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【VW】トゥーランPart10 アウトバーン育ちの7人乗り

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 07:23:21 ID:T0ziglw90
TSI+DSGでますます元気!VW トゥーランについて語るスレ

【前スレ】
【VW】トゥーラン Part9 アウトバーン育ちの7人乗り
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196946100/

【公式ページ】
http://www.volkswagen.co.jp/cars/new/golftouran/
http://touran.volkswagen.de/


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 07:24:18 ID:T0ziglw90
早めに立てたぞ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217197401/l50

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 07:26:25 ID:T0ziglw90
↑ごめん、間違えた。PART9に張るつもりだったのに。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:51:02 ID:JGwQtzmm0
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 02:05:28 ID:L8aldyja0
前スレより、ドイツ本国のgolfとTouranの価格データ掲載。ご参考に。
ドイツAUTO5000工場製でありながら比較的良心的価格のトゥーラン。
ちなみにドイツなんかは , と . の解釈が逆になるので注意
EU圏内では付加価値税(VAT)が加算された価格。ドイツではおよそ19%。

Volkswagen Deutschlandより
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/touran/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/golf/golf0/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html

Euro価格順に並べてみた。
車名 グレード 排気量 馬力 トルク 変速機 市街地燃費/郊外燃費/総合燃費(km/L)/CO2 価格euroVAT19%含む 日本価格
もちろんTDIはDPF搭載型の価格。燃費は100kmあたりの燃料使用量。
Golf Trendline   1.4TSI 122PS 200Nm 7DSG 7.7 / 4.9 / 5.9(16.95km/L) / 139 20,725ユーロ 248万円
Golf Trendline   1.9TDI 105PS 250Nm 7DSG 6.4 / 4.6 / 5.2(19.23km/L) / 137 22,400ユーロ (未上陸)
Golf Comfortline 1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG 9.7 / 5.6 / 7.1(14.08km/L) / 169 23,075ユーロ 289万円
Golf Comfortline 2.0TDI 140PS 320Nm 6DSG 7.9 / 4.9 / 6.0(16.67km/L) / 159 25,850ユーロ (未上陸)
Golf GT Sport   1.4TSI 170PS 240Nm 6DSG 9.9 / 5.8 / 7.3(13.70km/L) / 174 26,225ユーロ 312万円
Touran Trendline 1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG 10.2 / 6.1 / 7.5(13.33km/L) / 179 27,825ユーロ 278万円
Touran Trendline 1.9TDI 105PS 250Nm 7DSG 6.9 / 4.9 / 5.6(17.85km/L) / 148 28,325ユーロ (未上陸)
Touran Trendline 2.0TDI 140PS 320Nm 6DSG 8.6 / 5.6 / 6.7(14.93km/L) / 177 30,025ユーロ (未上陸)
Touran Highline  1.4TSI 170PS 240Nm 6DSG 10.3 / 6.2 / 7.6(13.16km/L) / 181 31,550ユーロ 329万円

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:51:51 ID:Aq25UP6Z0
次期トゥーランはいつ?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:24:49 ID:IiSqiTax0
ライト点けにくいんだよ、ドイツ人ども

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:28:40 ID:jG+MoQvt0
腕短いんだよ。日本人ども。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 07:15:12 ID:RSlq0ygF0
日本もデイライトにすりゃいいんだ。

常時点灯。

ライト点けるの遅いんだ日本人ども。

トンネルでもライト点けろよ。日本人ども。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 16:47:12 ID:V1n+8YP70
ここで聞くのもなんだが、フォグだけで走ってるアホは
なにがしたいのか?
目の病気かなんかで霧がかかってるのか?

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 16:49:44 ID:aFlCKVtx0
>>10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210429182/
↑で質問してね。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 17:07:35 ID:V1n+8YP70
なるほどthx

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 05:05:18 ID:VZcvx15K0
なんか知らんが高速のトンネルで追い越しかけるヤツに限って
ライト点けないのな
いい度胸だが迷惑なのでやめてくれ
トゥーラン乗りにはそんなのいないと思うが

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 17:46:31 ID:E1i8lHXU0
前スレで、DAT落ちする寸前に
過去のレスに文句つけてたチキンが居たが、あれは何?w

なんか、イタリア車とドイツ車の差がどうのこうの言ってたが・・・

え?ドイツ車だから精度が高いって?
あんた、そりゃ妄想だよw

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 21:28:51 ID:KF1TCMV00
>>13
日本に帰ってくるたびに思うのだが、、ライトはホントに点けないねえ。
自転車もライト点けないし、その以前にヘルメット被ってないし、安全意識低すぎ。
あと
トゥーランは3.2万ユーロぐらいだけど、向こうで感じるの1ユーロは実質110円ぐらいに感じるので、
日本の値付けは、頑張っているけど、普通だと思う。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 16:42:36 ID:Z4jMb+3a0
ハイオクレガ乗り、2世代家族。トゥーランに乗り換えたい所だが、
毎月の維持費が精神的に良くない・・・。ハイオクNAレガがリッター11キロ。
過去1.6Lトゥーランを半日借りたが丁寧に乗ればリッター13ぐらいだった。
TSIもなあ、結局リッター15ぐらい常時でるのなら欲しくなるが、借りたところリッター12台だった。う〜ん。
金も溜まったし、そろそろかと思ったが、ディーゼルのTDIって燃費性能良いんだね!
おまけにTSIで加給が効かない?時非力な低速トルクもTDIならたっぷりあるとか。
おまけに1.9Lは7速DSG。

>>5を参考に
ハイオクトゥーランと未上陸1.9TDIトゥーランの3年間燃料代比べした。
旅行も良くする、通勤で使えば車検で5万キロは確実に越えるので5万キロで計算させていただく。
車種 ドイツ燃費 走行距離 総燃料 燃料単価 合計
1.4TSI140PS220Nm 13.33km/L 50,000km 3750.94L \189 \708,927
1.9TDI105PS250Nm 17.85km/L 50,000km 2801.12L \157 \439,776
1ヶ月\-7,476 年間で\-89,717 3年間で\-269,151の負担軽減
こんなのみたらディーゼル欲しくなるに決まってる!
5の価格みたら1.9TDIなら285万円ぐらいになる?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 17:04:13 ID:NBY3VV350
もっと上がるだろ

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 18:01:54 ID:Z4jMb+3a0
>>17
うむむ・・しかし興味は尽きないな。
ところで効率の良い事で知られる7速DSGや、122PS TSIはトゥーラン搭載予定は
全くないのかな?
最近「飛ばす」事がめっきりないし、高速だって80〜100km/hが主流で、
渋滞は減り、平均速度も落ちている気がする。これも原油高が原因なんだろうな。
だから、特にパワーがなくたって構わないし、発進時のトルクさえしっかりしていればそれで十分。

なかなかチョイスに悩む。走りや質感の良いVWに興味はあるし、
燃費も年々良くなっているから余計に。
来年車検なのですがここはじっくり焦らず待つとしようか・・。
なにせ日本車より高いミニバンですから。後悔しないチョイスをしたい。
やっぱ日本車ならハイブリッド、VWなら軽油のTDIかな。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 18:26:42 ID:3XDAjaasO
また鬱陶しい分析ディーゼル厨が沸いたか…

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:16:54 ID:j8FEh1qi0
本日 早朝空いてる一般道で16.8km(エアコン半分使用)一人乗車100km弱走行。
夕方エアコン常時つけっぱでかなり混んでる一般道7.8km 3人乗車50km走行。
MFDでTSIトレンドラインです。状況でずいぶん差がでます。

長距離で空いてる道なら驚くほどいいですね。
市街地はかなりきついですが。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:06:27 ID:kXiOiUgB0
>>20さん 一般道での平均時速ってわかりますか?

私の環境だと そんなに渋滞がないのに16キロ程度なんです
最近の混みが少ないのに平均時速が下がってる

前は20位だったんですけど

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:41:15 ID:kXiOiUgB0
TDIいいね
2008 Fuel Economy Comparison: Prius v Jetta v Focus v Smart
http://jp.youtube.com/watch?v=46nMnCt75qI&feature=related


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 19:24:00 ID:EyeiGUPT0
メルセデスは昔からディーゼル実験的に日本に入れてるが、VWはかなり先だろうね。
メルセデスや国産の売上によるでしょ。VWは輸入量多いからそれだけ慎重にラインナップしてるね。色とかバージョン見ても。
エクトレイルのディーゼルはMTだし販売は予想外に伸びないだろう。ネットで出せ出せみんな言ってるが一部のマニアだけのパターンおおいいからな。
昔モータショウで好評だったから、販売したら全く売れなかった車種思い出したわw一部の車好きが騒いで実際まったく売れないw

ディーゼルにして燃料代が20%よくなるくらいでは消費者は動かない

って元国産Dマンの感想w


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:08:28 ID:OYTRaCFa0
>ディーゼルにして燃料代が20%よくなるくらいでは消費者は動かない
何言ってんだか?ハイブリッドしか燃費良くないじゃん。
しかも一般人はカタログ値達成不可能。

つーか少数ディーゼル派なんだけど、
VWのミニバンにディーゼルが出るなら買いたいと思うがなあ。
>>5を見ると
Touran Trendline 1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG 10.2 / 6.1 / 7.5(13.33km/L) / 179 27,825ユーロ 278万円
Touran Trendline 1.9TDI 105PS 250Nm 7DSG 6.9 / 4.9 / 5.6(17.85km/L) / 148 28,325ユーロ (未上陸)
実に34%燃費アップ、>>16を参考にハイオクと軽油比べると
燃料代が38%節約、1.4TSIの約6割の燃料代で済む。
しかもハイブリッド車より確実に安い。

25 :23 :2008/08/05(火) 21:23:01 ID:gXNkc7Z80
>>24
40%違うなら売れるかもな

まぁ国内ディーゼルのイメージ変えるのはそれなりのコスト(PR)がかかるからね
それを国産で最初やらないと売れない。その点クリアすればVWもラインナップにいれんじゃね

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:27:45 ID:Y8OW6Ccr0
俺の勝手なトゥーラン予想だけど、
2009年中旬で最後のビッグマイナー?ゴルフ6風になるか否か?
2012年フルモデルチェンジ、2013年日本上陸。
こんな感じでOK??

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:46:48 ID:/RLY+h3w0
SUBARUがトヨタ傘下になりハイブリッド開発を捨て、
日本人ジャーナリストに完成度高い新BOXER DIESEL試乗させ、
日本国内にディーゼルを入れたがっている件。
排ガス低減装置開発に一応の目処が立ったと見た。
でも高トルクディーゼルに対応するATが無い様子。

ミッションはVWのDSGが言いし結局ディーゼルはVWじゃないと無理。
尿素が必要で高コストAUDI Bluetec
尿素が不要、燃料噴射等低コストVW BlueTDI
VWグループには厳しい規制をクリアするディーゼルを既に米国で販売している。

やっぱVWが先に動くべきだと思う。TDIが来ない場合、
ドイツ VW本社が売れない米国、売れる中国を重視し、
台数的にさっぱりな日本を重要視して居ないと思う。

※輸入車ではNo1だが、そもそも輸入車と日本車を分けるべきではない!
そんな区別するのは日本だけかと・・・・。

28 :23 :2008/08/05(火) 21:55:34 ID:gXNkc7Z80
日本の国民性かしらんけど日本では27みたいなグローバルスタンダードは通用しない悲しさ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:07:15 ID:hCMFOBHa0
>>24

他人が書いた文書を引き合いに出しているようで、
お前同一人物じゃないのか?

文書が似てるぜ?


残念ながらVWは、今しばらくはディーゼル導入はしません…
理由は黒煙・NOX対策
日本の基準を満たさないからではなく、メンテナンスの関係で

待つのは勝手ですが

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:08:48 ID:/RLY+h3w0
>>23
国民性でごまかしているけど、
もしかしたら外圧に対する日本車保護手段なのかもね。

あまり(努力不足で)売れない高額輸入車と激安コストカッター日本車との台数差は、
あまりにも惨めになるから。
後々にやれ欧米から日本の自動車市場は閉鎖的だと根拠も無く攻め立てられるから。
でもやっぱり同じ土俵で統計取るべきだね。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:10:41 ID:hCMFOBHa0


> 他人が書いた文書を引き合いに出しているようで、
> お前同一人物じゃないのか?

> 文書が似てるぜ?

悪ぃ、ちょっと勘違いしてた。

だけど、ここに巣くうディーゼル厨が鬱陶しさにウンザリしてる


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:16:41 ID:lgTi6TWu0
まぁガス高くて発狂する気持ちはわからなくはないが、
国内で乗れる車の話の方がリアルで有益

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:29:35 ID:/lTfwNdm0
平成21年に、日本にゴルフTDI導入を視野にいれていると言った
VWJのお偉いさんの言葉は嘘ってわけですね・・・。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:36:57 ID:hCMFOBHa0
>>33

今まで何年「やるやる詐欺」をしてきたと思ってるんだよw

いい加減、目を覚まそう

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:39:45 ID:lgTi6TWu0
そうゆうの嘘にきまってるじゃん。。。。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:49:50 ID:/lTfwNdm0
今回の発言は
タイミングが良さすぎるんですよね。

今までは「あ、またいつものか。」
って思えたけど。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:52:02 ID:/RLY+h3w0
まあ、嘘も方便なんでしょう。
でもね、ある情報ではティグアンがTDIで上陸?・・偽情報?。

まあ、ディーゼルorハイブリが出るまで一番の節約術は
車乗るのを止めるか、焦って買い買えないのが得策。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 01:28:39 ID:+1JuzxKcO
>>37
> でもね、ある情報ではティグアンがTDIで上陸?・・偽情報?
ティグアンはすでに、2.0TSI_170psが10月に、200ps版が来年中頃
とスケジュールが決まっています。
TDI上陸はそれ以後かも。
営業氏との茶飲み会話の中でゴルフTDIが
2009年か2010年初頭に導入予定とも・・・。


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 15:36:13 ID:qlnh42UR0
ここはVWディーゼルスレですかw

確かにトゥーランにディーゼルは欲しいけどな。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 20:32:57 ID:i2I71Wp00
フロントのイス前に90度倒すのってどうやるの?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 08:58:47 ID:KrdV85l00
年式によって出来るのと出来ないのあるけど…。
05年式からの変更じゃなかったっけ。
すまんがうちは04モデルだから判らん。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 11:34:47 ID:2gcmrvEu0
あれってドイツ本国仕様だけじゃないの?
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/touran/content.Par.0172.Image.jpg
この写真に日本仕様にはないレバーがあるから、これで倒すんだと思うけど。。。
少なくともうちの08モデルにはついてませんな。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:02:12 ID:2YPH5r480
カタログには前に倒されてる写真のってるけど?
おれこれができるから買ったくらいなのに。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:29:24 ID:PkLncDmc0
>>43
確かに17ページ右下は左ハンドルで助手席側が倒れているね。
右ハンドルのイギリスではどうなんだろうね。


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 12:36:52 ID:2gcmrvEu0
俺の持ってるカタログ(Issue:March,2008)では、
助手席が前に倒れている写真は載ってないね。
「中央席はシートバックを倒して便利なテーブルとして使うことも可能。」
という文言はあるけど、助手席についての説明は一切載ってない。
助手席のダイアル部分が映っている写真もあるけど、例のレバーはないでっす。
>43のカタログって、「写真は欧州仕様車」ってどっかに書いてあったりしない?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 13:08:55 ID:i5uneXvl0
北京オリンピックの聖火リレーで聖火ランナーの後ろを走っている車は、
アッー!中国工場製新トゥーランだね!
ポロGTIと同じ1.8Turbo 150PSエンジンに 6速DSG
http://www.touranchina.com/IPS/collocate.html
http://www.touranchina.com/
トゥーラン特設サイトまであるし。
ちょっとお国柄海外通信監視もあって重いけど。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 16:14:12 ID:tDy8xEOgO
トゥーラン試乗したが、なんか発進時のギクシャク感、静粛性のの低さを感じた。町乗り中心の私にはあわないのかな?見た目は好きなんだけどな〜。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 16:20:23 ID:ddErGz/Y0
向いてませんね。
さようなら。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:05:54 ID:oLrMGDdn0
静粛性の低さは分かる気がする。
旧型GLiの2.0FSI よりも現行1.4TSIは煩い気がする。
燃費性能に貢献する固いタイヤのノイズも結構する感じ。
特にリアタイヤはよ〜く聞こえる。ホイールハウスにフエルト敷き詰めたい程。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:20:40 ID:puozxO/r0
ほんとに?
おれトレンドだけどエンジン掛かってるか判らんくて
ギュガガガってよくやってしまうorz

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:42:10 ID:tDy8xEOgO
>>50
そういう意見を聞いて、期待してデラに行ったんだけど、今乗ってる国産直4よりうるさかった。
個体差かと思い別のデラも回ったが同じ。最新型は静粛性おちてるのでしょうか?
見た目はめちゃくちゃ気に入ってるのに残念なんです。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:46:50 ID:eZzeLYHq0
おれも08トレンドだけどスゲえ静かだよ
FUGAと変わらん

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:59:13 ID:nWrMQ5Nh0
あ、あのお、タイヤとエンジンノイズは
フィットより煩いヾ(▼ヘ▼;)オイコラ!
す、すいません!もう何も言いません。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 19:14:15 ID:tDy8xEOgO
う〜ん…。確かに新型フィットと比べると、静粛性に関しては同じくらいだった。
やっぱりそうなのか…。めちゃくちゃ残念。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:19:25 ID:nWrMQ5Nh0
>>54
あ、あのお、走る楽しさ、加速時のトルクの太さはさすがTSIですよ!
140PSでもはっきりわかります。
高回転命のレガシイターボなんかよりもずっと早く加給ききますから。
楽しいです。騒音はホワイトノイズ風でこもる様な音ではないし、
目くじら立てる程ではないので、ここはマフラー付けて雰囲気アップが良いかと。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:38:25 ID:AISPfMmp0
>>55

今あるマフラーは、トルクが抜けるタイプばっかりのはず…
止めた方がよろしいかと…

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:41:57 ID:JHHDFKOj0
TSIトゥーランで静かじゃないってどんな車日頃のってるんだろう。
LS600とかセルシオかな。BMとベンツはそこそこエンジン音聞こえるようになってるし
サスはドイツ車特有のコツコツ感あるがそれのことかな


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 20:47:59 ID:aSUuqQkS0
>>57
エスティマ3.5なんだけど、トゥーランがかなり静かだと聴いたので
小さくて、静かなミニバンが欲しかったのだけど
思ったよりうるさかった。
残念。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 21:37:51 ID:Da+xVrR+0
エスティマあたりだと無音なんだろうな、エクシーガあたりも見てみたら?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 08:48:14 ID:V4eOXIe/0
発進時のギクシャク感…慣れる。
静粛性の低さ…日本車が静かすぎる。アリオンとかでも静かすぎるよ。
VWとしては過去のゴルフ等と比べればコレでもかなり静かになった方。
あとエコタイヤ系統じゃなくて静粛性の高いタイヤを履くともうちょっとだけ静かになる。

ロードノイズとは反して恐ろしいほどの気密性はある。慣れないと半ドアが多い。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 10:42:50 ID:F/4efHaf0
発進時のギクシャクは今は全く気にならなくなったな。慣れだよ。
俺の場合は静粛性より、いろんなところからする異音の方が気になる。
どこで鳴ってるかわからないんだよな。カタカタ、コトコト・・・。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 11:09:02 ID:uTn0JXDaO
そうなんです。
試乗車なのにすでにカタカタ異音がなってたので、かなり残念でした。
期待が大きかっただけに残念。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 11:13:45 ID:uTn0JXDaO
プジョー308SWも候補なんですが、トゥーランとの比較詳しい方アドバイスいただけたらありがたいです。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 20:45:23 ID:GmnD0pS10
プジョーのほうが全体的に質感落ちる。

意外にフリードあたりいいんでない?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 05:18:29 ID:hxtPuWuO0
つエスティマハイブリッド

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 05:47:37 ID:ZHZ2xYmA0
発進時のギクシャク感はDSGの特性ともいえるだろう。これは慣れる。
トルコンではないということを理解すればいいだけ。

漏れの08ハイライン静かだよ。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:07:45 ID:cf2x9okE0
6DSGは7DSGより機械効率悪いがアイシン6ATよりは良い。

VWの変速機の平均機械効率、6MTが一番機械効率良いが。
GTI 6速MT 94%(6速AT比113.3%)
乾式7速DSG(DQ200) 91%(6MT比96.8%、6速AT比109.6%)
湿式6速DSG(DQ250) 85%(6MT比90.4%、6速AT比102.4%)
アイシン製6速AT(AQ 6Gang) 83%(6MT比88.3%)
早くトゥーランも7DSGになって欲しい。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:25:23 ID:sMiy+Wt/0
>>67
機械効率ってなんですか? どうしてDSG同志で違いが出るの?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:53:07 ID:SQ2w9haF0
>>68
>機械効率ってなんですか? どうしてDSG同志で違いが出るの?
はてさて、俺は67氏じゃないので機械効率わからんが
ジャーナリスト氏の解説でDSGの違いは分かるのではないか???
参考にして下さい。TSIトレンドラインの試乗記(メールマガジン)。
「 この90kW仕様TSIユニットに、デュアル・クラッチ方式に先鞭をつけたト
ランスミッション“DSG”の、これまた論理的進化型である乾式単板クラッ
チ2連+7速ギアボックスという、最新アイテムを組み合わせる。ちなみに
従来のDSGは6速MTメカニズム+湿式多板クラッチの組み合わせです。湿式
多板クラッチは「切れて」いる時にも多少の“引きずり”があり、それが伝
達効率をほんの何%か下げる。ここは乾式クラッチのほうが「切れ」が良い。
変速システム全体を作動させる油圧も、第1世代ではトランスミッション内
部にオイルポンプを組み込んで回していたのを、必要なときだけ油圧を作る
電動ポンプに変更。すべてにおいて「伝達効率」をさらに高めようという技
術進化を織り込んだトランスミッションなのです。」

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:04:40 ID:SQ2w9haF0
しっかし燃料代高いなー。
原油価格暴落だが原油調達時期ずれで来月はようやく下がるというが・・・・。
>>67
恐らく数年先に1.8LTSI 160PS版追加され7DSGに切り替わっていくかと。
いまのところドイツ本国でも1.4TSI122PS 7DSGはゴルフしか設定されていない。
しかし1.9TDIは7DSGだね。ドイツ本国さえトゥーランの7DSGは1.9TDIしかない。

現状日本のGOLF TOURANは200馬力越えの車みたいに飛ばしもしないのに
オクタン価の為にハイオクなのが嫌。劇的に燃費良かったら別だけどー。

ディーゼル待望派としては1.9TDIに期待。VWだからDPFの品質も良さそうだし。
また「来もしないのに荒らすな」って突っ込みがあるんだろうな・・・Orz
しかし、TSIでもTDIでも7DSGのトゥーランが出たら試乗してフィールや燃費を確かめたいな。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 15:54:22 ID:Tnvo0OufO
毎回毎回
ディーゼルディーゼル
鬱陶しい

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 15:58:10 ID:1LpwFRcv0
>>67,68,69
>機械効率
 ミッションの場合、伝達効率と言った方がいいかな
「入力軸に加えた力を1としたときに、
出力軸から実際に出てくる力の割合」です。
 軸受での摩擦損失とか、ギアのかみ合い損失とかで
使われてしまう分があるので100%にはならない。
(これら損失は、最終的に熱になってしまう)

 DSGの場合、オイルポンプも回すので、
その動力分も、減ってしまう。
 また、トルコンATの場合、トルコンの効率がかなり低いので
ある速度以上の定常速度走行時には、ロックアップして、
損失を減らしている。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 23:49:29 ID:BSc0ooQC0
ミッションの機械効率に、
オイルポンプ駆動は関係ないだろw

言いたいことは解るが・・・


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 03:40:11 ID:AH3IxyLb0
ディーゼルだったら・・・
ハイオクでなければ・・・
買わない理由を探しているようにきこえる
嫁さんが、ポロ1.4Lから乗り換えた
街乗り12km/L台で、ポロもトゥーランも変わらない
ポロが悪かったといえば、それまでだが
TSI+DSGは、楽しい



75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 04:35:33 ID:IyGTAhvw0
>>74
69,70です。レスすべきか?悩んだがしますね〜
いいなあ。ハイオク車に対して凄く理解のある嫁さんですな。
現トゥーランオーナの殿方もうらやましい。いろんな意味で。
私は現金も通帳も全て嫁さんが握っている時点で負けです。
嫁にとってハイオクは悪。トゥーランがハイオクなので絶望的。
新トゥーランがBlogでリッター20越え!、これなら!とハイオクを
嫌がる嫁を説得させ、数時間長距離試乗して確かめたが、
残念ながらやっぱリッター12キロぐらいでしたよ。
それでもおいらは試乗後シートが良かったと営業と
話していたら、嫁は即店から出て車に乗り込み
「さっさと帰る!」だよ。
VW電話攻勢にもディーゼルが来ないか?といつも言ってます。

ディーゼルは価格の問題が出てくるが、輸入車で在る点、
ガソリン車より燃費や燃料代が安いのを理由に説得できる。
以前1.6L試乗した事があるのでこれよりトルクがありそうな
1.9L TDIで十分かなと思うんですけど。
てか鬱陶しいですかそうですか。病んでますのでスルーして下さい。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 07:10:16 ID:OlKUpSKSO
>>75スルーするから、コテハンにしてくれ

ディーゼルをNGワードにする気はないが、アナタのレスは痛くて、目にするのが辛い

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 08:51:58 ID:0xpWd1XZ0
>>75

なんとか説得して買っても、延々と
「1回の給油でこんなに掛かった」、
「今月こんなにガソリン代が掛かった」、
「ガソリン高いんだから吹かさないで」、
「前の車の方が良かった」

などと言われ続けるぞ。あきらめて国産ハイブリット車を買っておけよ。
家庭円満を取ったほうがいいよ。
ハリハイあたりなら、加速もいいらしいし。

あと、コテハン設定よろしく。


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 13:23:10 ID:W43NEcuQ0
そんなにディーゼルがいいんだったらヤンマーでも買っとけカス

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 13:30:53 ID:Et/rx+dg0
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80 :70:2008/08/10(日) 13:58:27 ID:hTgzLZ3S0
>>77
現状国産なのでぶっ壊れるまで我慢しているっす。
しかしトゥーラン以外変えるつもりは俺には無し。
だから嫁と衝突してるっす。
妥協点がディーゼルなんだな。そんな嫁いねえが?
おバカなのでコテハン勉強する事にします。

>>77
何だと?ディーゼル乗っている大多数のドイツ人に同じ事言ってみろよカス。

>>79
なんで好き好んで人が座れない車を選べにゃならんのだ?
しかもクソシートの国産で。
子2人親2人爺婆2人最低6人乗りは必須だ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 14:02:21 ID:Et/rx+dg0
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82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 14:02:36 ID:wsoKzqHA0
>>80
テメーの都合に世間が合わせてくれるとっでも思ってるの?バカ?
文句あるんだったら個人輸入でもすりゃあいいだろ

83 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/10(日) 14:23:23 ID:hTgzLZ3S0
70ですこれでいいか?トリップつけました。
一応◆が◇で表示されたら偽者です。
>>81
なんでR1なの?しかもクソスバルで元アルファデザイナー
だった老害サバティナス先生作のR1じゃん。
トゥーランしか興味ないよ。

>>82
へえ?残念だな。
いままで梅野社長時代から何度もTDI輸入するってやってたけど、
ディーゼル輸入はウソだったんですか?
来ると言うのでじゃあディーゼルで!と合わせているのだけど、
嘘ですか?いや来ないと言うのがウソかもな。影で・・。
一応ディーラとお客相談室には毎回何度もTDI入れろって言ってます。
持久戦です。

84 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/10(日) 14:43:57 ID:hTgzLZ3S0
ちなみに、一時はレギュラー仕様のトラヴィックも本気で考えた事があったけど、シートは固くて好みだった。
でもあまりに内装がしょぼい点、クソスバルが販売中止、GMも撤退でパーツ供給が怪しいので、
VWに候補を変えたのさ。
C4ピカソは3列目がトゥーランより足元狭く役に立たないですね。
ちょっと狭いけどちょうどいい、トゥーランってそんなポジションで使い易そう。
エクシーガやプレマシーより全長が短いのは駐車場で結構有利、横幅は慣れの問題だろうな。
あとはTDIだけ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 14:45:14 ID:56avc2iN0
>>83

オーケー 登録した
これでお前を無視できる

ずっとレガでも乗ってろ

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:08:38 ID:/KPxmddw0
>>84
あたまの弱い嫁に飼われてる時点で完全ルーザー。
TDI輸入しろとかVWに願う前に、嫁の脳みそアップデートしろよ。



話はそれからだ。

それか諦めてルーザー相応のルーザー車乗っとけ。


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:12:16 ID:OlKUpSKSO
>>83

> 一応ディーラとお客相談室には毎回何度もTDI入れろって言ってます。
> 持久戦です。

何様ですかw
対応する人は災難だなぁwww


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:16:16 ID:nH2iTi+e0
このディーゼルの人って、こないだエクストレイル乗り換えた変態クレーマーと同じ匂いするわ。
まじでキモイ



89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:27:47 ID:DmsOmkfE0
>>87
お客様・・・のつもりなんだろうな

>>88
禿同。こういう人種はクレーマーになりやすい
・・・いや、まだ購入していない段階で、お客様相談室に何度も・・・って時点で
クレーマー確定

同じ文体で繰り返し書き込んだりして、マジきもい


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 15:35:34 ID:CqnAC/trO
個人攻撃は結構だが
頼むからTDIを卑下して輸入を阻止するのは
止めて欲しいです。
欧州で半数を占めるディーゼルに
乗れないなんで日本って閉鎖的。排出ガス厳しいアメリカでもTDI売り出したのに。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 16:28:26 ID:iH5yzaIk0
素のTDIではなく 多分TDI+ハイブリッドで出てくるまで
おあずけな気がするけどなぁ〜

 以前ゴルフで出したディーゼルは全然売れなかった
二の足ふむよなぁ

 レクサスみたいに、アメリカで売れてるって宣教した後に
出せば日本人も飛びつくかも知れないけどね

 ただ、アメリカはディーゼル油は高いからある程度燃費よくても
だめだろうな。 ディーゼルハイブリッドならいけるかもしれないけど

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 18:29:40 ID:04fVLH+P0
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93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 23:29:42 ID:aZAksCiG0
BuyTDI70 ◆hpyis3NadU  へ。

ここで買ってTDI人柱になってw
http://www.rakuten.co.jp/parnass/131849/1967210/
パルナス自体はそんなに問題有る所じゃないからメンテとかもおk。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 00:07:25 ID:OlKUpSKSO
いちいちカタログスペックを引き合いに出して、いくら安くなるだのゴチャゴチャいうヤツが、人柱なんかになる訳がないwww

95 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/11(月) 01:38:06 ID:W5Wd9cil0
やれやれ、荒れてるな。これはそのTDI阻止工作か?
>>85
それが目的ですかwww有益な情報もやらんぞ!

ルーザ?それがどうした!
トゥーラン欲しがって何が悪い?
でもはずれ車はまだ買って無いのでルーザーではないぞ!
いっとくがクレーマじゃねえって、おれはまかせっきりにしないし、
整備を一緒に見たり聞いたりして見聞を深めているぞ。
完璧な修理の為ならフェンダー外したぐらいで文句言わねえな。
俺なら絶対乗り買えない!。ネットじゃあるまいし、
なんでいちいりリアルで喧嘩するのかわからねえ・・。
>>93
まあ、考えとく。でもトゥーじゃないなあ。黒バンパーだし。
>1.9ターボディーゼルとDSGの組み合わせは非常にマッチングが良く、
>低燃費で乗りやすいクルマです。
>77Kw(105馬力)エンジンを搭載した最強バージョンを輸入しています。
uhoー!なかなかそそるね!
正規ディーラじゃないし、整備が心配だな。遠方に越した時の対応なんかも・・・。

それはそうと、トゥーラン09モデルはAUX端子確定だね。
iPodや携帯音楽聴けていいねえ。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 03:09:31 ID:j9gA+AA/O
体臭のきつい人って、自分の体臭には気付いていないもんなんだよね…

ネットもまた然り

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 03:24:56 ID:hoYEwYD/0
コテつけろとかいって結局未だ粘着する奴のことだな。
見えない相手をあれこれ突っつく様は滑稽を通り越している。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 03:36:25 ID:QTyx9q/t0
> 整備を一緒に見たり聞いたりして見聞を深めているぞ。

サービスから言わしてもらうなら、勘弁してほしい客です。
安全管理上邪魔ですし、本音では我々を信頼していないのが透けて見えるから。

いつもニコニコと対応はさせてもらってますが、そこは察してほしいですね。

99 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/11(月) 14:44:07 ID:7Bdc9iFJ0
>>97
そうだね、段々主旨もずれていくしね。・・・・

日本のダメミニバンシートよりも家族誰も酔わないトゥーランの方がいいから
ここに出没しているのだが、なにやらVW店には買い手の心得がいる訳だ。
わかった、VW関係者も書き込んでいるようだしにリアルで反感買われないよう努力するよ。
度々VWから電話入ってくるので、世間話してるけど嫌われないようにしておこう。

おっとVWや嫌ディーゼル工作員に主旨を捻じ曲げられ話がずれているぞ!
TDI、BlueTDI。これは譲れない!。これを早く日本に持ち込んで欲しいと言う事だ。
1.9TDIなら燃費性能と軽油価格差で燃料代が同クラスの日本車と逆転するし嫁説得可能だな。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:51:28 ID:Blp2LykP0
>>99
嫁がツゥーラン気に入らないなら、それでいいじゃない。買わなくて。
酔ったって嫁が選んだルーザーカーなら、あんたのせいじゃない。

全て狂ってる嫁の脳みそを恨め。

VWやここは関係ない



101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:11:12 ID:/hC7HXpA0
家族が10人いますがお金がありません
10人乗りで100万で買える車お願いします
あ、嫁が中古は汚いから嫌だといっていますので新車でよろしく

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:14:44 ID:j9gA+AA/O
>>99

勘違いしてるみたいだから書き込むけど、俺を含めて嫌ディーゼルって訳じゃないと思う。
俺はむしろディーゼルには期待している。


ただ、毎回繰り返される暑苦しい主張と、KYぶりに対して嫌悪感を抱いている。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:22:50 ID:Xna55n520
嫌悪感を持つ書き込みに対してはNG登録という回避手段が用意されている。
相手もそのためにコテをつけた。まだ引っ張るなら所詮は不快な同類でしかない。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:01:39 ID:KSu4zFvMO
誰しもがNGワードを登録できる環境にあるわけでもないし、そのスキルもまちまち

自分にできるからといって、相手にも同じことを求めるのは、単なる傲慢

フリチンで歩いている変態も、見ないようにすれば問題なし、見るほうが悪い・・・とは、いうのか、お前は


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:07:16 ID:d+7a+qcyP
>>101
単位はドル?ユーロ?
いくらでもあるので個人輸入でもなんでもして手に入れてください。

>>104
一理あるとは思うが、ディーゼル原理主義者には通用しそうにないからね。
俺はあきらめてNG登録したよw

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 16:08:06 ID:KSu4zFvMO
最後で打ち間違えた

≫スキルもまちまち

・・・俺のことだ・・・orz


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:06:41 ID:oW8XojE20
的ハズレなたとえを持ち出す暇があるなら専ブラ入れるか
このスレ見るな。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:24:34 ID:j9gA+AA/O
相手が見えないと強気だなw

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:27:09 ID:kBxzkpKO0
そもそもバカ嫁に財布握られてる無能な安月給が原因

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 18:24:52 ID:KpxKCin/0
>>99
BlueTDIは本国でもMTのみだし。
日本に来てATになっても欧州仕様の様に
燃費はよくならないからね・・・。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 19:25:56 ID:IE7uUZG70
トゥーランに限らずTDI導入は期待しているけどVWJは出す出す言うだけで何もしとらんからな。
実物が日本に入ってくるまではあれこれ考えてもしょうがないな。

それよりゴルフは6になったけど、トゥーランのモデルチェンジの話って出てるんだろうか。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:44:51 ID:kwSNOGDbO
トゥーラン好きなんだがインテリアもっとマシにならんかね。デラにはレトロでいいでしょ?って言われたがレトロじゃなくてチープだって言ってしまった。
好みがあるんだろうけどそれが引っかかる人は俺以外にも多いと思われ。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:20:46 ID:IE7uUZG70
たしかによく聞くね、インテリアの話。
個人的にはゴルフ2のレベルですでに満足しているので
何の不満もないんだが。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:30:12 ID:D6Y+rLFv0
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115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:00:08 ID:OurXKC1u0
値段相応の内装だと思うけど...???

 内装を絞ってある分 基本性能の方にお金が
かかてるんじゃないの?

 外板や基本骨格以外はもっと板を薄くして
4リンクなんか止めちゃって、もっとタイヤ細くして
ブレーキも2サイズ位落として、燃費がよくなるように
トルクと出力下げてインジェクターも安いのに変えて
出力下げた恩恵で設定幅を狭く出来たおかげで
センサーが壊れても素人には良くわからんように出来た

出力下げたから、いいピストンにする必要もないし、直噴にする必要もなくなってきた。

あっ そうそう シートは極力小さく薄くして コスト削減したら、室内が広く見えたよ ラッキー

特に後部座席は、座面を小さくして足元が広くいように見せることと
どうせいつも乗るわけじゃないから、背もたれも小さくして
ヘッドレストを上まで上げても肩までしか届かないけど、売れちゃうからいいかも

 真ん中の席はヘッドレストなしで、真ん中と最後部はテンションナーなしのシートベルトで
3点式シートベルトは持っての墓

あれっ? 目の錯覚でまたまた室内空間が広いようにみえる
物はいいようだけど、運転手がバックするときも視界が良くなったし、見切りもいいぞ

見た目も シートは1脚4千円物に皮を張って、内装にウッドを切り張りして更に。下請けの従業員にサービス残業してもらって、内装に皮を張ってもらって
その他も改善してと O〜K〜!

 トゥーランよりも若干安く 一見豪華な車
こんな車が欲しいですか〜

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:12:05 ID:AD/4/el70
実際そういう車の方が良い車だと思っている人って結構多いんだよ。

それが理由でヴァナゴンなんか最上位モデル入れないと(主に内装やギミックの面で)国産車と
張り合えないけど、それだと値段が700万超えるので持ってこれないとファーレンの人も嘆いていた。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:40:56 ID:VsZVR7KU0
>>112
一見高級風な国産車に見慣れているとそう感じるだろうな
2、3、4とゴルフ乗り続けて今はトゥーラン乗ってるけど個人的には3の内装が一番好きだった
4からは妙な洒落っ気が出てきてちょっと微妙な感じ。

118 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/12(火) 01:37:23 ID:xH4GWOwH0
あーもう、安月給なのに仕事忙しい。
TDI以前の問題として、正真正銘ドイツ車トゥーランにしたい理由は
>>115が書いてくれた。Thx。素晴らしい模範解答ですな。
トゥーラン試乗後、同日に他の国産ミニバン試乗すると、
ケチッタ国産車のヤナところばかり見えてくるよ。
シートも昔よりは張りがあるが見た目だけ。走り出したらバランスが???
もうね、乗り心地も加速もどうでもいい気分。乗ってる時が不快時間。
ソフトだとぬるま湯に浸かった感じでヤナ時を過ごす。
ハードだとスポーティと見せ掛酷い乗り心地で気分が悪くなる。
日本車っていくらモデルチェンジしようが、大抵この2点に分かれるな。
まあこの点だけは「買う、買わないは別として」嫁も分かってくれた。
下手な国産ミニバン買って損するより、トゥーランの方がいいと。
まあこれ以上は堂々巡りするので何も言うまい。

119 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/12(火) 04:17:41 ID:R1io5z8k0
>>110
>BlueTDIは本国でもMTのみだし。
>日本に来てATになっても欧州仕様の様に
>燃費はよくならないからね・・・。
↑こんな作り話はいくないよ。
まだBlueTDIは米国しかないよ。
TDI BlueMotionの間違いに気付いていないな。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/62iaa/070918-024/
「BlueMotion」とは、そのシリーズのなかで最も低燃費で
二酸化炭素(CO2)排出量の少ないモデルのことで欧州専用。
排ガス性能は米国で販売されたばかりのBlueTDIエンジンが一番クリーン。
米国でJetta TDI Clean Dieselと銘打って販売している。
6速DSGでしかも燃費は約25.5km/L(高速性能、詳しい事は不明)

120 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/12(火) 04:18:41 ID:R1io5z8k0
VGJもBlueTDIの事ちゃんと載せてるしさ援護してやらないと。
http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2008/20080508b/
カリフォルニアを含む米国の5つの州1では、BIN5/ LEV2という世界中で
最も厳格な排ガス規制を行っています。
米国では、燃料品質の地域差はヨーロッパ以上に大きいにもかかわらず、
新型「Blue TDI」はこの厳しい排ガス規制をクリアしています。

http://video.taggy.jp/detail/170015258/
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/8815391/
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/8815409/
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/8829596/

ついでに価格、過去スレコピペした
USのJetta Blue TDIの価格
Jetta Blue TDI Sedan $21,990〜
Jetta Blue TDI Sportwagen $23,590〜

1ドル107円としても
Jetta 2.0 Blue Sedan 2,352,930円〜
Jetta 2.0 Blue TDI Sportwagen 2,429,770円〜

ちなみにJetta Blue TDI Sportwagenは日本名Golf Wagon
USでガソリン2.5LのJettaは19000ドル、195万円といったところ。
ま米国価格は参考にもならんが。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 07:19:12 ID:esib3JgkO
デラから、日本車と比べ故障が2割程多いと言われました。しかも、パーツの入荷も日本車より時間が掛かるとの事。
やっぱりメンテ費用が高くつくと覚悟した方がいいでしょうか?

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 08:19:20 ID:Dd7Vx7ZZ0
>>120
男なら嫁に黙ってハイオクTSI買っちまいなよ。


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 11:39:21 ID:SxY2zph6O
>>121

そもそもの工賃が日本車に比べて1.5倍だしね

なぜ1.5倍なのかの根拠は分からないけど

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:02:51 ID:esib3JgkO
>>123
工賃も1.5倍ですか!!
やっぱ維持費結構かかりそうですね。
今乗ってる日本車ミニバンは5年半一度もトラブルが無かったのでやはり二の足踏んでしまいます。10年は乗りたいと思ってるので。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:43:59 ID:kuM86r+10
>>124
10年トラブル無しで乗りたいのならウィッシュやエスティマがいいと思います。まじめに・・・。
日本車と比較しているくらいなら日本車にしたほうがいいですよ。
自分は日本車とは全く迷わなかった。候補にあったのは307SWくらい。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 13:22:12 ID:/i5+pT220
いろんな面で生活レベルの差なんだろうな

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 13:53:56 ID:jxsjWoyF0
>>126

どうして、そうやって煽りたがるのかが分かりませんが
VWは普通にディーラーメンテナンスを続けた場合、
その維持コストは日本車の2倍強位だと考えてくださった方が良いですね

それを嫌って乗りっ放しにされる方も多いのですが、
それらは正直、本来の良さを維持してる個体は無いです・・・

さほど神経質なメンテナンスが必要ないという点は、
日本車の方が優れていると感じます

物の優劣ではなく、作り方の考えの違いとして・・・
その考え方が自分と合わないからといって、
他方を貶める言い方をするのはどうかと思いますが・・・






128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 13:57:32 ID:TAfNYGt30
久しぶりに覗いたら珍しく盛況だなここは。
だいたいさ、始めて輸入車買う人は高価なのもあってか10年は乗る、その方が経済的だと豪語する。
でもねその後色々あって工賃や修理、点検で「輸入車はこりごり」と3年、5年未満で脱落する人がいるんだわ。
そんな人が経験をもとに輸入車はだめだ〜と実話をひけらかしイメージを悪くする。
VWも例外ではない、知人の実話からVWはダメと言われるBentz乗りのお方も近所で居ますよ。
故障に当たる確率は60%だろうなw。修理代、点検代も馬鹿にならん。

月所得手取り30万以上で、年収450万円以上には関係ない話しだね。でもね、それでも金に煩い奴は居る。工賃1.5倍する理由、修理対応がいまいちだったり、買い買えばかり勧める。その理由はVWの設定するターゲットが高額所得者専用なのが原因。

実はね、ターゲットはなんと↓
http://response.jp/issue/2004/0217/article57890_1.html
マーケットプランニング部の富田浩氏は発表会の席上、「トゥーランのターゲットユーザーは、小学生までの子供を持つ30代から40代のファミリー層で、クルマにこだわりを持った年収1000万円程度の高額所得者」と語った。

年収1000万円程度の高額所得者ご用達のトゥーランが、中国やドイツ、イギリスで走り回ってる訳だ。なんかおかしくね?日本は貧乏なのかそれとも為替による国家レベルのボッタくり?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:07:31 ID:TAfNYGt30
VW自ら年収1000万円程度の高額所得者専用車と位置付け、
敷居を高くして、生活レベルの低い者を遠ざけようとしていたんだろう、
それでも売れるとVW本社自体も算段していた。

しかーし、ドイツVW本社でもドイツ国内で販売側が高すぎて売れない!
最高級車フェートンまでも大失敗。
日本でも原油高、不況到来で車が売れなくなったからピンチ。
今では鳴れない低所得者層も相手にしないと、前年割れが続く結果に。

皮肉な事だね。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:22:31 ID:/i5+pT220
だから凡人は国産乗れって話。

輸入車は金持ちの乗り物、ストから全て高いから

何を今更論じているのか不思議だ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:31:08 ID:SxY2zph6O
>>130


> 何を今更論じているのか不思議だ。

新規参入があれば、繰り返されるのは当たり前だろ。
頭使えw

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:37:50 ID:/i5+pT220
>>131
国産と輸入車が同じプライスレンジで買える、維持できると思ってる成人っているんだな。


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:44:02 ID:+6dv4ZPF0
>>132
居ますよ、利幅、利益率の問題ですからね、まあ外国企業にそれを求めても馬の耳に念仏だがね。
社長外人になって余計聞く耳もたないぞ。
国内だけ見れば
国産が価格競争力もあって勝ち組、
輸入車が価格競争力が無く負け組と言う事でOK?

購買層はその逆だがね。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:47:50 ID:/i5+pT220
>>133
意味不明

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:17:36 ID:/i5+pT220
この車、30〜40台家庭有リーマンが一番欲しがるんだろうけど、実際ホンダフリードあたりなんだろな。どうしても国産安いしコストかからないから

そんでこの年齢層で法人名義にできるような人が(トゥーラン含め)輸入車購入してんだよね。。



136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:25:27 ID:SxY2zph6O
>>132

相手も見ずにそこまで断定できるとは、凄いSパーぶりだなw

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:58:34 ID:k6KZW1580
>そんでこの年齢層で法人名義にできるような人が(トゥーラン含め)輸入車購入してんだよね。。
ドイツでは多いようだね。
しかしまあ、車自体について言うと、工場から運ばれて無事に何事も無く通過し
そのままお客に来れる輸入車は皆無だと言う事だ。尻拭いPDIセンターが必ずある。

ドイツオペル本社工場の例では昔の話しだが初期ロットなんかが根本的な不具合があるとの事で、
日本輸出前に修理応援をしたが、いざ修理の段階で会社役員や開発の上のほうの人間に貸し出されたり、
使い回され私物化していたり管理悪く所在不明になってたり、事故していたり。いいかげんな所があったそうだ。
VWはその様な事はないとおもうが、やだやだ。
これはその、欧米人のレベルが低いとしか言えないな。モラル欠如。

138 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/12(火) 16:23:58 ID:gK7+yiQo0
>クルマにこだわりを持った年収1000万円程度の高額所得者
えー!たかが300万のトゥーランで?そりゃびびるわ。
年収1000万円をターゲットにする割には年収300万ゾーンの俺に
よくもまあ売り込むなあ。それだけ販売目標大変なのかな?

PDIセンターって日本仕様に修繕(例えばナンバーフレーム、ラベル貼り)
するだけで何もかも不具合があるという訳ではないと思う。
まあ、当然守秘義務ありそうだし実態は分からないけど。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:26:00 ID:/i5+pT220
>>138
年収400万以下で嫁飼っていて買おうと思っていたのかよ。

冷やかしもいい加減にしてくれYO

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:38:45 ID:SxY2zph6O
>>138

散々ゴチャゴチャ言って、年収300万ゾーンかよ

ふざけんな

141 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/12(火) 16:50:56 ID:gK7+yiQo0
え〜!貯金たしょうあったらこれでも買えるじゃないの!
>散々ゴチャゴチャ言って、年収300万ゾーンかよ
あれ?嫁に言って去年の分ちょっと調べて見ると(もち手取りじゃない)560万でしたよ、スマン。
どうやら嫁にシコタマ金貯められているようでした。
VW店もそれを狙っているのか?でも年収1000万には程遠いが???

あんたら年収いくらなんだ?!??!上乗せせずに!
正直そこ知りたいね。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 17:13:42 ID:SxY2zph6O
言う義務もなければ
言ったところで、信じるのか?

もう、やめた方がいいよ…お前

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 17:15:26 ID:/i5+pT220
>>141
もうTSIトゥーランオーナーだからいいだろう
苦労せずに乗り回してるよ。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 20:15:26 ID:iD13dXjQ0
お前らネガティブキャンペーンに釣られちまったな〜

工賃1.5倍や2倍は昔の日本の自動車業界の政策だろ
今はそんなに変わらないよ

 今時、外車は工賃倍って言う工場に出すほうが悪い
ポルシェとかイタ車とかは別だろうけど

昔からVWやってて良心的な工場なんは
探せば意外と近くにあるぞ
ディーラーだって今は安いし

ただ、消耗品が高いのはVWJのせいだから
声高にいわないと。 同じような部品でもBMやメルセデスの
部品の方が2分の1とか3分の1ってのがある

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:23:46 ID:hl/KMnvx0
要するに高いってことねw

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 01:35:45 ID:njzVbDnjO
>>144


> 工賃1.5倍や2倍は昔の日本の自動車業界の政策だろ
> 今はそんなに変わらないよ

>  今時、外車は工賃倍って言う工場に出すほうが悪い


どこの場末でメンテしてんだよw


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:53:44 ID:Ang6+PYDO
>>144
やっぱり高いんじゃないか。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:41:38 ID:w+wfvP5yO
俺の行ってるVWはネッツと併設だけど、工賃はトヨタの1.5倍だと、サービスマンが言ってた。
理由を聞いても、曖昧な回答だった。
誰か理由の分かる人いますか?

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 11:55:03 ID:Ab3ssOyi0
技術料

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:31:59 ID:Ang6+PYDO
試乗したがいろんな異音に萎えた。
ダッシュボードの小物入れからカタカタ。ドアのあたりからもミシミシ。こんなもんか?


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:50:30 ID:dZ6P7LCB0
俺のは全くしないけど

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:28:10 ID:HZegmzTp0
うちのも鳴らないけど、ディーラで一緒に試乗した時に何で鳴るのか聞いたの?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 17:45:12 ID:Ang6+PYDO
ダッシュボードの小物入れのカタカタ音の事を聞くと
「フタをあけといたら鳴らないですよ。」
「スポンジかなんかかましたらいいのかなぁ?」
って返事で呆れました…。

154 :>>144:2008/08/13(水) 17:49:36 ID:5H12B9OK0
>>148
理由はそれがそもそもネガキャンだからね

 ただ、BMやメルセデスの消耗品は国産より
安い品物が多く、VWのパーツでも国産より安い物もある

ただ、タイヤの値段とか考えてみん
ワイパーのゴム交換なんて800円位だろ

プラグは3極プラグとか2極プラグだから普通のプラグより
高いけど、その分寿命も2倍から3倍あるから最終的には安い
国産の10万キロ無交換のプラチナ電極モデルよりは安いけどね

そのネッツ系だと当然のように車検ごとに交換させられるけどね

オイルも純正は物がいいから高い
特にロングドレインタイプはね

本当に純正であるか疑問の寺もある
元々が30年も前のヤナセの料金体系を引き継いで
トヨタグループもそれに習って、そしてそのままVWJに引き継がれた。

いまどき、レーバーもヤナセは安くなってるんだけど
そのままだからってだけ。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 20:58:24 ID:Jpi1HJNd0
そろそろタイヤ交換時期だけどみんなはどんな銘柄に変えるのかな

国産タイヤでいいのある?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:04:27 ID:TJTb2Wn/0
鰤のpotenza050

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 21:19:06 ID:Jpi1HJNd0
>156
早速ありがとう。
いい忘れたけど、欧州仕様のタイヤだと速度レンジが高めで結果的に硬い乗り心地だと思うのよ。
国内で乗るから、国産タイヤ(国内仕様?)で柔らかめの乗り心地にしたいのよ。
国産とはいえ050だと欧州タイヤに負けないくらい速度レンジが高い(=硬い)よね。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 22:59:45 ID:HZegmzTp0
東洋のトランパスMP4が欲しいかなぁ。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 01:02:47 ID:eF01eP270
旧トゥーラン乗りですが、やっと窓落ちしました。
今まで一度も故障らしい故障がなかったのでホッとしました。

あれ?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 07:29:42 ID:0gCwVsySO
故障ってどんな感じ?やっぱり多い?


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 09:09:26 ID:Qjrlyb870
>>155
国産いろいろ試したけど(トゥーランだけじゃなく以前乗ってたゴルフでも)
どれもいまいち。国産車にはいいんだろうけど、ミシュラン・コンチ・ピレリ
がびしっとした足回りには合うような気がする。今はハイラインにピレリのNERO履いてるけど
なかなかいい感じで気に入ってます。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 09:48:18 ID:PVLmu0PI0
>>160
アタリを引けばきわめて快調。ノントラブルで過ごせる。
ハズレを引くとここに愚痴を書くハメになる。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:21:02 ID:0gCwVsySO
ハズレの確率はどのくらいかな?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 12:41:10 ID:epLNhQgN0
5%くらいじゃないかな
ハズレた人がここやブログで騒ぐから多く感じそうだけど

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:34:42 ID:aX2+q7UC0
何でもかんでも人に頼って下らない質問してるような人は
間違いなくハズレを引いて愚痴りまくるだろうね。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 15:48:06 ID:RJGXTaw6O
>>165

なんで掲示板の質問ごときで上から目線なんだw

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:03:01 ID:wRTjP1eJ0
確率となるとどうなんだろうね。

今までゴル2→ゴル3→トゥーラン(予定)と来ているけど、
ゴル2が5万キロくらいで排ガスセンサーの故障、ゴル3が13万キロあたりでエアコンコンプレッサーの故障、
くらいで他には困った故障には見舞われていないな。窓落ちはもうあきらめているけどw
なのでトゥーランに対してもそれほど心配はしていない。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 18:08:28 ID:s2EN7LtG0
>>155
ミニバンにはミニバン専用のタイヤがいいのかもしれない
サイドウォールが固めのほうが変磨耗しにくい?

ミシュランのパイロットスポーツ履いて3万位走ってるけど
特に変磨耗も無い。 ただ パイロットスポーツだと結構減るし
ここまでミニバンでグリップいらないと言うか、重心が高いから
タイヤに加重がかかりきらないので、性能が発揮できない。 

プレセダとかPRIMACY あたり?がバランス良いかも

静粛性やコンフォーと性能をもっと追求したいなら
MXV8あたりがいいかも

169 :155:2008/08/14(木) 18:54:12 ID:U9Mumw1ZO
みんなサンキュー
ミニバンタイヤにするか、引き続き欧州タイヤにするかでしょうか。
現状でフラツキとか偏磨耗はないから乗り心地系のミシュランMXV8あたりが良さそうですね。ピレリはドラゴ?しか知りませんがネロとかどんな性格?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:11:52 ID:RUs/Z+xA0
タイヤって新品だとあまり性能変わらないよね。
攻める車でもないし。
3万キロ走行での減り具合が重要だとおもう

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:30:46 ID:RlELCEpF0
ただ、その性能とやらを、誰がどうやって比べているのかは、疑問

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 07:22:53 ID:o1SgE12vO
7速ATってでるの?

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 09:09:25 ID:v8RANPN/0
>>169
懐かしいなドラゴ(P5000)。ゴルフ3に履いてたけどうるさかったなあ。
今あるのはドラゴン。ちなみにネロはこれ。
http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/catalogo_desc.page?categoria=/catalog/car-suv-van/car/summer&uri=/pirellityre/ja_JP/browser/xml/catalog/car-suv-van/CAR_PZERON_SUM.xml&prodotto=NERO&vehicleType=CAR-SUV-VAN

174 :>>168:2008/08/15(金) 12:15:04 ID:GAcEDlEK0
ミニバンの場合変磨耗しやすいけど、それを抑える運転は
心がけています ご存知だとは思いますが因みに参考まで

 変磨耗しやすい操作は、車庫入れなどの細かい操作で
ハンドルを切るときは必ず動いている間に切るというか、
止まっている時には切らない。

 ハンドルはなるべく浅くしか切らない=なるべく めいいっぱい切らない

 交差点で急ハンドルを切ってグリッと曲がらない

この位かな

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 12:34:11 ID:RlELCEpF0
>>174

いや、それ間違いだから

タイヤの偏磨耗(変磨耗…×)の主原因は、アライメントに起因するものです。
ミニバンの場合は、それに高重心が拍車をかける形となり、より偏磨耗が顕著に表れます。
(高重心によって、車体の傾きが大きい → 外側のタイヤがより減りやすい)

車庫入れ…据え切りを嫌ってのことだと思いますが、通常使用ではそれほど気にかける必要は無いと思います。
       それに一般的な設計では、据え切りで負担がかかるのはタイヤの内側・・・ミニバンが原因というわけではありません。

ハンドルは浅く…必要なときに必要なだけ操作してください。安全を後回しにするのは本末転倒ですので。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 14:17:03 ID:Am9WR5aP0
年収1000万円層が狙いとはある意味、本音が見え隠れするね。
大体年収を書くと2chですら荒れるのに、新型発表時にこんなこと
言うとはセンスを疑うね。
俺なんか、大きな買い物をする時、「贅沢すぎるだろうか・・・」とか考える
小市民なのに、こんな事を言われると「やはり(自分には)贅沢なんだ」と
考えてしまうよ。

この車はウイッシュやストリームよりも少し高くていいから、雰囲気や
佇まい、ドイツ車の堅牢さを楽しむ車だと思っていたが・・・。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 14:37:05 ID:T7L1kKOp0
ゴルII→ゴルIII→トゥーランだけど、別に年収どうこうなんか関係ないよ。
20才の時に86年式Ciに乗ったときには周りから色々言われたけど、
今はもうみんな知り合いがワーゲン車好きで乗っている事知っているし。

日本車が比較対象にある人は「少し高くて良いから」なんて思うのかも知れないけど、
自分的にはそもそも購入・比較対象に入ってないから関係ないよ。
人の目なんか気にしないでモノの本質を見た方が良いと思うよ。

178 :>>174:2008/08/15(金) 15:14:40 ID:GAcEDlEK0
>>175
漢字の訂正ありがとうございます
その他の部分についてもありがとうございます

 そうですね、ミニバンという理由で偏磨耗をしやすいのは、高重心による
外側の片減りですね。

 もうひとつ、高重心ゆえふらつきを防止する意味でトーがかなりついていて
さらにポジキャンに設定されたミニバンは片減りしやすいですね
タイヤのショルダーどころかサイドウォールの方まで減ってたりして、
タイヤサイドの銘柄などの字が完全に消えてますよね

 フラットかネガキャン気味のトゥーラン自体はミニバンの割には偏磨耗が少ないですね
偏磨耗しやすい車種の車庫入れ時の前輪タイヤの動きを見ていると
ショルダーが潰れてこれは偏磨耗するでしょって位よく分かる

 トゥーランもハンドルを切れば切るほどキャンバーが変化するから、
思いっきり切った状態で駆動を掛けると、地下駐などのコンクリ路面だと
デフの制御を超えるのかな?スキール音が出やすい

地下駐をよく利用している車は偏磨耗しいる車が多いみたいだけどなぁ

1日に何回も出し入れする人は、結構車庫要れでも気を使ったほうが
いいと思いますよ

舗装されていない駐車場や高速とか多い人は
そんなに気にする必要もないんだろうけどね

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:38:38 ID:DGGGSkpa0
>>172
>7速ATってでるの?

ドイツ本国トゥーランでも122PS TSI 7DSGは存在しません
ドイツ本国でのラインナップ変更でもない限り絶対出ません。

但し直噴コモンレールディーゼルの1.9TDIは7DSGで、ドイツではランナップされています。
ドイツでの高速燃費は100kmあたり4.9リットル、リッター20.4kmです。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 02:13:27 ID:dD+mFk8M0
実際日本のハイオクだと高速20km近く走るよね

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 18:51:21 ID:8F0NI0i10
>実際日本のハイオクだと高速20km近く走るよね
え!満タン法で?


182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 19:21:21 ID:8F0NI0i10
ここみろよディーゼルすげえ!
http://www.autobild.de/artikel/der-neue-vw-golf-vi_760516.html
既にゴルフ6スタンバイだ。
1.4 TSIは122PSと新たに160PSになるようだ。

TDIは2.0オンリーになりそう。
但し低燃費バージョンの110PS/4100rpm、250Nm/1750rpmのモデルがある。
恐らく7DSGだろう、122PSと160PS TSIが6.0 l Super つまり16.67km/L、CO2は138 g/km
2.0L 110PS TDIが 4.5 l Diesel これがなんと 22.22km/L!CO2は119 g/km
2.0L 140PS TDIでも4,9 l Diesel これでも20.41km/L!CO2は129 g/km

VWはディーゼルの方を経済的な車として売りたいに違いない。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 19:47:52 ID:X/PP8t090
現実に日本に導入されてからの話だな、ディーゼルは。
有りもしないものに期待するのは無駄。今の日本で手に入るのはガソリン車のみ。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:07:29 ID:zX1TrbCtP
いい加減ディーゼル言ってる奴は荒らし認定してもいいんじゃないだろうか

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:27:57 ID:MXsmnEBg0
>>184

禿同

ちなみに>>182は、「BuyTDI70」の匂いがする


ところで、トゥーランはゴルフ5より先に発表されたモデルだよね
それがもうゴルフ6にモデルチェンジってことは、トゥーランの扱いは?
・・・まさか一代限り・・・

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 21:54:16 ID:PPya7oeq0
満タン法で高速20kmうまくいくといくよトレンドだけど

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:40:41 ID:78f1ZYo40
>>184 
> ちなみに>>182は、「BuyTDI70」の匂いがする

俺も同感w
そして、モデルチェンジしないにも一票

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:53:17 ID:yiN3qXjtO
ハイブリッドの開発車両が雑誌に出てたから、モデルチェンジするんでないの?

クロストゥーランは来そうにも無いかなぁ…

189 :BuyTDI70 ◆UL0yNua03w :2008/08/16(土) 23:57:30 ID:z3DT2md/0
読んだかい?
>>186
どうやったら20いくのさ?
70km/h定置走行かい?
ちなみに俺はどうがんばっても13km/Lがやっとです。
ディーゼルはトルクに余裕があるので、燃費いいよ。
軽油も高くなったけどねーhaha!

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:06:22 ID:q1Ejp9OG0
>>187 レス番が空いたから違ったらしいw

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:21:30 ID:bNf8Tb1YO
一度スピードに乗ってしまえば、トルクはあまり影響ないけどな
我が家のトレンドラインも、このお盆は殆ど高速で20/Lを越えました(110km/h巡航多用)
一般道が多いと無理だろうけど

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:58:27 ID:2ZF/CdbT0
20KM走るならディーゼルはそこまで必要じゃないな。
>>189
トゥーラン所有してるの?
高速でせいぜい13kmって逆にどんな運転してんのさw

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:15:37 ID:r+NkMoaG0
>>192
友達のトレンドラインを運転させてもらったことがあるが、高速で
普通に丁寧に走って17kmぐらいだったかな。エアコンONだから
OFFなら20kmは夢ではない(っつってもいつでも出るもんでもないと
思うが)。
燃費はすごいと思ったが、アクセルに対する反応がどうもなぁ・・・
トルク足すつもりでちょっと踏んでも反応せずに、そっからさらに
踏み込むといきなり期待以上のトルクが出ちゃう感じ。TSIで雪道
には正直行きたくないと思った。そこらへんはESPがなんとかして
くれるっていう思想なんだろうか?

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:35:39 ID:06S6g3huO
>>193
もともと他の欧州メーカーと比べると2L以下のガソリンNAエンジン
があまりに楽しみに欠けたエンジンだった。そこで1.4Lに加給を加
えイメージ払拭したのだがまだ僅かに193の云う反応の不自然さは
残っている。せっかくのDSGが台無し。俺も193の意見と同意見。
評論家のインプレではディーゼルTDIはその点が全く無くトルクが
下からモリモリで良さそうだった。燃費の良さもTSI以上なのも言
うまでもない。


195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:51:56 ID:f4ppSrre0
トゥーラン納車から1ヶ月。
内装がやっぱりチープ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 08:07:28 ID:HjgjtYb+O
運転下手なんとちがう?
俺も満タン方でリッター20は肥えたぞ
2.5人乗車 ハイライン
聞いた所だと、トレンドラインもハイラインも省燃費走行する分には、燃費変わらないらしいな


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:11:49 ID:06S6g3huO
TSIは一般道で20いくのか?試したが12が精一杯だった。
俺はドイツデータではTSIを超える燃費のTDIに期待している。
激高ハイオクより安い軽油燃料だし。
200馬力も無いのに今時ハイオクはないだろ。
裏を返せばハイオクだから燃費を向上出来た。
それでもTDIには敵わない。


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:41:34 ID:gdbVlAWA0
たしかに期待はするが現状日本に入ってきていない車なので存在しない物
と思った方が良いんじゃないか?>TDI

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 12:24:27 ID:lm+r96t70
BuyTDI70 

が名無しでカキコしてる模様

200 :196:2008/08/18(月) 16:09:16 ID:HjgjtYb+O
朝書き込んだけど、誤解があると困るんで…
高速道路主体だよ
さすがに一般道では、14が限界

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:56:21 ID:6vAW438j0
TSIトゥーランの場合、エコランしたら廃屋はレギュラーより距離は伸びるけどな
アイドリングを多用したらダメだけど

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:49:30 ID:WE5588prO
トゥーランに勝る三列シートのミニバンは無いですか?
いろいろ迷ってますが、やはりトゥーランに行き着くのですが。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:00:16 ID:fz+ld75Y0
それぞれの評価軸が違うんだから
どれが勝るとか言えないよ。

例えば、頭が悪く見られたい人はアルファード
学歴が低くDQNに見られたい人はVOXY
趣味のパチンコを楽しみたいならエルグランド
それぞれいい所あると思うよ。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:33:10 ID:7FSrGQOb0
>>202
三列シートのミニバン
いえ
7シーターでミニバンとステーションワゴンの「クロスオーヴァー」カーです

【SUBARU】新型7シーター エクシーガ vol 12【EXIGA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219029217/

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 00:05:10 ID:6uUKO3qR0
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206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 12:03:16 ID:yykKJLI30
チャリンコ車載してるひといますか?
どんな感じに乗せてます?フロントタイヤ取って後ろ向きに乗せるのかな?
当方MTBなんで天井にハンドルで傷つけそうで怖い。。。
リアハッチに取り付けって傷つきそうで、あれはどうなんだろう

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:35:14 ID:xpSI7LGl0
正直、車内傷つくの嫌ならチャリなんて運ばない方が良いと思うけど…汚れること多いしね。

とりあえずクイックリリースのタイヤなら
TERZOのEC23かThule インドア 592 とかが一番手っ取り早い。
他にパーツとか要らないし。

ママチャリとかならリアに積むTERZOライト・サイクルキャリアとか。
http://www.piaa.co.jp/carrier/bike_carrier/index.html

屋根上に積むタイプは軽いロードなら良いけど、重いMTBとかは薦めない。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 15:15:03 ID:UMG66pk40
700Cロード積んでるけど天井になんか当たらん

家のは2列目シート外してトランスポーターとして大活躍!
要するに屋根付きトラックか?w

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:00:41 ID:v7vuW2P/0
197だが
>>197 の通り、言い換えると、
TSIはハイオクだから燃費を向上し易かった、それでもTDIには敵わない。
この一言に尽きる。ディーゼルTDIの燃費と比べるも愚か。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:46:10 ID:uOvpDvqgO
>>209

ただの1ユーザー(…にもなっていない)のくせして、他人を愚かと言い切るその神経が信じられないw

ま、存在しないものを夢見て、いつまでもマスターベーションかいてな


確実な情報として、TDIはゴルフ6導入までは無い6の導入以後も「未定」というだけ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:52:53 ID:mtPC9+kb0
ディーゼル厨に構うと脳が腐るよ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:17:12 ID:GWzaz6xr0
個人的には、もう軽自動車買えば?と思うのだけど・・・。


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:27:16 ID:v7QZdt6v0
カタログスペック並べて、燃費・燃費いう奴が、寺のサービス料等の維持費に耐えられるとは、到底思えない

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:35:56 ID:EgTlerUQ0
トゥーランのラゲッジ、5人乗りの時は600Lぐらいの容量のようですが
この5人乗車時にラゲッジ部を覆うトノカバーとかはないのですか?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:42:13 ID:WEzyErAM0
>214
あるよ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:49:08 ID:2YH5C2940
それにしても良い車だよな。素直に買ってよかったと思うよ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:57:30 ID:EgTlerUQ0
>>215
レスありがとう。
ということは、ステーションワゴンのように
ラゲッジの両端にカバーを固定する部分があるんですね。

パーティションネットも標準であるのでしょうか?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:58:24 ID:2YH5C2940
>>217
パーテーションネットはついてないよ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:10:32 ID:EgTlerUQ0
>>218
そうですか。
後席を倒して荷室として使うときは
前席との区切りのネットがないと
急制動時や衝突時には怖いなあと思って聞いたのですが。

5人乗車時のトノカバーだけで防ぐしかないのですね。
ありがとうございました。


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:15:30 ID:EgTlerUQ0
トノカバーじゃない、スライディングカバーでした。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:08:20 ID:IGM7miOJO
やっぱりいいのはわかるんだけど、がさつな感じは否めないね。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:21:12 ID:v7QZdt6v0
そんなときは、日本車へGO!

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:29:35 ID:QRmi0pgI0
この間、遠まわしに言われたんだが、要約すると
「TDIを導入すると、貧乏人が寄ってきてトラブルの元になるから、積極的に入れたくない」
んだと・・・かなりの要約だけど

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:49:09 ID:A/JmsABD0
TDIの方がガソリンエンジン車よりも車両本体価格が高くなるんですけど。
それでも貧乏人ですか、そうですか・・・。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 01:06:09 ID:SbeiLzKr0
もういいじゃん。
TDIは日本以外で売ってくれ。日本には入れなくて結構。
ディーゼルでフォルクスワーゲンに期待できることは何もない。
TSIの普及にだけ血道を上げてくれや。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 01:26:29 ID:A/JmsABD0
TDIよりも水素燃料電池車の導入だな。
Touran Eco Fuel

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 03:03:35 ID:ZEUuuTVy0
おれもTSIで問題ない。
エクストレイルのクリーンディーゼル販売台数で日本の需要わかるだろ。SUVトップシェアなんだから

228 :223:2008/08/20(水) 06:57:00 ID:QRmi0pgI0
>>224

要約のキーワードとして、「燃料代を考慮して、背伸びして買う…」→貧乏人

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:09:09 ID:o+MLCSY/O
ここに湧くディーゼル厨そのもの

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 13:07:30 ID:f/hXtC930
俺もTDIが・・・って言ったら、露骨に嫌な顔されたよ
無いものを引き合いに出されても、対応に困るみたいね

…で、灰線買った

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:54:39 ID:vKJaUbcr0
>無いものを引き合いに出されても、対応に困るみたいね

この一言に尽きるな

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:13:16 ID:iR96ZtxMO
残念な事に日本VWにとって総額300、400万円超える車を有り難く買う美味しい客しかいらないのだろう。
もともとトゥーランは年収1000万円以上の客をターゲットにしている。
評論家も現地価格をユーロ円と単純比較しリーズナブルと永遠に大絶賛。
関係者に限りなく近い奴が良くここで書き込んでいるけどTDIを望む客は貧乏人でやな奴としか見ないとみた。
たから来ないじゃなく売りたくないだけ。
コスト高TDIなんてブランド価格で美味しい日本市場には要らない代物。


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:30:02 ID:iR96ZtxMO
更に付け加えると、ハイオクで客を絞りTSIでリーズナブルだから買う。台数や儲けを考慮し、いざTDIが出ても350〜450万円では誰もTDIなんか買わないしね。
流石にベンツディーゼル価格には出来ない、つまりかもTDIは儲けが減るから困る。
だから貧乏人と叩いてTDIネタをトーンダウンさせている。


234 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 17:47:11 ID:9+dwwT7E0
ディーゼル、ディーゼルと騒げば、あたかも今まで輸入車に乗った事が無いように見られ、
ディーゼル言う奴は貧乏人だと??

それがどうした?

ドイツ車歴も数回あり、俺からいわせればそれは大外れだと云う事。
ただ年収1000万ではなく年収560万しかないから貧乏人なのは当たっているな。
最近のVWオーナーは年収1000万以上なんだろうか?。俺も頑張らねば。

お客には輸入車歴のある人もいるのに
ディーゼルの話をしただけでやな顔になり、このスレみたいに貧乏人を見る目で対応すると
大勢の客を取り逃がすよ。ま、俺は要らないのだろうが。

>>226
>Touran Eco Fuel
これはマツダやBMWと同じ水素自動車で燃料電池車では無いです。
ディーゼルといい、ハイブリッドといい、多分持って来たくもないのかな。
びっくり価格でとても日本車に太刀打ち出来ませーん!

>>233
>いざTDIが出ても350〜450万円では誰もTDIなんか買わないしね。
トレンドとハイラインの中間、300万円ぐらいなら買いたいが。
俺はドイツで販売されている7DSGバージョンのディーゼルTDI望んでるよ。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:55:33 ID:bAe/scp10
>>234
無いものを引き合いに出されても

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 17:58:57 ID:l5hd7n750
ネガポジどっちも妄想はいらんよ。

237 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 18:14:12 ID:9+dwwT7E0
すいません訂正。

>>234
Touran Eco Fuelは天然ガス自動車です。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:17:07 ID:yDWJvTP80
おれの屁はほんまに臭い。これでトゥーラン走らんもんかな。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:33:50 ID:nRh4WJDO0
パサートヴァリアントR36の収入ターゲット層が1000万ですよ。
本体価格600万のR36が。
トゥーランなんてその半分の収入の人がターゲットでしょ。

240 :ゴルフX海苔ですが…:2008/08/20(水) 18:34:25 ID:/lm9evPeO
>>238
確かに…
結構エネルギーありそうだよね…

241 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 18:55:20 ID:0l96lS8l0
>>239>>128

そうそう、ハイオク仕様のTSIは考慮しないとして、
年収560万円の貧乏人がトレンドラインにしないわけ。
それは鉄チン+ホイールキャップ仕様が嫌いなのとアルミホイールを買うのがめんどいから。

ブレーキ熱は放熱する為かホイールに移り易いですね。
以前他の輸入車に乗っていた時、鉄チン+ホイールキャップ仕様だったのですが車の
飛び出しによるフルブレーキングをする場面に直面しました。
フェードっぽい感触もありましたがググググとABSも動作しなんとか危機脱出しましたが、
煙がうっすら見えたので車を降り見ると、なんとプラスチックのホイールキャップが溶ける
のか異様なにおいと煙がフワーっと出ていました。
その後はこの時のブレーキが原因なのかブレーキ時脈動が出るようになり、修理依頼
しても完治せず結局買い変える事に。
(大変お世話になったので店や車名等は伏せておきます)

それからは輸入車に鉄チン+ホイールキャップは錆で鉄チンホイールが取れない、
放熱が悪く熱で熔け煙の出るホイールキャップの車にはしないようにしています。

輸入車はどれもブレーキダストが多いですね。
多分コストの面で昔から同じパッドを伝統的に使っているのでしょう。
これでも効きが良ければ、汚れても納得するのですが、トゥーランは重量ありますからね。
以前他の輸入車にダストの少ないGIGA’Sブレーキパットにしましたが、
余計ブレーキの効きが悪くなり、純正に戻した事も。
エンブレも効かない理由は1.6tを越える車に1.4Lだから。
1.9以上のTDIならエンブレ効きも良いかと。
結局そこかよ!

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 18:56:58 ID:nRh4WJDO0
>>226
水素燃料電池車はTiguanね。
http://osorider.blog5.fc2.com/blog-entry-2336.html

水素スタンド施設を日本中に広げない限り無理だろうね。
日本はトヨタがありますし、トヨタが水素燃料の方向で
動かないと普及は無理。

243 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 19:11:19 ID:0l96lS8l0
>>226

>TDIよりも水素燃料電池車の導入だな。
Touran Eco Fuelは天然ガス自動車として、水素ガススタンドが整備されたとしても、
水素燃料電池車はいくらの価格を想像されているのでしょうか?

ホンダの燃料電池車FCXクラリティは既にリース販売を秋から開始します。
しかしながら販売するには当分先の事です。

10年以内に1000万円切る価格にするとしていますがそれも疑問視されている程です。
VWがもし10年後に水素燃料電池車を導入しても勝手な予想ですがおそらく1500万円ぐらいすると思いますよ。
未来には期待をしたいですが。

水素燃料電池車よりもTDIの導入の方が現実的だと思います。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:22:16 ID:QRmi0pgI0
釣りネタ?

一発ブレーキの熱でホイールキャップが溶けるとかw

どんだけメルヘンなんだよwwwww

245 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 19:39:15 ID:0l96lS8l0
>>244
>一発ブレーキの熱でホイールキャップが溶けるとかw
>どんだけメルヘンなんだよwwwww

高温になれば裏面等が全く熔けない訳も無い。
徳に輸入車はスポーツカーでもないのに熱くなり易い。
フルブレーキングなんかしたらもう・・・。
後日ホイールキャップを外したら
部分的(ホイールに接触した所)に僅かに熔け焦げた跡のようなものもあった。
そりゃ全体的に変形したり変色したりしたら問題だけど。
実際晴天時なのに煙が出ていたのは事実。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:40:19 ID:n8qDKM8dO
>>241全部ウソなんか?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:42:59 ID:QRmi0pgI0
>>245
残念ながら、まったく信用ができませんね

ところで輸入車ってレガシィの事かwww

248 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 19:44:34 ID:0l96lS8l0
>>247
あなたはレガシィを輸入車と呼んでいるのですか?

249 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 19:45:38 ID:0l96lS8l0
信用しろ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:47:19 ID:n8qDKM8dO
>>249
そんなんない。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:48:46 ID:0GvjMeQz0
客に向かって背伸びして買うとか放言するようなディーラーでは買いたくないな。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:50:34 ID:QRmi0pgI0
お前の事だろ >>16 >>18 >>69 >>70 >>75 >>80 以下BuyTDI70

他にも60番台に臭いのがあるな

253 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 19:51:00 ID:0l96lS8l0
だから、本当にあったといってるだろ!
ホント性悪だな。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:54:25 ID:o+MLCSY/O
>>252
ワロタ

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:03:36 ID:HjECXhHf0
>>241  ← さすがにこれは酷いな


256 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 20:06:47 ID:0l96lS8l0
>>252
それがどうした?怪しまなくてもいいよ。だから以降コテハンにしてるじゃないか?

>>241
レガシイの事を言ってるんじゃ無くって輸入車の事だけど。しかも8年前ぐらいかな。

257 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/20(水) 20:15:20 ID:0l96lS8l0
241は事実だ。
つーか主旨とずれているね。

俺はドイツで販売されている7DSGバージョンのディーゼルTDI望んでるよ。

これ以上はTDI待望派にご迷惑が掛かるのでこれ以上は失礼させて頂く。
VWもディーゼル導入が遅いと、
各欧州メーカに先手を取られ悔やむ事になる。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:21:12 ID:QRmi0pgI0

>VWもディーゼル導入が遅いと、
>各欧州メーカに先手を取られ悔やむ事になる。

お前の知ったこっちゃないし、市場はお前の妄想だけで形成されるわけではない。
溶けたホイールキャップ君に、ヨロシク伝えておいてくれ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:24:45 ID:o+MLCSY/O
今日のはお粗末だったな
…いや、今日のも…か

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:36:03 ID:nRh4WJDO0
>>241
マーケットプランニングの人間はおかしな人がいるんだな。
300万前後の車と600万はする車との
購買層が同じにしているってのは。
ポロでも同じか?
トゥアレグだったら1500万以上か?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:50:37 ID:gPb76IFe0
>>257
今乗ってる車は何ですか?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:27:14 ID:HjECXhHf0
この計算であってる?

時速60キロの1.5トンの車が、停止するときの熱量

時速60キロ=約秒速17メートル
1.5トン=1500キログラム

J(熱量)=1500×17×17×0.5=216,750

仮に総てが前輪に掛かったとして、片方の車輪にはその半分の108,375

1Cal=約4.2Jなので、108,375J=25,803Cal

つまり1Lの水が26℃になります。

ロスが無いと仮定しての話です。

でも、発生する場所はブレーキパッドやローターの外周部

車軸

ハブ

ホイール

ホイールキャップ

ここに伝達するまでに、放熱でロスったりしている


ホ ン ト に 溶 け る の ?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:55:48 ID:DqO6eMK40
溶けるはず無いジャン

溶けるならホイルキャップベロベロの車が走りまくってるはず。
BUYTDI170って無い車のことループしまくってるアホなの分かったのでNGにしました

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:13:58 ID:HKULv1T+0
>>241
ディーゼルの方がエンブレが効くとか本気で思ってるのかね?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:20:42 ID:S4Kk+tK80
このスレ、今日はえらく加速したな

>>244

★ フェードっぽい感触もありましたがググググとABSも動作しなんとか危機脱出しましたが

  フェードしながらABSが効く場面が想像できないぞ

★ それからは輸入車に鉄チン+ホイールキャップは錆で鉄チンホイールが取れない、

  自分でタイヤ交換してみたら分かる話だけど、大抵の輸入車の場合、純正アルミはもっと取れなくなるよ。アルミの場合はハブセンターに固着するから

★ 以前他の輸入車にダストの少ないGIGA’Sブレーキパットにしましたが、余計ブレーキの効きが悪くなり、純正に戻した事も。

  俺がメンテした車では経験上これは無い。メーカーに怒られない程度にしといたら? あと、粉が出れば効くってもんじゃないぞ。あの粉の少なさは国産を自慢していい

★ エンブレも効かない理由は1.6tを越える車に1.4Lだから。1.9以上のTDIならエンブレ効きも良いかと。

  エンブレの効きは、「排気量」や「ギヤ比」は関係するけど、個々の車によって違うけどな。余談だが「圧縮比」は関係ない。

>>245

★ 徳に輸入車はスポーツカーでもないのに熱くなり易い。フルブレーキングなんかしたらもう・・・。

  車が止まるときの発散エネルギーは、日本車も輸入車も同じ。そして、フルブレーキも、ユルブレーキも同じ。


全般的に、クソワロタ



266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:21:47 ID:aTmZEkLJ0
┌─────┐
│基地外警報│
└─────┘
`ヽ(´ー`)ノ
  ( へ)
  く


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:25:03 ID:S4Kk+tK80
>>265

長文すぎてアンカー間違えた orz

×・・・ >>244
○・・・ >>241

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:36:23 ID:NGTxaNkA0
ま、調子こいてつきあう奴もたいがいだわな。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 09:54:52 ID:92t9IEjI0
BuyTDI70ヘ
恥の上塗りでTDIネタをこじつけるのはやめろ。品位が下がる。
ガソリンエンジンしかメンテナンスした事が無いから、
メンテナンスの自信の無い関係でTDI導入は絶対しない。

9月登場予定のエクストレイルディーゼルでも買っとけ。
http://www2.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/M9R/
んで今度はVWならDSGと言って反論するんだろ?TSIより低回転から高トルクなディーゼルにDSG入れるなんて恐ろしい。
いざTDI来た所でお前の荒い運転であっというまにDSGぶっ壊れASSY交換になりメーカーが迷惑だ。

分かったら二度と来るな。それとトゥーランは600万以下の年収で乗る車じゃねえんだよド阿呆。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:51:42 ID:cxSvJyoc0
まったくの余談だが、

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:54:42 ID:cxSvJyoc0
あ、変なところで切れてしまった…orz

エクストレイルのディーゼルはマニュアルしか販売されません、と
書きたかった。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:33:00 ID:Oa5dYfSFO
VWはディーゼルにも6速や7速DSGが用意されるが
日産はX-TRAILディーゼルのトルクに対応する5速以上のATが無くMTしか用意出来なかったらしい。


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:03:53 ID:2ocBZFWY0
たとえTDI+DSGがラインナップにあったとしてもそれは海外の話。
日本には決して入ってこない。
そんなもの期待するだけ無駄。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:41:49 ID:F7Vx52qf0
TDIプラスDSGの組み合わせは欧州仕様はもちろん
アメリカ仕様でも用意できています。
ただ日本に入ってくるかどうかは・・・。
ディーゼル嫌いなアメリカにでさえ
JettaSportwagonのTDIを入れているからなんとも・・・。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:31:56 ID:GcegOmCM0
>>269
昨日のBuyTDI70の書き込みが、あまりに基地外だったので失禁した。
リアルワールドであんなのに付き合わされたら適わない。
お相手するディーラーは大変だな。


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:35:11 ID:dWhhHGoY0
TDI目当てで来店しTSI買う気もないくせにトゥーラン試乗するのはやめて欲しい。
ハイオク燃料高いしガソリンの無駄だし他の客の邪魔だから。

>>272 >>274
BuyTDI70と同類のディーゼル話しする奴は一切来店すんな。並行でも乗ってろ。
これが販売店の意見。
なんだこのJetta TDIの排気、クッセー!
http://jp.youtube.com/watch?v=waryJwod76o&feature=related

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:05:33 ID:dLKnJ11gO
TDIには密かに期待していたのだが、BuyTDI70 のせいで安易に書き込めなくなったよ…

人を不快にする文章ってのも、一種の才能かな…

278 :BuyTDI70 ◆hpyis3NadU :2008/08/21(木) 22:26:22 ID:nJRTNgHJ0
>>276
そして販売店は孤立するwww
こっちがアメリカで出た新しいTDIのJetta TDI dieselだ
http://jp.youtube.com/watch?v=o49QT3NSRao

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:06:14 ID:HaE/HM5D0

 キ、キミと違うから、は、販売店は孤立したりしないんだな・・・

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:22:07 ID:P9rmoIOA0
TDI輸入正式発表までTDIをNGワードにしよう。
それからでも議論間に合うから

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:49:18 ID:cJFjkVKHO
>>280
ナイス!
これでフライング野郎BuyTDI70とそのシンパも居なくなる


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:52:37 ID:eYNaaLww0
赤パン野郎と変わりないクレーマーがここにいると聞いて
飛んできました。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 01:31:47 ID:WFMiRj0K0
とりあえず今年中に出ることはまずありえないから来年以降だな>TDIの議論。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 10:18:50 ID:qacHJNS80
VWは、おそらく俺のトレンドの車検時にあわせてTDI導入するだろう。
めっちゃ悩むんだろうが、冷静に車検を通す俺が見えるw

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:04:25 ID:mXt9cnkW0
クリーンディーゼルとはいえ微振動はガソリン並に抑えられてると思えない。
TSIでいいよ年間5万キロも走るなら別だけど


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:24:17 ID:P9GKy/wy0
これまでだいたい15・6万キロくらい走ってから乗り換えているから、ハイオクとレギュラー、軽油の
単価の差額、燃費の差、等々を考えるとTDIも十分魅力的なんだがVAGJが日本に入れなきゃ
そもそも意味がない訳で。
仕方ないからTSIハイラインを検討しているよ。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:32:24 ID:m77tAgojP
TDI
TDI
ディーゼル

これをNGにしただけで書き込みが半減するのはどういうことだ?w

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:13:13 ID:MqBYr0PO0
書き込んだばかりの自分のレスさえNG処理されるってのはどうなんだろう

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:33:55 ID:m77tAgojP
>>288
もちろん見えてないがどうでもいい内容だしw

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:37:47 ID:s5BopXFV0
本当に有益な情報の時だけ「TDi」って書き込んでください

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:27:31 ID:S5On6Csz0
ワッペングリルの中では、トゥーランが一番格好良く見える(主観)んだが…

今度はシロッコ顔にマイチェンするのか?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:19:03 ID:wciSV/8p0
やっぱトゥーランは軽油仕様が来て欲しいな。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:33:58 ID:Qd/JHz9rO
スゲェ嫌がらせだなw

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:59:22 ID:yHPGEARw0
>>286
>>これまでだいたい15・6万キロくらい走ってから乗り換えているから

なかなか長く乗れますね。
その間のトラブルとか故障は結構ありますか?もしこれくらいの走行距離が余裕なら次はトゥーランにするかなあ。
今まで乗り潰してきた国産車はどれも10万キロ超えた途端にヘタってしまい、信用できなくなりました。
今はVWじゃない欧州車乗っててまだ7万キロ弱(今のところノートラブル)ですが、仕事で使うのであと3年くらいで15万キロ走ってしまいそう。



295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:09:50 ID:MOB/3hCf0
某航空写真や並の走行距離ですね

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:12:10 ID:wciSV/8p0
そこまで乗りつぶす方にはやはり
トゥーラン 軽油仕様 7DSGが似合っています。
早く軽油仕様カモーーーン!!!

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:21:14 ID:MOB/3hCf0
DSGはシングルチャージャー化が進んでるな。
次期トぅーランも7DSGシングルチャージャーだろうな
もう軽油はどうでもいい

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:16:43 ID:6El2Wj0F0
>>294
窓落ちはデフォwだけどそれ以外では経年劣化に基づくもの以外では
そんなにないよ。たまたま運が良かっただけかも知れないけど。

ゴルフ2(16.7万キロ)で排ガスセンサーの故障と電装系の劣化?で暑い時期の一旦
エンジン停止後の再始動で無反応(配線の張り替えで回復)。
ゴルフ3(15.2万キロ現在)で窓落ち、エアコンコンプレッサーの故障、天井剥がれくらい。
それぞれ5年くらい乗ったと思う。

だから次に検討しているトゥーランでもそれほど心配はしていない。
無論15万キロは走るつもり。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 01:19:57 ID:79w+4MwV0
ゴルフ3、俺も15万キロ走った。
トラブルはやはり窓落ち、2回は落ちた。
すべて後席だった。
世代が変わってるのに未だに窓落ちあるのか・・・。

10万キロ手前でABSユニット内の半だが外れて
ABSユニット交換(10万円)
エンジンヘッドのガスケット交換はよくあった。
GTIだったんで、新車の頃に峠をきつく攻めたら
パワステポンプとホースのつなぎ目が外れた。
9年目の春先、山奥の町で、イグナイターが
経年でお陀仏になりレッカーで搬送したこともあったな。
あれほど困ったことはなかった。
ハブベアリングも7万キロぐらいでダメになったことも。

よく聞かれた、エアコン関係やその他の
電装類のトラブル、内装の劣化や雨漏りはなかったなあ。

よく走りこんだのに、シートのクッションはへたれなかったなあ。
(純正レカロってこともあったが)
国産車だと7〜8万キロぐらいでクッションだめになるし。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 01:25:01 ID:79w+4MwV0
ここでよく言われる軽油仕様車だけど
エンジン音が割と大きめ。
田舎だと大丈夫だろうが、都市部で閑静な住宅街
だと結構うるさいと思う。
ましてや夜なんて・・・。
(その辺はyou tubeを見ていても音はよく聞こえる)

日本の都市部の住宅環境には合わないと思うな。
ただでさえ、爆音マフラーで喧しいのに(笑

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