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【親方】なに奴!Virgin-Harley【HDJ】

1 :774RR:2008/07/23(水) 15:23:30 ID:T+LfjX4A
美しいデザインと、興味深いトピックで身を固め、HDJの大本営発表の場
であることをひた隠すハーレー界の新参者!

バージンハーレーを暴く!

『Virgin Harley』 http://www.virginharley.com/

その掲示板  http://www.virgin-sns.com/Harley_BBS/

運営会社  http://www.r-japan.co.jp/com.htm



2 :自由討論:2008/07/23(水) 15:31:06 ID:T+LfjX4A
掲示板にて最近消される裏基準

Twincam系やディーラーに不利である書き込みがあるとたとえ事実でも消す。

感情的な書き込みでもTCユーザー側からの書き込みの場合は消さずに、TCや
HDJに意見する書き込みだと非感情的な書き込みでも即効消される。

以下、最近盛んな書き込みがあったログ






3 :自由討論:2008/07/23(水) 15:31:59 ID:T+LfjX4A
その1

[ 雑談スレッド ]

『ここの掲示板の削除基準はTCに不利な発言?』

自由討論さん ID:70GsSwio [ 08/07/22 21:30 削除申請 ]

ここって削除基準のスタンスはどんなの?

TCやディーラーに不利な言葉だとたとえ事実でも
削除されるわけ?

いくつか消えてるけど。

『TC96が88どころかEVOやショベル1340の時代からほとんど数値上の
馬力もトルクも上がっていないどころか
カスタムが車検やディーラーの縛りの関係でほとんど出来ない
TC96はもっとも早く走るのに不利である。
したがって闇雲に重くなって馬力もトルクの向上も見られてないことから
動力性能は旧車以下の場合もありえる』


一応事実だろ、これ。

これが消されるのか否か。
いろんな所で観察して置くからどうなるか楽しみ。見ものだね。

HDNの管理人さんのほうが闇雲に削除でないスタンスでうまくコントロールしてるぜ。
何でも消すのが管理じゃねぇぞ。


4 :自由討論:2008/07/23(水) 15:32:34 ID:T+LfjX4A
確かにさん ID:9NtVeXgY [ 08/07/22/ 21:48 削除申請 ]

>ここって削除基準のスタンスはどんなの?

スレ主の粘着具合じゃね?w


一利用者さん ID:SeIZrCs6 [ 08/07/22/ 21:59 削除申請 ]

何考えてんだかね。
やっぱりスポンサー様が一番大事でしょ。



自由討論さん ID:70GsSwio [ 08/07/22/ 22:01 削除 ]

このまま放置してみるよ。

どうなるかな。

しかしTC96の排気量アップは何の為かね。
カスタムにてパワーアップがほぼ不可能なことを
考えると最近のエンジンではもっとも遅いエンジンに
なりうるんだな。

買った連中はまったくこんな情報教えられてないぜ?
都合のよい部分だけ。

さぁて、この書き込みでもどうなるか

5 :自由討論:2008/07/23(水) 15:34:06 ID:T+LfjX4A
その4
教えて下さいさん ID:8nSqO4lM [ 08/07/22/ 22:11 削除申請 ]

実際トルクとか上がってないの??
じゃー排気量UPは何の為
考えてみれば、排ガス規制で燃調薄くなってるから、TC88とTC96は出力は対して変わらないって事ですか。
スレ違いならすいません。

自由討論さん ID:70GsSwio [ 08/07/22/ 22:17 削除 ]

おれはTCを馬鹿にしたいから書いてるんじゃない。
事実として言われてることだし、このことをやたらと隠して
販売やイメージ作りをしてるHDとHDJの販売方法に問題あると
個人的に思ってるんでここに晒してる。

教えてくださいさん。

俺より数値に詳しい方が沢山いらっしゃるのでこれがほぼ事実で
あることを丁寧に教えてくださる方はいらっしゃいますよ。
排気量アップは厳しい環境基準に対応させると88のままでは
出力ダウンしてしまうことを防ぐ意味でのものと一説には
言われています。
しかし、まるで排気量アップ分、「パワフルになった!」ばかりの
むなしい売り文句でディーラーの方は攻めてきますよ。
購入予定の方ははっきりと上のことをディーラーマンに確認してみてください。
ディーラーマンによっては心底パワーアップしたと勘違いしてる人も
いるので教えてあげてくださいな。

まぁカスタムできない96はほぼカスタムされてるEVOなんかより
高確立で速いということはありえません。
EVOからの乗り換えてTCのが速いなんて言ってるのはにわかです。

6 :自由討論:2008/07/23(水) 15:45:07 ID:T+LfjX4A
その5
llさん ID:6j5OI9/2 [ 08/07/22/ 22:46 削除申請 ]

自由討論さん、おもしろい。こんなこともあります。
これは事実ですが。
憧れのハーレーを新車を購入。ディーラーお勧めの改造をいろいろした。でも飽きてしまったので購入したディーラーに買い取ってもらおう。すると・・・「うちは販売店であって買取店ではありません。下取り(乗換え)のみ対応します」・・・みたいなことを言う。
殆どのディーラーは買取はしない。
販売方法に問題があるのは事実だ。

う〜んさん ID:prK1c7N2 [ 08/07/22/ 22:48 削除申請 ]

自由討論さん、は不満なんだね。事実だとしても企業の生産、販売方針
までは変わらない。膨大な開発費用を投じて新車を開発してるのは今更
だけど、そこを言っても変わらないし、その性能、諸元が前モデルと比べても
仕方ないよね。

環境性能や燃費など、時代に合わせて行くのは企業として現在ではなくては
ならない取り組み。カスタムでパワーが上がらない、などは実際はどうかは
分からないがそれならそれ。生産者側はそこまで考えてるのかな??

だから消費者が買うか買わないか、の選択肢しかないという事でしょう。
自由討論さんが個人的に選択をするだけのこと、しかり。


ここの削除基準だってスポンサーさんや付き合いのある先方さんを考えたら
問答無用で削除するでしょうし。ちょいと狭い世界でスレで荒れてますからね。
読んでるこちらとしても気持ちいいモノではないのですよ。残念ながら。
荒れるのも仕方ない、のは分かるが・・ちょっとね。

自由討論さんのご意見も一説には・・など曖昧なところがあるからきちんと
調べてもっと不満的な意見を飛び越えて、しっかりした討論をと期待します。
通りすがりで申し訳ない。

7 :自由討論:2008/07/23(水) 15:48:05 ID:T+LfjX4A
屁理屈さん ID:xEuslkgo [ 08/07/22/ 22:50 削除申請 ]

削除依頼の多いヤツじゃあないの?
それか、相互利益のどちら側かを損ねるヤツ。
何れにせよ、どんなもんでも管理方針なんだから、あんまり大上段に構えても滑稽なだけだよ。嫌なら来なけりゃいいだけの話だ。

自由討論さん ID:70GsSwio [ 08/07/22/ 23:10 削除 ]

いや、いろんな意見があっていい。

俺の意見に対する批判もしかり。

おれは最近ハーレーに関するあらゆる面で広がる規制というか妙な
自由でない雰囲気が嫌なのでそこを突くまで。

ハーレーは本来、カスタムも意見も色々で合ったはず。

でも、最近は現行の商品や流行に対する意見を言うと問答無用で
妙な圧迫を受ける。
特にTCに関しては「それは荒れるから」とかの意見が出て、まともな
議論になりえない。別にでたらめってわけじゃなくて、単なる
現実を踏まえた一意見でも過剰な守りが張り巡らされて全部
「マンセー!」じゃなければいけない雰囲気だ。

初心者が現行車で3拍子を求めるスレをたてだけで「荒れるぞ」と
言われてるのもあるでしょ。

なんでよ。自由だろう?現行車で出しにくいとそれに引け目を感じて
出そうとチャレンジしてる人を攻撃する権利あるのかって。


8 :自由討論:2008/07/23(水) 15:49:57 ID:T+LfjX4A
(上からの続き)

TCに鼓動感の話もそう。無いの事実なんだからなんで書き込めば荒れるわけ?
その分、スムースな動力感があるじゃないさ。
こっちは褒めるくせに無い方をしてきすりゃ荒れる。
あほかと。物事、良い面、悪い面それぞれ両面あるってんだよ。
TCは故障が少なく、整備性もよいという反面、思ったより動力性能が
上がっていなく、いわゆるハーレーをイメージする際の鼓動感や
カスタム自由性に乏しい。
こういうもんじゃないかな?

良い面だけ議論して、悪い面は買った奴がヒステリックに押さえつける
なんてなんちゅう掲示板だ。
思うにTCユーザーはディーラーからこういう如何にも囲ってます掲示板から
過保護にされすぎ。
そんなんじゃいつまで経っても「お客さん」のままだよ。
はやく対等なオーナーになってほしいね。
これが賛否両論あると思うが俺の意見の一部。
なんかかつてのEVOバッシングに対する真反対の雰囲気で今のハーレー
周辺における自由な意見性というものが失われすぎと思う、今日この頃。

ブームに乗ったあほ。さん ID:kUcUZ1dg [ 08/07/22/ 23:20 削除申請 ]

ディラーは新車売って何ぼやろ?。売る前と、売った後、ぜんぜん態度ちゃうで。クレームもめんどくさそうやし、
ろくすっぽ修理でけんし。今ハーレーは売れるから今のうちに売っとけやで。ブームに乗せられてあほな奴いっぱい居てるで。
どっかクレーム修理できる腕のエー奴おらんのか?。もう売りたいわ。

9 :自由討論:2008/07/23(水) 15:51:47 ID:T+LfjX4A
その7
なーにー!?さん ID:GUW6flBc [ 08/07/22/ 23:24 削除申請 ]

全く知らずにTC96買っちまったな!?
男は黙って「自転車!」
結局、馬力不詳だよ。。。

llさん ID:6j5OI9/2 [ 08/07/22/ 23:27 削除申請 ]

良く分かります。
何もかも昔の方がよかった。
しかし、このスレは消されますよ。事実だから・・・。

教えて下さいさん ID:8nSqO4lM [ 08/07/22/ 23:30 削除申請 ]

私もこんな事がありました。
買ったばかりのハーレー、30分も走るとノッキング、バックファイヤーの嵐。
あまりに酷いので買ったディーラーに、引き取りにきてもらいました。
1週間後、取りにいくと「ノッキングはオイルクーラーを付ければ少なくなります。バックファイヤーは、多少しますが問題ないでしょう」といわれました。

まったく納得が行かないので、近くのバイク屋にみてもらうと・・・
「ガスが薄すぎ、バックファイヤーはたぶんプラグが死んでる。ハーレーはパーツが取れないので、メインジェットとプラグは自分で用意して。」

で部品用意してバイク屋でキャブ調整したら別物のバイクになりました。
工賃5000円でした。

今のハーレーは余りにも楽しい夢ばかり見せて、買わせて実際トラブルが起こるとこんな物等の発言が多すぎると思う。
少しその辺は反省してもらいたいと思います。




10 :自由討論:2008/07/23(水) 15:53:27 ID:T+LfjX4A
こぴーめんどくせw

後で気長に貼るわw
綺麗でよい情報持ったサイトで好きなんだけどね。

掲示板の雰囲気と削除基準だけはようわからんわ。

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