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ヨタ車はここでコストダウン

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 21:44:34 ID:KS/ApgUk0
外見は繕っても中身はコストダウンの塊といわれるトヨタ車,
どこをコストダウンしているのか具体的に指摘してみよう。

例1:トーションビーム式サスペンションをほぼ全てのFF車に採用

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0

あのアルファード,エスティマもトーションビームとはビックリ!
低コストFFを400万円で売るのかよw


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 21:46:30 ID:KS/ApgUk0
例2:2.4Lエンジン(2AZ-FE)は大半が中国製

http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&pgcs=1000&th=1902211&act=th

オイル消費が激しいとかの不具合があるようだ


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:06:27 ID:1ugJZKth0
くやしぃのぅ〜ww

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:08:54 ID:nTo4uw/j0
内装のプラスチック
納車時から既に白色化してるよ。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:25:11 ID:ywUHDiMZ0
またルーフが波うつのか?w

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:32:20 ID:dwQzUex10

派遣(笑)を中国人にエコ替え

奴隷の「Just In Time」(笑)

コストダウンでエコ(笑)
  
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、      γ ⌒⌒ヽ
  /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ      ( ( ヽ ) ノ
 /:::::;;;ソ         ヾ;〉 (⌒) 三  ノ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l  ___ __i|/ | ニ  ____     (⌒)    
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!|  |   /\   / ) し   / |  ミ 
| (     `ー─' |ー─'|!   、 ../(○ )::(○ )⌒\/ | ミ   
ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!\./:::::::(_人_)::::::::  i'   |
  |      ノ   ヽ  |  |     )ww)     |  |  リストラ反対!!!
  ∧    トェェェェイ /   \    `ー"      ノ
/\ヽ         /      \ .    .   \
 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         \
          \       

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:32:37 ID:heJ2Kqls0
コストダウンって言うか単なる低品質車だな

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:33:25 ID:dwQzUex10

〜〜〜搾取後〜〜〜

                    /:::::─三三─\   Drive your Dream!
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡   ‐=≡    /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
‐=≡  ‐=≡‐=≡ ‐=≡  |:::::::::::::::::::\ェェェェェ/:::.. |
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
          ‐=≡      >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡  ‐=≡          |:::::::TOY○TA::::::::|
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  ||::::::::::::::::::::::::::::/ |
‐=≡  ‐=≡  ‐=≡     ||::::::::::::::::::::::::::/||
           <三三|=(_|   r  /  (_)=|三三ラ
‐                   ヽ  |/
                     >__ノ;:::....





9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:40:25 ID:6iM3X4gbO
新型アル乗った。
運転席では気にならなかったけど、3列目シートに乗ったらピョンピョン跳ねる。
なにあれ、あれが噂のトーションビーム?


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:42:22 ID:heJ2Kqls0
>>9
トラックの荷台と同じ乗り心地だろ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:44:08 ID:2qFBJ+qu0
それでも売れるんだから無問題
買い手のレベルに合わせているだけ

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:48:08 ID:KzZ0T8cj0
名門日産のマルチリンクの完全勝利である

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 22:52:36 ID:w2ANhwzjO
すぐに黄ばむライトレンズ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 23:03:31 ID:NS9td/fEO
ダンパーを使わずヒンジのトランク

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 23:09:19 ID:gvGv2H2J0
センターメーター

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 23:15:33 ID:KS/ApgUk0
例3:スタビライザーなしが標準??

どうも小型FFはリアスタビライザーなしが標準仕様らしい,
フロントスタビライザーもないのがあるようだ,スゴいw

サスの常識に挑戦する信じられない手抜き。


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 23:21:49 ID:bCBYN8gl0
デザインに時間をかけずにコストダウン

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 23:26:06 ID:FaflXq8d0
プレミオのバッテリー容量が軽と同じw

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/18(水) 23:37:38 ID:CU6IMOk/O
784:06/18(水) 22:24 ldLnXpT70
>>783
新型アスリート3.5>>>>>(600万円オーバーの壁)>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ポンコツスズキ(笑)のエスクード(笑)
http://kjm.kir.jp/?p=187303

悲しい現実m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー





安っぽい鍵を自慢げにうpする車音痴のヨタヨタ車乗りワロスw

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/19(木) 00:05:30 ID:2VbCdSiJO
>>16
車軸懸架のリアサスにスタビって必要?
現行bBで付いてるのあるけど飾りにしか見えない

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/19(木) 00:29:20 ID:yfdHt4Fw0
>>20
機械音痴は数値が多くて何でも付いてりゃ偉いって感覚だからな


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/19(木) 20:16:46 ID:mpx7rU290
ヨタ車って,白が異常に多い。これもコストダウンだな。
白ばっかりなら塗装工程のコスト下げられる。

白以外を注文すると値引きが渋い,って知ってた?


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/19(木) 20:54:03 ID:/Gdc/2pn0
ホイルハウスやアンダーフロアが鉄板むき出し

跳ね石や水の跳ね上げで響く。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/19(木) 21:55:17 ID:LcMwxMFB0
最近のトヨタ車は酷すぎるよね。買って後悔してる。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/19(木) 22:02:26 ID:uqnuEGho0
自動車評論家が買わないメーカー>トヨタ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/19(木) 22:39:01 ID:SkeBgPpG0
>>21
あって損はない

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 10:53:32 ID:OyleZHyQ0
派遣工をエコ替え

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 11:08:26 ID:kCD+aEhO0
外車もCDはすごいぞ。

三菱自工は変なプライド捨てて
題村に泣きついて、ベンツ作らせてもらえ!
中国に仕事取られるぞ!!

http://orange.iza.ne.jp/blog/entry/361166/
中国製ベンツが将来日本に? 「福建ベンツ」工事定礎式
 ・・・・・・・・・
 「福建ダイムラー・ベンツ会社」の建設工事定礎式が23日に行われた
 ・・・・・

  福建製メルセデスベンツ、2009年6月から出荷 (済龍 CHINA PRESS )


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 11:14:50 ID:xwdi2cQG0
>>1-19
単発ID大杉

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 21:17:27 ID:EZd6Sa3cO
げんてい車

31 :FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/21(土) 07:39:24 ID:zXDwU0HP0
今日の朝日新聞朝刊より

精神科医のコメント
「ネット社会にどっぷりつかると現実感覚が希薄になる。〜略〜犯行の書き込みがネット住民から無視された事で一気に現実社会に引き戻された。
頼りのネット社会でも孤立し、自尊心が維持できず、結果、犯行を引き起こしたのだろう。」

関東自動車工業の工場でのエピソード
1台につき約1分間、目視などで塗装状態を確認する業務をこなしていた。
乾燥炉がある塗装工程は密閉され室温は37〜38度に上昇する。
5月下旬、“空調機が故障した”際には
「暑い、ふざけるな!」と大声を上げたという。


きつい仕事は社員→派遣に「エコ替え」
過酷な環境で働かされる派遣業務。
事件の真相が明らかになった。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:00:16 ID:odB86HAm0
アクリル性樹脂


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:16:30 ID:M/mf1v5X0
内装がいいって言うが,ほんとかね。
レクサスやクラウンの木目も,テカテカでいかにも安っぽいプラ。
これで高級感を感じる奴ってどんなの?


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:24:00 ID:d1lKjb8WO
アルファード一時酷くなかった? エスティマを膨らましただけで、そのシャシー、エンジンとか、他の車でも使ってて安く作れるハズやのにクラウン並の値段。しかもトヨタは6速持ってるのに4速やった。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:27:47 ID:AvCG2RLl0
中国製エンジンには笑った

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 16:12:55 ID:IdhlkprwO
アルファードの足周りがコンパクトと一緒の方式なんで
燃費が良いと思い込んでいる友達が居ます

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 17:23:22 ID:xEH0ymXj0
なぜ貨物車にマルチリンクサスだの6速ATだのが必要なのか
トヨタは原則に忠実なクルマ作りをしているだけです

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 00:57:16 ID:cBefno1J0
>>37
すっごい皮肉的な言い回し、、、好きです。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 08:22:34 ID:syjrTC0y0
>>16
軽四では、前後ともスタビライザーが無いことも珍しくないよ。
それでもスポーツグレードや背高車種には標準装備されてたりするけど。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 08:30:57 ID:syjrTC0y0
途中で送信してしまった…

>>20
トーションビームなら、ある程度スタビライザーのように振舞うとされる。
よって、どちらかと言うと無くても良いレベル。

現行bBはダイハツ製だから、ダイハツ規格では「付けろ」って事なんだろうね。
トヨタがそれでも問題ないとすれば、世に出せるし。

>>21
まあ、今の世はスタビライザーが何か分からない人の方が多いだろうて。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 00:00:26 ID:YbG1yMml0
>>37
だったら内装も安物のビニールレザーでいいじゃないの、バカガキがジュースこぼしても拭けばオケ。
DQNがカーセックルに勤しんで車内汚しても丸ごと水洗いでオケw

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 00:14:57 ID:Bc1mohpu0
見えるところだけで客を釣れば良しと思ってるんじゃね?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 00:22:39 ID:d8uJHo/H0
ビニール系じゃ夏は暑くて快適に過ごせない
これはヨタ乗りにとっては非常に大きな問題では?w

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 00:45:32 ID:eekceIOi0
>>43
じゃ、タクシーの運ちゃん御用達、木の玉シートカバー標準装備で。通気性抜群よw

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 01:18:00 ID:fG+URToH0
サスペンション

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 02:39:57 ID:4rA+h1cT0
現行ノアヴォク以降、さらにペラペラになった樹脂パーツ。
軽く叩けばわかる、その薄さと安っぽさ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 03:14:24 ID:9GeCB52P0
42 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/06/23(月) 00:14:57 ID:Bc1mohpu0
見えるところだけで客を釣れば良しと思ってるんじゃね?


運転席のマットを掃除しようとしたとき、ブレーキペダルだ
アクセルペダル見たがビックリこいた。
あまりのチープなペダルなもんでW。
やっぱ駄目だねトヨタ車は。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 08:22:22 ID:+Cj1mjZh0
>>33
レクサスの木目はプラじゃないし、クラウンとは光沢全然違うよ。
脳内乙。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 08:24:50 ID:6PEiMa5+0
>>48
見た目で流体印刷のプラと区別つかない安物って事でしょ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 08:26:47 ID:6PEiMa5+0
>>47
ブレーキとアクセルを踏み間違える特攻事故がトヨタに多いのは構造欠陥だよな。

ドイツ車みたく、アクセルはオルガンペダル式にすればかかとつけて踏むから、
いきなりの暴走は防げるのにな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 08:30:56 ID:+Cj1mjZh0
>>49
ちゃんと見ると全然違うし素人でも区別付くよ。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 08:50:48 ID:6PEiMa5+0
>>51
最近のは
裏側見ないと判別不可能だよ。

脳内乙

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 09:10:44 ID:+Cj1mjZh0
>>52
はいはい、脳内露呈中乙。
裏から見れば判別可能??
本木目って言っても無垢材が使ってある訳じゃないんで、
裏からは完全樹脂のものと区別つきませんが?
表から見れば人工的に作った木目調とは柄が違うって
素人でも分かる話をしてるだけです。
しかし、まあ、木目調と本木目の区別も付かない奴がいるとはw


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 09:18:01 ID:+Cj1mjZh0
あと光沢も違う。テカり具合は同じ。
この辺の区別は脳内には到底理解できないでしょうが。
最近の木目ってゼロクラ?おもっきりプラスチックって判別できますがw

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 18:18:56 ID:RHw7A3/80
>>53
ペラペラの木目シート貼り付けて
「本木目」などとうたうレクサスはコストダウンの塊

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 18:19:49 ID:RHw7A3/80
「プロジェクトX〜挑戦者たち〜  レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

 トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
 「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。

 「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
 社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」

 それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
 しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

 いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
 そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

 そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
 工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
 高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ!」

 内装だけの偽装高級車の誕生だった。
 社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

 「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
 「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 01:01:26 ID:Gufx454l0
>>55
今日びの木目はペラペラスライス+樹脂が基本。無垢材なぞ使いません。
事故った時に無垢材だと、割れてササクレが乗員を傷付けます。

無垢材使えるなら、その方が安上がりなんじゃないか?

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 08:10:53 ID:q8c+1Wfm0
>>57
安っぽい本木目がトヨタの真骨頂www

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 09:46:55 ID:UfYbrA3p0
>>57
車内インテリアに用いる本木目は結構コスト掛かりますので、
黒檀とか使わない限り無垢材使った方が確実に安いでしょうね。
ただ無垢だと使う場所によっては、安全、品質面での条件をクリアする
のが難しいんで、今は何処の会社も樹脂+木目スライス、大衆車は木目調で
代用してるようですね。

>>55
>>58
木目調と本木目の区別も付かない人が、家屋やインテリアをはじめ、普段どれだけ
素晴らしい木材に囲まれて生活していて、どんな高級車に乗ってるのかしりませんが、
あなたが安っぽいとジャッジする本木目がトヨタ車に限らず、いろいろな高級車に
用いられている現実についてはどう思います?w

>ペラペラの木目シート貼り付けて

現物を見たことない恥ずかしい妄想房って事でいいですか?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 11:56:55 ID:sPAcfD4h0
いやだから、無垢材使うのが安全上問題があるのなら、木目なんて使わなくていいから。
木目調と本木目とか関係ないから。
ベニヤと一枚板はどうやっても質感に差があるから。
プラスチック丸出しが安っぽいというなら、家の壁紙みたいなのでいいから。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 12:06:25 ID:2ayDjuWeO
おまえの個人的希望なんて、それこそどうでもいい話だろ(笑)
悔しかったらメーカーに入ってデザインでもやればいい。
高卒じゃ無理だろうけど(笑)


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 12:32:52 ID:mke/10N00
木目自体もう安っぽいの代名詞だって

世の高級車はアルミに移行


俺の車も本アルミパネルだよ

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 17:42:54 ID:2ayDjuWeO
安っぽい木目もあれば、そうじゃないものもあるって話ですよ。
木目と木目調の判別すら出来ない脳内ぶりで大口たたいてるから、それを指摘してるんであって、脳内と材質の流行について議論してる訳じゃないから。
すべての木目が安っぽいと切り捨てるのは、安物しかしらないって単に個人的な問題を一般化しないように。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 19:00:11 ID:mItHT0mb0
>>63
だから
トヨタの本木目はペラペラでジャガーやベントレーとは別物だよ。
安っぽい。www

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 23:28:28 ID:lVTf2euM0
【結いの心】
トヨタの足元(1) 末端の犠牲で2兆円
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080530.html
トヨタの足元(2) 『おごるな』戒めどこへ
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080531.html
トヨタの足元(3) コスト削減『誰のため』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080601.html
トヨタの足元(4) 数字偏重する『カイゼン』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080602.html
トヨタの足元(5) 選別される『勝ち』『負け』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080603.html
トヨタの足元(6) 『お互いさま』今は昔
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080604.html
トヨタの足元(7) 選挙応援も上意下達
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080607.html
トヨタの足元(8) 頼みの“親”も様変わり
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080608.html
トヨタの足元(9) 忍び込む『おごり』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080611.html
眠らぬ街(1) つながり希薄な労使
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080612.html
眠らぬ街(2) 結婚も家も望めない
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080613.html
眠らぬ街(3) 派遣難民 情緒も不安定
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080614.html
眠らぬ街(4) 差別と助け合いと
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080617.html
眠らぬ街(5) だまして働かせるとは
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080618.html
眠らぬ街(6) 恩師にもらった『希望』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080619.html


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/28(土) 00:00:15 ID:JCTf11F4O
ショップの人が言ってたが
トヨタ車の補強ポイントは他社の平均1.75倍必要

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/28(土) 01:17:05 ID:hBOnncQy0
>>59
国内で自動車用の本杢パネル作ってるメーカーなんて
何社も無いですもんねw

>>64
残念ながら、多分ジャガーやベントレーも、今時は日本車と
同じような構造の木目パネルでないの?
問題はお値段じゃなくて衝突規制対応だから。
欧州の規制はキビシイらしいよ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/28(土) 08:01:27 ID:cJJH8R/g0
>>67
トヨタの本木目はヤマハが一手に...

楽器に使えない部分を...

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/28(土) 09:33:15 ID:IspPhkUJ0
もし本木目が良かったとしても,ヨタの場合は:

どうせ下請けを搾りに搾って安〜い値段でヨタが引き取ってんだろ,
下請けの工場で派遣かブラジル人が毎日泣いてんだろうな,
なのに本木目オプションはこんなに高いのかよ ヽ(`Д´)ノ 


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/28(土) 09:57:36 ID:lhQzpPS20
【結いの心】
トヨタの足元(1) 末端の犠牲で2兆円
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080530.html
トヨタの足元(2) 『おごるな』戒めどこへ
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080531.html
トヨタの足元(3) コスト削減『誰のため』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080601.html
トヨタの足元(4) 数字偏重する『カイゼン』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080602.html
トヨタの足元(5) 選別される『勝ち』『負け』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080603.html
トヨタの足元(6) 『お互いさま』今は昔
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080604.html
トヨタの足元(7) 選挙応援も上意下達
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080607.html
トヨタの足元(8) 頼みの“親”も様変わり
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080608.html
トヨタの足元(9) 忍び込む『おごり』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080611.html
眠らぬ街(1) つながり希薄な労使
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080612.html
眠らぬ街(2) 結婚も家も望めない
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080613.html
眠らぬ街(3) 派遣難民 情緒も不安定
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080614.html
眠らぬ街(4) 差別と助け合いと
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080617.html
眠らぬ街(5) だまして働かせるとは
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080618.html
眠らぬ街(6) 恩師にもらった『希望』
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080619.html


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 15:30:55 ID:XU4jVZWZ0
>>64
>トヨタの本木目はペラペラでジャガーやベントレーとは別物だよ。

いやいや、素晴らしい脳内っぷりですねw
ドMでもない限り、これ以上恥を晒す必要もないでしょうから、
もう良いですよ。
話を聞いてると木目調、本木目とも実際に見たことあるのかどうかも
微妙な感じなんですけどw
いくら木目調が安いと言っても、本当にコスト重視の車にはついてないから
知らないんでしょうかねw

ご丁寧に他の高級車にも同じようなのが使われてるって教えてあげたのに、
ご丁寧にジャガーとかベントレーとか持ち出して、わざわざ恥晒さなくても
よかったのにw

>>68
楽器用として仕入れた木材なら、
あんなにびっしり目が詰まってるのは何故?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 21:32:37 ID:w8niMIGv0
毎日新聞の「少女売春の斡旋」も決して許さない良識ある企業・団体

◎問い合わせ中&広告取り下げ、抗議意思を示すなどの具体的行動
JCB、住友金属鉱山、日産、ANA、日本ヒューレット・パッカード、アウベルクラフト、キリン、
Mozilla Japan、米軍人・軍属による事件被害者の会

◎問い合わせ中&問題視していると回答
産経新聞、東海新報、サッポロ、プレジデント社、セゾンファンデックス、セブンイレブン(ほぼ無関係)、
TOTO、沖縄タイムス社、日本看護協会


毎日新聞の「少女売春の斡旋」も容認・黙認している企業・団体

●知らぬ存ぜぬ、無回答
読売新聞、クラブツーリズム、トヨタ、週刊女性(主婦と生活社)、
KDDI au、万有製薬(AGA)、TBS、日本ユニセフ協会、任天堂、総務省、日本新聞協会、三菱商事

●容認
サントリー「広告を今後続けることについて何の問題もない」、NHK「だれも信じないような出鱈目は報道しない」
マクドナルド「お客様の判断ですので一向に構わない」、am/pmジャパン「毎日新聞は最大限の努力をしている」、
大塚製薬「今後この件が社会的問題になるようだったら、その時点で考える」


▲問い合わせ中&中立の立場
神社本庁、白十字、KDDI、DoCoMoiチャネル、山田養蜂場、山本海苔店、三連水車の里あさくら、福岡県庁
福岡県朝倉市、神社本庁、Microsoft(Xbox)、キングジム、ペンタックス、ジャパンネット銀行、福岡県庁、小林製薬、宮内庁

▲結果待ち(3日以内に回答なければ×)
丸井、P&G、シティバンク、バンダイナムコ、MJ、マガシーク、ラフォーレ原宿、興和、イオン、外務省、防衛省、日弁連、河合塾、マツダ、中日新聞、早稲田大学、ソニー損保、阪急交通社、週刊女性、日本柔道連盟、
経済産業省、文部科学省、岩手県奥州市、東京都観光関連部署、モスバーガー、 国家公安委員会、ブルーノート東京、内閣府男女共同参画局、
キッコーマン、福岡県教育委員会、 六本木商店街振興組合、講談社インターナショナル、モーションブルーヨコハマ、ケンタッキーフライドチキン、
ウェスティンホテル東京、日テレ、オエノングループ、JAL、プジョー、ソニー損保、河合塾、オリックス・クレジット、 ハウス食品、外為どっとコム

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 23:13:58 ID:dGMveh960
豊田のトヨタ車体工場 配線作業の男性が感電死
http://www.asahi.com/national/update/0629/NGY200806290008.html

> ラインを監視するモニター設備の配線の交換作業をしていた

たぶん,設備改修のコストも厳しく削るヨタが,下請けにこう言ってたんだろう。

『明日の朝4時までに完了しろ!』
『アルバイトでも何でも使って絶対にやれ!』

死んだオジさん,電気工事士の資格あったのかなぁ,あやしい。
南無・・・



74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 21:32:31 ID:W9D+3K+S0
>>71
トヨタの本木目パネルがヤマハ製なのは本当。
楽器に使えない部分を使う

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 21:42:20 ID:wn38OVlr0
>>74
うんヤマハ製なのは知ってる。
楽器に使えない木だったんだ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 22:01:18 ID:jXRoVDR30
国産車の本杢目パネルは117クーペXEが最初だったかな?
現在の樹脂加工したぺらぺらのフィルム状の本杢目パネルは
初代レジェンドの2.5Xiからでしたね。天童木工製だったと記憶
してます。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 22:15:24 ID:PRAREW/70
>>76
XEつーかハンドメイド時代の117クーペ。と思ったが、ヤマハ2000GTの方が先な希ガス。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 22:35:38 ID:CdNkondq0
YAMAHA2000GTは素晴らしい内装。トヨタでは考えられない。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 17:30:50 ID:CIiXdVXr0
基本の骨組みでもコストダウンしまくり ww

Ford F150 vs Chevy vs Toyota - Bed Bounce
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

Ford F150 vs Toyota Tundra - Frame Strength
http://jp.youtube.com/watch?v=zRfE_XAk2mE

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 20:32:09 ID:jWEb2CpA0
>>79
自社製品をアピールする為の比較に、より優れた他社製品の性能を
持ち出す馬鹿はいないだろ。比較対象に値しないようなメーカーでも意味がないし。
フォードがトヨタを比較対象に持ち出した理由を考えてみましょう。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 20:45:23 ID:iQpSFMdK0
>>80
トヨタがコストダウンの糞だから比較対照にしたって事ですか?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 21:29:47 ID:CIiXdVXr0
>>80
あれがヨタのやり方なんだな。
見かけやカタログスペックは上,しかし中身は手を抜きまくり。
デフでも手を抜いてて,悪路ですぐスタックする。

せっかくでっち上げた Tundra はガソリン高で大ハズレ。
ヨタの環境イメージが壊れたばかりでなく,いずれ,
ヨタ没落の始まりだったと言われるだろう。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 21:31:16 ID:zmEplP1R0
>>80
むかしむかしのことじゃ
ロールスロイスより静かといわれるフォード、そのフォードより静かなクラウン
などというバカな広告を打った会社があってのぅwww

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/02(水) 07:16:19 ID:w9R0kaOI0
フォードがアンチトヨタでプレゼンやってると思ってるのかな?
さすがニートの思考回路は無駄だらけw

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/02(水) 20:30:54 ID:7ATdH5op0
>>20
重心の高くない軽量車と部品を共用して、足りない分をスタビで補うと
装備が多い、スポーティで金が掛かっていると勘違いした低iQ層が
入れ喰いです。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/02(水) 20:38:06 ID:oZvSRNC60
>>85
>部品を共用して、足りない分をスタビで補う

さすがヨタ,ひどいつぎはぎ設計。勉強になった!


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/02(水) 20:57:28 ID:nwtt41jL0
いや、補いもしないだろ

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/03(木) 07:19:36 ID:ZV0Y8i+N0
第三者機関が性能テストをすればヨタ車は赤点間違いなしだな。
通常走行でボロが出ないぎりぎり狙ってるメーカーだからなW

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/03(木) 07:21:49 ID:buo3m+7p0
BMW、メルセデス、日産、第三者機関が性能テストして荒が出るのは
ヨタ車に限った話じゃないよ。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 20:50:06 ID:3z9lV/UQ0
● トヨタ車にフニャ脚が多いわけ ●
1 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/02/02 00:12 ID:5H9izkun
トヨタ車は相対的に柔らかいサス設定の車が多い。それには訳がある。
路面からの入力を和らげることでボディを保護しようというもの。

しっかりしたハンドリングとフワつかない上質な乗り心地を得るには、
もっとボディ剛性や強度と、高品質なダンパーとかが必要。
しかし、それはコスト高に直結するし誤魔化しが効かないことにもなる。

だからトヨタは柔らかい脚で妥協することになる。
しっかりしたハンドリングとボディの耐久性を両立させてもらいたいものだ。
タクシーなども、結局フニャ脚だからボディがいい加減でも大丈夫なんだが、
あの安っぽい乗り味はそろそろ卒業してもらいたい。

でないと、いつまで経っても欧州車はやっぱり違うね、と言われ続けるぞ。
単なる安グルマでしかないトヨタ車で良いとは誰だって思わないだろ?

できればユーザーがディーラーに対してなどでも良いので
提言していくだと思う。妥協している場合では無い。


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 07:10:11 ID:0lpHaTOR0
519 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/07/07(月) 00:14:32 ID: DrDdqb0I0
トーションビームなんて「しなるプレス部品」なんだから、弱い横Gに簡単に負けて
トーが変位し、アウト側後輪が4WS逆位相状態になって簡単にスピンする。
それだと困るので、トーコントロール機構とやらで、柔らかいゴムブッシュを潰して
安定方向の4WS同位相状態に持っていって辻褄をあわせてる。

しなるプレス部品をブカブカのゴムで釣っているビミョウなバランスで成立している
だけに、ちゃんと造り込む意思があるかないかで大違いw

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 07:00:51 ID:YbMpc4iD0
最近,タイヤもコストダウンしてないか,TOYOタイヤをよく使ってるし。
トーヨータイヤじゃ,トヨタ嫌 w


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/09(水) 22:36:08 ID:idNQ7S8H0
トーヨータイヤに謝れ!

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 07:24:54 ID:VAlcZjG20
偽装下請

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 08:21:16 ID:7Up2qtr3O
スバルはプレミアムメーカーだからね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/12(土) 00:01:03 ID:RwQ4zcGH0
トーションビーム

スタビ廃止

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 01:56:59 ID:agHQ30Cx0
>>91
トーションビームが簡単にスピンする、というのは大嘘。
トヨタ車はともかくとして。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 22:00:37 ID:yPzMNWaR0
>>97
簡単に横転するようだな w

栃木の東北道、2台横転の事故 12キロ渋滞
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY200807130142.html

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/15(火) 22:11:23 ID:8lflqIFX0
昔はラテラルロッド付き4リンクリジッドって謳ってたのに

最近はトレーディングリンク車軸式って書いてあるね。

他の会社は5リンクリジッドで統一してるのに。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 21:11:30 ID:fj+FEdcg0
ここ数年、手抜きサスの新型車は文章だけで写真や図を入れないんだよな。
そのうち、フロントもリーフリジッドになりそうな勢いだ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 22:46:59 ID:NFk9Irnw0
フニャ足適合プアボディだから、まともなサスペンションを付けたところで
それを生かせないわけです。なら他のところで着飾るか!というのがトヨタ車。


102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 22:54:18 ID:ettxd9qr0
それでもトヨタ脳は喜んで買うわけですから

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 01:55:31 ID:0pxccmmY0
トヨタって会社は存在自体が「公害」だな。下請けを絞るだけ絞って、
職人からもの作りの誇りを奪って。社会悪そのものだな。
トヨタ毒に汚染されたトヨタ脳が喜んで、見た目は豪華、中身は手抜き
のトヨタ車をありがたがって買っているわけだ。世の中馬鹿ばっかりで
疲れるよ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 02:51:05 ID:JEQ85B8+0
>>103
同感。だから真面目に商売するのがバカバカしくなって、
偽装ばかりが増えてしまうんだろうな。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 04:29:10 ID:4jgDIBR90
これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実
http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

トヨタのなんちゃって四駆。
http://www.youtube.com/watch?v=Z8PpZF77tgk&feature=related



106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 11:33:36 ID:JFi6GVg90
要するに
名門日産>∞>盗用多(笑)、アホンダ(笑)

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 19:19:29 ID:ARF12Ie90
トヨタってのは、ほんとにひどい車を売ってることが
最近よくやく分かってきました。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 22:03:21 ID:XB3pU2+e0
確かにヨタ車がクソなのは否定しない
でもヨタは販社が強いので、今ある車は客のニーズの結果と言えなくは無くね?

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/19(土) 22:14:07 ID:dc+UchTE0
「客のニーズ」という言葉に騙されるバカ大衆

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 03:14:39 ID:kASJ5MHz0
>>105
灰ラックス怖いな

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 09:01:36 ID:ON3V0l7i0
>>108
ガルブレイスの依存の定理じゃないけれど、必要が発明の母なんじゃなくて
発明が必要の母になっちゃってるからなぁ。計画的旧式化の一種でしょ。
あの馬鹿馬鹿しい「エコ換え」とかwww

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 16:09:43 ID:qjMcxjpd0
「客のニーズ」 という言葉を企業が発する場合は
「手抜き安物にしました」 と同義語だと思った方がいい。

なぜなら「客」などというものは大抵無知なのだから
コストの掛かるより良いものを提供する必要は無いから。

日本における酷産メーカーのESCに対する考えを見ても判るだろう。

113 :108:2008/07/20(日) 23:47:32 ID:x/95O8mL0
だから無知な客は
「見栄えが良くて安い車」を求めて
その結果がこういう車のラインナップになったってことじゃないかって事よ
(メーカーは売れない車は作らない=売れる車が残る)

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 00:20:27 ID:sZi/ujc80
商売なんてのは計画的に陳腐化させなきゃダメなんよ。
女房と畳は新しいほうがいいってな。
だが新しい女房がうわべだけのペテン女じゃ乗り換えてくれまい。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 00:59:06 ID:4Yq6UGki0
糞車でも売れればOKという悪循環。。。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 01:00:56 ID:ftNbYYSyO
F1の足もコストダウンの対象ですた

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 01:08:01 ID:4sZI+ByxO
いよいよCMまでコストダウン始めたみたいだね
出演料かかる芸能人辞めて、栗鼠だけって…

118 :FREE ◆TIBET/.4mw :2008/07/21(月) 19:59:11 ID:xythu/SI0
「おもてなし」が売りがレクサスでも

手書きで住所とメッセージを書いていた案内状が
プリンターで印刷したものにコストダウン。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 21:40:43 ID:exabdqQY0
>>118
人数(顧客)少ないんだから、手書き位しなよ。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 21:42:16 ID:exabdqQY0
>>1
"アルファード,エスティマ"ってFFだっけ?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:03:19 ID:exabdqQY0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%89

ググってみたら本当だった。
いや、高級(または高級嗜好の)車ってFRベースだとずっと思ってたんで。
トヨタっていつからFFが高級車になったの?

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:14:38 ID:jnD7tJj10
内装の素材は昔より酷いよ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/21(月) 22:19:24 ID:aBRojwI80
でも価格は上がり続けてるよね。
差額はF1に注ぎ込んだ事にしてして裏金にしてるよん。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 02:40:19 ID:5xt7/Gxa0
まずミニバンに高級車って言葉を使うのもどうかと

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 21:32:21 ID:67oHU4Cv0
>>121
あくまでも「トヨタ脳」における高級だからさ
そこに一般の基準では計り知れないおぞましさがあるのだよ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 01:01:00 ID:tY/3+QFP0
ヨタだしねーーーーーーーーーーーーーーーーーー




127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 20:42:05 ID:7pOtoBo+0
不要なコストを一円でも省くため、安全性、操縦安定性、耐久性テストは
お客様にお願いするシステムとなっております。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 20:43:45 ID:/mRpcj6g0
>>83
フォードの上級レンジ「フォード・ギャラクシー」(ヨタマークUを巨大化させたような立ち位置の存在だった)
が「ロールス以上の静粛性」を謳ったのは事実。
そしてヨタが「ウチはその上を行く」と称した。

フォード、ヨタ双方の身の程知らずなエピソードだな。しょせん大衆車ブランドだろうが。
フォードにはリンカーンがあるんだから、ロールス相手にはそっちで勝負するのがスジだし、
1960年代はマーキュリーブランドも元気だったから、そっちで頑張っても良かったのに、と思うんだが……
当時としても戦略が変すぎる

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:24:16 ID:GlFQNUI00
>>128
>>83のフォローthx
フォードがロールスより静かと宣伝したギャラクシーLTDは、ヨタマークUグランデに近い感じかな。
初めからでかいエンジンと豪華そうな内装、ちょっと違う外観と装備。
少しオプションを追加すると、マーキュリーやビュイックに手が届く変な位置付けの車なんだけど、
1965年モデルで登場すると、即座にヒットセラーになった。

フォードの社長が、計算機のような合理性男、ロバート・マクナマラからリー・アイアコッカに
代わって、その商人の嗅覚で作らせた車。
「月々わずかの支払いプラスで、こんな豪華なLTDが買えますよ」という、セールスの囁くお徳感に
ころっと騙される脳天気な購買層をまんまと狙って一山当てた。
(このあたりは、トヨタの購買層にカブるなw)

フォードが掘り当てた美味しい鉱脈を狙って各社から登場したのが、シボレー・カプリス、プリムスVIP、
AMCアンバサダーDPLといった、大衆車ベースの豪華高価バージョン。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 23:57:38 ID:jTWVHdwV0
>>128
フォード、ヨタが選択肢に入る時点で、ロールスには乗った事無い
だろうから、テキトーな事言っても大丈夫だったんじゃない?

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:22:06 ID:ARFLAnQI0
>>88
実際に公道でボロが出て、被害者が出ている訳ですが・・・

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 08:12:54 ID:dAQi3P6q0
高速道路で足回り部品折れていきなり横転とかあったな
廃ラックスだったか?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/07(木) 07:20:53 ID:cw6zD8s10



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