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日産のクリーンディーゼルは失敗作

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:44:40 ID:UAuL0uLU0
日産“鳴り物入り”のディーゼル車にディーラー拍子抜け
6月23日13時53分配信 ダイヤモンド・オンライン
「完全に拍子抜け」「竜頭蛇尾とはこのことではないか」。
複数の自動車業界関係者がこう酷評するのは、日産自動車が今年秋に
発売するクリーンディーゼル車「エクストレイル」である。
このクリーンディーゼル車は、世界で最も厳しい米国のディーゼル排ガス規制の
基準をクリアしているだけでなく、2009年度に日本で実施予定の排ガス規制にも
対応したエンジンを搭載。これほどクリーン度の高いディーゼルエンジンの投入は、
むろん、日本で初めてである。それなのに、なぜ冒頭のように酷評されるのか。



2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:45:23 ID:UAuL0uLU0
じつは、日産は昨年8月、他のメーカーに先んじて、クリーンディーゼル車を
日本市場に投入すると発表、日産のディーラーやユーザーでは「いまか、いまか」と、
その期待度は高まっていた。だが登場したのはマニュアル(MT)車のみ。
それだけにディーラー側の落胆ぶりは大きかったのである。ある販売店の営業マンは
「昨年からクリーンディーゼル車の発売を楽しみにしていたお客さんに
『MT車では妻が運転できない』と文句を言われてしまいました」と残念がる。
販売台数も「せいぜい月100〜200台も売れれば、御の字」と業界関係者は見積もる。


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:46:29 ID:UAuL0uLU0
それにしても、なぜMT車だけなのか。ある日産関係者によると、
「AT車の技術は確立されているが、低コスト化の面で課題が残っていた」という。
つまり、現時点では十分に納得できるAT車が完成できなかった、ということか。
そもそもクリーンディーゼルエンジンの開発は、ホンダが先行していた。
それだけに、業界内から「単に“国内初”の称号が欲しかっただけではないか」
等の揶揄する声が上がるのも無理はない。もっとも、日産はMT車のみにした理由は
別にあると強調する。薄葉洋常務は「(当初、AT車の発売を見送ったことについて)
社内でも議論を尽くし、正直言って悩んだ。それでも、投入する以上は
ディーゼルの良さを顧客に実感してもらいたい。今後の普及を考える上で、
あえてMTに決めた」という。日産によると、日本のドライバーは欧州に比べ、
発進時の加速が高い走行パターンを好むという。
このため、「ATでは、ターボラグのようなまどろっこしさが残るが、
MTならスムーズな加速が可能で、ディーゼル本来のパワフルな走り良さが実感できる」
(薄葉常務)と言うわけだ。これを苦しい“言い訳”と見るか、日産一流の“こだわり”と見るか。
いずれにせよ、2009年以降には、ホンダや三菱自動車もクリーンディーゼル車を発売の予定であり、
少なくとも2010〜2012年には、その成否は明らかになるだろう。
(『週刊ダイヤモンド』編集部 山本猛嗣)


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:48:44 ID:rih8CLn10
日産に何を期待しているの?

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:52:45 ID:+wctFFzi0
ルノーは昔からディーゼル強いもんね。

しかもMT専用とは良くやった。
どうせニッチな車だよ。おまけに世の中大排気量車冬の時代。
その位で良し

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:54:29 ID:zCWZ4OpS0
理由が後乗せサクサクっぽくてやだ

まぁトルクフルなディーゼルはMTでおkだけど

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 04:04:56 ID:2iHFOyoSO
猿脳サムソンディーゼルも失敗かw
ホンダのアコードディーゼルが先になりそうだなw
ニッチと言い張ったハイブリッドを今更開発しだしても特許取れないしw

キムチ食って足でペダル漕ぐ車でも作ればいいよw
VIPエンブレムとサムソンGT尺エンブレム付ければ惨ヲタは歓喜して買うだろw


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 05:40:12 ID:U2dSWv5L0
MTごときでガタガタ言うなら車なんか乗るな

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 07:54:36 ID:mAWWfulr0
ATすら作れない低技術力メーカーのヲタがガタガタ言うな。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 08:00:34 ID:RXPHc5cZ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000013-maip-bus_all
マツダ 世界初の水素エンジンのハイブリッド車公開
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2006/200602/060215.html

マツダがいいね。日産オワットルw

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 08:09:48 ID:b9TZyejD0
やだねATマンセーの風潮。
クルマの性能を引き出すにはMT最適。
限定免許持ちに媚を売る必要はない。

悔しかったら限定解除して来いwww

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 08:37:20 ID:4i/l+SQS0
カーマニア媚びます宣言

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 09:01:53 ID:rjmVmK3ZO
日産は「日本初」が欲しかっただけだろうが、AT車にのってエコとか言ってるやつは何なの?アホだろ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 09:09:02 ID:xBgOfw6UO
そうはいっても、実際、長い渋滞にハマったらMTではしんどい。


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 09:10:43 ID:CpmkY64X0
そんなもん、今までの経緯見たって判るじゃないかw
ホンダはLEVもULEVも等価ZEVも、すぐに他の車種に
展開するけれど、日産は一部車種の限定グレードだけに
搭載して、世界初だの日本初だのwww

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 09:21:22 ID:4a6OuFK+O
>>7
アコードDゼルはエクスより先にでるのか?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 12:29:04 ID:/9pQMoMH0
ディーゼルは低回転トルクが弱いからトルコンATとは極めて相性が悪い。
トルコンATと相性が良いエンジンは低回転トルクが強いエンジンだと言われている。

日産の薄葉常務はこう言っている
ATでは、ターボラグのようなまどろっこしさが残るが、MTならスムーズな
加速が可能で、ディーゼル本来のパワフルな走り良さが実感できる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214245523/2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-dol-bus_all

つまりディーゼルは中回転トルクは強いが低回転トルクが弱いから鈍亀だと
いうこと。
ディーゼルは低回転スカスカで高回転は回らず、中回転だけの極めて
パワーバンドが狭く扱いにくいエンジン。

今後ATが出たとしても低回転トルクがガソリン車並に強力にならなければ、
鈍亀は解消できず、低回転トルクが強力で高回転まで気持ちよく回る
ガソリン車に負け続けますな( ゚∀゚)アハハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \/ \/ \

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 13:22:50 ID:/9pQMoMH0
ディーゼル+AT

ディーゼルは低速トルクが細いのでATには向かない、と何回か書いてきた。
中途半端にクルマを知っている人からすれば「なんで?」と感じることだろう。
以下、説明したい。ディーゼルエンジンの基本特性として、4000回転
くらいまでしか使えない。一方、トルクバンドが始まるの、1400回転
くらいから。それ以下の回転数だとブースト圧掛からず、驚くほどトルクが
細い。つまりディーゼルの実用回転域って1400〜4000回転しかない
のだ。これをガソリンエンジンに当てはめれば、2100〜6000回転が
有効なトルクバンドということになります。2100回転以下はスカスカの
エンジン、ということ。それでも従来の4速ATと組み合わせて使うなら、
トルクバンドから上の回転数をキープしていればよかった。けれど次世代の
クリーンディーゼルは6速以上のATと組み合わせなければならない。6速
以上のATに乗っている人なら御存知の通り、普通に走っていれば常時
2000回転以下しか使ってません(ガソリンエンジンの場合、1500回転
くらいから実用に耐えるトルク出してます)。ディーゼルに当てはめると、
1300回転以下を使う、ということ。この回転域、ディーゼルだと絶望的な
レスポンスしか期待できない。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/07/post_bfb0.html

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 23:47:02 ID:UAuL0uLU0
ガソリンと軽油の価格差が相対的に小さくなってきていることも魅力をスポイルする

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 01:23:34 ID:k8Q4bnby0
今回のディーゼル開発費用をMTで元を取るのは無理だろう
ATで儲けてMT出すならまだしも逆じゃ無理だよ
そういう会社だよサムソンは

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 02:28:14 ID:uB9LbcUuO
リストラ促進フラグ立ったな。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 13:02:03 ID:N/kc7xZq0
たしか150ps仕様はATあったはずだが、なぜそちらを入れないのか?
やはり何かしら問題があるんだろね。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 13:14:41 ID:a5LfAJ490
>22
> たしか150ps仕様はATあったはずだが、なぜそちらを入れないのか?
> やはり何かしら問題があるんだろね。

今のディーゼルは燃焼制御を頑張って後処理装置で還元処理出来るようにしてる。

DPFもNOx吸蔵還元触媒も一時吸着したものは一定間隔で還元処理が必要、ある程度の速度が出てれば連続再生出来てると思うけど。

ターボラグとかの問題以前に、日本の市街地走行では燃焼制御にも限界があって、後処理装置への負担が大きいんじゃないの?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 14:38:41 ID:N/kc7xZq0
つまり、あんまり売れすぎてもいろいろリスクがあって怖いから、敢えて売れないMTを選んで導入したってことかな?
個人的にはMTのほうが歓迎なんだけど、消極的に過ぎるという印象は否めないね。

25 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/25(水) 18:03:43 ID:oMDWxgvG0
日産自動車お得意のCVT技術もコスト面では有利でないのかな?
でも長期的展望にたって維持費を考えれば、強ち不利とも思えない。
たとえM/Tのみの展開であっても、実際にお客さまの評価を得るのは大切だし。
そもそもSUVより本格志向のオフロード四駆、
たとえば20年以上昔の日産サファリなどはA/Tを用意していなかったと記憶しているが?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:24:46 ID:zTTGESoN0
新ディーゼルは補器類のコスト高でただでさえ赤字なのに、
その上対応ATまで新開発して載せるとなると
非現実的なプライスタグを付けざるを得なくなる。
あまり売れても困るけど、このあたりで環境対策車を出しておかないと
TとかHとの差が決定的となり、企業イメージも地に落ちる。
とりあえず、あまり売れそうもないMTを出してお茶を濁しておこう、
というのが真相だ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:28:50 ID:OW3xiTGJ0
で、日産の新ディーゼルは他社みたく、洞爺湖サミットに見せびらかしに行くの?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:37:39 ID:TxOMy7rd0
ばかだなぁ。
マニュアルのガソリンエンジンなら、はるかに気持ちよ
いレスポンスするだろうに。
それを知ってても、CVTにするんじゃんか。

トルコンのジーゼルなんて問題外。お呼びでは無いのだ。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:38:51 ID:a5LfAJ490
>27
試乗会をやるんじゃなかったっけ?

30 :よっちゃん:2008/06/26(木) 00:30:34 ID:AnmkveR20
ルノーも日産もクラッチレスのMTあるじゃん!
なんでそれと組み合わせない?

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 00:33:48 ID:rRZchpSQ0
トルクが大量にあるから何とかなると思われ

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 00:57:06 ID:4sGbk9ZNO
エクストレイルみたいなSUVにはカラカラうるさい従来型のディーゼルの方が似合ってると思う
って言っても新ディーゼルが静かなのかどうか知らないけど

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 07:41:23 ID:hY2D1hzx0
スズキに軽ディーゼル出してもらいたい

34 :クリオネ:2008/06/26(木) 15:31:38 ID:V+nHGd1T0
>30

同感です!!
ただ初のクリーンディーゼルっていう称号を得たかっただけじゃん!!

接客も最低だけど,クルマまで最低!!

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 16:04:38 ID:lbiNo7tL0
むかし430にL20ETを積んで出した時も、
トヨタがクラウン用にM型エンジンでターボを開発しているニュースをキャッチして
日惨が ”日本初” の看板欲しさに急に出したのを思い出した。

トヨタはATとのマッチング、燃費とドライバビリティの悪化最小限に食い止めるため
ターボの内製も含め、圧縮比のダウンを最小限にする為のノックセンサーの採用や
燃焼改善のスワール・ポート、バルタイの変更、ブロック剛性のうp
インター・クーラーの採用も含め、かなり突っ込んだ開発をしていた。

そこで日惨はトヨタを出しぬくため、ノックセンサーなんか無し、ターボはギャレットから買い叩き
ベースエンジンの圧縮比9:1を7.3:1にまで落とし、AT無しMTのみ、吸気系いじらず
なんて滅茶苦茶なエンジン出して、トヨタを出し抜いて大喜び
その後、フルライン・ターボなんてサニーにもターボ積むなんて支離滅裂な商品展開したの思い出した

いつも他社の技術を否定して、自分とこは一番乗りする姿勢は永遠に不滅だな

36 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/26(木) 16:06:46 ID:qPygAlQS0
日産自動車がクリーンディーゼル車の第一号に選んだのが、SUVのエクストレイルだからこそ良かったと思う。
何故ならば、もし人気車種のセレナにA/TもしくはCVT付きのクリーンディーゼルを与えると想定して、車両価格が高いと敬遠されたら不都合であろう?
また同じSUVでもアーバン志向のデュアリスのクリーンディーゼル版ガ用意されたとして、M/Tしか選べないということになったらビジネス上に不成功に終わるかも知れない。
ところがFWDベースとは言え、オフロード志向のSUVのエクストレイルであれば、当初、M/Tのみの設定であってもクリーンディーゼルのメリットを享受できれば評価も変わってくるかもしれない。
つまり、クリーンディーゼルエンジンを思う存分に体感していただく為、意図的にM/Tしか選べないようにしている戦略なのかもしれないという見方もできなくはないと私は思います。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 16:33:59 ID:inFxFIRC0
そんな事考えてる訳無い。
セレナやエルグランドへの搭載を遅らせれば、ATやCVT搭載車の価格が下がる訳じゃ無いんだから。

単純に、欧州で採用してる6ATが日本のポスト長期規制をクリアー出来ず、
改良品を他社より早く用意出来そうに無いから、取り敢えずMT版を出しただけだって。


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 00:41:07 ID:yvKPgWv1O
>>36 おまいのレスはいつも的を射てないなwニートだから仕方無いのかな。何せ愛読書がベストカーだもんなw

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 01:20:25 ID:jfLKMFA40
欧州にはあるのに、国内向けにATが遅れるのって、触媒とかとの
スペースの食い合いなのかな?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 02:20:31 ID:/LR5A/120
>>30
日産のはGT-R用の縦置きトランスアクスルだから話にならない
ご主人様のはトルクに対応出来ていない

三菱のランエボ用のDCTをゲトラグに売って貰えばトルクも横置きも無問題
だが、儲からないので絶対しない。
要は、「クリーン・ディーゼル日本初!」の称号が取れればそれでいいだけ
じきにフェイドアウトするよ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 11:14:38 ID:iITIr5LF0
>40
> 三菱のランエボ用のDCTをゲトラグに売って貰えばトルクも横置きも無問題
> だが、儲からないので絶対しない。

ttp://www.getrag.de/en/216.1?_search_=_DCT_&_results_=0&_offset_=0

ちゃんと汎用で用意してるよ。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 12:34:16 ID:Rm6v8CJR0
要するにジャトコの技術じゃ排ガス規制に対応できないってことね。
アイシンだったら対応できるだろう。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 23:43:31 ID:mjDiSJoH0
欧州より日本のほうがNOx厳しいから、
ヨーロッパではOKでも日本じゃ規制をクリアできなかったんだね。

44 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/28(土) 08:59:01 ID:v9+012ue0
日産自動車ご自慢のデュアリスでなく、日本国内向けクリーンディーゼル第一号車に、エクストレイル(T31)が選ばれた理由は何ですか?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/28(土) 23:01:04 ID:0ramxTTVO
>>44 少しは自分で調べろ。ニートなんだから時間はいくらでもあるだろ?ww

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/28(土) 23:21:23 ID:t0BKjf0Z0
マジレス失礼。

問題は、日産の商品企画が先が読めず、現行エクストレイル企画時に
AT+ディーゼル+ポスト新長期対応の組み合わせが必要になると思わなかったことにある。
だからエンジンルームレイアウトが狭くなった。

で、今更になってAT+ディーゼル+ポスト新長期対応の組み合わせが必要になったのだが、
@ポスト新長期対応だと触媒がでかくなる。
A6MTだとかろうじて触媒を載せるスペースがあるが、現行エクストレイルのCVTはサイズ的にもトルク容量的にも不可。
Aディーゼルのトルクに耐えられる6AT(orCVTorAMT)だと触媒を下げる必要があるため、排ガス規制に通らない。

>>42
ミッションのサイズはアイシンも大差ない。
そもそもディーゼルの排ガス規制とミッションはほとんど関係ない。
排ガスと一番相関が強いのは触媒容量・性能・搭載位置。あとはインジェクタ系、ターボ、EGR、クーラって所。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 00:25:24 ID:GPAlK0mZ0
>46
そんなにキツキツだったのか……。

三菱(ジャトコ)6AT 全長396.8mm
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/review/pdf/2007/19j_15.pdf
三菱TC−SST 全長385mm
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/review/pdf/2008/20j_06.pdf

そうなるとゲトラグあたりから汎用DCTを買っても苦労しそうだね。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 01:21:58 ID:rIq81zQK0
>>46
でも、それならV6対応のフロアの車種にすれば良かっただけなんじゃ
ないかと思うんだが・・・ディーゼル=クロカンって発想なのかね?。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 12:14:53 ID:m4905nsD0
>>48
単に国内で一番売れているSUVだかじゃね。


メーカにいる友達に聞いたけど別にATつめない訳じゃなく、ゴニョゴニョ・・
であまり数を売りたくないってことでした。
ゴニョゴニョは出ればわかるからまあいいんじゃねえかw

50 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/29(日) 13:53:47 ID:X++iEmzQ0
本来、クリーンディーゼルは
マーチやキューブ、NOTEやティーダといった量販車種にこそ与えるべきだが、
それらのコンパクトカーではモデルライフ的に厳しいとの判断から
SUVであるエクストレイル2ndモデルに白羽の矢が立ったというのが実情だろう?
MTでは売れないというのは、
AT限定ライセンスを取得した都市生活者どものワガママに他ならないと思うけれどな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 15:06:16 ID:BDQs+R6s0
しかしな…、

乗用車の新車販売時のAT比率が97%を超え、あのジムニーですらMT比率が30%程度
という現在の日本で、ATを出さないというのは売る気がないと言われても仕方がないわな。

MT免許を持っている自分としては欲しい車なら別にどちらでもかまわんが、一般人は
そうはいかんと思う。リセールバリューまで考えるとなおさら。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 17:33:33 ID:UgH5ACoX0
土建屋の現場連絡車として売り込むんじゃねの

53 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/29(日) 18:12:05 ID:X++iEmzQ0
>>51
やはり現状では
本格オフロード志向SUVであるエクストレイルに
クリーンディーゼルを与えると英断したのは、日産自動車の識見だと思う。
先代エクストレイルにはハイパワーなガソリンターボ採用のグレード“GT”が存在したわけだし、
若者から支持されている車種だとも聞く。
だからクリーンディーゼルの話題喚起には、このうえない役回りだと思う。
オフロード四駆を希望するお客様には『MTを選べないと…、』という熱心なファンも少なくないから。
あるいは公共機関対象に先行販売を開始するのは如何だろうか?
山岳地域の警察組織がパトロールカーとして採用するケースも期待できると思うし。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 21:01:34 ID:qRzC+ud2O
>>53

>オフロード四駆を希望するお客様には『MTを選べないと…、』という熱心なファンも少なくないから。

オフロード4駆自体の需要が少ないだろww
若者に人気ってのも捏造。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 07:13:15 ID:xsmQnL0t0
第一次世界大戦後の慢性不況により、経営不振に陥ります。そこで、1928年(昭3)、
久原鉱業の再建を同郷出身で義兄の鮎川義介に託します。鮎川は親戚などからの
資金援助を受けて危機を凌ぐと共に、久原鉱業を持株会社に改組し、持株会社自体の株式を公開しました。
 当時、持株会社の株式公開は画期的な考え方でした。また、社名を日本産業株式会社に改め、
通称「日産」と呼びました。これが「日産」のはじまりです。 春光懇話会は永年「日産懇話会」の名称で
親しまれてきましたが、「日産」の由来はここにあります。

朝鮮鉄で朝鮮人が儲かり日本が衰退していく巨悪の根源朝鮮日産

吉林省の遼源炭鉱では、採炭作業の強制労働で八万人以上が殺されて近辺に捨てられ、
山全体が万人坑にされており、完全な姿の遺骨が累々と並ぶ現場には言葉を失います。
 中国人を膨大に殺したのは日本軍だけではないのです。資本家企業家(日産)は、
中国の資源を略奪し巨利をむさぼるため、日常の企業運営の中で道具以下の扱いで消耗品として
中国人を使い殺し続けたのです。万人坑の実態を知ると、日本の中国侵略の実像が見えてきます。
暴虐な日本軍も、しょせんは資本家の「用心棒」にすぎないのではないか・・・。

朝鮮日産のせいで日本は世界から嫌われて常任理事国入りできないし
経済で目立つとバッシング
いつまでたっても日産は日本経済の足を引っ張り続けるよ



56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 11:10:10 ID:LvtJ8yO90
クリーンディーゼルでもあの安っぽいタペット音は相変わらずみたいだな

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 12:41:17 ID:tEfXmkQ70
SUVとかMTとか売る気なし

売りたかったらコンパクトカーやミニバンにトルコンATかCVTを組み合わせる。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 12:43:24 ID:/8IO1Sth0
しかし名門日産のディーゼルは大成功し、アホンダ(笑)のヂーゼル(笑)は大失敗するw

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 12:52:30 ID:tEfXmkQ70

左手か左足が怪我したら運転不能/立ち往生のMT

それでも運転できるAT

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 12:53:38 ID:6KZJx0AJ0
>>17-18の言ってる「ディーゼルとトルコンが相性悪い」真っ赤なウソ。
自称評論家がテキトーな事書いてるのを真に受けてるだけ。

このエクストレイルに関しては新排ガス規制に対応できるATが間に合わなかっただけの事。


61 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/30(月) 13:04:46 ID:uMRP8oOX0
>>57
セレナなどフル乗車する機会の少なくない
モノスペース車にこそクリーンディーゼルが与えられるべきだと思いますけれど。
エクストレイルはオフロード志向のSUVですので車輛重量があるでしょうから、その布石として選定されたのかもしれません。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 13:15:54 ID:150aLFjJ0
夫馬鹿の相変わらずのピント外れの書き込み
このバカが出て来るといっぺんに白ける

63 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/30(月) 13:39:23 ID:uMRP8oOX0
>>62
ヨタ工作員乙

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 21:29:54 ID:L1lMGEKpO
>>63 自己紹介乙

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 22:34:26 ID:F8ZyJF5E0
親のルノーや兄のサムソンから技術恵んでもらえばいいのに。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 23:17:46 ID:L1lMGEKpO
>>65 日本じゃディーゼルのイメージ悪いから及び腰なんじゃね?

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 23:24:18 ID:5gBhTBqBO
キャラバン シルクロードにディーゼル四駆を出して欲しいと、ゴーン氏に伝えてくれたまえ

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 01:05:46 ID:YHyp458y0
>>65
このエンジンはご主人様に恵んでもらったモノ
今の惨は農業国おフランス、ルノー以下の技術力

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 07:12:20 ID:dxszR6a70
内紛力は親会社をも凌ぐ

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 10:07:27 ID:IQUEzKWp0
ルノーは欧州のディーゼル車メーカーでは相当に定評ある会社だぞ
そこの技術にアクセス出来る日産がハズレを出すとは考え難いな

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 11:25:39 ID:Ok3QTuAR0
ルノーが欲しいのは日産の販売網と日デのエンジンだけ

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 17:16:23 ID:3KFxIojL0
ルノーのディーゼルはISUZUのエンジンだよ

http://www.isuzu.co.jp/product/a_engine/index.html

今のルノーはISUZUのエンジンをマネして作ってるだけに過ぎない

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 17:43:25 ID:LWUvsmNX0
ガソリン高騰の今コンパクトカー用のディゼルが先に欲しいな。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 18:01:50 ID:b8BnTjfJ0
計画は有るかも知れないが、ここまで急騰するとは想定して無かっただろうから、数年単位じゃ出てこないんじゃね?


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 19:06:34 ID:SrvB77Zd0
>72
1700ccのはホンダも昔は搭載してたね、今は自社の2200ccにしちゃったけど。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/03(木) 07:40:02 ID:ykw2Yu0H0
北米じゃ軽油の方がガソリンより10%程度高い値段で売られており、
燃費の差を相殺してしまっている。
日本ではガソリンより軽油の方が安いが、
価格差は15円程度であり比率にすれば10%未満。
もともと車両価格が高いディーゼルの経済性が怪しくなってきていることも
メーカーの姿勢を慎重にさせている理由の一つ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/03(木) 08:17:01 ID:qbtV+g5m0
原価でいったら軽油の方がガソリンより高いくて税金の都合で逆転してる国があるってこと
大型の重量車でディーゼルが燃費良いから小型車に載せればもっといいだろって考えるのはバカ
プラズマテレビが大画面でもキレイだからって小型の画面ではキレイにはならないように
それぞれ得意分野と使い方がある
あまってた軽油をたくさん売りたい業界とアメリカの農民がたくさん作っても二束三文にしかならなかった
トウモロコシをバイオエタノールにして売ることで儲けたい人が作った今のガソリン高
一番の原因はブッシュが戦争のために石油企業の票と金をもらい
それがなくなったら今度はエタノールで選挙に興味の無かった農民の票を得て戦争
ほとぼり冷めたらそのうちガソリンの値段は落ち着くだろう
それまでにハイブリッドと電気自動車の開発でもしてたほうがディーゼルに右往左往するより利口だったな

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/03(木) 19:23:26 ID:bWVjWbKS0
>>73
ヨーロッパでは国内メーカーでも1500cc以下のクラスのディーゼルがあるよ
トヨタには欧州向け1400ccディーゼルがあった(今あるかは不明)
出そうと思えば何とかなるはずだけど…

ただ多走行車が増える状況でディーゼルはまずいんじゃない?
ほぼ10万km毎に燃料漏れ起こしたりするから

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 14:09:51 ID:YUzzMMdt0
ここ重要!

軽油はガソリンに比べ炭素を多く含むため、1リットル当りの燃料消費では
軽油の方が二酸化炭素排出量は多い。

最新ディーゼル乗用車は後処理装置まで含めたシステム開発で車両価格がアップする。
このアップ分を燃費の良さと割安な燃料価格でカバーするが、
1カ月に2千キロメートル近く走るユーザーでなければメリットを享受できない。

http://www.njd.jp/column/20080630-001.html

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 17:57:40 ID:n1SAKf7M0
今、楽天で見たらサラダ油が16.5リットルで5,000円。
廃食用油で走るディーゼル有るけど、このまま軽油の値段上がり続けたら、
食用油をそのまま突っ込んだ方が安くなるかも…

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 18:39:39 ID:mPdRST3K0
ディーゼルって、サラダ油そのままでも走るのですか?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 18:43:58 ID:4ygicon50
一度カラっと揚げた方がお得

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 18:46:15 ID:0OOZWizu0
創価学会の慧光塾に金出してる日産と日立(通称:春光懇話会)はカルト企業なんだね
鮎川は創価学会の慧光塾に入信したり
日産は献金したり
日立は日本の原発偽装設計でチェルノブイリと同じような危険状態にしたり酷いね
ルノーのいるフランスの原発技術を盗めなかった創価の手伝いしてるのかな
本当にカルト企業だね日産って
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

みなさん日本って何で戦争になって負けたか知ってます?
日産が中国満州に金儲けのために関東軍使ってやったことが侵略戦争と言われて
世界から叩かれ戦争になって敗戦国になったんですよ
満州事変、日産、鮎川で調べればいくらでも証拠が出ます

春光懇話会
http://www.shunko.jp/
ライブドア事件で不可解な死と日産慧光塾ライブドアオート
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0601/hibi-niisi060131.htm
>阪神電鉄株買い占めの渦中にあった05年10月、ライブドアも含めたこれらIT系企業の兄貴分的存在の
村上ファンド率いる村上世彰氏(ライブドアオート株買い占めでは、「テクノベンチャー」の鮎川純太氏が
ダミー役として登場。その鮎川氏は「慧光塾」“教祖”息子の結婚式に出ていたのは本紙既報の通り) が
安倍官房長官の地元・山口県下関市に出向いて(8日、林芳正参議院議員の後援会セミナーに出席。
現在、林参議院議員は実質、安倍代議士の庇護の下にある)、地元の有力者回りをしている。
金の流れ
http://homepage2.nifty.com/ecorji/new_page_32.htm
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200608/article_1.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/9_6.JPG
カルト警察も作った日産
http://slicer93.real-sound.net/0-ip-space-7526.html#s
http://www.k-jiho.com/
サムソン日産は韓国企業になったんじゃなくて創価の母国に帰ったんだね

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 18:48:53 ID:w1mPDEitO
三菱のGDIやトヨタのD-4みたいな欠陥エンジンにならないといいけどね
焦って出すと良い品物は作れないからなぁ

まぁ、数が出ないから 大した問題にはならないか?

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 22:20:49 ID:pBctmBkT0
>78
少し前までは国内にも1NってスタコU用1.5ディーゼルターボがあったな。
結構良く走って好きだったがなぁ。
今の規制に適応するのかどうかは知らんがw

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 04:52:59 ID:Lh4ofuzA0
>>85
もっと遡ると、ダイハツにはシャレードの3気筒1Lディーゼルなんてぇのがありましたな。
どっちも直噴じゃなく渦流室式で、現行の新長期規制をクリアできるレベルではないと思われ。

実際、トヨタが1Nの後継として開発したのが、かつてプロボックスに搭載され、あるいは旧BMWミニの欧州仕様にも採用された
1ND-TV。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 09:46:23 ID:sxA5DJ2b0
>>80
1リットル辺り300円か。
食用一般小売りでその価格だと、燃料用として流通させればもっと下がるか。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 10:03:34 ID:z4bYRn5Q0
これがサムソンポスコ日産の特権だ

《在日特権》これが在日朝鮮・韓国人の実態です。

[地方税]  固定資産税の減免
[特別区]  民税・都民税の非課税
[特別区]  軽自動車税の減免
[年 金]  国民年金保険料の免除
       心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道]  基本料金の免除
[下水道]  基本料金の免除
       水洗便所設備助成金の交付
[放 送]  放送受信料の免除
[交 通]  都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
       廃棄物処理手数料の免除
[衛 生]  保健所使用料・手数料の滅免
[教 育]  都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
       国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
       国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
       民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
       職業不定の在日



89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 23:44:12 ID:iMCBngM50
中途半端な2.2Lという排気量にしたアホンダ(笑)の方が大失敗作である
その点を踏まえて名門日産は税金対策で2.0Lをつくった

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 01:19:49 ID:2jqnSLU50
最近wwwww馬鹿を見ないと思ったら今度は迷悶君の復活か

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 11:42:20 ID:xtgMD9UhO
日本の税制を考えて2リットルにしたかもしれんが…
日本じゃディーゼルなんて売れないから意味ないよ
ましてや 日産のなんか売れないし

無駄な2リットルディーゼルやね

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 18:20:54 ID:DgY9UcBC0
MTでATより売るのも大変なのにディーゼルでハイブリッドより売れるわけがない猿脳サムソンポスコ悲惨

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 18:25:02 ID:96uVS9TI0
話題をそらそうとするアホンダ(笑)

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 18:34:37 ID:zxgqgVnN0
>93
ホンダ 新開発NOx触媒を採用した新世代ディーゼルエンジンを開発
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4060925b.html
日産自動車、SULEVレベルのクリーンな排出ガスを実現するディーゼル技術を発表
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070806-01-j.html

早めに発表して他社にも配給するとか言ってたのに、実際の販売は日産に先を越されるからね。

ただ、配置の問題で必要なら触媒の大型化出来るホンダがATとかは有利になるかもしれない。

日産はルノーがアメリカで売る気が無いから、2000ccあたりだと後方排気エンジンのままだろうし。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 20:25:35 ID:ZeCe9tkJ0
タービン取り付けて後方排気って、そんなレイアウト、市販車で成立するのか?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 22:09:20 ID:Ufn4CYv5O
ESCOT+尿素SCRで解決するじゃん。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 03:06:38 ID:VTRp9Nvy0
>95
M9Rエンジン
ttp://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/M9R/
ttp://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/IREVENT/PRESEN/2007/070918Diesel_Engine_Briefing_J.pdf


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 08:05:40 ID:vpP5DgeA0
>>89
日産
M9R 2.0g 120ps 36Kg

ホンダ
i-DTEC 2.2g 150ps 35Kg

日産のディーゼル、トルクは良いとして馬力がちょいと少なくね?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 13:23:02 ID:b5qWG37xO
そんだけ技術がないって事だな

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 13:41:10 ID:kFtqT31O0
>>98
トルクがあるのほうが凄いだろ、馬力は確かに余裕があったほうがいいかもしれんが
実際に高速道路上で60馬力に満たない軽自動車が走っているんだから日本国内では問題ないだろう。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 16:27:13 ID:PXfqHb9GO
キャラバンのディーゼルは評判が良くて、エルフに積んでアトラスとして売ってるくらい。
実績としてホンダは、、、

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 16:40:25 ID:+16tvD1Q0
ホンダのはTierII Bin5

日産はポスト新長期規制

馬力やトルクの違いはこの辺も関係してるかもね
ATだともっと馬力下げたりして違ってくることもある


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 16:42:13 ID:kFtqT31O0
日本国内で走り込まないと、何とも言えないよ。
それよりも三菱自動車の動向が気になるよな…

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 17:07:07 ID:NsLdXOnp0
日産はATが出せない時点で、商業的に終わってるだろ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 17:15:55 ID:gLFUiZ1iO
ATしか乗れない阿呆も増えてるしな

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 17:18:26 ID:+16tvD1Q0
ディーゼルのMT買う客は限られてる
まして街乗りならコンパクトカーの人気を超えるのも無理だな
今回の開発費でエルグランドのFFプラットフォームでも作れば良かったのに

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 17:25:11 ID:PlvMLQpf0
2chの書き込みは、MTに乗れないやつがひがんでるとしか思えないな

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 17:56:42 ID:+16tvD1Q0
おまえがATを僻んでるだけだろ
MTをATより多く売れるために買いに行けよ
口だけなら負け惜しみになっちゃうよ

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 18:11:50 ID:elxzXw3J0
>>98
あれ?エクストレイルのM9Rの出力って173馬力じゃねーのか?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 18:32:19 ID:PlvMLQpf0
>>108
ATしか乗れない負け犬の遠吠えだな

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 18:35:55 ID:k6j38mQx0
>>109

>>97によれば、
M9Rの出力は127kwだから、約173psで正解。

>>98は、kwとpsを混同していると思われる。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 21:21:16 ID:P0KkS1ZI0
このご時勢に軽油が昔みたくリッター70数円だったらMTでも需要はあったかもわからんけどレギュラーとたった10円程度しか変わらんのに売れるワケないわ。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 12:46:12 ID:+hVndeTY0
ATで出さない時点で売る気は無い
日本で初めてって言いたいだけw

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 17:23:23 ID:cAjUCMCJO
激しく同意

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 17:44:58 ID:SD+lMfG30
ATを出せない時点での販売は、あと商品は小出しするしかないから
最悪のやり方。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 17:51:32 ID:HHF4RIlr0
日産自動車は、
同社のクリーンディーゼル市販第一号車にこそ話題喚起になると判断して
T31エクストレイルというSUV(スポーツ・ユーティリティ・ヴィークル)を選定したのだと思います。
つまりSUVのイメージ刷新さえも狙ったという訳です。高効率と目されるMTでね。


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 20:56:13 ID:9iCje5sm0
MTのディーゼルでも出すだけでも評価は高いよ、少しはヨーロッパを見習えよ
向こうはMTもディーゼルも多いいぞ日本はATに頼りすぎクリーンなディーゼル
出しただけでも立派、ヨタ車はハイブリッドで環境イメージ高めてるが
馬鹿でかいランクルまだ売ってるぞ、エクストレイルなんぞ可愛いもんだ。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 21:06:27 ID:OnLn1KSu0
>>117
ヨーロッパと日本のマーケットは違うだろうが ハゲ

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 22:21:10 ID:cAjUCMCJO
激しく同意

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/09(水) 04:47:50 ID:AT7lOxAD0
ATしか乗れない負け犬の遠吠え

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/09(水) 08:14:09 ID:Myis8vmf0
>>117
MTディーゼルでなら、ホンダもi-CTDi2.2gの物を全然早く投入出来た。
欧州では評価高いし、日本にもMT売れる土壌が有れば可能性は有った。

でも日本では、MTのみの車種なんて求められてない事が判ってるので、投入されなかった。


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/09(水) 20:06:00 ID:KoBrgptRO
>>116 名無しで来ても無駄だよ、ヨタヲタ夫馬康雄w

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/09(水) 20:10:13 ID:KoBrgptRO
>>120 MT乗れないと負け犬ってどんな基準なんだよ基地外め。
漏れは限定免許じゃないけどなw

124 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/07/09(水) 21:12:41 ID:n3tHeDsP0
T30エクストレイルGTにはMTが用意されていたっけ?
俺、トヨタなんて好きでないからな、>>122の与太工作員!

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 00:12:44 ID:Sevbil5M0
夫馬鹿>>122にあっさり見破られてるしwww
バカの文章はワンパターンだからすぐバレるwww

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 01:42:29 ID:zcg3VDwZO
>>124 ヨタ工作員はおまいだろ?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/10(木) 02:24:16 ID:pLa7vocS0
>122
ttp://hissi.org/read.php/auto/20080708/OWlDamU1c20w.html

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 21:31:50 ID:06Dc3JwE0
自動車の進化から言えばMT→ATは当然の流れ。この部分は欧州が遅れているだけ。
評論家の口車に乗せられちゃいかん。
MTはもはや「個人の趣向」でしか選ぶ価値が無くなりつつある。
そうしたなかでMTしか準備できなかったのであるから、批判されて当然。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 23:34:27 ID:sB7aRh7RO
>>128 禿同
便利な方が主流になるのは当然の流れだよ。
どうせ売る気なんて無いのだろw日本で一番早く出したという事実が欲しいだけ。

・日本でディーゼルのイメージが悪い
・SUVは人気が無い
・MTのみ
\(^o^)/オワタ

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 01:26:21 ID:nrnCYvsW0
ニッサンはUDがあるではないか、2サイクルのディーゼルを出してくれ〜。
コモンレール、2サイクル、ターボ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 04:20:16 ID:Xy9l/V/O0
日産自動車は28日、中国・河南省に小型商用車の新工場を建設すると発表した。
現地の合弁会社「東風汽車有限公司」を通じて10億人民元(約150億円)を投じる。
年産能力は12万台以上で2010年の稼働を予定している。日産では合弁会社の
販売台数を2012年までに07年比64%増の100万台以上に引き上げる計画で、
乗用車の増産も検討しているという。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080528/biz0805281926012-n1.htm

日産自動車の中国の合弁工場の東風汽車有限公司は、広州市花都区で新工場の
操業を開始すると発表した。

日産:広東の東風日産新エンジン工場が完成
日産自動車株式会社と東風汽車工業投資有限公司との合弁企業である、
東風汽車有限公司(本社:湖北省・武漢市)は28日、2004年末から広東省・広州市花都区に
建設していたエンジン工場の竣工式を行った。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0301&f=enterprise_0301_001.shtml

日産、中国の広東省で建設を進めていたエンジン工場が完成
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/8413

中国で世界に先駆けティアナ発表w
http://response.jp/issue/2008/0420/article108448_1.html

中国は日産の拠点で、本拠地は韓国サムソン日産
http://www.chosunonline.com/article/20060119000029
工場

日産、新型スカイラインセダンを世界に先駆け韓国で発売w
http://www.carview.co.jp/news/0/23730/
韓国人のおさがりをありがたくもらう惨ヲタw

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 06:26:31 ID:G9U9wPw30
ATしか乗れない負け犬の遠吠え

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 08:29:19 ID:dAtrRtrR0
だがトルコンATは後れてるなあ
遠心クラッチの方がまだマシ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 13:11:39 ID:c3cYw0qa0
ATにできなかったというのは
車速、ギヤ等に合わせてスロットル制御や回転数のコントロールができないからだろ
という事はまだまともに制御もできない未完成エンジンて事だな
GDIみたくカタログ上は良さげだが、実際は中途半端な欠陥エンジンで
いつの間にか無かったことにw

騙されて買っちゃう客はご愁傷様

135 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/07/12(土) 16:24:50 ID:Z4hQUKIl0
ATなど電子制御や、省エネ志向タイアなどで数字上のみ、燃料消費量を良く見せようという小手先だけの技術によらず、
MTでクリーンディーゼルエンジンの良さを体感していただきたいという開発者各位の思いがカタチにされたのだろうね。
こういうところが『技術のニッサン』と言われてきた所以だと私は思う。
スキーシーズン中などにAT仕様の発売に間に合わせてくる可能性も否定できなくないけれど、まずはMT仕様での評価が待ち遠しいよね。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 20:49:07 ID:RI/tbNcmO
>>135 別に日産厨のふりしなくてもいいよ、ヨタヲタの腐れコテハン。相変わらず的外れな事書いてるし。 ニートだから車も買い替えられないだろ?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 21:42:58 ID:7rVBn3NT0
ゴタク垂れてもMTってカメラで言うトコのMF式一眼レフみたいなもんだからの。日本のマーケットじゃキビしいよ。
30年ほど昔の日本人なら普通の主婦もMT+重ステ+チョーク使って当たり前のように運転してたけどね。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 00:30:23 ID:u2cWyXPo0
http://www2.nissan.co.jp/X-TRAIL/T31/0708/index.html?page=w16
9月発売予定 X-TRAIL


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 13:37:17 ID:bv97fmmA0
まともにチューニングもできてない糞エンジンをMTでごまかして
後々のサポートに金がかかるから
売る気がないというより、売れたら困るんだろ
それともディーラーに入庫する回数が増えるからおいしいとでも思ってるのかも
どっちにしろ、これに飛びついた客は哀れ

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 14:04:24 ID:yWnwSkEW0
>>139
>後々のサポートに金がかかるから

これは間違いなくその通りになるだろうねwww
お腐乱巣の機械だろう、
コモンレールの噴射ノズルなんて、精密加工と冶金技術が半端じゃないよ
あの農業国に高度なそんな金属加工技術なんか考えられん
大体あの国の製鉄所なんかボロボロの施設ばかりだ
新日鐵あたりから材料買うのか?・・・

まあ、どっちにしても、かつてのサンタナ以上の惨事になるのは間違いない
リコール、Sキャンの嵐、ディーラで青筋立ててわめき散らすバカ客の姿w
楽しみだなあwww

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 21:36:48 ID:VVbfq2SYO
>>139 >これに飛びついた客は哀れ

自業自得だろwwこんなのに飛びつく時点でアフォだから同情の余地ねーよww

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 21:41:12 ID:JQ+CtpRMO
普通にガソリン車にしておきます

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 21:52:55 ID:r69RbcfSO
半年から一年は様子見が利口かな

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/13(日) 22:20:58 ID:NiHU5qQ+0
>>140
コモンレールはボッシュ製じゃないのかな?


145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 01:22:22 ID:Hq5SUd+X0
でもやっぱり、ATしか乗れない負け犬の遠吠え

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 02:24:51 ID:zVTR7ekP0
AT向けのチューニングすらまともにできないアホメーカーw

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 02:33:20 ID:RCjR5QSC0
コモンレールディーゼルなら10年くらい前からあるやんか。
プレサージュとかに積んで売ってたと思うが。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 11:44:59 ID:f2TEKasE0
今日びMTなんか乗ってる方が気違い
日惨(笑)の入魂の(笑)フラッグシップ・カー(笑)GT-R(笑)もATですが何かw

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 12:08:53 ID:hdYVoN0E0
ATしか乗れない負け犬の遠吠え

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 13:04:30 ID:f2TEKasE0
ワンワン(笑)

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:22:18 ID:hdYVoN0E0
ごまかしても負け犬は、負け犬

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:23:13 ID:P40gY/wl0
現状MTの方が燃費イイし耐久性も高い

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:38:22 ID:PSO2b+jQ0
アホンダ(笑)

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 15:46:51 ID:cvrS39sh0
中味のある反論ができない負け犬

悲惨ヲタ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:21:25 ID:Knz2Fuzv0
俺mtも運転できるけど、mtなんか運転したくない

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 16:58:35 ID:f2TEKasE0
知恵遅れの惨ヲタ ID:hdYVoN0E0にマジレスしてやるか・・・

お前と違って俺は以前、86トレノ、S13のカスやインテRなどのMT車乗ったりしてたんだ。
MTでエンジンパワー引き出して走る楽しみや、運転技術はお前より知っているんだよ。

その上で、こんな回らない面白くないディーぜルは本来ATで乗るモンだよ、
しかし、高過給で下のトルクがスカスカのエンジンに、ATとのマッチングや、排ガス浄化のコストは掛けたくない
テメエとこの論理だけで乗りにくいエンジンを、ヨーロッパではMTが主流だからお洒落なんて
騙して、消費者に押し付けてるだけなんだよ

つまんねえクルマ、一々ギアチェンジして乗るなんて作業真っ平ごめんだ。
お前が住んでるみたいな過疎地なら、MTもATも差が無いかも知れんが、
生憎こっちは都市部住民なんで、ギアチェンジやクラッチ操作が超煩わしいんだよ。


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 17:20:16 ID:sPmoQAHIO
>>155 禿同

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 18:20:59 ID:/CxWaOR50
>>157
人はそれを「負け犬」と呼ぶ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 18:21:51 ID:7r5kq9MA0
免許取得後10年程MT乗ってたから多分運転出来る。
MTの車を偶に凄く運転したくなるが、普段はATの方が良いわ。

偶にしかMT運転したくはならないのでレンタカーで良いかと思ったら、
レンタカーにはロクなMT車は無い罠…orz

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 18:54:42 ID:cvrS39sh0
中味のある反論ができない負け犬

悲惨ヲタ


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 19:28:49 ID:QmnLk9EU0
クリーンディーゼル第一号車はエクストレイルで良いとして、
それに続く、第二、第三のクリーンディーゼルを世に送り出さないと意味がないと思うけれど
はたして実用セダン向きと言えるかどうか?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 20:38:38 ID:ySgU8xAA0










                           ID:f2TEKasE0










163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/14(月) 23:50:13 ID:aOCdSf0I0
>>161
もちろん、マニュアルであることを逆手にとった新世代スポーツセダンを生み出してくれますよ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 06:51:53 ID:+cH3IJVz0
そう言えば昔そんな事やったね。
「日産はディーゼルにもGTの名を与えた。」とかなんとか。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 08:40:49 ID:9Pkp2iqkO
X-TRAILGTとして出すんじゃないのか?
違ったらごめん

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 10:01:05 ID:9I4p7J0s0
>>163
フル乗車する機会があると思われるモノスペース車にもクリーンディーゼルは似合うと思う。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 00:36:06 ID:YhKot2u9O
>>166=夫馬
流石だなwwミニバンという言葉すら知らないとは。 ニートクオリティー発揮だなww

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 07:21:19 ID:44fIRXDZ0
キャラバンには載せないのかな・・・

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:14:57 ID:jyULygOs0
ATを負け犬とか言ってる奴って苦労してMT免許取ったんだろw
あんなの並み以下の運動神経でも取れるっつーのにw


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 21:51:03 ID:H9GtjcgZO
その並み以下よりもさらに下でもいいAT限定なんて必要ないよね

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/16(水) 22:11:42 ID:jyULygOs0
>>170
がんばれw並み以下w

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 07:39:03 ID:Lz9BVCN2O
頑張れ 並み以下よりも下

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 11:25:50 ID:g2I0EdlY0
とにかく、免許とるのに苦労して
AT限定のような人は一般道で
車を運転しないでください

危険です。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 20:49:36 ID:Uu+//f0LO
>>172 面白いな。自分を励ましてるのかww

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 20:53:25 ID:Lz9BVCN2O
残念
俺は限定ではない
大型も持ってるよ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 21:22:09 ID:Uu+//f0LO
>>175 漏れも限定じゃないし、仕事でMTのトラック運転する事あるよ。

限定の人を馬鹿にしてる時点で並以下よりも以下って事なんだよ。
MTなんて煩わしいだけだよ。特にAT乗った後だとな。簡単で楽な方がいいだろ?

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 21:58:15 ID:woYUElWZ0
そうだな、一流のレーシングドライバーの中にも普段の煩わしさから解放されたくてATのセダン乗ってる人とか居るからな。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 15:02:54 ID:zDuFXWRD0
「乗れない」と「乗りたくない」の区別もできない"ゆとり"


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 16:31:35 ID:mQnadtLG0
なんでもゆとりのせいにするATにしかのれない負け犬

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 18:34:37 ID:wtFt9pg/0
この板に来てる大半は限定じゃないだろうな。
そんな中でMT免許を自慢してる奴ってwww
つい先日やっとのことで免許取得した初心者っすか?www

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 08:46:18 ID:/HIp3z7O0






                         ID:wtFt9pg/0






182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 11:26:29 ID:TYaYyV3n0
自慢もなにも
MTなんぞ運転できて当たり前です。

A T に し か の れ な い の は 負 け 犬

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 12:42:34 ID:n1QSFP9i0
AT 限定免許とか
ATにしかのれないを勝った負けた
 はこの辺で止めて、

そろそろ本質のディーゼルの話をするか。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 19:03:36 ID:qWDdaZWc0
結局現状でAT限定なんてゆとり世代限定だろ!?

今後はポストゆとり世代も出てくるだろうけど

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 01:06:05 ID:NHv772740
でも今時の車でMTしかないなんて怠慢以外の何者でもないだろ

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 07:17:23 ID:ESL44wMa0
なんでもゆとりのせいにするATにしかのれない負け犬

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 12:34:37 ID:86Ry3IpyO
>>185 売る気が無いんだろーね。というより日本で最初だという事実が欲しいだけ。

188 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/07/21(月) 12:38:35 ID:RsnUqaJx0
いや、車種をオフロード志向のSUVであるT31エクストレイルに選定してきたから売る気はハンパでないと思うよ。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 12:43:32 ID:ON1wCRWI0
夫馬鹿ウザイ来るな
スレから臭気が漂う、田舎モンの臭気が

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 13:37:32 ID:86Ry3IpyO
>>188 おまいは本当に無知だよな。まぁベストカー(wが愛読書のニートだから仕方ないか....w。
収入が無いんだから出ても買えないだろ?

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 19:29:51 ID:74nUyWFnO
売る気があるなら 今の時代はATでも出すだろ

192 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/07/21(月) 23:47:02 ID:RsnUqaJx0
将来に亘ってクリーンディーゼルにATを与えないとも公言されていないと思うが。
いずれにせよ
MT車は少数しか売れないものと決めつけてしまっているのだとしたら、それは大きな間違いだと思う。
MT車+クリーンディーゼルという要素だけでも期待する価値はある。
電子制御と予測できるATのことを考えたら、MT車のみ先行発売する方針は常道だと思うが。
問題はATを与えて以降のクリーンディーゼルを搭載する車種を選定することだろうと思う。


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 23:58:52 ID:86Ry3IpyO
>>191 また、無い頭捻り倒してどうしようも無い駄文を考えて来たのかw

きょうびトラックでもATが存在するってのにMTのみで売れる訳無いだろww

社会に出てないニートはそんな事も解らんのか。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 10:55:58 ID:3l7ekDNr0

                    (´,_ゝ`)プッ >>193

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 13:38:47 ID:KKtwJFVQ0
でも、やっぱり

A T に し か の れ な い の は 負 け 犬

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 20:17:23 ID:dNIu62Gh0
電気自動車になればMTなんて死語になるよ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:34:17 ID:uTGStigJ0
ATも死後になるだろうね

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 10:36:20 ID:R2XiFBT50
でも、ATしか乗れないやつは負け犬なことに変わりなし

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:00:16 ID:8+gHqbp/0
>>198
でも、ATを準備できなかった日産が負け犬なことに変わりなし。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 22:48:24 ID:v7z+JFj/0
下手にトルコンATなんか出されるより

MT並の燃費を叩き出すATを開発した方が賢明

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 12:29:49 ID:meVKp5wZO
だからそれも開発できないから しかも一番に出したかったから 急遽先に出したんだろ?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 00:23:42 ID:yC+E5Zas0
2年ごとに、30万円で触媒交換しないと車検に通らないんだろ。

だったら、汚いディーゼルで十分だ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 10:12:23 ID:Gf0xc8Uz0
で結局、ATしか乗れない負け犬の遠吠えですね

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:28:36 ID:z+Gj71Je0
23

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 11:30:23 ID:+IJJtatg0
失敗作だとか文句言ってないで
ATしか乗れないのだから乗らなきゃ(・∀・)イイんじゃね?


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 19:21:02 ID:l9XbeMEuO
夏だねぇ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:42:40 ID:vsKabkvE0
>>205
たしかに失敗作は言い過ぎだな。エクストレイルディーゼルは素晴らしいと思うよ。
問題は、MTしか用意できなかった日産の「失策」のほうだよね。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 06:46:56 ID:PZFO+Qa80
なんでも、人のせいにするのは良くない
ATしか乗れないのは自分のせいだよ

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 11:52:17 ID:NYlcpsCUO
DSG最強

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 14:37:39 ID:HMZeoZG00
>>208
それは個人の問題。ここではそんなことどうでもいい。
ただ、一般論としてATを用意できないのはメーカーの怠慢。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 17:09:06 ID:lhyk54QUP
ATは来年出るんだし、先に完成してるMTだけ売ったって変じゃないと思うが。

何も出さなきゃ売上はゼロでしかない。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 18:19:02 ID:NaQABq+o0
ATなんかで出したらCDIみたいにガソリンにも負ける燃費になって
環境的にもガソリン以下って話になるわけですよ

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 09:14:28 ID:bPUz6PtU0
トルコンATだとディーゼルの悪いところばかり見えてくるから

MTの方が燃費イイ ブーストレスポンスイイ ブーストカットも高い
回転数も上げなくて済む 壊れ難い


214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 13:53:16 ID:aKTAMH+B0
CDIは燃費いいだろ。
ガソリンに負けるってどんな乗り方したらそうなるんだ?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 14:08:27 ID:aWb3pk1c0
>>211
MTエクストレイルディーゼルが、ティーノハイブリッドの二の舞に
ならなければ良いが・・・

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 15:01:05 ID:YziQj+Xh0
っていうかティーノのハイブリってどう考えても売る気なかっただろアレw
んま、ある意味共通してるわな、あくまでポーズって点で。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 18:35:59 ID:gl4PwLkj0
なんでも、人のせいにするのは良くない
ATしか乗れないのは自分のせいだよ

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 18:46:57 ID:6Ic4iGoh0
名門日産はスイーツ(笑)には媚びない姿勢をこのT31で表明した

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 19:02:47 ID:bPUz6PtU0
>スイーツ(笑)には媚びない

ゆとり(藁)には媚びない だろ!?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 20:47:31 ID:0sUzCu450
朝鮮人に土下座させられる日本人  日産もあの法則で・・・

日本人女性のジョル 2005/03/01 19:02:30
韓国に滞在する日本人女性60人が1日、京畿(キョンギ)道・議政府(イジョンブ)のペヨン小学校を訪れ、
日帝当時苦痛を受けたお年寄りたちに「ジョル」(韓国伝統の礼の仕方)をしている。

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20050301000052

日産は必ずKの法則で滅ぶ。

http://blog.yahoo.co.jp/t032131/42780926.html

日産に近寄るな関わるな

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 20:52:43 ID:t5RO7HjD0
<<220
荒しはやめましょう

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 20:56:52 ID:fc1DIDP+0
欧州のクリーンディーゼルはマニュアルで乗るのが基本じゃん。

AT限定とかいうへタレは日本人くらいじゃねえの。

ホンダとかは欧州でも論外だけどさ。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 21:34:35 ID:rTIFElNq0
ホンダのディーゼルのほうが優秀だと評価されてるぞw

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 22:38:23 ID:RU0rdbPj0
>222
ここは日本ですが何か?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 00:13:43 ID:NtxOpHQWP
今日駐車場でATのフェアレディZを見た。
なんか悲しくなってしまった。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 02:56:45 ID:5fJIok7L0
215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2008/08/01(金) 14:08:27 ID:aWb3pk1c0
211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2008/07/31(木) 17:09:06 ID:lhyk54QUP
ATは来年出るんだし、先に完成してるMTだけ売ったって変じゃないと思うが。

何も出さなきゃ売上はゼロでしかない。
>>211
MTエクストレイルディーゼルが、ティーノハイブリッドの二の舞に
ならなければ良いが・・・


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2008/08/01(金) 15:01:05 ID:YziQj+Xh0
っていうかティーノのハイブリってどう考えても売る気なかっただろアレw
んま、ある意味共通してるわな、あくまでポーズって点で。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 06:58:12 ID:+CoRhMiS0
ATしか乗れないのは自分のせいだよ

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 07:50:12 ID:rHST+N+40
キリコ乙

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 08:57:23 ID:Ya8OEJKy0
>>226
いや、ユーザーにβ版テストさせるみたいな感じちょっと似てる気が
するんだよねぇ。ヨタの初代プリウスなんかもそうだったけれど、アレは
原価割れで売る代わりに有償テストに参加してねっ、て感じだったから
成立したけれど・・・

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 14:11:25 ID:6RPn7YNA0
>>214
ザッカー見るといいよ、試乗比較してるから
クラウン3.0に負けアスリート3.5にも負けとる
そもそも同じ燃費じゃガソリンよりCO2を多く排出するし、ホント無意味だ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 22:44:35 ID:dwO5VLnx0
>>222
どこの石器人ですか?BMの本国でも全てにATありますが?

http://www.bmw.de/de/de/newvehicles/3series/sedan/2005/allfacts/catalogue.html

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 22:57:27 ID:9vaE7X0+0
ならばツインクラッチ式MTを導入するまでである
ジャトコとゲトラグに交渉する

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 23:14:38 ID:yIDEJ/f+0
>>231
ドイツと日本でのMTとATの比率の違いを調べよ。

これはおまえさんの宿題な。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 23:28:30 ID:dwO5VLnx0
>>233
技術力の無い悲惨がAT出せないと言うことが問題なわけでw

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 01:29:19 ID:06zrwOZP0
もともと技術力なんてなかったろ。

技術力があったのは下請けで、ゴーン改革wで壊滅。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 04:38:06 ID:OLX4B8Z+0
ATしか乗れない事を人のせいにする根性が気に入らない

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 08:00:24 ID:9FpUKyMi0
で、ヂーゼルそのものは失敗作なの?

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 10:40:30 ID:+SxokN800
日産自体がもう駄目だろ

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008080109976c0
日産の4―6月、純利益43%減 米国で大型車販売が苦戦  
http://response.jp/issue/2008/0731/article112260_1.html
北米日産もリストラ敢行へ
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080725-154238.html
親会社ルノーが先行き不安で欧州5000人の人員削減 販売不振



239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 10:47:01 ID:iTszd4zV0
MTに乗れないなんて言うのは、車がどうやって動くかとか、どうやって運転
すればいいかっていう基本的な仕組みさえわかっていない知障。
むしろAT限定免許などという腐った制度を考え直す時期。AT限定免許は
身体的に通常より不利な理由がある人に限定すべき。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 11:35:29 ID:cQODSquA0
ATが出せない低技術の悲惨が
AT限定免許に話を摩り替えようと必死なスレですね

でも悲観すること無いですよ
欧州レクサスISもディーゼルにはAT無いですからw
自称ライバルのBMはフルラインでATありますけどね。

トヨタも悲惨も似たようなものですから安心してください


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 07:35:35 ID:SsukdHo60
必死に、ATしか乗れない事を人のせいにする根性が気に入らない

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 12:26:38 ID:4B/zfoFD0
ATが「出せない」のは事実なのに、それをMTvsATの議論にすり変えているのが気に入らない。
なぜ「出せない」と素直に言えない!

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 12:34:40 ID:W3A6VGki0
いやぁ、別に日産の中の人でもないしさぁ…

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 12:49:47 ID:7Z6mR7iD0
>なぜ「出せない」と素直に言えない!

「低技術の悲惨」 というスレが立ったら困るから、
まぁ、ATが出せないのはトヨタやスバルも同じなんだけどさ・・・

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 13:39:56 ID:OpD3F/eC0
いずれにせよ名門日産がアホンダ(笑)よりディーゼルでも先手必勝で圧勝したのは事実である

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 14:02:06 ID:4pFGli0t0
どこが名門なんだろう?
恥ずかしい会社だ

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 14:38:46 ID:q6wCjIAL0
嘗ての名門なのは間違い無いべ?

ATを用意出来ず、MTだけで「新型ディーゼル日本初!!」
なんて恥ずかしい事やる会社だけど。


248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 15:06:39 ID:FGo61ykpO
>>246 基地外に反応すなw
彼の脳内では名門なんだろーよw

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:37:22 ID:oUXjMtwO0
MTに乗れないほうが人として恥ずかしいだろ?

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 18:41:05 ID:6asjXYLe0
>244
> 「低技術の悲惨」 というスレが立ったら困るから、
> まぁ、ATが出せないのはトヨタやスバルも同じなんだけどさ・・・

日産は後方排気を止めれば、NOx吸蔵還元触媒を大きく出来るのにね。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 19:10:37 ID:e2N0Nq/y0
>>250
ホンダは触媒と対人衝突安全(吸気系の樹脂パーツをボンネットとエンジン
ブロックの間に置いたりしてる)の為に、後方排気から前方排気に戻したん
だよねぇ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:52:01 ID:FGo61ykpO
>>249 夏休みの宿題は済ませたか?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:58:05 ID:rFIRvGBj0
MTに乗れない奴なんていない

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:08:15 ID:Ql6h3XtT0
国産では久しぶりの(トラックなど除く)ディーゼルらしい
輸入車ではベンツEがディーゼルエンジン出したらしいがなにせ高額だしな
日産に続いて三菱がパジェロでディーゼルを出すらしいけどトヨタやマツダ(ビアンテあたり)
が続いて出すのだろうか
自分の経験ではディーゼルはうるさいし走らない(加速が劣る)というイメージしかない。


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:10:01 ID:i0P/rwoZ0
>>254
ヨタ工作員って何で他者を蹴落としてでも、のし上がろうなんて品の無い書き込みしかできないんだろう?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:31:21 ID:YTsGezxS0
日産ディーゼルはディーゼル用AT作ってんのにな
http://ja.wikipedia.org/wiki/ESCOT

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 10:52:55 ID:bn5AQfty0
ATにしか乗れないやつは、切り捨てたってだけの事
自分の能力の低さを嘆きなさい。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 10:57:51 ID:dAQi3P6q0
AT載せる技術に劣るからって、なんという言い分w

おれはハンドルが右でも左でもMTで何でも運転できるけどさ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 11:16:33 ID:bn5AQfty0
書くだけならF1でも戦車でも乗れるよ、バカ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 11:48:12 ID:dAQi3P6q0
>>259
そういう偉そうな事はAT載せてから言おうねボウヤ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 11:54:32 ID:bn5AQfty0
こんなとこで遠吠えしてても意味ないぞ
2chでしか強気になれないATしか乗れない負け犬さん
お客様センターとかに電話していえ、バカ


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 12:06:21 ID:dAQi3P6q0
悲惨工作員がファビョってるスレはココですか?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 12:33:02 ID:bn5AQfty0
悲惨な負け犬さん、こんなとこで遠吠えしてても意味ないですよ

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 23:28:18 ID:xMS8bX560
いまどきMTに乗ってるのって、キモい車オタクだけじゃないかw

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 23:34:08 ID:5KVRbxNL0
はいはい、きもい、きもい
ATしか乗れないのは自分のせいだよ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 08:49:16 ID:UouYU8qw0
ATしか乗ってない香具師は多いだろうけど、AT限定の香具師がこんな板に来るのか?


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 10:03:59 ID:QAsaK8LR0
うじゃうじゃ居るよ。口癖は「奥さんがAT限定で...」

1.「お前」が乗れない
2. お前には経済的余裕も無い
3. 奥には頭が上がらない
の三重苦だろとはっきり言いたい所だが、それを堪える大人でいたいものだ

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 17:53:22 ID:h/46vfWo0
悲惨がAT載せる技術が無いから載せてないわけだが

それをAT限定免許攻撃に摩り替えるとは凄いもんだなオイ

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:12:28 ID:YkpXgq520
そんな必死にならなくても
他に車は、たくさんあるんだから
運転できる車を選びなよ。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:51:47 ID:Ezc1zP8v0
日産がまたやらかしたw

サウジアラビア政権が日産ボイコット宣言

サウジアラビアの石油首長を馬鹿にし
サウジアラビアの大企業や事業家は日産の燃費で損害が出ているとアピールしたCMで激怒させた

http://www.autoblog.com/2008/08/06/saudi-arabia-threatens-nissan-boycott-over-israeli-ad/

http://jp.youtube.com/watch?v=QnFHH6GvMOE&eurl


電気自動車、全世界で販売へ ゴーン日産社長
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080502/biz0805021809008-n1.htm
イスラエルでの電気自動車販売の後押しをしていたイスラエルもボイコットで日産の販売が激減すると予想される

今回の事件で日産は謝罪に対して拒否しているw

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 18:54:33 ID:YkpXgq520
必死だな
他に車は、たくさんあるんだから
運転できる車を選びなよ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 13:51:45 ID:BOtj+gY/0
>>268
見当違いの事書いてるんだけど、自覚有るかな?

余程図星だったと思われるよ

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 14:23:56 ID:c1+9F5nH0
かわいそうだとは、思いますが
クリーンディーゼルのATは
現状発売されないのです。

ATしか乗れないのは自分のせいです。
他にATで魅力のある車は色々あるでしょ?
好きなの乗れば(・∀・)イイじゃないですか?

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 18:27:17 ID:OR7LptYZ0
>>272
AT載せる技術が無いのは事実。見当違いではない

低技術の悲惨自動車

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 20:21:35 ID:NUxGHfh80
確かにATないのは技術力が足りないからだと思うけどさぁ、
そもそも他のメーカーはディーゼルすら出してない時点でry

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 23:08:40 ID:9Sx1kG1z0
>274
欧州では6ATがある、触媒の問題で国内では出さないけど。

MTがポスト新長期で、ATが新長期なら出せるかも。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:08:30 ID:b4yy2pjS0
そもそもディーゼル度素人相手ならトルコンATなら出せるだろうが
ディーゼルの長所を伸ばせるAT出さないと根本のメリットが削がれる

回転レスポンスの劣るディーゼルの場合トルコンスリップは大敵
ディーゼルのトルクレスポンスを生かすミッションは現状MTがベスト

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:44:13 ID:bm8FDLX20
ここで騒いでるのは、本当にATにしか乗れない人です。
かわいそうな人なので察してあげてください。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 17:23:03 ID:of1yL8+X0
技術力云々じゃなくて採算性の問題って事が解ってない人は
釣りなのかリアルなおばかさんなのか...

「横向きになっても走れる車を作りましょう」とか
「運転席が後ろ向きについてる車を作りましょう」とか
技術的には全然出来ない事は無いんだよね。
ただ、作る意味が無いからやんないだけ。それと同程度。
いやディーゼルをATで乗りたい奇特な人がどれだけ居るのか知らないけど



AT限定な人が国内で「ディーゼルw黒煙www」買うとは思えないけど、
AT載せてくるらしい三菱には精々頑張って欲しい

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:47:51 ID:jZuKeuxP0
>>279
これを見てから語れ。言い訳ばかりじゃむなしいぞ
ディーゼルも洩れなくAT付き

http://www.bmw.de/de/de/newvehicles/3series/sedan/2008/allfacts/engine/technical_data.html

http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/jetta/zahlen___fakten/technische_daten.detail.0.2.html

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:52:35 ID:FcJKqY7X0
乗りたい車に乗れない悔しさ、わかります。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:05:13 ID:Bvkmdbzn0
















                            ID:of1yL8+X0
















283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:07:09 ID:5tVLuv3E0
>>280
それで良いなら日産にもAT付きあるじゃん。
エクストレイルに。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:09:09 ID:FcJKqY7X0
クリーンディーゼルに乗りたいのに乗れない悔しさ、わかってあげてください

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:09:16 ID:Cp1S6yIy0
>>283
オマエ何も判ってないだろ?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:16:42 ID:dZfZNodHO
エクスディーゼルくらいの車格で勝ち誇られてもな〜

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:21:23 ID:COBnN+ti0
日産はディーゼルは昔の、UD に帰ったほうがいい。
2サイクル、ターボのディーゼル、これをコモンレールにすれば
出来上がり。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:57:48 ID:c84WK+iU0
1年も待たないでAT出てくるだろw

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:05:51 ID:93TSJEkz0
だいたい盛り上がってるとこ申し訳ないけど、
今回発売されるお値段じゃフラッグシップ以上の
意味なんて、まるでないのでそんな議論無駄。

日産自身も台数捌く気はないだろうね。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:06:22 ID:of1yL8+X0
>>280
その多種多様なバリエーションを日本で売らないのはなんで?
君の理屈だと技術力があるメーカーならありとあらゆる設定を
日本で売ってて当然なんだろ?

しかしほぼ全車種でMT選べるのはホント羨ましいよなぁ
日本にも135カブのMTさっさと入れて欲しいよ

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:14:42 ID:4EIf7ECLO
>>290
何も判ってないと思うよ

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 02:34:16 ID:BmE2wwfcO
280まだぁ〜

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:45:12 ID:76E1SNVc0
>>290
チミのように頭の悪い者は135には乗らんほうがいいぞ

ドイツのトヨタ(レクサスも)とスバルも調べてから、もう一回考えてみ

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:45:56 ID:EGz3m5Km0
>>280
これも追加してくれよ

http://www.nissan.de/RNDAG/de_DE/site-media/vehicles/4x4/T31/grades-and-specs/specs.pdf

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 07:11:32 ID:+WK8+E310
乗りたい車に乗れない悔しさ、わかります。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 10:27:05 ID:BH3kBV5a0
世界で初めて

マニュアル(笑)
相変わらず大馬鹿企業だな。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 10:36:15 ID:OhZb21Nm0
日産はMTのみの販売でバグ潰しをする気なんだろ。
それで不具合を潰して満を持してAT発売。

つまりMT買う奴は実験台、モルモットなんだよ。
自ら進んでモルモットになる奴カワイソス(´・ω・)

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 10:56:37 ID:mYl3WAuP0
>>297
初期プリウスみたいなもんだ。あるいはiphoneみたいなもん。
モルモット志願の奴もいる。

ま〜、ATでないと日常使用にはメンドウかな。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:29:03 ID:EBJCN+Ub0
>>279
採算云々とは関係ないでしょ。少なくともホンダ辺りは同クラスガソリン車
+20〜30万程度でレギュラーモデルとして設定してペイするみたいだし。
しかも、ディーゼルアレルギーのあるアメリカ向けにもアキュラで販売する
って言ってるしな。日産のやり方だと、クリーンディーゼル国内一番乗り
ってだけで、本気で普及させようって気があるのか疑問なんだよ。
>>298
初代プリウスはβテストへの参加と引き替えに、売値の倍近いコストの
掛かった車に乗れたんだからまだしも・・・

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:44:52 ID:aZsrb/N20
つか、今月のTopgearマガジンに新型X-Trailターボディーゼルの
AT仕様も広告に載ってるのだが

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:35:49 ID:EsLsfgoo0
乗りたい車に乗れない悔しさ、わかります。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 06:30:28 ID:uN05N459O
叩きのネタがエンジンじゃなく
トランスアクスルなのが微笑ましい。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 18:23:52 ID:nHJxjVKb0
>技術力云々じゃなくて採算性の問題って事が解ってない人は


こいつリアル池沼?
採算とれるモノが作れないのは技術力がないからだろw

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 00:17:02 ID:Mepq16IP0
ATにしか乗れないMTが運転できない悔しさ、わかります。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 09:03:42 ID:v3EO345/0
>>304
こういうレス見ると2年位前の悲惨販売員の言ってたこと思い出すわ

「日産の本命は燃料電池車です!」(悲惨本体がそう言ってたらしい)

プリウスの好調を横目で見ながら悔し涙流してたんだろ?

でも、その「燃料電池車」ですら本田に先越されたな?
最新ティ穴の人間工学に劣る設計といい、悲惨のいいところって何だ?
もう存在意義すらないんでね?トヨタも同じだけど。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 09:54:48 ID:4/ENA6cv0
おいおいw
本田のイイ車って何がある?

ハイブリならでかくて重い奴がいいな。
プリウスかうならビッツ買えばいいだけだ。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 14:32:03 ID:Mepq16IP0
ATにしか乗れないMTが運転できない悔しさ、わかります。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 16:04:21 ID:RwiUjs6Y0
>>305
どこが先超されてるの?頭大丈夫か?

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:27:47 ID:v3EO345/0
>>308
ホンダ 燃料電池車 でググリもしないオマエw

310 :ググッてみた。:2008/08/14(木) 19:47:45 ID:4/ENA6cv0
>>309

ホンダ
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/02/019/index.html
日産
http://www.autobytel-japan.com/news/index.php?itemid=1499

日産のは去年のニュースみたいだが?
どっちがどうだか詳しいんだろ?解説よろしく

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 19:58:31 ID:4/ENA6cv0
ID:v3EO345/0
出てこいよ〜。解説待ってるぞ〜。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:24:49 ID:v3EO345/0
日産の燃料電池車はあくまでも実用に使えるかの実験車で
ホンダは実験終了の実用車

日産の燃料電池車は今のところダメダメです

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:29:50 ID:1FKK4GiV0
DPFが厄介かもね。

MT、ATの問題じゃなくてね。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 20:56:54 ID:RwiUjs6Y0
>>312
ハイヤーで走ってるのを実験者とか言い張るとか頭おかしいんじゃない?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:05:21 ID:cwztGLT60
>>314
日産のお膝元の取引先だろ・・・そりゃβテストに参加してくれるよ。
神奈川だぞ神奈川w

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:14:11 ID:RwiUjs6Y0
>>315
何年もリース販売してるのにβ?頭おかしいんじゃない?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:31:45 ID:cwztGLT60
>>316
あのねぇ、燃料電池車なんて今のところ支えるインフラをセットにして
面倒を見るしかないんだよ。だから地元の法人相手なんてのは初期
のβテストだよ。ホンダやトヨタは官庁相手にとっくにその段階をクリア
してるのね。で、ホンダが先行してるのは、北米で個人客相手にリース
しているところ。クラリティーの前のFCXでも試みた事だけれど、次の
段階に入ってる訳。これでデータ取っておかないと、インフラそのもの
を構築出来ないからね。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:33:30 ID:2qYEStT0O
ディーゼルのMTって、アメ車の3MTと同じで簡単じゃない?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:35:42 ID:cwztGLT60
ついでに・・・
ttp://response.jp/issue/2002/1202/article21205_1.html

日付を見てみな。日産は去年になってようやくこの段階に入っただけよ。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:37:10 ID:RwiUjs6Y0
>>317
官公庁相手にクリアしたから法人に出したんだろ?頭おかしいんじゃない?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:40:02 ID:cwztGLT60
>>320
はぁ?官庁相手のテストには参加出来なかったじゃんw
日産が燃料電池のリース始めたのって2004年からだろ。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:41:34 ID:RwiUjs6Y0
>>321
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000014446.html
リース販売の開始自体はは2003年からだよ。
つーか>>319では去年とかぬかしてるのに頭おかしいんじゃない?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 21:55:33 ID:oOhXQex50
お前らスレ違い。他所でやれや。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 08:47:06 ID:0iYxDWLD0
とりあえず悲惨は終わってるという結論も出たしな

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 09:50:28 ID:PBjbQ8o3O
>>324
どこで?

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:25:30 ID:ReVwUhDk0
結論は、MTに乗れない必死な人が本当に居るということです。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 20:34:10 ID:KUjx9JJV0
正直エクストレイルには興味ないけど、本命は1.5リットル級のディーゼルだな。
ティーダとかノートのディーゼル国内で販売すれば燃費キングになれるよ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 13:52:54 ID:iVB4WB5C0
コスト増の問題で1.5リットル級のディーゼルは難しいんじゃないかな
ポスト新長期に対応させたティーダの1.5リッターディーゼルターボなんて
250万以下じゃ出せんでしょ、それでも喜んで買う市場があれば出せんこともない

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:14:23 ID:mpOrfkVC0
実際プリウスとか250万くらいなんだから需要はあるな

だが実際は200万前後で販売可能であろう

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:34:26 ID:8C6ABN4X0
プリウスはある種ステータス的な要素とかイメージで買われてる分もあるからな。
とかくディーゼルのイメージが日本じゃアレだし、無茶苦茶コストがかかるのに
あまり価格に転嫁できないんじゃ旨みも少なかろうメーカーも。

でもまぁ確かにそのクラスのディーゼルがもっとも必要なんだけどね、今は。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 16:58:05 ID:mpOrfkVC0
そもそもプロボ・サクシードのディーゼルが130〜150万だったんだから

新規制対応でも200万以下が妥当だろ

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 17:38:22 ID:dZhgOfLz0
>331
> 新規制対応でも200万以下が妥当だろ

インジェクターの高圧化・DPF・NOx後処理装置を追加してもなんとかなりそうな気がする。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:13:07 ID:iVB4WB5C0
コスト以外にも1.5リッターディーゼルターボにATじゃ
かなりかったるいという問題もある、MTでよければ問題ないが

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 20:41:23 ID:bx+Z0a0q0
ディーゼルは多少かったるくても、経済的であれば個人的には問題ないと思う。
排ガスがある程度きれいにできれば。
もともと、ディーゼル車とはそういうものだったし…
軽油価格がレギュラーより安いうちに、ATを出せるかがポイントかと思う。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:42:36 ID:DIdZQnsE0
>>202
> 2年ごとに、30万円で触媒交換しないと車検に通らないんだろ。

下手すれば、もっとかかるんじゃないか。
触媒だけでも30万以上コストアップしてるはず。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:29:22 ID:uNMmHht2O
>>326 自己紹介乙

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:44:30 ID:G+vZJAgc0
アトラスディーゼルに乗ってる
シーケンシャル6速を使えないのか?

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:01:16 ID:YvOUQ/oT0
>アトラスディーゼルに乗ってる

横置きのエンジンに縦置きのミッションは使えないだろw


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:02:35 ID:2fh99rQs0
技術的にはゴーン以前の日産だな
たとえ高くても、絶対にAT出すべき
たとえかったるくても、トヨタなら出す

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:14:46 ID:YvOUQ/oT0
>技術的にはゴーン以前の日産だな

M9Rはルノーと共同開発なんですけど・・・

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:37:01 ID:RVlCg18e0
MTのみでは売れるわけない

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 09:52:59 ID:1t7E2VEz0
MTに乗れない必死な人乙

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:55:10 ID:F7MwGRHN0
>>342
んなこと言うなら日産車全てATなんか止めてMTにすりゃ良いんだ。
MT一本のみで勝負掛けろ!!

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:51:02 ID:n/xtv44i0
>>339
コストがかかって高いのなら、理解が得られるかもしれないし、俺もATは早く出すべきと思う。
クリーンディーゼル車に乗ることは、ささやかな環境に対する協力ととらえる人も多いだろうし、多少価格が高くても
仕方ないと思うような気が。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:57:44 ID:CV/7l1Xw0
>>343
MTに乗れない必死な人乙

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:23:06 ID:JDUyBU1H0
クリーンディーゼルって昔のディーゼルに対しては確かにクリーンだが
ATにして燃費がガソリンと変わらん水準になれば、CO2にしてもPM&NOxにしても
ガソリンより環境に悪い罠

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:44:23 ID:F7MwGRHN0
>>345
ATを出せない事をATしか乗れない人を馬鹿にする事で日産自動車を擁護しているから
日産自動車の全ての車種にATを設定しなけりゃいいじゃないかと言ってんだよ?
違うか?   腐り脳の産ヲタめ

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:47:05 ID:CV/7l1Xw0
MTに乗れない必死な人乙

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:58:06 ID:HMmPaZhX0
日産UKのサイトには普通にATがラインアップされてるんだが?

つうかエンジンからトランスミッションまで幅広く選択出来るよな...
日本のおかしい車検制度はいい加減てこ入れが必要だろ
誰の為にもなってない。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:59:03 ID:F7MwGRHN0
お前はどうせATが怖いって言ってMTしか乗らないって奴だろ。

ちょっと前までMT乗っててATに乗り換えた奴なんかが
暴走したり立体駐車場から落ちてたもんな。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:05:20 ID:pVQwbNdTO
>>350 免許すら持ってない夏厨だろ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:11:11 ID:HMmPaZhX0
何/誰とシャドーボクシングしてんの?笑

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:38:48 ID:fK/TSDYd0
>>345
MTならトラックで飽きるほど乗ってるよ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:43:31 ID:9lQRzmW50
>>349
触媒のスペースの関係で、UKと同じって訳にはいかんのよ

355 :351の訂正:2008/08/18(月) 21:42:39 ID:pVQwbNdTO
>>350 >>345は免許すら持ってない夏厨だろ



356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:55:51 ID:lMvJnkMg0
MT運転できないとかの問題ではない。
MTだけでは日本では売れないってことだ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 08:54:29 ID:ZxDkBL7S0
MTに乗れない必死な人乙

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 10:14:53 ID:e5o0kmH30
売れないなら日産が損するだけだし
MTだけなことに問題は全くない

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 12:45:06 ID:7pc5gRMm0
GTRはMTないのにエクスディーゼルはMTのみとか、あべこべだろjk

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:12:39 ID:GZt9V7iY0
そうか?そんなもんだろ

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:40:11 ID:atcdLinmO
>>358 うん。日産は私達に爽やかな笑いを提供してくれるステキなメーカーです。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:47:54 ID:dzjInPbg0
MTに乗れないような屑人間にも
免許が取れてしまう事のほうが大問題です。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 19:30:06 ID:atcdLinmO
>>362 免許取ってから言えよww

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 21:51:54 ID:UlIyR9Uk0
それはこのエクストレイル・クリーンディーゼルが特別な車だからです。
特別な車には特別なトランスミッション。
走りを楽しむ余裕ある洗練された大人の特別装備、それがマニュアルトランスミッションなのです。
車は単なる移動手段、という解かっていない方はAT車をどうぞ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:18:30 ID:isw8zvoZ0
来年にATのディーゼル出るらしいよ。
内部から聞いた。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:28:20 ID:zdiV3lZa0
ディーゼルのメリットを心底味わいたいならMTです

中途半端で十分なら来年ATをどうぞw

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:45:16 ID:RJnTxBmQ0
ディーゼルで走りを楽しめるか?
ディーゼルこそ単なる移動手段用だろ


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:59:33 ID:km6A7fOgP
そんなの車種によるじゃん。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:00:12 ID:PMe+5lEL0
そうか?ディーゼルも十分楽しめるぞ?まぁ楽しみ方を知らないだけだろうが。
最新ディーゼルエンジンな乗用車とか日本じゃ乗る機会もないもんな。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 10:14:07 ID:YaCwfuyD0
MTにのれない必死な人たち乙

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 14:09:46 ID:Ivmgp+QiO
>>370 免許取ってから言え

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:53:35 ID:9CZ84o7t0
なんでそんなに必死なの?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:05:20 ID:lDzhGNkfP
せっかく普通(非限定)免許もってるのにMT運転できない哀れな人乙

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:35:05 ID:bE/h+qGs0
AT海苔もMT海苔もどっちも必死すぎw
スレタイ無視してまで顔を真っ赤に必死すぎww
どっちも必死すぎる〜www

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:25:50 ID:9uSisotGO
>>373
>>371

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 15:27:52 ID:tZr48ut10
やっぱり、MTにのれないから必死なの?

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