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【さよなら】ホンダの低価格ハイブリッド【プリウス】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 22:40:46 ID:b+kW4c760

2009年1月発売と噂されるホンダの低価格ハイブリッドについて語るスレです。

とりあえず、自動車雑誌などの情報によれば今のところ、


@ホンダの燃料電池車FCXクラリティの流れを汲むデザイン

Aシビックハイブリッドと同じ1300ccIMAシステムをベース

B燃費はIMAシステムの見直しで37km/Lにも達するとの情報もアリ

C 【 価格170万円〜180万円 】 ←ココ重要


>>2-に続く・・・・・



2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 22:43:04 ID:b+kW4c760


e燃費などを参考にしてカタログ値の65%を実燃費とした場合。
40km/Lの次期プリウス・・・実燃費約リッター26`
37km/Lのホンダ新ハイブリッド・・・実燃費約リッター23`

つまり、1万`走るのに必要なガソリン量は、それぞれ
プリウス・・・約385g
ホンダ・・・約435g
したがって1万`走行するごとの燃料差は50gだからガソリン代を180円とすれば
1万`走るごとに9000円の燃料費差額。ここまではプリウスの勝ち。

ところが、次期プリウスは現行並みの210万〜くらいという情報なので
車両価格差で30万円以上の開きがあり、ホンダの低価格ハイブリッドの方がかなり安いです。

1万`ごとに9000円ですから30万円分の開きを埋めようとするために
次期プリウスを買った人は、33万`以上も乗らないと
ホンダ低価格ハイブリッドとの車両価格差30万円を回収できないのです。
また、これに加え、次期プリウスは排気量が上がるため、ホンダのハイブリッドより自動車税が高いです。

という感じで、プリウスの方が燃費は良いのは誰もが認めるところですが
ホンダの新ハイブリッドは車両価格の面で企業努力をしているような
ので
車両価格、燃料費、自動車税、などを総合したコストパフォーマンスでは
ホンダの新ハイブリッドがプリウスに余裕で勝ってしまいます。


個人的には、インサイトのようなリアのホイールスカートを履かせるべきだと思う。
オプションでもいいから。



3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 22:44:33 ID:b+kW4c760



ホンダの低価格ハイブリッド、IMAのシステムコストはシビックHVの半分
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/579777/


ホンダのハイブリッドシステムIMAの解説@〜B
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/index.html
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/ima02/index.html
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/ima03/index.html



より詳しいIMAのメカニズム
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/detail/index.html




4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 08:04:27 ID:nxP74vQK0
IMAの解説ページ見てきたが
「Hondaはハイブリッドカー時代も、主役となるエンジンが重要と考えます。」
なんて一番最初に書いてあるあたりなんだなぁ・・・・
結局燃費もエンジンで稼ぐんだろうし、Hondaのハイブリッドって正直
ハイブリッドっていうより簡易型モーターアシスト付き自動車って感じが・・
プラグイン、EVに繋がるような技術じゃなさそうだし、ハイブリッド名乗るのは
詐欺みたいなもんでしょ。騙されて買うやつがかわいそうw

もしかしてスレタイの【さよなら】【プリウス】ってのはプリウスは
エンジン主体のホンダハイブリッドがどんどん未来に進むプリウスへの
別れの言葉なんでしょうか?w



5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 10:45:30 ID:POrssLvm0
未来も糞も結局買う決断はコストパフォーマンス
どうせ燃料電池車までのつなぎでしかないわけってのを
考えないとねw
だから20万キロ走ると想定しての維持費だけが重要
価格とはそれに見合うだけのコストパフォーマンスが
あってこそ成立するわけ
判るか?

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:58:45 ID:8npL0hGyO
>>プラグイン、EVに繋がるような技術じゃなさそうだ
その辺りの技術(ってほどでもないW)はとっくに開発されてる
問題は飛躍的な電池性能の向上
電気自動車なんて随分昔からあるしプラグインなんて電化製品となんらかわらん
以前テレビで見たが
ホンダの燃料電池車に乗ったレポーターが「わぁ すごい加速ですね さすが燃料電池車!」って言ってたのにはワロタ
それはモーターやミッションの性能次第だっつーのW

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 13:06:59 ID:rceF9h4H0
こんな簡易ハイブリッドのクルマ買って信号待ちでプリウスに並ばれたら
恥ずかしくて隣のクルマの運転手と目を合わせられないね。
信号グランプリで負けると恥ずかしいからエコランのふりしてゆっくり加速するしかないね。
どうして20万円や30万円を惜しんでなんちゃってハイブリッドなんか買うの?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 13:14:00 ID:A6NvnQjN0
>>4>>7のいうハイブリッドって、EVとして走る為にモーター2個とデカイキャパシタを積んだメタボな車なんだな。
EVとして車を作るなら、ガソリン車の車体をベースにする意味がない。
むしろ専用としないと生きてこない。
現状のハイブリッド=次世代へのつなぎでしかないのだから、炭素排出量が少なくなるようにするシステムが最も合理的。
単にモーターで動いて「スゲー!」とか言われる為にメタボってる車は全然エコじゃねーし。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 13:20:36 ID:8npL0hGyO
まぁおのずと結果が出るでしょうからね
いずれにしろ この二大メーカーには期待してます
メカニズムもクラスも違うからバッティングしないようでもあるけど


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 13:22:12 ID:iPfCRo/70
ハイブリッドかどうかとか、ハイブリッドの形式が重要なんじゃないからだろ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 13:56:39 ID:tSnsE1Ox0
>>7
それは無いってw

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 14:04:03 ID:lM32sTc90
>>7
ヨタ乗りの釣りかw

基本的に、HVのシステムってアイドルストップとスターティングアシスト時
以外は殆どデッドウェイトになってるのにねw。だから定地定速に近くなると
普通の車に燃費で逆転される。それを回避する為に、重たい車重を無視して
転がり抵抗の少ないエコタイヤを履かせてコーナーを曲がりきれないと・・・

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 14:08:18 ID:Rwx90Ihj0
プリウス並の性能を
簡易型ハイブリッドで実現しちゃうホンダ
しかも低価格で。
まさに、「柔能く剛を制す」
ホンダらしいよね。


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 14:21:14 ID:lM32sTc90
>>13
方法は二つしかない訳だからねぇ。THSみたいに複雑で重量がかさむ
けれど、将来バッテリーの性能が向上すれば高効率化が可能な方向、
もしくはIMAみたいにシステム自体をなるべく簡素に作って、レシプロ
エンジンの効率の低い領域だけアシストさせようって方向。前者は大きな
車への展開も可能だけれど、本当にエコを考えるなら大きい車に乗る
事自体がどうなのかと・・・

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 14:33:54 ID:tK/DRIoa0
>>8 現状のハイブリッド=次世代へのつなぎ
  これってよく言われるけど何の根拠もないよね。
  プリウス、インサイト発売当初からのような気がするけど
  (ハイブリッド作れなかった欧州メーカーが言い出したのか?)

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 14:38:58 ID:tSnsE1Ox0
>>13
どっちが喜ばれるかは
もうすぐ判るよねw

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 14:57:48 ID:xNoR6kVj0
ホンダとプリウスのハイブリの違いなんて買う前しか悩まんよ
外から見えるわけじゃないし
助手席の女に違い説明しても薀蓄ウザイで終わりだ


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 15:09:40 ID:QFo0d40n0
用もなく遠出したくなるようなクルマでないと買いたくないな。
プリウスと同じただの下駄車じゃいくら燃費良くても乗る意味ない。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 15:30:06 ID:e7GlTuS20
プリウスは燃費がいいだけの車だしな。
足はフニャフニャだし、狭いし、視界は悪いし。
まぁこのご時世、燃費だけでもある程度買った価値はあったが、
ホンダには走りの方も期待したい。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 15:34:30 ID:A6NvnQjN0
ホンダなら、OSMを出してくれると信じてる。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 15:56:43 ID:JvzielwR0
IMAのシステムは流用効かないんじゃないか、と思ったが
ホンダのサイト見るとそうでもなさそうだね。

フライホイールの代わりに付くんだったらK20AとかJ35Aにも流用できそうだな。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 17:51:15 ID:t3GqBjofO
現行のプリウス足ふにゃふにゃじゃないよ 友達のによく乗るけど、むしろ硬くて乗り心地が悪い
視界悪いのと狭いのは同感だが、セダンとしたらこんなもんか 慣れた
初代プリウスにも一度乗った事あるけど、あっちはパワーないけど室内の作りは広く、視界も良かった印象があるわ
いずれにせよ200万円越えるなら、フィットかエアウェイブでイイような気がするな現実的に

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 17:57:23 ID:B1LICYl50
リコール続発確定のアホンダ(笑)

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:00:52 ID:YtLIQFb30
>>22
友達に乗せてもらってるんだったらもっとほめろよw

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:34:30 ID:B1LICYl50
名門日産のハイブリッドが世界を席巻する

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:35:16 ID:tK/DRIoa0
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/detail/index.html

全気筒休止によるEV走行ってww
どんだけ力技なんだよwwwwww

モーターで駆動されて何の意味もなくカックンカックン動く
シリンダー想像して噴いちまったじゃねえかww
そんなお笑い系は韓国か中国車にまかせておけばいいのにwwww




27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:50:14 ID:CapiBn+2O
全気筒休止ってね、バルブ全閉して
ピストンが上死点から下がる時は負圧で抵抗になるが
下死点から上がる時には逆にピストンにとって陽圧になるので
吸い込まれるように上がっていくから
ポンピングロス低減技術と相まって
1回転あたりの各ピストン抵抗は、ほぼブラマイ0となり
モーターのみの走行と言うわけ。
バルブ休止はVTECやVCMの実績もあるし全然、力技じゃないと思うよ。


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:57:06 ID:CapiBn+2O
ちなみにニュースに出てた日産のFRハイブリッド
IMAと同じパラレルだけど気筒休止が出来ないから
クランク軸に二個もクラッチを挟んで
エンジンを切り離してるねるね。
あれは軽くならないし安くもならないな。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 19:33:24 ID:6BXg4GcB0
全気筒休止の時でも、ピストン動いてるから、オイルがエンジン内を

回ってるので、エンジンには優しいわね。

エンジン完全に止めると言うのは、トヨタがやってるけど、北米で全車種のエンジン

修理を無料でやらせる訴訟がおきてた。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:07:52 ID:o42Co7bu0
シャシーはフィットと同じだから不安

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:19:55 ID:oT4k2Ggo0
デザインとかどんなんですか?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:29:17 ID:t3GqBjofO
>>24
いや 疲れた時の運転手ですよW
もう1000km以上は乗ってるがね
話を戻すとやっぱり値段の安いHVは魅力が大きい
ホンダに期待ス

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:51:35 ID:4NRNyTVC0
乗り出し200マソ切る価格で出したら神だな

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:56:22 ID:mQiPghr90
>>33
他社のコンパクトカー死亡するんじゃないか?
オレは1月末が車検だし買ったら乗りつぶすタイプだから買っちゃうかも

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:59:43 ID:4NRNyTVC0
新開発のバッテリーが搭載されるか否かが要。
そうでなかったらまだ購入は控える。
とりあえず20万キロ以上もつという噂のバッテリー
搭載なら迷う事無く購入
マジ、プリウスいらねってなるかもねw

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:00:44 ID:B1LICYl50
ハイブリッド技術も
名門日産>∞>アホンダ(笑)

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:06:55 ID:6BXg4GcB0
日産って、まだあるの?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:07:54 ID:6BXg4GcB0

【調査】 プリウス、デミオ、ミラの実燃費は? 毎日新聞記者が実走調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216242968/

◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ(13C−V、1300CC、152万円)    18.83キロ/リットル
ダイハツ・ミラ(カスタムX、660CC、131万円)     18.47キロ/リットル
トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル ←プ
国産98年式2000CC車                  12.85キロ/リットル

※6月26日10〜14時、毎日新聞福岡本部(福岡市中央区天神1)−毎日新聞西部本社
(北九州市小倉北区紺屋町)間。曇後晴。路面乾燥。ドライバー4人が交代で運転。
燃費は満タン法で計測。数値は走行条件などによって異なる。


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:11:59 ID:mJeWUQHL0
>>31
http://img.worldcarfans.com/US/2008/7/24/9080724.010/9080724.010.Mini4L.jpg
新型インサイトです。プリウスに似ていますが。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:26:42 ID:oT4k2Ggo0
>>39
ありがとうございます
プリウスを買うところでしたが、こっちをまってみることにします


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:31:27 ID:mJeWUQHL0
>>39 の最後の4を1〜5に変えると他の写真も見れます。

42 :名無し募集中。。。:2008/08/07(木) 21:31:49 ID:paWZ5W9AO
ホンダのハイブリッドシステムなんか
トヨタと比べたらおもちゃみたいなものだと思うが

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:36:35 ID:6BXg4GcB0
全気筒休止の時でも、ピストン動いてるから、オイルがエンジン内を

回ってるので、エンジンには優しいわね。

エンジン完全に止めると言うのは、トヨタがやってるけど、北米で全車種のエンジン

修理を無料でやらせる訴訟がおきてた。


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:41:51 ID:lM32sTc90
>>42
まぁ、簡易ハイブリットだからね。でもコイルの巻き方とかはホンダの方が
凝ってるよ。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:42:05 ID:S6iZ1CWC0
>>42
トヨタ特許取りまくりで他メーカーはトヨタ式みたいなのはもう作れないからね
そのトヨタ式も特許侵害で賠償金払っているんだけども
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=3465

ハイブリッド技術はトヨタが上でも、売れるかどうかは消費者が決めること。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:49:20 ID:tK/DRIoa0
ふーん。。
考えてたよりいろいろやってんだね。 
ホンダも。見直しました。頑張ってください。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:26:46 ID:WDxe3zQe0
これさ、リチウムイオン電池の性能が最近
業界全般で約2倍に上がったから
1/2に電池小さくしました、とかそういう安易なオチじゃないよね?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:28:59 ID:CapiBn+2O
よく考えると
簡易ハイブリッドって言い方も意味不明だよね
ただのハイブリッド方式の違いに過ぎないし
だいたいパラレルもシリーズもトヨタ以外は全て簡易型ってことにしたいのかな?

結局、みんな車に使うお金を減らしたいんだから
燃費よくてガソリン代が抑えられても車両価格が安くなければ
本末転倒、木を見て森を見ず、で意味ないし
燃費が若干、劣っても車両価格が安ければ
コストパフォーマンスで優位に立てるんだから
簡易型でも安くなれば商機はあるでしょ
てゆうか、次期プリウスってホンダの簡易型に負けそうだから
1800cc化して上の車格に逃げたんだと思う。
現行のシステムのまま、さらに高効率化して価格も見直して
カタログ値でリッター50くらいにして
後続をズバーンと突き放すくらいのこと、トヨタなら出来ただろうに。
横に並ばれることから逃げたんだよ

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:32:16 ID:3FSdzpo40
>>47
リチウムイオンは危険すぎてまだ自動車では実用できない

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:33:53 ID:e7GlTuS20
>>39
形はほとんどプリウスですな
サイズはどうなんだろ
アメリカでも出すとなると3ナンバーか

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:33:53 ID:WDxe3zQe0
レアメタル使わなくなったみたいで、
コストもだいっぶ下がるらしいし
まあホンダオリジナル風な名前付けて
宣伝してくるのかな?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 22:52:19 ID:jRTw9F6M0
コストパフォーマンスが注目されてるけど
安さ以外にも、所有欲をかき立てるような何かが欲しい。
とりあえずコンパクトカーにIMAくっつけました、みたいな出来だったら
大して売れないと思う。
経済性だけで車を選ぶ人はフィットに行くだろうし。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 23:05:03 ID:lM32sTc90
>>52
つーか、素直にフィットHVが欲しいなぁ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 23:08:34 ID:7wshAPZr0
>>48
単純に儲けたいんじゃないの?>プリウスの大型化
トヨタの常套手段じゃん。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 23:09:58 ID:7wshAPZr0
>>52
そう、経済性だけならコンパクトカーを選ぶわな、普通。
トランクスペースとか重さとか、価格以外に犠牲になる部分もあるし。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 23:10:23 ID:WDxe3zQe0
電池の性能アップで電池1/2.代替材料の開発等のコスト削減でさらに1/2
福井という社長さんが言ってた1/4というのはこの事か?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 23:54:40 ID:4NRNyTVC0
フィット+20マンでしょ
ナビオプションに付ける位なら
コッチ選ぶでしょうに普通

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 00:39:07 ID:pBbmXgN70
hondaもtoyotaも両方頑張ってほしいなぁ。
今まで散々ディーゼルこそエコだと宣伝していた欧州製hybridだけは買う気がしない。
これだけ石油も原材料も上がってんだからエコ技術も高く売っていいんだよ。





59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 03:28:31 ID:jXSXBEVr0
コストコストっていうけどさ
レザーシートだのヘッドレストモニターだのエアロだの
糞の焼くのもたたない装備のために250万とかだしてフィット買う人が
たくさんいるんだからそんなに騒がなくてもよいかと思うんですけど、、、


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 03:48:09 ID:B/kzjEl+0
まだデザイン写真は出てないの?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 04:32:40 ID:I7nM4Jy/0
ttp://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=776084
ttp://www.edmunds.com/insideline/do/News/articleId=129247#2

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 11:11:12 ID:Pv4xaGfB0
FCXみたいの期待してたんだがプリウスみたいだな

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 11:22:08 ID:FPqIxeQo0
>>61
むー、これがホンダのハイブリッド専用車なのか?
もろプリウスのパクリするつもりなのか。
ストリームとウイッシュの時の意趣返しするのか。
正直、これじゃ比較車として置いてあるシビハイの方がマシに見える。
…前向きな感想じゃないな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 12:10:09 ID:tsGiEWXj0
フィットハイブリッドと来年出るハイブリッド専用車って別だろ
フィットハイブリッドは2010年だっけ?フィット+20万で。

専用車が>>1の値段設定だとフィットハイブリッドと競合しかねない
価格帯だよな.. 若干高い程度で。 専用車のほうはもうちょい
高くしてくるんじゃないかな。 プリウス対抗車なんだろうし。
200万超じゃね。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 12:43:04 ID:0j18zDZT0
>>64
専用車170〜180万
フィットハイブリ140万
十分差があると思うが

ハイブリのラインナップなんてガラ空きなわけで
プリウスと同価格帯で競合させるよりか、空いてる場所取った方が賢いよ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 12:45:08 ID:e/gZp2uR0
モーターをターボのように扱おうと企むアホンダ(笑)

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 12:53:14 ID:FPqIxeQo0
>>66
モーターはパワーでなくてトルクでアシストするから、どっちかというとスーパーチャージャーだな。
それはともかく、減速時に捨てられるエネルギーを回収して加速時にアシストするってことで、IMAは紛れもなくハイブリッドなんだけどねー。
モーターのみ走行する為だけにくだらねー遊星ギアミッション積んでバッテリー切れたらバックできなくなるような車でないとハイブリットに見えないのかお前はw
それともハイブリットはEVのスタディだって思い込む池沼ですかw

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 13:06:46 ID:e/gZp2uR0
ハイブリッド部門でも名門日産は常勝を義務付けられている

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 13:14:57 ID:e/gZp2uR0
アホンダ(笑)は何もかも大失敗する

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 14:22:21 ID:kIyko3n70
>>68
日産のハイブリ、ホンダのパクリだってね。


さすが名門だわ。w

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 18:18:52 ID:EnC3Co3J0
後部座席を前に倒すとトランクと繋がるようにして欲しいな。
IMAなんだから他社と違ってマニュアル設定も可能なはず。
たのむぜホンダさん。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 18:22:18 ID:kIyko3n70
ホンダのパッケージングは天才的だからね。

トヨタ(笑)がすぐまねをする。

びっくりするくらい。w

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 19:38:56 ID:MIkzFCbv0
ホンダのハイブリ専用車の車格はどの程度なんだろう。
フィット以上シビック未満で、エアウェイブ相当だと睨んでいるが。

あまり比較すると荒れそうで聞きづらいが、
プリウスの車格はカローラ?それともプレミオ相当?


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 19:42:51 ID:E7hqrfql0
専用車    180万
FITハイブリ  140万
これが本当だったら、ハイブリッド本格普及の予感がする。
トヨタのハイブリッドは高額車種ばかりだったから。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 20:01:45 ID:gPhz4qBGO
>>73
プラットフォームはプレミオと一緒、内装の高級感はカローラ以下。
使い勝手は機能剥き出しのプレミオ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 22:59:08 ID:EbGHkmV50
今日立ち読みしたホリデーオートには
ホンダ専用車は、現行プリウスと同じようなデザインとサイズで
燃費がリッター38キロ、値段は200万円超、とあった。

微妙だな。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 01:12:53 ID:4xCab53T0
200万超えたらプリウスに流れるだろうな
あっちはクラスアップしてるし、実績あるし

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 01:48:40 ID:NJZHuz0a0
トヨタもホンダもハイブリッドの価格・サイズを抑えられたのに値段は下げないのね

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 01:58:32 ID:0+19PLuY0
>>78
それはトヨタに「儲けを少し減らして社会に貢献しなよ」って言ってるようなもん。

ホンダはあの販売数だと、まだ開発費回収出来てないんじゃ。


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 06:14:40 ID:yS1P43WM0
>>79
期待するだけ無駄って事ですね、分かりました

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 09:48:27 ID:TWlc9QbwO
価格に関しては200万以下確定でしょ
ホンダの社長が年央会見で会社方針として公表したんだし。
200万超えるのはCR-Zだと思う。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:12:24 ID:KsRMYNu50

どうせなら高く売って利益を稼ぎたいが、
トヨタより安く売らなきゃならないのは
同価格では勝負にならないと負けを認めたってことか・・・


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:26:20 ID:y3JXec0p0
>>82
おまえ「ハイブリッド対決 トヨタvsホンダ」みたいなキャッチコピーに弱いタイプか?

ヒント:金持ち喧嘩せず

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:46:03 ID:tmdzxFdE0
ハイブリッド部門でも

名門日産>∞>アホンダ(笑)

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:47:32 ID:tmdzxFdE0
アホンダ(笑)のインチキハイブリッド(笑)ではなく名門日産の大排気量FR用実用ハイブリッドが主流となる

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 10:49:16 ID:tmdzxFdE0
名門日産がハイブリッドカーを出せば盗用多(笑)とアホンダ(笑)のインチキハイブリッドカー(笑)は一瞬にして消滅するだろうw

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:07:39 ID:QzxM2bxp0
オッサンなんて火の車じゃねかw
シネよキチガイw

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:13:42 ID:jCA8SDRK0
スタイルがそっくりだから劣化プリウスと揶揄されそうだな

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:29:37 ID:f0s4KyJt0
>>39 >>41 の写真を見ると格好いいな。
かなり売れそうな予感。ホンダにとってフィットに次ぐ第2の柱になりそう。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:42:52 ID:tmdzxFdE0
プリウスをパクったアホンダ(笑)

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:43:33 ID:tmdzxFdE0
名門日産は独自のハイブリッド戦略を煮詰める方針である

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:50:44 ID:YmHhy3qa0
>>91
煮詰めてばかりで、一向に販売されないけれどなw

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 13:26:40 ID:iKUnn49y0
>>85
絶対それは無いってw

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 13:34:13 ID:T+Sa4v7A0
>>21
既にアコードハイブリッドでJ30Aと組み合わされた。
モーターの分だけ幅が広くなったからトランスミッションを変えたり
フレームも変えていたけど。今はアコードハイブリッドはない。
R20AとIMAだったらK24Aを搭載する車種には使えそうだけど。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 14:31:09 ID:2uNwKQgA0
今プリウス買うのはアホですよね

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 14:48:41 ID:f0s4KyJt0
次期プリウスは1800になることもあり、260万円くらいになりそうです。
http://www.nextautos.com/next-gen-prius-spotted-wagon-and-convertible-follow

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 14:54:03 ID:TWlc9QbwO
>>2で決まりだな
プリウスに260万とかアホだろ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 15:55:02 ID:iKUnn49y0
>>95
完全なアホです。
思慮が足りない人です。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:44:50 ID:oKYQ0CxD0
日産のハイブリッドもパラレル方式でしょ?
ホンダと変わらん

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:08:48 ID:oZKXHqPH0
>>96
ホンダのも売れ線グレードは220万ぐらいだろ。
1300と1800のクルマなら、40万の価格差は妥当だと思うが。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:49:12 ID:TGbfWlGq0
http://wiredvision.jp/news/200801/2008013022.html
このバッテリーとキャパタの組み合わせを使えば、重くなるけど安くできる。
キャパタ(コンデンサー)は急速充電放電が得意なので、
減速時の運動エネルギー回収をして次の発進時のアシストに使えば、
鉛電池に急速充電放電の負担がなくなる。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:58:43 ID:TGbfWlGq0
ごめん
×キャパタ
○キャパシタ

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 20:52:23 ID:ofEn0NhI0
世界中のメーカーが鉛でやろうとしてた時期もあるけど結局やめたな

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:02:54 ID:826HvFv70
ベストカーの最新号によると、価格は200万切るらしいけどな。
ただし発売時期が当初予想の来年1月から2月に延期。あと半年か。。。。
スタイルはプリウス似だがサイズは一回り小さい。
11月の北米のモーターショウで初披露らすい。3ヶ月後と6ヶ月後が楽しみだぜ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:05:17 ID:A/xp1vX80
宣伝のホンダ、の本領発揮なるかな
よくよく考えたり経験してみたら大して凄く無い、という

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:06:04 ID:2uNwKQgA0
こういう新登場する車は
だいたい何ヶ月ぐらい前から予約ができるんですか?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:06:37 ID:toPlDwLj0

後付けナビが可能じゃないといやん

プリウスのナビは糞

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:50:04 ID:v5eJASJ+0
実用性を重視する名門日産が市場を席巻する

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:56:29 ID:v5eJASJ+0
アホンダ(笑)のインチキハイブリッドは発売直後にすべてリコールされアホンダ(笑)は倒産確実である

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:57:45 ID:v5eJASJ+0
ハイブリッドの分野でも



名門日産>∞>アホンダ(笑)



が確定した

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:58:39 ID:v5eJASJ+0
要するに負け犬四流メーカーアホンダ(笑)

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 00:59:12 ID:v5eJASJ+0
対照的に名門日産はすべての分野において常勝を義務付けられている

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 01:17:11 ID:nUeYvHsO0
>>104
サイズは小さくても、ホンダお得意のパッケージングで
プリウス以上の室内空間を実現してほしいもんだ。
IMAはパッケージングにも有利だろうし。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 01:27:24 ID:mQcueBMdO
常勝を義務づけられてるわりには必負してるなw→日惨

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 01:45:23 ID:stq/LkVx0
>>67
渋滞の名所を排ガス地獄にしないためにも、
モーターのみ走行は必須だと思うけどね。


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 01:58:59 ID:YMdOfgUh0
>>115
エンジン再始動時の排気は結構汚いぞw
アイドルストップしている、もしくはEVモードの時間が長いと、触媒が
冷えちゃうから排ガスをうまく還元出来ないからね。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 02:23:52 ID:stq/LkVx0
>>116
なればこそ、アイドリングストップ <-> エンジン再始動の回数を最小限に
抑えるためにも、モーターのみでいけるとこまで行って欲しい。


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 03:58:12 ID:CjmXyQXR0
>>117
要するに今のプリウスではダメってことですね。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 06:02:50 ID:uwczRCM50
つ プラグインHV

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 07:01:42 ID:i2DV63dj0
つ ホンダ福井社長、プラグインHV「存在理由わからない」…年末会見
   http://response.jp/issue/2007/1219/article103438_1.html

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 10:44:14 ID:Kh5dE7ee0
http://eco.nikkei.co.jp/interview/
福井社長のインタビューを読むことをお勧めする。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:03:32 ID:vXGSwShs0
中速で巡航時エンジン休止でモーターのみで走るのは
かなり効率がいいし燃費かせげるだろう

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:09:23 ID:NF8O11me0
俺にホンダの社長やらせろ。おれなら
「本田車お買い上げの方には
格安でカブをお分けします」

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:13:57 ID:zPBFZssm0
まじででるの

これ出たらトヨタ オワッタ
完全にオワッタ!時代はホンダ

トヨタつぶれてオワッタ orz

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:30:24 ID:fnP78UZM0
>>95
今買うのは分からんでもない。
アホだとは思うものの。

フィットかビッツ買えといいたい。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 18:06:41 ID:DjFC7xWvO




   ハ イ ブ リ ッ ド と 言 え ば ホ ン ダ





127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 18:16:53 ID:2ZUMkhqP0


F 1 と い え ば ホ ン ダ




だった・・

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 18:52:11 ID:bZNV6/Ga0


ホンダはF1の名門



129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 19:45:10 ID:oHDh2mPf0

ぜひ電動モトコンボもセットで出してほしい

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 19:47:15 ID:FTDbYg3i0
激しく既出だとは思うが訂正しとくわ
× ホンダはF1の名門
○ マクラーレンはF1の名門

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 20:14:29 ID:L7f+P2Uw0
激しく既出だとは思うが訂正しとくわ
× モトコンボ
○ モトコンポ

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 20:18:59 ID:A01brmuS0
ホンダのクルマってことは、技術が先行して
根本的なマーケティングをミスって失敗しそう。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 21:17:55 ID:5Olet3rX0
耐久品質調査:現代自6位、日産ら上回る=JDパワー
http://news.livedoor.com/article/detail/3769027/

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 21:19:35 ID:uwczRCM50
根本的なマーケティングをミスって初代Fitとかを作るから侮れない

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 21:33:48 ID:rOqT4Me20
そして2代目で変にいじってダメにするのもホンダのお約束。
フィットは希有な例。
IMA第二世代はぜひ成功させて欲しいね。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 21:45:28 ID:CjmXyQXR0
フィットは
・5ナンバーサイズ
・燃費がいい
・広い
だけ押さえておけば、ちょっとくらい失敗してもずっと売れそうな気がする。
バブルの再来でもない限り。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 22:11:04 ID:71NXmCg50
ホンダファンですが、あのハイブリ専用車のデザインは・・・??
プリウス栗卒じゃん。
もっとクラリティ似を期待してたのに・・・・・






138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 22:16:59 ID:0ProFOfZ0
というかホンダの基幹車種はシビック、アコード、CR-V。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 23:35:26 ID:CaltMteN0
>>137
トヨタにストリームをもろパクされたときには
広告で「ポリシーは、あるか。」って謳ってたのにな

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 23:36:42 ID:5Wih1pKK0
正直売れりゃあいいんだ!

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 23:45:47 ID:A01brmuS0
>>134
ホンダは、新技術を前面に出すと販売面でコケるっていう印象が強いからなぁ。
そう言う意味では、初代シビックが例外的な成功例かな。
初代シビックのように売れると良いね。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 23:47:58 ID:DjFC7xWvO
ウィッシュはストリームとスリーサイズまで寸分違わず同じだったからな

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:00:09 ID:ZK1H0h7O0
空気抵抗を追及していくとプリウスに似るのはしょうがないからなぁ
あの形は後部座席に圧迫感があって困るんだけどね

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:58:49 ID:jx0T7g2B0
というかインサイト4ドアと言えるデザインだし
というかCR-X4ドアと言えるデザインだし
そもそもインサイトを4ドアで作らなかったのが間違いだし

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 01:07:29 ID:UE/3Zkoi0
インサイト走ってる姿見たけど、以外と独創的なデザインに見えた

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 03:11:30 ID:3IF2ngKj0
>>118
いや、今のところ最良。

>>144
インサイトは、燃費を極めたらクーペになったわけだけど、
プリウスを下回る燃費の車だしても(ホンダとしては)意味無いでしょ。


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 08:29:47 ID:xlcK0sUm0
fcxも単純化すればコーダトロンカである意味プリウスだしね、、

つうか、プリウス2代目出たときもインサイトと栗卒なのに
誰も指摘しなかったよね、、、インサイトなんてだれも知らなかったからだけど

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 08:54:55 ID:a2vZ9QY+0
>>147
まぁ、CR-Xの方が馴染みがあるからなぁ。インサイトは変わり種CR-Xみたいな
イメージでしかなかったし・・・

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 09:11:26 ID:NYHsTxQ30
結局、インサイトがモデルチェンジするだけなんでしょ?w

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:13:45 ID:FiH+X8s00
インサイトとは別物でしょ。
あれはNSXと同じくアルミボディで生産ラインもNSXやS2000と同じ
少量生産専用ラインで造られた贅沢な車。
車重もなんと800kg台という驚異の軽さだ。
ほんとうに売れば売るほど赤字になる車

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:46:20 ID:jNp1EpCO0
現行と全く違う仕様になろうがホンダがインサイトと名乗ればインサイトだろ
そんな赤字仕様を継続させる意味無いし
ブランドだけ継続させればいいのではと思う

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:26:24 ID:2hbQ3Iyy0
名門日産のハイブリッドが市場を席巻する

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:10:33 ID:2hbQ3Iyy0
FCXクヲリティ(笑)

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:04:58 ID:b7KFxc0g0
>>152
ホンダのパクリ。w


さすが名門、追いつめられるとなんでもしちゃうんですね。

かっこ悪っ!

(・∀・)クスクス

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 18:43:25 ID:3IF2ngKj0
>>150
800kg台って凄いよな。
つーか、そこまでしなきゃ1200kg台のアレに勝てなかったのかね・・・

ハイブリの技術に関しては、ホンダも日産もまだまだこれからだな。


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 19:37:36 ID:mzUZy50g0
ホンダ次期ハイブリ車 勝手に仮命名します

「HBX」

と以後呼んでくれ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:30:43 ID:2NH3kPNw0
海外のスクープHPでは、勝手にNEWインサイトと呼ばれていますが

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:51:36 ID:+gJ/RBe80
インサイトの後継はCR-Zでしょ
インサイト後継ならMTも出して欲しいぞ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:24:42 ID:JX6xVwf+0
>>152
日産はトヨタから供給を受けるってニュースを何年か前に見たような。。。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:59:39 ID:EBJCN+Ub0
>>159
北米向けのHVで供給受けてますよ。アルティマHVとかがそうです。


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 02:46:20 ID:P4INx6Gn0
>>155
VS初代プリウスで時間が止まってるからね…
初代プリウスに比べれば燃費がそこそこ良かったからクーペの意味もあったと思うんだけどね
軽さも含めてホンダ式だし
トヨタがアナログ回線ならホンダはISDN
ADSLなどの高速化でアナログの方が伸びしろが大きかったみたいな

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 03:04:20 ID:ZevQh1UU0
この車って3ナンバーになるんですかね?
なんか雑誌ではプリウスに似てしまうのはハイブリッドの必然みたいに書いてましたが・・
プリウスみたく3ナンバーなのかな?
個人的には5ナンで収まってほしいな

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 03:17:58 ID:DA0clDiM0
>>162
5ナンバー

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 07:35:37 ID:3svaqh9I0
どの雑誌見ても全幅が1.7m超えてるから3ナンバーでしょ

今更3ナンバー嫌がる意味も解らんが

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 07:43:18 ID:+O9tseva0
マイナーチェンジで低価格IMAシステムがシビックハイブリッドに
搭載されればいいが。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 10:06:16 ID:dic1fTbR0
>>164
駐車場で、3ナンバー割り増し取るところがまだ多い。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:47:00 ID:Y7rqG72aO
>>166
へぇー
と言う事は3ナンバー車両は3ナンバー用の所に止めさせる等の特別なサービスがあるんだろうなぁ。
金だけ余計に取って5ナンバーと同じサービスじゃ詐欺みたいなもんだから

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:50:49 ID:0Ob1QSKV0
5ドア5人乗りの、取り回しの良いコンパクトサイズが3ナンバーだったら笑ってしまうわ

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:18:18 ID:+vBi4ELp0
IMAのシステムコストがシビックHVの半分に。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/579777/

ホンダ、ハイブリッド車の心臓部であるインテリジェント・パワー・ユニット(IPU)を大幅に小型化
http://www.nikkanjidosha.co.jp/main/20080725-001.html

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:28:16 ID:dZDvZbLt0

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 貧乏人は借金してプリウス買え。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \____________________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ



171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:51:08 ID:8AFuAIdP0
初代プリウスのりだけど
2代目ですら大きいと感じてしまう
初代の取り回しのよさは異常
Aピラー周りの視界も見やすいし
原稿シビックサイズも乗れなくはないけど
やっぱり初代プリウスは乗りやすい
かっこ悪いけど

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 18:41:28 ID:rRKowwuJ0
>>165
>マイナーチェンジで低価格IMAシステムがシビックハイブリッドに搭載されればいいが。
北米はセダンタイプに人気があるのでシビックのモデルチェンジに、セダンに低価格IMAシステム搭載。
新聞記事では、低価格ハイブリッド、CR-Z、フィット、シビックで50万台/年じゃなかった。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:39:54 ID:/bNeweBU0
>>106
細かい指定しなくていいなら、ディーラーがデモカーなどを注文するときに
自分の車も一緒に頼んでもらう手もある。例えばシルバーで一番安いやつとか
ブラックでナビ付きとか、その程度の指定で良いなら・・・
とりあえず11月のアメリカのショーで実物を見てから頼めば良いと思う。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:54:21 ID:eBeSxE/IO
>>167
あるわけないじゃん。
専用サービスなんか。
ただボりたいだけなんだから。
ちなみに輸入車料金とかいうのを盗るとこもあるぞ。
もち、サービスなし。
親は半分それ対策に国産もキープしてるが、フィットアリアとかどうなんだろ…。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:54:45 ID:rRKowwuJ0
>とりあえず11月のアメリカのショーで実物を見てから頼めば良いと思う。
来年1月のデトロイトショーじゃないの

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:18:51 ID:aAlseXzL0
>>175
某誌の情報によれば11月のロサンゼルスショーで発表
2月に日本国内で販売開始らしいですよ・・・

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:21:46 ID:Y7rqG72aO
>>174
ひでぇなw
よーしローバー200で乗り込んで国産5ナンバーと言い張っちゃうぞ!

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:38:12 ID:Id/ZBLev0
国産ハイブリッド終了のお知らせWWWW

ゴルフ・ツインドライブ試験走行車を発表
http://www.carview.co.jp/news/0/75580/

究極のエンジンを搭載した「F700」に試乗
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/shimizu/080624_f700/

ハイブリッドもドイツ車の時代でっせ!!!!

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:03:13 ID:EBJCN+Ub0
>>178
全然終了のお知らせじゃないじゃんwww

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:42:06 ID:aAlseXzL0
フィットアリア=「走るランチュウ」これがタイ・ホンダの輸入車だと
知る人は僅かしかいないので、どこでも「ホンダの名前知らない車」で通る
フィットアリアに増大くんMAX付けてリッター21キロ達成!

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:02:59 ID:un0Npoi00

何言ってんの?意味不明。




182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:54:23 ID:aRKQfU/C0
フィットハイブリッド待ち遠しいな
実燃費25km/Lいくかな?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 10:00:54 ID:BCyrDlC/0
フィットハイブリッドはインサイトみたいに3気筒?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:28:03 ID:DjB5REKj0
車両価格150万+α(総額で200万以内)、5ナンバーなら即買いなんだが・・
フィットハイブリッドが出るまで待つか・・

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:41:55 ID:HSJEbk1c0
値段は非常に大事だと思うよ。
燃費40km/L、走る車でも1000万だと売れないよ。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:29:11 ID:l7V3sorZ0
5ナンバーのストリームにL13Aより長いR18Aが搭載されているので
フィットハイブリッドはL13AにIMAというのも可能かも知れない。
車重も1100kg以内に出来るかも。

もっと低燃費を目指すなら直3・1000ccとIMAか。
これならノーマルのフィットから車重も大きく変わらず、
新型ハイブリッド車との差別化も出来る。

どっち?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 17:24:06 ID:bgDLL1V4O
シビックハイブリッド1.3IMAってパワー感どのくらいですか?
所詮は1300cc
1500くらい
1800くらいのパワー感はある
ウヒョータマンネ2000以上

ディーラーに行っても試乗車がないから試せないよ

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 17:36:48 ID:Tu3sJHW+0
>>187
まずはこれで。
http://www.honda.co.jp/democar/civic/

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 17:39:12 ID:e07wpMvc0
CIVIC1.8乗りだが、ハイブリ試した時、パワーに差を感じなかったから

>1800くらいのパワー感はある

が妥当だと思うぞ。
ちなみにハイブリのほうが静粛性勝ってた・・・。

とはいえ新型のハイブリがそろそろ出るんだから、今シビックハイブリッド買う必要なくね?


190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:00:17 ID:NyfUUFrU0

三角窓は必要ですよ


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:06:00 ID:bgDLL1V4O
>>188-189
サンクス
20q離れた所のディーラーにありそうです。
ハイブリッド車自体に乗った事がないからどんな感じかわからなくて、これから勉強と言う段階です

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:56:56 ID:ZmAphfos0
アホンダ(笑)

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 04:43:43 ID:hx6x99BMO
【経済】 「プリウス、一人勝ちの理由はデザイン」と米経済誌…フルモデルチェンジ前でも納車2ヵ月待ち
http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1218538520/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218538520/


>販売不振から生産中止 wwwwwwwwwwwwチョンダの火病りブリッド

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 09:54:24 ID:XTegflp+0
CMで打ち込んで、イメージ戦略とればよかったんだけどな。
ハイブリッドと見分けられるようなマークををつけるとか。
イメージ戦略に関してはTMCは得意分野だし、上層部が失言してもカバーできるほど。
でも、ホンダは何万台位売れ続ければいいって考え方なんだろうか。
それもひとつの戦略だけどね。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:24:04 ID:Jjg4dV/hO
ホンダは既存車種のハイブリッド化しかやってないから売れないんだよ
トヨタでもアルファードハイブリッドが生産中止になってる。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:41:21 ID:bXjYh8bK0
ハイブリッドって普遍化してこそ意味があるんじゃないだろうか。
イメージで商売にしてるのって違う気がする。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:58:04 ID:rMcTiat20
んなこと言ったって現行では経済メリットないし
エコ顔できないエコも意味ない

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:59:02 ID:XTegflp+0
>ハイブリッドって普遍化してこそ意味があるんじゃないだろうか。
それはそうなんだが、社会が求めてるのは『ハイブリッド』と明確にわかるトレンドマーク的存在。
ハイブリッドもありますじゃだめ。『環境にやさしい』を売り物にしたい会社は、ぱっと見でわかる物を欲しがる。
運送会社がハイブリッドと明確にトラックに書き込んでるの走ってるけど、ああいう感じ。
ハイブリッドだけのラインアップをワゴン、セダン、軽、ミニバンなど独自のデザインで出せばかなりの力になると思う。
開発が地獄だろうけどな。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:04:37 ID:bXjYh8bK0
ハリウッドスターがプリウス乗ってたのと根っこは同じか…まあわかってた事ではあるんだけどね。
減速時のエネルギーをサルベージするのって、本当はそれほど大げさなモノはいらないはずなんだけど。
価格上がってるのに見た目が変わらないと買われないんだろうな。
「プリウス」はすでにイコンとなってるからなぁ。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:40:08 ID:dMeyPA3s0
現行プリウスはトヨタと思えない程デザインが秀逸だしね
わかりやすくコストは押さえられてるのに見窄らしく無い
それでいて一目でプリウスと認識出来るデザインに仕上げている
手放しで凄いと思えるよ
3世代目がこれを超えるのは不可能だろうけど一度ブランドにしてしまえば後はトヨタの力でゴリ押し出来るし
トヨタにとっても相当意味のあるモデルだったね

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:24:23 ID:/iQtuYS30
プリウスは売れれば売れるほど落ち目のトヨタの収益を圧迫するだろ

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 13:38:52 ID:bXjYh8bK0
その分クラウンハイブリッドとかレクサスハイブリッドでぼったくるから無問題。
プリウスは生産能力のせいにして月販台数抑えてるから。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:17:39 ID:/iQtuYS30
ぼったくるほど売れてねーだろ ハゲ

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:37:11 ID:+oUxTEDB0
Spy Shots: Honda Hybrid
ttp://www.autoblog.com/photos/spy-shots-honda-hybrid/

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:47:17 ID:FFD1WQ5d0
プリウスはマイナーチェンジしてからさらにハイブリッドのロゴ増やしたからな。
サイドマーカー上のロゴはさすがにダサいんで俺はすぐに剥がしたけど。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:53:35 ID:bXjYh8bK0
>>203
参考までに。
「クラウン」ハイブリッド 予約殺到に潜む不安
ttp://www.j-cast.com/2008/03/28018255.html



207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:16:11 ID:KWVw+xMR0
韓国ではアコードがバカ売れしています。
韓国人は日本車に憧れを持っていますのでレクサスも売れています。

日本人も韓国車を買え!
世界ではホンダよりヒュンデの方が販売台数が多いんだぞ!!!!!


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:18:08 ID:yVWq90250
Hondaはデザインが残念です…

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:25:27 ID:+oUxTEDB0
ホンダの新型ハイブリッド車、北米での年間販売目標は10万台
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33245920080813

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:25:32 ID:+ZtxfeMa0
Hondaは「H」のマークが受け付けない

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:42:08 ID:Jjg4dV/hO
トヨタとしては
クラウンとかマーク×を買ってくれていた客が
プリウスを買っていくようになったから
収益が落ちゃって大変だよね
四半期決算、日欧米で沈みすぎててワロタ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 17:46:04 ID:AKpTANVU0
日本人は韓国に憧れを持ってるどころか馬鹿にしているので無理です

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:16:33 ID:KWVw+xMR0
>>212
お前生意気!
日本人だけだぞ!ヒュウンデがコストパフォーマンスNO1を知らないのは!
日本は情報鎖国。ヒュンデ>>>>>>>>>>>>>>アホンダ

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:27:01 ID:eU1f6RwG0
>>207
釣りだろうけど、チョンダイのリコールは笑える物が多いから嫌です。

--
アンチロック・ブレーキ・システム(ABS)の後輪ブレーキパイプを左右誤って取付けたもの
がある。そのため、ABSを作動させるような制動を行うと、後車輪の制動が左右逆にかか
り、車両の挙動を正しく制御できなくなるおそれがある

http://www.hyundai-motor.co.jp/user_support/recall/pdf/050615xg.pdf

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:51:14 ID:juGJwyKI0
961 プリウスの真似するな 2008/08/14(木) 17:38:39 ID:QozA9MAV0
この車音が甲高いね。
NSXと比べると明らかに音がいい
買えないけれどこの車は必要だね。
ホンダはトヨタの後追いばかりでアキュラブランドを日本に入れるみたいだか
マネばかりしないで自分であらたな事をすればいいのにね。


キチガイ発見。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:59:26 ID:bXjYh8bK0
>>214
ええええええええええええ?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:12:04 ID:lNJhd1SI0
>>210
確かにホンダのHマークは古い。昭和60年にアコード買って以来ずっと
ホンダ車を乗り継いできたが、あのマークは耐用年数を過ぎている。
すぐにもっと新しくてかっこいいマークを作って欲しい。最近はどこの
メーカーもマークを大きくする傾向にあるが、大きいとよけいに古さが
目立つ。今のストリームも精悍なフロントマスクなのにあのHマークの
せいで一気に安っぽく見える。そういうとやれ「本田宗一郎の精神が・・」
とか言い出す人もいるが、魂は内面に宿るのであって、やはりアップデート
されたマークにした方が良いに決まっている。出来れば新型ハイブリッド
から新しいマークに変わったらいいと切に願う。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:17:58 ID:lNJhd1SI0
>>200
プリウスってデザインいいのだろうか?
あの顔はどうもショウリョウバッタに見えてしまう。
リアもあのぬるいトヨタマークのところだけ丸く盛り上がっているのが
スマートさを欠いているように感じる。個人の好みだけどね。
インパネも旧型の方が高級感はないけどグッドデザインだった。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:19:02 ID:LuvK5ir60
俺はHマークは今のままでいいと思うな。
Hは、長い時間をかけてホンダということを
人の記憶に残したきた。その記憶の財産を
捨てることは、ブランド戦略からいっても
間違いだと思う。


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:29:18 ID:lNJhd1SI0
>>219
なるほど、そういう考えもありますね。
要はマークなど気にならないほどかっこいいデザインの
車が発売されればそれでいいんですよね。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:32:02 ID:/Zh/GtV10
「ロックしましょう」のシールとHマークは永久保存

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:32:47 ID:/Zh/GtV10
あと時計も残せ

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:46:18 ID:LuvK5ir60
>>220
Hマークなど誇りをもってメーカーが付け続けることの方が
意味があると思う。
国産や最近の中国車も似たような、それなりにまとまったマークを付けてるけど
歴史の重みが感じられない軽い印象がつきまとうよね。


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:54:42 ID:uhtaxv6F0
先ず出るのが200万のHYD専用車

fitの売れ行きが落ちてきたら出すのが
 Fit HYD 150万

どちらもLition搭載したら かなり高性能で売れるでしょうね
軽い分 ひょっとしたら次期プリウス 燃費 同等以上かもしれない

ものすごい数の電池が要るので 作り溜めていると思う
品質は 問題無いそうだが 
爆発試験 火災試験 冠水試験 衝突試験など大変でしょうね


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:45:34 ID:19NMz4Vo0
ベストカーはリッター33k、ホリデーオートはリッター38kと書いてある
リッター33kなら200万でも選択肢から外れる

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:55:28 ID:cwztGLT60
>>225
HVのカタログ燃費なんてアテにならないと思うが・・・
実燃費がどの程度になるかが気になるなぁ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:53:25 ID:nIOh1WdDO
どうでもいいが、200万切る価格っていって、198万だとあんま意味ないぞ。


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 22:33:34 ID:z1f/lRbN0
カーナビやサイドバッグで実質240万ぐらいするんじゃね

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 22:41:24 ID:3uGmiRmt0
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     ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
      i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::    大麻で3Pアヘアヘ
      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::     バッチコーイ
      Y     /       ̄´   :::::     
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        ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
        ∧   (二二ノ||     r−
   ,r‐-    .∧       ||    /    `、
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 ミ    |   \. .   ││  /   │  彡)
  .|    |     \ ・ .││  /     ト、  !
  |   |      \ . ││ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ ││/      l )   \
   |   .| ヽ        (;;;)(;;;)      ,' ノ     \
  ノ   ヽ ヽ         ::       .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 23:25:53 ID:FYUg4hB40
>>226
シビハイやプリウスの実燃費はモード燃費の60%位だろうから
リッター33kなら20k弱、38kなら23k弱ってとこだろ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:12:56 ID:oQcUFz0O0
>>224
>どちらもLition搭載したら かなり高性能で売れるでしょうね
安全性からたぶんニッケル水素電池。
224さんもわかっているいみたいだけどLi-ion電池はショート等で単独で燃えるから。
次期プリウスも最初はニッケル水素電池で、2010年のプラグインハイブリッドに間に合えばLi-ion電池という噂。

>>228
>カーナビやサイドバッグで実質240万ぐらいするんじゃね
新車に約20万もする高額のカーナビを付けるのは日本だけ。
なぜ受信状態の悪い車に地デジチューナーが必要なのか、個人的にはわからない。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 06:49:36 ID:/IIIofq00
>>211
マジレスするとプリウス販売増より原材料費高騰
ホンダマツダは車両価格に乗せてきたけどトヨタは意地で上げないのかね
販売台数やシェア守りたいのわかるけどさ
大手がそんなこと続けていたら日本のメーカーは本当にダメになるよ
いつまでも安全装備をケチり続けたり国内向けだけ安い足周りで誤魔化したりそういう競争から脱却しないと

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 08:28:46 ID:O/1sbZnV0
Lit−ionは水掛けると もっと燃えるか爆発では?
日産のLition 電池パックは冷却水を 通す様に成ってる
100度以下に冷やして空気遮断しとけばOKかもね

priが100kg7.5Ah Ni水素電池200個直列1800kwh弱
これをもう1個積んで200kgも 運ぶのは 運動性能低下
トラックを運転するようになる pluginHYDの真実

以下予測
日産、ホンダのLiion
   50kg 10Ah強 70個直列 2.4kwh

トヨタのキャパシタならばどのような物か?
未だ実用不可と言う話もあるが 量産体制は 整備中か生産中
   50kg10Ah 急速充電 2kwh
VitsかproBoxに積んだら良いかな


234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 09:52:11 ID:8l2R6uRL0
>>233
キャパシタと電池は違うんか?

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:35:15 ID:g5W5eugE0
アホンダ(笑)のインチキハイブリッドは大失敗する

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:39:41 ID:g5W5eugE0
市場を席巻するのは名門日産のハイブリッドである

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:06:48 ID:Jk7HlRtT0
ホンダにポリシーはあるのか? プリウスと並んだら赤面

Spy Shots: Honda Hybrid
http://www.autoblog.com/photos/spy-shots-honda-hybrid/

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:22:05 ID:g5W5eugE0
アホンダ(笑)は初代ストリームを盗用多(笑)にパクられた事を未だに根に持っているのだろう

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:31:49 ID:bvIvljHW0
>>237

おまえ、バカだろ。w

プリウスはCR-Xのパクリだぞ、アホ。wwwwww

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:37:34 ID:R+q+nd3bO
サイバーCR-Xのこと言ってるなら
あれはミニカスキッパーのパクリだぞw

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:32:26 ID:YeanwvXG0
それを言ったら、と延々と続く。

「コーダトロンカ」はこれが最初?
http://www.vistanetz.com/museum/story_tz.htm

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:44:32 ID:Y03orV8C0
ミニカスキッパーなんてエクストラウインドゥ以外CR-Xと共通点がないじゃん
CR-Xの空力に秀でたデザインとプリウスのフォルムの方が共通項は多い。

元々インサイトが2代目プリウスより先に出てるし
ホンダのハイブリ専用車もCR-Zもその延長線じゃない。
つか空力を意識したらこのフォルム以外ありえんということでしょう。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 22:17:59 ID:kfZDLXyxO
上がります

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 22:27:24 ID:kdRNlvEJ0
プリウス同様、走る楽しさはあまり期待出来ないね。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 22:54:34 ID:DP2Zj4Jt0
>>244
走る楽しさと経済性を両立させたいならVWのTSI&7速DSG搭載の
ゴルフしかないね・・売れすぎてタマがないそうだけど。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:31:24 ID:tkpD/0uu0
>>232
トヨタ 値上げ月内決定
秋にもプリウスなど実施
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20080812ve01.htm

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:57:51 ID:pHyO5e0m0
目指すコンセプトが同じだからスタイルが似るってのは詭弁でしょ
Cd0.26なんてアコードでも出来てるんだから。

見た目にいかにも空力いいですよって、解り易さがウケルって事なんでしょう。
プリウスは流石商売上手なトヨタだけあるわな

もちろんホンダも商売だから一人勝ちのプリウスを真似ない手はないけどね

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:06:57 ID:ixWri36h0
ルーフライン自体は、クラリティーとか、新型アキュラTLとかとほぼ同じ
なんだけれど、リアデッキが無いからねぇ。どうしてもプリウスに似た
印象になっちゃうなぁ。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:31:03 ID:t+3NrDIA0
なだらかにアーチを描くルーフは空力的に必然なのかねぇ。
リアエンドまでフラットにした方が、CD値を多少犠牲にしても
パッケージングで有利だし、ホンダらしいと思うんだが…

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:36:30 ID:nv1mVPm00
実はプリウス型のCピラーは
縦渦が発生してそこそこの抵抗があります。

ルーフからの流れとサイドからの流れが
合流して発生する渦の大きさは
傾斜が30度ぐらいのときに最大となるらしいですよ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:57:33 ID:t+3NrDIA0
>>250
そうそう。
リアの傾斜が30度が空力最悪ってのを雑誌で読んだことあるんだよね。
抵抗だったかリフトだったか忘れちゃったんだけどねw
渦流損失でCD値も悪くなるのかぁ。

じゃあ何で、トヨタもホンダもあのルーフ形状を採用したんだろう?
見たところルーフの傾斜は30度よりだいぶ緩いから
空気がスムーズに流れて渦は発生しないのかな?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 01:16:07 ID:nv1mVPm00
そこは妥協。
渦による抵抗は大きくなっても
ルーフ後端からトランクにかけての
剥離領域が減るのは事実。
(タイプRなんかのデッカいウイングは
この剥離流を再付着させるのが主目的)

それに空力が最優先されるわけでもなく
荷物の積載性やら頭上スペースの方が
実際に使うユーザーには大事だもんね。

メーカーとしては縦渦は無視して
流線型(?)をウリにすれば
それっぽい商品性アップにはなるわな。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 01:24:09 ID:QfWsWVUJ0
プリウスの弱点である積載性はどうなるんだろうね。
よりバッテリーが小さい分通常のガソリン車並になっていることを期待するが・・・。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 01:26:45 ID:t+3NrDIA0
>>252
見た目のアピール重視か。
ま、確かに空気抵抗が小さい感じに見えるけどなぁ。
プリウスの場合、実際CD値も良いからアレだけど
乗ってみるとやっぱ頭上の圧迫感があるんだよね。
ホンダにはその辺を何とかして欲しいんだけど…
低床プラットフォームで帳尻合わすのかな。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 01:28:03 ID:70g0wasi0
アホンダ(笑)のハイブリッドは大失敗する
そして名門日産のハイブリッドは大成功する

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 01:29:54 ID:F4HD9vEr0
空気抵抗無視じゃないよ。無視だったらコーダトロンカなんてしないし。
NSXのリアも延ばさなかっただろう。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 01:35:04 ID:t+3NrDIA0
>>253
ホンダの専用車のこと?
燃費が良くなった分、燃料タンクの容量を3割くらい削って
バッテリーのスペースに置き換えれば、ガソリン車並みになるかもな。
航続距離は短くなるが、満タン時の車重が軽くなって多少は燃費が良くなる…かも。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 01:37:06 ID:ixWri36h0
>>253
センタータンク採用なら、バッテリーを後席下に配置しても充分な
積載スペースを確保出来るんじゃない?

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:41:26 ID:Xmy6QrRMO
プリウスってインサイトのパクリでしょ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 07:10:55 ID:goWA4oNO0
インサントのパクリとか言っても誰もインサントを知らないけどなw

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 09:44:02 ID:WoGEdinG0
インサントは昔のフランス車のシトロエンとニタ感じだよ
走ってるのを見るのは稀だけど

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:29:01 ID:O3z9vsPP0
>>0234
キャパシタはコンデンサー

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:49:10 ID:H/wbXk/V0
コンデンサーも電池のうち

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:54:11 ID:ek9n7+X90
中古買いのインサイトCVT乗ってるけど、エアコンつけたり消したり、フツーに使って
23km/l出ればいいとこ。
常にエアコン切れば25lm/lくらいかな。
高速のみだと27km/l〜30km/l近くは行く。
燃費気にしての走行じゃなく、周りのペースに合わせた運転。

バッテリー交換に25万くらいするそうだから、その時どうするかは微妙

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 10:58:22 ID:l8YQtVUG0
コンデンサーをでかくしたものが充電できる二次電池だろ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:13:17 ID:NZjfosyb0
インサイトは今は、エンスー好みの名車になってるね。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 11:32:01 ID:zDVyUUSe0
>>264
バッテリー交換って頻度は?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 13:12:38 ID:ek9n7+X90
>>267
5年くらいって聞いたこともあるけど
たまにしか乗らないともっと早くなるらしく
毎日30分でも乗ると長持ちとか聞いたことも。
中古だから何年持つやら・・・。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:00:47 ID:k97r/Lva0
バッテリー交換、初代のプリウスは40万円かかると言うしね。
最初に手を出す人が人柱覚悟なんだろうから別にいいけど。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:05:42 ID:9ELBevQz0
>>269
金のあるヤツは40万円くらい屁でもないよ

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:08:17 ID:jgrD5/q+0
とうとうプリウスまでパクったのか、アホンダは


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:17:28 ID:k97r/Lva0
>>270
金のある奴は10年10万キロも乗れば新車買うんじゃないの?
初代プリウスの場合、メーカー保障が切れてから
どれぐらいの人間が維持して乗っていこうとするかだな。
ま中古で買うものではないのかもね。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:36:51 ID:E2v2MntUO
このスレ住民の科学知識は中学生なみw

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:57:03 ID:O3z9vsPP0
>バッテリー交換、初代のプリウスは40万円かかると言うしね。
プリウスの初代の前期モデルは無償。
現行モデルの交換の場合、15.8万円+作業費のはずだよ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:07:41 ID:k97r/Lva0
>>274
そうなんだ?本当に無期限で無償キャンペーンやってくれるのならすごいけどね
中古で買っても無期限だといいけどどうなんだろね


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:18:16 ID:k97r/Lva0
ちょっと調べてみたら前期型は新車保障を引き継げれば
バッテリーの永久保障も引き継げるんだな。
後期型や現行型は勿論なしと。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:40:01 ID:SxlvpxOd0
アウディと三洋が世界で初めてイオン電池搭載車を2010年に出すんだろ?
クラウン、レクサスがゴミに思えるようなものを作ってくれ!!
電池といえば三洋だろ。


278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 15:57:17 ID:Dx5n1AFH0
>>256
NSXのリアはゴルフバッグを積むために伸ばされたって
聞いたことがあるけど?インサイトのリアタイヤカバーは
シトロエンっぽかったけど、乗り心地は硬かった・・・
ホンダのハイブリッドに期待しているけど、アメリカでの
偽装テスト写真見ると普通な感じですね。インパネは
やっぱりデジタル、アナログの二段構えなんだろうか?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:01:14 ID:hDLNPyyI0
プリウスはじめトヨタのハイブリッドって「いい物感」があるんだよね。
旅館やホテルに泊まって細やかな心遣いがあれば気持ちいいし、
アスリートが1/100秒のタイムを更新するために頑張ってるのも清々しい。
細やかな制御を行って少しでも燃費を稼ごうとするプリウスもああがんばってるな、
いい丁寧な仕事してるなって思うんだよね。

一方ホンダのハイブリッドって「燃費良いんだしこの程度でいいだろ」
って所が見え見えでなんか興ざめしちゃうんだよなぁ。


280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:27:00 ID:O3z9vsPP0
プリウスは変速操作とパーキングポジションを、何でスイッチにするのか。
会社で、新しく乗る人ごとに、説明しないといけない。
普通のT字のATレバーやコラムシフトじゃだめなのか。
他のトヨタのハイブリッドは、ハイブリッドじゃないのと一緒だよね。
あれは、技術者の独り善がりのマスターベーションなんでしょう。

>電池といえば三洋だろ。
国内向けシビックハイブリッドのニッケル水素電池は、三洋のはず。


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 17:05:25 ID:7q1Y2yO00
そういえば初代プリウスって全然見かけないな。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 17:06:34 ID:XPoF2V110
インサイトは芸術だ。もうあのような車は見れない

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 17:15:27 ID:IvWFBVjv0
>>278
ゴルフバッグ積めるようにしてあるし、ホンダのサイトにもそう書いてあるけど、
本来の目的は排気系統の処理のため。あと空力安定性。
テールが短いとエンジンルームに排気系をまとめなくちゃならなくなるから
ゴム等の寿命が短くなってしまう。だからテール延ばしたって上原繁氏は
語っていたよ。冗談で「ゴルフバッグ積めて良いでしょ」と言ったら
そればかり強調されて、言わなきゃ良かったと後悔していた。
でも、中島悟は「今時のスポーツカーはゴルフバッグ積めなきゃ駄目だろ」って。

青山のイベントで聞いた話。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 17:55:58 ID:Dx5n1AFH0
>>283
なるほど、奥が深いですね。
じゃあ昔のシトロエンやスバルみたいに
エンジンルームにスペアタイヤ積むなんて論外ですね。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 18:36:02 ID:durrmfPO0

まあ論外だろうけど昔のことだからね
っていうかなぜ>>283でシトロエンやスバルを出したのか意図がわからないが

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:20:32 ID:olYRMR2Q0
>>283
その話はホンダ関係の資料で良く見るんだが
性能を追求した結果の必然性というワリには
その後、追従するクルマがないのはなぜなんだろう?
エキゾティックカーにとって、やっぱカッコは重要だし
ゴムとかはメンテすれば良いという考え方なのかなぁ。

ま、正直なトコ、ゴルフバックが積めるかってのは
設計時点で考慮されてたんじゃないかな。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:55:39 ID:vbPfsW/U0
>>284
シトロエンは知らないけど、スバルは水平対向4気筒のFFのこと?
あれは排気系が全部エンジンルームにあるの?マフラーもエンジンルームか。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:02:32 ID:koHGKmYi0
>>263 >>265
コンデンサと二次電池は原理も性質も根本的に違うよ
コンデンサは誘電体に電荷(静電気)を貯める受動素子。
二次電池は可逆的化学反応で充電もできるようにした電池。
詳しくはご自分でお調べくだちい。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:07:39 ID:SmmL1N6h0
コンデンサーに貯めた静電気から、どのようにして車を
走らせる大電流を取り出すの?

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:47:44 ID:Dx5n1AFH0
>>285
スバルとシトロエンを出した意図って特にないんですが、
熱いエンジンルームに巨大なゴムのかたまりから連想しただけです。
>>286
外国車はまずデザイン、そして性能重視なので想定した性能が得られる
ならば、部品の耐久性は二の次なんでしょうね。日本だと部品の価格と
耐久性をまず考え、性能はそれに従属するものなんでしょう。
必ずしもすべてそうだとは言いませんが。ゴルフバッグのことにしても
まずスペースを確保したデザインにして、あとからスーパースポーツに
ふさわしい理由をつけるってこともあると思います。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:58:18 ID:Dx5n1AFH0
>>287
エンジン形式にかかわらずエンジン本体が発する熱は相当なものだし、
ラジエーターも熱くなっている。そしてどの車もエキゾーストマニホールド
はエンジンルームにあるから相当な熱を発している。この状態で上方は
エンジンフードで塞いでいるのだから熱は当然こもっている。
マフラーはフロア下に触媒ユニット、後輪付近にサイレンサーがある。
なんだか段々とホンダハイブリッドから話がずれて来ましたね、反省します。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:26:51 ID:koHGKmYi0
>>289
普通にコンデンサの端子から電流が取り出せますよ。
ただし、電池とは放電特性がまったく異なる
(発生電圧が決まっていない、化学反応を伴わないので
雷のように一気に放電が可能)
ので、それなりの制御回路が必要。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:43:08 ID:AX2bK2FJ0
リアエンジンやミッドシップの車はエンジンルームの設計が駄目だと
すぐにオーバーヒートしていた。
リアエンジン車が減ったというのはFFの普及もあるけど、
エンジンルームの問題もある。
フロントエンジンだと水冷ならエンジン本体からの熱は大したことない。
排気管への廃熱の方が多いのだから。
オットーサイクルでは投入したエネルギーの4割以上が排ガスとして放出される。
フロントエンジンなら長い排気管でフロントから車の後方へ行くにしたがって
温度が下がる。排気管の短いリアエンジンだと熱がこもりやすい。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:30:31 ID:qALj830F0
それなりの制御回路?
核融合を制御するような話だな

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 03:58:32 ID:VNsqPgS80
>>294
核融合ってwwwなんでそんな話になるのw

コンデンサは放電については定電圧化回路を通せばいいだろうし
充電については二次電池よりも充電電流等の制限が少ないし、
過充電による危険性もないので、むしろ簡単なはず。

実際にHV車等に使われている電気二重層コンデンサの場合は全般に
耐圧が低いのでレギュレータかましたり、直列接続の際に素子ごとに
均等に分圧しなければならない、という面倒はあるけど。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:32:32 ID:bvaDTTmz0
>>295
コンデンサの放電を動力源にした
応用例はあるのか?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:50:51 ID:X1U5yYRd0
直流溶接機なんか立ち上がりに大電流必要なので、大きいコンデンサーに電気ためて
放電するのがあるけど静電気ではないな

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:53:17 ID:X1U5yYRd0
コンデンサーに貯めた静電気から、どのようにして直流に変換するんだろ?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:10:35 ID:cMwf2+6t0
>>279 だな。
次期プリウスはソーラーパネルも積むらしいし、THSもVに進化して
ほんと楽しみだわ。まさに燃費技術の集大成、匠の仕事!!
ホンダハイブリは・・・安いし燃費いいらしいからまあいいと思う。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:20:44 ID:k8vd1dB00
>>299
トヨタはプリウスの値段を下げるつもりはないだろうけど、
ホンダが低価格ハイブリッドを出すなら、トヨタの負けは
目に見えてるのでは?

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:23:24 ID:BQOJQiyV0
次期プリウスには期待しているけど、正直、ソーラーパネルはいらんと思う。
ソーラーパネルを作るのにも、大量のCO2を発生させている訳で、言っている事とやってる事が矛盾している。
それを匠の技って・・・w


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:31:57 ID:+b2waSjb0
プリウスは値段据え置きならいいんだけどな・・・。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:47:33 ID:qOJOtJOP0
現行型プリウスはむしろ値上げの対称だけどな。
>>300
ホンダの様子見で状況次第じゃね?
どちらにせよホンダが仕掛けた低価格競争はユーザーにとってはいいことだよ。
コレが売れればトヨタも静観は出来ないだろうしな。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:05:00 ID:hFv/03JL0
ソーラーパネル製造に大量のCO2発生はせんだろ
製造コストが高いだけで
もちろん何もしないよりはCO2を発生させるわけだが
車はガレージに入れるから基本的に発電は出かけてる時だけだから無駄だけどな
番組の企画でもやってるがリアルタイムで走行を補助出来る程発電は出来ないわけだし
コスト的にも製造時のCO2分さえも取りかえせない可能性は高いわな

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:07:08 ID:hrd8VJqr0
>>301
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol08_01/special/p16.html
1.5年以上使えば、太陽電池は製造時のエネルギーを発電で回収できる。
CO2も2.7年でペイする=2.7年以降はCO2フリー
クルマの平均的な寿命や使用状況にもよるが、言動不一致とは言えないわな。

「匠の仕事」というのは違うと思うが。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:37:31 ID:qOJOtJOP0
プリウスは未来的なギミックを楽しむための車と考えれば
ソーラーパネルもありだと思うけどな。
ホンダのハイブリッドは軽量コンパクトで無駄がなくスマートな分、華がないともいえる。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:39:31 ID:BQOJQiyV0
急成長する太陽エネルギー産業に潜む環境破壊
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20369158,00.htm
ソーラーパネルの製造に使用されるポリシリコンが供給不足に陥っている。
ポリシリコンの生産コストを抑えるため、中国企業は有毒廃棄物を土壌に
垂れ流しにしており、これにより野生生物は命を奪われ、人体を危険にさらされているという。

トヨタには、上っ面の技術だけではなく、自動車本体に対する匠の技を次期プリウスで見せて欲しい。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:53:02 ID:ipR7IQS/0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  環境汚染もビジネス。儲からないことはやりません。コストカットコストカット
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ ttp://www.obayashi.co.jp/news/newsrelease/news200405/news20040512.html
      |      ノ   ヽ  |       \_________________
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:18:36 ID:k8vd1dB00
ホンダの低価格ハイブリッド、いくらなら買う?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:20:34 ID:hFv/03JL0
>>307
というかこれはトヨタのみの問題でない気がする
もちろんソーラーパネルを購入する以上まったく関係ないわけではないが
この問題とプリウスの組み合わせでトヨタが手を出せる技術はほぼ無いわけだし
せいぜい適正価格での納入くらいか
まぁトヨタはそれを一番嫌がりそうだけど

なんていうか的外れって言うのかな
意地になってるんだと思うけど

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:31:19 ID:IgI/ljmm0
>>309
車両本体価格200万円で支払総額250万円くらいなら買う。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:51:30 ID:FGtk0ZWjO
>>304
お前の職場の駐車場は屋根付きなのか!?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:34:24 ID:wZe1jzCX0
屋根のソーラーパネルはオプションで30万円以上するだろうね
屋根程度の面積だと発電量も少ないから無駄だと思う

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:34:46 ID:Hijc+UpJ0
30万出すなら自宅のソーラーシステム購入費の足しにでもした方が良い。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 19:09:23 ID:5nT0ERAg0
>>314
そのほうが賢いよね。
んでプラグインハイブリッドを充電してもいいし。


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:45:32 ID:QpGluMoY0
薄膜系のソーラーパネルなら
そんなに環境破壊にはならないらしいね。

むしろ
「その程度の電力で意味あるの??」
ってとこだ。
しょせんジェスチャー。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 21:02:14 ID:/Go+AoY70
原付をモーターで動かすのに必要なソーラーパネルの
大きさはタタミ四畳分位という話を聞いたことがある。
根拠はわからないけどね・・・

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:47:14 ID:qOJOtJOP0
ロータスが騒音発生装置を開発…エコカーは静かで危険

http://response.jp/issue/2008/0817/article112676_1.html

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:29:21 ID:ckQHnZoz0
この車でカーセクロスww

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:13:46 ID:0To/yQ6D0
売れるか売れないかは別として、
トラブルって言う点では、
ホンダの次期ハイブリットとトヨタの次期プリウス
どちらのほうが多いのかねぇ!?

俺は、トヨタの次期プリウスのほうがトラブルが多いのではって
考えるけど、みなさんはどう思うか!?

根拠は新しくハイブリットシステムを開発した為と考えている。
ホンダのは、既存システムの流用だからトラブルは少ないかと思うんだが。



321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 02:41:34 ID:tv4Cyeav0

トヨタのCM「エコ替え」を見て

誰のための温暖化詐欺かが良くわかった



10年前なら「もったいないお化け」がCMだった


322 :名無しさん@ドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:19:19 ID:YnbMQOyQ0
昔、ホンダが、車作る、トンでもない?何処かと合併しろ
赤色使う、トンでもない、消防車だけ、障害者用車作る
認可、おろさず。此れだけ、変な事する、人達だ
高速での、自働運転も、認めないだろう?
あ、あ、−先が見えない人達が、国を動かしている事が
良く解る。独り言だ?、・?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:18:46 ID:ybrGe8IGO
ベストカー見たけど、あの予想スペックだったら割高感があるな

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 13:19:50 ID:IIY3EJ4z0
00万いかで現行のプリウス以上に燃費がいいなら買うけど
それ以下だったらプリウス待ちだな

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:07:03 ID:Nrtstok80
次期プリウスは価格帯が230万〜
ホンダの新hybridは170万〜180万
50万円以上の差額があるから
ホンダのhybridを買って
プリウスとの差額50万円分をガソリン代に使った方が賢明

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:49:07 ID:bdO8UKdN0
シビックハイブリッドってベースのシビック自体が高いんだよな。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:54:23 ID:U9+Y/F4Y0
>>332
ごもっともな独り言ですね・・・若い人用に変換すると
昔の話だけど、バイク屋のホンダが車作るなんてとんでもないことだ!
どこかと合併してからやれ。赤い車なんて消防車しか認めないんだよ!
障害者用の車も作る?そんなの認可するわけないだろう。変な事ばっかり
いってくるやつらが考えた高速道路での自動運転なんてもってのほかだ!
あ〜あ、もと運輸省、いま国土交通省の人達、いや、国を動かしてる
日本の政治家、官僚って先が見えないんだね・・独り言なんだけどね。

ちょっとニュアンス変わっちゃいましたか?
若い人っていっても30代以上かな?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:09:44 ID:U9+Y/F4Y0
>>323 >>326
シビックとシビックハイブリッドの価格差が約30万円。
エアウェイブクラスの車を160万で作って24万位の
IMAを付けると184万、税金乗っけて193万。
やはり190万位になると予想します。
値段はともかくスタイルだけで欲しくなるような
車にして欲しいものですね。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:15:02 ID:Nrtstok80

新ハイブリッド車のIMAのシステムコストはシビックHVの半分
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/579777/

ホンダ、ハイブリッド車の心臓部であるインテリジェント・パワー・ユニット(IPU)を大幅に小型化
http://www.nikkanjidosha.co.jp/main/20080725-001.html


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:27:31 ID:IIY3EJ4z0
>>328
車両本体価格だけで170〜180だろ・・・jk
フィットでものってろよ

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:59:58 ID:RctXeyb20
>>330
ホンダのハイぶる専用車が170〜180万ってのは確定なのか?
雑誌見てもそんなこと書いてないんだが…

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:03:34 ID:9lQRzmW50
つーか、ホンダの場合、国内ではFitHVが本命な気がするなぁ。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:25:12 ID:8czkq7NR0
>>331
2ヶ月前くらいのホリデーオートか似たような雑誌でチラっと見たよ

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:12:02 ID:KhrdeVsH0
デラ勤めの奴予約受け付けてないのか?
買うぞ予算は250でどうよ


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:18:42 ID:RctXeyb20
>>333
ふーん、あんがと。
プリウス210万ってのをベストカーで見たなぁ。
それだと30〜40万の価格差か。
とてもじゃないけど、ガソリン代で埋め合わせは無理だな。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:31:42 ID:7A9VqWQQO
差額30万円÷ガソリン単価リッター200円=1500リットル


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:51:09 ID:oYtrmE1I0
1〜2年で回収できるな

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:58:43 ID:E4B7cHNc0
どこから見てもプリウスじゃない。

ポリシーはあるか?

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:17:41 ID:RctXeyb20
>>336-337
ホンダの新HVの実燃費が25km/L
3代目プリウスの実燃費が30km/L
と仮定すると
ホンダの新HV:22万5千km÷25km/L=9,000リットル
3代目プリウス:22万5千km÷30km/L=7,500リットル
その差1,500リットル。
つまり、22万5千km走った時点でようやく30万円の差が埋まる。

1〜2年で22万5千km走り切る>>337には脱帽するしかない。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:22:10 ID:q/q7M5rS0
>>336
工作員か、阿呆乙

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:25:11 ID:Hb0+fZ060
>>330
新型フィットはフロントサスやステアリングは改善著しいが、
リアサスは後席に誰も乗ってないときはいまひとつ・・
今乗っている車は燃費以外はすべてフィットより良いので
「フィットでものってろよ」って言われてもね〜
新型ハイブリに期待しているから色々書き込んでるわけで。

>>338
初代ストリームの時にウイッシュに3サイズすべてを
真似された恨みがあるから仕方ないんじゃないか?
もともとホンダのポリシーって「他社が先にとった特許
は意地でも使わない」位じゃないか?

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:37:14 ID:dT44JANQ0
ハイブリ選ぶ層は、単に燃費云々だけではなく、
電車のようなモーター走行とか、奇をてらったような革新性を求めてるでしょ。
たとえ自己満足と言われても。
そこへいくとホンダのハイブリにはプリウスのような斬新さはなく、
体感上は単なる燃費の良いガソリン車。
乱暴な言い方すれば、フィットに乗ってるのと変わらん。
そんな車に200万も出すくらいなら、もう少し出して未来感覚を楽しめるプリウス買うでしょ。
好奇心旺盛なハイブリ糊なら。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:39:41 ID:9lQRzmW50
>>339
>ホンダの新HVの実燃費が25km/L
>3代目プリウスの実燃費が30km/L

どっちも無理だと思うがw
カタログ数値兎も角、実燃費は20km/Lちょい位でしょ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:49:11 ID:Penp89HY0
>>342の発言は無かったことにしてスレを続けようぜ!

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:51:06 ID:7A9VqWQQO
プリウスなんかたくさん走ってるし
もはや未来感ゼロ。
シビハイはシビックって名前が古臭くて×
実質的にはハイブリッドカーがプリウスしかないからみんなプリウスを買っているだけのことで
未来感とか革新とかは後付けの理由にすぎない。


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:19:00 ID:NRI5SFdG0
>>343
なるほど。ならば前提を変えよう。

ホンダの新HVの実燃費が20km/L
2代目プリウスがe燃費で21km/Lを記録しているので
3代目は更に燃費が向上するとして23km/L
と仮定しよう。

ホンダの新HV:23万km÷20km/L=11,500リットル
3代目プリウス:23万km÷23km/L=10,000リットル
その差1,500リットル。

つまり、23万km走った時点でようやく30万円の差が埋まる。

あとはプラスαの魅力がプリウスにあるか、だが…
車格の違いはあるにせよ、こればかりは実車を見ないと分からん。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:21:35 ID:izA3J8KC0
>>342
確かにモーター走行やエンジン停止のままで長い坂道を下っていくとか
停車中の静けさなどはそれ自体快感だし、車好き、乗り物好きの琴線に
ふれる面白さですね。ホンダのはIMAの名が示すとおり「内蔵型
モーター補助」な訳で、いうなればターボやスーパーチャージと似たような
もの。少ない排気量を補うのが目的だからプリウスと較べるのはかわいそう。
どちらにも長所短所がある。ただホンダ好きはトヨタ嫌いな人も多いし
いちがいに理性的には決められないだろう。また、フィットの方が価格や
燃費など総合すれば新ハイブリより得なのは確か。ただこれも車好きに限らず
自分の好きなサイズがあって、フィットでは小さすぎるし、エアウェイブは
サイズはいいけど決め手に欠ける。ストリームはいらない・・となると
やっぱり新ハイブリは期待と興味が集まるのでは?

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:22:23 ID:4y3otxsx0
23万って・・・多くの人は10万くらいで手放すんだけど。
よく乗って20万。30万乗るやつといえば・・・よっぽど車好きだからプリウス選らばん気がする。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:28:42 ID:qba+2Njc0
>>346
説得力あるね。
プリウスの売りのコンセント充電を考慮するとどうなるだろう。
三菱の
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/environment/miev.html
が、かなり経済的に思えるのだけど。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:31:45 ID:ICY75GPyO
ホンダのシステムはハイブリッドとは言えない。
ただのモーターアシスト

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:32:08 ID:NRI5SFdG0
>>348
それは他の性能が同等だったら、という条件になる。
極論になるけど、フィットアリアと
それより燃費性能に優れたアリオンがあったとして
価格差が30万円だったらどっちを選ぶか?
人それぞれだろうが、たいていの人は後者を選ぶだろう。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:33:45 ID:YhflrWxa0
IMAって言っても一般人には分からんからな。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:41:47 ID:NRI5SFdG0
>>349
ん?次期プリウスはプラグインになるのか?
後で追加されるとは聞いてるけど…
プラグインや電気自動車の意義はライフスタイルに左右されるからなぁ。
普段乗りで30キロ程度なら断然経済的なんだろうけど…

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:09:56 ID:4y3otxsx0
>>350
トヨタがモータだけで発進するのを特許にしたんじゃなかったっけ?
どこが作ってもヨタの特許を使うか、モータアシストにするしかないわなw

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:23:02 ID:qba+2Njc0
>>353
次期モデルの追加で投入されると雑誌に載っていたね。
三菱のHPを参考に一般的な個人ユーザーのコストを俺なりに算出してみた。
結論を先に言うと約、年間1.7万キロの走行で年額プリウスが約5万円安いみたいだね。

条件 レギュラー 140円(原油が暴落してるみたいだから140円そのまま使う)
   夜間充電 プリウスがバッテリーで20km走行できると仮定

月〜金を通勤距離20km 行き:バッテリー走行 帰り:ガソリン走行
土日 20km:バッテリー走行 50km:ガソリン走行
■プリウス
プリウスの燃費が23km/Lとして
一週間の走行距離  バッテリー:20km*7=140km
          ガソリン:20km*5+50km*2=200km

バッテリーの一週間分:140km/23km*140円*(1/9)=95円/週
ガソリンの一週間分:200km/23km*140円=1217円/週
バッテリとガソリン合計:95円+1217円=1312円/週
年間のバッテリとガソリン合計:1312円*52週=68224円/年
■ホンダ
ホンダが21km/Lとして
340km/21km*140円=2266円/週
年間のガソリン合計:2266*52週=117832円

■プリウスとホンダの年間差額

117832円(ホンダ)ー68224円(プリウス)=49608円
年間走行距離は340km*52週=17680km/年

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:38:04 ID:epu7faA2O
>>354
その特許、アメリカで敗訴喰らってたな
が、これは訴訟側のハゲタカ行為に思える

私の記憶が確かならば
ハイブリッド車体構造システムの特許は確かドイツの
モーター制御による遊星歯車の特許はスウェーデンだかスイスだかの
企業が古くに取っていた筈だ
先願主義的にも先発明主義的にもアウト
本当の事を言えば今回勝訴したアメリカの企業も両方の意味でアウト
(…まさかこの企業、特許買い取ったのか?アメリカじゃ珍しくないし)

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 04:06:48 ID:GVflUXLo0
家庭でコンセントつなぐ様になると、
コンセントついたまま発進してしまう人いるだろうな。
まあ、コネクタ抜かないと動かない機能くらいは付くだろうけど。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 04:53:44 ID:jdUTdv0rO
つーかコンセントがある駐車場なんて少ないんじゃね?
地方なんか露天が多いんだし…

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 06:58:04 ID:P/5WB1Bi0
>>338
新型ハイブリッドを新型インサイトとして売り出せば何の問題もないよ。
海外のスクープでは普通に新型インサイトと呼ばれているし
あの形を先にパクったのはどう見ても2代目プリウスですから。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 07:54:43 ID:U0mr9I4B0
ノロノロ走行で一番燃費悪化の原因はアイドリング
それに回生装置で減速や下り坂などにエネルギーを回収できるのが肝
IMAでアイドリングストップと回生が出来るというのがこの車の一番の強みだよな
ハイブリッドの一番おいしいところだけ取り入れたシステムで俺は好感が持てるな

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:15:51 ID:31nRZGYY0
いくら燃費が良くても車両価格が高かったら意味無いもんね。
プリウスは「この車は燃費が良い」って言いたいだけの人しか買わなくなると思う。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 10:18:16 ID:HFlXtyBeO
>>361
>>351

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 10:23:00 ID:w2vr1Lss0
プリウスはギミックが面白いから買う車だろ。
燃費目的で買うヤツなんていないだろ。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 11:21:08 ID:bKhGCZaF0
>>363
そんな賢い人ばかりではない。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 11:24:45 ID:7oygvthP0
ガソリン高騰が続けば燃費目的も分かるんだが
今のところ微妙、むしろガソリン安くなるんじゃねという動き見せてる

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 11:28:03 ID:bKhGCZaF0
ガソリンが安い頃からたきつけてたからな。
燃費ならビッツ買え。ビッツの方が
恐らく製造にかかる二酸化炭素も少ないだろう。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:03:38 ID:1oqTJsDi0

ホンダのパクリウスまだー?チンチン

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 15:03:44 ID:qCLjkGG/0
今度は売る気があるのかだけ気になる…
シビハイが売れない理由に「ディーラーが売る気がないから」という
意見をよく見るけど、そんな車を尚さら客が買うわけ無い…
てか、この要因がホントなら、自動車会社として致命的なんだけど

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 15:16:13 ID:F3XiMnaa0

そこで”エコ換え”ですよ

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 15:47:59 ID:31nRZGYY0
いや、数少ないシビック販売台数の内、半分くらいがシビハイらしいから
割合的にはすごい売れてる方だよ。
問題なのはシビック自体が売れてないということ。
さらに言えば、売れるセダンを持ってるのはトヨタだけってこと。
デラーが売る気が無いってのもシビハイだからじゃなくてシビック自体を売る気が無い・・・

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 16:52:02 ID:RTOhKVbi0
信号近くの道路下にコイルを設置して、信号待ちしている間に急速充電すれば
いい。上手く行けばモーターだけで走り続けられる。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 17:04:57 ID:4y3otxsx0
>>371
道路族が喜びそうだが、電磁波電磁波騒ぐ団体がいるのと、それ感電しないか疑問。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 17:08:53 ID:w2vr1Lss0
>>371
フライパン置いたら卵焼き作れそうだ

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:06:17 ID:qeuwug6AO
OPバイザー、マットで乗り出し価格が210万なら必ず買いたい一品です。
多分無理だろうけど・・

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:17:07 ID:3xASEGNH0
>>370
シビックのハイブリ割合は1/3弱で、ノーマルと同じくらい。
それより多いのがタイプRってのが笑った。
が、この妙なバランス感覚がホンダらしい気もする。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:28:18 ID:jSOXIJOT0
シビックの上級モデル買うなら、アコードの廉価版買うな。
シビックは1.5Lがあれば、もうちょい売れてると思うけどな。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:51:29 ID:0E9levv1O

「鶏口となるも牛後となるなかれ」


意味

アコードとは言え、装備スカスカの廉価版を買うより
装備満載のシビック上級グレードを買う方が幸せになれる。



378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:32:41 ID:X4QOA6vR0
>>370
新興国ではシビックがバカ売れだけどな。
そしてシビハイもアメリカではそこそこ売れてる。
国内だけ見れば>>375みたいな感じ。

セダンを国内で売る気ないよね。
でもセダン用にシャシー&エンジンは本気で開発して
海外にはそのまま、国内にはミニバン化して販売って戦略。

>>377
うん。
アコードのカタログ見てて「もう少し安ければなぁ」と思って
シビックのカタログを見るとサイコーにちょうどイイ。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:14:17 ID:qMEzCQmP0
>>376
日本じゃセダンはホントに売れないんで、シビックも日本向けに開発してないからねー
こっちじゃバカみたいに売れてるから、駐車場で同じ色のが数台あることもザラ。
よく間違って他人の車に歩いちゃうこともあるよ。いい車だけど、シビックに乗るわけにも
いかんなぁ、という人のためのCSXも高いクセしてよく見るよ。

ハイブリッドも売れてるね。ただ、こんなに売れると思ってなかったらしく、生産が
追いつかないという話。ディーラーに聞いても、ハイブリッドは今はちょっと勘弁
してくれ、とか言ってたが。

なので、今度の新型も普通にバンバン売れるでしょ。俺も一代前のシビックを
延命させて待ってたりする。


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:22:19 ID:qMo9YXic0
アメリカではシビックハイブリッドは毎月4千台くらいは売れている。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 11:26:10 ID:E6Ysheb30
>>379
セダンが売れないんじゃなくて、何の変哲もない車が売れなくなっただけ
セダンのメリットなんてないもん

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 12:29:25 ID:BDvLI5L70
昔はシビックといえば3ドアハッチだったからなぁ…
ホンダの一番格下の安い車というイメージがある。
名前と車型を変えればプリウスと勝負できるかも


383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:51:30 ID:C+gAY+ALO
ホンダのハイブリ
今さらプリウスの知名度には及ばない点、
繰り広げられるであろうトヨタヲタによるネガキャン
等を考慮して、プリウスの半分程度で月3000台くらい行けば成功だな


384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:55:54 ID:eeoS3X480
人間なんて飽き性なんだからエコ意識もプリウス人気も今が峠と考えるのが妥当

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:32:00 ID:2KlpjMWd0
プリウス人気は今が旬だから後は落ちるだけの可能性が高いわな

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:05:05 ID:W9ncVTIl0
要するにアホンダ(笑)

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:14:40 ID:aKZOb06H0
プリウスはFMC直前なんだからそりゃそうだろw
今さら現行型を値上げするくらいだし、新型の価格しだいじゃね?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:05:23 ID:Ixz3rU/vO
ホンダの偽プリウスは発売前に用済みでFA?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:10:56 ID:C+gAY+ALO
つーか、お疲れ様、プリウスwwwwwwwwwwwwww

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:19:06 ID:UdQI1od20
日立もプリウス作ってたんだけど、みんな知らないだろうな。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:20:11 ID:SZ4Yg8Zk0
そのプリウスなら使ってるぜ

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:49:36 ID:mxOSAfvL0
ホンダのハイブリッドつったって体感上はただのガソリン車だからな、
だって回生とかモーターアシストつったって常にエンジンがガラガラうっせーしw
これでスタイルまでプリウスにだったらまさにプリウスの超劣化版。
プリウスの引き立て役ってか売れねーよw

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:59:46 ID:nCO47CT40
EV走行を可能にするためにいろいろ失ってるメタボなハイブリッド、それがプリウス。
言い換えれば渋滞に特化したいびつな車。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:02:37 ID:qYAxmI6U0
プリウスの優位性は多くの人が認めてるのに何故、ここで
ホンダを叩くんだろう。



395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:17:51 ID:Ixz3rU/vO
>>394
新ハイブリッド専用車がプリウスそっくりだから。
見た目そっくりの安い劣化版っつったらホンモノのニセモノだよ。
オラ、雑誌見てて涙が出てきた…。
ポリシーはあるか?のメーカーですぜ。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:22:44 ID:UdQI1od20
プリウスはエンジンの半分がパラレルハイブリッドで、もう半分がシリーズ
ハイブリッドとして機能すると考えれば分かりやすいのかな?
ホンダもバイクの試作機でシリーズパラレル方式をトライしてたけどプリウス
と同じようなやり方なのかね? 誰か知ってる?

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:35:13 ID:mP9L2KdW0
プリウスのEV走行なんて500メートルくらいしか
走れないだろ

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:35:13 ID:vgufL81e0
>>395
それもういいかげん飽きないの?
プリウスは昔のホンダの(ryの永遠に繰り返しなんだけど

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:35:22 ID:qYAxmI6U0
>>395
まあ、ホンダにはオリジナリティー性を期待するよね。
でも重量の重いバッテリーを後ろに積んで居住性と空力考えると
必然的にプリウスのようなスタイルになるんじゃなかな?


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:36:12 ID:HzhSIpLn0
>>394
2003年から1997年からホンダが販売してたインサイトのデザインに似たものを出してきた。
それで、パクリ企業とばれたくない為に・・・必至
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/insight/2006/index.html

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:50:17 ID:QjMcNwu4O
2代目プリウスがインサイトやCR-Xのパクリという人がいるようだが
コンセプトもパッケージングもフォルムも別ものだし
リアのグラスエリアにしても別にホンダが先駆けたモノでもない。
ほとんどイチャモンというか、ヲタの被害妄想としか思えないんだが…

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:52:19 ID:E6Ysheb30
でも、リアはプリ臼・インサイトじゃなくてクラリティ調にしてほしかったのが正直なところ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:05:13 ID:GZt9V7iY0
空力を重視するとああなっちゃうんだろ
フォルムは仕方ないとして、細部でどうやって差別化するかが見物
リアフェンダーにカバー希望

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:18:07 ID:ONPqIqHX0
まぁ、サイズの制限もあるし、仕方ないのはわかるけどもう少しディテールで差をつけてほしかった

あれじゃどう見てもプリ臼だよOTL

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:23:11 ID:WlEdM2U00
何でもいいけど現プリウスの燃費は超えないと話しにならねえ

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:24:15 ID:wmq+tU0h0
ディテールはまだわからんだろ

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:13:57 ID:hgJvlgbHO

【問題】
ホンダもプリウスを作ろうとしたら180万円くらいで作れちゃいました。

さて、なぜトヨタの方のプリウスは220万円もするのでしょう?




408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:25:43 ID:np9m6JTX0
クイズとかブログのバトンってさ
作る方にもセンスが問われるよな

すぐ上のレス見てしみじみちゃんと教育してくれた親に感謝だわ

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:31:36 ID:OwggLOAYO
リアはプリウス風に偽装してるだけなんじゃね?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 02:43:03 ID:hMIW2eU80
>>395
きっと間違って買うのを狙ってるんではないかと
ホンダが考えそうなことだな

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 02:44:42 ID:hMIW2eU80
>>407
答え
車体デザインをパクって開発費もエコにしました

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 04:27:26 ID:/4vxaAXB0
ってか、今度の新型ハイブリッドのスタイルは、クラリティとほぼ同一なんでしょ。
写真を見ても、後ろにちょっと何かくっつけてるかな?くらいで、そのまんま。
普通に現行プ利薄よりは洗練されてると思う。ただ、トランクスペースの狭さは
解消しとらんみたいで、ちょっと残念w

まあでも、あとは値段次第だな。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:42:58 ID:bVG8EhcB0
モト冬樹!(・ω・^)?

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:54:55 ID:wmq+tU0h0
実物はプリウスとかなり雰囲気違ってそうな予感

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:23:36 ID:ONPqIqHX0
>>412
むしろプリ臼と同一だからへこんでるんだが

テールを見てもクラリティ調ではなくプリ調の仕上がり

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:30:16 ID:LEep/n4t0
すべてはインサイトに帰属するのであった。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:12:57 ID:1Md8YfPy0
>>412
リアにデッキがあるのと無いのとでは大違いだからなぁ・・・

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:31:22 ID:LEep/n4t0
とりあえす、FCXクラリティを置いて行きますね。
http://www.honda.co.jp/FCX/design/index.html

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:58:20 ID:+7VqGF3S0
FCXはいいよねぇ

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 17:24:18 ID:GZt9V7iY0
FCXの顔見て、パサート思い出した

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:02:52 ID:jgMVjlhv0
FCXと似たようなデザインと言ったから期待してたのに
実物はプリウスだからな

せめて顔だけでもFCXにしてくれ

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:06:04 ID:O8Wf4zFK0
>>421
ホリデーオートの予想外観見たら顔だけはFCXぽかったような気がした
オレもFCXみたいので180万だったら買うのになぁ〜

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:12:24 ID:I0/NIaN60
>>422
ホンダは横目で統一の流れだからな

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:43:04 ID:hgJvlgbHO
180万円だと税込みで189万円

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:16:18 ID:2F/zzYSh0
確かに昔、トヨタはストリームをパクった。
しかしウィッシュは妥協はせず、決して劣化版ではなく
ストリームと同等もしくはそれ以上の出来で、顧客の支持を得た。

ホンダは今、プリウスをパクろうとしている。
スタイルはプリウスそのまんまで、性能は明らかに劣化しているのを安く売り捌こうとしている。
これを醜いと言わずして何と言う。

ホンダにポリシーは、あるか。車造りとしての誇りは、あるか。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:19:06 ID:duirQrN30
>ホンダにポリシーは、あるか。車造りとしての誇りは、あるか。


  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。

トヨタに言われる筋合いは無い。


427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:21:08 ID:C6JgtDIM0
何いってんの
プリウスのデザインなんて、昔からホンダ車にあるじゃん
ホンダは自車の過去のデザインを使ったまでジャン

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:22:58 ID:duirQrN30
>>427
CR-Xだな。w

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:26:08 ID:duirQrN30
つーか、

ホンダがうらやましくて仕方がないトヨタ(笑)の実態。

F1 参戦7年目、一兆円以上使い込んで、インチキしほうだいでいまだ一勝も出来ず。

ロボット 大学の研究に金だけ出して、丸投げ。いまだに歩けない。w

ジェット機 三菱に丸投げ。



430 :王様の耳は驢馬の耳:2008/08/21(木) 20:41:28 ID:UyqgAtwZ0
ホンダのハイブリっト専用車名は!【インサイト】!!!!(爆笑!)

スタイルは、某車雑誌のデザインでほぼ間違いなしぃぃぃ!!!(涙)


本当です。。。すみません。。。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:21:26 ID:3UVsUaQ/0
>>426-428
もうこの人達はこれしかネタがないんだよ・・・

何度同じレスされても無視して必死で投下

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 01:35:42 ID:a1xYVTzq0
>>417
あれ、偽装じゃね?まあ、出てくるまでわかんないけど(笑)

トランクの床がどーしても高くなるなら、それこそアコードワゴンみたいな
フィニッシュもありかな?くらい思ってたんだけど、やっぱ空気抵抗の関係で
無理なのかなぁ...あと、リアシートは畳めるようになってるんだろうか?
日常使いだと、そのあたりって重要なんだよなー


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 08:11:28 ID:01dzA76o0
プリうすがインサイトやCR-Xのパクリというにはあまりにも無理がある。
若干共通部分があったとしても、スタイル、大きさは全然違うし、実用性にいたっては全くの別次元。
ンダヲタにパクったような幻覚が見えるのなら、今すぐその筋の医院への受診を勧める。

一方、諸人が指摘するとおり、本だの新型はいぶりは明らかにプリうすをパクって居る
ホンダにポリシーはあるか。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 08:32:24 ID:JrgEo7Wx0
実物を見てから言おうぜ。パクリとポリシーについては。


しかし・・・ウイッシュ(笑)

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 09:03:15 ID:gw0hzZjz0
>>401
>>433
つかね昔の車とか、全然関係ない車ならともかく
インサイトが現役の時代に、同じジャンルのハイブリを
あのデザインで出すのは有り得ないよ>2代目プリウス
初代のキープコンセプトも糞もないあのデザインになった理由を聞きたいわw

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 09:27:44 ID:gw0hzZjz0
2代目プリが空力を追求した結果このカタチになりましたというのなら
ホンダの言い分となにも変わらないしな

結局、プリウスの燃費の良さを稼ぎ出しているのも
初代より排気量を下げ単体ではパワー不足に陥る極端な省燃費型レシプロエンジンと
アルミの上にホイールキャップをかませてまで空気抵抗を減らしたボディ
(スパッツまでさすがにパクらなかったけど)
が実際にはハイブリッドシステム以上に重要なウエイトを占めているのだから
あの形が技術的な必然ということでは間違いではないと思うけどね。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 09:32:36 ID:gw0hzZjz0
あ排気量は俺の勘違い初代と同じだった
次が1800だっけか

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:20:17 ID:01dzA76o0
ガラガラうっさい本だのハイブリッドは技術的にトヨタより劣るんだから
せめてFCXっぽいデザインとか近未来的な内装インパネとか他で差をつけて勝負すればよかったのに。
それがプリウスそっくりのデザインだろ。中身はほとんどガソリン車。
おそらく軽薄な首脳部が
「製品の出来なんてどうでもいい。とにかくどんな手を使ってでも利益を出せ! 
 そうだ、プリウスのスタイルをパクれば誰もが高性能ハイブリッドだと勘違いする。手段を選ぶな! パクってパクってパクリまくれ!!!!!!!」
とか絶叫して決めたんだろうなw

ま、200万以下を目指してるんだから、本だの技術力やセンスじゃ質感も期待できないな。
「とにかくコストダウン! 内装ぺこぺこ、プラスチックにすぐ破れそうな安布で誤魔化せ!
 質感なんてライフ以下でいい! HIDも自発光もイモビもいらん!
 エアコンもマニュアルだ。フィルターなんか付けるな! とにかくコストダウンに徹しやすく売り捌け!!!」
と吠えているのだろう。

翌年、馬鹿なンダヲタが、本だが天下に誇る高性能ハイブリッドと勘違いして
見た目だけプリウスに繰り卒な安物ペコペコ車を購入するww


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:22:40 ID:usVfnFiX0
まるで見てきたようなレスお疲れサンw
長いだけの糞みたいな駄文ですねぇ。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:35:35 ID:bfR/EKzz0
プリウスのエンジンの方がガラガラうるさいのにね。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:36:48 ID:1iI7TLEy0

ホンダがうらやましくて仕方がないトヨタ(笑)の実態。

F1 参戦7年目、一兆円以上使い込んで、インチキしほうだいでいまだ一勝も出来ず。

ロボット 大学の研究に金だけ出して、丸投げ。いまだに歩けない。w

ジェット機 三菱に丸投げ。



442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:42:51 ID:dG0JoFBA0
プリウスは燃費以外に売り所無いからね
しかもお得意の「保証期間延長」という
リコール隠しでお茶濁してるしw

とっさに”急”が付く動作をしたときの事故率
も考えないと

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:43:12 ID:kIz7DKfMO
しかしプリウスのキープコンセプトが判りきってるなか、そっくりの劣化版を出すのは埋もれにいくようなものに思えるのだが。
まあ、ご苦労なこった。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:46:18 ID:gw0hzZjz0
欧州勢も来年からハイブリッドを投入してくるから
敵は別にホンダだけじゃないんだけどね

トヨタがプリウスの独自性をどうやって保っていくのか今から楽しみですw

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:46:29 ID:dG0JoFBA0
>>39
ていうより真似したのトヨタですから

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:54:14 ID:L6XMaLZy0
このスレは社内で冷遇されてる人が吠えまくってるように感じるときがある。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:13:21 ID:BCRYRSMi0
トヨタのプリウスにインサイトが似てようが似てまいがあんまり関係ないんじゃね?
ホンダは性能で売ってるんだろ?
燃費もそうだが駆動性能が良ければ、それで良いじゃん。

燃費だけ良くったって、使い勝手が悪いようじゃ話にならん。
その辺りの情報はないのか?

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:16:15 ID:pmXwtGae0
プリウスに似せるように偽装してるのに
簡単に騙されてるんだなw

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:28:56 ID:bfR/EKzz0
プリウスは後席の頭上空間が狭くて有名だが
ホンダの方を一見してみると、プリウスそっくりに見えても
あのフォルムからは、プリウスより後席の頭上空間が広いのがハッキリ分かる。


450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:31:29 ID:MfE7d17P0
>>433
ぱくってるというか、F1みたいに効率を追求したら自然に似てくるってのが正しいところ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 13:45:20 ID:bfR/EKzz0

@セダン型、初代プリウス登場。 

   ↓

Aハイブリッドとしての効率を徹底追及したハッチバックスタイル:ホンダ、インサイト

   ↓

Bインサイトを見て作った現行プリウス・・・←ココ重要

   ↓

   ↓

トヨヲタ「ホンダの新型ハイブリッドはプリウスをパクっている」




452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:21:26 ID:x6EkAkgS0
まあ、燃費を追求して空力特性を追求したら
どこのメーカーも同じようなデザインになるって
ことだな
その中でプリウスは後発だってことだけ

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:42:54 ID:kIz7DKfMO
>>452
いや、同等な性能は普通のセダンやクーペでも出せる。
わざわざあのリフトバックセダンにする必要はない。
逆に、ホンダの新ハイブリがインサイトの後継と言いたいのであれば、クーペのままにしとくべきだったんでないかと。
スカイラインみたいな大振りにした上で。


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:49:56 ID:RvOxtmdf0
>>452
だな

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:01:24 ID:XDzHeeY+0
>>542
だろうね
4枚ドアで空力を優先させるとどうしてもああなっちゃうと

出来ればリアのフェンダーカバーで個性を出してほしかったな

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:02:31 ID:yqpoGXiL0
アメリカじゃプリウスが大ヒットだからホンダも手本にしただけだ、気にスンナ


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:31:20 ID:RvOxtmdf0
>>455
俺はテールランプ周りの処理でクラリティっぽさ、ホンダっぽさをkbnだったおtl

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:48:07 ID:gw0hzZjz0
>>453
クーペの後継はCR-Zじゃない
ホンダにしてみればCR-Zと新型ハイブリがあまりにかけ離れたデザインだと
専用ボディにした意味が薄れるからねぇ
一般の人にも一目見て分かるように記号的な共通性を
デザインに持たせるのは必要でしょうな

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:45:45 ID:7xiVOLNq0
>>458
CR-Zってコイノボリみたいなヤツ?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:18:13 ID:nbCXXuq5O
そこそこの機能で安いものがあれば客はそっちに流れる。
古今東西、結局それが、消費行動の本流なのである。
ここを常に、ガッチリ抑えていたトヨタ・・・
プリウスではこの本流から外れた。

ガラ空きの本流はホンダの新ハイブリッドが支配します。

さようなら、プリウス
そしてお疲れ様

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:36:19 ID:H3GXPm76O
サイズとしてはフィットアリアより少し大きいくらいか。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:37:47 ID:gQ+KFryg0
アホンダ(笑)のハイブリッドは100%大失敗する
そして市場は名門日産が確保する

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:40:46 ID:scJXjbFH0
インサイト
ttp://img.allabout.co.jp/pts/autos/catalog/HO/S005/HO_S005_F001_M003_1_L.jpg

ttp://img.allabout.co.jp/pts/autos/catalog/HO/S005/HO_S005_F001_M001_2_L.jpg

プリウス
ttp://img.allabout.co.jp/pts/autos/catalog/TO/S122/TO_S122_F002_M004_1_L.jpg

ttp://img.allabout.co.jp/pts/autos/catalog/TO/S122/TO_S122_F002_M004_2_L.jpg

正直、あんまり似てないな。
ドア数も違えば、フォルムも面のテイストも異なる。
パクリと言い張るヲタは、一体どこが似ていると言うんだろう?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:02:20 ID:xW8NrkytO
面だのテイストだのそんなことでいいのなら
新型ハイブリッドの確定デザインがでてから比較すれば?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:05:27 ID:scJXjbFH0
>>464
それでいいと思うよ。
偽装だらけの車のデザインについてパクリだなんだと語るのはバカらしい。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:46:14 ID:kVEw3cCr0
>>463
似てる似てないは主観だから置いとくけど
空気の流し方については類似性を感じる

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:52:35 ID:Oae0C5qj0
ヨタ厨に何言っても無駄だよ
中華車と一緒で『似ていない』『オリジナル』『あっちが真似』というだけ

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 05:51:57 ID:xW8NrkytO
まあシビックやCR‐Zがあるのに
新型ハイブリをセダンやクーペにしろっつーのも無茶な話だ
セダンでも空力的に問題ないというのなら
プリウスがそうすれば良かったのになw


469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 05:55:42 ID:O41VmARe0
通勤に使うには、インサイトで十分。



470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:01:19 ID:O41VmARe0
ハイブリッド車が有利なのは市街地などストップ&ゴーが多い道。
というのも、減速時に貯めたエネルギーを有効につかうわけなので。
減速せず一定の速度で走れる高速道路では、ハイブリッドの利点はゼロ。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:05:10 ID:O41VmARe0
走行抵抗(空気抵抗が主)が小さく、エンジン効率がよければ、ハイブリッドでなくとも
高速道路で燃費がいい。

インサイトはコレ(ハイブリッドではあるけど)。
高速でリッター30は普通に行くインサイト。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:09:18 ID:O41VmARe0
市街地では、バッテリー容量やエネルギー回収効率の高いプリウスが有利。
田舎道や、高速ではエンジン効率の高いインサイトが有利。
スピード領域が高くなるにつれインサイトの勝ち。
ストップ&ゴーが多い渋滞路ではプリウスの勝ち。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:25:58 ID:O41VmARe0
空気抵抗を減らそうとしたら、同じようなデザインになるのは
しょうがないんじゃないの。



474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:28:16 ID:O41VmARe0
http://eco.nikkei.co.jp/special/wired/article.aspx?id=MMECf3000011072008
これ。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:42:13 ID:zI67RIvR0
300kgって凄いけど、雪道とかどんな感じなのかな。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 06:49:22 ID:UhKwg3e10
シビハイ新車で買ってしまったが、気に入ってるしまあいいか。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 07:27:45 ID:O41VmARe0
ハイブリッド。
ハンドリングではホンダの勝ち!!乗ってるときの楽しさが違う。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:19:11 ID:+EJ9ZShd0
>>474
とりあえず屋根付バイクだと思った(笑)
スマートと同じようなコンセプトの、大人のおもちゃだね。
でも、実効燃費は気になるなー 40Km/Lくらいかな?

>>476
周りでも2人いるが、やっぱ満足してるね。出来は良いらしい>現行のシビハイ
俺は荷物をたっぷり積む機会が多いんで、あきらめたけど...


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 09:26:20 ID:BzdhuMmR0
ホンダヲタってその車を肯定するときに「運転が楽しい」と言うけど
正直あの程度のハンドリングで楽しいと思えるなんて(ry
結局はヲタによるイメージ戦略なんだと


480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 09:38:27 ID:sTbKbvvZO
>>479
今、火消しに必死だから、目をつぶってやってくれ。
そもそもハンドリングがどうこう言うならハイブリッドなんか選ばない。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 09:38:37 ID:GHoo0+mB0
>>479
プリウスと比較すりゃ楽しいのは確かだが
比較対照がw

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 09:55:45 ID:+EJ9ZShd0
>>479
俺もひとつ前のシビックだけど、MAZDA3よりはハンドリングは良いかな。
ホンダ車は全般的に運転が楽しいというのは同意なのだが、おもしろいのは
TLからシビックまでテイストが似てるっつーことなんだよな。
リッジラインに乗っても、尚、違和感が無かったのには笑ったよ...


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:26:56 ID:vuS5Z9tj0
プリウスは燃費運転を楽しむ車なのだよ・・・。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:31:09 ID:b7i0m0A30
>>483
そう
ハンドリングがどうとか全て忘れて、燃費モニターとにらめっこ
地図なんか表示しない

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:47:27 ID:i5u9sCHp0
ついでに後ろも省みないから、いくら車が後ろに詰まっても自分の燃費走行に夢中。
まあ普通の車でアイドリングストップしてて、それを忘れてて発進に手間取るマヌケよりはマシだが…

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:49:40 ID:lBSnftVK0
>>481
ハンドリングとか好みもあるからまあよいのでは。


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:00:57 ID:kD8Hj3w90
ホンダのも原理的にはプラグ充電できるよな?
追加発売予定はないのかな?

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:01:02 ID:2yr4W2ew0
>>461
次期アリア(シティ)はシビックベースと海外記事には書かれていた。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:06:36 ID:O41VmARe0
プリウスとインサイトに乗ってるけど、ハンドリングというか
車の動きがぜ〜んぜんちゃいました。
インサイトの800キロの車重は伊達ではない。
圧倒的に動きがいい。クイックな挙動。

プリウス(現行最新しか知らん)は、ワンテンポ鈍い。まあ、重いしこれは
しょうがない。

どっちが面白いかは、ひとそれぞれってことですけど。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:11:24 ID:O41VmARe0
基本的に、ハイブリッドといってもトヨタ、ホンダはコンセプトが違うから。
どっちも頑張って作ってるんだし、評価は使用用途によって
違ってくるのは、しょうがない。どちらが上とか下とか関係ない。
自分の場合、お買い物で近所、家族と一緒、ちんたらゆっくり走るなら
プリウス。

高速道路、遠くへ行く、通勤、走りを堪能のときはインサイト。


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:29:19 ID:3v0rB40u0
アホンダ(笑)

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:33:39 ID:O41VmARe0
カンフーホンダ


493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:09:28 ID:Oae0C5qj0
>>483
同意!!
だから他のを犠牲にする。安全性とか緊急回避性とか・・・

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:30:44 ID:9rgtzu6+0
プリウス乗るくらいならスーパーカブのほうがはるかにマシ

という結論ですな。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:41:08 ID:VIJMELrc0
こいつら1か0かハッキリ分けないと気が済まない単細胞の集まりなのか?

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:51:42 ID:PFvlcA1D0
つまり、プリウスは0と言う話ですね?

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:55:31 ID:ReuvtN+K0
無駄に高いから0以下、マイナスだ

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:57:04 ID:DZYCw3x70
ンダヲタの馬鹿さ加減ワロス


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:05:39 ID:WnBMOteWO
>>494 結論出ちゃったのかよ!

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:09:59 ID:PFvlcA1D0
ですな。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:14:11 ID:810qeMA80
>>474
このドアの開き方だと、土砂降りの時は
車内がビショビショになてしまう。。。

でも、このシート、夏は涼しくて快適そう。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:18:09 ID:DZYCw3x70
ンダヲタの馬鹿さ加減ワロス


503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:27:03 ID:PFvlcA1D0
ID:DZYCw3x70

くやしいのうwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:51:56 ID:DZYCw3x70
確かに不覚にも笑ってしまった事に対し悔しいと思う。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:05:46 ID:zI67RIvR0
インサイトに乗り出してから
次ぎ買う車は、ハイブリッドじゃなくてもいいけどアイドリングストップはほしい。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:35:28 ID:O41VmARe0
インサイトのモーター&バッテリーを取り外してさらに軽量化して欲しい。
インサイトのスペックならハイブリッドでなくても十分燃費いい。


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:46:26 ID:810qeMA80
>>506
逆にエンジン外して電気自動車にして

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 16:31:32 ID:6octidXtO
507様
インサイトは軽い車体と徹底した空気抵抗、エンジンの高効率により低燃費を実現した車。
搭載されているモーターとバッテリーはシステム軽量化のため小型でエンジンの補助的な役割。
電気自動車とするならかなり大幅な変更が必要。

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