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BMW乗って日本車の良さが分かった

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:06:43 ID:SYF4weqY0
ドイツの車ってスポーツ車としては結構良いほうかもしれんが、信頼性がねぇ・・・。
ヒーターに問題が有るわ、なんかエンジンがアホになるわで最悪・・。

オヤジのトヨタ・カローラに乗ってたときはこんな問題全然なかったのに・・。
正直オヤジもBMWがここまで信頼性ゼロだったとは思いもしなかったらすぃ。
やっぱり日本車がアメリカで大人気なのには理由があるってことなのか・・。

それで俺あと二日でBMW売ってホンダ買う予定。ってか、これからも日本車だけ買ったほうが良いと思う。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:11:50 ID:a2P1Eiz30
よかったじゃないか。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:12:59 ID:SYF4weqY0
ってか他の外国のサイトでも言ってるけど、未だに日本は世界で一番信頼できる車を作ってるらすぃ。
ってか、信頼できる車だけじゃないよな?ってか、GT−Rなんかアメリカの車雑誌とかで凄かったし(俺北米にいるよん)。

あぁ、今では俺のドリームカーは日産GT−Rだよ、みんな。あれは絶対買って乗りたひ・・

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:14:41 ID:2Ym61y8hO

夏休みだね〜w





5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:16:47 ID:pb3L0I760
つまらなくても製造品質の高い、白物家電のような車も悪くない。安ければ・・・。
でも最近の日本車は高いじゃないか!

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:19:42 ID:iPOJ0muk0
(BM+アウディ+日本車)÷3 のレガシィ最強だな。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:45:23 ID:SYF4weqY0
>>2
本当に人って経験しなきゃ分かんないよなぁ・・。BMWがエンジンとか他のわけの分からんもんで
少しの間死亡したとき本当にワロタ。まさかここまでとは思わなかった。

>>4
馬鹿じゃね?BMWやベンツが海外のサイトでいつも平均以下か普通ぐらい程度の
信頼性と評価されてるのはもうすでに最近ここ何年の間もう当たり前のようなもんなんだけど?
なんなら英語のサイトで検索してみれば?

>>5
正直つまらなくはないと思う。ってかインフィニティってかなり良いスポーツカーらしいけど。
あれは乗ってみたいわ。

ホンダ・シビックSiもイイ

>>6
スバルか・・。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:50:02 ID:2Ym61y8hO
米国立公園でマリフアナ栽培、メキシコの麻薬カルテル
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200808090023.html

カリフォルニア州セコイア国立公園(CNN) 麻薬密輸の国境監視が厳しくなったことから、
メキシコの麻薬カルテルが最近、米国内の国立公園でマリフアナを栽培している現状が明らかになった。

カリフォルニア州のセコイア国立公園では最近、一般道から遠く離れた地点で末端価格にして10億ドル
(約1100億円)以上に相当する、大きく育つマリフアナ42万本が見つかり、処分された。
このマリフアナ栽培に関して、38人が逮捕され、銃火器29点が押収された。

メキシコの麻薬カルテルはこれまで、メキシコ国内の人里離れた場所でマリフアナを栽培し、
米国に持ち込む手口だった。しかし、国境における麻薬密輸対策が強化されたことから、マリフアナの
種をはじめ、栽培用の肥料や栽培要員用のテント、食料、武器、灌漑(かんがい)用ホースなどの
必要物資を米国立公園内の人があまり立ち入らない場所に持ち込み、密かに栽培するケースが急増
しているという。

セコイア国立公園は、樹齢数千年とされる巨大なジャイアント・セコイアの木で知られる国立公園だが、
マリフアナが栽培されていたのは公園内の道路から徒歩で2─4時間の場所だった。

広大な国立公園内で、マリフアナ栽培を見つけるのは難しく、空からの監視や公園内の巡回など人の
目に頼っている。国境から560キロも離れたセコイア国立公園だけで大量のマリフアナが見つかった
ことから、他の国立公園でも栽培されている可能性が高いとの見方もある。


セコイア国立公園内でマリフアナ栽培を摘発する当局者
http://www.cnn.co.jp/usa/images/CNN200808090022.jpg

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:57:53 ID:2Ym61y8hO
脳卒中の発症率 高卒女性が最低…厚労省研究班が調査


 中学卒や大学卒の女性は、高校卒の女性に比べて、くも膜下出血や脳梗塞(こうそく)など脳卒中を発症するリスクが高いことが、
厚生労働省研究班(主任研究者=津金昌一郎・国立がんセンター予防研究部長)の調査で分かった。
学歴に関連した発症リスクの調査は日本では初めてという。

 青森、秋田、長野、沖縄4県で、40〜59歳の女性2万人を、1990年から12年間追跡し、
最終学歴と、脳卒中や心臓病との関連を調べた。調査期間中、脳卒中にかかったのは451人で、
中学卒の発症率は高校卒と比べ1・6倍、短大・大学・専門学校卒は1・4倍高かった。心臓病はほとんど違いがなかった。

 中卒のグループは運動量が少なく、肥満や高血圧が多いのが特徴で、
大卒などのグループは心理的なストレスを感じている人の割合が高かった。
研究班の本庄かおり・大阪大助教(公衆衛生学)は
「予防のためには、生活習慣の改善に加えて、ストレスの対処法なども考える必要があるのでは」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080813-OYT8T00214.htm

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:02:00 ID:SYF4weqY0
2Ym61y8hOって可哀相だな。一緒に泣いてやるよ

11 :俺も参加するよ:2008/08/13(水) 10:09:22 ID:iCFu12aZO
ソニーは2009年にも欧州で11型の有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)テレビを発売する。
世界最大のテレビ市場である欧州でいち早く有機ELテレビを投入、
同分野での先行企業というイメージを定着させる。有機ELを巡っては
日韓の電機大手による開発・販売競争が激しくなる見通しで、ソニーもより大型のパネルを量産できる
体制づくりを急いでいる。製品の投入で欧州での本格的な事業展開に備える。

欧州で販売する有機ELテレビの価格や販売台数など詳細は今後詰める。
パネルの生産能力が月2000台分と限りがあり大幅な量産効果を生み出しにくいため、
価格はすでに販売している日本(20万円)や米国(2500ドル)と同等以上の水準とみられる。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0402N%2012082008

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:10:50 ID:iCFu12aZO
ロスに移ってから乾燥でお肌にしわが増えたと嘆いているビクトリア・ベッカムが、
ついに納豆に手を出したらしい。関係者の話によれば、
「ビクトリアは、アンチエイジングのためなら何でもする覚悟のようです。
納豆に含まれているビタミンPPQが、肌の張りを取り戻すと同時に、
代謝を良くすると聞いて、納豆を食べるようになったようです」「『味も変だし、においもきついけれど、
ちょっと食べるだけですごい効用があるので、我慢して食べている』と話していた」とか。
一方夫のデビッドは、筋肉作りのために魚の油がいいと聞きつけて、DHAを含んだサプリメントを摂取。
ビクトリアは息が魚臭いと嘆いていたようだが、今度はお互い様だ。
それにしても、ほとんどの外国人は、ウニは食べても、納豆はそのにおいと“大豆を発酵させたもの”と聞いただけで
口にするのも拒むもの。涙ぐましい努力はアッパレだ。
(NY在住/JUNKO)

ソース:
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/news/news4234.html

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:11:32 ID:iCFu12aZO
ロスに移ってから乾燥でお肌にしわが増えたと嘆いているビクトリア・ベッカムが、
ついに納豆に手を出したらしい。関係者の話によれば、
「ビクトリアは、アンチエイジングのためなら何でもする覚悟のようです。
納豆に含まれているビタミンPPQが、肌の張りを取り戻すと同時に、
代謝を良くすると聞いて、納豆を食べるようになったようです」「『味も変だし、においもきついけれど、
ちょっと食べるだけですごい効用があるので、我慢して食べている』と話していた」とか。
一方夫のデビッドは、筋肉作りのために魚の油がいいと聞きつけて、DHAを含んだサプリメントを摂取。
ビクトリアは息が魚臭いと嘆いていたようだが、今度はお互い様だ。
それにしても、ほとんどの外国人は、ウニは食べても、納豆はそのにおいと“大豆を発酵させたもの”と聞いただけで
口にするのも拒むもの。涙ぐましい努力はアッパレだ。
(NY在住/JUNKO)

ソース:
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/news/news4234.html

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:13:26 ID:iCFu12aZO
企業物価急騰 価格転嫁でも企業負担でも 景気足かせ避けられず

日銀が十二日発表した七月の国内企業物価指数が二十七年半ぶりとなる7・1%の高い伸び率を記録した。
「ここまで高い企業物価の伸びとは思わなかった」とエコノミストたちは驚きを隠さない。
今後、消費者への大幅な価格転嫁と企業収益の悪化による景況感の悪化というダブルパンチに跳ね返ることが懸念される。 

第一生命経済研究所の熊野英生主席エコノミストは「積み上げたトランプが崩れるかのように、川上(卸売り)から川下(小売り)に押し寄せる物価上昇の勢いはもう止められない」と話す。

もはや物価上昇は企業物価だけにとどまらず、消費者物価への波及も顕著だ。
六月の全国消費者物価指数は1・9%。七−九月の消費者物価はさらに跳ね上がるとの見方が市場関係者の間で濃厚となっている。
その原因は原油高や鉄鉱石など素材価格の高騰という海外要因だ。

BNPパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストは「値上がり分が日本国内から海外への所得の流出を招いている。だから物価が上昇するのに、景気が悪化することになる」と指摘する。
価格転嫁できても、転嫁できずに企業が負担しても、国内の景気にとってはマイナスになる。

わずかな望みは足元で原油価格が一バレル=一二〇ドルを割り込む水準まで下がってきていることだ。
ただ、この水準が続いたとしても、国内のガソリン価格に反映するのは十月以降とみられる。

広がる物価上昇の勢いにブレーキがかかるのにはさらに時間がかかる可能性もあり、消費者にとっては財布の中身を気にする厳しい日々が続きそうだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008081302000119.html

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:16:35 ID:1tX41/7AO
日本車が最高っていうわけじゃないけど、
日本の道路で走るなら日本車が一番だと思うよ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:24:42 ID:SYF4weqY0
>>15
俺北米にいるんだ。ここでも日本車大人気だし。

やっぱトヨタがアメリカでトップセラーなのも、全部理由がある・・。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:34:21 ID:lw3TzvR+0
トヨタ(笑)

アメリカ人はホンダのが好きだろ

18 :だから、夏房だって−のw:2008/08/13(水) 11:21:41 ID:iCFu12aZO
2008年8月現在、地デジが観られる新品のテレビが欲しいなら、予算をいくら用意すればいいのだろう?
52V型などの超大画面テレビを狙うなら40万円以上が必要になるが、サイズにこだわらければ、
最低限、財布に5万円入っていればいい。最近は、20V型以下のパーソナルテレビが4万円台から選べるのだ。
 今回は、ソフマップ秋葉原本館に取材し、最低価格帯で人気のあるパーソナルテレビを聞いた。
同店の3階フロア長である風間氏は「個人部屋向けのテレビといえば、今は16〜32V型となります。
特に、サブとして大画面テレビと一緒に購入される場合が多いのは20V型前後のモデルですね。32V型はリビング向けとしても売れますが、
コストパフォーマンスの高さから2台目テレビにする人も増えています。
ただ、その中間の26V型はあまり動きません」と解説する。

32V型の最低予算は10万円だ。「26V型でも10万円以下の製品はほとんどありません。
それだけ32V型はお値打ちということです。各メーカーが注力するラインなので、選択肢も幅広いですよ。
さらにポイント還元分を含めて『10万円以下』とするなら、定番ブランドの製品が候補に入ってきます」
 そこで風間氏が第一に薦めるのは、シャープの「AQUOS LC-32D30」だった。
ソニーの「BRAVIA KDL-32J1」もヒット中だ。
ポイント還元を含めずに10万円以下で買えるものも揃っている。特に注目されているのは、
東芝の「REGZA 32CV500」だ。9万7800円で15%のポイントがつく。「
そして、にわかに注目度が上がっているのが、日本ビクターの「EXE LT-32LC305」だ。
元の価格は17万8000円だったが、現在は9万9800円(ポイント1%)の超特価で売られている

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080811/1017558/?P=3

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:23:40 ID:DYrCT+sSO
BMWはエンジン屋と思っていたから…

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:33:53 ID:mx+2M+Hh0
BMW注文して納車待ちの俺をがっかりさせるスレたてるなよ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:43:57 ID:SYF4weqY0
>>17
ふたつとも人気だぞ

>>20
すまん。でも、俺の知り合いでも新品ピカピカのBMWM5買って3日ぐらいで死んだから店送りになったと言ってた奴いたなぁ・・。
でも、運良ければBMWでも、メジャーな問題無しで何年も行く車に出会えるんじゃね?

でも俺は外国の車はもう良いっす・・・・。やっぱしシビックかなぁ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:44:18 ID:S6mWuqfSO
日本車はメンテナンスフリー、ヨーロッパ車は車と付き合っていくという考えでいいのでは

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:59:10 ID:SYF4weqY0
>>22
ヨーロッパ車に言えることってアメ車にも言えるのでは

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 12:02:50 ID:LlbH/oFB0
ウンコBMW。w

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:20:42 ID:vmJyMwMV0
ちなみに1はBMWの何買ったんだ?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:39:57 ID:SYF4weqY0
糞高いだけで信頼性ゼロだし、よく燃えるイタリアとか英国の車はこれから出る
日本の最強マシンであるレクサスLF−AとアキュラNSXによって跪くことになるでしょう。

信頼性ゼロだし氏にやすいドイツのBMWやベンツはもうすでにGT−Rとスープラに負けた。

アメ車は元々糞なので言うこと無し。

日本車はもうすでにこの世を征服してます。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:31:11 ID:SYF4weqY0
>>25
3シリーズ。誰かの5シリーズのエンジンがいきなり止まったのを見てちょっとBMW自体に不安感があったけど3シリーズそのまま買ったが、
やっぱりダメだった。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:35:13 ID:oYsPv/vG0
BMWは新車より数千キロ走ってる中古のほうが安全なのかも


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:38:06 ID:NRPbSatB0
2007年米国自動車耐久品質調査(VDS)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145 ビュイック、レクサス
169 ホンダ
178 トヨタ
182 BMW
192 スバル
197 ジャガー
212 メルセデス
215 インフィニティ
216 業界平均
228 ヒュンダイ、三菱
230 ボルボ
234 アウディ
274 日産
288 キア
289 マツダ
298 VW
324 スズキ

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:39:27 ID:NRPbSatB0
2008年米国自動車商品魅力度(APEAL)調査
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008_USAPEAL_J.pdf

854 ポルシェ
844 ジャガー
841 BMW
841 メルセデス・ベンツ
834 レクサス
827 キャデラック
822 アウディ
819 インフィニティ
807 アキュラ
797 フォルクスワーゲン
791 ボルボ
770 マツダ
769 業界平均
769 三菱
768 フォード
764 ホンダ
763 日産
760 トヨタ
759 クライスラー
757 シボレー
747 ヒュンダイ
744 起亜
719 スバル
719 スズキ


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:39:53 ID:NRPbSatB0
車選びは色々難しいよね

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:43:22 ID:SYF4weqY0
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7464980.stm

Japanese cars are most reliable

「日本車が一番信頼できる」

ホンダがトップであり、その次にトヨタ、レクサス、マツダ、スバルそして鈴木。



     日本車が信頼性だけでなく、車としてすべてにおいて優れてるのは当たり前なのです。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:51:10 ID:SYF4weqY0
フェラーリの時代はレクサスLF−AとアキュラNSXの出現によって終わる。

ドイツ車の時代はもう終わりかけている、日産GT−Rのせいだ。

アメ車はもう死亡状態。かっこ悪いし全然信頼できない。


  これからこの世すべての車市場は日本車の占領下となります。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:04:55 ID:vmJyMwMV0
>>27
新車?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:28:21 ID:esIPPNMG0
レクサスLF−Aなんて、出てこないでしょ。w

それに出ても、たいした性能じゃなく、速く走れない。

車好きに小馬鹿にされる軽視の対象となるでしょう。w

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:49:16 ID:SYF4weqY0
>>34
新車じゃないなぁ。2004モデルで、どっかの女性が乗ってた車らすぃ。
まぁ、こんな目に遭うとは思いもよりまへんですた。とにかくもう外国の車はこりごり・・。

>>35
ってか日本車なめてるだけやん?俺のアメ人友達は金あったらフェラーリよりLF−A買うと言ってたけど?
ってかフェラーリみたいな糞はオーバーヒートし過ぎればそのまま車燃えるし。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:55:58 ID:SYF4weqY0
おまけにLF−Aって既にテスト段階だけど何か。
それに馬力は550と言われており、それが本当ならもうすでにフェラーリは超遅い亀みたいなもんなんだけど。

まぁ、とにかく簡単にLF−Aは燃えないだろうね。w

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:08:14 ID:vmJyMwMV0
>>36
んーなんかハズレ中古引いただけのような希ガス
保証ないとこで買うたん?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:14:49 ID:SYF4weqY0
>>38
保証はあったよ。ってかハズレであろうがなんだろうがどうしようもないよ、外国の車だから。
前にも言ったけど俺の友人の新車のM5なんかは3日ぐらいで死亡。ベンツなんかは
Eクラスが超最悪らしいが・・・どうだろう。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:24:26 ID:nNsizbd5O
エンジンの何処が逝ったの?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:31:24 ID:XNSbOtCBO
今一番欲しいのはインスパイアーかアコードユーロR

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 17:12:20 ID:N7OMU4n80


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 06:40:01 ID:CFD5dRPj0
>>40
正直エンジンが逝ったと表現するより、なんかエンジンオイルみたいな奴が飛び出ちゃった(?)ってな感じだってよ。
ってか普通それだけで車が完全に氏ぬか?・・・。リモコンで車のドアを閉めることも出来ない状態までいったから。

俺のオヤジの2台の古いトヨタは未だに大きな問題も起こさず、まだまだガンガン行けるってのにさ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 06:41:02 ID:CFD5dRPj0
>>42
すっげ!どうやったん?ってか俺だけ遅いのかw

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 07:43:00 ID:tpJZlx4kO
壊れないのかもしれんがつまらんヨタ

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 08:02:57 ID:6/wspvw3O
>>37
お前はその550馬力LF-Aがニュルで「超遅い亀のようなフェラーリ」はおろかファミリーカーですら恥ずかしいようなウンコタイムを叩き出した事実を知らないんだろうな...

スレチですまん。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:30:08 ID:CFD5dRPj0
>>46
http://www.autospies.com/news/Lexus-LF-A-laps-the-Nurburgring-in-7-minutes-and-24-seconds-24268/

Lexus LF-A laps the Nurburgring in 7 minutes and 24 seconds

http://en.wikipedia.org/wiki/Nordschleife_fastest_lap_times

7:24 Lexus LF-A

へー、ファミリーカーですら恥ずかしいウンコタイムがこれか。アホスカ?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:39:17 ID:CFD5dRPj0
ってか、ヴェイロンが7分40秒でGT−Rが7分29秒か。

やっぱり日本車だね。うんうん、日本が世界制覇してるので当たり前だね、うんうん。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:08:22 ID:hl5L0QVrO
ヨタってはじめから壊れてるだろ?
今のヨタは、欠陥多いし。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:09:32 ID:A+wLm2ia0
夏だねえ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:16:56 ID:jP3T6oEn0
お好きにどうぞ母国愛をかんじるねー

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:41:24 ID:CFD5dRPj0
>>51
母愛国は関係ないと思うが・・。俺は単に日本車が優れていると言う事実を強調してるだけやん

>>49
ヨタいじめかっこ悪い

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:01:58 ID:pJkZ/Ccu0
ヨタが世界で一番売れている事実は変わらないって事で良いんじゃない?

BMWって壊れるってイメージ全く無かった
壊れちゃった人は運が悪いって事なんじゃないかな
冷蔵庫でもテレビでもハズレって必ず在るし

部品点数の多さから言ってもハズレが無い事の方が俄かには信じ難い

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:08:20 ID:CFD5dRPj0
>>53
そうじゃないと思うけどな。未だに外国の雑誌では日本車が世界で一番信頼できるって出てるし、
ってかトヨタとかホンダがVery Goodを貰ってるとき、ドイツ車のBMWとかベンツは未だにAverage(平均的、普通)だってよ。
アメリカのフォードとかはPoor(糞)。

やっぱり日本車なのか・・・。うんうん。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:25:50 ID:Lud61Ekf0

ある自動車ジャーナリストがはっきりと「金と権力に物を言わせてエゲツないこと
をしたからトヨタは世界一になった」と断言する。
その最大の犠牲者がホンダ。関係者は、みな口をそろえていう。
「トヨタは本気で潰す気みたいだ」と。
日米自動車30年戦争は、トヨタの完全勝利に終わり、ゴーンの日産とは、ハイ
ブリット技術の供与で密月にある今、トヨタに歯向かう唯一の存在がホンダなの

である。「トヨタは経営の第一方針に『売れた車を作る』と、他社の人気車種をパクる
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と宣言するような恥知らずな会社。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
開発費が莫大にかかる自動車は、生産台数で値段が決まる。
つまり、たくさん作って売れば、一台当たりの開発費コストはゼロに近づくわけで、
実質、トヨタ車は、韓国や中国より安いんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そんなトヨタに狙い打ちされたメーカーや車種は、まさに天災と言うしかない。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370799.jpg



56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:34:12 ID:CFD5dRPj0
勝手な想像は自由だが、ホンダがそう簡単に潰れるわけないやろ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:58:31 ID:S4Htetoz0
1=都筑で中古の10万kmオヴァーのE36を20万で買い、速攻逝かれて発狂してこのスレを立てた。
勿論北米になんか住んでるわけがない超低学歴の童貞。
この舌ッ足らずな話かた見れば3秒でわかるw

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:03:21 ID:D4+x5ZaS0
>>55
わざわざアンダーライン引いてるけど
「量産効果で原価が安い」と「安物」は全く違うことが分かっていないね。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:14:16 ID:DqDq1dZdO
電気量販店の製品が安いが信頼性低いのと一緒
量販店向けは検査項目滅茶苦茶少ない
そんな外車乗っててもしゃーない

ヨーロッパじゃヨーロッパ車の方が合う
エンジンスタートで窓の曇りの抜け方は早いし
何よりサスペンションの設定が国に合う

南アフリカ工場のベンツ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:19:03 ID:DqDq1dZdO
家電品と車を混同して語っちまったが、まぁ大体こんな物

外国行き中古日本車は、中にゃ新古品も多々混ざってるからな

だが国柄的にやはり日本車の信頼性が違うのは認めよう
特にイタリア車は…フフフ

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:19:52 ID:JbOUCve70
>>55
何をいまさらって感じだなあ
でもパクるってのも結構大変なもんよ


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:20:40 ID:CFD5dRPj0
>>57
E46だけど、何か?ってか、俺が北米に住んでるか住んでいないかはIPでも見てみれば?wwww

そういうお前こそどうせBMWもベンツも乗ったこと無いただのアンチ日本車の小卒なんだろうなぁwww
可哀相に。ってか俺大学生だけど何か?本当に低脳多いねぇ、夏はww

>>59
ベンツのSUVはアメリカで作って未だに最悪の評価。BMWで一番信頼できる車ってアメリカの工場で作られてるX3だってよwwww

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:23:11 ID:CFD5dRPj0
ってか>>57は絶対海外に行ったことも無い、外国が何らかのファンタジーな国々ばっかだと妄想してる引き篭もり。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:24:31 ID:HB90McMx0
もしも豊田抜くとしたら日産本田じゃなくてスズキしか無い

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:27:36 ID:CFD5dRPj0
>>64
ナゼ?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:38:02 ID:zesEjOl50
>>59
欧州車と国産車ではサスに対する考え方に少し差が有るんだよね。

これは文化ってものでもあるんだけど、欧州は割とサスとかのオーバーホールや
交換などが普通に行われていたりするんだけど
日本は相当ハードな走行しない限り、サスなんかは納車から廃車まで一本で行くよね。

そのため、日本車には耐久性重視なタイプを用い、欧州車には性能重視のタイプを用いる。

それゆえ、欧州車は足がシッカリしてるって感じるし実際そのとおりなんだな。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:43:57 ID:tpJZlx4kO
かといってサスペンション交換してもいまいち良い足にはならない(´・ω・`)日本車


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:48:03 ID:CFD5dRPj0
>>66
結果、欧州車はアメ車レベルの耐久性に成り下がり、性能面では日本車に負けて来ている。
レクサスのIS−Fって、できたての車だけどM3とC63AMGはこれから覚悟しておいたほうが良いねぇ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:56:07 ID:/KxVwV8q0
性能というより、外車はステータスや雰囲気で乗るもんだからなあ
こればかりは日本車はどうがんばっても勝てないんじゃないかな



70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:03:23 ID:CFD5dRPj0
>>69
GT−Rなめんな

レクサスLSなめんな

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:15:47 ID:hps47aC8O
洗脳効果ですっかりBMは、良いものだと思い購入したが金をドブに捨てた。
新型アクセラのほうが半分の値段で走りも数倍よかった。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:16:54 ID:pqMgolhk0
BMWはE30の頃だがおれも乗っていたな。ツーリングだったんで確か乗り出し600万位した。
知り合いのセル潮と似たような価格だったが性能も含めてすべて酷かったよ。
セル潮なんてと車好きは思うかもしれんし、俺も嫌いだったが比べる対象にならない
ほどこっちは劣ってました。当然壊れまくったよ。
いまよりはBMWもありふれていないころの初代六本木カローラだったからウケは確かに
よかったよ。
今はBMWは本当にカローラよりありふれているからよくあんなの乗るよと思うよ。
まあ今でもカイエンは乗ってるけど、BM乗るんだったら国産の方がましだとは思う。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:25:50 ID:CFD5dRPj0
>>71
確かにBMWとベンツみたいな欧州車ってコマーシャルとかでなんか凄くいい車みたいに宣伝するけど
肝心な車自体はゴミクラス。

俺車に2000万円以上使えるなら絶対GT−Rとレクサス一緒に買うわ。
フェラーリやランボみたいな糞車なんていらん。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:47:17 ID:SRPXqZnSO
BM位乗れるようになってから騒げや

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:11:40 ID:H9DeDNuh0
親父が中古車屋にハズレを売りつけられて
エンジンオイルもキーレスも知らない夏厨が騒いでるスレはここですか?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:14:15 ID:csg/XzkiO
>>75
違います。

夏だから勘違いする人多いのかな〜?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:24:00 ID:CFD5dRPj0
何かBMWに乗ったことも無いからBMWに幻想を持つ厨房って結構多いんだね

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:25:44 ID:2t2sfhJJ0
>>77
ちなみに「壊れた」意外に、乗り味についての感想は特にナシ?

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:38:24 ID:CFD5dRPj0
>>78
乗り味は良いよ。

でも、BMWの3尻って言ってもそんなにすっげぇってな感じでは無かったな。
こんなもんならもっと信頼できる親父のカローラのほうがまだマシだ罠

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:41:16 ID:5iYt4Dam0
2005年型530iに乗っているけれど、不満だらけだぞ
i-driveは糞だし、グラスルーフは異音出るし、
アクティブステアリングは違和感消えんし、
ドアウインドウモールは錆びて曇るし、
エンジン音が勇ましく聞こえて速いような気がするだけで実は遅いし、
重すぎてコーナリングは大味だし、
義理で買ったが車検切れまで乗って売り払う

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:46:28 ID:XakhOnSZ0
M3セダンのデュアルクラッチの方を買おうと思ってるんだけど、
サイズ的に似ててM3より良い日本車ってある?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:54:10 ID:z8znEEiwO
テメーで調べろ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 17:57:44 ID:AusTOsmU0
>>81
日常使いに不要な性能は無視して考えたらいくらでもあると思うぞ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:00:33 ID:XakhOnSZ0
日本の法の中で、M3より快適に乗れる日本車を、
そのいくらでもある中で1車種だけでもいいんです、教えて下さい

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:11:25 ID:16BHzlRX0
>>62>>63
図星で発狂しちゃったwwwww
泣かしてゴメンなwwwwwwwwwwwwwwww
お前が余りにも稚拙で童貞っぽいから虐めちゃったよwww

つか全部図星で泣いちゃったんでしょ?www顔真っ赤にしてwwwwwwwwwwww


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:21:29 ID:Ssn88/AA0
ドイツ車はそんなに壊れないけど(他の欧州車に比べたら)
やっぱり消耗品類のライフは非常に悪い

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:26:01 ID:itaTCSve0
五年で壊れるトヨタ車にはかないませんけどねw

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:30:21 ID:LuygQ1fsO
>>85

必死だなwww


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:55:46 ID:YbE9JybIO
>>85が必死すぎてわろた。自称M5乗り(笑)



90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:04:42 ID:tpJZlx4kO
ここって中古BMW買って失敗した人の集まり?
中古並行物の感想なんか聞きたくもねぇw

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:07:56 ID:ho5mxeh6O
黙れ!!携帯野郎!!

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:31:31 ID:tpJZlx4kO
高級車買うのにケチらず正規Dで買えばいいものをw


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:36:31 ID:hps47aC8O
だってタクシーなんだからたいしたことなくてあたりまえ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:39:53 ID:tpJZlx4kO
ここは、ろくに整備されてない中古タクシーを買って文句つけるスレですね
わかりました

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:41:33 ID:YbE9JybIO
俺は正規Dで買ったがな。携帯からスマソ

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:43:09 ID:hps47aC8O
なら、びえむのよさかたれ

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:50:06 ID:tpJZlx4kO
>>95
ちゃんと整備してる?

勝手にいじったりしてない?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:59:15 ID:YbE9JybIO
>>97

してるよ。まったくD以外に見てもらうきはないね。民間なんかみせてもダメダメ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 22:57:23 ID:tpJZlx4kO
>>98
それでも日本車がいいなら買い換えれば?


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 23:54:48 ID:xaBYtCtW0
そこでヒュンダイですよ

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 06:29:46 ID:5nrpUbTS0
>>85=BMWに乗ったことも無いただのアンチ日本車。絶対欧州車に対する妄想抱いているww

洗脳効果って怖いもんだよねぇ。欧州車なんて今ではもう古すぎるし全然ベンツなんて今ではカローラ以下レベルなんだけど?
誰かがここで言ってたようにEクラスなんかは全ての車で最悪中の最悪だってのもう当たり前なのにねぇ。
アメ車は初めからゴミだし。

そんなにブランドしか知らない厨房なら信頼性ゼロで、もう今では高級感までゼロである欧州車ずっと乗ってれば?w

102 :糞欧州車マニア必死だなww:2008/08/15(金) 06:40:05 ID:5nrpUbTS0
俺と俺の友達の経験を基に言うが、ベンツのCLKは乗ったことないがかなり糞らしい。
BMWはヒーター完全に糞。正直ドイツ人ってヒーターマジで作れるのか?
おまけに日本車の場合はフードを開けると普通の人がすぐチェックできるよう
E46なんかは全部オイルとかパーツとかちゃんと見えるとこに置くが、BMWはディーラーに持ってかなきゃ分からん。
ってか、そういう風に作りやがる。
アウディなんかはワイパーがちゃんと動かない奴ら結構見たな。そういう糞ワイパーを持ったBMWを俺が乗ったことあるが、
雪降ってるときとか雨ふってるときそうなったらマジでヤバいよな。

糞欧州車とか糞アメ車ってやっぱり乗ってみる価値はあるよ、確かに。そうしなきゃ日本車の凄さ分かんないからwwwww

103 :糞欧州車マニア必死だなww:2008/08/15(金) 06:43:02 ID:5nrpUbTS0
すぐチェックできるよう −> すぐチェックできるようになってるが、
E46なんかは全部オイルとかパーツとか一目で見えないとこに置かれてるため、
ディーラーにもってくしかない

何をどうやったらこんなに間違えるんだ俺 OTL

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 07:41:39 ID:36nVTxJLO
>>103
必死だなw

日本車にはない安定感ある足は魅力あるんだけどな


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 07:46:54 ID:uh5Ik5RwO

足とボディね。

絶対に国産には無理だろうなw





106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 07:51:19 ID:N8XYQXOpO
へええ、
日本車ってそんなにいいんだ?
じゃ、勝手に崇めて乗ってれば?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 08:02:08 ID:clgB4onZO
欧州車の信者って盲目だよね
この会社のならどの車でも間違いなく良いとか本気で思ってそう

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 08:09:25 ID:36nVTxJLO
いいものはいい、イマイチなものはイマイチ
これは輸入車でも日本車でも同じ

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 08:16:17 ID:5nrpUbTS0
欧州車信者=未だにBMWやベンツの車が良い車だと思い込んでる時代遅れの厨房ども。
一度も欧州車に乗ったことは無い。

>>105=絶対にスカイライン乗ったこと無いハゲ

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 09:50:56 ID:oGPI6xPvO
>>1が幼稚すぎてまぢ笑えるんですけどwww

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:36:56 ID:mzKPDvlK0
夏休みのネタスレとしては及第か
実際、輸入車はありえんトコが壊れてヘコむこと多い
新しいから大丈夫だろ‥と思ったがレベル低い
ボクスターMY04、幌、オルタ、内装モロモロ壊れたw
先輩のアウディA4もミッションいかれて40万コースとか

ただ魅力的な日本車が無いから困る

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:55:59 ID:5nrpUbTS0
>>110必死だなw

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:00:54 ID:RfoyXO8E0
欧州車と一括りにするアホが多いな。
逆に国産車と一括りにするのも同じだが。
欧州車でもBMWみたいなSUVですら硬い脚の車もあればプジョーみたいな
フニャ脚の車もあるんだぞ、覚えとけ。
逆に国産もそうだ、メーカーや車種によって全然違う

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:12:06 ID:aHtp7Tl/0
取りあえず>>1= ID:5nrpUbTS0が頭悪すぎて皆は弄って遊びたくなるって感じのスレだな(笑)
上のほうでも誰か言ってたけど文章見れば分かる舌っ足らずの知的障害者みたいな文章ばっかだしw

そもそもこいつは外車も日本車も乗ったことないだろなw
明らかに厨〜工房レベルのバカが一生買えない外車を叩く事で日本車を正当化するという事に命かけてる頭弱い人って感じww

多分全部図星だろうな(爆笑)


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:19:23 ID:A974HP1G0
>>114
そんな本当の事言ったらまた>>1が泣きながら発狂しちゃうよ^^
ま、それ見てあざ笑うスレなんだけどね^^

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:20:06 ID:LCqsQNFF0
本田で出してるセダンがことごとく売れてないから、信者?が必死になるのもわかる様な
悪くは無いんだけど、レクサスと同じで後だしの割りに真新しさの欠片もない車なんだよね

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:24:21 ID:/oqV4P0TO
取りあえず
>>110
>>114>>1と同じ障害者だと言う事が解りました。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:24:35 ID:UwlQ8sTX0
取りあえず>>102とか>>103見ると低学歴の厨房にしか見えないんだけどw
なんかリアルにいあたら殴って黙らせたくなるテンションを保持してるよな、>>1ってw


119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:34:10 ID:JH4RMWDs0
むしろBMWにはMモデルの無駄に苦言が…どれもノーマルの上位グレードでやればすむやんけ。
より軽くよりスポーティにできんかよ。

M3CLS出した気合はどうしたよ?

120 :糞欧州車マニア必死だなww:2008/08/15(金) 13:06:38 ID:5nrpUbTS0
うわ、本当にここって糞欧州車に妄想抱いてる童貞大杉wwwww絶対車自体乗ったことないだろうなwww

フォーブスでレクサス全種が信頼性高い高級車ランキングに入ってるって言ったら泣くかな?ww

あ、もう言っちゃったかwwwww

http://www.forbes.com/vehicles/2007/02/02/reliable-luxury-autos-forbeslife-cx-dl_0205reliableluxuryautos_slide.html

英語も読めないだろうどうせ、お前らは?wwwwwwwwwwww

>>118
いつも学校でぶん殴られて顔潰れてるからってインターネットで威張るのはかっこ悪いよ?wwwwww

121 :糞欧州車マニア必死だなww:2008/08/15(金) 13:11:42 ID:5nrpUbTS0



  面白い点は、未だに糞欧州車信者のちゃんとした反論が無いwwwwwww

どうせ糞欧州ブランド好きな奴らってこういう引き篭もりだらけなんだろうなwwww

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:13:47 ID:fhIxVNK90
大体 w を乱用するやつはろくなもんじゃない。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:21:03 ID:uh5Ik5RwO
>>1は、BMWのエンジンのドコが壊れたとか詳しく書いて無いよね?

これ単なる釣りじゃね?




124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:22:15 ID:ohQZ9T/1O
M5ツーリングワゴン、330km
http://m.youtube.com/details?v=FCErtgHIq-M&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP&guid=ON日本車のセダン、ツーリングワゴンで330km出して安定走行できる剛性は無い。所詮大衆車用の剛性

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:25:59 ID:66EOxEf/O
そんなに出してなにすんの?120キロで十分

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 14:01:56 ID:VHvWALGG0
>>124
500万位で販売できるのならすごいけどな

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 14:56:14 ID:6ky8qjq90
プレミアムワゴンなんて国産には対抗車種すらないが
しかしすんげえ良いエンジンだな

>>126
500万では国産でもV6のISかスカイラインのセダンしか買えないじゃん

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:00:59 ID:6ky8qjq90
プレミアムワゴンなんて国産には対抗車種すらないが、兎に角凄いエンジンだね
ホンダも10年前まではプレミアムスポーツのメーカになると思ってたんだが
ミニバン以外は壊滅的になってしまったしなあ

>>126
500万では国産でもレガシィかアコードしか買えない

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:27:46 ID:VHvWALGG0
ツーリングワゴンの購買層ならそんなもんだろ

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:33:12 ID:LCqsQNFF0
せめてスカイラインかレジェンドのワゴンがあれば、対抗するベース車両になるけどな

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:39:16 ID:gv5Wlq7ZO
>>125 300q/h出しても安定している車と120q/h位までなら安定している車、
同じ100q/hで走っていても安定感、信頼性は前途方が上。
腕時計で300m防水ってあるけど、実際300m潜って使う事なんか無い、30気圧でも耐えられる高性能な時計ですよ、って事
普通は300q/h出す事は無いけど、その位出せる信頼性がMにはある。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 15:55:15 ID:uh5Ik5RwO
>>131
国産房にいくら言っても無駄だよw

300`のスタビリティよりも、壊れない事が第一なんだから(機械は安物でも)



133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 16:05:50 ID:66EOxEf/O
免取りになるだけだから、スタなんとかいらない

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:50:45 ID:FYOeA2lQO
300キロ出てもいつ壊れるか分からない車より、180しか出ないけど
壊れにくい車の方が信頼性は高い。
クラッシュする前と後のどちらに重きを置くかだな。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:08:08 ID:Fjg2HF7kO
がたがた中古車乗りだろどうせ

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:20:05 ID:+hN8DyNt0
BMWの走りに幻想抱いちゃいかんよ。
スポーティセダンは作れてもまともなスポーツ車は作れんメーカーだから。
分かるだろ?qqqqqq

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:21:56 ID:BOQ75Onv0
BMWに乗っている7割は中古車です
某ディーラー系中古車販売の店員の発言は以下の通り

見栄っ張りな車音痴の人が買う車ですので
中古でもとても程度の良い車両が多いです

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:26:21 ID:66EOxEf/O
7はいいですか?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:27:51 ID:W43EqPIt0
BMWに乗ってると見栄っ張りとかいつの時代の人間だよwww

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:29:37 ID:oGPI6xPvO
>>131
だからBMWって意味もなく割高なんだwww

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 18:43:07 ID:36nVTxJLO
>>140
なんで割高かわからんのだろ?

カローシに乗っとけ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:16:56 ID:ohQZ9T/1O
http://www.bmwworld.com/pics/5er/m5/14077_1024.jpg

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:22:34 ID:A+PbafqZ0
>>136
>スポーティセダンは作れてもまともなスポーツ車は作れんメーカーだから。

そう言われてみると、有名なBMWのスポーツカーって無いな。
後追いで鼻がびよ〜んと長いところしか特徴の無いZシリーズくらいか。
SUVも後追いで程度低いし、スポーツセダン=BMWっていうイメージ先行だな。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:22:44 ID:dnRosdzL0
BMに限らず輸入車に初期不良は付き物。
だからこそメンテナンスプログラムを充実させてるんじゃないのか?
その期間内にきっちり整備してやればいいだけの話。
ブランド志向だけで買って、ろくに整備もしない奴等が
壊れただ何だと言って早々と売り払うから、中古市場には
良い車があまりない。
そして輸入車は糞という風評が裾野に拡がっていく。
負の連鎖なんだよなあ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:25:44 ID:36nVTxJLO
M3GTRの動画見れ
スポーシだぞ

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:28:26 ID:2P+5PvQd0
>>1を参考にしようとしたおれが馬鹿だった

全然参考にならない

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:30:45 ID:emVd5LeZ0
まぁハズレ中古を1台買っただけの話だから。
BMW対日本車とか大げさ杉。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:31:21 ID:GA9uA/pP0
まぁアホ専用だよなBMwとか

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:32:51 ID:1tiTv1OV0
アメリカのモータージャーナリストの約5〜6割はホンダ車(アキュラ車)に乗ってる。
商売上と実際の愛車は違うんだよw


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:34:27 ID:u8y0xx8Y0
すげえスレだなw。必死になってるのって>>1か?
自分でBM買って失敗しておいて、日本でBM乗ってる奴を
上から目線で見てるなんて痛過ぎだぞ。

それはそれとして、FRセダンのMT仕様が欲しいのだが
オススメのクルマを教えてくれ。


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:39:23 ID:oGPI6xPvO
>>150
320iプゲラ

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:41:12 ID:9AhETpQA0
>>150
自分の乗る車くらい自分で探せやゆとりw
おまいは小さいころからそうだったよな。
いつもいつも教えて君www
きもっ!

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:41:47 ID:UKNA0X3F0
>>150
M3セダン

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:08:14 ID:u8y0xx8Y0
>>152
共通一次試験世代ですが先生、一生懸命捜したんですが
新車で買えるのはタクシー用LPG仕様車と320、M3
しか見つけられませんでした。他に何かありませんか?
この際予算無制限、日本車の輸出仕様車を逆輸入するでも
良いですわ。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:14:59 ID:9AhETpQA0
先生ってなんだ?
気持ちわるいなこのゆとりwww
あえてお勧めするのはggrksか?www

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:30:34 ID:A+PbafqZ0
>>154
そんなに決められないようじゃ、交差点で右行くか左に行くか、まっすぐ行くかすら迷うんだろうな。
居るわ、そんなジジババが運転してる車があちこちに。

車買う前に、枯葉マーク買っておけよ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:34:25 ID:u8y0xx8Y0
>>1 (=155?)
BMやベンツが壊れたなんて話は自分の周りにも結構あるし
ネットで調べりゃ色々出てくるんだろ?
それなのにBM買ってすぐ壊れたって言ったってなぁ、
しかも中古だろ?北米じゃエンコして不動車になっちゃったら
場合によっちゃ命にかかわる自体になりかねないのに
そんなクルマ買ってちゃまずいだろ。
自分で買うクルマくらいちゃんと調べろやggrks。


158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:42:00 ID:TrLKmv6r0
確かに壊れやすいが、ブランド力では国産は勝負にならんなあ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:44:22 ID:9AhETpQA0
>>1 (=155?)

↑だってw
どうやったら俺が>>1と繋がるんやろw

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:01:36 ID:G2OcQExl0
ホントの話だろ。 
日本車の性能、タッチ、信頼性に慣れた人間が欧州車に雑誌等で書かれているような
希望を持って乗ったら間違いなくだまされたと思う。実際騙されるし。

ハンドルは重い(高速などでの信頼性と言いますが、日本でそんな飛ばせる路はありませんよ)
ボディは重い(燃費最悪、同クラスの日本車に遠く及ばない。当然加速も)
スイッチが重い(剛性感とかいうが、単にすりあわせが出来てない粗悪品)。
エンジン音はダサいわ、室内はうるさいは、エアコンはうるさい上に効かない。
すぐに劣化するライト周りのプラスチック。室内のプラスチック関係もギシギシ音がするようになる。
信頼性は皆無に近い。その上ヤナセに持っていくと、ネジを二つ締めるだけで\8700いただきます^−^w

ベンツ、BMWは新車で買って、3年以内に乗り捨てる事が出来る金持ちが乗ればいいんじゃね?

中古に雑誌で言われているような剛性感、信頼性などまったくありませんよ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:10:02 ID:gv5Wlq7ZO
ドイツ車は基本メンテナンスをキチンとしておけば日本車より耐久性有る位だよ、
日本車に比べて消耗品が多いから、知らない人はその消耗品が寿命になった時にまた部品がダメ(故障した)になった、って勘違いする事がある
自分は現行5尻に2年半乗っているがidriveが調子悪くなったのとドアのモール部分が浮いてきた不具合が有った位で
大きな故障は無いよ、その辺がガマン出来ない人は日本車に乗っていた方がいいけどね、
中古の安いBM買って故障するダメな車だって言われてもねぇ。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:11:24 ID:u8y0xx8Y0
>>159
違うなら違うでもいい。
んじゃお前はなぜそんなに必死になってBMを叩くのか?
BMに釜掘られたとかBM男に女を寝取られたとかっていう
恨みでもあるの?

俺はね、単純にクルマ買い換え検討してて、種々の理由で
今度はFRセダンMTが良いなって思っててその条件で調べたら
320とM3しかなかった。そんでE90の評判を調べに
この板に来ただけなんだけどね。
お前とか、E90スレで必死に320叩いてるやつとか
さすが2ちゃんだけあって面白いなぁって思うわ。
自分にとっちゃE90は全幅大きすぎとかランフラットタイヤイラネ
(M3はRFTじゃないけど)とかってことで購入するか
どうかまだ迷い中だけど、このご時世にFRセダンMTを
売ってくれてるっていうだけで他のメーカーと比べたら
BMWは神だ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:16:40 ID:9AhETpQA0
>>162
>BMを叩くのか?

これだけ読んだw
俺がいつBMを叩いた?w
>>1と俺は違うって分かったんだろ?
俺がいつBMを叩いたよ。
レス抽出よろしーかい?w



164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:18:52 ID:LCqsQNFF0
BM vs 国産って時点で無理がありすぎるからねw

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:20:33 ID:G2OcQExl0
>161-162
のような人が買うべきだな。基本メンテを補修と考えられるか、修理と考えるかで
印象は変わるんだろうし。
が、でも日本車ならそのメンテ費用は安いしもしくはほぼかからない。欧州車はバカみたいに高い。
そして故障率も欧州車は日本車と比べモノにはならない事は知っておくべき。
さらに致命的なのが結構ある。デフ、ミッション、AT、エアコン、サス周り等々。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:21:21 ID:+hN8DyNt0
PWRがカローラ以下で駆け抜ける喜びw
3年乗ってリセール半値以下w
かつディーラで客扱いされない320ww

ただ欧州車の電装だけはすごいぞ。自己修復能があって、いったん壊れても
叩いたり、エンジン掛けなおしたり、強い横Gかけるとなおることあるからな。
絶対日本車じゃまねできない!

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:24:37 ID:UYRle8FY0
>>160
エアコンの品質も悪いね。
この暑い中、ぶおーっ、ぶおーっってファンの音がケタタマシイのがベンツ、BMW、ミニ。

もう少しまともな製品を造れ>ガイジン

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:38:00 ID:P0impB9a0
似たようなスレでコスパ、コスパ騒いでた連中に似てるな
まあ貧乏人のガス抜きスレって事か

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 21:52:06 ID:+hN8DyNt0
BMWごときで金持ち気取りって・・・
どんだけ遺体男なんだよw

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:23:31 ID:+hN8DyNt0
>>154 先生wwってなんだよw
 おまい医者かなんかかよ。この間同級会があったんだが、医者が何人か
来ててお互い「先生」って呼んでてピンときたわ。
そいつらはさらにきもいことに「ああ昨日は当直で寝てないんだよ〜」とか嬉しそうに
忙しい自慢してたわwみんな引いてたし、俺はどんだけマゾなんだと思った。
 おまい医者だとしたらBMW買うなんて真正ドMだな。高速で故障して止まったら
「おれの愛車かわいい」なんて、さぞ快感を覚えるんだろうなwwまじきんもぉぉwww



171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:00:31 ID:/pWPv/Uk0
外車の電装ってぼろすぎ
部品壊れすぎ
結局部品管理の概念が恐ろしいくらいにできてないんだろう。
機能も悪い。
それであのぼった価格。
でもM3は好き。
3尻はクソだが・・・

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:05:54 ID:7feZe68Z0
>>141は割高の意味を分かっているのかwww?
自分で割高って言っちゃってるしwwwwww

わり‐だか【割高】

[名・形動]品質や分量に比して高価なこと。また、そのさま。「―な(の)家賃」「ばらで買うと―になる」割安。



173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:18:56 ID:7MuOoGfrO
>>172
車の質がわからんから言葉尻を捕まえてあおるしかできない夏厨か


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:41:52 ID:WPZGAoGA0
>>167
同意。エアコンごときを動かす程度であの騒音はキツイ。
で、外国見渡したら、アラやっぱり、日本車って高評価。


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 02:00:45 ID:Ye6SkXIt0
>>162痛すぎるww 絶対ヨーロッパ製ブランド物だったら何でも良いと思い込んでる痛すぎる馬鹿www

俺の車日産だが、本当にこの頃道で糞ベンツとか糞BM見えるときすっげぇ哀れに見えるw
本当にあんなダサいし、耐久性糞レベルの車よくも乗れるよな?wwヨーロッパ自体糞だしw
BMなんかはエアコンつけるだけでガタガタガタという痛い音出すからマジで笑えるwww

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 02:09:30 ID:Ye6SkXIt0
>>158
違う。レクサスならもうすでにハリウッドやスポーツ面で大人気のセレブリティたちも乗ってる車だぞ。
米国の副大統領であるチェイニーも、副大統領なる前はレクサスだったらしいし。
トニーホークはレクサスのほとんどを乗ってるっていうね。アシュリーシンプソンの車はレクサスSCだし、
SC乗ってるハリウッドの芸能人結構多い。メル・ギブソンなんかレクサスLSだってさ。

ってか未だに糞ヨーロッパもん乗ってる奴らって時代遅れすぎ。もうすでに日本が車界を支配したってのにさw

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 02:23:31 ID:wybWsM0wO
これはちょっと酷いねwww
その人達は車一台だけじゃないよ
ベンツもBMも持ってるよwwwww

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 02:35:26 ID:Ye6SkXIt0
BM、ベンツ、フェラーリ、等の欧州車を乗りたがる奴ら、乗ってる奴ら = これらの車さえ乗れば女にモテると本気で思い込んでるか、
それとも超低学歴低脳の童貞

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 02:40:51 ID:Ye6SkXIt0
>>177
すっげぇ低脳www絶対ハリウッドの人間なら何十台も持ってると勘違いしてる童貞www
レオナルド・ディカプリオはプリウスとレクサスしか乗らないくらいだけど、何か、童貞君?www
レクサスだけ持って糞BMやベンツ売った人までいるってのにwwww

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 02:49:22 ID:wybWsM0wO
これは酷いww
デカプリは知らんけど他のハリウッドのスターはロールスロイスやベントレーとかフェラーリやマイバッハとか持ってる事知らないらしいなww
いくら日本車好きの俺でも
コイツは痛いwww

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:00:14 ID:Ye6SkXIt0
>>180
ばっかじゃね?wwwやっぱ低脳中の低脳だなwwwww俺がすべてのハリウッドの人間とは言ってないけど?www
日本語読める?wwwwwハリウッドの中に当たり前だが時代遅れの馬鹿が未だにいるのは当然のことなんだが?wwww
まじでこいつ田舎もんwwwww

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:00:22 ID:wybWsM0wO
しかし日本車の品質は凄いな
日本人はそれを当たり前と思って評価しない人も多いのも現実
今日も故障もなくよく働いてくれたなと車に感謝
また日本車の品質をここまでにアップした技術職人達に感謝
俺は毎日そう思う
何事にもおいて感謝の心が必要
傲慢化してる奴に俺の言ってる事は理解できないだろうよ

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:08:18 ID:KEKWp8S60
と役が変わった事に気づいて終了らしいw

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:11:16 ID:wybWsM0wO
>>181
俺は全てのハリウッドのスターとは言ってないよ
他のハリウッドスターとは言ったが
全てとは言ってないw

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:14:35 ID:wybWsM0wO
>>181に聞きたいけど俺の>>182のレスの意見を聞きたい

このスレに日本車に感謝してるやつ何人いるよ?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:20:35 ID:IcyCI9+V0
ハリウッドスターが乗ってるから選んだ
ってスイーツ(笑)っぽくてバカみたい

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:25:58 ID:wybWsM0wO
欧州車を所有するのもいい
違う雰囲気を味わいたい人もいれば
ブランドに酔いしれるのもいい
そいつの勝手だ

しかし日本車の品質の高さや耐久性もちゃんと評価して欲しい
日本車を小馬鹿にしてると痛い目にあうよw

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:49:45 ID:zT53l5ARO
同価格なら国産のほうが排気量大きいの買えるし、フィットとか小型車は国産が圧倒的に燃費良いよね。
AMGにMなんか日本じゃ宝の持ち腐れだよね。150以上出そうものなら即免許取消し覚悟だろ。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 04:30:16 ID:wybWsM0wO
デザイナーのピニンファリーナって他界したのか…
よりによって交通事故…

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 04:59:25 ID:7MuOoGfrO
>>188
排気量の大きい国産も同じ事が言えるんだがな

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 05:09:39 ID:zT53l5ARO
>>190
マークXと3シリならマークのが安いし排気量大きいでしょ     

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 05:34:26 ID:95CRXqjO0
189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/16(土) 04:30:16 ID:wybWsM0wO
デザイナーのピニンファリーナって他界したのか…
よりによって交通事故…

189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/16(土) 04:30:16 ID:wybWsM0wO
デザイナーのピニンファリーナって他界したのか…
よりによって交通事故…

189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/16(土) 04:30:16 ID:wybWsM0wO
デザイナーのピニンファリーナって他界したのか…
よりによって交通事故…




もしかして、この究極のお馬鹿さんは、ピニンファリーナと名が付くものは全てピニンファリーナという一人の人間がデザインしたものだと、
本気で思っているんではなかろうか?
いやいや、いくら夏とはいえ、この情報社会の今において、そんな無知が天然培養できるような土壌なんて・・・・・
いや、でも本当にそんな奇跡なアホが実在するなら、そいつはきっとベルトーネにしてもヌッチオがカウンタックもストラトスもデザインしたとか思ってry

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 05:45:12 ID:7MuOoGfrO
早朝から暇なんだな
どこにもすべて一人でデザインしたとは書いてないぜ

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 05:53:09 ID:95CRXqjO0
>>193
あれ?
なんで別IDのお前が答えてんの?w

つーか、そのレス自体が既に無知丸出しなんだけど、ピニンファリーナを何だと思ってるんだおまえ?www

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 05:53:47 ID:Mrl6TTy/O
都内の目黒区あたりはなんかドイツ車ばっかりよく見る
小金持ち御用達って感じだよね


196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 07:07:09 ID:eHjDxYlz0



     ザ☆夏休みによくあるスレ




197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 07:49:41 ID:Xvgil2PnO
日本車は重い

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 08:48:43 ID:Ye6SkXIt0
>>197
その逆です。BMWなんかはタンクですよ?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 08:52:50 ID:2cj5EehVO
>>195
麻布もドイツ車だらけ。

ちなみに麻布の億ションの地下駐車場には国産車は無いw




200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 09:08:09 ID:dnJQjU5lO
東京はひとり勝ちというけど、本当みたいだな。
実際、この目で麻布などを見てみたいものだ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 09:28:08 ID:g6aiHY/70
>>200
BMは昔からありふれていたけど、
最近はポルシェがやたら多いよ。
まー買い易いんだろうね。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 09:35:43 ID:jJ+hoUb70
車は工業製品である一方でアクセサリー的な要素も強いから難しいよな。
日本の公道を走るならフィットでも十分なんだが、プライドがじゃまをするw

経験的に高所得&インテリは車は頓着しない。
その人のライフスタイルに合わせて買う。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 09:59:50 ID:L6xdBeo00
>>202
服とか靴とかと同じ感覚だからね。
公道を走るのにフィットでも十分ってのは、服はジャージが一番ってのと同じこと。

ところで、
俺はBMWよく知らないが、先日320iを試乗したら
あまりにもっさりしていて驚いた。
ふだん速い車に乗ってる訳じゃないんだが。
あれば2リッターだから? タイヤが太すぎるから?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 13:51:36 ID:7MuOoGfrO
4気筒モデルは魅力ないわ
俺も試乗したけどハンドルもアクセルも軽すぎて面白味なかった

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:16:39 ID:0jtmYQFn0
>>189
ピニンファリーナはピニンファリーナ社の社長です><
ピニンファリーナのデザイン部門には15人のデザイナーが居ます><


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:34:13 ID:L6xdBeo00
>>204
え、あれが軽すぎですか?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:48:36 ID:7MuOoGfrO
>>206
重いの?

体力つけなよ

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:54:42 ID:L6xdBeo00
感覚的に重かった。重いというかどんくさい感じ。
体力は、ないかもしれん。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:07:35 ID:7MuOoGfrO
>>208
機会があったら36とか運転してみ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:21:07 ID:QJ2qI8J90
ヨーロッパ車の4発はシャーシが6発クラス用に開発されてるところに4発積んでるんだから
走らないに決まっている。鈍くさいし、重い。だから燃費も「4発」なのに悪い。

いろいろ言いたいことがあるけど、一番言いたい事は
外車雑誌なんかでレポートしている糞ドライバーや、評論家共。
おまえらマジでホントの事を言えと。

心の底からそう思ってあのレポを書いてるなら首吊れよ。 特に中谷。
雑誌売る為だから悪いこと言えないのかもだが、アレ読んで買うユーザーが不憫でならんわ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:31:59 ID:7MuOoGfrO
>>210
なんで六発用シャシーて知ってんの?

とりあえず90へぇだ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:39:43 ID:Xvgil2PnO
>>198
エリーゼ並の軽さと剛性の日本車がないってこと。


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:45:00 ID:Xvgil2PnO
>>210
あれが中谷の好みだ。
徳大寺の方がひどい

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:48:47 ID:Tgug7hmbO
>>199
代官山の億ション住んでいるけどレクサス多いよ。プリウス、セルシオ、ジャガーも結構ある。
ベンツ、ビーエムだけってことはない。

>>210
確かに日本の外車雑誌って変だ。どの雑誌を見ても外車マンセー記事。同じ内容を数種類の雑誌で廻しているって感じ。
勿論毎月のように売れないで積みあがっているけどな。
どうして売れないのか考える頭の力もないんだろうな。もう少しホントのこと書かないと廃刊が続々と出てくるだろうな。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:00:16 ID:P0jDaGZxO
国産は信頼性が高くても運転してつまらなさすぎるし、デザインだせぇよ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 19:14:38 ID:98hEO3pi0
マークエックスのエックスをBMWに変えたら良い車になんだろw

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:55:48 ID:7MuOoGfrO
マークXねぇ、スカイラインのほうがよさそう
でもデザインがいまひとつ




218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:30:45 ID:VNgQth940
>215
もうこの辺りが雑誌から受けた洗脳そのままで笑える。
BMW?あの盛り上がらないエンジンがいいの?バサバサ回るベンツのエンジンが官能的ですか^^
同じ値段で日本車を上回る性能を作れるなら作って見ろと言いたいな。
もっと安い値段でBM如きを上回る性能の日本車あるだろ。

ただ、ブランドだけはな・・   そうおれは日本車のほうが絶対に性能も値段も品質も最高だと
思ってる。が、ずっとベンツ乗ってる・・ 気にくわない箇所が死ぬほどあるが。
まだまだ日本じゃベンツの威光はあんだよ。 糞車だけどな。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:32:07 ID:98hEO3pi0
ブランドに屈してんかいw

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:35:41 ID:KGueqqiu0
>>218
自分に自信がなくて、BMという威光?wを借りてオラオラ運転してるわけですね、わかります。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:36:58 ID:98hEO3pi0
BMじゃねえw

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:41:12 ID:jdkzndoG0
211がバカだから言っておく。
そのまま最初から6発エンジン乗せること前提に車が作られてるからだよw 

アメリカも脳の足りない人とお金が有り余ってる人が欧州系を買うが、日本車の
方が性能がいいというのは周知の事実。
ちなみに日本車の納車待ちはかなり長い。ポルシェならすぐ買えるがな。それでも
日本車がいいんだと。 と、知り合いのおばちゃまが言ってました。


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:41:13 ID:7MuOoGfrO
どけオラ運転する奴はベンツのほうが圧倒的に多い

だからベンツは好きくない

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:43:20 ID:KGueqqiu0
>>223
の乗る車が激しく気になる。
色々乗ってるふうな事言ってるけど、免許も持ってないんじゃないかと。


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:50:40 ID:jLLQ5/WL0
信頼性って要するにマイナートラブル少ないってことだろ?
肝心の運転中の安心感って言うか安定感のようなものは
国産ではなかなか感じられない

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:53:12 ID:KGueqqiu0
>>225
例えばどういう車が安心感がないって思うの?
Lサイズセダンは安心感高いと思うけど?



227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:00:05 ID:wybWsM0wO
日本車で運転してて楽しいと思える車ってどれだけあるんだろ

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:02:44 ID:jLLQ5/WL0
>>226
まあ、俺は金持ちじゃないんで
高い車のことは知らんから、大衆車レベルの話で
たまに国産乗るととにかく怖い
それは単に足回りがやわいということじゃない
安心感を説明するのはむずい
車を操っててこうしたいなと思うことに素直に反応する感じ


229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:07:45 ID:98hEO3pi0
スターレットにでもブルーライオンつけてろ。
安心して乗れるからw

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:09:57 ID:OG1ktfcr0
おいおい、評論家って自分で車買って評価してるわけじゃないぞ。
全員、メーカー、ディーラーから借りて試乗して記事を書く。
本当のことは書けない。読者は行間から読み取る能力が必要。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:36:01 ID:Kj0vS0520
BMWじゃないけど、欧州車を新車で買って3年ほど乗ったけど
最近メンテとかに疲れて国産に買い替え検討中の俺がきましたよ、と。

プジョー307だからBMWほどじゃないし、大衆車の域を出ない車だから
BMWとちょっと違うのかもしれんが。

乗り心地も所有欲も満たしてくれて車としては非常に満足しているけど
細かいトラブルの多さやディーラの少なさはいかんともしがたい。
今年も旅行先でエアコンのコンプレッサーがいかれて、エアコンが効かない
まま渋滞の中を帰ってきたよ。去年はミッションとトリップコンピュータが
一度ずつ逝ってるね。嫁が乗ってるティアナは4年ほど定期メンテ以外での
入院はなし。もちろんトラブルもない。日本車ってやっぱりすごいわ。

次は車格が上の欧州車を狙うつもりで(BMW3とかMBのCとか)お金貯めてたけど
フーガかクラウンでも買うことに決めたよ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:36:26 ID:cHTScKDU0
だからそんなことはわかってるって。 単に、まだ日本車が遠く及ばないとか
ふざけたこと書くから 欧州車スゲー って勘違いするバカが増えてるのが気になるだけ。

安心感? 単にボディ重いだけだろ。日本車があのレベルの車重であの馬力程度の車作ったら
どれだけぼろ糞に書かれると思ってんのよw
と、まぁムカツクから思わず言っちゃうけど、確かに高速とばしてる時の安定感はある。のは認めるw

あと、アルファが官能的、BMが運転してたのしーとか おまえらドンだけ脳みそいっちゃってんの?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:39:44 ID:KGueqqiu0
>>232
アンカーと主語をつけれ。


234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:43:53 ID:KGueqqiu0
>>231
レジェンドは?w
3,7リッターになるらしいけど。

235 :232:2008/08/16(土) 22:48:50 ID:cHTScKDU0
>233 いやいや、まさかタッチの差で新たなレスがあるとおもってなかったからw

わかると思うけど、232は>230へのレス

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:12:57 ID:7MuOoGfrO
>>224
どこに色々乗ってると書いてるんだよw

どけオラ運転してるベンツが多いって言ってんだアホ

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:17:44 ID:KGueqqiu0
>>236
一連のレスを見ての話だろ。
少なくとも320と36には乗ったふうに言ってるだろ。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:33:28 ID:1xq4EOeG0
こないだまで10年落ちE36乗ってたけど、やっぱ年数経つと不具合が国産よか顕著に出るよね。

何かのオイルは駐車場にシミになるほど漏れるわ、ミッションは滑り出すわ、ボードコンピュータ・トリップメータはドット欠けするわで書き出したらきりがない。
オイル漏れ位なら国産も出るけど、シミになるほど漏れるってことは今までの車でなかった。

確かに車体の剛性・高速安定性は国産とは一線を画すけど。
乗ってた3尻は言えない位スピード出しても安定してたし、現行530iは雨降りでも高速かっとばして全然だいじょぶだったし。

仕事柄BMWはほぼ全車種乗ったし、ポルシェもカイエン位なら乗ったが、あの辺のメーカーは壊れても余裕な人じゃなきゃやめたほうがいい。
なんだかんだと不具合が出てD行き〜ってパターンが多い。
5尻辺りはアクティブステアリングとか未だに不具合頻発だし。

116i、320iとかなんてトロくさくてイラつくし。
335i位だといい感じに速いが。ツインターボだし。
カイエンなんてもっさりだわ内装ダサダサだわで「ポルシェ」の看板なかったら国産以下。SUVなんてつくってんじゃねーよ。買うほうもアホだわな。見栄以外に何もない、あんなの。

まぁ、小金持ってて見栄っ張りならいいか。
BMW・アウディ・メルセデス辺りはフツーに街走ってるからもう大したことないけどなー。

オレはもーいーや、ってんで国産スポーツにしたよ。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:46:03 ID:wybWsM0wO
日本車はメンテナンス次第じゃ20〜30万キロは楽に乗れる
維持費も外車より安くすむし

ビジネスで使われる商用バンや普通のセダンとか20万キロなんて当たり前だからな

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:53:40 ID:KGueqqiu0
国産は剛性、安定感弱いというやつ多いけど、何を引き合いに言ってるのか書かないその理由がわからん。
BMったって大した事ないと思うけどな。
競合車種同士、目隠しでもして比べたら国産、ドイツ車どっちがどっちかわからんだろうよどうせ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:04:24 ID:VhRtpxir0
>>238
ランエボっすかwww?インプっすかwwwwww?ゲラゲラ

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:05:13 ID:6pDnGaWL0
国産のスポーツとかGTとかで満足出来る車ってあったけ?

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:06:29 ID:1noHSFyF0
新型エボ・インプいいじゃん
笑う理由がわからん

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:07:02 ID:EEC7EWlg0
車の運転ってのは、ブラインドテストができないからな。
それで命拾いしている評論家もいるだろ。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:07:22 ID:1noHSFyF0
>>242
R35

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:10:39 ID:QoaumVSB0
オレE60 530i買おうと思ってるんだけど・・・。
ちなみに今はJZX100に乗ってる。


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:13:18 ID:oMGyFQrv0
>>240
実際乗ってスピード出した感じとか、ぶつけた時の安全性?みたいなものかな?

たとえば
・軽で100km/h
・国産スポーツで100km/h
・欧州車で100km/h

この3つで一番安定してるのって実際欧州車だよ。実際運転した感じだから主観だけどね。
で、このスピードでどっか壁とかに突っ込んだ時に乗員保護が一番確実なのも、欧州車だと思う。これはやった事ないから絶対とは言えんが。

軽なんて、80km/hくらい出したらぶっ飛んでいきそうでおっかなくってしゃあない。


248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:21:25 ID:oMGyFQrv0
>>246

530iはなかなかいい車だよ。
馬力もそこそこあるし、3尻よかまったりした加速感と思う。乗り心地も良いし。
意外とサイズ(幅)大きいけどね。
幅だけならマジェスタよかある。(マジェ1700位?、5尻1850位だったかな?)

アクティブステアが不具合出やすいから気をつけてねー。
不具合でても普通のステアになるだけだから事故とかは大丈夫だろうけど。

たしか530iなら値引き入れて全込みで800位かな?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:26:25 ID:7dBoR3GZ0
いつの時代の話をしてるんだろw
たかだか時速100キロで安定感がないなんて。
少なくとも俺には最近の車だと2、5リッターLサイズセダンであればりミッターを超える速度でも恐怖感はないけどね。
剛性、安定感はドイツ車にひけを取らないと思うけど。


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:55:06 ID:1noHSFyF0
衝突安全性で言えば軽は信用できん

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:00:19 ID:rZ27t/S80
>239-240
そう!まさにその通りなんだわ!
バカ雑誌はメンテ次第でベンツは新車に戻るとかほざいてるけど、そこまで戻すのにいったいいくら
かかると思ってんだちゅーの。足回りゴソッとなおしたら数十万じゃ効かねーぞ。言っておくが。
日本車はメンテでマジ20万〜30万「楽」に乗れますよ。しかも糞ドイツ車の数分の1で済む。
ベンツ、BMWは100万かけてなおしてもまたすぐ他が壊れる。 金出すから壊れないようにしてくれと
ヤナセに頼んでも、無理ですw と言うからw 雑誌の書いてる事なんて嘘ばっか。

剛性感もその通り。何をもって剛性感とか言ってるのか怪しすぎ。 つーか、そういうこと言うヤツに
限って国産のいい車乗ったことないんじゃないの?

車に乗ったことの無い(そんなヤツいないだろうけど)ヤツに目つぶらせてレクサスとベンツ乗せて
どっちが高級車だと思いますか?と聞いたらほぼ全員レクサスと答えるだろ。 

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:56:01 ID:zhK9Yp9h0
189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/16(土) 04:30:16 ID:wybWsM0wO
デザイナーのピニンファリーナって他界したのか…
よりによって交通事故…

189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/16(土) 04:30:16 ID:wybWsM0wO
デザイナーのピニンファリーナって他界したのか…
よりによって交通事故…

189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/16(土) 04:30:16 ID:wybWsM0wO
デザイナーのピニンファリーナって他界したのか…
よりによって交通事故…




もしかして、この究極のお馬鹿さんは、ピニンファリーナと名が付くものは全てピニンファリーナという一人の人間がデザインしたものだと、
本気で思っているんではなかろうか?
いやいや、いくら夏とはいえ、この情報社会の今において、そんな無知が天然培養できるような土壌なんて・・・・・
いや、でも本当にそんな奇跡なアホが実在するなら、そいつはきっとベルトーネにしてもヌッチオがカウンタックもストラトスもデザインしたとか思ってry

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 03:03:07 ID:KItJ2l4UO
一番の問題は日本人自身が日本車を過小評価してる事だ
日本を敵視してる韓国や中国さえ日本車の凄さは認められてる
その証拠に韓国ではレクサスが成功し
ステータスの一部して存在してる
中国でも同じ動きにある(レクサスだけじゃなく他の日本車も売れてる)

日本人は日本車は故障しないのが当たり前と傲慢な考えの奴が多い
でもこれは凄い事だと思う

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 03:09:07 ID:KItJ2l4UO
一部糞ドイツ車という奴がいるが
日本車はその糞ドイツ車を見本にしたのも事実
デザインにしろ安全装備にしろね(他にもあるだろうが)
だからそんな事を言っては罰が当たるし日本人らしい態度じゃない

それを忘れてしまった日本人もまた多い

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 03:28:37 ID:rR3Qxs6uO
ここ伸びるねぇー

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 03:59:30 ID:gfrnWMHqO
普通にBMがシンプルで好きだ。でも、ここでは結構たたかれてるみたいだな。
こりぁこまった

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 05:36:51 ID:3yf+2nWx0
ま、どうせ外人が車作るの下手糞なのは前から当たり前ではあるけどね。

ヨーロッパもんで高級物ってのは壊れやすいもの、と言われてるぐらいだしw

本当にそういうのを考えたらトヨタは良くやったと思うよ、レクサス見れば分かるが。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 07:34:17 ID:PKbWmfxG0
なあ、ゴルフはどうなの?
トレンドラインなんか結構魅力的なんだが。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:49:14 ID:vb2lfoaJ0
アクティブステアリングって不具合頻発なのか。
わざわざオプションで付けちまったよ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:52:35 ID:qhr7Mg4f0
>>228
その通り。
国産車の多くは、ドライバーのアクションに対して
どう反応したいのか、設計者の意志がいまいち感じられないものが多い。

>>258
運転好きにはお薦めしない。
出来はすばらしいが、乗って楽しいたぐいの車ではない。
仕事は完璧だが話がつまらない人みたい。

値段と中身(省燃費ターボ、DSG、etc.)のバランスは相当魅力的だけどね。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:01:59 ID:+oeSu2gF0
『駆け抜ける歓び』に乗って『〜揺れ続ける歓び〜』の良さが分かった。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:07:01 ID:H1NsTO4lO
本気仕様のライトウエイトMR作れよトヨタ。
バスタブフレーム+前後マルチリンクでいいからさ。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:25:55 ID:8krBHl/z0
出し抜ける喜び

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:39:10 ID:KJLDSeDq0
>262 
スバルと共同で作るからもう少し待ってやれよ。

>260
アンタの崇高な洗脳された脳みそならゴルフGTIやR32でも運転楽しいだろw

ゴルフとかはイイと思うよ。実際。チープな内装に我慢出来るなら、珍しく故障の
少ない欧州車だと思う。
ただし国産のようななめらかさ(エンジン、乗り味、スイッチ類)は無いと思っておけ。

265 :264:2008/08/17(日) 09:41:58 ID:KJLDSeDq0
上のレスで、>262へのレス。MRね。ゴメw 

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:01:06 ID:NbSZiHVeO
糞ドイツ車とか言ってるけど並行中古海苔だろ
レクソスのスレのぞいてこいよ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:26:31 ID:hoHO5d0v0
パワーと燃費を両立してるレクサスは素直にスゴイな
無駄に重いドイツ車は昔のアメ車みたいに駆逐される運命かもな


268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:24:22 ID:dB6jJbfC0
欧州車は高速で安定してるって、いつも一括りで言われるんだけど、
この場合、一通り乗ってから言ってんだろうか?
イタ車、フラ車、独車、英車とかでも全部違うだろうに。




269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:27:30 ID:qhr7Mg4f0
>>268
米車も混ぜてやってくれ
欧州車とはまた違う世界があるぞ

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:32:28 ID:XyjINztX0
大概の国産車に乗って思うこと。

トヨタアクセル杉で、滑らかなアクセルワークをしようとすると、
エライ気を使う。

ブレーキのタッチが糞。 微調整に向かない。

ハンドリングが糞。 すぐロールするから、オーバースピードでコーナー
に進入するとフラフラする。

サスが糞 路面のいなし方がなっちゃいない。

リミッターが糞 加速いい車だと180なんて一瞬で車の性能の
半分も出せない。

さて、これをクリアする日本車ある? あったら買うから教えてくれ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:39:57 ID:XyjINztX0
>>1

ちなみに、BMWって当たりのタマ・外れのタマって言うのが明確に
存在するから、外れだま引くと本当に悲惨。
はずれを引いたらクレームしまくって別の個体に変えてもらうしかない。

壊れる固体は、治そうがどうしようが壊れ続ける。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:41:43 ID:3qFK0Pfm0
工業製品としてウンコじゃん。。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:42:24 ID:naav0aFq0
>>270
俺みたいなド素人でも
ハンドリングの収束の悪さとブレーキのタッチの悪さは嫌だわ
あれがソフトでいいって人が多いんだろな

それに加えて最近じゃパワーがありすぎ。
信号発進なんかドッカンターボみたいだよな
あれがパワフルでいいって人が多いんだろな

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:44:06 ID:dB6jJbfC0
>>271
当たりはずれは大体どの欧州車でも当て嵌まると思うが。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:49:35 ID:3yf+2nWx0
>>271
怖い点は欧州製の車ってほとんどがそんなもんだろう。アメ車もな。ベンツとアウディは本当にやばいくらいだし。

>>270
アメ車か欧州車乗れば考え方変わると思うからチャレンジしてみれば?
重いし、故障率がやば過ぎの西洋の車はどんなにスポーティであろうがなんだろうが、
国産車レベルの安定感と信頼性はどうやっても無理だから。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:57:29 ID:naav0aFq0
>>275
いや>>270は欧州車乗りで、国産運転する機会も多いんだろ。
運転操作のフィーリングと信頼性のトレードオフで
欧州車を選んでるってことだと思うぞ?
俺もそうだし

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:02:24 ID:3yf+2nWx0
やっぱり問題は日本人にとって日本の車がどんなに良いのか分からないという点だ。
だから、日本人は一体何故GMがトヨタにアメリカのセールスで負けてしまったのかあまり理解できないかもしれない。
それに、日本人ってレクサス叩きまくりだが、レクサス程信頼性高い高級車も他に無い。
トヨタはレクサスを作る前にリンカーンやキャディラック、ベンツ、そしてBMW等が故障率が高いというのを
初めからわかっていたため、これにより「壊れない高級車」を初めて作ったのがトヨタ。

とにかくホンダとトヨタは未だに信頼性のトップを争う仲。アメ車や欧州車はどんなにもがいても
どんなに早い車を作ったとしても日本車レベルの信頼性を出すのは今のところ不可能。何故か?
何故なら西洋の車メーカーは、今ではもう歴史とプライド、そして昔に築き上げた、今ではもうすでに
時代遅れのブランド名しか残っていないからである。彼らの傲慢さが命取りになったということだ。
この頃どうよ、GM、フォード、そしてクライスラーは倒産する寸前まで来てるし、
欧州の車なんて正直ただ馬鹿高いだけで全然丈夫じゃない車ばかり。

俺は正直日産とホンダ派だけど、トヨタのレクサスは本当に高く評価したい。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:02:44 ID:dB6jJbfC0
一部の独車至上主義者以外の欧州車乗りはみんなそうでしょ。
彼等は品質も独車が一番と言い張るからな。
イタ車乗りは「次はどこが壊れるのが楽しみ」というスタンス。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:05:46 ID:qhr7Mg4f0
「当たり外れ」
実際どうなんだろうね。俺は「外れ」をつかまされたことは無いが、
自分のと同じ車種に乗っている人でも、中にはボロボロに壊れて
「もう買わん!」なんて言ってる人も見かけるし。使用パターンと運転のしかたによるのかね。

>>276
トレードオフはその通り。
まあ最悪壊れたとしても、とりあえず走れて保証も効く範囲の故障なら
大したダメージじゃないし。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:13:41 ID:qhr7Mg4f0
>>277
GMとフォードは倒産しないだろw
日本の報道がセンセーショナルなだけ。

あと、欧州と日本とではどこに信頼性のポイントをおくかの発想がそもそも違うと思う。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:15:53 ID:3yf+2nWx0
>>278
そうだな。正直ドイツ車を乗りたがり、日本車を軽蔑する人間って
ただドイツ車が昔に築き上げたブランド名しか考えない人間が多いと思う。
英国の車なんてどうだろう?ベントレーなんかはドイツのVWが持ってなきゃ自滅だし、
ロールスロイスもBMWが持ってなきゃこいつも自滅。アストンなんかはベントレーみたいに馬鹿でかいし故障率高すぎ、
おまけに少し前まではフォードが面倒見なきゃ自滅するくらいのブランドだったし。
フェラーリなんかはよく燃える。

日本人は一体今何故レクサス、アキュラ、そしてインフィニティがドイツ車に比べて
アメリカでこの頃結構売れてきてるのか考えて欲しい。日本車が全世界で理由も無しに売れてるのではない。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:16:36 ID:hoHO5d0v0
>>280
GMは生き残れてもフォードはリアルにやばい 格付けはジャンク債の下の下

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:18:13 ID:3yf+2nWx0
>>280
それはお前が英語知らない低学歴だから。アメリカやカナダでもGMとフォードの
倒産の危機に関してこの頃話してると言うのにお前はよくもまぁそんなのんきなことが言えたもんだ。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:21:26 ID:qhr7Mg4f0
メーカーが生き残るれかどうかは
個々の車種の出来などに最早依存してないと思うが。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:25:51 ID:hoHO5d0v0
>>284
潰れる寸前だったVWとホンダはそれぞれゴルフとオデッセイで大逆転

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:26:44 ID:dB6jJbfC0
これからの自動車はやはりコンパクトで低燃費って条件がメインだろう。
その意味で日本車とVWグループは強みを持っていると思うけどね。


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:27:24 ID:qhr7Mg4f0
>>283
この手の話は定期的に出てくるのを知らないか。それは残念。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:29:26 ID:3yf+2nWx0
>>284
そんなわけ無いだろ。今GMではHUMMERとかトラックが原油高で売れないし、
フォードもトラックが売れない状態なんだぞ?トラックが売れなきゃGMとフォードで売れるもんって何がある?
何故アメ車メーカーがこの頃あんな必死にホンダフィットとかプリウスを真似て軽自動車を作ろうとしてると思う?
普通にこいつらって今悲惨な状態なんだよ。

おまけにBMWなんかは最近服で作られた車という訳の分からん今の時点では全然実用性もない
コンセプトなんか見せてるし、本当に西洋の車会社ってどこまで頭悪いのか分からん。もうちょっと日本から学べよと言いたくなる。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:30:01 ID:hoHO5d0v0
>>287
この手の話とゆうより現在のGMやフォードの時価総額はマツダ以下まで下落してるのが真実だよ

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:32:37 ID:3yf+2nWx0
>>287
火の無いところに煙は立たない、というじゃないか。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:32:52 ID:qhr7Mg4f0
もう少し長期的な視野で物事を考える習慣をつけようや。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:33:49 ID:hoHO5d0v0
>>286
ドイツ勢は燃費性能をディーゼルに頼りすぎたのが失敗

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:35:58 ID:YqE33JCh0
GMの売り上げだか利益が
マテルを下回ったってニュースやっておったなぁ

日本で例えれば、トヨタがバンダイやタカラトミーに負けちまったってとこかな

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:36:29 ID:3yf+2nWx0
>>291
長期的な視野で物事を考えたらGMとフォードの倒産はもうそろそろだと思ってしまうのだが。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:38:37 ID:bj+ep4fSO


続きをド−ゾ。






296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:41:18 ID:EEC7EWlg0
長期的なことを考えても、今が良くなければ息が詰まっちまうよ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:44:12 ID:3yf+2nWx0
>>293
うわっ、GM惨めだなぁ・・。

まぁ、どうせこの調子で行けば信頼性ゼロのドイツ車メーカーもGMと同じ道を辿ることに
なるだろうね。一体何時まで「故障率は高くても、ヨーロッパの高級ブランドだから仕方ないですよ」戦略が持つかな?
まぁ、あいつらの傲慢さが消える時なんてもう手遅れの時であろうがね。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:44:18 ID:YqE33JCh0
GMとフォードが倒産したら
日本車叩きどこの騒ぎじゃないな
トヨタの本社とか爆撃されるんじゃないか

そうならないためにもトヨタとかホンダが資金面で助けて
恩を売っておくのが良いんじゃないかな?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:46:14 ID:NbSZiHVeO
先の事のために今を犠牲にし続けて死期が来ましたとさ

目先の事ばかり考えてて破綻がきて死期が来ましたとさ



300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:47:46 ID:hoHO5d0v0
>>298
GMはトヨタが救いの手を出すかも フォードはマツダの配当で細々としのぐ

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:56:14 ID:KItJ2l4UO
ここのスレの人達って考えが傲慢だな

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:58:09 ID:3yf+2nWx0
俺はBMWとアウディを2〜3年か前に乗ったことがあるが、BMWの中ってかなり安っぽい。
全然高級車ってな感じでは無かった。ってかおまけに車重いし。まぁ、3シリーズだったこともあるが、正直
BMWで一番売れてるのって3シリーズだろ・・?あれで本当に良いのか?

アウディのS4なんかはワイパーを結構使ってると一定時間動かなくなったりする。あれはやばすぎだろ?
俺の知り合いによればアウディなんかは超安い部品とかを作って車作るらしい。ってか、アルミニウムをたっぷり使うため、
車がダメージ受けやすいらしい。

ここの外人も同じこと言ってるな。

http://www.audi-sucks.com/

ってか、適当に読めば分かるが俺のS4より酷いぞこの人の体験談。

とにかく俺はこういう欧州の車の現実を知った後二度と欧州の車に乗っていない。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:02:29 ID:3yf+2nWx0
>>298 >>300
良いとこに目をつけたね。何日か前に北米のトヨタが
GMやフォードが倒産しないようにと願っていると言ってた。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:53:43 ID:oMGyFQrv0
>>278
確かにイタ車は壊れたら直すのも含めて楽しむってのがある気がする。
アルファ155乗ったとき、タイベル3万`ごと交換?とか聞いたし・・・。


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:56:05 ID:kUOAYeax0
どうせここもレクサス関係者が立てたスレなんだろw

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:57:32 ID:oMGyFQrv0
>>292
ドイツでもメルセデスはディーゼル寄り、BMWは水素寄りで進めてるようだよ。
将来的には水素が推進される気がするが、現時点でのインフラが・・・。
設備投資だけでもどれだけ掛かる事か・・・。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:00:29 ID:VJkuyw7S0
長期的視野w

目の前すら見えてないのに。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:11:15 ID:hoHO5d0v0
>>306
アメリカ人が軽油のコストパフォーマンスに気が付くと軽油高騰は確実
将来的にディーゼルは割高かガソリン車同等のコストになる可能性が大きい
BMの水素は「一応やってます」レベルで本気じゃないでしょう

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:12:32 ID:3yf+2nWx0
>>305
どうせお前は故障だらけの西洋ブランドだけを好む馬鹿だろうに

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:26:35 ID:3yf+2nWx0
>>308
「一応やってます」と「これぐらいが我々の限界かな」のふたつであろう。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:43:46 ID:36sofXXS0
エクストレイルのディーゼルもうすぐ発売だね。
試乗が楽しみ、多分買うと思う。
ランニングコストが安く動力性能もガソリン以上じゃ人気が出ない理由がない。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:43:55 ID:hoHO5d0v0
>>310
インフラを考えたら莫大な投資が必要だろうし

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:45:53 ID:NbSZiHVeO
>>311
MT乗れない奴多いからねぇ

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 17:23:55 ID:XGaJNmWGO
ココって中々の良スレですよね。


315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 17:32:35 ID:kUOAYeax0
>>309
よう、レクサス関係者

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:14:15 ID:KJLDSeDq0
独車至上主義者には日本車如きがウリ達の乗るくるまよりイイなんて認めない!
ちゅーアホゥが多すぎるな。このスレ見てるとマジで笑える。

自国の車が世界で認められてるのになんでわかんないの?w あ、在日か

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:26:05 ID:XGaJNmWGO
そーいえば、日産は話題に加われないんですかね?
ホンダとトヨタばっかりで日産カワイソウ

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:26:26 ID:FGtk0ZWjO
>>298,300
トヨタがスバルを引き取ったのはそのためでないの?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:38:30 ID:hoHO5d0v0
>>317
日産は欧州車信仰を否定したティアナみたいな車の展開を進めればアジアで大成功するかも

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 19:02:30 ID:PKbWmfxG0
トヨタがドイツメーカーだったら、世界中でダントツのナンバーワンだったんだろうな。
シェア98パーセントみたいな。

アジア人というのはそれだけで国際的には損だと思うよ。マジで。車も同じ。
西洋人の自民族至上主義はすごいもん。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:20:40 ID:YV8nElZhO
すぐに勝手に関係者認定したり、陰謀説にしたりする奴って、神経症を患ってんのか

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:30:00 ID:AlzOuhva0
トヨタが日本仕様と欧州仕様とで造り分けたりするから、
日本車は駄目みたいなイメージになったんだな。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:44:08 ID:3qFK0Pfm0
ベンツもBMも日本仕様と欧州仕様を造り分けてますが何があかんの?
馬鹿なの?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:36:07 ID:cMwf2+6t0
製造国もわけてるしねw
日本用:南アフリカ
欧州用:ドイツ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:36:54 ID:3N/VvEEE0
ていうか欧州車で品質的にある程度信頼できるのは1000万以上のクラスぐらいだぞ。
500万円以下の安物の欧州車なんて見栄張って買ったりしたら目も当てられん状態なるよ。
性能、品質の信頼性はぶっちぎりで日本車が抜きんでてる。
ただ日本車ではけして手に入らない満足感が欧州の高級車にあるのは間違いない。
日本車が安く手に入る日本で実用性を考えたら日本車以外を買う意味などない。

欧州車を買うのはあくまでも実用性以外の部分でしょ。
ブランドを手に入れる満足感やデザイン性やひいきで買うもの。


326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:43:18 ID:3N/VvEEE0
BMWとかはあれだぞ。
新車で買って3か月でいきなり故障とかしても愛せる人じゃないと無理だw
多少維持費や修理で乗れない時があっても俺はこの車の雰囲気が好きなんだって人じゃないとw
実用性求めちゃだめ。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:46:15 ID:LL0ZW5DN0
>>325
>>326
禿同

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:51:53 ID:AlzOuhva0
トヨタの安車の日本仕様は酷いよ。同じ車なのに車重が数十キロ〜200キロも違うんだよ。
欧州仕様はガッチリボディなのに、日本仕様はただ軽いだけのペラペラボディ。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:55:07 ID:FGtk0ZWjO
ついでに欧州車はドリンクホルダーみたいな小物をはじめ、各種機器の使い勝手、視認性にも期待しちゃいかん。
デザイナーは自社の車に乗っているのか勘繰りたくなる。
まあ、他社(特に日本車)に乗ってたらそんくらい真似るだろうから、自社のに乗ってるんだろな。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:56:54 ID:cMwf2+6t0
俺なんて某欧州車でブレーキペダル折れたからなw
気をつけろよw

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:57:48 ID:AlzOuhva0
トヨタのエンジニアはプジョー好きが多いので有名だね。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:59:17 ID:LL0ZW5DN0
>>330
はじめて聞いたよ。
そこんとこ詳しくお願いします

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:03:07 ID:EEC7EWlg0
W211に乗っている知り合いがいるが、
HIDのイグナイターとかインバータみたいな、
日本車なら間違いなく一生物のパーツを
何回か交換したなんて話を聞くと、
なんだかなぁ、と思う。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:03:39 ID:FBTDETXl0
なんだ?このスレ?w
嘘ばっかだな。
トヨタはそんなに追い込まれてるのか?
レクサスがあんな感じじゃ仕方ないか。w

2chでネガキャンしても逆効果になるのはトヨタが一番わかってるはずなのに。
2chみたいな匿名落書き掲示板でのネガキャン信じるあほがトヨタに走るんだろうな。

自分でBMW乗って良し悪しを決めろと言ってみる。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:12:07 ID:3qFK0Pfm0
ヴィッツ1.3 CVT

日本 1030
http://toyota.jp/vitz/spec/spec/index.html

イギリス 1055
http://www.toyota.co.uk/

イタリア 1040
http://www.toyota.it/toyota/gamma/brochure/yaris.pdf

ドイツ 1095-1125
http://www.toyota.de/cars/new_cars/yaris/specs.aspx

フランス 1010-1055
http://www.toyota.fr/cars/new_cars/yaris/specs.aspx

国ごとにオイルとか燃料とか測定基準が違うだけじゃねーのか?
知らんけど。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:13:00 ID:cMwf2+6t0
●ル●ァ15●death 踏むとこの根元がぽっきりw
一般道だからよかったが、高速だったらと思うと・・・・



337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:15:04 ID:EEC7EWlg0
>>332
右ハンのプジョー車で、マスターシリンダーにつながるコンロッドとの
連結が外れるトラブルに対するリコールがあったよ。

>>331のトラブルと関係があるかはしらないけど。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:20:47 ID:LL0ZW5DN0
フランス車やイタリア車なら、ありえそうだが・・・・
その故障内容は、生死にかかわるね

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:25:26 ID:KJLDSeDq0
>334
ぶっ BMW如きで何いっちゃってんの?

トヨタがいいんじゃない。国産が 欧州車 より優れているってことを言ってるだけだ ボケ

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:31:21 ID:Kf/PmDM30
ガキと貧乏人しか居ないスレだな。
お前ら全員シネよ
糞過ぎて呆れるわ。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:33:54 ID:EEC7EWlg0
はーい、>>340さん、お帰りです。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:37:22 ID:KJLDSeDq0
こんな捨てゼリフしか言えない脳のすくないお人が独車乗ってるわけですね^^ わかります。



         3         4         0


オレものってんだがな。 でもオレは国産のがイイと思ってるよ! 

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:38:11 ID:FGtk0ZWjO
>>328,325
今時、外板だの車体構造そのものの仕様を変える方が高くつくからな。
一人あたりの重量は日本は60kg、海外は70kgが普通。
で、輸出兼用車の日本向けだけ60kgに作り直す金があるならはじめから別車種作る。
それと一緒。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:58:49 ID:oMGyFQrv0
>>325
1000万クラスでも安心できないよ。特にBMWはね。
BMWは電気工作大好きだから、7尻に初めてiDrive付いた時なんかそりゃあもう酷かったらしい。
7尻なら大体最低でも新車乗り出し1000位からで、760Liなら1700オーバーだぜ?

それで不具合連発だもん。いくら先進的な技術を惜しみなく投入、っていってもありえんだろ。

今なら5尻のアクティブステアが良い例だ。大体納整の時点で不具合でるし、運良く出なくても納車後間もなくほぼ確実に出る。


345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:12:20 ID:CzwynUex0
連レスすまん。
逆に1尻とか3尻の何も付いてないヤツのほうが安心して乗れるんじゃないだろーか?
確かにBMWの中でも価格帯は底辺のクラスだが、足回りはどれもしっかりしてるし、廃盤になってしまったが323iは自慢の直6だし。

内装はあっさりしすぎてて好みの分かれるところだけど、余計な操作盤を排除して、運転時の操作性を高めてる。
逆に他メーカーがボタン色々付きすぎな位。
それを昇華したのがiDrive。ボタン一つで電話・ナビ・エアコン・TV、何でも出来る。
アウディ・メルセデスが同じような物を採用しだした事からも革新性が分かる。

なんか批判してんのか擁護してんのかわからんくなった。
まぁ、昔デラで働いてたからBM寄りな部分もあるが。

買い物とかにしか使わない人は国産、見栄はりはBMの1か3尻、東北以北ならXもいいかも。意外とロールしないし、運動性能は高い。
週末にロングドライブとかで運転の楽しみを味わいたいならZ4とか、135i、335iのハイパワーモデル、金あるなら6尻やMもオススメ。
運転する楽しみはセルシオ・クラウンでは比較にならない。
あと他外車は知らん。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:16:43 ID:7qk1hYDs0
207GTI買うつもり、
スポーツモデルを選ぶと
ガチガチに硬い足回りなのがイヤ

フランス車だと柔らかいのに粘ってグリップしてくれるモデルがあるんだよな

でも故障に怯える人にはオススメしないけど

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:30:13 ID:2NPF1h7y0
>>273
日本車に乗ってて思うのは、その特性が日本人ウケするからなんろうな、
ということ。
ガッと進んでガッと停まりフワフワ走るヌルポな車が好きな民族なんだろうね、日本人は。
最近はフーガや190系クラウンのように足固めなのがトレンドになりつつある
みたいだけどね。 困るのは、なまじ最近の車は馬力があるから、欧州車の
感覚で運転すると事故りかねないところか。

>>275>>276が全て要約してくれた。

>>276
欧州車は官能を謳い、日本車は安心感を謳ってんだよね。
最近は両者が近付きつつあるイメージがある。
この2者を択一で選べと言われたら、非常に悩ましいよね。
日本車並みの安心さを兼ね備えたフェラーリの4ドアセダン
なんか出たら、俺は一目散に飛びつくかなー。
流石にタイベル1〜2万キロで交換とかそういうレベルの車は
いささか敷居がたかいのも、厳然たる事実。
欧州車と日本車のエンジニアを交換留学させればいいのにと思うよ。
似たような事は、既にやってるかもしれないけどさ。


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:37:21 ID:NxrrUSSz0
スレタイ見て、1がどんなこと書いてんのかと思って見てみたら、、、
糞中古車掴まされて自分の無知さ、バカさ加減をスレ立ててまで宣伝してる自称大学生の落書きか。

外国製なんだから色んな意味で国産とは「違う」のは当たり前だろ。
お前はもう中古車買うな。一生お前の大好きなトヨタかホンダの新車を買ってろ。

ま、1の幼稚なレス見てると、1はただ「日本」が大好きなだけだな。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:48:46 ID:bKdjiqAm0
日本が嫌いな人が湧いてきましたねw
どこの国の人かな?

350 :348:2008/08/18(月) 03:54:32 ID:NxrrUSSz0
オレはBMにはたまに乗る程度だけどが国産にない良さは確実にあるよ。
面倒だからいちいち書かないけど、一度乗ってみれば分かるだろう。
それが分からない1には猫に小判ってこった。
でもその良さ以上に日本での値段が高すぎだから買わない。

351 :348:2008/08/18(月) 04:15:39 ID:NxrrUSSz0
>>349
バカっぽいレスだなw 図星か?
オレは在日じゃないぞw

よく読め。脳なし。どこにオレが日本が嫌いと書いてあるんだ。

348の4行目なんて1にとっては一番いいアドバイスじゃないか。

言っとくが、日本で乗るには日本車が一番向いてるってのは、当たってると思ってるぞ。




352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 05:13:50 ID:JInJK/ep0
>>348は日本語もちゃんと読めない在日だろうな、絶対。1は別に本当のこと言っただけなのにねぇ

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 05:42:33 ID:OJjBsMpH0
>>348
まあ落ちつけよw
どんだけ煽り耐性ないんだお前はw

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 06:17:49 ID:JInJK/ep0
>>325
お前みたいなレベルの低い考え方を持った人間がこの世に多いから
糞欧州の車は未だに神話みたいになってるんだよ。
Sクラス、CLKクラス、そしてSLクラス、どれも全部1000万を軽く超えるベンツの
超高級車でありながらアメリカで受ける評価は最悪か、それとも平均より下、ってのが限度。
ってか、欧州車に乗ったこと無い奴らに限っていつも「高い欧州の車は良いよ!」とか頭の悪いこという奴ら
多くいるからでマジで笑える。

>>326
一言で言ってただBMWだから、ただベンツだから故障率高くても仕方ない、と思ってるカモどもにとっては
欧州の車は最高の車なんだろうな。

>>317
日産も確かに良い企業さ。トヨタとホンダぐらいの信頼性までとは思わないが、ドイツ車メーカーよりマシな
技術力があるからな。今度の新しいGT−Rには本当に驚いた・・。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 06:28:19 ID:JInJK/ep0
付け加えるが、ベンツは2001年から2005年までに出された百万台以上のEクラス、CLSクラス、
SLクラス、等をリコールしたことがある。問題はバッテリー、エンジン、ブレーキ(ブレーキ?この会社の技術力ってGM以下だな)、等のせいだと。
そして未だにアメリカで製造されるベンツのSUVは評価が悪い。

まぁ、どうせ俺にとって、ヨーロッパの車メーカーなんて自分達のレベルの低い技術力を
ブランド名と高すぎる価格で誤魔化してるだけの詐欺団体にしか見えん。実際そうだしねぇ。
まぁ、糞BMWや能無しのベンツが果たしてGT−R程度の車をGT−Rくらいの価格で出せるかな?(笑)

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 06:45:13 ID:XAmaW5NhO
>>355
国産はリコール隠しするしねぇ、アメリカじゃ評価最悪ってなんかソースないの?

GTRオタか、あれには俺も驚いたよ。
エコ車作れなくてどえらいもん出してきたなぁってw

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 07:01:31 ID:JInJK/ep0
>>356

http://www.forbes.com/2005/07/05/luxury-cars-vehicles-lifestyle-cx_dl_0705feat.html

ほら、ソース。でも英語読めるかな?w

読めば分かるけどレクサスはすごい良い評価もらってるよねぇ(笑)

それに、日産に関して全然無知なお前にGT−Rの何が分かると(笑)

それに日本の車会社もリコールするけどあんな大量じゃないだけ、何か?w

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 07:03:30 ID:JInJK/ep0
ってか、リコールしても未だに全然信頼性と耐久性が上がらない欧州製の車に関して話してもらおうか?w

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 07:07:46 ID:xuzaT7SpO
↑そんなにムキになるなよ、カローラ君w





360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 07:20:47 ID:hQpadMVQ0
初代セルシオは世界中を驚かせたよな
さすが世界のトヨタだ
なかでも一番驚いてたのがプジョー(?)の社長だ
試乗から帰ってきた言った言葉は
「付いてるスイッチは全て作動した。コレはすごい!」

ということで、世界の評価なんて基準がマチマチであてにならんぞ



361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 07:25:03 ID:XAmaW5NhO
>>357
GTR信者乙w

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 09:19:35 ID:JInJK/ep0
>>359 >>361 = 日本車は安い車であり、欧州車は高いから絶対良いと思ってる高卒。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 09:23:22 ID:JInJK/ep0
欧州車信者って本当に低脳ばっかだねぇw

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 09:37:46 ID:BmscS/dAO
同じ外車枠でゆーと。

去年中国へ出張した際に乗った中国車。
ボディのやわさ、ブレーキのきかなさ、サスの酷さ。


ホントBM、国産ともいい車ですよ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:11:53 ID:9Nj/b5ax0
>>360
>「付いてるスイッチは全て作動した。コレはすごい!」

これは、自虐と皮肉がいいバランスの名(迷?)言だよね
信頼性が高いことは良いことで、セルシオは日本的なアプローチの高級車
そして、ここ10年程は欧州車もかなり謙虚に日本車を見習ってマシになった

それでも「故障しない」といった減点法の延長線上に高級車があるとは
欧州の人は必ずしも考えていないんだろうとつくづく思う
見た目やカタログスペックでライバルを意識にして信頼性や価格でアピールするのはやはり白物家電の売り方

たまに故障してがっかりさせられるけどエンジンを掛けてから目的地に着くまで駆け抜ける喜びが有る車と
故障でがっかりさせられることはほとんど無いけど、終始退屈を感じさせる車
そういう主観的なことを感じるか感じないか、或いはそう思い込まされるかどうか・・・

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:20:06 ID:JInJK/ep0
>>365
一体何故日本の車は駆け抜ける喜びが無いと判断するんだ?BMWなんて自分達で言うほど
駆け抜ける喜びがある車でもないのだが。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:22:26 ID:9Nj/b5ax0
>>366
最後の一行をよく読め

とはいえ、やっぱり違うと思うよ、それがアンチの人に納得できるように説明できるなら苦労しないがね

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:39:27 ID:DGgTv+lv0
ベンツ、BMの方が退屈な車が多いわ
退屈したくないんだったらマツダのロードスターでも買うよ俺は
駆け抜ける喜びとか宣伝に騙される主婦かw

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:57:01 ID:9Nj/b5ax0
>>368
ああ、ロードスターは楽しい良い車だ、でもこのスレで比較されているのは>>1からするとDセグのセダンのようだ
といっても俺もBMWで、良く知っているのはM3だけなんだけどね

欧州車をブランド詐欺と言う人に限ってレクサスを選んだりするのが微笑ましいよね
個人的にはハイブリットを単なるエコじゃなくて、静寂性や低速からのスムーズな加速
という高級車にとってありがたい方向に使ったことには可能性を感じるけど
その他大きなカローラを高級車として売られると辛いものがある

脱線になるが、メルセデスで感心したのは現行のA170エレガンス
豪華ではないけど、安っぽくならない質感の内装
軽いけど決してふわふわしない、カッチリしたステアリングやペダル類のタッチ
初代はがさつな印象があっただけに、小さいながらきちんとメルセデスとして作られていることに感心した


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 10:57:50 ID:LpdMWJ9Y0
ロードスターこそ20代までの車だよな。
あんなちゃちぃ車は30代にもなったらちょっと乗るのは恥ずかしいよな。


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:09:21 ID:JInJK/ep0
>>368
マツダだけは勘弁してくれよ、やっぱホンダS2000だっての。

ドイツなんかがホンダみたいな壊れ難い丈夫なエンジンを作るのはとうてい無理。
奴らは車を売るのではなく宣伝で作られたブランドを売る詐欺野朗どもばっかだからねぇ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:16:47 ID:9Nj/b5ax0
>>370
>>371
ロードスタはいくつになっても乗れる良い車だと思うよ

ワインディングをゆったり流したりするとあの存在感の無いエンジンのお陰で
他のオープンツーシーターとしての良さが際立ち、目一杯楽しめる
S2000はエンジンが楽しすぎるので、オープンよりクローズの方が向いていると感じた

ところで>>371はホンダのエンジンがドイツ車より壊れ難くて丈夫と本気で思っているのか?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:23:07 ID:JInJK/ep0
>>372
そういうお前はM3のカタログとかを見てBMWが壊れ難い丈夫なエンジンを作ってるとでも本気で思ってるのかな?
BMWやベンツが電機とかエンジンに問題があるってのはかなり有名な話なんだが?

ってか、BMWとかベンツが壊れやすい糞級の車だってのは事実だってのに
ただこういうブランドが高いから絶対に良い車だと信じ込んでる奴らがいるから哀れ。
ドイツがそんなに丈夫で良い車ばっか作れるならみんな無理して中古のBMWとか買ってるよ。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:29:43 ID:JInJK/ep0
だから俺はブランドや歴史に縛られず、常に本質で勝負する日本車が大好きであり、
日本だけが最高の車を作れると本気に思ってる。

まぁ、どうせ糞アンチどもにとっちゃぁ、日本車なんて安い庶民のための車だろうけどさ。
ま、奴らは無意味に高すぎる糞車に一生憧れてれば良い事。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:54:17 ID:9Nj/b5ax0
>>373
故障と壊れるは微妙に違うんだけど、それはまあいいや

S2000を持ち上げるくらいだから、S2000には乗ったことあるんだろうし、あれは素晴らしいエンジンだと思うよ
一度、騙されたと思ってBMWでも同じ四気筒のE30M3(エンジン型式S14)に乗ってみると良い
20年落ちのそのエンジンには、面白い発見が有ると思うよ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:08:37 ID:2f2gW8M5O
なんかここはBMWに乗れない人が集まる貧乏臭いスレですな。
エンジンがどうとかそんなんどのメーカーにも言えるとこ言ってるだけだし、みてて呆れますわ。。
ホンダがエンジン最強みたいに言ってる人いますけどなんかかわいそうす(´ω`)

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:15:44 ID:JInJK/ep0
>>375
すまないが遠慮しておく。俺はそんなクズよりレクサスIS−Fの未来を応援したいし、
正直IS−F外見はかなりショボいが、あれは本当に乗ってみたい。

故障が結局は壊れるのに繋がるだろう?考えて見ろよ、BMW7シリーズ新車買っといて
3ヶ月の間その車を持ってたが、自分で乗れた時間はたったの一ヶ月以下ぐらいで
残りの二ヶ月は修理屋さんでお休みだったというケースを結構聞いたことがある。これはBMW7シリーズだけじゃない、
ドイツ車の高級車なんてこんなもんよ、どうせ。それでどっかの人間はこういう風に言ってたな、
BMW7シリーズを持つということは千万円以上もっと高いランボやフェラーリを持つというのと同じだと。
何故なら車買うお金と修理するお金、消費する時間等を考えたら超金持ちじゃなきゃほぼ所持不可能というからな(ってか、はずれ引けばもう運転すること自体無理)。
俺は無理にそんな糞みたいなブランドのために一々毎日修理屋さんに出しながら運転したくは無いね。

>>376
だから言ったろう?お前みたいなドイツ車乗ったことも無い貧乏馬鹿は一生
何でも無いヨーロッパの詐欺ブランドに憧れながら生きろとw俺は経験したから言ってるだけなんだが。
それに、俺はBMW7シリーズみたいな糞車買うよりレクサスLSかトヨタ・クラウン買うよ。
ってか、LSとクラウンって安い車では無いっていうことぐらいは知ってるよな?w

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:27:06 ID:ergQlp0c0
親父が昔新車で買って、そのまま引き継いで維持してる初代320iは今のとこ故障知らず
最近のは知らんけど、いい車だよ
コンピュータとか一切付いてないから、ぶっこわれても自分で直せるしw
一番の問題はパーツが無いことくらいか・・・

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:30:29 ID:lAQMo/AC0
結局最後はレクサスが一番だという結論に強引にもっていきたいレクサス工作員。
IS−Fはベスモで恥さらしてクルマとしての評価は最低なのはもう消費者にバレバレだから。
それにしてもここはレクサス工作員しかいないんだな。


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:30:37 ID:kBPX3RAuO
もーね、全部日本で製造すればイイんだよ



381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:32:25 ID:CbdjqDSn0
ベンツはいい車だけど走る楽しみは無いだろう
エンジンもサスも淡々と仕事してますって感じで良く出来たタクシーの見本

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:34:11 ID:CbdjqDSn0
>>379
レクサスがいいと言ってるのはアメリカの消費者だよ
異論を出してるのは韓国ヒュンダイの人と2ちゃんねらー

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:34:25 ID:Q9ZiIT7d0
ベスモw

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:38:38 ID:FLTwDSLp0
>ベスモ
IS250だったか350は評価高かったけどね。
駆け抜けるヨロコビランキングで325iとどこっいどっこいの評価だったと思う。
電制onならIS、offならBMWとされてた。

まー、しかしBMWほどFRコアにしてるクルマ屋なんて他にないしね。
マグネシウム合金で直6なんてふつう作らないし。
いいも悪いもなかろうよ。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:57:20 ID:9Nj/b5ax0
>>377
食わず嫌い、或いはチョイ乗り程度だから、伝聞形主体の故障がどうとかでの誹謗中傷
なんか哀れになってきたよ

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:57:40 ID:gCjYpRI+0
〜揺れ続ける歓び〜、はトヨタの願い。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:12:58 ID:9Nj/b5ax0
>>381
>エンジンもサスも淡々と仕事してますって感じ

たしかにベンツはそういうクルマで、実用品をお金を掛けて作りましたというのがメルセデスベンツ
趣味性などは皆無で、それに徹していることが良いと思えるかどうかのブランド

本来あるべきタクシーの姿かもしれんが、フニャフニャサスで車酔いを催す日本のタクシーの延長線上には無いな

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:24:31 ID:LWmDCeQNO
自分は現行5尻に乗っているが、以前は日本車にも乗っていた。
日本車も好きだし、レクサスは世界に誇れる車だと思う(以前セルシオにも乗っていた)、スカイラインなんかは3尻辺りと張り合える車だと思ってる、
BM好きなんで完全に中立の立場では言えないかも知れないが、このスレを見ていて思う事は、アンチ欧州車な人達は無知すぎる、
ホントに独車乗った事有るの?って書き込みが多いし、文章も書いている人のレベルの低さがうかがえる、
別に日本車好きでも構わないが、なんで外車を敵視するのかな?
自分は今は、乗っていて楽しく、長距離でも疲れ無いくてデザインが自分好みで(見栄も少し)5尻を選んだよ、
ここで言われているほど故障も無いし、維持もサービスフリーウェイがあるからほとんどかからない、SFWが切れたら、、、
日本車の方が手間が掛からないし、故障も少ない、スイッチ一つとっても造りが良いし、装備も充実している。日本人なんで日本車が優れているのは嬉しい事だけど、走りやエンジンなんかは正直まだBMの方が上だと思う。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:46:15 ID:JInJK/ep0
>>379はここに住み着いているアンチ日本車の在日。毎日必死に日本車叩いてるから笑えるw

>>388
俺は別に外車を敵視しては無いぜ?ただ外車が無意味に高く、
あまりにも糞過ぎるのに対し、そんな車を憧れて日本車叩いてる情けない在日が気に入らないだけ。
ってか、>>379みたいなレベルの低い在日にとってレクサスは自分の祖国の敵だしw

ってか、レクサス工作員って言うが俺ホンダ派ですが、何か?ww何そんなに必死になってるのかw

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:50:52 ID:ergQlp0c0
まぁ、朝の5時から頑張ってる人が必死になるなとか言っても説得力はないな
各々好きな車乗れよってことで終了

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:58:01 ID:9Nj/b5ax0
>>378
E21ですね、一度運転させてもらったことが有りますが、3シリーズは初めから3シリーズだったんだと感動しました

レクサスISは、思いのほか出来が良かったことに感心しましたし、3シリーズより出来が良いという人がいても不思議ではありません
しかしその良さとは、それは3シリーズだけで30年、ノイエクラッセから数えれば40年以上BMWが積み重ねてきた価値観です・・・
それをコピーして、「新しい高級車ブランド」は無いだろ(笑)と思いましたね。
そういう意味では(先代でアイデンティティが希薄になったとはいえ)スカイラインの方がスジの通った車だと思います

先ほども少し言いましたが、レクサスでもハイブリットモデルには新しい価値観の高級車になりえる可能性を感じます
ただ顧客が、欧州車とのコストパフォーマンスの比較といったコンプレックスの裏返しにとらわれている間は駄目でしょう
ここまでの流れはアンチ国産車的になってしまいましたが、会社の車は対外的に国産がソフトということもありGS450hです
先ほどのISの感想はGSのリコール修理の際、代車で乗ったときのものです
私は寛容なので少々のリコールは気にしませんよ(笑)

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 14:08:35 ID:t451DOHFO
>>113
フニャ足と解釈したかww
底突きせずよく粘るがなwww

国によって要件が違うんだってば…

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 14:13:49 ID:pjxgv01m0
お!ここはレクサス工作員の立てたスレですね!

相変わらず無駄な活動を展開してんなぁw

朝5時から頑張ってる人ってやっぱり今日が定休日の店の人ですよね?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:37:33 ID:Qew7970R0
BMWのスレ見に行ってみ?
天井の皮がぺろんとはがれてどうやって修理するか
って話題になっていたし。



395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:47:45 ID:egkwUli1O
レクサス工作員はンダオタを装うんだねwwwww
素直にヨタ工作員と言えばいいのに

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:59:10 ID:JInJK/ep0
>>395
在日って本当にウザいよなw素直に在日だと言えばいいものをww

それよりトヨタが好きではあるが、ホンダ派であるのに変わりは無いというのはこのスレ見ても分かると思うけど何か?
お前日本語読めないだろ、在日君?wwwwwww

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:00:45 ID:t451DOHFO
まぁ、とある工業マニアから言わせれば
自家用市販向け自家用車は、工業製品として碌な物は世界のどこにもない
と言う結論になるらしいがな。三菱ジープに乗ったオッサンだったが

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:22:44 ID:egkwUli1O
>>396
誰も君とは言ってないし
アンカーも打ってない
違うならスルーしとけよww
レクサス工作員って耐性のない奴等ばっか

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:27:48 ID:egkwUli1O
それにS2000で偉そうにンダ語るな
NSXこそンダの象徴だろ
あれは世界に誇れる一台だ

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:37:18 ID:JInJK/ep0
>>399
馬鹿だなお前、S2000の凄さを全然知らんな。

まぁNSXは確かに最高だ罠。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:42:22 ID:egkwUli1O
>>400
馬鹿、ホンダの真髄はNSXだ
S2000も確かにいいよ
しかし語るにおいてやはりNSXだろ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:09:12 ID:ZbgI4BLB0
ヒッキーの自演は一目見てすぐ判る

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:19:01 ID:t451DOHFO
儂みたいに会話構成力・作文力が劣る人間はよく一緒くたにされるで困るw

まぁ、このスレの主の様に無闇矢鱈に貶し落とす行為は
みっともないという事じゃよね

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:24:38 ID:t451DOHFO
別に>>402が儂に向けてレスした訳ではないのは分かるが
やはり日頃のコミュニケーションの在り方は大切だと思ってしまう罠

こんな所で狭量なマナー論を語ってしまう儂も残念組の一人じゃのうww

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:41:57 ID:BI7qIaVh0
うほっ 今日も延びてるな。 久しぶりに>1が光臨したんだろ。

だが>354で言ってるのは言いがかりに近いな。
>325が言ってる事はホントの事だろ。ていうかオレはそう思って乗ってるいるし。
国産の方がいいのは認めつつ、ただ、ブランドや雰囲気に金を払ってるんだよね。
一軒家のちょっと広めの駐車場にさ、ポンッってイエローのニュービートルとかあったりすると
ちょっとオシャレじゃんw それなのよ。故障もするし、ノロいし内装チープで、スイッチも意味の無い場所に
あったりするわけ。内装から変な音がしたりするし意味のないストールをしたり、デフが逝かれたりw5速に
入らなかったり配線逝って一発爆ぜなくなったりw(←これ全部実例wしかもベンツとBMの実例ですw)
燃費は悪いし、駐車場断られたりするし、エンジンは全然官能的でもないし、広告の言ってる事なんて
全部嘘w 値段もキチガイみたい。

でも、日本車には無い何かがあるのは確かなんだよね。カモかもしれないが、まぁ金払うのはオレだし^^
ただ、文句は死ぬほどあるな。本が出せるくらい文句が死ぬほどある。国産を見習えと。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:49:18 ID:JHhOpJBJ0
>>397
ジープか・・さすがコダワリオヤジだな。
ありゃマスプロ製品でも家庭向けじゃないから、
根本的に全然違う地平に立ってるよね。
カタログスペックが大したことなくても、ローテクでも、
その一つ一つに理由があるモノだよな。
本格的な悪路走破じゃないと真価は発揮されないがな。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:25:47 ID:t451DOHFO
>>406
人力トラクションコントロールを要求される泥濘V字溝斜面越えだの、
ダンパーに思いっ切りストロークして貰いながら進む岩場越えだの、
左崖右岩壁余裕1cm程度の砂利道の通過だの、
岩に強くヒットされた時に耐えうるフレームだの、
超低速度迫力な場面風景には度肝を抜かされた。

翌月、岩にヒットして軽く歪んだ鉄骨部分は交換されてた。
自分でやったと言う!

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:58:16 ID:ov8L+jrB0
>「付いてるスイッチは全て作動した。コレはすごい!」

その裏に「こんなにスイッチばっか付けねーだろ普通w」という本音があるのをお忘れなく。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:24:49 ID:Q9ZiIT7d0
酸っぱいブドウですね。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:26:38 ID:JHhOpJBJ0
>>407
僭越ながら謹んで
「求道者」または「修行僧」の称号を贈呈いたします。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:31:42 ID:ZbgI4BLB0
釣れてるし

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:05:19 ID:4m3XPYLR0
S2000(笑)
超ダサイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:16:15 ID:URyMHRWg0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2947314
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2947565
これを見たら日本車の糞さがわかるだろう。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:25:35 ID:xg5ruEab0
レクサス関係者ってなんで欧州車を罵倒するスレをいつまでも永遠と
次から次へと立て続けるの?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:32:40 ID:4m3XPYLR0
>>414
あまりにも見た目がダサいレクサスを買ったはいいが、やっぱ町でBM等と比べてあまりのオーラの違いに気づき、
ダサいのにうん百万もかけてしまった自分を正当化する為だと思われます(爆笑)

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:41:37 ID:uQ7tSewo0
外車が信頼性ゼロとか言ってる奴は業界についての知識が全く無くて
勘違いしてるみたいだね。

おたくらが賞賛する日本車とそのメーカーだが
そこから優秀な技術者が外車メーカーに引き抜かれてる事実を
知ってるかい?
その日本の技術者たちが陣頭指揮をとって
今じゃ信頼性は日本車と全く同じと言っていいんだがね。

無知からくる意見は迷惑だし誤解を招くしみっともないので
自覚して欲しいもんだね。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:02:08 ID:vOsgksIS0
>>416
バカニマジレスカコワルイ

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:03:06 ID:EyoMEAJ0O
コルサと3尻ってそっくりだよね。
安いし、コルサの方が優秀じゃね?
3尻のライバルはカローラだろ?普通。

419 :348:2008/08/19(火) 00:33:10 ID:l8+mTnIv0
>>1
ネット右翼(と言いたくなるのも分かるわ)は車板にまで出張ってくるな。
AM3時とか5時とかに即レスなんてようできるわ。

420 :348:2008/08/19(火) 00:44:21 ID:l8+mTnIv0
>>316.349.352,389.396
在日、在日騒いでるキチガイ

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:25:11 ID:QYhvurm60
考えるな!感じろ!!!

自ずと応えは出てくる。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 02:34:39 ID:0z9JczlW0
>>416
それでもって未だに欧州車の信頼性はあの程度?WW

日本企業に買収される欧州のデザイナーたちに関して知ってるかな、無知君?WW

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 02:40:27 ID:0z9JczlW0
レクサスLSの信頼性とそのスムースな走りは糞BM7尻と便ツSクラがどんなに足掻いても無理www
所詮西洋の馬鹿どもなんて今では自分達の歴史とブランド名だけで無駄に高く売りさばいてる
低脳会社ばっかwww

BMとか便ツはこの頃もっともっと小さな車作ってるからワロタwww
トヨタとホンダがそんなに羨ましかったの、ウンコ欧州ちゃん?WWWWW

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 03:26:15 ID:qsUSwt8PO
LSは加速だけだからなw
ステアリングフィールは約20年前のプリメーラより悪い。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 03:57:10 ID:9KHdxf9jO
エアコンの不良
シートベルトの不良
パワステの不良
プーリーの不良
燃料系の不良
発火炎上

さてお次は何?w

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 04:01:52 ID:9KHdxf9jO
>>423
でその糞BMやベンツのデザインや安全システムや装備をパクったのは

どこのどいつだい?ww
言ってみ?どこのどいつだい?ww

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 06:58:02 ID:0z9JczlW0
>>426
今回の新しい7尻のデザイン見てみたかな、僕?www
フロントもそうだが、リアのデザインは完全に日本の「あの」ブランドを真似たとしか思えないレベルなんだけど、分かるかな?www

それに安全システムをパクったってお前馬鹿?wwwベンツにも無いシステムがLSにあるんですが、何か?wwww
オートパーキングシステムに関してアウディがファビョって「レクサスは老人が乗る車だうわぁぁぁん」と
泣いてたの知ってるかな??wwwwwドイツ車知ってるんだからこれぐらいは知ってるよね?ね?wwwwwww

BMWと便ツがあのブランドの乱入のせいでこの頃価格安くするためにアフリカとかで製造するようになり、
それのせいで信頼性と安定性を完全に犠牲にしてる状態だけど、何のブランドのせいだっけ?ww言ってみ?wwwwww

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 07:07:31 ID:0z9JczlW0
>>425
レクサスのこと言ってるのかな?wwwソースは?wwwwww

糞BMとか便ツのソース上げようか??wwww
それともこれからも一生ドイツ車は高いから絶対に良いと妄想しながら生きてく?wwwww
何故レクサスがアメリカで未だに何年もの間一番売れる高級車なのかな?wwwww

ほらほら、言ってみな?www言ってみろや、在日のクズちゃん?wwwww
何故外国のマガジンでもインフィニティFXは未だに評価が良く、
新しい糞BMのX6は「X5があるのにX6の意味って何だ?」としか言われなかった??www
おまけにX6はFXにボロボロで負けてるwwww
ってか1尻の意味って何?wwww3尻との価格の差って殆ど無いしwwww
ってかM3があるのに3尻って何なの?wwww3尻乗りは糞だとでも?wwww
本当にドイツの馬鹿どもってモデルってもんを大切にできないのか?www

おい在日君たち、そんなに日本の車が売れてるのが悔しいか?wwwwwwww

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 07:32:52 ID:z1xQNrPkO
皆さん、おはよう。

何か、段々と他のクソスレと同じ様な流れになってきたな〜

パクリだなんだってゆーのは日本も欧米も同じじゃないかな
アリストをパクったEクラス
SクラスをパクったF50シーマ等々
中国メーカーよりは全然マシ
俺は日本車もドイツ車もドッチも好きだ


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 07:47:49 ID:FgOYvvFtO
レクサス工作員のクソスレになっちゃったな

新7シリーズをレクサスとそっくりとか言う奴は乱視か?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 07:55:54 ID:YC/oyBZo0
>>430
そうそう。そっくりじゃないよ。
似てるだけ。
新しい提案をしなかったという点で7シリにはガッカリ。
ホレ、新型だぞ。買え。って声が聞こえてくる。

ドイツ野郎、テキトーに造ってる。

ホンダは、常にデザインでも新しい提案をしているよ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 08:01:33 ID:Ce03TrW20
レクサス擁護は良いんだけどさ(俺もレクサスは好きだし)

「wwwwwwwwwww」

コレ止めようよ。
ネットや雑誌を駆使して色々調べてきたんだろうけど
「wwww」が付くだけで随分安っぽく見えてしまう。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 08:07:49 ID:FgOYvvFtO
>>432
知識はあるっぽいが絶対運転した経験はないのがまるわかり
スレ住人はわかった上で相手してやってるはず

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 08:15:15 ID:0z9JczlW0
>>430
そういうお前が乱視、いや、完全にお前目ないだろ?wwwwレクサスをパクったという話しって海外から始まった話であり、
俺が始めた話しじゃないんだけど?wwwってかお前2009年版の7尻見てから馬鹿いってみ?wwwww本当に在日は笑えるwww

そう言えばさ、今便MWや便ツがもっともっと信頼性ゼロの安い車を大量生産してる理由はレクサスに勝つため。
本当に糞ドイツって超可哀相www奴らって傲慢だし、未だにブランドバリューで売ろうと考えてる時点で
もう日本企業に負けてるってwwwってか、奴らにはトヨタみたいに信頼性を高める技術自体無いからねぇ?wwwww

>>432
おう、すまん。無知の在日野朗どもがとても哀れでついやっちった。ってか、ここで欧州車マンセーしてる在日どもって
車に関して知識ゼロなのは確実だしw

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 08:17:27 ID:0z9JczlW0
>>433
ワロタwwww運転した経験が無い?おぉ、それじゃ聞くが今アメリカで最高に売れてる高級車って?www
お前便MWマンセーする人間だけが運転経験があると思ってるだろ?wwwww

本当にお前みたいなクズ在日本当に何で祖国に帰らない?wwww

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 08:23:51 ID:FgOYvvFtO
>>434
海外から始まったから正しいの?
外人様の評論はなんでもありがったがってるアホか
在日ネタでバカにしようとするあたりもかなり痛々しい

wの使い方も夏厨だな
あっ毎日休日の自宅警備員か

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 08:59:12 ID:arOskV3Q0
読みにくい・・・

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:01:59 ID:YznLeG3qO
>>434-435

なんかかわいそうす(´ω`)

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:11:47 ID:0z9JczlW0
>>436
ワロタwお前は便MWがレクサスパクったと言ったのが俺だと思ったんだろう?何を今更話し変えてるんだ?www

>>438
可哀相なのはお前だけだよ、在日君W 一生西洋の車に妄想抱いて生きていきなさいW

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:22:02 ID:cXw5OW1Z0
いくらドイツ車貶したって
ヒュンダイが売れるようになるわけじゃねーのにな

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:25:38 ID:0z9JczlW0
>>440
さっきはレクサス工作員で今回はヒョンダイかwwwどこまで馬鹿なんだここの在日どもはwwww

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 10:00:04 ID:cSuD/FtD0
日本車の信頼性の高さは、自動車メーカーの技術力差ではなく
下請けの部品メーカーの質の差なんだよね・・・

原材料高や景気後退し、下請けメーカーが打撃を受けると
最初に切られるから、そこで品質が下がる

景気後退局面になったから、良くなるまで車は買わない方がいいかも

>>416
造れるが創れない技術者なら有り余る程居る
メーカーの技術者ならリストラついでにどうぞ^^

さすがに、3K+Yで正確な部品を沢山造る技能者を獲られるとOUTだが



443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 11:06:23 ID:RskCFm4hO
アンチ欧州車の書き込みレベル低すぎ、自分達が書いた文章読み直してみな、恥ずかしくなるよ。
逆に日本車乗ってる人間の程度を低く見られるよ、欧州車擁護の人達も釣られないように

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 11:12:56 ID:YznLeG3qO
>>439

こいつ完全にレクサス工作員(笑)

LSのスレッドでもうるさくしてたぜ

ホントレクサスって宗教みたいだなあー怖い怖い盲目とはこのこと。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:11:03 ID:QH0zHsTn0
まあ車ってのは実用性だけを求めるものではないからねえ。
靴や時計と一緒でアクセサリー的要素もあるわけでしょ。
はき心地がよかったり秒針が正確かどうかだけで売れるわけじゃない。

まあ俺にとっては車ってのは息子みたいなもんなんだよね。
理屈じゃなく愛着わいたらはまるそんな感じ。
日本車が優秀なのは間違いないけど、
魅力ってのは優秀さだけから生まれてくるものではないよね。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:15:51 ID:JmJC7gXC0
>6

それだと、ドイツ品質が6,7割混ざることになるが・・・ってそういえば良くトラブルって聞くな。>レガシィw

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 13:45:35 ID:FgOYvvFtO
ID:0z9JczlW0って、知識はひけらかしても自身の運転経験には一切触れないのがかわいいよね
北米で一番売れてる高級車は?って質問にはわらけた

学生の夏休みかな?

たった一度の人生を一部分でも満足させてくれるなら国産でも外車でも気に入ったものに乗るしな



448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:41:41 ID:hpYv933a0
まあともかく
ドイツ車を最も安く買えるドイツ人ですら日本車を選ぶ
という時点でとうに答は出てる
日本車最強

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:52:11 ID:7za4/FSu0
日本車がいいっつったってトヨタは無いだろw

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:53:11 ID:7za4/FSu0
途中で書き込んじゃった。

続き
選んで欧州車乗ってるような連中が。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 15:29:56 ID:vVmslPCh0
>>448
朝鮮人顔負けの大うそつきだなおまえw


452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 16:52:30 ID:9KHdxf9jO
>>428
因みにあれは日本レクサスの事ね
リアルオーナーならみんな知ってる事だよ
あと検索すれば出て来る内容だぞ

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 17:13:10 ID:TbZC29/Y0
とおりすがりのもんだぁ。
クルマ運転歴30年、車歴13台の立派な親父だべさ。
今は、BMW(自分の趣味)とトヨタ(家族用)を所有しとるだよ。

>BMW乗って日本車の良さが分かった
そやそや、これはある意味正解だべさ。はっきり言って、国産の品質に
勝る外国車はまずなかんべぇなぁもう。ドイツに住んどる甥っ子も
品質や維持費なら、絶対に日本車だとゆうーとるべよ。高速道路で
ドイツやフランス、イタリアなどへも行くから、寿命は約30万キロと
日本の3倍くらい使い倒すそうじゃ。ベンツもBMWももつんだそうだが
そこまでに至る維持費がくらべものにならんそうだ。

そういうおいもBMとヨタをもっとるけんなぁ。どっちがよかかといえば
「求めてるものが違うウンじゃよ」だから比べられん。
遊び(趣味)で言えばBMじゃのぉ。品質が悪くても、飽きのこない
デザイン、走行のフィーリングは、さすがじゃぁ。もう4年以上乗ってるが
未だに乗ってて満足できる・・・これは国産では絶対に作れないクルマ
じゃな。対して、品質や維持費などコストや安心という面では、ヨタの方が
数段上手じゃ。だけんども概して金太郎飴じゃのう。つまらん。商用車じゃ。

自分がどっちを重視してクルマを買うか・・・ということじゃな。
それと国民性も重要じゃ。そもそも米国人と欧州人、日本人では、
モノづくりや品質に対する考え方は、かなりちごーとるけんなぁ。
あと宗教観とか・・・これを抜きにして、国産/輸入車・・・と言っても
はじまらんとじゃぁ〜。

まぁ、ほどほどになぁ、お若いのぉ。フォッフォッフォッ



454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:25:07 ID:lDXAlGPN0
>1なのか、それともホントにレクサス工作員か・・いまいちわからなくなってきたけどw
どっちもどっちの罵りあいだよな。両方レベル低い。
って言っても、工作員?は適当にソース出すけど、欧州車信者は工作員とか乗ったことの
無いとか決めつけているくせにソースも出さない低脳ぶりにワロスw
ま在日在日と連呼してるからそっちも低脳ぽいけど。
でも、わからんでもないよね。自分の国の車が世界で認められてるのに、認めたくないとか
ないんじゃね?日本人なら。
オレは欧州車大好きだけど、日本車が褒められるのは普通にうれしいんだけど。

品質なら日本車、趣味性なら外車 でいいんじゃね? まさか性能で今更日本車に勝ってる
とは思ってないよね?いくらなんでも。


455 :454:2008/08/19(火) 19:27:58 ID:lDXAlGPN0
あ、同等レベルのプライスでの話だから。M3だとかカレラGT3とかイウナヨ。
あ、でも半額以下のGTRに性能も負けたよね^^ 
タイヤ交換50万たけー!とか言うけど、欧州車だともっとするし言いがかりは無しでw

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:38:18 ID:9KHdxf9jO
実用は日本車
遊び・プライベートは外車

これでいいじゃん

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:44:10 ID:9KHdxf9jO
GT-Rはよくやったと思うわ
ポルシェとタメはれる性能が僅か700万チョイで買える
レクサス期待のスポーツモデルIS-Fの存在を潰したのもGT-R
色んな意味でGT-Rはよくやったよww
これからはモータースポーツの世界で頑張って欲しい
あとはNSXの復活だな

早く出てこいNSX

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:46:49 ID:Hpn0W66u0
日本で「高級」というと「何もかも最高」みたいなイメージだが、
欧州人が考える「高級」というのはちょっと意味合いが違うんじゃないのかな?
だってパテックの最高級時計なんて1000万もするくせに狂いまくるんだよ
カタログ見ると「月差±2秒」なんて書いてあるけど大嘘で、
1日で2〜3秒狂うんだよ
時を正確に計れない時計に1000万払う。大抵の日本人には理解できない感覚じゃないかな
少なくとも俺は無理(元々買う金もないけどね)
この感覚を理解できる人が欧州の高級車を買うべきなんだろう、きっと

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:56:03 ID:JbKhHQDg0
おいおい、機械式で日差3秒って驚異的だろ。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:03:06 ID:Hpn0W66u0
おお、即レスついたw

>459
確かに驚異的で、だからこそ世界最高のブランドなんだけど、
時計は正確に計時してなんぼのもんだろ、と
だったらクオーツにしとけよクオーツに、と俺は思うわけ
こんな俺には国産がお似合いですよ。分かってますよ

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:13:16 ID:JbKhHQDg0
確かに時計を合わせるのはメンドクサ。
電波時計、パソコンのタイムサーバ、
それにDVDも携帯も、自動修正だし。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:15:16 ID:FgOYvvFtO
おいおい、時計まで出てきたか。
舶来品とグランドセイコー比べりゃまた同じ論戦が始まるんかね。


463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:16:45 ID:7za4/FSu0
月差2秒とは書いてないんじゃない?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:34:48 ID:jtXjUaMl0
Z33やS2000にも乗ったけど面白くなかったなぁ。
エボやインプレッサの最新のヤツも速いという印象しかなく全く欲しいと思わなかった。
今乗ってるのはポルシェボクスターだけど、ボディ剛性の高さは世界でも随一だと思う。
ブレーキフィールも素晴らしい。
間違いなく日本車とは比較にならないほど高い。
多分完成度で言えばポルシェやBMWの高グレードモデルは世界一の仕上がりだと思う。
技術力が一番高いのはポルシェかな、次点でBMW。
イタリア、フランス、イギリスのメーカーは技術ではドイツに劣っても、雰囲気のある
面白い車を作らせたら素晴らしいメーカーばかり。
今まで欧州車しか乗ったことないけど、これからも欧州車以外乗ることはないだろう。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:39:12 ID:t7fRf8Ue0
>>422
遅レスだが今覗いたんでな。
どうも中古にしろ新車にしろ数少ないハズレ車を引き当てたと見える
頭が悪いだけでなく運も悪いとは
救いようがないなこりゃ。

デザインがどうしたって?そんなの知っとるわ。
業界の知識に詳しいって書いただろ?
都合が悪くなったからって話をそらそうとするなよ。
>>1で信頼性ゼロとか書かれてるから無知な君たちに
教えてあげただけだって。

wの数だけ頭が悪いのが丸わかりだわな。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:44:25 ID:t7fRf8Ue0
ちなみに誤解なきようにハズレ車ってのは日本車にも
存在するからね。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:54:35 ID:FgOYvvFtO
ポルシェターボにも勝てるGTRってすごいことなんだけど、32GTRのほうが好き。
長く乗るにつれて故障もあるけどいいよ、BMW
細い峠道より高速なんかでのGT的な海苔味は秀逸


468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:04:28 ID:f7l0TTnL0
オレは時計に詳しくないし、1000万の時計を買うほど豊かでも無いが
1000万の最新クォーツかそっちかと言われたら・・・多分そっちの機械式ほしがりそうだw
ま、そんなもんだよ。
趣向は人それぞれ。 狂っても味がほしいか、完全無欠だが無味乾燥か。

>464 こういうバカがいるから論争が起きる。
今まで欧州車しか乗ったこと無いくせに世界一とかほざくから文句がでるんだよ。ボケ。
オレもポルシェ'73カレラからBTRまでは乗ったことがある(CTRは無い)
現在のボクスターも兄貴が持っているからボディ剛性云々とかブレーキフィールとか
エンジンとか・・・すばらしいのはわかる。現在のベンツやBM如きには無い素晴らしく
精巧な機械感が現在でも確かに漂っていると思う。

が!そのポルシェ最高のGT3もGTRに負けたんだよ! 乗ってからほざけ!
ちなみにGTRは乗ったことございませんw

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:35:24 ID:lcjT0Raw0
GT-Rはジェレミーにデジカメみたいで面白みのない魂の入ってない車
って酷評されてたね。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:40:14 ID:tQKFJKnK0
>1〜>469
目糞鼻糞を嗤う

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:45:20 ID:oMWDw/tZ0
>496
だから自分で買って乗ってからそういう戯言言えよ。
他の人間の主観の入った論評聞いて自分で乗った気になんなよ。ハゲ

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:47:02 ID:kDn7B7pr0
320だっけか、四発2000tの廉価版BMW。

FRだし、人は乗れるしサーキットの練習用としちゃナカナカのブツかと思うけど、シルビアみたいなノリで。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:52:03 ID:lcjT0Raw0
496に期待

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:56:03 ID:hsN8WkrY0
>>472
それならシルビア買って差額でチューンする

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:59:39 ID:cXw5OW1Z0
>>468
そうじゃねえだろ。

>こういうバカがいるから論争が起きる。
    ↑
こういう言い方する奴がいるから荒れるんだろ。
おまいらがいい車持っててどうして嘲笑とか罵り合いしかできねーのか
単純に不思議でしょうがねえわ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:10:40 ID:XZFPMHDr0
新型GT-R、友達が買ったんで運転させてもらった。

峠とか湾岸線走らせてもらったけど「俺、こんなに運転上手かったっけ?」て勘違いするほど凄い。
でもなんか違うんだよ。運転してるっていうより運転させられてるっていう感じで・・・

E30M3とか32GT-R乗ってる方が楽しい。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:27:05 ID:hsN8WkrY0
>>475
すごくいいこと言った

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:37:06 ID:VWeei5i+0
剛性はS2000>ボクじゃね?

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:41:03 ID:oMWDw/tZ0
>475
オレは外車ばっか乗っていたからこその文句が多分にある。
外車が好きだし、良いところもわかってるつもりだが、盲目的に欧州車を信望する
ヤツと、雑誌の受け売りとしか思えない事をほざくヤツが大嫌いなだけ。
あと、国産がここまで認められているのに、未だ欧州車の方がいい。国産は〜〜
とか言うのがどうしても納得できない。
良いものは良い。それでいいだろ。

外車はいい。日本車とは違う味がある。だが壊れやすい。これは真実。
にも関わらず、国産をこけ落とす事を書き連ねるから、おまえらが信望している外車だって
こんなだろ?ちゃんと言えよ!認めろよ!と言いたくなる。

>496スマン 期待しているw

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:43:34 ID:pcr8Nd990
ちょいと気になった。
欧州車が「壊れた」「故障した」との意見は多々挙がるけど、
リコールの頻度ってどれくらいなのだろう?

所謂「ハズレ」と「リコール」では、不具合としての根っこは少々異なるから、
必ずしも同じ軸に置いては語れないけど。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:01:26 ID:arOskV3Q0
>>478
普通そう。
つかボクスターで剛性出てるなら911なんていらんし。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:05:20 ID:9KHdxf9jO
そういやGT-Rってあんま値崩れしないな
32でも良いタマなら250万はするし
33は良いタマでも300万、32と値段差があまり無い
34の値段は凄い
良いタマで安くて400万で一番高いのが550万
名古屋のあるGTRショップで720万の34GT-R見た
因みにノーマルでした

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:09:05 ID:cXw5OW1Z0
>>479
言いたいことはわかるよ。じゃあそんなら
@おまいが考える欧州車のいいとこを話すか
Aおまいが考える日本車のいいとこを話すか
を上手くバランスして話せばいいって話。そのほうが建設的だしな。
それが
・日本車のダメなとこあげつらっていいとこ話してる奴を無知よばわり(@の反対)
・欧州車のダメなとこあげつらっていいとこ話してる奴を無知よばわり(Aの反対)
で全否定が先に来るからダメなんだよ。
相手を全否定して喚いたって自分が優越できるわけじゃねーってことは
ガキでもなけりゃわかるはずだし、なにより、
高級車こそ大人の態度で乗るもんじゃねいのかい?と思うわけよ。

まあ2chだけど少しは実りのあるスレにしようや。みんな車のことよく知ってるんだろ?


484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:09:24 ID:9KHdxf9jO
NSXとかもそうだ
いまだに平成5年とか400万近くで打ってる
もっと高年式になれば700万〜900万とかする

NSXとGT-Rは神格化されてるがよく分かる

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:14:40 ID:Dp/HNWd50
>>469
topgearのジェレミーならメッチャ楽しそうに日本でGT-Rの撮影してたけど。
あれ普段の回よりかなり金かかってるよな。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 04:30:17 ID:Ft2JyGvB0
欧州の車を乗る人間ってただブランドネームだけを見て乗るってのは当たり前なんじゃないかな?
欧州や米国の車って全然信頼できない車がかなり多いのは事実だし、信頼性の高い欧米の車なんて聞いたことが無い。
ほとんどの日本人なんかは高級って言ったらみんな良いと思ってるが、全然違うんだな。
欧米の車ってのは故障覚悟して乗らなきゃ乗れないよ、本当。メインテナンス費も高いんだし。

まぁ、だから今では日本車が北米で一番売れる車にもなったわけだが。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 04:34:24 ID:Ft2JyGvB0
っていうかさ、レクサスやインフィニティみたいな日本の高級車が糞なら北米とかで一番良く売れる高級車にランクイン
することなんて有り得ないと思うんだけど。ただ俺の意見だが。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 06:40:25 ID:DFkHvoZw0
工業製品という観点から見ると信頼性が一番大事なんだが、ブランドの価値を金銭に換算するのは難しいよな。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 07:16:36 ID:Ft2JyGvB0
そういう意味では西洋の高級車ブランドであるリンカーン、キャディラック、BMW,ベンツ、アウディ等を勝ち抜いて
8年間もの間未だに北米で一番売れてる高級車としてランクインされているレクサスや、
高級感はレクサスより少し落ちるけど、信頼性と言ったらレクサス並のアキュラ、
そしてBMWキラーとまで呼ばれているインフィニティは本当に日本の誇れる最高の高級車ブランドだと思うよ。
っていうか、丈夫さや信頼性、そして本当に良い車というものを探す人に限って西洋の車買う馬鹿なんていないでしょう?
全部ただ「あぁ、僕はベンツ乗ってますよ」、「俺の車はリンカーンだぜ」とかと自慢したいだけだから西洋の車乗るだけだし。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 07:27:52 ID:wNTcglThO
↑無知、馬鹿発見w






491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:24:36 ID:WcaJgrcy0
外車は高い。
ディーラーは儲けた金を宣伝費にまわして
ブランド信仰の発展と洗脳に余念がない。
雑誌のCGなんか見ると明らか。

レクサスが成功したのは「トヨタ」と言う事実をなるべく隠して
ブランドの浸透に専念したからで、車の性能は二の次だよね。

いいかげん、日本人の貧しい「舶来」崇拝はやめたらと思う。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:38:25 ID:Ft2JyGvB0
>>490みたいな障害者の多いおかげで未だに西洋のブランド物が売れるというのが現実だよねぇ(笑)

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:43:05 ID:gi6b3UCD0
レクサスに乗ってトヨタ車の良さが分かった

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1879342

カローラ絶賛してレクサスに落胆してる

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:45:04 ID:r4zAuPwP0
極端な国産派も、「壊れない神話」というブランドに嵌っちゃってるんだよね

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:50:52 ID:98hoEgOM0
>>491
じゃぁ日本の自動車メーカーは部材や生産要員の「海外調達」をやめるべきだと思う。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:04:25 ID:wHnBZ3MZO
>>491
釣りだと思うが

俺は国産車贔屓だが、誰から見ても、レクサスの国内導入は失敗だろう
新しいブランドを作ろうとするチャレンジ精神は評価に値するが、「割高なトヨタ車」だけでは輸入車派を取り込めなかったね
トヨタブランドに自信を持ち、それを磨かなきゃだ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:20:40 ID:Ft2JyGvB0
車の信頼性レポートとか知ってるなら>>494みたいな無知丸出しの言葉なんて出ないのにね。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:24:27 ID:NsU4rgtj0
日本車が品質的に世界一である事は、
今も昔も、そしてこれから変わらない!

(注意:トヨタ・ホンダを除く)

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:29:43 ID:r4zAuPwP0
>>497
読解力のない奴だな、車を評価するパラメーターは、故障しにくさと人や雑誌の噂だけじゃないんだ

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:52:25 ID:Ft2JyGvB0
>>499
そんな必死にまでドイツ車弁護する必要ってあるのでしょうか?(笑)

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:01:23 ID:ZlkmMa530
何か高級車の運転、態度でかい理由がわかった気がするわ
「実は何に金払ってるのか」ってことがさ。
ブランドも信頼性も本当はどうでもいいんだろ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:18:02 ID:r4zAuPwP0
>>500
>>494で「極端な」とつけたのは、国産車を貶すつもりも無く、輸入車を特に擁護するつもりもないから
どの車にも特徴が有って、それを気に入る人の物差しはそれぞれ、ここで「信頼性」を朝から晩まで
連呼しても、それ以外の部分に優先的に価値を見出している人とはすれ違うだけ

逆に、伝聞形の情報で、そこまで必死にドイツ車を攻撃したい理由を聞きたいものだ

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:49:35 ID:Ft2JyGvB0
>>502
誰も攻撃なんぞしてないと思いますよ。ただドイツ車に妄想抱いてる人間ってただ高いし、西洋のブランドだから言いと思ってる人間が
過半数なのでその馬鹿さに呆れてる人がただ個人的な意見を言ってるにしか見えませんけどね。
それに、信頼性って車では一番重要な面なのでは?早い車が全部なら何を基準に早さを競うのです?
オフィシャルタイムでならニュルでコルベットが一番早いし、オフィシャルじゃないのならレクサスLF−Aが一番早いことになってますけど。
もうこれだけでも全然ドイツ車に対する魅力かなり消えるんですが(笑)
それじゃぁ欧州の車は高級感で勝負するのか?と言われると、だったら何でそういうのを重視する多くのアメリカの中年の人々が
レクサスを選ぶのでしょうか(笑)

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 11:09:42 ID:r4zAuPwP0
>>503
そこまでブランド商売が嫌いな人間が何故トヨタ車を少し味付け変えて
店の演出をそれっぽくしただけのレクサスをそこまで持ち上げられるのか不思議

アメリカの中年が高級感を重視するって?
彼らは君と同じくコストパフォーマンスとアフターサービス重視の合理的な考えをする人が多いよ
そして、一定以上の余裕が出てくると、日本人以上にブランドでステータスを主張するスノビッシュな面もある

信頼性、ニュルのタイム、確かに客観的な評価をしやすいパラメータだけど
それだけで車選びするって寂しくないか?車って乗ってナンボだと思うんだけどね
スポーツカーなら自分の使い方と好みに有った速さを提供してもらいたい
自分の行かないサーキットで自分じゃない誰かが出した早さ(原文まま)は参考でしかない

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 11:30:40 ID:FcGTvu4JO
LF-Aって発売されてないだろw

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:43:15 ID:r6UZ6EUt0
TOP GEAR ネタが出てたけどさ、ジェレミーがハイパワーな外車(アストンとか)を
白煙立てながらブイブイ言わせてる画像とか、歯漂白君がBMWを
かっ飛ばす時とかさ、映像みてるとハンドルを持つ位置にしてもシートの背の角度に
しても、瞬間的な舵角の当て方とか、すべてにおいてちゃんとしてるんだよね。
ああー、なるほど、みたいな。

それ観たあとに>>493のリンクを観て見てよ、笑っちゃうから。
なにそのハンドル持ち方、なにそのそっくり返ったヘンなポジション!!
ジェレミーはパワースライドさせながら余裕でトーク入れてるのに、>>493では
ワインディングを流してるだけなのに、話しながらだと慌ててハンドルに手をもどしてたり…

そ れ で 車 の 何 が 語 れ る 技 量 な の か ! ! と。

俺はレースの経験も全然ないけど、観てすぐわかるよ、どちらの評価が
正しくて深いのか、を。
そして、それらの日本人の提灯持ちな評論家がいうコトは一切価値がないと思う
結論に至ったよ。
そして、一言でもそういう日本人車評論家がよく使うようなキーワードを使って
欧州車を賛美するようなレスを付けるヤツも受け売りの無価値だ、ってね。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:00:08 ID:y36GxT1ZO
そのジェレミーはBMの走りを絶賛しているが、、

それ以外も無知すぎだ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:01:32 ID:r6UZ6EUt0
故障が多かろうが、修理代金がアッシー交換で即30万だろうが、ベンツやBMは
それでいいんだよ、何も悪くない、リコールさえちゃんとやれば。

魂が無いとか難癖つけられるGTRも日産も、
デッチアゲ高級ブランドと罵られるレクサスもトヨタも、どっちも悪くない。

BMが好き、ベンツが好き、で乗る人も悪くない
信頼性の国産が好きな人も悪くない

誰が悪いっていったら、意味不明な欧州車マンセーで国産を卑しめる国内の
エセ評論家とそれに付和雷同して国産を馬鹿にして自分を保とうとする愚かな
成金がこの国には余りに多すぎる、ってことだ。

そういうクズな自称車評論家や成金が居なければ、それに対するアンチとしての
国産マンセーは発生しなかっただろう。そして
日本国内でBMやベンツを好んで乗る人がヘンな誹謗に晒されることもなかっただろうし、
日本国内で国産者に乗る人が意味不明な侮蔑を受けてアンチ外国産の意識に
走ることもなかっただろう。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:06:36 ID:r6UZ6EUt0
結局、車文化のみならず、民度としての成熟度が足りないからこうなる。
そらみろ。
人の文意も理解しようとせずに携帯から脊髄で混ぜ返すレスしかできない
>>507みたいなのがいい例だ。
ジョンブルが何に対しても絶賛と貶めをもってバランスを取っていることすら
理解できないらしい。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 14:30:40 ID:r4zAuPwP0
>>508
一見バランスを取っているようで、ダブスタじゃないか?
国産車好きのネガキャンは綺麗なネガキャンなのか?

雑誌の情報に振り回されて、実体験の伴わない外車のネガキャンをやってる馬鹿もいる
それが、外車を選んだ人間の招いたものだというのは短絡的だよね
卵が先か鶏が先かキリの無い話だが、こういったネガキャンの為の
卑しいスレを立てる馬鹿は少なくとも侮蔑されても仕方ないよな

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:48:26 ID:ALta/ZCF0
とりあえず、国産だろうが輸入車だろうが、
23区内に入る他ナンバーの車からはとっとと通行料を徴収して欲しいね。
3000円〜4000円くらい。まじで郊外から都心に車で来るな。


512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:52:42 ID:qVSXnBid0
車板でやれよ・・・

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:32:28 ID:y36GxT1ZO
>>509 なにが文意だよwただ外車を褒める評論家や欧州車が良いって言っている人間が気に入らないって書き込んでいるだけじゃねーか、
否定的な事だけの文章に何が文意だ。
もう一度>>506読み直して何で無知呼ばわりされたのか考えてみな。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:49:01 ID:r6UZ6EUt0
>>510
>卵が先か鶏が先かキリの無い話
>卑しいスレを立てる馬鹿は少なくとも侮蔑されても仕方ない

まったくもってそのとおり。ダブスタやってるつもりは毛頭ない。
どちらも民度が低いとしか言いようが無い。このスレの>>1だから
こう書いた。
逆のスレが建っても俺は同じだよ。つか、ボロボロのカマロに
好き好んで乗ってた時期もあった罠w

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:00:33 ID:2FRs4pEzO
>>511
じゃあ、お前は23区から出るたび4000円払え。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:28:22 ID:JtyENm0c0
>>512
田舎へおいで。田舎はいいぞ〜。
土地は安いし、食い物は旨い。
可処分所得も随分増えて、いい感じ。
車好きには天国だ。
運転楽しい道もたくさん、車も趣味用・実用の
複数台所有も楽勝。

板違いだな。

517 :516:2008/08/20(水) 18:29:55 ID:JtyENm0c0
>>511だった。ごめん。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:39:35 ID:AAG5eDyi0
ジェレミーはBMとポルシェ嫌いで有名だろ
M3のカブリオレなんて2つ星だし
130ivsGOLFの時も130のことぼろくそ言ってたし。
ただ
135iクーペだけは五つ星つけてるし
http://www.timesonline.co.uk/tol/driving/jeremy_clarkson/
article3103294.ece
ちゃんとブレナイ規準を思って判断してるんだと思うよ。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:45:14 ID:6srYeKgl0
BMW135
http://www.timesonline.co.uk/tol/driving/jeremy_clarkson/article3103294.ece


Porsche 911 Carrera GT2
http://www.timesonline.co.uk/tol/driving/jeremy_clarkson/article4271522.ece
星1つ

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:52:28 ID:3vtFOtU40
チョー良スレになってきたな

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:16:29 ID:uVN+lqdg0
諸悪の根源は自動車評論家
異論は認めない

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:22:30 ID:3vtFOtU40
オレの言いたいことは>508がすべて言ってくれた。
>卵が先か鶏が先かキリの無い話
なのか? 基本すべてにおいて欧州車信者が国産をここまで卑しめる事を言わなければ
極端な外車アンチは生まれなかったと思うが。

日本人て大手マスコミ辺りの左翼在日が書き連ねる自己卑下文章に洗脳されてるヤツが
基本的に多すぎなんだよ。戦後そう教えられてるからしかたないんだろうけど。
歳をとっていれば取っているほど西洋へのあこがれが強すぎ。そして自国を舐めすぎ。
すべてに言えることだけどな。

>521
それもありだな。


523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:45:08 ID:dsozZIHi0
根本的な問題は、愛国心のなさだな


524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:00:53 ID:RpcdgGPaO
チョン連中に荷担してる糞政治家をどうにかしないと…

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:09:43 ID:jXL+KPyhO
外車乗った事ないのに国産を盲信してる香具師はイッテヨシ
逆もまた然り
色々自分の五感で試せよ


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:30:31 ID:wNTcglThO

そう、人生は短い。






527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:36:33 ID:RpcdgGPaO
人間いつ死ぬか分からない
後悔する生き方はするな

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:26:37 ID:5Ci0b88sO
なんというか自分の好きな物以外全部ゴミみたいな考えの人しか居ないのかしら?
誰かが言ってたけど、「ベンツは高級料亭の前で主人を待つ車じゃない」
なるほどなーって思った。
走らせる場所によっても、良い車の判断は変わると思うし、その逆もあると思う。
速さ云々を抜いてドライブフィールが好きでBM乗る人や静粛性を求めてレクサス買う人もいるでしょ
オーナーが何を重視するかでしょ?
ただステイタスでポルシェ買ってみたけど、こんなパワー使えないし、レクサスのが楽だからイラネって売った人が、ポルシェなんて大した事無いって言い回してるのを聞いたポルシェ乗りは反論するに決まってるじゃん
車に求めてるものの相違なんだから、それを卑下する事自体が間違ってる
民度が低いぞー

と、貧乏人が戯言をのたまってみる


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:25:33 ID:3bXnOk4F0
グランドセイコーを買ってG-ショックの良さが分かった

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:33:37 ID:Yg7sA/re0
ウエーブセプターほど正確じゃないところがミソ?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:28:35 ID:m/wlrbD3O
誰がこんな良スレになると予想出来ただろうか…。


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:37:19 ID:s5QQ/j0n0
>1
エンジンがアホになったBMWって、Z「3」?


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:46:38 ID:9WlyB4nE0
車の魅力のうち何を最重要視するかはその人次第でしょ。
日本車の実用性、信頼の高さは誰しもが認めるところだろうけど、
それがすべての人にとって最重要視されるわけではないんだよ。
見た目や乗り心地やブランドイメージが安全性や実用性より上に来る人も当然大勢いるわけ。
職業、年齢、性別、住所、嗜好、いろんな条件が変われば当然ほしい車も変わってくるじゃん。
ジャガーやポルシェは車だけを売ってるんじゃないんだよ。
ジャガーやポルシェのあるライフスタイルを提供しているの。


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:49:21 ID:4wNszfnCO
欧州車と同じ価格にしてどちらの方が売れるか試してみたいな

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:59:18 ID:9WlyB4nE0
まあしかしあれだよなw
議論のレベルがさ嫁にするならどこの国籍がいいかと議論してるのと一緒だよなw
日本女性がいいとかアメリカ女性がいいとかロシア女性がいいとかw
それとレベルが一緒だw
まあ車はそれぐらい主観入りまくりな良さがあるってことでもあるがねw


536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 02:11:37 ID:qHTyScZ90
BMWは長距離に向かない
腰が痛くなる
外車は見栄で買う車であり実用性で買う車では無い

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 02:24:12 ID:4wNszfnCO
96年式318iから97式クラウン2.5になったけど正直言って静寂性はそんな変わらないと思った。
静かと言われてるクラウンでこの程度だから国産車の静寂性なんてこんなもんかって感じたよ。
薄い窓ガラスだけで隔離されてるんだから限界あるわな。
日欧関係なく一番疲労や静寂性に影響するのって排気量だわ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 02:27:57 ID:4wNszfnCO
>>536
欧米ではバリバリ実用車として使われてるわけだが‥
島国日本では実用的じゃないかもねw

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 02:43:39 ID:9WlyB4nE0
>>534
まあ関税とっぱらったら間違いなく日本車が一番売れるよね。


540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 04:07:59 ID:c05sszdc0
日本人って正直他の国の人と比べたら愛国心あまり無いほうだからさ。
日本人にとってどんなに日本車が外国で爆発的に人気であろうが、日本人に
とってはただの安物の庶民車なだけなんよ。
米国とかでは車の本質を見て乗るから日本車がいつもベストセラーなわけだが、
日本人はただ外見だけ。ただ未だにベンツやBMが人気有るとでも
思ってこれを乗りたがる人間が多い。
正直ここのスレで欧州車に関する良い点書いてる奴らのほとんどって絶対に
欧州車乗ったこと無いと思うよ。ってか500万円以上の欧州車は
500万円以下のと全然違うとか言ってる奴って馬鹿か?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 06:32:27 ID:tYjKz53J0
E90乗りの貧乏人だが、スレ主の車は何なんだろ?
知りたいな。

>>536
一般論だとわからんが、出張で台北から台南に移動するのに
7シリーズのハイヤーに乗って移動した。正確には覚えてい
ないが6〜7時間は乗っていたと思う。特に乗車時間以上に
疲れるという認識はなかったが?まさかマルニをBMW一般論
で語ってないよね?
腰が痛くなるといえばクラウン。親父とお袋の車は両方ク
ラウン。北海道・ニセコから札幌に移動する際に後部
に乗るが、自分は少し腰が痛くなる。

BMWに限らず、ドイツ車と比べて日本車がいいのはハンドル
が軽いこと。北関東の方田舎に住んでいるので、インフル
エンザにかかった時にも車で医者に行かなくてはならない
が、セカンドカーのマーチ(当時)のハンドルがびっくる
するくらい軽く感じた。
体力がない人(時)には非常にありがたい。


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 06:47:11 ID:hqgwl//MO
>>536
思いっきり主観じゃねーか
与太車はフワフワ足で酔いやすいけど何か?

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 08:13:09 ID:mbRN3RvT0
「○○乗ってたけど壊れまくりんぐ」なんてほざくアンチ輸入車野郎は、
その車種固有の気づきにくいけれど、乗っていたら分かっていて当然のギミックを聞いてみると
大人しくなるよw

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 08:14:29 ID:NTtxPHOy0
>>540
釣りだよね?

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 08:23:10 ID:hP98bVHC0
愛国心とか出てきたか・・・日本を愛す≠外国を貶す、でしょ

それはさておき、ドイツ車は基本的に実用車だろ、良くも悪くも道具
ロールス、ベントレー、ランボルギーニ、ブガッティ・・・
こういう特殊なブランドをわざわざ買い漁ったりマイバッハを復活させたのも
自分達のブランドで作る車は、それが高価であっても実用品だと考えているから

もちろん日本の道路事情や風土、日本人の体型に合わないこともあるし、簡単とか
楽とかそういったものを最優先に考えるような実用とはベクトルの向きが違うので
ここでいわれている「実用車なら○○」という議論も食い違っている気がする

もっともドイツ車も21世紀に入ってからなんかぶれてきた気もするかな・・・

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 08:31:19 ID:hP98bVHC0
>>540
愛国心を唱えながら、日本人のモノを見る目を疑い米国の評価をありがたがる、立派だね〜

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 08:51:47 ID:xpIQKBxQ0
そして、部材や生産要員は海外調達。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:05:38 ID:8g/Cu73H0
>>541
俺はハンドル重いほうがいいな。
これがむしろ美点だと思ってるくらいだ。

しかしわざと重めにしてるんじゃなくて
単純に平均的な腕力で重さを決めてるんだったら笑うよね

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:14:30 ID:GSG41Ph00
重いハンドルは疲れるから嫌だ。
指一本で回せないと。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:34:47 ID:nBi/I/E80
車と愛国心と何の関係があるっちゅーねん。アホか

ま、昔から右翼は低脳と相場は決まってるからしょうがないかw

「絶対〜だ」って決め付けるクズがこのスレにいるようだが、バカっぽいからやめたら?w

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:43:48 ID:eCYZRGXU0
BMWにしてもVWにしても足堅すぎ
突き上げが酷くて嫌になるんだよ

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:49:13 ID:hP98bVHC0
>>551
ヨタ足の納まらないピッチングで酔う人がその手の車だと平気だったり・・・
その辺は好みの問題ですな

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:58:48 ID:4GrFdtSw0
おやじは、確か、BMW530に乗っていて、おれもよく運転するけど、
あの、重さが嫌いだ。 なんか、ムダな気がする。
重い車体を速く走らせるための大排気エンジン。
今の世の中では、ムダムダムダだ。





554 :516:2008/08/21(木) 10:06:15 ID:j2x6aXop0
>>553
小学生は計算ドリルでもしてなさい。
夏休み終わるぞ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:11:41 ID:c05sszdc0
本当にドイツ車信者は必死ですねぇw

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:18:11 ID:hP98bVHC0
>>555
言葉に詰まると「必死」ワンパターンだね

まあ、自分の好きなものを貶されりゃあ、腹が立って当然だし必死に反論しても不思議じゃない
国産を貶された被害妄想で愛国心がどうとか明け方の4時から必死に訴えるほどじゃないけどね

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:21:03 ID:c05sszdc0
>>556
故障多いドイツ車にでも乗って自慰でもしてたら?w

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:25:07 ID:hP98bVHC0
>>557
故障?直せばいいじゃん

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:20:30 ID:4wNszfnCO
>553
何をもって無駄とするか。安全性に振ってるから重かったり他にも

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:25:43 ID:vX2VELML0
カローラみたいに移動時間が無駄に感じる車が一番嫌だ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:27:29 ID:GSG41Ph00
愛国心がたりないな。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:27:45 ID:+q6uv/Fb0
愛国心ってなんですか?
オリンピックの時くらいか思い出すのは

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:30:09 ID:ka/cHJ6jO
壁の薄い家と壁の厚い家どちらが好きかみたいなもんだな。重いには理由がある。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:34:31 ID:eCYZRGXU0
ようするに日本の道路事情に合わないんだよBMWはね
こりゃしかたないね
憧れて買ってガッカリすることないように
よく試乗したほうがいいね
それで納得なら買えばいい
長距離はマジ向いてないよ
年寄りや腰痛持ちにはキツイ


565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:37:43 ID:82kHEAAn0
ありゃありゃ、こんなスレあったんですね。

国産と同じ維持費で済むと思うとガックリくるのは覚悟してくださいね
1回目の車検でドラシャとジョイントのブーツ全部交換勧められてわろた
おまけにアームはアッシーだとよ、汎用品で済ましましたよ

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:38:06 ID:+q6uv/Fb0
日章旗は好きだが拘って掲げる奴は大嫌い

で、このスレもあって長距離移動で国産のGTで良い車捜したけど
ないねぇ、これが。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:53:29 ID:VcqmcFDh0
>>566
スカクーとかダメなん?
4WASないヤツはそこそこのような気がするが。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:53:45 ID:eCYZRGXU0
長距離移動はスカイラインが楽だった
最近のは乗ったこと無いけどね


569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:00:22 ID:hP98bVHC0
>>553>>559
今時ドイツ車が日本車に比べて重いわけでもない
確か、同一車格のE60 530iとGS350(FR)がカタログ上1kgも違わなかった筈

>>564
国産車外車問わず、腰が痛くなると車にケチを付ける人で、きちんとした座り方をしている人になかなかお目にかからない

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:10:08 ID:eCYZRGXU0
帰省するとき10時間ぐらい運転するから姿勢は気をつけてるよ


571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:17:58 ID:hP98bVHC0
>>570
じゃあ、多分相性だね
個人的には、国産車の特にトヨタ車が背もたれを起こした(バケットシートに近い)姿勢より
ややリクラニングさせた姿勢の方が比較的疲れにくい気がすることに不満があるけど
これは、好みと体型の問題と割り切っている

BMWの特に左ハンドルのモデルは最小限の調整でペダル類もステアも自分には合う
(FMR故ステアリングセンターよりシートセンターが、若干外オフセットしているが)

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:44:16 ID:eCYZRGXU0
そうそう国産でも外車でもシートのセンターとハンドルのセンターがずれてる車はよくない
ビックリするくらいずれてるのがある

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:44:20 ID:hP98bVHC0
BMWに関しては、乗り心地の酷い状態の車も他のドイツ車より多いかもしれんが・・・

ドレスアップだかなんだか知らないが、安物のダウンサスを更にバネカットしたり
有名メーカーの車庫調をメーカーの設定以上にローダウンさせた上無駄にでかいホイール
大抵、ゴムアッパーは千切れるは、スタビリンクは逝ってるは、ショック底付きするはの実質リジット状態
これらの車両に関してはバイエルン発動機には非はなく、日本のDQNショップの責任です
しかもショックが抜けたら、シレーッと、また高い金とってオーバーホール、正にマッチポンプ
国産外車問わず、こういうかわいそうな車は有るけど、ドイツ車の中ではBMWが一番多いんじゃなかろうか?

しかも、そのまんま中古市場に流れてますからね、注意してくださいよ
買う前に相談してくれたらいいのに、見た目がキマッテルとかいって買った友人の車の修正に付き合ったことも有ります

彼ら好みの車高まで落とそうとしたら、本当は信用できる人がショートカーットリッジ作って
ロールセンターアダプターとピロアッパー、街乗りオンリーだと内減り必死のキャンバー付けて・・・
当然サーキット仕様の話

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:52:27 ID:6S3mTujzO
ビーエム車や日本車どうのこうのは知らんけど、
貧乏人から見たら、やっぱビーエムはええなー。
あんなの一度でええから、乗り回してみたいよなー。かっこええなー。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:59:49 ID:mbRN3RvT0
>>565
ドイツは冬場凍結防止に塩を撒くからブーツ類は逆に丈夫なのに
変だねw

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:13:35 ID:4GrFdtSw0
日本にはアウトバーンがあるわけじゃなし、それほど重い装甲を身にまとう
必要がないわけですよ。 だからBMWの5シリーズ以上は、ムダな気がする。
燃費も悪くなるし。

愛国心どうこうよりも、今時リッター10を切るような車(とくに一人、
二人で乗るような車は)愛地球心が足りないでしょう?




577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:17:49 ID:VcqmcFDh0
>>576
いつも思うのだが、こういう議論をする椰子は年間何km走るのだろう?
重要なのは燃費じゃなくて消費量。
燃費が悪くても距離いかないなら問題ないし、燃費がよくても乗りまくってしまうなら意味がない。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:33:50 ID:82kHEAAn0
>>575
あほですか、日本も降雪地では塩化カルシウム撒きまくりですよ
それに塩じゃないですよ、塩化カルシウム

融雪剤を撒く日本とドイツで、なぜドイツのブーツだけ丈夫なんだろうねぇ?
お宅の言ってるのはドイツ車擁護に使われる都市伝説だよ

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:42:46 ID:hP98bVHC0
どうでもいいけど、スレタイとは裏腹(?)に、このスレで挙げられた日本車の良さって何?
今更感というか、リアルオーナーなら理解して付き合ってる欠点を誇張したネガキャンばかり
そんなんじゃ、メディアに洗脳されてるらしいドイツ車好きの目は醒めないよ

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:53:43 ID:4wNszfnCO
>>569
車にケチ付ける前に自分を見直せって感じだよね。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:56:11 ID:wRjVOiksO
ムダムダ言ってるやつは自転車乗れよ

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:59:50 ID:mbRN3RvT0
>>578
http://www.fureai.or.jp/~noranbo/
ここの人が言ってたと思う。
記事内容からしてどうみても国産車信仰者だろ。



>1回目の車検でドラシャとジョイントのブーツ全部交換勧められてわろた
車種は何?

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:10:17 ID:82kHEAAn0
>>582
E39、525ですよ、今はもう乗っていませんよ、昔の話。
今は国産、でもCセグメントのターボ、スポーツ車、馬鹿車。

ところで俺はBMW嫌いじゃないですよ。
ブーツの事も面白可笑しく人にネタ振りするのに最適。

「いやー、やっぱり外車壊れるわ、金かかる」
とか言いながら、結構自慢げ。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:12:08 ID:muo3IKyc0
BMの540に乗って10年です。12万キロです。
大排気量の国産車と比べて長距離は楽ではありません。
足が少し硬いのかな?
シートも普通で特別良くありません。
長距離はお尻が痛くなります。
燃費も悪い。

良いところは、運が良いのか10年間トラブルがありません。
エンジン音がいいのと室内の演出のせいか飛ばしたくなります。
あと塗装も強いです。

でも秋に国産に買い替えます。
少し飽きたのと、もっと楽な車に乗りたいと思ったからです。




585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:20:38 ID:2Dn+FpK+0
「メディアに洗脳されてるらしいドイツ車好き」なヒトはどうぞご自由に。
「メディアに洗脳されて日本車侮蔑で優越化に浸ろう」という人を嘲笑しましょう。
ってスレなんじゃないの?ここ。

TVの車評論家とやらのコメントも、雑誌の提灯ライター記事でも、
必死に外車をマンセーするだけに終始する番組や雑誌はゾロゾロあるけど、
逆の、ってないよね。

結局、日本国内で評論家やライターさんにとっての外車ってのは
”国産と対比することでしか良さを表現することができない車”って
ことなんだよなぁ。 
それって個人の主観によっていくらでも変わるハズだから全く無価値だよね。

なのに、何故かこのスレでは、「国産にはない良さが〜」、とか
「外車の良さは乗らないと〜」とか、 そういう評論家やライターさんがよく使う
言葉を使って「外車」という言葉でひと括りに褒めてしまっているレスが
いっぱいあるよね、不思議だね。

だって、絶対評価したら「具体的な車種」をさして良いということはできても「外車」という
表現は絶対しないし出来ないはずなのに。


586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:25:26 ID:2Dn+FpK+0
そして国産だって壊れやすい車種もあるはずなのに「国産は壊れない」って
いっちゃう人がいるのも同じ病気だよね。

じゃあ、結論どうなよ、っていえば、

「好きなら黙って乗れ、他人の車に文句つけんな」 でいいんじゃね?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:38:24 ID:9737DRtA0
>>576
100`までしか出さないおまえは軽自動車でいいだろ。
軽自動車板から出てくんな。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:38:27 ID:hP98bVHC0
>>586
更に言えば広告のボリューム、記事の内容的にも国産車のレビューも提灯記事ばかりだしね

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:46:18 ID:2Dn+FpK+0
>>588
だから>>521でFAでてるんだってば。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:10:04 ID:ZwrSdgTT0

BMW 335iセダン  日本: 668万円 / アメリカ: $38,400
BMW M3クーペ  日本: 980万円 / アメリカ: $56,600
BMW X5 3.0i    日本: 667万円 / アメリカ: $45,900
BMW X5 4.8i    日本:1200万円 / アメリカ: $54,500
BMW M5セダン  日本:1350万円 / アメリカ: $82,500
BMW M6      日本:1585万円 / アメリカ: $98,600


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:34:09 ID:hP98bVHC0
>>590
やっと出たか(笑)

で、擁護派としてはアメリカ向けはオプションがどうのこうの、戦略的な価格がうんぬん、ユーロ高がかんぬん・・・

と期待通り言えばいいのかな

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:38:38 ID:fmpFsZA/0
1$=109円

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:41:05 ID:Il5hgLII0
20年前のBMWだがシート最高だけどな

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:49:06 ID:82kHEAAn0
なんか日本国民ぼられとるね、なんでだろ
車の内容からして、ドル価が適正価格な感じだ

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:54:23 ID:hP98bVHC0
>>590>>594
ついでに言えば

LEXUS LS460  日本:770〜965万円/アメリカ:$61,000

こんなもんよアメリカ向けの価格って(笑)

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 18:40:10 ID:Adb5IE280
テレビCMで車を選ぶのが国産乗り。
雑誌の記事で車を選ぶのが輸入車乗り。

どっちも間抜けw

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:13:17 ID:WWldD8dQ0
>>594
日本の御客様は非常に車のことをわかっていらっしゃいますので
車に品質に対しての要求が非常に高いというかですね
日本のお客様向けに作るとどうしても高額になってしまうのです。


日本人はぼっても文句言わないで買ってくれるんで
この値段で売ってる。
輸入車安くなって増えたんで威張れねえってんで
もっと高く売れという金持った日本人もいるんでウハウハですわ。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:22:07 ID:VcqmcFDh0
http://www.ewoman.co.jp/winwin/30hf/01.html
このおばちゃんががんばって利幅上げた

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:42:43 ID:gG5NTQRa0
キチガイ在日共が外車マンセーしてると聞いてきました\(^O^)/

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:03:11 ID:ULZENUw+0
1とか3の言ってる事が本当だとして、日本は欧米のサスペションパクれよ。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:04:40 ID:UU7CVHtAO
どんだけアングロサクソン共にかすめ取られてんだよwwwwwww

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:34:39 ID:TNY9CK850
ある種の人達には値段が高いってことがステイタスシンボルになるんじゃない。
僕らはこんな高い車が買える身分なんだ、だからそれ相応の対応をしてもらい
たい、一般庶民とはちょと違うんだよってな感じで。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:52:31 ID:D31ZS7ii0
ソレハマジデスコシアリマスw

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 21:22:24 ID:9yubniGG0
AUTO GALLERY NET
【リコール】ランエボXのツインクラッチに不具合
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17007

シフトレバーを「R」に入れた際に、バックギヤがかみ合わない場合がある。
表示上は「R」だが、実際にはギヤがかみ合っていないため、クルマが前進する恐れがあるほか、
アクセルペダルを踏み続けている間にバックギヤがかみ合い、急にバックするおそれがある。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:07:16 ID:4wNszfnCO
BMWって現行か型落ちでE39くらいならカッコよくて粋なんだけど
E36E46みたいな古い3シリやドクロ顔の5シリになったとたんに貧乏人が無理して乗ってるみたいになる諸刃の刃
ボルボだとワゴンってのもあって古くてもそうは映らないんだな。


606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:12:34 ID:V44bAEL4O
9000万円荒稼ぎ! 覚醒剤密売のロシア人を逮捕


記事本文

 覚醒(かくせい)剤を路上で密売していたなどとして、埼玉県警組織犯罪総合対策推進本部と西入間署は18日、
覚醒剤取締法違反(営利目的所持)の疑いで、東京都新宿区西早稲田、ロシア国籍で無職、
ドミトリィ・グバレフ被告(25)=同罪で公判中=を逮捕したと発表した。

 県警はドミトリィ容疑者宅マンションから、覚醒剤約100グラム(末端価格約590万円)、
大麻樹脂約3300グラム(同約3400万円)などを押収。平成18年5月から今年3月までに
東京や埼玉の顧客約3500人に薬物を密売し、9000万円を売り上げていたとみて調べている。

 ドミトリィ容疑者は16年3月に観光ビザで入国。その後、イラン人の男から密売を持ちかけられ、
顧客を引き継ぐと、携帯電話で注文を受けて路上などで密売を繰り返していたという。

 ドミトリィ容疑者は3月29日、自宅近くの路上で、男(46)に覚醒剤約0・34グラムを2万円で
譲り渡しているところを内偵中の捜査員に発見され、自宅に薬物を隠し持っていたことから現行犯逮捕されていた。
県警は入手経路の特定を急いでいる。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/162156/



607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:12:52 ID:VUxAgeNn0
34のりにとっては現行のデザインは許せないと思う。
現行のデザインはドイツ臭を感じない。良くも悪くも日本車っぽいデザインだよな。
34のアルピナは最高にかっこいいベンベだったな。
維持費がとんでもなさそうで手を出せないが。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:14:28 ID:V44bAEL4O
アルピナの純正マフラーが80万だよ。



609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:48:45 ID:R0apXkg+0
>>590 は総じて250〜400マソ上乗せ、って感じだね。
北米向けはノンOPの素のまんま、日本用はすべてフルOP、ってことなら
まあ、納得もいくが…

>>602
なるほど。 そんで彼らは「カレンダーが届かない」って御立腹なワケね。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:59:19 ID:R0apXkg+0
アメリカは人口が多いから、当然購入者も多くて安く出来るんです、
日本は全然数が少ないんだからこの値段でも安い。

って、いうレスが出てくるような気がするんだけど、実際どうなんだろね。
いくら人口3億だって云っても、日本とは比べ物にならないほどあっちじゃ
貧富の差が激しいんだろ?欧州車を買える人口ってどのくらい居るんだろう…

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:13:30 ID:4wNszfnCO
>>607
そういう化石みたいなこだわりが貧乏BMW乗りの特徴なんだよw
現行だって塊感だったりサイドのプレス感だったり国産と似てるようで全く違うし。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:16:02 ID:Ir9Zieyf0
そこで国産と比べちゃいかんだろ
比較するなら34と現行だろ

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:47:04 ID:VUxAgeNn0
小学生の頃からあのがい骨顔に憧れてて
あれがベンベだといわれて育ってきたんだからデザインの
先入観はどうしょもない。
GTRと聞けば32GTRのイメージがどうしても離れない奴と同じだ。
33や34、35がGTRといわれてもねぇ…ちゅう感じなのよ。
ベンツといえばやはり角目の126、124に憧れを抱いてしまう。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:58:54 ID:4wNszfnCO
>>613
GTRにスカイラインの名が付いたら格が下がる。
俺はベンツは角目より現行のドロップ目に憧れるけど  

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 01:00:57 ID:hvqmKtFD0
現行Eのアレかな?>ドロップアイ
次期Eはどう思うよ

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 01:14:01 ID:z+BIyPFr0
E39もいいけど、もう底値で貧乏野郎がむしゃぶりついてる状態だし
あまり美しく見えない。


やっぱE34がいいな。
E39だとあのスターターの振動とか、あのアイドリングがないんだよね。
悪い意味で日本車的になってる。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 02:42:04 ID:OS+XQC1R0
つーか日本車は全て外見がださい
これが全てだろ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 03:21:59 ID:rdvtppdP0
欧州車の故障をすぐに安く直せると勘違いしてる欧州車に一度も乗ったことも無い在日どもがうようよしてるスレってここですか?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 06:08:37 ID:qh6LMZoP0
>>610
北米はなぜか新車の価格が世界一安いんだよな。なんでなんだろ、うらやましい。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 06:38:49 ID:gnXZYaO60
ドイツ車がダメになったとして・・・
日本のメーカーはどこのマネをすればいいんだ?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 08:08:19 ID:1AWePRAR0
>>609
どちらかというと、実効力としてのドルが(為替レートより)もう少し強い、とにかくマーケットがデカイ等々の影響
だから、>>595のように、日本で作ったものを船便で送って(見かけ上?ぼったくり?)100万安くなることもある。
こういった為替レートによる不思議な現象は、円/ユーロでもあることで、ドイツで円をユーロに替えて独車を買
うより日本で円で独車を買う方が安かったりする。
そして、これらは外車アンチ、レクサスアンチが「あなたぼったくられてますよ」というネガキャンをするときの常套手段

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 08:36:16 ID:1AWePRAR0
>>618
本国取り寄せだと時間も掛かるし、パーツ代が国産に比べると何倍という値段が付くことも有る、だから何?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 09:13:16 ID:1AWePRAR0
>>621補足、数字の例も挙げておかないとね

325i  日本価格:535(税別509.5)万円 ドイツ価格:36,000ユーロ(単純換算576万円)

ドイツの消費税は19%でこの価格が税込みか税別か分からんのだが(多分諸税込み)
税込みとすれば、税抜き価格3万ユーロ/480万、で本体価格は日本より安いようだが
それでも日本円で、325iをドイツで買えば、支払い価格は日本より高くつく

物価も違えば社会構造も違うので、為替レートだけで考えると不思議なことが起きるので
個人輸入でも考えていない限り、一喜一憂しないほうがいい

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:50:01 ID:xrqPv+9y0
なんか懐かしくなった

俺にとってE39、525は「BMWに乗ってるぜ」って価値の車だった
当時のクラウンより外装内装とも劣り、当時のマークUより加速で
劣る(普通に乗るにはね)のは、買う前から承知で買ったんだけどね
「BMWに乗ってみたい」って思って買った
なので1回目の車検過ぎて、外装のプラとか劣化しだして貧乏くさく
なったあたりから、急速に飽きてきてしまった

友達の34なんて数年経ったらダッシュボードが歪んできて笑った
車評論家のドイツ車は高品質とか、内装のクオリティーが高いとか
こいつら目が見えてるのかって思うよ
だまされて買って、あっぱれな故障しっぷりにびっくりした奴沢山いるだろうな

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:09:47 ID:rdvtppdP0
>>624
それが欧州式の車の売り方。車の信頼性が高かった昔と比べて今ではただのブランド物。
故障とか3尻の安くさいプラスチックとかを承知で乗らなきゃ乗ってらんないよ、欧州車。

ってか、欧州車メーカーはこれからも絶対に信頼性を上げようとはしないだろうなぁ・・。
だって、彼らは日本みたいにそういうのを一々重要視したりしないし。
おまけにそれもまた技術だからねぇ・・信頼性高めるのが簡単ならもうGMとかフォードがすでにやってるよ。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:04:59 ID:1AWePRAR0
>>625=>>1か?
二日どころかもう一週間以上たったけど君のパパは車を買い換えたのかい?

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:09:29 ID:nAKCl/At0
おまえらついに34にまでちゃちゃ入れだしたか?
34なんて完全に趣味で乗る車だろ?
メンテとレストアが趣味でいわゆる原始的なシルキー5味わいたいなら
鋳鉄ブロックの34までのエンジンだからね。
それと足回りのインフォメーションがシンプルというか原始的で心地いい。
そこに価値を見出せない奴にとってはガラクタにもなるし、価値を見出せれば
宝石にもなる。そんな車だな。

628 :627:2008/08/22(金) 15:11:06 ID:nAKCl/At0
誤:シルキー5

正:シルキー6

すんまそ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:18:56 ID:oOL8bJDQ0
ボルボか

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:33:37 ID:XMxiBCjq0
>>628
ホンダの直5だろ。あれは良かった。

631 :624:2008/08/22(金) 15:55:11 ID:xrqPv+9y0
>>627
違うよ、今頃の34じゃなくて当時の話だよ、BMW凄く流行ってた
俺は今でもBMW嫌いじゃないよ、BMWに限らず
「何々に乗りたい」って理由で車選ぶのは悪くない
今も国産だけど馬鹿車だしね
ただ、今考えても俺にとってはイマイチ君だったな

ちなみに車暦、ぜんぶ新車

ワンダーシビックSI、今から思えばたったグロス135馬力だが車重900キロ
7000回転のエンジン、凄まじいタックイン、良い車だった売らなきゃ良かった

パカ目のアコード、馬力ない、車体ふにゃふにゃ、燃費悪い、遮音良くない
トランク閉まらない、USAカーオブザイヤーは二度と信じませんホンダ嫌いになった

78ランクルプラド、開放感、運転席で伸びが出来る広さ、見晴らしのよさ
安全運転しか出来ない加速の無さ、良い車だった

E39、書いたとおり、BMW乗ってんだって言える車

ビッグホーン3500ロング、生産終了年に購入、上記ランクルが普通に走るように
なった感じ、日本では全損扱でロシアへ嫁入り、良い車だった

国産馬鹿車、ビッグホーンが230馬力のクセに、デミオ1.5に置いてきぼりだったんで
小さな車体に260馬力の車を購入、まあ確かに早い死にそう

なんかアホだな、ろくでなしの履歴書みたいだ、落ち込んできた

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:55:22 ID:1AWePRAR0
5気筒といえばアウディスポーツクワットロでしょう

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 16:26:19 ID:LWvdh7bK0
4年乗ったアウディA6の下取り価格を聞いて気絶しかけた俺がきましたよ。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 16:37:11 ID:z+BIyPFr0
>>631
E39のルームライトの挙動を詳しく書いてみなさいよ。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:11:05 ID:rdvtppdP0
>>626はドイツ車に乗ったこともない高卒の糞貧乏人。俺1でもねぇし。ってか氏ねやw

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:22:07 ID:1AWePRAR0
>>635
どうした、悪いものでも食ったか?
俺はBMW乗ってるよ、といってもE30M3なんでこのスレの本流ではないかもしれんけどね
なんだったら>>634的な質問してくれてもいいよ

因みに君はどのドイツ車に落胆して、どの国産車を気に入って乗っているのかな?
実体験で話してくれよ、漠然とドイツ車全体を叩いて、国産車全体を褒めるだけじゃ説得力無いよ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:26:14 ID:pG0+gphBO
325i糊リーマンのオイラが来ましたよ。

オイラもエンジニアだから日本のものづくり品質と精神が最高なのはわかる。

高品質こそ日本の魂。
高性能・低品質よりも
中性能・超品質を求める。

でも機能ばかりの日本車より
少しくらい壊れてもオイラはBMが好き。

携帯からスマソ



638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:11:18 ID:/za+I27T0
120マンくらい?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:13:14 ID:/za+I27T0
>>633
120マンくらい?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:36:26 ID:F3bEpgnV0
ID:1AWePRAR0

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:58:17 ID:1AWePRAR0
>>640
ん?何か用か?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 19:42:15 ID:F3LMhcBSO
15クラウン、アリスト、ステージアなどの国産直6とBMWのは全然違うの?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:25:37 ID:pG0+gphBO
>>642
アリストの2Jなんとかターボは凄い。
でも運転しててニヤニヤは出ない。

比べてオイラの325iは非力。
でも廻したときの音色はムフフ(笑)。

あくまでエンジンの話。
好みの違い。
どちらもアリ。




644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:46:08 ID:1AWePRAR0
>>642
違うという意味ならそれらの国産の直六も全て違うという意味において違う
特にレギュラーモデルにスポーツエンジンを下手に期待すると必要以上にがっかりしてアンチになる人も(笑)

自分はM3ならE36M3BのS50が一押し、何で3リッター直六がバイクみたいなんよって感じ
もちろんM3Cの3.2の方が速いしE46M3のS54はもっと速いけど、M3Bの回り方はたまらんよ

BMWといえば直六というイメージだけどウチのE30M3(S14)の四気筒も最高だよ
線が細く鋭く吹けるというより、有る意味重々しいんだけど豪快に吹け上がる
上手い例えか知らんが、国産で言えばAP2の方のF22Cを泥臭くした感じかな
といっても可変バルブとか無い時代の、カムに乗る感じはまた別のフィールだけど

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:54:36 ID:xTAb1Bkyi
たしかにBMの135ってのに試乗した時はにやけてしまった。純粋に楽しい。
ただ600万近くすることを考えると購入する気にはなれない。
趣味としてのるのか
実用重視でのるのかでも変わってくるのでしょう。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:04:19 ID:ku7c0dos0
なんか思いこみのハゲしい禿げたBM乗りがたくさん釣れてるな。

あーハイハイ 音いいよねー シルキー6のあの凹凸のない盛り上がらない
糞みたいなエンジンいいよねー 垂れ下がる内装、歪むプラスチック
欠ける液晶 ダサい音のドア 黄色く劣化したライト周りのプラスチック!
も^−^すべてがサイコーです! ぎゃはははははは

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:14:26 ID:z+BIyPFr0
頭がおかしい人がいらっしゃいます。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:12:27 ID:hkCG9WEy0
だいぶ涼しくなったのに、かなり頭おかしいですね。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:15:42 ID:9oBVeTNg0
つまんね −1点

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:24:09 ID:n1GrnVKQ0
a

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 01:21:59 ID:3L6rmJDY0
国産車の内装やパワーウィンドウにしたって、寿命は長いが無劣化ではない。
BMWやメルセデスが5〜8年で壊れるところ、10〜15年もつってだけ。
フルモデルチェンジが15年ぐらいから前の車種のスレに行ってごらん。
トヨタでもどこでも、天井たれてきたのパワーウインドウ落ちたの、オーナーの
なげきはBMWと変わらん。


結構前にドイツ車はATもよく壊れるとか書いてたアホいたけど。
(そのとき規制中で書けなかった)
BMWのATがドイツ製だけだと思ってるとか救いようのないアホだな。
SMGは自社開発で、たしかに初期はトラブルばっかりだったらしいが。

E36のころ、直4モデルの4ATはアメリカGM製で特に壊れるという話はない。
直6モデルの5ATはドイツZF製と日本ジャトコ(日産系)製とあったが、日本に
輸入された右ハンドル車はまず間違いなくジャトコだそうだ。
で、「E36の5ATは10万もたずに壊れてすべりだす」なんて言われてたのは、
そのジャトコのAT。
日本製のATが、BMWの評判を悪くしてたわけだ。

ちなみにE90になって、ATはアイシン(トヨタ系)になったそうだ。
もちろん壊れるという話はない。
あとVWや、撤退したけどOPELもアイシンのAT載せてる。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 02:07:03 ID:UFOB6IE30
>>633 外車って下取りがねぇ・・・・
モデル末期には100万単位で値引きがあるし、それに合わせて中古車価格下がって
下取りなんてむごいよねぇ。
A6の2.4ℓであっても下取り考えたらLSのほうが金かかんないんじゃない?
だれか計算してみてw


   

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 02:09:52 ID:Og+a97lcO
BMWの内装ってそんなにちゃちかな?簡素な感じはするけど

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:42:47 ID:JhIXAShn0
中古でBMWかボルボ買おうと思うのだけどどうですか?

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:46:56 ID:gsnEZPxW0
ブランドもののゴミに大金払うってことを認識してりゃいいんじゃね?

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 07:13:44 ID:JhIXAShn0
そもそも外車に乗ることのメリットって何なのですか?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:07:35 ID:vxAOCS6G0
たまには変わったものを食べたい、というところじゃない?

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:11:40 ID:IQwdIiMR0
実用でも趣味でも自分の意思で必要だから買うんでしょ?
わざわざ取得税や消費税を払ってまで。

なのに下取りの値段が気になるような人は根本的に
国産だろうが外国製だろうが「買うこと自体が不必要だった人」ってこと。


659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:15:20 ID:dTSRSDVK0
>>651
>BMWやメルセデスが5〜8年で壊れるところ、10〜15年もつってだけ


これってものすごい違いだろ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:22:30 ID:3To2EUrG0
>>651
> BMWやメルセデスが5〜8年で壊れるところ、10〜15年もつってだけ。

長寿命はありがたいんだけどね…
信頼性の観点からは、セーフモードで故障できるうちに壊れてくれた方が良いのよね。
限界近くでも壊れずに、辛うじて機能し続けて、やがて一気にドカンと破綻する前に。

ソニータイマーじゃないけど、
それを押し付けられたら、消費者にとっては面白くないのも確か。
設計って難しいね。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:08:04 ID:sDAXN4zp0
>BMWやメルセデスが5〜8年で壊れるところ、10〜15年もつってだけ

電装系のとかの故障はちょくちょくあるけど車全体の“もち”でいうと逆のイメージだけどね
例えば15年ちょっと遡ればMBならW124、BMWならE30と36の変わり目、VWならUからV・・・
そのころの国産車とこれらの車の生き残りをくらべたらどうだろ?
今のの15年後はまだ分からないけどね

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:46:15 ID:EVQLfY5w0
NAVIかなんかでそんな企画やって、NAVIの予想に反して
国産車ばかりだったんじゃなかったか。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:51:19 ID:sDAXN4zp0
>>662
ばかり、というのは台数?

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:52:00 ID:BnJgKUPS0
クルマ業界の人でビカビカのW124のワゴンに乗ってる人知ってるが
とめどなく壊れるってこぼしてたよ
確かにクルマはいいんだけどオートマオーバーホールにパワステは逝かれるはエアコンが怪しいは…
いろいろ異音は出てくるし、その都度対策して疲れるってさ
そういうのが好きな人もいるんだろうけど
俺は古いバイク何台か持ってるけどちょうどそんな感じだな

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:57:38 ID:sDAXN4zp0
なるほど

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:59:37 ID:oWmGETH00
>>661
東南アジアやアフリカ、ロシアでしっかり生きてるじゃない
高年式の国産車

BMやベンツのいい所は、ずっと維持してやろうって
モチベーションが保てる所かな
とはいえ俺は、新車E36を、13年目にドナドナ
Dが乗り換え前提で破格の下取り金額を提示してくれたので・・・

親戚の爺様はW140のS500を16年ぐらい維持してる
毎年維持費が相当かかるようだけど、
車を運転できなくなるまで乗るつもりらしい

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:04:26 ID:sDAXN4zp0
その時期の国産車で、ただ単に生き残ってるだけじゃなくて
維持したいというモチベーションが保てる車って32Rとかかな

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:07:38 ID:IQwdIiMR0
>>661

バブルであれほど売れたはずのBMやベンツが18年たって今、どれだけ
街中で見かけるか、っていうとかなり微妙な数、つかほとんど見かけない。

せっかく「車全体の“もち”」とやらは良いハズなのに、ここ日本では、見栄を
張る事が優先で乗り捨てられる、ってのは皮肉としか言いようがない罠。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:15:14 ID:IQwdIiMR0
別にアルトやカローラに維持したいとモチベーション持っても自由だし。

じゃあ、それって外車の良さとか国産車の良さとかいう話とは関係ないって
ことになる。




670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:20:27 ID:msknvkPcO
いかにも田舎の貧乏人って発想の奴が多いね。
外車に対して負い目感じてるからそんな発想になっちゃうんでしょ?
国産に比べて割高で維持費も掛かっても、見栄を含めブランド料ってのを払ってもいいって人が好きで外車乗ってんでしょ、
ブランド料だとか見栄だとか無駄な金払って、とか言っても実際はそういう所も大切だしな、
残念ながら世の中そういう所も評価に含まれちゃうんだよね、
それに、欧州車は走りや車造りに対するコストの掛け方、デザイン力なんかでは日本車よりまだ上だしね。
日本の評論家がみんな欧州車マンセーで信用出来ないなんて言うが、評論家だけでなく、日本車メーカーの人間だって未だに某欧州車を目指したとか言ってるしな。

このスレ読んでるとマトモに外車に乗った事無い奴が外車の良い所は認めずに、国産の方が壊れ無いだとか、外車の方が安っぽいだとか
一方的に騒いで話しになってないよな、これじゃあなんの説得力もない。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:24:43 ID:IQwdIiMR0
いや、このスレは珍しく冷静なレスが多くて良いスレだよ。

むしろ具体的なアンカーもつけずに漠然とした内容を携帯から改行も
無視して長文カキコで投下してるのはキミだけだから。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:32:10 ID:sDAXN4zp0
>>668

バブル期それ以上に売れた初代シーマ(ry

見栄を張るための消耗品として車を扱うメンタリティを持った人は国産・外車関係ないようだ

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:44:36 ID:zpqNfN0g0
>>670
三行目からは同意だな。俺もイタフラ乗ってるのはそういう感じだ。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:53:02 ID:Pd8ndEyt0
>>670
乗ってみた
加速力はある
足は硬すぎる
振り回すのはちょっと無理
高速で安楽に飛ばすならメルセデスやアウディのセダンのほうが向いてると思った

ttp://jp.youtube.com/watch?v=U0FWkpGuzNI&feature=related

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:27:54 ID:4gvF/soP0
BWMはとにかく、足が硬すぎる。
死んでも乗りたくない。
メルセデスならいいけど。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:52:52 ID:IQwdIiMR0
>>672
そういうことw

>>>666の爺さんみたいに個人的な人生観に基づいてベンツ維持するのもアリ。
>>667みたいにヲタ趣味で32Rを維持しつづけるのもアリ。


でも、もしその2人が「国産は安物〜」とか「外車は壊れる〜」とか言い出したら
どっちもアウト。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:06:08 ID:QvrhgKFS0
>>675
硬いという意見もあると思うが、
国産のただ硬いだけのボロ足と一緒にしてもらいたくないなぁ。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:39:24 ID:t5VnxNkrO
インフィニティー、アキュラを乗ればおK

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:46:55 ID:qhLtn13W0
BM550iのMスポに乗っているが、フラットタイヤだから硬く感じるのではないかな。高速ではオービスのないところを時速200Kmで走るが全然ハンドルがぶれない。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:52:27 ID:gR7hsBNaO
BMイコール見栄じゃん
維持費も高いし。

ってい発想が貧民。


好きな服きるのと同じで個性だよ。
しまむらだけ着てれば?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 14:56:45 ID:4GhPbtSl0
>>679

中途半端な車乗ってるなw
そんじゃレクサスCPOの価値すりゃないだろw

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:02:22 ID:qhLtn13W0
>>681
レクサスはかっこ悪いでしょ、そう思わない?

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:04:09 ID:QvrhgKFS0
トヨタなんか買おうとも思わないな。
日本国民なめまくりのアカいらね

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:05:11 ID:fVlV8snzO
>>671 俺も携帯からだけど、このスレ延びるの早くてアンカー着けるにも
何処に書き込みが有ったか探すの携帯からだと大変なんだよね、
まあ>>670は特定のカキコに対してではなくただ欧州車を悪く言うアンチ欧州車海苔に対してなんだろうけど、
確かに前の方で古いBMに乗っているのは金の無い奴が無理して見栄を張って乗っているって
書き込みが有ったけど、古い欧州車を維持するなんて相当な費用や手間が掛るのに、
それでもその車を気に入って乗り続けるなんてカッコイイってならないかな、
それを見栄だとか貧乏だとか、そんな風にしか捉えられないのかね。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:08:05 ID:V+Hjy/hW0
>しまむらだけ着てれば?
ユニクロみたいなトコかw? 俺はユニクロ常連だw

見栄だろうが、ハッタリだろうが別に構わんだろ。
むしろ叩かれてるウチが花だ、本当にどうでもいい車やメーカーなんて見向きもされない。

例えばヒュンダイなんてどーでもいいだろ、むしろヒュンダイの車名の一つも知らない

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:10:04 ID:QvrhgKFS0
>それを見栄だとか貧乏だとか、そんな風にしか捉えられないのかね。
欧州者に負い目を感じてるからだよw

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:12:58 ID:P1ZdGhdg0
うむ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:44:34 ID:BAWSbo8c0
型落ちの輸入車に乗ってる奴は哀れに思う

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:25:52 ID:SIFynJs/0
>>679
個性的な格好いい高級輸入車に乗っていても
速度の出し過ぎには注意しようね。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:30:51 ID:NX70MFW30
たしかに80年代のやたら綺麗に乗られてるドイツ車はなんか惹かれる。
品川ナンバーで124のサッコレスレスを綺麗に乗られてるのを都内でたまにみかけるが
なんかかっこいい。都内の高級住宅街走ってるとガレージに124ワゴンと最新のメルセデスが保管
されてるのをよくみかける。
初期型124と同年代のクラウンやマーク2だとどのあたりになるのかな?
個人的にBMWだと21(34の前のモデル)だっけ?と34が好き。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:45:47 ID:tvUlT3NC0
じゃ、BMWとかベンツとかの欧州車が故障多い車だというので決まりですね

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:58:33 ID:GdInwqSUO
>>684

言えてる。古い車維持するの金がかかる。趣味として、たいしたもんだと思うな。

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