界最強レベルのアメリカなんだから勝てるわけがない
開戦当初、零式艦上戦闘機を有する太平洋艦隊が優秀で無敵すぎたからアメリカに勝てると
思ってしまったんだな。それだけでも日本のものづくりのレベルの高さがわかるだろう。
それから日本はアメリカ以外の他の国には戦争で負けたこと無いからな

299 :774RR:2008/08/09(土) 16:32:40 ID:3htOIq9X
構うなよw
ま、ハゼットスレは糞だから書き込むのやめた。
どう考えても単独では無理だろ。
落ちればいいよ。
ハゼットメインだけど、ここで書くわ。

300 :774RR:2008/08/09(土) 18:23:47 ID:bVuExfXw
>零式艦上戦闘機を有する
戦時中2,5倍の生産量の開きがあるから
どっちにしても勝てないよw

301 :774RR:2008/08/09(土) 19:00:13 ID:MmBuZf1l
>>293
羊が率いるライオン百頭の軍勢よりも、ライオンが率いる羊百頭の軍勢の方が強い。

302 :774RR:2008/08/09(土) 19:42:41 ID:o73lRy0M
大和なんか造らずに空母や航空機を造って、それらを主力に戦ったほうが良かったと聞いたけど。
軍部の中で航空派よりも大艦巨砲派のほうが強かったと。

303 :774RR:2008/08/09(土) 19:50:47 ID:w5dp1/uL
>>301
スレチ以前に全く説得力のない例えだなw
まあ、いい加減にして軍事の方でやってくれ

俺は砂好きだけど、つかみ物に関してはダメだなぁ、砂
あ、軸・穴兼用のスナップリングプライヤー、あれはいい

304 :774RR:2008/08/09(土) 20:16:37 ID:OwASk+d5
ウリナラは戦勝国ニダ、マンセー

305 :774RR:2008/08/09(土) 21:05:42 ID:MmBuZf1l
>>303
丁度いい例えだと思ったがね・・・
298も言ってるが当時の日本の艦隊や戦闘機は世界最強と言われる強さだったが政府と軍上層部がお粗末。
ま、羊の軍勢というには米軍は脆弱ではなかったが。
それにこの言葉、経営学やリーダーシップ学にも用いられるほど有名な言葉なんだけど。
ああ単に君が無知なだけかw

306 :774RR:2008/08/09(土) 21:08:42 ID:8RtC1E8c
>>302
それよりもEDAJIMAがあと10人いればなぁ・・・

307 :774RR:2008/08/09(土) 22:16:29 ID:eIZ8613k
軍事板住人が潜入してるなwww
何と言うカオス

308 :774RR:2008/08/09(土) 22:20:16 ID:8RtC1E8c
>>307
てめぇがいうな

309 :774RR:2008/08/09(土) 22:26:02 ID:eIZ8613k
黙れハゼット厨

310 :774RR:2008/08/10(日) 01:32:23 ID:kTAeL+w/
>>305
ここで軍事ネタ披露すんなw
俺も向こうの住人だが分別つけておかんと。
機体性能は悪くなかったけど当時の日本はQCが厳しかったしね。
まぁ当時の話で言えばアメリカの規格化と品質管理をした上での
大量生産が凄すぎたわけだが。
WW2の砂って未だに使える物が多いしな…60年も前のものなのに

311 :774RR:2008/08/10(日) 02:05:04 ID:OWQGne5D
>>305
いや、確かに無知なことは否定しないが、
いかにも机上でしか仕事しない奴らが言いそうな言葉だ

さらに、それって指揮する者とそれに従う者、人、組織に関して使われる言葉だろ
指揮官(人)と兵器(道具)並べて持ち出す例えじゃないわな
自分の物になってない知識はひけらかさない方がいいと思うぞw

312 :774RR:2008/08/10(日) 03:08:40 ID:j/e5+F30
>>298
中国は社会主義体制の下、改革開放路線が始まるまで勝手に自滅していた
韓国は朝鮮戦争で全土が焼け野原になってたころ、日本は戦争特需だ
稼げ稼げと好景気に沸いていた
韓国が焼け野原になって奇跡の復興を遂げたのは、日本が焼け野原になった
遥か後
しかも、戦艦や空母、航空機の建造技術を持っていた日本の復興と違って
近代的技術をあまり持たない韓国が、今のような姿にまでなったのは
日本以上の奇跡の復興を果たしたといえる

313 :774RR:2008/08/10(日) 05:24:58 ID:nZm83FSy
>>303
あれMILBERじゃね?

314 :774RR:2008/08/10(日) 07:16:21 ID:ysR4jGCO
俺も砂は好きじゃないが、何故かピストルグリップのプライヤは持ってる
意味もなく手にとりたくなる

315 :774RR:2008/08/10(日) 09:14:00 ID:mAViruzp
>310
おまえみたいなのがいるから
スレが荒れるがよーく分かった

316 :Jet-Sin:2008/08/10(日) 09:31:40 ID:dSDybsn7
 うーん、モノ作りのレベルねえ、、、
零戦と戦艦大和 世界最高兵器の栄光と悲惨 
 ttp://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20080511/p1
 僕が子供の頃から良くオヤジに聞かされてたのは、「アメリカの製品はいい加減に作ってるから、ダメだ。ただ鉄は良い。日本の製品の方が優秀だから売れるんだ。」
 そんなオヤジはプロトのモンキーをかなり昔から使っていたな。
今にして思えば、単に日本人の人件費がアメリカに比べ安かったから、コストパフォーマンスで見れば、良い製品作れただけなんだなあと、今はオヤジも認めてるよ。
 今の中国人は一ヶ月の給料が1〜2万円で働いているわけで、それって日本人一人雇う金額で10人以上の中国人を雇えるわけでしょ。
日本人が一時間に行う作業を中国人に五時間やらせても、引き合うわけだよ。
 同じ値段なら中国でモノを作った方が運賃やら、関税やら差し引いても優秀な製品を作れるって理屈になるわけで、、、
 結局かつてアメリカに対して日本が行っていた事を今中国にやりかえされているわけだなあ。
 だけど、俺個人は中国製品には萌えないわなあ。
まあ、実際中国製品は安いから売れているわけで、実は中国製品でも日本や欧米のブランドが付いていれば、一般の消費者はなにも考えずにそれを購入しているわけでさ。
SONYや松下のブランドでも実際に製造しているのは中国だって製品みんなも沢山使ってるよね。
 やつらに足りないのは「ブランド力」
それを身につけられたら、と思うとぞっとするね。

317 :774RR:2008/08/10(日) 09:45:18 ID:d8X1bq3u
正直中国の技術力は馬鹿には出来ないぞ

318 :774RR:2008/08/10(日) 09:51:02 ID:V2zahJuV
中国の技術力、というよりは、中国で活動している多国籍企業の指導力・生産管理能力だな。

319 :774RR:2008/08/10(日) 10:07:17 ID:d8X1bq3u
いや、以外と中国人自体の技術力も今やかなりのレベルだと思うぞ
ま、それも中国に進出している企業の力のおかげというのは否定しないが

320 :774RR:2008/08/10(日) 10:44:57 ID:S+Mr+9Sm
オリンピック期間中はチャンコロマンセーが活発だな

321 :774RR:2008/08/10(日) 11:21:22 ID:2iAnY1pV
一番馬鹿にできないのは中国人の犯罪力だろ。

322 :774RR:2008/08/10(日) 11:32:41 ID:PSFXbBeO
技術は盗んででも覚えろ!ということを実践しているのが中国人(笑

323 :774RR:2008/08/10(日) 11:49:22 ID:jOKkS/j0
盗みの技術も盗むのかな。

324 :774RR:2008/08/10(日) 13:10:09 ID:kTAeL+w/
>>316
中国の場合は足りないのは欧米のブランド力というよりは
回りくどく基礎技術から盗もうとせずに、「美味しいとこだけ持ってこうとする」とこじゃね?
とにかく儒教的な考えなのか士農工商の思想が強すぎて工業力を基礎から上げる気が薄い気が。
明治の日本の場合池貝とかが苦労して機械を作る機械のエリコン(だっけ?)旋盤とかをコピーして
いった例なんかは教科書にすら載ってるけど、日本の場合そういった技術を盗もうという気が強いんじゃない?
中国の場合は頭がいいからそういったことよりもいかに最大の利益を盗めるかってことで回り道になるような
工作機械のコピーから始めるくらいなら工作機械はドイツや日本製を買ってそれで売れてる製品のコピーをして
利益だけとっとと確保する…といった感じか?
未だに測定機器とか工作機械の技術だけはかつての列強も広めたがってないじゃない?
ここばかりは文字通り盗んででも手に入れないと金ではなかなか譲ってくれない技術だぬ。

325 :774RR:2008/08/10(日) 14:51:48 ID:Pj4jSOhd
>>316
最近は中国から撤退するメーカーもある
人件費高騰 製造品質の低下 安全性の問題など

326 :774RR:2008/08/10(日) 16:53:39 ID:eh348heV
中国製のプレート式トルクレンチ2080円を通販で買ったら検針が曲がってて0ではなく最初から1指してる
まあ自分で曲げて調整すれば使えるのか?というか単位は正確なのか?かなり不安。
他にも中国製の空気圧測定器付きの空気入れを398円でホムセンで買ってきたら
ちょいとアバウトに踏んだらフレームが横にグニャリと曲がった。慎重に垂直に踏み降ろせば何とか使える

>>316
アメリカ人はいい加減というか合理的で無駄なことが大嫌いみたい
大戦後、アメリカの航空機を日本人が見せてもらったら、実用上問題ないところや見えないところは
鍛造鋳造しっぱなしで磨いてなかったり、作りが凄くアバウトで日本人にはかなりいい加減に見えたらしい。
日本人は実用上問題ない箇所まで磨いて綺麗にしてしまう気質だから

327 :774RR:2008/08/10(日) 17:23:43 ID:ysR4jGCO
>>326
中国製など、トルクレンチや空気入れのように見えるだけだ

328 :774RR:2008/08/10(日) 17:36:16 ID:8f41Z58a
「形は真似だが機能は真似していない。だからコピーではない」と言い逃れするために、あえて使えないように作ってます。(w

329 :774RR:2008/08/10(日) 17:39:14 ID:+a8xO+tL
あっちは、〜のような物、をヒ○モドキが作ってるから。

330 :774RR:2008/08/10(日) 18:00:19 ID:eh348heV
アメリカ人は実用上問題があるところは、しっかり作ってるから信頼できるが
中国人は実用上問題があるところまでイイ加減でやる気がねえからなあ。まったく安かろう悪かろうキングだぜ

331 :774RR:2008/08/10(日) 18:25:00 ID:NXQ3H3aW
ヤフオク出品の支那製モンキー・エイプもどきがちょっと気になる。
排気量極限アップにアルミフレームにディスクブレーキとか、、、、
アレってまともに走るもんなんだろうか?

332 :774RR:2008/08/10(日) 18:28:48 ID:ifhMALXP
>>331
【進化スル】シナエンジンを語るスレ5機目【模造品】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1204957102/

【CRF/KLX】ミニモト総合スレ【TT-R/DR-Z/支那】2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212327760/

333 :774RR:2008/08/10(日) 20:27:10 ID:JaDYPN6b
>>331
地獄みてこい

334 :774RR:2008/08/10(日) 20:54:39 ID:QYAEhe64
何で態々4大バイクメーカーが有る日本でチャイニーズを買おうとすんだ?

335 :774RR:2008/08/10(日) 21:30:23 ID:eh348heV
安いのと、ちょっと面白いんだよね中国製
何だかんだ言いながら工夫すれば使えないこともない粗悪チャイナ製

336 :774RR:2008/08/10(日) 21:32:43 ID:eh348heV
もちろん全く使えない場合もあるので、その時は賭けに負けたと思って欧米製か日本製を買うけど

337 :774RR:2008/08/10(日) 22:09:41 ID:eBJl/0Hd
神様に罰として労働を課せられた欧米人。
神様も一緒に働く日本人。
神様のいない中国人。

338 :774RR:2008/08/10(日) 22:12:10 ID:FLBpInDa
>>337
で?

339 :774RR:2008/08/10(日) 22:20:22 ID:eBJl/0Hd
>>338
労働観が製品作りに現れてるだろ?

340 :774RR:2008/08/10(日) 22:28:31 ID:crXD/slp
ニュースや新聞を見る限り、日本のモノヅクリもヤヴァイような希ガスる。
それに国内メーカーの中身って中国製でしょ。
国内生産といいつつ作ってるのは出稼ぎのブラジル人や中国人だし。
あと最低時給のクルマも買えない派遣社員。

10年後は日本も中国の仲間入りという心配・・

341 :774RR:2008/08/10(日) 22:37:48 ID:eBJl/0Hd
>>340
マスコミの悲観論に踊らされてるんじゃまいか?
冗談みたいな格差社会の中国。
大卒初任給でアパートの家賃が払えない韓国。
それに比べりゃ日本は十分豊かだよ。
好きな奴は日雇い労働者でもバンバン車買ってるし。

342 :774RR:2008/08/10(日) 22:49:04 ID:QYAEhe64
下と比べてどうすんだよwwwww

343 :Jet-Sin:2008/08/10(日) 23:00:22 ID:dSDybsn7
>340
> ニュースや新聞を見る限り、日本のモノヅクリもヤヴァイような希ガスる。
 ああ、まったくだよ。 
技術の空洞化って言うのか?
人件費の安い外国でモノを作るようになって、モノを修理できる人がどんどん減っていく。 壊れたら アッシー交換やリンク品を回すのじゃなく、どんどん新品と交換そういう時代になっているのだよね。
 遠くの杉林が花粉で黄色くなっているのを見ながら、スクーターに乗って居るときに、マスクをしなければ生きられない世界で昔の工業製品を壊れたら終わりこれが最後のエンジンだなんて風の谷のナウシカの世界を思い出したよ。
ロータリーエンジン、2stの技術今はまたキャブレターの技術が終わろうとしているね。これは日本のモノツクリに限った話しじゃないけどさ。
あれ、ここ工具スレだったよね。(汗)

344 :Jet-Sin:2008/08/10(日) 23:21:48 ID:dSDybsn7
>335
> 安いのと、ちょっと面白いんだよね中国製
でもさ、安いから買うんだよな。
やつらが日本製品と同じ値段でモノを売っていたら、とてもとても買おうとは「今」は思わないでしょうよ。
やつらの人件費を考えれば、同じ値段で日本製品より良いモノを作れる筈なんだけどね。
 そんな魅力的な中国製品もアルにはある。
まあ、実際は東京の国立市にある社員14人の会社が企画しているバッグなんだけど、製造はすべて中国。
ttp://www.nomadic.co.jp/
ここの製品は ○田鞄なんかより上だと個人的には思っている。
工具スレとかなりはずれてきたなごめんなさい。
 中国の工具は安いから買うんだよな。
年に一回しか使わないだろうとかのモノなら中国製で十分かなあ。
> 何だかんだ言いながら工夫すれば使えないこともない粗悪チャイナ製
まさにその通りなんだけど、粗悪というほどでもない
ttp://www15.ocn.ne.jp/~super/nirintool.html
このお店はたまに利用する、ブレーキピストンツール1200円は持ってるけど、この値段なら文句はないな。
あ、ここのバッテリーももう2年間とりあえずトラブルなし、純正の1/3のお値段で売ってるけど純正でも6年は持たないと思うよ。
 命を預けるモノは買いたくはないけどねえ。タイヤとかさ。

345 :774RR:2008/08/10(日) 23:31:42 ID:crXD/slp
10年後どころじゃなかった。上の赤線が中華、下の黒線が日本。
http://www.brics-jp.com/china/gdp.html
さて、そろそろ脱出するか・・

346 :774RR:2008/08/11(月) 00:47:56 ID:1q4ncqlE
経済成長率だけ比較してどうすんの?釣り?

347 :774RR:2008/08/11(月) 02:03:46 ID:PQ8fThDy
釣りジャネーよヽ(゚Д゚)ノ!あと4年で追い越される。

中国のGDPが日本のそれを追い越す日
http://www.yorozubp.com/0202/020212.htm

中国のGDP、年内にも日本を抜く可能性
http://www.pek201inshuho.com/ztjl/txt/2008-04/23/content_111725.htm

348 :774RR:2008/08/11(月) 03:57:19 ID:WdvJglvk
>>347
>>346「経済成長率だけ」比較したら実質GDPでも数年内中国に日本は抜かれるね。
GDPと技術力は少し違う問題だね。
例えば未だにとうの昔に抜き去った英国の航空機に関する技術は
日本は未だに追いついていないね。
日本より高度な技術力を持つ、例えばロールズ・ロイスPLCが羨ましいね。

349 :774RR:2008/08/11(月) 08:17:01 ID:xIe23jdY
だがその制御に使われている機器は日本製だったりアメリカ製だったり

350 :774RR:2008/08/11(月) 08:26:04 ID:u+Z3g9+0
「エレクトロニクスはアメリカ製だ!」
「精密機械は西ドイツに決まってる!」


「で、どっちにするんだね?」
「・・・日本製にするよ」

351 :774RR:2008/08/11(月) 08:43:29 ID:Y5lgvKgs
航空機産業は軍需産業だから敗戦国の日本は戦後解体され遅れていても当たり前だが
ロールス・ロイスは倒産時から長い間国営化し民営化されても国で保護されている
ロールス・ロイスPLCはエンジンだけしか作っていないし日本の耐熱技術で進化した
ボーイングも機体の1/3は日本製だしな

現在、世界中の原子力発電所を作っているのは日本メーカーで先進国だった
アメリカのメーカーも日本の傘下でフランスも日本が技術支援している





352 :774RR:2008/08/11(月) 09:41:31 ID:Y5lgvKgs
>>291
アロイスチールとは曖昧な範疇の広い合金鋼の意で
鋼材分野では使われない言葉ですが、一般的に高合金を指しています。
ですから、クロムバナジウムは合金鋼の1種でアロイスチールでは
どんな合金なのか分かりません。
ステンレスも合金鋼。





353 :774RR:2008/08/11(月) 10:23:39 ID:mwMvhpoS
>>350
マッコイ爺さん乙。

354 :774RR:2008/08/11(月) 12:06:11 ID:lQUYxmRT
超合金Znで工具を造るのだ!

355 :774RR:2008/08/11(月) 12:20:33 ID:9BC6n0Qs
>>354
超合金ゼットン

356 :774RR:2008/08/11(月) 12:22:44 ID:DSASZc9x
>>354
Zn=亜鉛=健康食品=起ちをよくする。

チソポ勃起させて工具にする。

357 :774RR:2008/08/11(月) 12:27:17 ID:jLAJGsYA
チソポで釘を打て!

358 :774RR:2008/08/11(月) 12:31:37 ID:Fdy3qjEB
便所の落書き チラシの裏

359 :774RR:2008/08/11(月) 12:41:33 ID:qfHaMR3L



  ('A`) >>357 イテー
   V)
   ((

360 :774RR:2008/08/11(月) 14:58:06 ID:66TAKlMH
357 774RR sage New! 2008/08/11(月) 12:27:17 ID:jLAJGsYA
チソポで釘を打て!

359 774RR sage New! 2008/08/11(月) 12:41:33 ID:qfHaMR3L



  ('A`) >>357 イテー
   V)
   ((

(゚д゚)

361 :774RR:2008/08/11(月) 17:08:21 ID:WdvJglvk
>>351
それは承知の上で言ってるわけですね。
問題は日本に「まとめる技術」がないわけですね。
エンジンをつくるだけならライセンス生産なりノックダウン生産で既に
日本はエンジンを作っているわけですね。
しかし日本にはエンジンを造る技術がないわけですね。(少しは作ってますがね)
だから外国からライセンスを買うときも足許を見られる訳ですね。
細かい冶金術や複合素材の技術があってもシステムをまとめる技術は殆んど失われた訳ですね。
したがって日本にも作れても造れない分野が沢山あるというわけですね。
ボーイング787は日本に多くを請け負わせているだけで期待のデザイン・設計・販売能力は日本に無いわけですね…
原子力の産業分野については日本の技術力(特に三菱や日立)は高いわけですがね。
これも局所的な分野が多く、仏のように全体的なシステムとなると少し弱い点も多いわけですね。
おまけに仏も独自の航空産業を持っており、飛行機を独力で開発して販売まで持っていける数少ない国の一つですね。

362 :774RR:2008/08/11(月) 17:11:38 ID:F/p4Av+V
wakedesune

363 :774RR:2008/08/11(月) 17:21:57 ID:9h7+eDng
wakewakame

364 :774RR:2008/08/12(火) 07:11:47 ID:kWjaKuV0
>>361
ボーイングが作る期待はスゲーナ

365 :774RR:2008/08/12(火) 08:01:43 ID:4eQLpS3q
バーコのモンキー、日本製になった?

366 :774RR:2008/08/12(火) 08:58:46 ID:kWjaKuV0
>>365
バーコはスナップオン傘下になったので今ではブランドネームとして残るだけなので
スナップオン傘下のメーカーやOEM製造に変わっています。
モンキーは日本製なのでマシな方ですが、他の工具では日本以外のアジア製もあります。

367 :774RR:2008/08/12(火) 09:19:09 ID:kWjaKuV0
スナップオン傘下の以前にも親会社が変わっているので
EU流通のほんの一部を製造しているだけです。

368 :774RR:2008/08/12(火) 09:36:07 ID:CRiy3o05
冥土 陰 チナ のバーコ見た時はさすがに萎えた

369 :774RR:2008/08/12(火) 10:05:41 ID:lg/bJ2KP
>>366
今バーコのモンキーって日本製なの?
ついこの間スペイン製になったばっかだと思うんだが

370 :774RR:2008/08/12(火) 10:21:12 ID:KDbp0UKI
バッチョ ハ アストロ ノ ブランド ダト オモッテイタ ボクハ ドウスレバ イイノデショウカ?

(・´ω`・)

371 :774RR:2008/08/12(火) 10:34:15 ID:kWjaKuV0
>>369
サンドビック傘下時代の物かスナップオン傘下になってもEUで流通するスペイン製。
日本製はスナップオン傘下になってからだけどルートの違いかも。

372 :774RR:2008/08/12(火) 11:06:32 ID:lg/bJ2KP
>>371
へー、アストロとかFGとかちょいちょい行くけどまだ見かけたこと無いなぁ
日本製のメッキモンキーなんかは精度仕上げ共によさそうだし欲しいかもしれん

373 :774RR:2008/08/12(火) 11:19:16 ID:21byk2JC
スマソ煽りとか燃料とかじゃないんだが。

モンキーのいいのが欲しい人って、そのモンキーをどんな時に
使うor必要としてる?
なぜちょっといいのじゃないとダメ?(つまりそのヘンで売ってる
安物じゃマズイってのはどんな場面?)

少し前は俺もモンキー使ってたんだけど、それは工具がなかったので
やむを得ずいい加減に使っていた。
今はほぼ全ての大きさのものが揃った。そうなると、
モンキーの出番がもう2年くらいないことに気が付いたんだ。
最後に使った(使おうとした)のを思い出すと、11mmのボルトがあった。
で、モンキー掛けたけど小さいしナメそうなのでその足で
アストロに買いにいっちゃった・・・
以来、モンキーは出番そのものがないんで不思議に思ったので。

374 :774RR:2008/08/12(火) 11:32:26 ID:UqAiQRbh
>>366
今のところ、ウチの在庫のモンキーレンチはスウェーデン製とスペイン製が混在してるな。
ウォーターポンププライヤーは何故かフランス製だ。ファコムとは違うみたいだが。

>>370
どこが最寄り店舗が存じませんが、全国の店舗でご来店お待ちしております。

375 :774RR:2008/08/12(火) 11:46:17 ID:zVqIjUXF
>>373
バーコのカタチが好きだから つーかそんだけ
日本製のパーコがトップか海老かは知らないけど一般のトップ・海老とパーコのカタチしたトップ・海老だったら
パーコ型を選ぶと思う

376 :774RR:2008/08/12(火) 11:47:32 ID:CRiy3o05
>>373
カメラや釣具好きはMADE IN SWEDEN と見ただけでハァハァしてしまうのさ

377 :774RR:2008/08/12(火) 11:59:39 ID:UqAiQRbh
>>375
そりゃあ、パー子は日本製だろうなwww

378 :774RR:2008/08/12(火) 12:00:11 ID:2uP3oSiQ
真のカメラ好きならソ連製にハァハァウッしなきゃ

379 :774RR:2008/08/12(火) 12:04:24 ID:kWjaKuV0
>>353
安物モンキーはウォームギアとスライドの遊びが大きいから同じサイズでも
その度毎に調節しなくてはならないので車、バイクには使わない。
バーコは遊びが無く肉薄なのでスパナ感覚で使えるので同サイズのスパナが
2丁欲しい時や手持ちスパナでサイズ無しの時に便利で
車とバイクの携帯工具でも使ってます。



380 :774RR:2008/08/12(火) 12:22:38 ID:kWjaKuV0
>>353>>373

381 :774RR:2008/08/12(火) 12:22:44 ID:lg/bJ2KP
>>373
もともと安いやつ(ホムセンの400円くらい)使ってたけど高トルクで使った時に結構ずれて舐めるんだよね
その当時はまだレンチ類の知識無いからそんな物だと思ってたけどその後知識を身につけていってちゃんとしたモンキーを探し出した
でバーコとTOPで悩んでメッキがあるのと持ち手の形からバーコを選んだって言うのが理由

使う場所はメガネが使えない場所やインチサイズ相手だね
オープンエンド使うよりは精度の高いモンキーの方が舐めにくいし
滅多に使わないサイズ(俺の場合は32mm)なんかもモンキーですました

あとは仕事で電工やってるんだけど腰道具に小さいの一個付けてる
各サイズのメガネとか持ち歩けないし精度の高い物なら十分使えるからね
ラチェットと主要サイズのソケットとか持ち歩くのも考えたけど重いし、モンキーで十分なんだよね

382 :381:2008/08/12(火) 12:27:56 ID:lg/bJ2KP
あ、追加
メガネの使えない場所でさらにクローフットも使えない場所って訂正
邪道な使い方だとはわかっているがエアツールのカプラの締め付けとかああいった場所にクローフット使うといい感じw
最近プライヤーレンチ買ったからプライヤーレンチとクローフットでどっちがいいかはまだ未検証

383 :774RR:2008/08/12(火) 12:29:52 ID:21byk2JC
みなさんいろいろ参考になるレスありがとうございました。

なるほど。自分はサンメカ&固定車種なので使わなくなって
しまったけど使いどころがあるもんなんですねぇ。

特に381さんの話しは面白いですね。
俺には想像もできなかった場面です。

先に書いた通り俺はモンキーはダメな工具という偏見が染み付いて
いるのですが、一度一流品をよく触ってみようと思います
(まあ買う買わないはともかく・・・)



384 :774RR:2008/08/12(火) 12:41:28 ID:SGay4DRO
アストロの中の人キタ----------!!!!!


385 :774RR:2008/08/12(火) 15:07:23 ID:g9RO+X7Y
>>377
わはパーコとか打っちまった親指シフターorz バー子

386 :774RR:2008/08/12(火) 16:33:24 ID:SDNYF49v
欲しい物が4つあってアストロ行ったら、4つとも手に入らなかった・・・
前に住んでいた相模原のアストロには全部あったのに。

387 :774RR:2008/08/12(火) 16:36:31 ID:MdATokWw
>>386
相模原に引っ越せばいいじゃん

388 :774RR:2008/08/12(火) 16:57:48 ID:ROLpGQ1Y
Nice Idea!

389 :774RR:2008/08/12(火) 17:15:43 ID:UqAiQRbh
>>386
電話で在庫確認してから行けば良かったのに。無いようなら納期を聞くとかさ。
因みに何だったの?

390 :774RR:2008/08/12(火) 18:26:13 ID:5+Y0yVWq
エンジニアの薄口モンキーレンチは使い勝手の良いモノだ。
ミリ別の固定薄口レンチも持っているが、薄口がいる場面で手が伸びるのは
エンジニアのモンキーのほう。

しょせん、オープンエンドレンチを使う場所は、さしてトルクを必要としない
ところだから、モンキーでも不都合は生じない。

391 :774RR:2008/08/12(火) 19:03:38 ID:Yw34rHy9
で?

392 :774RR:2008/08/12(火) 19:08:04 ID:CRiy3o05
>>386
なんか凄いIDですな
中国や北に普通にありそう…

393 :774RR:2008/08/12(火) 19:59:19 ID:TLqlg4wq
自転車関係の人はプロやアマを問わずモンキーを良く使うよね。
フリー抜きとかクランク抜きとか、他にも色々。
俺はモンキーは好かないから、自転車でも各サイズのスパナを揃えて使ってるけど、
オートバイは元々自転車由来だから、モンキーを使う人が多いのかもね。

394 :774RR:2008/08/12(火) 21:08:53 ID:OQeRbsxe
>エンジニアの薄口モンキーレンチ
エビの薄口モンキーは秀逸だね

395 :愛知県江南市原住民(長文失礼):2008/08/12(火) 21:47:56 ID:KDbp0UKI
拝復
アストロは数年前バッテリターミナルカットスイッチに釣られて以来、月1回散財してます。。
大変失礼ながら貴店に限らず工具店は全般に電装系が弱いような希ガスます。
電気コーナーつくってーー!!

Hozan P706とkaiseの小型テスター(KF-7,SK-6592)、ベッセル3500E-1があると
売れないでしょうか?電気苦手な人向けのハロゲンライト増設リレーの実配線展示も。
プラパーツケースと熱収縮チューブもラインナップに入ったし。
(熱収縮チューブは1mの透明と黒、
白の耐熱ガラス繊維チューブとバッチョ級の鋏も売ってほしいです。)

2.0sqを10色くらい(HiLowSmallウインカ ナビETC携帯充電)とサブバッテリアース線30cm22sq,8sq
圧着不要の突合せ分岐ギボシ、H4バルブ用平型端子、防滴リレー増設ステイ、連装ヒューズ箱
ステンレスのボルトナットワッシャ(晴れとか外車に多いUNFの3/8,7/16,1/2,9/16,5/8)

樹脂柄で紐で吊るせて先端が交換できる金属&プラのユニコンハンマ←探してもない!>< 
DREMELの300SERIES(本トは絶版の赤文字MULTI PRO MODEL395 TYPE Sがイイ!)

ホムセンにはベッセル以外無いし電子部品屋はバイク関連に弱いし
通販で消耗品はわかりづらいし良い店のオッサンには言いづらいし変な店には行きたくないし。

あとCANAREのTS100と地デジアンテナUSA25DSとMACAIRとトラ技の付録基板
カキ氷マシーン(EC-80E、できれば白モデル)も必須かと。
草々 (・`ω´・)

396 :Jet-Sin:2008/08/12(火) 22:42:05 ID:faPmwMqX
>395
 うーん、秋月行った方が良いような気がするけどなあ。

> ホムセンにはベッセル以外無いし電子部品屋はバイク関連に弱いし
> 通販で消耗品はわかりづらいし良い店のオッサンには言いづらいし変な店には行きたくないし。

まあその気持ちはわからんでもないが、、、、
あ H4バルブの平型端子なら、解体屋に行けばいくらでもあるでしょ。



397 :愛知県江南市原住民:2008/08/12(火) 23:13:38 ID:KDbp0UKI
ありがとお!近所に解体屋さんハケーンしますた。
秋葉原で職質を受けずに済みそうです。

NGP日本自動車リサイクル事業協同組合
ttp://www.ngp.gr.jp/member/contents1.html

398 :774RR:2008/08/12(火) 23:15:43 ID:lg/bJ2KP
>>396
名前欄見ると愛知県在住らしいから秋月は無理だなw
通販使えばいいと言えばいいんだけど

399 :774RR:2008/08/12(火) 23:22:44 ID:jQdUzbKL
昨日、ネプロス拾ったんだわ。
で、地元の警察に届けておいたから思い当たる人は行ってみそ。

400 :774RR:2008/08/12(火) 23:42:57 ID:ROLpGQ1Y
!!
それは間違い無く俺だわ
何処の警察に届けたか教えてちょ

グフフ

401 :774RR:2008/08/12(火) 23:48:31 ID:KDbp0UKI
秋月でしか入手しづらいのでバイク用に使える部品て
CCDモジュールくらいなんでは・・秋月は画像分割器を作ってほしい。
シリコン系録画機でもいい。パチンコ液晶テレビとTuが無くなったし。

>>395に書いた多くは取り寄せ1週間待ちなら近所のホムセンと電機屋でも買えるのですが、
必要なときに1軒でまとめ買いしたい。消耗品だけで取り寄せ依頼は無理><。

402 :774RR:2008/08/12(火) 23:52:10 ID:lg/bJ2KP
>>400
どこに届けたかだけじゃ種類がわからないので無理だとマジレスw

403 :774RR:2008/08/13(水) 00:05:31 ID:opIeUoUu
てか、近所のネプロス安売りしてるホムセンでめがねレンチごっそり買ってった奴いるな w


404 :774RR:2008/08/13(水) 00:34:48 ID:WrwZYcsJ
>>403 kwsk  場所?、値引率?

405 :774RR:2008/08/13(水) 01:19:01 ID:i3gx+hdJ
連日、コンビニのキムチにはまってるが
あれって特に害とかないよね??

>>404
ネプロスの値引きは17%off私が見た最高です。

406 :774RR:2008/08/13(水) 01:25:42 ID:WrwZYcsJ
コンビニの食材はあまり食べる気がせんな、俺は。

407 :774RR:2008/08/13(水) 04:12:32 ID:opIeUoUu
>>404
昨日買った9.5sq 50mmのエキバーがこのお値段でした
http://imepita.jp/20080813/147600

408 :774RR:2008/08/13(水) 08:13:14 ID:i3gx+hdJ
>>407
画像がみれね〜
1,470円以下ならかなりお買い得だよ〜

409 :774RR:2008/08/13(水) 08:23:59 ID:rVuTrlj9
>>408
1350円って書いてあるね
しかし俺からするとやっぱ高級品だわw

410 :408:2008/08/13(水) 09:02:27 ID:i3gx+hdJ
>>409サンクス!

それなら激安だね・・・ネットには存在しないよ。
25%off!!素晴らしい!
俺ならこのチャンスに纏め買いするけどな!

411 :774RR:2008/08/13(水) 15:21:49 ID:x9d1IhjY
近所の工具屋移転セールでスナップ30off

412 :774RR:2008/08/13(水) 15:48:57 ID:i3gx+hdJ
砂は興味ないよ〜
ネプロス25%offの情報オクレ〜

413 :774RR:2008/08/13(水) 16:03:51 ID:C9FBsdiM
ネプロスで25%引きなんてあるのか?

414 :774RR:2008/08/13(水) 17:23:03 ID:sY0jJucR
ネプロスおくれ〜

415 :774RR:2008/08/13(水) 18:26:34 ID:aDzSbnX9
ヤフオクに06年8月くらいまでネプ常時4割引取り寄せしてくれる出品者がおったが、
あの人は今でもオフで常連だけに売ってたりするんだろうか?


416 :774RR:2008/08/13(水) 18:26:42 ID:N22mSIzH
ステッカーで良ければやろうw

417 :774RR:2008/08/13(水) 19:54:22 ID:LjeRrUTt
継ぎ手からのエア漏れ防止にスレッドシーラント使ってるヤツいる?
テープと比べてどうなんだろ?

418 :774RR:2008/08/13(水) 20:30:23 ID:s/BFpKfD
ネプ25%オフって安いの?
ユニバーサルソケット欲しいんだけど高いので検討中、、、


419 :774RR:2008/08/13(水) 20:41:55 ID:/iJ35a8J
ツルピカ工具は趣味ではない。

420 :774RR:2008/08/14(木) 00:46:15 ID:lbzoQHWs
25%offは激安だよ〜

20%offですらネット上には見当たらないよ。

40%なんて見つけた日には、50点モノのセット買いするかも!

421 :774RR:2008/08/14(木) 08:51:07 ID:bWnbeyru
>近所のネプロス安売りしてるホムセン
どこ?

422 :774RR:2008/08/14(木) 22:36:55 ID:0wXyn0pT
>移転セールでスナップ30off
砂は錆びるからイラネ

423 :774RR:2008/08/14(木) 23:14:00 ID:UiId/93v
何度も言われてる事だけど、も一度言うわ。

工具を錆びさせるのは恥

424 :774RR:2008/08/15(金) 00:02:45 ID:DF/RI7u8
砂って店に並んでる段階で錆びてるの多いしなぁ
聞いた話じゃ入荷時から錆びてるって話も・・・

425 :774RR:2008/08/15(金) 00:07:15 ID:wB/zEsM0
買った時点で錆びてた事がある。
家で気付いたけど、ちゃんと見て買わないと駄目だな。
得したケースでは、ワゴンセールで錆びを理由に安売りしてた独工具を買った。
家に帰ってティッシュで拭いたら錆び落ちた。
かなり得した!

426 :774RR:2008/08/15(金) 00:15:03 ID:U82c54fU
で、ネプロスの25%offの情報まだ〜
買う気満々でATMで5万おろして待ってるぜ!!

427 :774RR:2008/08/15(金) 00:15:55 ID:wB/zEsM0
連書きすまん。
>>424舶来のほうが錆びてるね。
流通経路が船便だったりするんだろうか?


盆栽の人には錆びは嫌なんだろうけど・・・

428 :774RR:2008/08/15(金) 00:24:08 ID:CeDLseMN
舶来かどうかよりも、十把一からげでガラガラ積み込んで持ってくるから、
微小な傷からさびてくるんだろう。

429 :774RR:2008/08/15(金) 00:36:18 ID:c2DqRPIb
舶来ってひとまとめにしちゃいけないのかもしれないけどメッキの仕上げとかはやっぱり国産メーカーの方が綺麗なイメージがある
そういった仕上げの差から錆びやすかったりするんじゃないかね?

430 :774RR:2008/08/15(金) 00:53:17 ID:tk7P+lWh
砂はメッキの質も悪くなったし、もう終わってるでしょ
ソケットやレンチ系ならネプ、ハゼ、スタビレの3択で良いんじゃないかな

431 :774RR:2008/08/15(金) 01:06:14 ID:R6m2nwbw
ソケットはコーケンもいいづら。

432 :774RR:2008/08/15(金) 01:13:12 ID:CeDLseMN
ソケットもそうだけど、レンチ類の使いやすさはネプロスが最高だな。
スナポンはフランクドライブプラスとかいいだしてから面倒なことになってきた。
まあオープンスパナ側はあんまり使わないけど。

でも工具好きの社長がスナポンにしろというからしょうがなくスナポン。
いいところもあるんだけどなー

433 :774RR:2008/08/15(金) 02:42:00 ID:HuSjmuCM
ネプロスですべての工具が揃う訳じゃないから、砂や他と比べる訳にはいかない。

434 :774RR:2008/08/15(金) 02:58:59 ID:AM4Hl8HQ
ネプロスはフルラインナップをやる気が絶対無い商品なんで信用できない

435 :774RR:2008/08/15(金) 09:19:33 ID:utB+t9i4
サンデーメカ程度で(プッ

436 :774RR:2008/08/15(金) 09:37:30 ID:3efwWntA
サンデーメカの方が高価な舶来工具買うと思う。町のバイク屋さんはKTCとかだろ

437 :774RR:2008/08/15(金) 10:39:01 ID:tk7P+lWh
自分のバイクだから良い工具使いたいんだよ
正直他人のバイクなんてダイソーだろうとなんだろうと良い訳だし
台湾赤箱に砂ワッペンのバイク屋も…

438 :774RR:2008/08/15(金) 11:07:31 ID:3efwWntA
>>437
そういうゲスな考え方じゃなくて必要以上の実用性を求めてないってこと

439 :774RR:2008/08/15(金) 12:35:37 ID:chZ6nvbu
>>436
80年頃は砂の工具は整備士でもサンデーメカでも
あこがれだったんだよでも砂の良いとろを他のメーカーが
コピーして安価に出してきた(製品の材質はともかく)
21CVがその例だよネプでも好いけど四六時中つかわないと
もったいない国産Dラーでもネプを使っているところは
みた事ないね。

440 :774RR:2008/08/15(金) 13:08:21 ID:wB/zEsM0
>>439 21CVはスタビレー系では??
まぁ今では砂に値段なりの価値は見いだせないね

441 :774RR:2008/08/15(金) 13:11:38 ID:c2DqRPIb
砂の値段って保証の価格でしょ
毎日ガンガン使って交換って言う前提じゃない限りは値段なりの価値はないと思う
もちろんブランドが好きで持ってるだけでうれしいって人もいるけど

442 :774RR:2008/08/15(金) 13:47:26 ID:RMu1EjBs
うちの工具の一部は真っ黒だけどサビか?普通に使ってるけど。

443 :774RR:2008/08/15(金) 14:13:48 ID:yLEFNXDk
あつーー!!古いライト配線引きなおししただけで死にそう・・
砂とかネプあたりの高級工具を使うと、コンクリ床に直置きできなくて困る ><
車体にぶつけたりすると、車体ではなく工具のキズを気にしてしまう。
使い慣れたホムセン工具が一番さーー。

てかおまいら、工具に見合ったバイクやクルマに乗ってますか?
バイク査定額<工具では?

444 :774RR:2008/08/15(金) 14:33:16 ID:TGEF5W91
>>443
スナップオンやネプロスは持ってないけど
KTCやトップなどの国産品に加え、クニペックスやPBなどで一通り以上は揃っている
電動工具は殆どマキタのプロ用で揃っているし、特殊工具もかなり量がある
工具箱は4つで全部で100kg100万円は下らないと思う

つーか、ハンドツールなんてそれなりのモノがあれば十分じゃねーの?
クオリティーの高いハンドツールより電動工具やリフトなどの便利モノの方がよっぽど作業ははかどるよ

バイクはリッターと250と原付二種が2台、車がワンボックスと軽ワゴン、それにMTBが2台とママチャリ1台
家の修理や工作にも工具は必要なので100万円分の価値はあると思う
ガレージは無いけど工作室もどきの屋根付きスペースはある
冷暖房付きのガレージが欲しいが無理だろうな

445 :774RR:2008/08/15(金) 14:33:55 ID:tk7P+lWh
>>443
あったり前田ろ!
バイクは盗ってっていいから、工具入れは置いてってくれってヤツだ

446 :774RR:2008/08/15(金) 14:35:46 ID:TGEF5W91
ちなみに「屋根付きスペース」の屋根は自作です

447 :774RR:2008/08/15(金) 15:47:28 ID:8+oZiPFT

DEENの1/4sqのソケット欲しいんだけど
差し込み部に抜け留めの凹みがありますか?

448 :774RR:2008/08/15(金) 16:01:08 ID:bIMoUDlt
時々思うんだがベッセルの透明グリップにメガドラの普通タイプの軸を使った
モデルが出て欲しい。
あの透明グリップって意外に取回しが良くて優秀なのに軸が安いイメージがある

449 :774RR:2008/08/15(金) 16:23:26 ID:c2DqRPIb
>>447
以前全く同じ質問して店に聞けと一蹴された俺が答えてあげよう
付いてますん











というのは冗談でちゃんと溝あるよ
フルサイズ揃ってないのが欠点だけどコストパフォーマンスは良いと思う

450 :774RR:2008/08/15(金) 16:27:15 ID:XuSXQVyL
メーター周りなど細かい箇所をバラす時は6.3サイズのラチェット類があると便利
つーか、8.10.12サイズのボルトや4.5サイズのヘキサゴンが多用されるバイクの場合はその方がなにかと便利
どうせトルクも低いんだからね


451 :774RR:2008/08/15(金) 17:04:07 ID:af/XY6KU
ラチェット:Koken
ソケット、アクセサリー:Koken、TONE
メガネ、六角レンチ:KTC
プライヤー、ニッパー:KTC、FUJIYA
ドライバー:nepros、VESSEL

全部国産だな
高級工具ではないがそこそこのメーカー品
最近電動工具が欲しくて仕方がねえ。

452 :447です:2008/08/15(金) 18:11:04 ID:8+oZiPFT
>>449

ありがとう。FGが近くにないから通販しようか迷ってました。


453 :774RR:2008/08/15(金) 22:37:31 ID:wB/zEsM0
>>441地域のバンセールスが替わって、
また1から付き合わないといけなかったりで
並行輸入が安く買えるし、そうそう壊れるもんでもないし
台湾の良品で満点ですよ。
ただ80gearのラチエットは欲しい今日この頃

454 :774RR:2008/08/16(土) 03:50:19 ID:K3Z6LWkw
ジョイ本でコーケンの1/4ラチェットセットにツナギとステッカー、マグカップ付きの限定セットが売ってた
コミケ企業ブースのエロゲキャラクター商品みたいでちょっと笑えた

455 :774RR:2008/08/16(土) 08:30:37 ID:dGeeVQBJ
砂80の感触は精密感がなくて好きじゃないな
ド定番ながらファコムは良い (・∀・)ノシ

456 :774RR:2008/08/16(土) 09:32:49 ID:+LTgYQAf
>ジョイ本
昔はKTCもおいてあったんだが
頼まないとかえない・・・

457 :774RR:2008/08/16(土) 09:38:32 ID:g+soULF4
今はTONEになったよな
KTC欲しいなら京葉D2だな

458 :774RR:2008/08/16(土) 09:40:50 ID:dhDitJn8
最近ホムセンでのKTC率が下がりつつあるような気がするよね
それでもまだまだ多いけどw

459 :774RR:2008/08/16(土) 10:40:16 ID:ubWA7Siu
>KTC
ドイト スーパービバホーム

460 :774RR:2008/08/16(土) 10:46:12 ID:ubWA7Siu
>京葉D2
大昔流山橋渡った(千葉)所にあったな
今じゃ住宅展示場になっているがw

461 :774RR:2008/08/16(土) 10:58:47 ID:tUNQFJGC
ネプロスのディープソケット8mmを買ったのですが(これか砂しか入らなかった;)
外側のゴムは何の意味があるのでしょうか?

ttp://ktc.co.jp/archive/png/nb3m-08~19.png


後、コケンのセミディープって実際使った人いらっしゃいますか?
普通の短いやつの1/2は持ってるので
3/8ではセミディープを使ってみようと思ってます。
中途半端ですか?

462 :774RR:2008/08/16(土) 11:07:17 ID:hNGNzuMa
>>461
手で回すときに滑らないように  じゃない?>>ゴム
1/2インパクトとかのならゴムの中にピンが入っててインパクトから抜けないように  とかだけど

463 :774RR:2008/08/16(土) 11:59:30 ID:dGeeVQBJ
>>461
油の着いた手でもソケットから引き抜き易くするため
効果は微妙だがキズつき防止
色違いのリングをはめて頻度の高いソケットを区別
同様に他人のネプロスと区別… ←って職場でみんなしてネプロスなんて、どんなユートピア w

464 :774RR:2008/08/16(土) 14:06:49 ID:g+soULF4
>>461
特定しますた

465 :774RR:2008/08/16(土) 16:43:03 ID:wxIX2K3l
>>462-464
サンクス

内部は特に普通なんで滑り止めなんでしょうね
そのうち違うOリングに替えて遊んでみます。


ちょ!特定されますた?w

466 :774RR:2008/08/16(土) 17:20:34 ID:riUZ21fn
されますた(AA略

467 :774RR:2008/08/16(土) 19:20:28 ID:/0GyCtAB
すぐにチギレるゴムリング消耗品商法が気に食わないから、
クイックスピンナをネプからコーケンに替えた
ネプのハンドルと相性悪くてプッシュリリースボタン押しにくくなったけど我慢してる


468 :774RR:2008/08/16(土) 20:06:35 ID:taf+VmdE
ちゅうか、ソケット駒にしても、特定のメーカーだけを愛用することはないのが普通ではなかろか。
わたしにしても、一般的な8mm〜22mmで揃えてあるメーカー別のソケットレールを気分次第というか
その時その時でキャビネットから取り出して使っている。
KTC、ハゼット、FPC、TONE、6Pに12P、希に薄手のボルトに座グリの少ないソケットをとか
角の甘くなったナットには6Pをとかの使い分けはするが、とくべつコレにはコレという区別区分はしていない。

ふつうに使用するぶんには、ドコのメーカー品にしても不満なく回すことができるわけだし。

469 :774RR:2008/08/16(土) 20:07:33 ID:GLorPNHI
21CVでじゅうぶんでつ

470 :774RR:2008/08/16(土) 20:07:42 ID:QflIhyKE
>>461
自分の今持ってるソケットと比べて、背の高さで選ぶといいと思う。

自分の持ってるシャローとロングの丁度中間位だったので、コケンのセミ買った。
メーカーは何でも良かったんです。

ソケットがセミディープだけしかなくって、それメインって使い方は
自分的に中途半端感があっていやだなぁ。使えるとは思うけどね。

471 :774RR:2008/08/16(土) 20:23:52 ID:QflIhyKE
>>468
周りの部品外すのめんどくさい、でも○○なら隙間通せる!
って使い方は多いと思うんだ。

472 :774RR:2008/08/16(土) 20:28:44 ID:emgCFbjp
流れを読めずに書く。
クッコのナットスプリッター(・∀・)ィィ
トラスコとは切れ味が違いますた。

473 :774RR:2008/08/16(土) 21:40:20 ID:9q6JVseV
あれ?ヘコヘコ君の臭いするなぁ

474 :774RR:2008/08/16(土) 22:25:40 ID:wvVeDpug
提¥「p

475 :774RR:2008/08/17(日) 20:05:37 ID:R0ASiHt/
自転車にも使うのでT型のヘキサゴンレンチが欲しいんだけど、
定評のあるベータか新しいハゼットかで迷ってる。
他にもT型ってあるのかな?

476 :774RR:2008/08/17(日) 21:03:19 ID:SsJEKaKq
>>475
USAG
http://www.usag-tools.com/prodotti/famiglia.htm?id=280%20H
スタビレー
http://www.stahlwille-online.de/index.php?amac=03030002000e&sid=b7bd0a518c83fe424ab6e9b3a61d7549&lid=2&mid=2&shid=&scmd=pdetail&pcid=5359&cid=5877&pid=5886
スナップオン
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114599047

477 :475:2008/08/17(日) 21:38:50 ID:R0ASiHt/
>>476さん、丁寧なレスありがとうございます。
ぜんぜん知らなかったなぁ、こんなにあるなんて。
この分だとベラやファコム、PBにもありそうだ。
ますます迷うw

478 :774RR:2008/08/17(日) 21:50:56 ID:eQ+IizbJ
ファコム84TZ 84TZS 84TC
ウニオア193HX 193HXS 193HX2
ベラ 454T

479 :774RR:2008/08/17(日) 21:51:46 ID:3L5pngW6
確かボンダスもT字型だしてたと思う
評価はわからないけど

480 :475:2008/08/17(日) 21:59:14 ID:R0ASiHt/
みなさんレスありがとうございます。
ほんと沢山あるんですね。
自転車は自転車でパークやトピーク、ペドロス等々色々あるんですけど、
自転車工具メーカーじゃない方がより良いかなと思って。
ベータとハゼットの二択で迷ってた俺はどうしればいいのかw

481 :774RR:2008/08/18(月) 03:39:40 ID:4I2SCr5O
T型じゃないけどPBのQUERGRIFFE
多分コレの旧型持ってるけど、5ミリ位迄なら使いやすくて好き。

新型はどうか分からないけど、旧型はPBの例の匂いがしますが・・・。

482 :774RR:2008/08/18(月) 08:36:07 ID:YyX7v9jU
とりあえず新品の3800円くらいの安いトルクレンチでも買って、
サービスマニュアルに記載されてるトルクで正しい使い方で締める分には何も問題は無い。

その後の校正だのスキルアップだのは知らん。

483 :774RR:2008/08/18(月) 08:42:30 ID:U6qd2Dwf
>安いトルクレンチ
糞だなw

484 :774RR:2008/08/18(月) 08:46:35 ID:Fnsh+aWJ
>480
迷うことはない自分の手に馴染む物をかえばよいだけ

485 :774RR:2008/08/18(月) 08:49:17 ID:YyX7v9jU
>糞だなw

オートメカニックのトルクレンチ特集を読んでからまた来るといいよ。

486 :774RR:2008/08/18(月) 09:02:48 ID:HzawLWtn
雑誌はメーカーの広告だからなぁ

487 :774RR:2008/08/18(月) 09:50:24 ID:Dh7kJpe8
仕事で使ってるとき実験したんだけど、
M16のボルトを最初ホムセン\3000のプリセット型トルクレンチで締めて、
そのあとに東日のビーム型トルクレンチで締めていったら、
見事にプリセットで設定した値でナットが動き始めてた。
3000円トルクレンチ信用できると思った。

488 :774RR:2008/08/18(月) 12:04:05 ID:2fZB/OAH
>>487
ビーム型で緩めて?

489 :774RR:2008/08/18(月) 12:11:14 ID:G4uEH3Zh
>オートメカニックのトルクレンチ特集
まだいるんだね信者はwww

490 :774RR:2008/08/18(月) 12:14:08 ID:WvQ9CkCw
>>488
トルクチェックは締め方向でやるもんです

491 :774RR:2008/08/18(月) 12:42:17 ID:+HtLXjzw
ホムセンの安物を工具屋で二年毎にトルクチェッカーで
テストしながら10年経ちますが高級品と精度は変わらないっす

492 :774RR:2008/08/18(月) 13:02:19 ID:2fZB/OAH
>>490
なるほど、理解しました

493 :774RR:2008/08/18(月) 13:09:20 ID:TDK0gofP
>>491
2chにカキコしても信憑性ないしチラ裏だよ

494 :774RR:2008/08/18(月) 13:57:50 ID:xyEiq9xc
スエカゲツールのやつだべ?
安いトルクレンチは最初は十分な精度があっても耐久度がないって言うけど
狂ったら使い捨てしてもいい値段だしな。

495 :774RR:2008/08/18(月) 13:58:49 ID:xyEiq9xc
↑追加
>>482 >>487

496 :487:2008/08/18(月) 14:18:45 ID:Dh7kJpe8
>>495
いや、スエカゲじゃなくもっと適当な安物・・・。
買ったホームセンターはサンデーだけど、ホーマックでも同じの売ってた気がする。
ただ、トルク設定の最小単位が1刻みじゃないから超使いづらい。

497 :774RR:2008/08/18(月) 18:03:07 ID:k96efrKt
チャリ工具とトルクレンチになると、喰い付きの良いこと良いこと。
このスレ、どれだけチャリ少年が多いんだろ。

498 :774RR:2008/08/18(月) 18:45:40 ID:fyaSbS2X
>>497
ほとんどが 元 チャリ少年 …
いいおじさんがウン万もするパーツ付けたり外したりしてハァハァするんですわ
たまにカーボンパーツ パキッ っとかやりながら…

499 :774RR:2008/08/18(月) 18:59:45 ID:sSfERa+U
>>497は亀で悔しがってるんだよ。
二輪スレで乗り遅れちゃ話になんない。

500 :774RR:2008/08/18(月) 19:01:33 ID:k96efrKt
違うだろ。
境目のないチャリとポツコン原チャリを行ったり来たりの少年が、
車載工具やパナの空気入れを愛でながら、トルクレンチぃと言い募っているだけのことでしょう。

ハァ、、、鬱陶しいデスワナ。

501 :774RR:2008/08/18(月) 19:15:11 ID:BlD8BogE
出た、亀w

502 :774RR:2008/08/18(月) 19:23:55 ID:wA/X8NGN
トルクレンチは常用するものじゃなく、自分で整備をする人は持っておくもの。
使う使わないはその人の整備や修理の技術レベルで大きな違いがある
オイルボルトにどうしてもトルクレンチが必要と思う人もいれば思わない人もいる

俺はデジラチェ含め用途に応じた3本のトルクレンチを持っているけど、あまり使わないね〜

503 :774RR:2008/08/18(月) 19:25:57 ID:M7uaWLRg
オイルボルトて

504 :774RR:2008/08/18(月) 19:49:46 ID:7nIBDhSq
>>500
よう、車載工具否定派のヘコヘコ君。
夏バテで死んだと思ってたけど元気そうでなにより

505 :774RR:2008/08/18(月) 20:41:16 ID:W0toyzuR
オイル ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ボルト

506 :774RR:2008/08/18(月) 20:59:21 ID:4c4HQZAT
オイルとボルトの間にドレン忘れましたか?

507 :774RR:2008/08/19(火) 07:24:23 ID:bDI0YDcZ
いやいや、オイルの前にブレーキを忘れましたが

508 :774RR:2008/08/19(火) 08:56:20 ID:IHSyccNo
いや、間はガスケットでしょ

509 :774RR:2008/08/19(火) 09:45:52 ID:BQHBNO6h
ワッシャーって言うんだぜ?

510 :774RR:2008/08/19(火) 11:44:50 ID:bDI0YDcZ
オイルドレーンボルトの締付けトルクは
新しいワッシャーを使用する場合に限るとマヂレス

511 :774RR:2008/08/19(火) 11:59:02 ID:Dk6ANG1D
トルクレンチは工具盆栽の花ですよ。

512 :774RR:2008/08/19(火) 14:12:36 ID:nHlywz7P
チュウチュウドレイン

513 :774RR:2008/08/19(火) 15:04:14 ID:nzokmVjs
チュウチュウタコカイナ

514 :774RR:2008/08/19(火) 20:15:51 ID:szHR9lZC
>>503
ドレンプラグと勘違いしてんじゃね?

515 :774RR:2008/08/19(火) 20:21:38 ID:jl2P9W9O
ラチェットの歯が欠けちまったよ。
あーもう次何買おう。

516 :774RR:2008/08/19(火) 20:29:13 ID:z0A0/kpD
>>515
ラチェットのギアを買うんだ!

517 :774RR:2008/08/19(火) 20:43:37 ID:YOTUG/e3
砂なら無償交換w

518 :774RR:2008/08/19(火) 20:54:00 ID:sRN1R3NK
>>517砂の保証はもはや都市伝説

519 :774RR:2008/08/19(火) 21:28:24 ID:Dq7lckFn
砂上の楼閣

520 :774RR:2008/08/19(火) 22:08:27 ID:fPFIUqz4
砂の女

521 :774RR:2008/08/19(火) 22:41:31 ID:NXXZOZXU
砂の惑星

522 :774RR:2008/08/19(火) 22:57:33 ID:jGmc62OC
砂ーウォーズ〜ネプロスの復讐〜

523 :774RR:2008/08/19(火) 22:58:57 ID:4Xamsq9M
怪鳥ネプロス空を飛べ

524 :774RR:2008/08/19(火) 23:29:57 ID:BQHBNO6h
逆襲のKTC

525 :774RR:2008/08/19(火) 23:34:41 ID:NXXZOZXU
砂は無慈悲なサビの女王

526 :774RR:2008/08/19(火) 23:37:38 ID:4Xamsq9M
砂よ砂よ

527 :774RR:2008/08/19(火) 23:41:51 ID:NXXZOZXU
我ら砂を選ぶとき

528 :774RR:2008/08/19(火) 23:59:03 ID:CLfokD7Q
自分で整備するようになって大分経ってふと、気付いた。
コンビレンチってのは基本だと言われ揃えて、以後工具にハマった後も
レンチは以上に増えて来た。スタビレー、ハゼット、KTC、signetあたりでかなりある。

ところが。実際の整備ってレンチ使ってねーってことに気付いた。
ほとんどがソケット+スピンナーor Tハンで作業してる。

みんなはどう??

ちなみに買ってから一度も使ってない工具は、HEXレンチ(PB)です。
マジ使わねー


529 :774RR:2008/08/20(水) 00:00:24 ID:4LMjLnEP
自分のバイクに必要な工具をそろえるのが一番いいはずなんだが、どんどん増えてく

530 :774RR:2008/08/20(水) 00:09:50 ID:A4HIkUYb
KTCの差替えT形ソケットレンチには、ちょっと考えさせられた。
あの手の発想、わたしにはなかったもんねえ。Tハンドルで満足してたから。
しかしまぁ、あの足の長さでスピンナやラチェハンドルが使えることに
どれだけの利便性があるのか、無意味だと言えば言える気もする。
サイズは8・10・12の3手しかないのかな?

531 :774RR:2008/08/20(水) 00:18:52 ID:afmE7GgA
>>528
ヘキサゴン使わないのは軽整備しかしてないから。
車種によるとは言え、ブレーキまわりやクランクケース、前後サスとかいくらでもあるじゃん。
あと「レンチ」という呼び方もどうかと思うがw

532 :774RR:2008/08/20(水) 00:31:03 ID:KDRAPcnu
HEXはソケットを使ってるよ。
L型のってHEXレンチって呼ばない??

んで俺が使ってないのってこのL型の奴。
確かにクランクケース割ったりはしないけどね。


533 :774RR:2008/08/20(水) 00:58:06 ID:hND4dZYc
HEXは原付には使われてないよ
俺のXRがそうだった

534 :774RR:2008/08/20(水) 01:00:16 ID:BwSB+xS6
>コンビレンチってのは基本だと言われ揃えて、以後工具にハマった後も
>「レンチ」は以上に増えてきた。
>ところが。実際の整備って「レンチ」使ってねーってことに気付いた。

この「レンチ」はコンビレンチのことなんでしょ?
わかるけど、略すならレンチよりむしろコンビって言った方が良いんじゃないかな、と思って。
ソケットレンチ、T型レンチ、トルクレンチ、ヘキサゴンレンチ、、、ってあるから。
同じ意味でL型の件も紛らわしいような。

ま、どーでも良いかw
ごめんな。
アルゼンチンのサッカー強かったなぁ。

535 :774RR:2008/08/20(水) 01:04:58 ID:BwSB+xS6
>>533さん
HEXは原付には使われていない、は言い過ぎですぜw

536 :774RR:2008/08/20(水) 01:35:03 ID:smZtKasm
ちょっとスレ違いですが質問させて下さい。

小型のローラーキャビネットを検討してます。
ファクトリーギア製?の5段ローラーキャビネットって使ってる方居ますか?
KTCの似たような商品と比較すると、明らかに値段設定が違いますが(倍以上!)
やはり値段なりのチープな作りなんでしょうか?

ちなみにFGの検討してる商品は、
コンパクト5段キャビネット/DNX2205R/34,800円
http://www.f-gear.biz/direct/catalog/product_info.php?cPath=638_688&products_id=1698

KTCの類似商品は、
ローラーキャビネット(5段5引出し)/SKX3705/119,000円
http://ktc.jp/catalog/html/skx3705.php

当方四国在住で、FG実店舗がなく実物見れないので
実物を使われてる方、触って見たことがある方、是非ご意見聞かせて下さい。

537 :書斎派 ◆lnMoNKEyvM :2008/08/20(水) 01:51:10 ID:B1VqEUnR
比べるなら5段でもこっちじゃないのか?
http://www.f-gear.biz/direct/catalog/product_info.php?manufacturers_id=117&products_id=9

538 :774RR:2008/08/20(水) 01:59:37 ID:IxZzZ19P
HARAの箱も思い出してあげて。
HARAのも悪くないと思うんだけど、自分が使ってるからですが・・・

539 :774RR:2008/08/20(水) 02:12:44 ID:r6Lkjcng
カインズで7段チェストが2万だったよ。

540 :774RR:2008/08/20(水) 07:15:53 ID:H0rvnVtD
witでハゼットの8段が45万だったよ

541 :774RR:2008/08/20(水) 07:31:32 ID:hND4dZYc
>>535
そうでっか?
じゃあホンダの原付は〜って事で宜しく

542 :774RR:2008/08/20(水) 07:32:46 ID:smZtKasm
>>537
確かに寸法的にもこちらでしたね。
それでもまだ価格の差が倍以上・・・

引き続き使用者のレポお願いいたします。

543 :774RR:2008/08/20(水) 08:38:18 ID:KDRAPcnu
なるほどね。

俺の文章が悪かった。すまん。

工具箱は俺も欲しいところだけど、ガレージの無いマンション暮らしだから
どうしてもいいのが無く、ホムセン工具箱になっちゃうなぁ。

544 :774RR:2008/08/20(水) 09:12:23 ID:D0ZxotVy
二間の安アパートにチェスト・キャビネットを鎮座させて、その都度、必要な工具だけを
持って降りている若い子がいる。
中古の軽トラの荷室にキャビネット1竿にコンプレッサーを常設させている子も知っている。

「〜〜だからぁ」というのは言い訳にすぎん。じぶんのココロの言い訳を演繹し続けていると
そのうち車載厨ペコペコ空気入れ君になっていく。
いつまでも段ボールに工具を仕舞いこんでいるわけにもいかんでしょ。

545 :774RR:2008/08/20(水) 09:44:11 ID:oyJsop8o
>>543
スーツケースにしたら?
キャスター付いてるし、作業場で店を広げるのも楽だよ

546 :774RR:2008/08/20(水) 11:34:35 ID:n0fWDQUE
>>544>>543
私も転勤族なので、キャビネットを自室に設置し
整備する際は、駐車場に必要工具のみ持ち出すパターンを考えてます。
ですので、あまりに巨大なキャビネットは転勤の際に大変なので、
総重量30kg程度で探してます。
(※各引き出しが取り外し可能なら、ある程度の重さでも移動可能かな??)

>>538
HARA・・・よさそうですが
Totalすると6万位になりそうなので予算オーバーです・・・
原工具箱ってことはFit乗りの方ですか??


547 :774RR:2008/08/20(水) 13:08:26 ID:Kz8K1gZ7
バイクを持っていける場所に設置できなければ、キャビネットは無駄なんじゃないかな?
作業を始める前に、必要な工具がすべて把握できるならアリだけど。
書斎に設置されたキャビネットを開け、整然と並んだ工具から「コレとコレとコレだな・・・」
ってのも、出来るなら絵になる。「しまった、アレも必要だよ!」とかなると、みっともない。

548 :774RR:2008/08/20(水) 13:27:08 ID:34eprCUM
通常メンテ用工具箱と特殊メンテ用工具箱、あとは持ち運び用の折り畳みバケツがあれば十分だ。

549 :774RR:2008/08/20(水) 13:30:55 ID:IJxmwawE
うちはマンションだが工具箱にすると500mm工具箱5つぐらいになるので7段キャビネット と 工具箱2つ  にしたんだが全然いいよ。

工具箱1つに基本工具入れてキャビネットの方にSSTやあまり使わない工具など
それで、整備する際は工具箱+キャビネットから使いそうな工具を持ってマンション下へ

以前は問答無用で工具箱3つ とか持っていっていたがそれよりも持って行く量は少ないし、家の中も綺麗に片付く

550 :774RR:2008/08/20(水) 13:42:38 ID:R9QKiu8W
10mmのスパナで厚さ4mmのものってありますかね?

ダブルナットにしてる10mmのナットの片方を押さえておくのに使いたいんです。
座金が一体化した10mmナットの平らな部分が4mmあって、
薄型3mmのレンチで使えないこともないんですが、
ナットの平らな部分の4mm中、レンチが3mmしか掴めないと、
力を入れるとレンチがナットに食い込む感じがしてしまって。

もしあればってことで、持ってるレンチの厚さは4mmだよって人がいたら
そのメーカーを教えてください。

551 :774RR:2008/08/20(水) 13:43:14 ID:n0fWDQUE
>>549
家の方は、キャビネット導入には直に応じてくれました??
普通の家庭だと、明らかに赤や黒のキャビネットって似合いませんよね・・・
大方FGのコンパクト5段キャビで決まりそうだが、最大の難関は嫁の説得な気がする・・・

552 :549:2008/08/20(水) 14:02:03 ID:IJxmwawE
>>551
工具箱がどうとかそれ以前に部屋が完全に整備色なので…
それでも例えばフローリングの片隅とかに置くと結構サマになってるかもしれませんよ?もしくは部屋にあうように色を塗っちゃうとか…

ちなみにこんな感じです。
http://iis.huu.cc/up/src/up0303.jpg
http://iis.huu.cc/up/src/up0304.jpg
http://iis.huu.cc/up/src/up0305.jpg
http://iis.huu.cc/up/src/up0306.jpg

ロフトベッドで下にキャビネットとPCを置いています。
全く関係ありませんがキャビネットの後ろにはエアーコンプレッサーとスポットクーラーがあります。


>>550
3mmのスパナでも全くと言って良いほど問題ないが…
とりあえず「Everest」って言う超安物工具の8-10のスパナは4.2mmだった。

553 :774RR:2008/08/20(水) 14:16:57 ID:0FBAw7/H
>>550
つ KTC薄口スパナ
ttp://ktc.co.jp/archive/pdf/36/205.pdf

554 :774RR:2008/08/20(水) 14:24:48 ID:R9QKiu8W
>>552
3mmでも大丈夫なんですかね

>>553
KTCの薄口は4mmなんですね。ありがとうございます。

555 :774RR:2008/08/20(水) 14:30:12 ID:0FBAw7/H
>>552
部屋が整備色というより、整備場所に仮眠ベッドって感じだな?w

556 :774RR:2008/08/20(水) 14:56:53 ID:n0fWDQUE
>>552
おお、子供時代の秘密基地を思い出しました。
うちはまだ子供が小さいのが2名いるので、工具が手に届く形では放置
出来ないので、ローラーキャビネット+3段チェストに施錠して管理しようという魂胆もあって
上記セットの購入を検討してます。
この辺りを理由を武器に嫁を攻めてみます。

557 :774RR:2008/08/20(水) 18:51:53 ID:BcOLsRh/
俺はアパートや団地住まいの頃から3段ツールカートを使ってる。
整備はほとんど駐輪場やオン、オフのレース会場だった。
良く使う工具一揃えとスタンド、ポンプ、パーツやケミカルも載せてゴロゴロ押して歩けるから、便利この上ないよ。
トランポにも積みやすいし、天板でキャブのオーバーホールくらいは出来るからね。
マンションなどで工具箱に迷ってる人にはお勧めです。

558 :774RR:2008/08/20(水) 20:14:39 ID:l1LHprtv
>>554
http://www.monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono06584532-1.jpg
こういうナット締める時はどうするの?


559 :774RR:2008/08/20(水) 20:54:58 ID:Roxys1Na
これってズンギリ繋げるやつじゃなくて?

560 :774RR:2008/08/20(水) 23:42:01 ID:yk7+tNfs
>>552
TAXIの主人公みたいなw

561 :774RR:2008/08/21(木) 03:02:24 ID:uDNjlamF
>>552
っつーか…800mmのクリッパーを何に使うんだよwww

562 :774RR:2008/08/21(木) 03:12:50 ID:5pXZ9QLp
そんなもん決まってるだろ!?
チェーン・ロックとかヘルメット・ロックとか・・・w

563 :774RR:2008/08/21(木) 07:28:09 ID:zVr4lcaA
そのFGコンパクト使ってるけど。
作りは値段なりだけど、使えない訳じゃないよ。
使っていて気づいた点を…

奥行きが少ないので使いにくい。(+No.3程度も縦に置けない)
タイヤが全プラ製なので移動時に振動や音がが大きい。
(移動時は工具が中でガチャガチャうるさい)
タイヤ間(トレッド)が狭いので安定が悪く、移動時に倒れそうになる。
引き出しの底板は薄いので、大物or重い物を入れると歪む。
見た目以上に収納出来ない。

自分は、部屋置きなので小さい物を選んだ。
入れてる物は一寸した工具や部品、小物で、移動は殆どしないから
十分だけど、置き場所が有るのなら普通サイズのロールキャブの方が
いろいろ使いやすいと思うよ。


564 :774RR:2008/08/21(木) 08:42:32 ID:2I7Uhjur
>>563
貴重な体験談ありがとうございます。

私は官舎暮らしなので収容が少ないのと、部屋内での移動はほぼ無しなのでいいのですが、
気になったのが、重いものを入れると各引き出しの底板が歪むってとこです・・・
コンパクトなだけに剛性は高いのかと想像していましたので。。。

※1番下と2番目が収容力があり、重量物を入れると思いますが、
具体的に言うと、どの程度のモノを入れると歪むのでしょうか?
また、歪んだことにより引き出しが開きずらい等ありますか?

ただこのコンパクト5段キャビで重量が27kgあるらしいので、これ以上剛性をあげると
当然重量が増してしまい、転勤族の私はちと辛い・・・(2・3年に一度異動があります)

う〜む、悩みどころです。


565 :774RR:2008/08/21(木) 10:27:54 ID:buRFcXv2
チラ裏
大した工具は持ってないけど、一台につき一式揃えるのが癖になってる。
いちいち整理したり入れ替えたりが面倒なので、バイクに合わせて工具を揃えてる。
バイク用2セット
車用1セット
MTB用1セット
その他諸々

566 :774RR:2008/08/21(木) 10:36:24 ID:H9nNqhEJ
>>565
ちょっと解る。
まるまる全部とまではいかないまでも。

その他って、もしかして家庭用とかいろいろ用?
そういうのとバイク用のいい工具とかが混ざっちゃうのって
イヤだよね。

567 :774RR:2008/08/21(木) 12:42:47 ID:+j0usUE0
自分もバイク、車、家庭、会社、と電器いじり用の5セットある
会社用が一番ボロいのは内緒…


568 :774RR:2008/08/21(木) 14:17:16 ID:1+ICOJyL
haraは年内はオリジナル入荷しないらしい。
いままでharaでそろえていたのに......

でFGを見たらぺらぺら。
引き出しは0.6tしかない、これはへこむわな。
ちなみにharaは1.2tあった。

ネットの安物はみんなこうだろうと、がんばってKTC買った。
やっぱりぺらぺら。
WITはしらん。

MACや砂に行くか、ぺらぺらで我慢するか。
この先どうしよう。

569 :774RR:2008/08/21(木) 14:56:14 ID:Fpk0CT0+
工具箱やキャビネットのように永く使う物ほど良い物が欲しいのに、
安かろう悪かろう的な箱ばかりで、なかなか良い物が見つかりませんね。
自分は箱についてはもう諦めてます。
ホムセンのプラ箱で良い物があれば・・・

570 :774RR:2008/08/21(木) 15:11:43 ID:OUzU58Hm
少量ならガバット廉価版。
2000円です

571 :774RR:2008/08/21(木) 15:22:47 ID:2I7Uhjur
>>568
ちなみにKTCって『SKX3705』辺りですか?
http://ktc.jp/catalog/html/skx3705.php

FGが0.6t、haraが1.2t、KTCはいかほどですか?(単位のtってmmのことですか?)

>>563でFGの棚が歪むって話があったので、無理してKTCにしようかと考えてたところでした。

572 :774RR:2008/08/21(木) 16:36:55 ID:ZK/Ii8h+
>>571
tはシックネスゲージとかの、thickness(厚さ)のt
機械モノは単位は基本mm

573 :774RR:2008/08/21(木) 18:29:28 ID:JoiSP6wb
>>569
スタビレやハゼットも安かろう悪かろうに入るならどうにもならんけど。
運べる工具箱は、ファコムのハンドルが畳めるのを使ってる
上に物を置いたり重ねたりできて気に入ってる。<個人の感想な。

574 :774RR:2008/08/21(木) 19:49:34 ID:+j0usUE0
>>571
KTCの3705、オクで新品を3万強で落とせてしまったので使ってます
ベアリングレールの引き出しは加減しないとちょっと恐いくらいスムーズに動きます
側板がくぼんでいるので、ちょっと大きなマグネット式のホルダーは付けられません
またハンドルがどちら側にも付けられると良かったんですけど…
鉄板はすこし薄いかなとも思いますが、これでも50キログラムちかくあるんですよね、
とくに強度不足も感じませんが…


575 :774RR:2008/08/21(木) 22:59:36 ID:c+yKWIXT
HAZETの152N使ってるが不満ないな
値段が高めかもしれなかったけどほぼ半額で買ってるので
移動用だとサーキット行って使う工具はバイクに必要無いものは入ってないので
ケテシの筋がね入り君で十分だ
あれは上面フラットで荷物を乗せたり座ったり台にも出来るので便利

576 :774RR:2008/08/21(木) 23:02:56 ID:c+yKWIXT
>>568からはヘコヘコ君臭がする かなりする

577 :774RR:2008/08/21(木) 23:17:53 ID:PdD7oD0V
流れをきってすいません。
プリセット型のトルクレンチの使い方で質問です。
時計回りにネジを締める方向に使うのが基本で、ネジを緩める方向に使うと
精度が落ちてしまうという話ですが、ネジを最後に締める時に、一回で締め切
れずにカチカチと左に軽く回して、もう一回締めるというのは別に問題ないの
でしょうか?
今のところ気になって、一回レンチを抜いて、さし直して、ネジを締めていま
す。買ったばかりで、回りに詳しい人もいません。良ければ詳しい方教えてく
ださい。


578 :774RR:2008/08/21(木) 23:24:12 ID:Qpz9XaAR
>>577
問題ない。
そんなんで壊れるようならラチェット機構なんてメーカーはつけない

579 :774RR:2008/08/21(木) 23:37:23 ID:PdD7oD0V
>>578
早速、ありがとうございます。
普通のラチェツトと同じ使い方で時計回りに締めればいいのですね。
スッキリしました。

580 :774RR:2008/08/21(木) 23:39:40 ID:HyznvD92
>>578
その理屈なら切り替え機能自体付けないと思うw
とはいえ締め付け時にラチェットとして使うのに問題がないというのは同意

581 :774RR:2008/08/22(金) 00:47:08 ID:RH5JeRsQ
そもそも>>577ていどの整備スキルしかないのなら、トルクレンチ自体が無用の長物だろうに。
いったい何に使う目的で買ったのやら。

582 :774RR:2008/08/22(金) 00:50:23 ID:LJl271RF
>>581
スキル関係ないだろ

あなたがどれほどのスキル持っているのか知らないがw

583 :774RR:2008/08/22(金) 00:50:25 ID:B1X4AFVG
初心者にこそ必要な装備だとは思うがね

584 :774RR:2008/08/22(金) 02:14:49 ID:54MoSuED
>>581はヘコヘコ君だと思うが・・・
>>582
>>583
トルクレンチを使用する前提条件をお膳立てできない・見極められない
初心者には使いこなせないぞ
使えてるとしたらもはやそいつは初心者ではない

585 :774RR:2008/08/22(金) 02:26:07 ID:+ePe/IIR
またトルクレンチ談議が始まったか・・・orz

586 :774RR:2008/08/22(金) 02:31:37 ID:im9es870
空気読めなくてスマンが…へこへこ君って何?


トルクレンチについては定規だと思えばいい。
色々とやっていくうちに10cmだとか14.5oというのが感覚で分かってくるのと同じで
最初は定規がないとどうにもならん。
定規だってJISのような規格に適合したそこそこ値の張るものと
100円ショップで売ってるような目安程度に使えと書いてあるものまで性能・品質は色々。

トルクレンチだって後で何かあったときにちゃんと使ったことが証明できれば
有利に働く事だってあるし、あればそれに越したことは無いと思うけどね。

…自分で持ってるのは台湾製の3000円級のだけど。

587 :774RR:2008/08/22(金) 06:32:20 ID:JEf2l4KW
【インタビュー】プロ用工具は何が違う? -- 工具メーカー「KTC」に聞く(前編) (1) スピンオフからスタート、トヨタ車載工具に採用されて成長 | ライフ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/21/ktc/index.html

588 :774RR:2008/08/22(金) 06:52:53 ID:xD7FqYDt
ネタ元になったりするスポンサー様のことだしねぇ

589 :774RR:2008/08/22(金) 08:33:59 ID:+9/B9vVx
例えば40Nで締める為に38Nくらいを狙ってメガネで締めたが、実は30Nくらいで
トルクレンチで締めたら一発でカチっと言うまで行かなかった、という話だろ。

普通のラチェットの代わりにバリバリ使うのは止めた方がいいが、
カチカチ、カチカチ、カチン!くらいで使う分には全然構わないよ。

590 :774RR:2008/08/22(金) 09:37:31 ID:lwYauHBk
KTCは大好きで使ってるし、かなり期待して買ったので腹が立ってる。
もう少し悪口いわせろ。

引き出しが全開にならない。
レールかほんのちょっとだけどコキッて引っかかるところがある、おれのだけか?
ハンドルキャスター特にトップの薄っぺらいゴムの敷物がちゃち過ぎる。
もちろんそれなりのつくりで使うのには問題ないけど、定価10万超えているのにそこらへんの5万以下のキャビネット以下のつくり。
勘弁してくれ。


まぁおれも3万弱で買ったんだけどナ








あ、後いいところ。
引き出しの入れ替えが可能。

591 :774RR:2008/08/22(金) 10:51:09 ID:zMrRCTxP
しょせんチェストやキャビネットも消耗品。
手頃な大きさと値段のを寿命がくるまで使っていれば良いとおもう。
おなじ消耗品でも工具と違って、じかにバイクや車にあてがうわけでもなし。
見栄えうんぬん言うなら、砂でもKTCでも好きなエンブレムを貼っ付けておけばあ。

592 :774RR:2008/08/23(土) 01:08:14 ID:TJxEsWa7
消耗品と言えど、工具より長く使える物なので、
それなりの品質は最低限保障して貰いたいものだが、
価格の割に使えない物が多すぎる。
国内メーカーはほぼ全滅、有名メーカーな程質が悪い。
舶来品はぼったくり。

593 :774RR:2008/08/23(土) 02:31:31 ID:EEXNeYxC
もうケーヨーD2で売ってる7段キャビネットでいいじゃないか。引き出しにベアリングついてないけど9800円だ。

594 :774RR:2008/08/23(土) 02:34:22 ID:yE2vOlrg
某工具屋のオクで釣り上げIDのごとく入り浸ってる927kというのがウザい


595 :774RR:2008/08/23(土) 04:20:22 ID:ghiNxMvV
チェストやキャビネットが消耗品て。
どんだけ格好付けなんだよw
工具でもドライバーや刃物以外は素人なら一生モンだろ。

596 :774RR:2008/08/23(土) 08:57:06 ID:cdF2F91W
>>595
ここ二十数年で、チェストは3代目、キャビネットは2代目と3代目が同居している。
2代目は引き出しがガタクリになってきているので、そろそろ4代目を考えなければ・・・。

永久に続くものなどない、一生モンなどはない。
まあ、じきに「バイクなんて卒業だいッ」するはずの君にとっては、一生モンかもしれんが。

597 :774RR:2008/08/23(土) 09:30:20 ID:sD8e8KO+
>>596
なるほどあなたにとってはやはり一生モノではない事は
よく分かりました。

ただ最後の1行があなたの発言の説得力をゼロにしてます。
見えない相手に向かって想像だけで発言するのいいかげんやめませんか??
低脳な連中の仲間入りしたいなら別ですけど・・・

598 :774RR:2008/08/23(土) 10:12:07 ID:eahaot/Q
このスレおもすれー



もっとやれ

599 :774RR:2008/08/23(土) 10:23:13 ID:TuhkmRmG
俺としては>>597に一票

キャビネットすら消耗品ってw

600 :774RR:2008/08/23(土) 11:20:04 ID:J65grU65
チェスト・キャビネットでいちばん困るのは、処分するとき。
ガタクリになって新品を買う、必然的にオンボロキャビネットはお役ご免で
捨てなければならないが、わたしの地域では有料の粗大ゴミでも
持ってってくれないのよ。電話しても「それはゴミとして引き取れません」ガチャン・・・

いま、困っちゃってるのが、高さ調節のできる15年ほど前の3段ツールカート?みたいなの。
壊れたわけではないけど、ぐらついて時代遅れのモデルだから新式のガッシリしたのに
変えたいのだが、捨てる方法にあぐねている。

こういうの、メーカーもそろそろ考えてくれんと。
鉄板は止めて強化プラ製で分解しやすいモデルとか、鉄製でもアッちゅうまにバラバラに
できる組み立てとか。

601 :774RR:2008/08/23(土) 11:31:24 ID:3YbS262/
>>600
サンダー使ってバラバラに切っちゃえば?
チェストじゃないけどPCのケースとかそういったものはそうやれば燃えないゴミとして処理できるよ
チェストだって当然素材は同じだから大きくたって2.3回に分けてゴミにだせば問題ないかと

602 :774RR:2008/08/23(土) 11:46:31 ID:U94eHUlB
せっかく鉄が高いんだから鉄屑で売れよ。50キロで2000円くらいにはなるぞ。

603 :774RR:2008/08/23(土) 11:50:44 ID:tseYLPmc
>>600
状態詳しく書いてオクで1円出品すれば意外と高く売れるかもよ。

604 :774RR:2008/08/23(土) 11:55:35 ID:zkPKe7ph
>>600
乞食は多いから、「あげるスレ」にでも出せば
飛びつくよ

605 :774RR:2008/08/23(土) 12:29:42 ID:bUeV95BQ
>>596って、自分が工具や箱をいかに雑に扱っているかを
暴露してるようなもんだな。
ひょっとしたら日本人じゃないのかもしれない。w

606 :774RR:2008/08/23(土) 12:36:25 ID:FsXG1ZTn
カコイイヨ 俺様にかかればキャビネットも消耗品さ カコイイ (・∀・)ノシ

607 :774RR:2008/08/23(土) 12:42:39 ID:rMVTJkGW
>>600
個人の出す金属製の書類棚でも粗大で出せない?
工具キャビネットなんて言うと"個人で所有しない"のが普通の感覚だから
はなから事業ごみだと思われちまうぞ。
ウチでは安物チェストを小物架にしてる

608 :774RR:2008/08/23(土) 14:00:58 ID:LSu1Gxzv
>>594
そこ通常購入で10倍ポイントデーに買えばいいものを、
新参者が定価近くで入札してて笑ける。

609 :774RR:2008/08/23(土) 14:46:42 ID:Hv8IdgVC
鉄くずを含め金属類は何でも売れる。 と言うかプラ樹脂も売れる時代だから俺は何でもまとめて月1で鉄くず業者へ持ち込み
結構、いいお小遣いになります。

パーツクリーナーの空き缶とかも金になるんだぜ

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