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8月8日、ロシアーグルジア開戦【五輪同時開催】4

1 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:43:38 ID:???
前スレ

8月8日、ロシアーグルジア開戦【五輪同時開催】3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218372015/

馬鹿スレは無視の方向で
本スレはこちら

2 :部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE :2008/08/13(水) 20:44:01 ID:???


3 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:45:04 ID:???


4 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:46:33 ID:???
馬鹿スレは無視OK

いずれにしても今後の国連での動き次第だね
フランスがうまく安保理をまとめられるか

5 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:46:49 ID:???
米国兵器で固めたはずの精鋭グルジア陸軍が
三日も持ちこたえないなんてなぁ
ロシア兵器はすでに米国製を凌駕してるのではないか

6 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:48:02 ID:???
しかし戦車、戦闘機の類は東側では西側兵器で固めたというには無理があるかも


7 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:48:57 ID:???
グルジア軍内の親ロシア派がクーデターとかないんかな?
まあそんなものに期待してないって感じのロシアの行動ですが

8 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:49:19 ID:???
ジャベリンとは言わないまでも、スティンガーとかミランとかは供給されていなかったのだろうかね

9 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:49:56 ID:???
>>7
グルジア自体が反露だからなあ

10 :霧番:2008/08/13(水) 20:51:08 ID:aoKf117e
10なら加藤ジーナとセックスできる。
10なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
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10なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


11 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:51:52 ID:???
今後グルジアのいっそうの西側課が始まるな

12 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:56:29 ID:???
EU仲介の和平原則にロシア・グルジア合意、米国は露を非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000321-reu-int


13 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:57:39 ID:???
しかしカフカスって安定してれば観光地として有望だと思うんだけどもったいないね

14 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 20:58:08 ID:???
>>13
何観光するの?

15 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:00:10 ID:???
>>14
お笑い独裁国家

16 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:03:43 ID:???
8月13日。 INTERFAX.RU、-
ロシアを代表しているStaff司令官のチーフは、Gerogianオセット人の闘争に、ロシア連邦軍隊がどんな
新しい兵器も使用しないと言いました。


17 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/08/13(水) 21:04:03 ID:???
>>14
世界遺産

18 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:04:39 ID:???
>>17
なんかあった?

19 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:05:38 ID:???
ロシアスパイ書類送検へ 日本人装い 旅券不正取得容疑
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008081302000285.html

20 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:07:59 ID:???
IMFなど国際金融機関、グルジア支援を表明
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK823055520080811

21 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/08/13(水) 21:11:25 ID:???
>>18
http://www.tbs.co.jp/heritage/archive/20040307/onair.html
ムツヘタの歴史地区(グルジア)

遺産名:
ムツヘタの歴史地区
City-Museum Reserve of Mtskheta

http://4travel.jp/sekaiisan/mtskheta/
ムツヘタの都市-博物館保護区 世界遺産 徹底ガイド

22 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:11:37 ID:???
<イスラエル>グルジアへの兵器売却、見直し論が浮上
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000102-mai-int

グルジアにロシア部隊残存=南オセチアから撤収始まる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000195-jij-int


23 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:12:09 ID:???
>>21
やや知名度に難があるような

24 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:14:05 ID:???
<イスラエル>グルジアへの兵器売却、見直し論が浮上
8月13日20時43分配信 毎日新聞


 【エルサレム前田英司】ロシアとグルジアの軍事衝突をめぐり、イスラエル政府内
でグルジアに対する兵器売却の見直し論が浮上している。両国の協力関係に反発した
ロシアが「報復」として、イスラエルを敵視するイランへの軍事支援を強めかねない
との警戒感からだ。

 イスラエル紙ハーレツによると、同国の対グルジアの兵器売却額は約2億ドル(約
220億円)。規模では米国やフランスに及ばないが、高性能な無人偵察機を提供し
たり、退役軍人がグルジア治安当局の顧問を務めたりと、軍事的に密接なつながりが
ある。

 ロシア、グルジアの衝突を受け、イスラエル外務省は自国の国防省に対し、グルジ
アへの兵器売却を当面中止すべきだと勧告した。国防省は既に約半年前から、ロシア
側の強い抗議で、売却対象を防衛装備のみに制限している。

 イスラエルは、ロシアが同国製の最新鋭の対空ミサイルシステム「S300」をイ
ランに売却することを警戒している。同時に最大100の標的を探知・追尾する性能
があるといわれ、イランがこれを配備すれば防衛力は格段に向上し、「イラン攻撃」
がいっそう困難になるのは確実だ。

 ロシアは公式には売却計画を否定しているが、イスラエル国防筋の間では「イラン
は年末までに入手する」との分析もあり、南オセチア情勢が飛び火した形だ。



25 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:15:02 ID:???
グルジアがパトリオットを買えばいいさ

26 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/08/13(水) 21:16:03 ID:???
>>23
知名度はどうあれ、

「観光するものあるの?」の答えだからw

27 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:16:47 ID:???
>>26
確かに、どうもありがとう
しかしあまり観光産業としては成立しなさそうだね

28 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:16:54 ID:???
グルジアは緑と岩山が調和したこの辺にしては穏やかな気候の風景や自然がきれいなところ

ロシア人もソ連時代はよく観光で来てた場所

29 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:17:29 ID:???
ほほう

30 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:19:27 ID:???
>同国の対グルジアの兵器売却額は約2億ドル(約 220億円)
。規模では米国やフランスに及ばないが

ってアメリカも結構輸出してるな

31 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:19:33 ID:aoKf117e
30なら加藤ジーナとセックスできる。
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32 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:20:24 ID:???
>>30
フランスも結構輸出してたのかw
節操のないやつめ

33 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:20:45 ID:???
そういえばやずやのケフィアはロシアも含めたここらへんがルーツだよね

34 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:20:57 ID:???
>>31
自ら無効化したうえは、判っているだろうな?

35 :霧番:2008/08/13(水) 21:23:32 ID:aoKf117e
>>34
うむ、次にキリ番をとるまでがんばる

36 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:24:44 ID:???
>>30
及ばないって事は適当な例で仮にアメリカ二倍フランス1.5倍と見積もると

アメリカ400億円くらい
フランス300億円くらい
イスラエル220億円くらい

少しおおちゃくだが、だとすると900億円くらい?
でもこんな程度で西側戦車や戦闘機何が買えるか

37 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:26:05 ID:???
>>36
ジャベリンを台湾に輸出したときの価格ってどれぐらいだっけ?
戦闘機は・・・F-16の中古ぐらいか?

38 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:28:24 ID:???
>>7
メディア戦略じゃロシアはアメリカに到底勝てないでしょ
そもそも野党勢力も抑えられてるし

39 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:30:05 ID:???
>>37
わからない

だれかーエロイ人はいませんか〜

40 :霧番:2008/08/13(水) 21:31:35 ID:aoKf117e
40なら加藤ジーナとセックスできる。
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41 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:31:47 ID:???
ロシアの兵器は西側の兵器と戦ってどうだったんだ

42 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:32:04 ID:???
トロピックルクレールで1両20億円ぐらい?


43 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:33:21 ID:???
ロシアのTu-22とSu-25墜としたのStinger S-200だってさ


44 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:33:27 ID:???
アメリカは綿密にグルジア侵攻を考えてグルジア大統領にやらせた
実施日はオリンピック開会式の最中
これはプーチンが北京に居てメドべージェフ大統領の手腕を試す絶好のタイミングだった
中国もオリンピック中なので表だってロシア支援は出来ない
アメリカが計画したことを悟られないようにブッシュやキッシンジャー等は北京五輪を観戦
ロシアがどこまで反撃してくるかも予想していた
事後対応としてロシア包囲網を更に締め付けてロシアの暴発を誘う
イランも同時に締め付けて暴発を誘う
まさに将棋の駒を打つように先を読んで1手1手計画通りに進んでいる
第三次世界大戦の導火線に火が付いたのだ


↓全てが計画通りに実行

米、サミットからロシア排除を検討 通信社報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080813AT2M1300613082008.html

ロシアのWTO加盟など困難に=グルジア作戦即時中止を−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081300191

グルジア:CIS脱退 親欧米路線、さらに加速
http://mainichi.jp/select/world/news/20080813ddm007030113000c.html

国際司法裁にロシアを提訴=民族浄化と主張−グルジア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000058-jij-int

グルジアの将来的なNATO加盟の方針に変更ない=NATO事務総長
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33220220080812

イランの5団体に制裁 米財務省
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080813/amr0808130935004-n1.htm

45 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:34:43 ID:???
直接対決!反日極左と入管法違反韓国人のデモを粉砕!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4267380

46 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:35:17 ID:???
ジャベリン(うぃきぺでいあ
2002年には台湾(中華民国)に360基のミサイルと40基の発射機、
トレーニング機器、兵站サポート、そしてトレーニングプログラムまでを
包括的提供する契約がUS$3900万で締結された。
これはミサイル一基あたりにつきUS$10万に相当する。

$10万ドルといえばおおむね1基1千万円ってことか?

47 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:36:18 ID:???
しかし案の定、凄い勢いで報道合戦は巻き返したな。
グルジアお咎めなしでロシアに制裁確定の流れって流石だw

48 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:36:30 ID:???
アメリカはイラク戦争のときもそうだったがメディア使えば何でも出来るな

49 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:37:07 ID:???
グルジアンルクレールって砂漠迷彩?

50 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:37:24 ID:???
グルジアワインの飲み歩きツアーはないかのう

51 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:37:42 ID:???
>>46
サンクス!!
ウィキペで載ってたとは・・

52 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:39:23 ID:???
>>44

こええww
ロシア涙目じゃんw

53 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:40:57 ID:???
ヒント:陰謀論

54 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:43:32 ID:???
ラファール1基7,560万ドルだって

55 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:43:55 ID:???
>>46
台湾と同じ規模で40億くらいか
イスラエルと近代改装したsu-25とかも含まれるんだろうか


56 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:45:05 ID:???
>>54
10機も買えないな

57 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:46:03 ID:???
>>56
10機あれば脅威にはなる

58 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:46:34 ID:???
10年で100機買えばいいじゃないか

59 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:50:28 ID:???
ルクレールとM1が併せて300両
ラファールが50機にミラージュ2000-5が100機
F-16block25が60機にA-10Cが80機
ジャベリン発射機40機ミサイル200発にパトリオットPAC3

十分脅威だろ


60 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:53:18 ID:???
>46
システムとしては40セット(本体1+ミサイル9で1セット)だから1セットは約1億円
本体の方が高いだろうから、ミサイル単位ではもうちょい安いかと。

あと米DSCA(FMS契約を締結する部門)のpdfではトータル5100万US$になってる
これだと1セット1.4億円

61 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:55:02 ID:???
>>59
そんなにあったら核戦争になる

62 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:56:07 ID:???
>>59
その数字はどっから出てきた?

63 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:57:32 ID:???
>>60
そこでF-16いくらですか?

64 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:58:04 ID:???
>60
これなら10機撃墜もありえそう


65 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:58:11 ID:???
>>62
グルジア国防省発行「おれの妄想」

66 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 21:58:51 ID:???
>>64
ジャベリンって対空攻撃できるの?

67 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:02:27 ID:???
>>63アメリカ製なら10億円を少し超える程度

68 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:03:57 ID:???
F-5のほうが現実的だと思うがただグルジアが航空機を使った情報ないよな

69 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:06:26 ID:???
>>66
低速で低空を這うヘリも攻撃可。 流石に高速で空をかっ飛ぶ固定翼機は無理だろうがな

70 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:06:57 ID:???
>>67
数年で50機程度は揃えられそうだ
AMRAAMが高そうだけど

71 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:08:43 ID:???
数年後にはF-35A

72 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:08:54 ID:???
ジャベリンも何年かかけて蓄えればロシアの戦車も無力だな

73 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:10:51 ID:???
戦車はないがジャベリン100セットある軍とか嫌だな

74 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:12:14 ID:???
ミランじゃだめかね?

75 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:13:07 ID:???
ロシア軍が「停戦違反」=首都方向に戦車の列−グルジア政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000195-jij-int

76 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:14:49 ID:???
>63
最新のblock50/52で100〜110億円になるね(モロッコ・ギリシャ・トルコ)
パキのは電子戦装置の一部がオミットされてるので90億くらい。

これは兵装・トレーニング費用なしの価格

77 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:15:44 ID:???
>>75
こうやってNATO軍を呼び込むわけか

78 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:16:15 ID:???
>>76
2機ぐらいしか買えませんがな・・・

79 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:21:56 ID:???
グルジアの高位の情報要員がロシアで拘束される
http://en.rian.ru/russia/20080812/115981425.html



80 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:42:23 ID:aoKf117e
80なら加藤ジーナとセックスできる。
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81 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:44:40 ID:???
http://en.rian.ru/photolents/20080812/115971545_10.html
なんかあんまり見ないロシア側からの写真


82 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:44:51 ID:???
なんか、こうして
「x0なら…」
と重ねるごとに望みが薄くなっていく気がするのう。

83 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:50:12 ID:???
http://en.rian.ru/russia/20080813/116011291.html
ロシア側は10000の兵力と100両の装甲車両を投入し、74が死亡171人が負傷

84 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:52:05 ID:???
第三次世界大戦はロシアをみんなでボコる戦争になるの?

85 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 22:59:41 ID:???
そういえばトビリシ空港は使用可能なのか?

86 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 23:12:27 ID:???
>74
それの方が安くて扱い易そうだ

87 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 23:27:33 ID:???
<ポーランド>米国の東欧MD計画受け入れに前向き姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000076-mai-int

 米国の東欧ミサイル防衛(MD)基地の受け入れ交渉について、ポーランドのトゥスク首相は12日、米国との間で
「交渉が今週、進展するだろう」との見通しを語った。首相はこれまで米国の見返り提案を「満足できない」と拒否し、
交渉は難航してきた。一転して受け入れに前向き姿勢を示したのは、米国がロシアのグルジアへの軍事介入を受けて
対ロシア姿勢を見直し、ポーランド側の要求に歩み寄ったためとみられる。

 交渉は13日、ワルシャワで再開されるが、決着へ向け急展開が予想される。MD交渉の進展は、グルジア問題で
国際社会から孤立したロシアを一層、硬化させる可能性もある。

 トゥスク首相は記者会見で、「米国が、わが国の要求を受け入れてくれそうだ」と述べ、MD基地受け入れの見返り
として、対空防衛システムの近代化の支援に米国側が応じてくれるとの見通しを示した。

 ポーランド国内では、米軍の軍事基地受け入れに慎重な世論が優勢だったが、グルジアに介入したロシアへの
批判が強まっている。トゥスク首相は、米国のMD計画受け入れを表明できる好機と判断したとの見方もある。

 米国の東欧MD計画では、ポーランドに地上配備型の迎撃ミサイル10基を導入することが想定されている。
追跡レーダー施設が予定されるチェコは先月、米国との間で施設受け入れの協定に調印した。


88 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 23:44:25 ID:???
なんだかんだいってもロシアの核戦力の大きさはアメリカにとって唯一の脅威だよな

89 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 23:45:03 ID:???
>>88
逆に言えば核以外怖くない

90 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 23:45:59 ID:???
フジテレビ妙に詳しかったな

91 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 23:51:49 ID:???
>>84
そうです。そして、ロシアが全ヨーロッパを席捲します。

フランスが全欧州から嫌われてしかたなくロシアと組むと
ヨーロッパが滅ぶのは規定路線です。

92 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 23:56:55 ID:???
グルジアのオセチア人虐殺の責任は問わないのかよ? ふざけた茶番だよな。
やはり、サーカシビリは偉い人の指示で攻撃したんだろうな。ようは鉄砲玉か。
じゃあなんで攻撃指示したのかというと、それもやはり石油の下落を抑えるためか。


93 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 23:58:42 ID:???
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Mi−24ハインドが飛び、
T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。
それなんて第3次世界大戦?

94 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:00:43 ID:???
>>87
ポーランドが本格的に西側へ移行したわけか
トビリシの影響は案外大きかったかもな

95 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:03:25 ID:???
黒海を支配するウクライナ軍も西側になったしね。

96 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:07:13 ID:???
>>92
マスコミを蹂躙しつくすプーチンにくみするものは、自動的にマスゴミの攻撃対象です。
南オセチア人がなぶり殺しにされようが、マスゴミの敵に生きる資格はないのです。


97 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:08:48 ID:???
<ポーランド>米国の東欧MD計画受け入れに前向き姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000076-mai-int

 米国の東欧ミサイル防衛(MD)基地の受け入れ交渉について、ポーランドのトゥスク首相は12日、米国との間で
「交渉が今週、進展するだろう」との見通しを語った。首相はこれまで米国の見返り提案を「満足できない」と拒否し、
交渉は難航してきた。一転して受け入れに前向き姿勢を示したのは、米国がロシアのグルジアへの軍事介入を受けて
対ロシア姿勢を見直し、ポーランド側の要求に歩み寄ったためとみられる。

 交渉は13日、ワルシャワで再開されるが、決着へ向け急展開が予想される。MD交渉の進展は、グルジア問題で
国際社会から孤立したロシアを一層、硬化させる可能性もある。

 トゥスク首相は記者会見で、「米国が、わが国の要求を受け入れてくれそうだ」と述べ、MD基地受け入れの見返り
として、対空防衛システムの近代化の支援に米国側が応じてくれるとの見通しを示した。

 ポーランド国内では、米軍の軍事基地受け入れに慎重な世論が優勢だったが、グルジアに介入したロシアへの
批判が強まっている。トゥスク首相は、米国のMD計画受け入れを表明できる好機と判断したとの見方もある。

 米国の東欧MD計画では、ポーランドに地上配備型の迎撃ミサイル10基を導入することが想定されている。
追跡レーダー施設が予定されるチェコは先月、米国との間で施設受け入れの協定に調印した。

98 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:09:27 ID:???
>米政府当局者は、軍事行動の停止を確認できていないと指摘している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000321-reu-int





まだまだ終わりそうもないね

99 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:22:27 ID:???
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Mi−24ハインドが飛び、
T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。
それなんて第3次世界大戦?

100 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:24:27 ID:???
結局ロシアのほうが失ったものが大きいよな?

101 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:33:21 ID:???
148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/14(木) 00:21:54 ID:BbDENX8D
欧米による平和維持軍の駐留は、メドベージェフが主導権を持ってても
ありえないだろ。
かといって、これまで通りのロシア単独での平和維持軍(笑)はグルジアが
認めないだろうし。

妥協点としては、CISによる平和維持軍かな。

102 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:33:52 ID:???
グルジアはシーアイエス脱退するらしいぜ

103 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:36:56 ID:???
>>101
頭大丈夫か君?

104 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:47:29 ID:???
>>101
ありえない

105 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 00:57:47 ID:???
アメリカとロシアとEUは、金持ち喧嘩せずで、直接衝突は無し。
アメリカとEUは口先だけの抗議で、国内世論を味方につけておくことだけに注力。
ロシアはグルジアを徹底的に叩くことで、他の周辺各国に恐怖感を植え付けることに成功。
よってグルジアは捨て石。

というシナリオを橋下が書いた。



106 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 01:32:26 ID:???
>>105
大阪の赤字を122億も減らした上でそんなシナリオ書ける余裕があるのかw

107 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 01:33:14 ID:???
>>106
知事じゃなくて一佐のほうな

108 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 01:50:44 ID:???
>>103
     *      *
  *  バカです   +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *


109 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:10:51 ID:???
平和維持軍がNATOでもサァ抑止ならロシアも諸手挙げて歓迎。

110 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:11:52 ID:???
>>109
そういうやつにかぎって、なんだぜ?


111 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:23:41 ID:???
             ,, -,, -   、プーチン
                //  、__、ヽ }:,ト、,}l
 ┬r─────-┐  / /   、ヽ::::::::::::::::::::} ,イ
 || |  ̄ ̄ ̄ ̄ | |        _ム'`::::::::::::::::::レ'ム,ィ
 || |      ||       _,レ':::::j`'-、:::ィィ:::::ノ   カッタリー
 || |       ||       >:::::::> 〉:::::::::::::彡
 || |       ||      _,ノ戈;;:::::Z `フ:::::::<_
 || └───- ┘|    r''" `'-、フルi::::::::::::::トゞ゛
 コ┴───-┬─┘  / `ヽ  /  '^'ヘトハト!`ト、
  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄-日-|   | /  〉--''''''''''''''''''''l ノ \
 ヨ .||二二二二二二|_  //,/ |   .. ___  |入_, /
  ̄〔`-、キキキキキキキキ`-| ,/ /    |___| | `'/
. 二二二二二二二二二|/  |l__ /三/_|''''′
        __|_,、,、/  l| /  ̄||三|
   / ̄ ̄    `''`'l   |l/へ、_,||三|   、, -、
   | `\`''-、     〈、  j-二==-||三|   `i、_ノ
   |l  ``'''ニ=-──┤`Y_,,,,,,ム..ノ゛||三|、
.   | l   /    |  ノ`''{===f==i==イ=ヲ''
  || l  |    |  |  ノ |、[ ̄|  | |
  | l. |    |  l|ト,ヽ | 「''-'1 ||
 _|  ヽ 」--''''''''`'''''--..,,,,||   | ||



112 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:28:51 ID:???
705 名前:M7.74(栃木県) メェル:sage 投稿日:2008/08/11(月) 21:04:42.52 ID:RQilgG7w
【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする!40
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212598279/514+516


514 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/07/28(月) 20:44:28 ID:V7topJBN0
船が渦に巻き込まれる。

ロシアが隣国に侵攻。このことは、だいぶ先の戦争の端緒となる。


516 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/07/28(月) 22:08:23 ID:V7topJBN0
バルカン半島かカスピ海周辺の小さな国。最初侵攻した時点では、国際社会ではさざ波程度。
しかし、このことはとても重要。言うなれば導火線に着火したのと
同じ。
第三次大戦はロシア主導で始まる。ただ、日本はほとんど無傷。
この戦争が凄いのは、この戦後から経済が一変する。
市場経済が完全に崩壊して、資源=物を持ってる者が強くなる。
資源のない国は敗残国となる。
日本は今まで以上に、海洋資源の確保に必死になる。



聞きたいんだが軍事的にはこれは7月28日時点で予測できたものなの?

113 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:31:28 ID:???
うん

114 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:34:32 ID:???
                   。:oο○.。
グルジア征服おめでとう    。◆◎。o.:O☆ο
       ございます ./。:゜◎::Oσ★。∂:o゜
.     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ./ 。○。∂γ:☆O◇。σ
.        ∧∧ /   ◎:.♭★:ο。:iσ:★:◎:
        (,,゚Д゚)´    ☆。σ:。: o α:θi:ρ☆
         |,つ´       。●..io.。◇.: ★ 。.:
.  ___ ☆―――――――σ :∂io☆ ゜
.  \      し`J ̄ ̄ ̄\
   ||\            \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      .||              ||

115 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:38:10 ID:???
      ∩___∩
   (ヽ  | ノ  プ  ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))  どうだw殺戮wはたのしいだろうw
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |     |||||  /

116 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:39:29 ID:???
あのあたりはいっつも戦争やってるからな・・・
予知なんていうもんじゃねーぞ
「日本のどこかで地震が起こる」って言うのと同じだからな

117 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:42:15 ID:???
少し前までお隣で戦争してたぐらいだからな

118 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:49:00 ID:???
> ロシアが隣国に侵攻。このことは、だいぶ先の戦争の端緒となる。
侵攻して無いだろボケw

119 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 02:50:30 ID:???
第二次チェチェン紛争
(だいにじちぇちぇんふ
んそう)とは、チェチェ
ン独立派と、ロシア連
邦及びロシアへの残
留を希望するチェチェ
ン人勢力との間で発生
している紛争であり、一
般的にソ連崩壊直後か
ら1996年まで続いたも
のを第一次チェチェン紛
争、1999年に勃発したも
のが第二次チェチェン紛
争と分類されている。



120 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 03:21:01 ID:???
紛争の弧だな

121 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 03:31:30 ID:???
キツネって何だよwwwwwwww

122 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 03:32:27 ID:???
狐?

123 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 03:36:17 ID:???
漢字が読めないなんてまるで韓国人みたいだな

124 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 03:38:08 ID:???
韓国も紛争の弧に入ってるんじゃなかったっけ?


125 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 04:02:13 ID:bw6Uzhn+
ここは夏休みすぎるな

126 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 04:03:27 ID:???
もうちょっと真面目に騙って欲しいのだがね

127 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 05:21:44 ID:???
最近の軍事板はフリーダムすぐるwww

128 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 05:22:54 ID:???
グルジア軍のあるべき装備は何か?

129 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 05:25:54 ID:???
>>128
まずは圧倒的な制空権確保だろ
戦車がうろちょろしたってどうにもならん

130 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 05:29:13 ID:???
グルジア、米など5カ国が合同軍事演習 2008-07-16
http://japanese.cri.cn/151/2008/07/16/1s122111.htm

 グルジア、アメリカ、アゼルバイジャン、アルメニア、ウクライナの五カ国は15日、グルジアの首都トビリシ付近にある
国防省基地で合同軍事演習を行いました。

 ロシアイタルタス通信によれば、今回の合同軍事演習は8月始めまで続き、NATO北太平洋条約機構の枠組み内で
行われるもので、グルジアとアメリカを主とする1630名の兵士が参加していますが、費用はすべてアメリカ負担だという
ことです。

 一方、同じ日に、ロシアは南の連邦地域でテロ防止のため8,000人が参加した大規模な軍事演習を行いました。
これについて、ロシア連邦陸軍のイゴール・コナシンコブ司令次官は、演習は去年計画していたもので、グルジア情勢とは
関係ない、と話しています。


131 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 05:30:34 ID:???
>>130
今年の7月には予測されてたのですな?

132 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 05:43:29 ID:???
グルジアで略奪や放火、停戦の実効性に懸念も
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505913/3216144

133 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 05:57:14 ID:???
米大統領、グルジアへの人道支援作戦を命令
http://www.asahi.com/international/update/0814/TKY200808130427.html

ブッシュ米大統領は13日、グルジアとロシアの軍事衝突をめぐって声明を出し、グルジアへの人道支援作戦を
米軍に命じたと明らかにした。ロシアが停戦を順守するのか、その意図に「なお強い懸念がある」と表明。
ロシア軍を完全に撤退させ、人道支援作戦を妨害することがないよう求めた。

 グルジアとロシアが事態正常化のための基本原則に同意して以降、米政府として初めての態度表明となった。

 ブッシュ氏は、フランスが調停した基本原則を支持すると言明。(1)支援表明へライス国務長官をフランスと
グルジアに派遣(2)C17輸送機など航空部隊に加え、米海軍も活用する人道支援作戦を開始した――と
明らかにした。

 また、ロシア軍部隊がグルジアを事実上分断する意図をうかがわせる位置に配備されるなど、「同意した原則に
矛盾する行動をとっているとの情報がある」とも指摘。「米欧との関係の傷を修復し、国際社会での地位を回復
するためには、ロシアは約束を守り、この危機を終わらせるべきだ」と要求した。

 ブッシュ氏は具体的な例は挙げなかったが、米CNNによると、米政府はロシアへの制裁措置として、
主要国首脳会議(G8)からの追放策も模索しているという。

134 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 06:00:50 ID:???
EUがグルジアに停戦監視団派遣か

135 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 06:04:22 ID:???
EU、南オセチアへ部隊派遣検討 緊急外相理事会
http://www.asahi.com/international/update/0814/TKY200808130415.html

 欧州連合(EU)は13日、緊急の外相理事会を開き、グルジアからの独立を目指す南オセチア自治州に、
停戦監視などを目的とするEU部隊を派遣する検討を進めることで合意した。記者会見したEUのソラナ共通外交・
安全保障上級代表は、事態打開には国連安保理決議が不可欠だと前置きした上で、「必要なら部隊を派遣する用意はある」
と明言した。

 部隊を派遣する場合の性格付けについては9月の非公式外相会合で改めて協議する。

 一方、北大西洋条約機構(NATO)は13日、緊急外相会議を19日に開いて対応を協議することを決めた。

136 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 06:09:38 ID:???
遂にNATO軍本格始動か

137 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 06:21:54 ID:???
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1218231795469.jpg

138 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 06:27:44 ID:???
>>137
リアルですね

139 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:19:32 ID:???
沖縄基地もぶっ壊してくれると有り難いのだが。


140 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:20:10 ID:???
>>112
全然予測可能だよ。
既に国境紛争で兵員の死者を出してたし、コソヴォ絡みで独立宣言の気運も高まっていた。
どういう形で火がつくかだけが、わからない状態であった。

141 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:24:27 ID:???
「孤立深める」と警告=ロシアに作戦停止重ねて要求−米国務長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000038-jij-int

米がグルジア軍の進攻許す=ロ外相が痛烈批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000034-jij-int

ライス米国務長官をグルジアへ派遣、人道支援実施へ=米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000447-reu-int

142 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:33:49 ID:U8Y3u7P9
>>141
しっかり100ヶ国以上の非同盟諸国やCIS諸国がロシアを支持してるから
全く孤立なんかしていない。

大体イランすら孤立させられない西側諸国が、ロシアを孤立化?
単なる印象だけだろ。
むしろベネズエラからイラン、シリアとの連携が強まって、良いことづくしでウハウハすよ。

143 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:35:25 ID:U8Y3u7P9
日本もロシアン・サークルに加わろう。
たぶんこれがラストチャンスだろう。

144 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:37:21 ID:???
どう考えても世界の流れに逆行してますよ

145 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:42:18 ID:???
ウクライナとポーランドが完全に西側になったからなー

146 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:51:51 ID:???
南オセチア内の武闘派を押さえ辛くなってきたメドベージェフがそういう連中をそそのかしてグルジアを挑発、
挑発に乗ったグルジアが戦闘を開始。
駐留軍を動かしながら武闘派連中を民兵として前面に押し出しつつ処分しさっさと終わらせて残った穏健派を
コントロールするつもりだったが、意外とグルジアがやるもんで騒ぎが大きくなってしまい、メドベージェフ涙目
プーチン「やっぱ俺が全部管理せにゃいかんか」とため息一つ・・・


とか妄想。

147 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 08:54:10 ID:???
>>112
カスピ海周辺はともかくバルカン半島は隣国じゃねーなw
そんなとこにいきなり攻めるわけない。
ソ連時代と勘違いしてんじゃね。

148 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 09:18:30 ID:nVWWMyUO
>>83
1個師団ぐらいしか投入してないのか
グルジア軍は4万っていってたなかった 何で負けるの?

149 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 09:37:08 ID:???
http://icke.seesaa.net/article/104441586.html

イラン海上封鎖

アメリカの大艦隊がイランに向かう

ペルシャ湾では、海軍兵力が増強されており、そのうちに湾岸戦争以来最大の多国籍な大艦隊になるのではないだろうか。
これが目的とするところは、米国とEUによるイラン周辺の海上封鎖である。これは国際法上は戦争行為となる。空軍、陸軍の
協力のもと、イランの港に向かう、ベンゼンやその他の精製鉱物油の輸送を妨げようとしている。

イランは、国内の石油精製能力が限られており、ベンゼンについては40パーセントを輸入に依存している。ベンゼンやほかの
主要製品を止めることはイランの経済を損なうことである。ネオコンたちはそれらの封鎖によってイランに対する戦争を始めようと
している。

150 :コピペ:2008/08/14(木) 09:52:39 ID:???
地政学的に見たプロの意見を貼っておくよ\(^o^)/この人もと陸将補、米陸軍参謀大学で数年戦術を教えていた

Date : 2008/08/11(Mon) 09:11

ロシアから見てカスピ海と黒海を結ぶ回廊は「コウカサス山脈の向こう側」で、
歴史的にはトルコ(ビザンチン)か、ペルシャの覇権地帯。
ロシアが抑えるには地政学的にも歴史的にも無理がある。
しかし、南オセアチア自治州はパイプライン防衛の要衝。
アブハジア自治州はパイプラインの黒海出口。手放すことはできない。
グルジアにとってこの2自治州を完全支配すればロシアとの強力な取引手段を手に入れるだけではなく、
完全に独立できることになる。グルジアとしては、アゼルバイジャンとアルメニアと手を組んで抵抗することが重要。

151 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 10:17:48 ID:???
>>150
>ロシアが抑えるには地政学的にも歴史的にも無理がある。
南オセチアに抜けるロキ・トンネル(4km)がある現在は、だいぶ違うなあ。

152 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 10:45:46 ID:???
地政学的に無理があるってソ連時代はずっと抑えてたがな。

153 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 10:48:41 ID:???
ロシア帝国時代もか。

154 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 10:55:56 ID:???
ロシア帝国時代も だろ。

155 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 10:57:56 ID:???
間違いなくいえるのは、英米が押さえられる場所じゃないってことだな。

156 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 11:02:07 ID:???
9.11テロ アフガン駐留 イラン攻撃示唆
全てこの為の布石ってことないよね?

157 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 11:18:21 ID:???
>>101
EUが金出して、AUに派兵を依頼するんだ。

158 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 11:42:46 ID:jYQsMBh8
グルジアへの米軍派遣表明、米露の対立激化

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000005-yom-int

ブッシュ大統領が13日、米軍による対グルジア人道支援を発表したのは、
グルジア情勢への関与姿勢を明確にし、
「民主化のモデル」と自賛してきた親米のサアカシビリ政権を脅かすロシアを
強くけん制する狙いがある。米露間の対立の激化は避けられない。

ブッシュ大統領によると、ライス国務長官はトビリシ入りに先立ちフランスを訪問し、
ロシアとグルジアの仲介を進めているサルコジ仏大統領と協議する。

ブッシュ政権としてはあくまで外交的解決を優先させる構えで、
現時点ではロシアとの軍事対決を避ける姿勢を堅持している。
が、人道支援の形とはいえ米軍を現地に派遣したことは、
ロシアに対し、軍事的選択肢を完全排除したわけではないとの
「強い警告」を発しているのは明白だ。


159 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 11:59:00 ID:???
冒頭でグルジア問題を語る

リチャード・コシミズ大阪座談会(2008.08.09)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4444549969910851496

160 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 12:39:44 ID:???
ロシア国内からグルジアへのサイバー攻撃を確認、米企業
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193

161 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 13:48:13 ID:???
【湾岸戦争?】米国がペルシャ湾にイオージマなどの軍艦を集結。英国やフランスと共に海上封鎖か…「奇襲あらば倍返し」とイラン国防相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218674140/

162 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 14:26:58 ID:???
>161
海軍のHPでは
ルーズベルト:大西洋
レーガン:南シナ海
イオージマ:作戦行動下にない(補給・修理中など)

だが。

163 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 15:16:01 ID:???
>>92
オセチア人ってロシア人だし、死んだって構わないだろw

164 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 15:31:21 ID:???
>>143
お前は松沢病院の患者サークルに加われ。

165 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 15:41:06 ID:???
>>158
まさかの米軍派兵。
これで軍事衝突の危険は下がったが
ロシアVS米国なんてことが起こるのだろうか・・・

166 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 16:09:13 ID:???
やっぱり選挙での負けを覚悟した共和党があせって軍事費使おうとしてんのかな
ブッシュも任期の中でできるだけのことはしないとオバマじゃ撤退させちまうしグダグダになりかねねー

167 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 16:29:24 ID:???
グルジアを散々煽ったのはアメリカだし、
ロシアが本気出したのではしご外す、ってわけにはいかないってことなんじゃないの?

168 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 16:35:11 ID:???
米露激突とか言ったって、
結局ロシア領内から地対地ミサイル撃ちこむ展開に落ち着くだろうな。
ツマランと思うw

169 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 17:34:59 ID:???
>>161
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Mi−24ハインドが飛び、
T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。
F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。
海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第3次世界大戦?

170 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 18:18:15 ID:???
>>168
SS-18核搭載地対地ミサイルを打ち込むの?

171 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 18:29:17 ID:???
>>151
現にロシアの空陸軍がグルジアの主要施設を軒並み
陥落させちゃったしな

>>165
医薬品とか食料を積んだ
飛行機飛ばしただけだろ

軍隊の大量増派は地理的にも難しそうだが
トルコから入れるんかね?

172 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 18:56:46 ID:???
http://en.rian.ru/russia/20080813/116020741.html

ラヴロフが「グルジアかロシアどっちを選ぶのが得か考えろヴォケ」と言いました
という内容の ニュースが日本でも報道されたけどその時話した詳細が書いてあった。
日本のニュースには無かったけど
「ブッシュの声明が根拠にしたレポートは虚偽が多くてびっくりした。しかも8月8日のグルジアの攻撃の記述が全然無い。」
ってことも同時に言っていた模様


173 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 20:33:57 ID:???
>>161ってデマだよな?

174 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 20:37:12 ID:???
ウクライナがロシアに宣戦布告、黒海で衝突も=
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193

175 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 20:44:10 ID:???
>>174は釣り

176 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:03:22 ID:???
米軍支援物資が到着、露と対峙へ グルジア紛争
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080814/amr0808142004014-n1.htm

177 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:10:17 ID:???
米第五統合軍20万人がトビリシ到着、露と対峙へ グルジア紛争
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080814/amr0808142004014-n1.htm

178 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:19:16 ID:5t1lmR2X
飴さん本気か?

梯子外して終了じゃなかったのか?

179 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:21:18 ID:???
ああ、釣りか

180 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:22:34 ID:???
「ウラジカフカス空爆も辞さない」と警告=ロシアに撤退要求−米国務長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000038-jij-int

米軍の進攻、受けて立つ準備ある=ロ外相が声明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000034-jij-int

B-1爆撃機10機をグルジアへ派遣、空爆実施へ=米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000447-reu-int

181 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:23:34 ID:???
ロシア国内から「2ちゃんねる」への釣りカキコを確認、米企業
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193

182 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:37:38 ID:???
釣りは止めろ
実際のアメリカの対応のしょぼさが際立つぞ

183 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:40:36 ID:???
米軍 巡航ミサイルをモスクワに向け発射 グルジア紛争
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080814/amr0808142004014-n1.htm


184 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:43:03 ID:???
ロシア大統領、アブハジアと南オセチアを支持すると言明
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506758/3219126

グルジア問題で対ロ関係の全面見直しを要求、マケイン氏
ttp://www.cnn.co.jp/campaign2008/CNN200808140026.html

プーチン親衛隊に異変! 薄まる政治色
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000939-san-int

185 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:44:29 ID:???
http://en.rian.ru/russia/20080813/116011291.html
ロシア側は短距離地対地ミサイルを投入し、3千人が死亡1万人余が負傷


186 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:45:03 ID:???
>>184
一番上の記事の写真にハインドが・・・

187 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:45:33 ID:???
第3空母打撃群を黒海へ派遣、モントルー条約破棄へ=米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000447-reu-int


188 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:55:43 ID:???
初心者スレでこちらへ誘導していただきました。

板違いを承知で質問させてください。
たまに軍板に来る、歴史軍事補給ヲタですが(特に補給が大好物です)
今回のグルジア紛争でロシア、アメリカが双方介入した意図が全くわかりません。
表向きにはパイプラインの確保ということですが・・・・

問題のBTCライン
ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/image/13301030.png
南オセチアの位置
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/georgia.gif

パイプラインの確保であれば南オセチアにこだわる必要もなく、迂回できると思うのです。
(そこが山岳地帯であれば別ですけど)

実際のところ、ロシア、アメリカ、双方の思惑はどのあたりだと
皆さんは分析されてますか?

他の板で探しても、イデオロギーや感情の応酬ばかりで全く意味がないので
板違いだとは思いつつも、軍板に参りました。(実は最も冷静で、分析能力が高い方が揃ってると知っておりますので)
紹介元の初心者スレを除いて、マルチしてません。

よろしくおねがいします。

189 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 21:57:47 ID:???
>>188

そういう問題でしたらここで聞かれるのが良いと思います

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1167707644/

190 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:00:13 ID:xMtXHlzN
>169
ハアハア

191 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:00:44 ID:???
>>188
どうしてそんなこと聞くの?

192 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:02:09 ID:???
>>188
君はどう分析してるのさ?
まずは君の意見を聞きたいねぇ

193 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:05:07 ID:xMtXHlzN
当初予定
1週間解決、米露の青写真
実際、ロシア1〜?個師団派遣、アメリカ10〜20個師団派遣準備

両方馬鹿なのか。

194 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:05:36 ID:???
そもそもロシアの思惑としてはパイプラインが目的なのかどうかという話が
まず来ると思う

全く無関係とは思わないが

グルジアが南オセチアに先手を仕掛けてきたのを幸いに
ロシアはやる気になればいつでもグルジアを制圧できますよ
という示威的な感じを強く受けたんだが

欧米の影もちらついてたいいかげんウザかったし、ちょうど良いタイミングではあったのでは?
アメリカは大統領選で動き鈍いし

195 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:06:02 ID:???
>>193
馬鹿スレは隣

196 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:07:47 ID:???
グルチアもロシアも暇だったんだろ

197 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:18:45 ID:???
ロシア  緩衝地帯 トンネル確保 
     アメリカの敵対行為への対抗(わき腹で革命とか)
     グルジアイランで東側を分断 産油国の統制 

アメリカ エリツィン時代のロシアの時みたいに一儲けしたい金融系の人たちが煩いからグルジアが統制経済になるのは勘弁  
     軍需ロビーからブッシュ最後の花火マダー?不景気を内需拡大でぶち上げ
     国際圧力とメディア戦略で何とでもできるからとにかくロシアに手を出させたい
     対イラン
     石油相場安定と強いドル政策   

198 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:19:36 ID:???
ロシア人にそんな知能があるとは思えないなあ

199 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:21:11 ID:???
>>198
お前が言うのかよWWWW

200 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:22:03 ID:???
攻めたいから攻める
占領したいから占領する
ミサイル打ちたいから打つ

これがイッチアロシアだろ?

201 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:23:47 ID:Io1XVySu
>>187
間違いなくロシアのアクラ級原潜も黒海に入ってくるな

202 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:27:13 ID:???
>>188
NATOの東方拡大とかいう言葉で検索してみたらどうだチンカス

203 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:28:10 ID:???
>>202
納豆が東に広まっていくわけだ
西は大阪だから無理だろう

204 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:28:42 ID:???
>>202
チンカスとはなんだこのマンカス

205 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:29:49 ID:???
>>200
低能すぎるぞ

206 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:30:34 ID:???
>>205
ロシアなんて低脳に決まってる

207 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:31:04 ID:???
>>205
何だこのチンカス
文句あんのかチンカス

208 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:32:12 ID:???
チンカス、マンカスを笑う

209 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:32:15 ID:???
トンネルなんて爆破しちまえ

210 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:42:38 ID:???
>>206
ロシアなんて俺より低脳であって欲しい!!

211 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:47:31 ID:???
グルジアとオセチアがあるのはカフカス

なんつっちゃったりして

212 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:54:30 ID:???
>>188
> 表向きにはパイプラインの確保ということですが・・・・
どこで聞いたのか判りませんが、
今回の紛争では殆どBTCラインはスルーです。
生産量落ちても原油価格に影響ないようです。

グルジア:
イラクに派兵してるしロシアに喧嘩売れば米国の加勢で、
紛争問題一挙解決でNATO加盟も確実に。

ロシア:
隣国で独立運動なんて鬱陶しい。
グルジア自治州の保護者のフリできればどうでもよかった。

NATO:
一応拡大路線は堅持したいから口先介入。
メドベージェフの停戦案に乗ってウマー。

PKK(状況証拠):
BTCライン破壊で露に媚売ってみた。←ここだけ関係。

福田:
拉致問題と五輪観戦で手一杯です。せいぜい頑張ってください。

213 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:57:12 ID:???
>>212
生産量がどうこうでBTCラインがスルーなの?

というか、原油利権は少なからず絡んでるんじゃないのかなぁ?

214 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 22:58:28 ID:???
【湾岸戦争?】米国がペルシャ湾にイオージマなどの軍艦を集結。英国やフランスと共に海上封鎖か…「奇襲あらば倍返し」とイラン国防相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218674140/

911からアフガン戦争・イラク戦争を経てサブプライム・グルジア・・・。全てがきな臭い。
戦争するためにわざと不満を持った貧乏人を大量に作ってんじゃねーの?と勘ぐってしまう。

215 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 23:01:31 ID:???
1891年、レーニンが21歳を迎えたその年、沿ヴォルガ地方は大規模な飢饉に
見舞われた。このとき、地元のインテリ層の間で、飢餓に苦しむ人々に対して
社会的援助を行おうとする動きがわきあがったが、その中でただ一人、反対
する若者がいた。ウラジーミル・ウリヤーノフである。

そのとき、レーニンはこう発言していた。
「あえて公言しよう。飢餓によって産業プロレタリアートが、このブルジョワ
体制の墓掘人が、生まれるのであって、これは進歩的な現象である。なぜなら
それは工業の発展を促進し、資本主義を通じて我々を最終目的、社会主義に
導くからである――飢えは農民経済を破壊し、同時にツァーリのみならず
神への信仰をも打ち砕くであろう。そして時を経るにしたがってもちろん、
農民達を革命への道へと押しやるのだ――」

216 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 23:07:24 ID:???
グルジア人難民キャンプの建設は始まってる
嫌な感じに泥沼だロシアはまだ撤退する気まるでなしだし

217 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 23:48:44 ID:???
>>216
>ロシアはまだ撤退する気まるでなし
停戦協定まだだし。(協定に向けての合意はできつつある)

218 :名無し三等兵:2008/08/14(木) 23:52:28 ID:???
グルジアにこだわらなくても天然資源のアテなどロシアにはいくらでもある
むしろ、隣接するグルジアにNATO加盟されるほうが脅威
中国が韓国主導の朝鮮統一を嫌がるのと同じ理由ですね
つまるところ、「西側」「東側」という分類方法は未だ有効なのだよ

219 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 00:11:49 ID:E0yZZi40
「露軍が駐留兵力を増強」グルジア非難
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080814-OYT1T00838.htm?from=top

 グルジア内務省のスポークスマンは14日、AFP通信に対し、ロシアが、グルジア南オセチア自治州をめぐる
ロシアとグルジアの軍事衝突を収拾するため、欧州連合(EU)議長国フランスが提示した和平案の受け入れを
表明しながら、グルジアに侵攻したロシア軍の撤退を進めていないと非難した。

 同スポークスマンによると、ロシア側は南オセチアから南に25キロの要衝ゴリから撤退すると表明したものの、
いまだにとどまっている。また、グルジア外務省の報道官は、ロシア軍がゴリ駐留兵力をかえって増強し、ゴリを
要塞(ようさい)化していると述べた。黒海に面した港湾都市ポチでも、一時撤退したロシア軍が戻っているという。

 ロシアが12日に合意した6項目からなる和平案では、期限は明示していないものの、ロシア軍に対し戦闘開始前
の地点まで戻るよう求めている。


220 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 00:31:11 ID:???
> 生産量がどうこうでBTCラインがスルーなの?
>
> というか、原油利権は少なからず絡んでるんじゃないのかなぁ?
少なからず絡んでるし、そのように書いたつもりだけど…

軍板では、情勢分析(?)の度に何度も出てきたキーワードだけど、
現実には…

北京五輪開催前:
パイプラインは欧米がグルジアに関心を引く材料になってるし、
そのため米国等がいろいろ支援しているわけだろうけど…

北京五輪開催後:
ロシアが破壊するまでも無く(?)、トルコ領内で破壊されて、
実際減産に追い込まれているけど、石油価格全体には影響なさげ。

…じゃないかなぁ。

221 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 01:24:48 ID:???
さすがロシア
停戦協定もまもらず・・・北方領土も・・・

222 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 01:40:05 ID:???
ロシアは2030年までの長期計画作成中

ttp://brrs.exblog.jp/8841655/

223 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 02:41:45 ID:???
停戦協定なんてマスゴミ対策だろw
奴らはろくに軍事の事は判らないから、
「守った」or「守らない」レベルの低俗な話に落とし込んだほうが、
下らない世界終末妄想タレ流させないですむ。

224 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 02:43:50 ID:???
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Mi−24ハインドが飛び、
T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。
F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
メルカバMk4戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。
レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。
海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第3次世界大戦?

225 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 05:27:21 ID:FozDluDs
結局軍事版の意見は大はずれだった訳だが
結局軍事しか見てないからこういう馬鹿げたことになる
ロシア軍はガチだから容赦しない?欧米諸国は口先だけ?
バカも休み休み言ってくれw

確かに軍事的にはグルジアが勝てる見込みは無いし先に仕掛けたグルジアは愚か者もいいところだったんだが
グルジア領内に侵攻した時点で「ロシア側の」負けだね

転載

226 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 05:43:25 ID:???
南オセチア作戦にチェチェン部隊=ロシア軍事専門家が指摘
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000216-jij-int

対ロ軍事関係、全面見直し=長期的な影響懸念−米国防長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000009-jij-int

227 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 05:47:46 ID:FozDluDs
羽田に早朝バス、9月13日から試験運行
http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200808140423.html?ref=rss

228 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 05:48:46 ID:FozDluDs
中国・韓国産アサリを「国産」に偽装 大分県が業者指導
http://www.asahi.com/national/update/0814/SEB200808140007.html?ref=rss

229 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 08:35:57 ID:???
「ロシア軍、さらにグルジア領内部へ侵攻」 内務省報道官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506780/3219779

ミサイル防衛合意、米ロ緊張高める=ロシア下院外交委員長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000048-jij-int

ロシアは念頭にない=ミサイル防衛は対イラン−米報道官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000049-jij-int

「蛮行停止を」=ロシア軍、国土の3分の1支配−グルジア大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000047-jij-int

230 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 08:37:22 ID:IWf277tM
>>144
見えてねーな。
信頼感でイラク戦争以来、米露の立場は逆転してるんだよ。
しかも次がマケインじゃあ、誰もついてこねー。

231 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 08:40:37 ID:IWf277tM
>>184
アフリカとか中東、南米諸国のロシア支持声明が欲しいところ。
現在、イランさえ様子見的発言に止まっている。

232 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 08:41:09 ID:???
ミサイル配備で大筋合意=米・ポーランド−対ロ関係、一段と悪化は必至
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008081500105

ポーランドのトゥスク首相は14日、同国への米ミサイル防衛(MD)システム配備計画について、
大筋合意に達したことを明らかにした。同計画をめぐっては、ロシアが強硬に反対しており、
ロシア軍のグルジア侵攻で冷却化した米ロ関係が一段と悪化するのは必至だ。

233 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 08:44:08 ID:NMdZ4xtx
だいたい 今北京五輪の最中だが ロシアも冬季五輪もソチで開催するのが決まっているが
また 五輪ボイコット騒ぎでも起きるんじゃないか
日本のバカな体育会系人間どもなんか 大挙していっても
荒川 静香の金メダル一個だけの冬季五輪だから
さっさと ボイコットしてしまえ

234 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 09:01:40 ID:???
転載にレスしてもしかたないけど、こいつはなにを得意面してんだろ?
どうせニュー速で第三次世界大戦とか無駄な期待してたアホなんだろうけど。

235 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 09:02:18 ID:???
>>234

あ、225へのレスです

236 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 09:10:41 ID:???
大方こいつ↓だろ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1218353746/l50
>988 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:29:02 ID:???
>グルジアに肩入れなどしてないよw
>ロシアの国際的な地位が低下することが望みなのよ

だから必死こいて「ロシアの負け(orグルジアの勝ち)」を強弁し続ける。

237 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 09:27:18 ID:???
>>236
こいつ負けフラグ建ってるな
お前が一番必死に見えるぞ

ほっとけよそんなあからさまな釣り



238 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 09:28:30 ID:???
大阪のTVで大阪滞在中のグルジア人演奏家を取材してた。
その演奏家がグルジアの自宅にスカイプで電話しているのを放送していた。

現地の噂?話
停戦中なのにロシア軍が隣町に侵攻した。
町から住民が避難している。
ロシア兵は空き家から略奪している。
演奏家の自宅周辺の住民はピリピリしている。

みたいな話だった。

グルジアにいる演奏家の奥さんが日本語ペラペラなんでホントに現地からのレポートかよ?
と思わせるのはちょっと問題だったけど。


239 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 09:33:52 ID:???
(´・∀・`)ヘー

240 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 10:33:47 ID:???
>>225
ロシア軍はガチとかν即が言ってたことじゃん

241 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 10:33:49 ID:???
>>231
んなのあるわけないじゃない
その辺はどの国も分離運動や隣国とのいざこざ抱えてるのに。(特にアフリカ
だからコソボも承認してない国ばっかりだけど

242 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 10:35:07 ID:???
>>231
イランの支持なんか要らん

243 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 10:39:17 ID:???
米露の政治関係が冷却化すると、ロシアが何か実質的に困ることあるんかいな?
いいか悪いかで言ったら悪いんだろうけどさ。

>>220
BTCを散々吹聴してたのって欧米は絶対介入するって叫んでた約一名くらいじゃね?

244 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 10:43:25 ID:???
まぁあれだよ
アメリカにとってBTCは重要だけど戦争するほどのことじゃない
戦争してたら使えないしw

そしてそれはグルジアそのものにも当てはまる

245 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 11:40:35 ID:???
ロシア急激に悪役になったな
ジャーナリスト攻撃したり・・・
グルジアが進行したのが端緒なのを忘れそうだw

246 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 11:53:13 ID:6GMUyrAt
あの暴れん坊たちは露軍のどこの部隊なんだろうね

威嚇発砲なしだからかなり荒々しい気がする

247 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 11:55:29 ID:???
カメラに向かって拳銃向けてるのも見たなぁ
何考えてんだろ?しっかり世界に流されてんのに・・・

248 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 12:14:44 ID:???
ロシア兵の荒さはプーチンの性格の荒さだろうね?

249 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 12:22:00 ID:???
ゲーツ国防長官、対ロ関係の悪化を警告=米国の軍事介入は否定
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3777549/

ロシアとの演習中止=グルジア軍事介入に抗議−カナダ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000084-

250 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 12:31:41 ID:???
ロシア黒海艦隊出入港に許可制 グルジア情勢でウクライナ

ロシアが南オセチア自治州に軍事介入したグルジア情勢をめぐり、ウクライナのユーシェンコ大統領は、
クリミア半島セバストポリの基地を長期貸与しているロシア黒海艦隊の艦艇が基地に出入港する際に
許可制を導入する大統領令に署名、ウクライナ軍参謀総長は14日、大統領令を遂行すると表明した。
ロシアは反発、両国間の緊張が高まってきた。
大統領令署名は13日。グルジアのサーカシビリ大統領と同様に北大西洋条約機構(NATO)加盟を目指す
親欧米のユーシェンコ大統領が同じ旧ソ連構成国のグルジアと連帯しロシアとの対決姿勢を一層強めた形だ。

ウクライナで出入港の制限が浮上したのは10日、黒海艦隊がグルジアへの武器流入を防ぐ海上封鎖に
乗り出したと報じられたのがきっかけ。グルジアの首都トビリシでの12日深夜の反ロシア集会に参加した
ユーシェンコ大統領は翌日、出入港は72時間前までに乗員や武器なども含めて事前申請するよう
義務付ける大統領令に署名した。


http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081501000207.html


251 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 12:42:11 ID:VCRy2bKp
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008081402000272.html
 避難民らは同日夕からグルジア議会の建物前に集まり、午後七時ごろには
数百人が道路にあふれ出した。駆けつけた警察の制止を無視して道路を占拠。
「なぜ政府、警察は助けてくれないのか」「ゴリへ行ってみろ」と警官に食って
かかる姿が一時間あまり続いた。

 そのうちの一人、エレネ・チャラウリさん(37)は十三日午後、長女(18)と
ゴリ市の自宅庭にいてロシア軍の服装を着た七人に襲われた。二人はいき
なり地面に寝かされ、長女は髪の毛をつかまれて顔面も殴られた。ロシア
語の歌も歌った兵士らは、金めのものを根こそぎ奪い、車で走り去ったという。

 チャラウリさんによると、兵士らは市内のスーパーマーケットなども襲い、
病院や学校などでは火災が発生。市周辺の村も含めてまだ多くの人が現
地に取り残されており、集会に参加した避難民の一人は「このままでは、
この戦争は負けだ」と訴えた。


252 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 12:54:06 ID:???
ロシア兵の代名詞ともいえる暴行放火略奪の伝統が
21世紀の今もしっかりと受け継がれている事に感動した

253 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 12:58:37 ID:???
>>251

>>集会に参加した避難民の一人は「このままでは、この戦争は負けだ」と訴えた。

とっくに負けています。

254 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 12:59:56 ID:???
>>245
ロシア国内に関して言えば、マスコミに報道の自由は無いからねー
西側マスコミにとっては、箸が転がってもプーチンの陰謀。

255 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:03:49 ID:???
ウクライナとポーランドが反ロシアでならんだ!
ロシア海軍への協力制限とアメリカへの基地提供加速化

256 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:11:46 ID:zHOu6JNc
>>251
不謹慎な言い方かもしれんが、略奪されて顔を殴られたグルジアの女性たちはとても
気の毒だと思うがレイプされなかったのが不幸中の幸いだったかも。

ところで先程見たNHKのニュースにロシア軍のT62が写っていたけれどまだ現役で
しかも実戦に投入されていたので驚いた。


257 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:13:07 ID:???
>>256
書かない(語らない)だけで実際はあるんだろうなとか思ったり

258 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:16:30 ID:???
>>256
旧衛星国ではT-34が実戦投入されてるくらいなので驚くには当たらない

259 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:17:19 ID:???
まぁ、首都で声高らかに「レイプされた!」と叫ぶ豪胆な女はいないだろJK

260 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:18:37 ID:???
押し倒されて何もなかったとはね

261 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:19:21 ID:???
普通にブサイクであったとか・・・?

262 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:22:45 ID:???
こういう顔ではなかったんだろう

 http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/images/080808/gbh0808081803025-l4.jpg
 http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/images/080808/gbh0808081803025-l12.jpg

263 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 13:38:02 ID:???
>>260
>押し倒されて何もなかったとはね
まあ、最近は女も爆弾抱えているから。チェチェン戦争経験組は荒っぽいだろうね

264 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 15:27:25 ID:???
どう?
戦火は拡大しそう?

265 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 15:30:35 ID:???
Nasrallah: 'Failed' IDF generals caused Georgia defeat in war
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1011867.html


U.S.: Hezbollah training Iraqi militants in Iran
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1012082.html


US and Poland 'agree shield deal'
http://english.aljazeera.net/news/europe/2008/08/2008814181417872788.html


Will Poland Split EU Over Russia Policy?
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,572105,00.html


CASPIAN OIL ACCESS CURTAILED
Georgia -- A Blow to US Energy
By Steve LeVine

http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,572053,00.html


266 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 15:39:46 ID:???
>>247
まあ、戦闘のあとで気が立ってる連中はあんなもんだろ
イラクでもジャーナリストのビルがアメ軍にカメラを銃口と勘違いされたか
砲撃されてただろw

267 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 15:46:03 ID:???
>>256
>ところで先程見たNHKのニュースにロシア軍のT62が写っていたけれどまだ現役で
>しかも実戦に投入されていたので驚いた。

第2次チェチェンの時にはT−80からT−62にわざわざ
装備を取り替えた部隊がいたような。

被弾時の誘爆が比較的起こりにくくて
3人より4人の方が長期の戦闘期間なら何かと便利
対歩兵なら125mmから115mmでも十分、搭載砲弾数も多目
とT−72/80系列より好まれたとか。



268 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 16:19:54 ID:???
時事解説より(携帯の有料オプションより抜粋なのでリンク貼れなかった。)
背後に米ロの影響権争い=グルジアの南オセチア侵攻−NATO加盟問題が軸
グルジアからの分離独立を目指す南オセチア自治州へのグルジア軍の侵攻に対し、
ロシア軍が軍事介入、カフカス情勢は危機的な局面を迎えた。分離派を支援するロ
シアと、領土保全を目指すグルジアが対決する構図だが、その背後にはNATO加盟問
題を軸とする米ロの影響圏争いが透けて見える。

◇ロシアの分離派利用
  南オセチア問題の始まりは、1991年末のソ連崩壊後にさかのぼる。当時いち
早く独立を宣言したグルジアに対し、南オセチアはロシア領への編入を求め、対立
。約一年半にわたる武力衝突で2000人から4000人が死亡した。
 ロシアはその後、分離派問題をグルジアを揺さぶることに利用し、同国を含む南
カフカス地方への影響力を確保してきた。プーチン前政権下では住民にロシア市民
権を与えパスポートと年金支給もかいしするなど、一段と関係を強化し、 グルジア
側を刺激した。
グルジア高官は今回の軍事作戦後、「ロシアは南オセチアに武器や人員を運び
入 れている。軍事作戦を決定したのはこれが理由だ。」と説明した。
 だが、分離派問題の背後には、グルジアが目指すNATO加盟を軸とする米国とロ
シアの勢力争いがある。グルジアはNATO加盟により、ロシアの影響力排除を狙う。
米国にはグルジア、ウクライナをNATOに取り込み、旧ソ連圏切り崩しの橋頭堡とす
る思惑がある。
(続く↓)

269 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 16:20:37 ID:???
(時事の記事の続き)
◇NATO加盟問題に反発
 しかし、グルジアは伝統的影響圏とみなすロシアは「国境に軍事同盟のNATOが迫
るのは安全保障上の脅威だ」(プーチン前大統領)と猛反発。
またグルジアは、ロシアを迂回して欧米が多額の投資で開発を進めているカスピ海
原油を黒海に運ぶ石油パイプラインが通過する交通・運輸の要衝にも当たり、同国
のNATO加盟はロシアの裏庭に楔を打ち込まれるのにも等しい。
 米国と連携したグルジアの動きに対し、ロシアは強硬路線への傾斜を強めた。プ
ーチン氏は大統領退任直前の今年4月、政府に南オセチア、アブハジア自治共和国
という2つの分離派地域と「公式の関係」を樹立するようロシアの政府機関に命じ
る大統領令に署名。これをグルジアは「事実上の併合を狙った動き」と強く反発し
た。
両国の対立は決定的な段階に入り、その後はロシア戦闘機によるグルジアの無人偵察
機の撃墜などで摩擦は激化の一途を辿った。
 米国は今回のグルジア軍事作戦を擁護する。 ラブロフ・ロシア外相はライス米国務長官
との電話会談で「グルジア軍の南オセチア からの即時撤退」を求めた。
しかし米側の反応は冷ややかで、米ミサイル防衛(MD)東欧配備問題で冷却している 米
ロ関係は、軍事衝突に発展したグルジア問題という大きな火種を抱え込んだ格好だ 。

(C)時事通信社

270 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 16:31:04 ID:???
>ロシア軍の服装を着た七人に襲われた。二人はいき
なり地面に寝かされ、長女は髪の毛をつかまれて顔面も殴られた。ロシア
語の歌も歌った兵士らは、金めのものを根こそぎ奪い、車で走り去ったという。

ロシア軍の服装でロシア語の歌を歌いながらって多分グルジア挑発してんだな
で乗ってきたところをさらにフルボッコにしたいんだろうがアメリカ来るまでは挑発には乗らないだろうな。

271 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 17:38:15 ID:???
ゴルバチョフ氏がTV出演、南オセチア衝突でロシアを擁護
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150010.html

272 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 18:18:48 ID:???
ちょっと話しそれるが
対イラクのMDを何故ポーランドに配備するのかがよくわからん。
もっとイランに近いほうがいい気もするんだが
ポーランドや東欧を核の傘に入れたいとかそういう事だろうか
それとも実際ここがベスポジ?

グルジアNATOに入れる話の時もそうだったがロシアすげー嫌がってたよな

273 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 18:21:38 ID:???
イランのミサイルは射程距離的に届くんだっけ?
届くにしても東欧を攻撃するメリットが無いような気がするし

実質ロシアに対する嫌がらせだから、嫌がってるのではなくて?

274 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 18:30:17 ID:???
確かに東欧がアメリカの核の傘入りしたら侵略できないしw
やっぱ嫌がらせって事か
ただアメリカにロシアに嫌がらせすることがメリットになるとも思えんが

275 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 18:39:03 ID:???
イランから最短でワシントンDC狙うとポーランドを通るんじゃね?
(判らなかったらググルアースで色々試して!)
それで撃墜できるのかは知らんが…


276 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 18:46:59 ID:???
>>275
なるほどそういうことか

277 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 19:42:29 ID:???
というより、MDは結局のところ迎撃ポイントに制限がある(例:日本海にMD対応イージスが居ないと撃墜不可能)
なので、嫌がらせの意味がでかいような気がする。

278 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 19:44:07 ID:???
>>277
なるほどそういうことか

279 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:04:32 ID:???
>>278
だれだよ

280 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:05:28 ID:???
>>279
なるほどそういうことか

281 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:22:36 ID:???
「罰与える」とロシア軍将官 米、ポーランドのMD合意
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150031.html

ポーランドを核攻撃の標的に=MD配備合意に反発−ロシア軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000189-jij-int

282 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:25:34 ID:???
グルジア>「大虐殺」で捜査方針 露調査委
8月15日19時55分配信 毎日新聞


 【ウラジカフカス(ロシア北オセチア共和国)杉尾直哉】ロシア最高検付属捜査委員会
のバストルイキン委員長は15日、グルジア軍による南オセチア自治州攻撃に対し、露刑
法を適用して「ジェノサイド(大虐殺)」などの容疑で捜査していく方針を明らかにした


 南オセチアの州都ツヒンバリでタス通信などに語った。委員長によると、グルジアが多
連装ミサイルで都市住民を無差別攻撃した事実を捜査しているという。南オセチアはロシ
ア領ではないが、住民の8割がロシア国籍を持っていることを根拠に国内法を適用する考
えとみられる。


283 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:26:39 ID:???
>>282
なるほどそういうことか

284 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:26:46 ID:???
>>282

サー捜索の名目でロシアがさーを追い回すのか

285 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:29:49 ID:???
>>243
>>283
>>269

なるほどそういうことかWWWW

286 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:31:03 ID:???
>>284
なるほどそういうことか

287 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:31:18 ID:???
グルジア人は集会好きだし、サァは顔を出さないわけにはいかないから、
そこを狙って強襲だね!

288 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:32:13 ID:???
>>287
なるほどそういうことか

289 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:35:40 ID:???
>>243>>283
>>269
多少口先は達者いつも反論できなくて最後は涙目w

なるほどそういうことかWWWW

290 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:38:37 ID:???
>>289
に真実を突きつけられて
急に沈黙?

291 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:40:25 ID:???
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > そういうことだったのかー!
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ 
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7

292 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:48:52 ID:???
>>290
なるほどそういうことか

293 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:52:37 ID:???
                     ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ なるほどそういうことか!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
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294 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:54:20 ID:???
>>289
何がなるほどなのかアホな俺様に説明頼む

295 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:56:34 ID:???
グルジアが多連装ミサイルで都市住民を無差別攻撃

↓住宅地にどれだけ打ち込んでるんだよ
http://jp.youtube.com/watch?v=jNbfq_TOOLM

296 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:57:01 ID:???
>>294
この板にいて分からないとかネタですよね?

297 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:58:19 ID:???
>>296
なるほどそういうことか

298 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:58:41 ID:???
>>295
多連装「ロケット」な

299 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 20:59:31 ID:???
>>298
               ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ なるほどそういうことか!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
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300 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:01:47 ID:???
ウクライナ:グルジアへの軍事介入で露との対決姿勢強める
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030068000c.html

 グルジア南オセチア自治州へのロシアの軍事介入を機に、ウクライナがロシアとの対決姿勢を一層強めている。
ウクライナのユーシェンコ大統領は13日、クリミア半島セバストポリに駐留するロシア海軍の黒海艦隊が今回の
紛争でグルジアへの事実上の海上封鎖に使用されたことに反発し、同艦隊の出港を規制する大統領令に署名した。
同じく北大西洋条約機構(NATO)加盟を目指すグルジアに連帯した動きで、ロシアが反発を強めるのは必至だ。

 インタファクス通信によると、大統領令は黒海艦隊の兵士、艦船、航空機が「ウクライナ国境を越える場合」、
事前にウクライナ海軍への通報を義務づけ、人数と搭載兵器などの情報を72時間前までに届けるよう求めている。
これに対し、ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は14日の会見で「ナンセンス。黒海艦隊は軍最高司令官である
ロシア大統領の決定に従う」と一蹴(いっしゅう)した。

 旧ソ連海軍の黒海艦隊は、ソ連崩壊でロシア軍が継承したが、基地のセバストポリはウクライナ領になった。
このため両国は97年、同基地を20年間ロシアに貸与する協定に調印。しかし、ユーシェンコ大統領は今年5月、
協定が失効する2017年に貸与を打ち切る方針を打ち出した。

 一方、ウクライナ国会の大統領与党「われらのウクライナ」は14日、ロシアを中核に旧ソ連諸国で構成する
独立国家共同体(CIS)からの脱退を政府に求める法案を上程した。グルジア国会が同日、CIS脱退を正式に
決めたことを受けたものだ。法案は、ロシアが他の加盟国の領土の一体性を認めていないことを非難し、
CIS解散も呼びかけている。

 親欧米のユーシェンコ大統領は12日、グルジアの首都トビリシで開かれた反ロシア集会にバルト3国や
ポーランドの大統領とともに参加、サーカシビリ大統領への支援を表明していた。

301 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:02:36 ID:???
>>300
               ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ なるほどそういうことか!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
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302 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:06:06 ID:???
グルジア>「大虐殺」で捜査方針 露調査委
8月15日19時55分配信 毎日新聞


ウラジカフカス(ロシア北オセチア共和国)杉尾直哉
ちょっと待て、これ杉尾直哉ってTBSの報道局にいた奴だぞ
あいつ毎日の解説して居ただろ

あいつロシア側のネッソーストでしか確認していない事だぞ

多分ロシアサイドのみのソースだから精査した方が良い。

ドイツのメルケルとサルコジの見解が出ていない

特にあのパイプラインならイギリスのブラウン(BP)も関わっているだろ?
イスラエルもUAVと軍事顧問(元IAF高官)を入れているから

これが事実なら米とイスラエルは言い訳が出来ないぞ。

ジェノサイドとロシアが言える立場なのか?
プラハの春を知っているやつならこれはおかしいと思うだろ? 



303 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:06:43 ID:???
>>302
               ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ なるほどそういうことか!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
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304 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:07:11 ID:???
グルジアめぐり“新冷戦”の様相 米露の溝深まる
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080815/amr0808152028013-n1.htm


305 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:08:04 ID:???
VIPくさいからAA連発はやめろ、とそういうことか!!

306 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:09:12 ID:???
>>305
ナルホドソウイウコトカ

307 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:09:50 ID:???
新冷戦というかニュース見てる限りじゃ
NATO+グルジア+ウクライナ+バルト三国+トルコのロシア包囲網じゃん

308 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:10:58 ID:???
>>307
なるほどあさはかだな

309 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:12:36 ID:???
「グルジア基地に米国製兵器多数」と露発表
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int

310 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:13:00 ID:???
「グルジア基地に米国製エロ本多数」と露発表
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int

311 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:13:15 ID:???
米大統領、CIAでグルジア情勢分析
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080815/amr0808150931001-n1.htm


312 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:13:35 ID:???
「グルジア基地に米国製コンドーム多数」と露発表
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int

313 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:14:34 ID:???
麻生次期首相、2ちゃんねる軍事板でグルジア情勢分析
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080815/amr0808150931001-n1.htm



314 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:14:54 ID:???
ライスねぇさん
サーを訪問する
メルケル叔母さんロシアに行く

ラブロフ停戦合意の話し合いの余地はある
しかしジョージアの領土主権は別
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKL73791220080815


ジェノサイドについては何も書いていない。

315 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:15:18 ID:???
>>310
「若くてうらやましい」米製エロ本問題 プーチン首相本音漏らす
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int

316 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:15:19 ID:???
ラブロフの犬
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKL73791220080815

317 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:16:44 ID:???
「パイプラインとグルジア娘のバーター取引?」米紙、米露の密約を公表
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int


318 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:18:06 ID:???
ロシアは念頭にない=ミサイル防衛は対イラン−米報道官
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081500141

ペリノ米大統領報道官は14日、ポーランドへの米ミサイル防衛(MD)システム配備計画に関して
大筋合意したことを確認するとともに、ロシアを念頭に置いた計画ではないと重ねて強調した。
また、「計画の目的は、イランのミサイルなどの脅威から欧州の同盟国を守ることだ」と述べた。

319 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:18:51 ID:???
グルジア娘の強姦増加=米製コンドームの流入が原因か?

ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=nam995yabuka&.start=11

320 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:20:40 ID:???
馬鹿馬鹿しいのばっかり貼るな馬鹿

321 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:23:44 ID:???
>>187
第三だってさ、ゆとり脳さく裂w
地中海方面の米国空母群は第六艦隊だ、コイツゆとり過ぎwww

322 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:24:07 ID:???
Merkel seeks to calm Russia rift on Sochi trip
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKLE3826820080814

おいこの記事を見たら今度広島でやるG8議長会議が分岐点になるぞ

メルケルのおばさんはロシアに冷静になってくれと説得を開始している
G8からロシアを外すと言い始めている。

下手するとメルケルのおばさんがキーパーソンになるかもしれんぞ

サルコジは何もしてないぞ
ライスのねぇさんはサルコジに騙されている

フランスとドイツは結託してアメリカのNATOの影響力を画策している。アメリカは梯子を外されるぞ



323 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:24:20 ID:???
グルジア:人道支援名目で露軍駐留続く可能性
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030083000c.html

グルジア南オセチア自治州を巡る紛争で、ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は15日、記者会見し、
グルジア中部ゴリに駐留する部隊について「ロシアが人道支援物資を配布することで地元当局と合意した」
と述べた。和平案の6原則にある「平和維持活動」の一環との認識を示したもので、人道支援名目での
駐留が続く可能性もある。ロシアは14日、一両日中に撤退する意向を示していた。

 AP通信によると、ロシア軍は15日、ゴリの高速道路で検問を実施し、市内に入る車両を規制。
グルジア内務省は、同国西部の港湾都市ポチにもロシア軍がとどまっていると述べた。

 グルジアのサーカシビリ大統領は14日、「ロシア軍は各地で暴行、略奪を繰り返している」と非難したが、
ロシア側は否定。ノゴビツィン参謀次長も「14日以降、戦闘は完全に終結している」と述べた。

324 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:26:46 ID:???
>>「平和維持活動」の一環との認識を示したもので、人道支援名目での
>>駐留が続く可能性もある。ロシアは14日、一両日中に撤退する意向を示していた。

>> AP通信によると、ロシア軍は15日、ゴリの高速道路で検問を実施し、市内に入る車両を規制。
>>グルジア内務省は、同国西部の港湾都市ポチにもロシア軍がとどまっていると述べた。


これは地中海へのけん制だろ。

常識に見て。トルコだわ。

325 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:28:32 ID:???
>>324
パンキシ渓谷制圧とアゼルバイジャン侵攻が次にくるのは常識なんですが・・・・

326 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:32:33 ID:???
>>325
それをやったらロシアの方が拙い
アフガンで懲りている。
渓谷というのは上から丸見えで下からは見れば悪夢の戦場だ

アメリカもアフガンでそうだろ?
Russia slams missile shield deal
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKLF64954420080815

327 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:37:37 ID:???
しかも来年からブラウンはイラク派兵の兵士を減らすぞ


UK on track for more Iraq troop cuts in 2009
http://uk.reuters.com/article/domesticNews/idUKLE27456120080815

328 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:40:01 ID:???
>>326
パンキシをやらなければロシアに平和はない

329 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:40:06 ID:???
> グルジア中部ゴリに駐留する部隊について
> 「ロシアが人道支援物資を配布することで地元当局と合意した」と述べた。

ロシア軍がゴリらに人道支援物資配布(しつつ実効支配開始)するのか…

330 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:42:19 ID:???
Merkel to Urge Medvedev to Embrace Diplomacy
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,572316,00.html

今週の週末からは気を付けた方が良い
メルケルのおばさんの説得が不調なら覚悟をした方良いぞ。

331 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:42:57 ID:???
>>329
しません

332 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:44:29 ID:???
アフガンはグレートゲームだから制圧する必要あるけど、
バンキシ渓谷はテロ基地だから、ベア様軍団無差別爆撃でおk。

333 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:45:39 ID:???
MD計画:「ルビコン川渡った」ポーランド 交渉決着
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030074000c.html

「ルビコン川を渡った」−−。ポーランドのトゥスク首相は14日、米国とのMD計画の交渉決着をこう表現した。
難航していた交渉はロシア・グルジア間の軍事衝突に背を押される形で一転、基本合意に至った。

 首相は12日、「グルジア情勢はポーランドと米国の関係強化が不可欠であることを示した」と言明。
米国の譲歩の背景にグルジアへのロシアの軍事介入があることを指摘した。

 ロシアは14日、9月に予定されていたラブロフ外相のポーランド訪問を取りやめたと公表、早くも不快感を
表明した。グルジア情勢を巡ってはポーランドのカチンスキ大統領が近隣4カ国首脳とグルジアを訪れ、
ロシアの軍事介入を厳しく非難。そうした中でのMD合意だけに、ロシアからの激しい反発が予想される。

334 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:47:49 ID:???
>>328
それをやったらロシアよりもアメリカが切れる。

歯止めが利かなくなる
だからメルケルのおばさんが最後通告をするところまで脅す。

ドイツの生命線を守るために動いている
ロシアも本音はやる気は無い
あるのはポーランドのミサイル配備を止めるのと交換条件としているはず
しかし旧東欧圏内に残っている不安を取り除く為に確約を求める
ドイツはその為の交渉する為にメルケルがモスクワに行く。

335 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:51:48 ID:???
どのスレ見ててもロシア包囲網だって言う奴が時々いるが、
バルト三国と旧東欧諸国+トルコ程度でロシアを包囲なんかできんのか?
アメリカや西欧の支援が無ければ瞬殺されそうな面々じゃないか(´Д`;)

336 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:52:19 ID:???
今週の土日は注意しておけよ

ここで運命が決まるからな

337 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:54:16 ID:???
>>335
今のところバルト三国よりもトルコ近隣方面が危ない
ウクライナとイランがあるからな


ウクライナまで飛び火したら・・。

338 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:56:09 ID:???
石油があるところは火がつきやすいと、そういうことか

339 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:58:04 ID:???
南オセチア衝突:クラスター弾で新聞記者重傷か イスラエルに移送
http://mainichi.jp/select/world/news/20080815ddm007030054000c.html

 南オセチア自治州を巡る軍事衝突を取材していたイスラエル紙イディオト・アハロノトの記者が、
グルジア中部ゴリで爆発に巻き込まれて重傷を負った。イスラエル移送後に診断した医師は13日、
クラスター爆弾で負傷した可能性があるとの見方を示した。同紙(電子版)が伝えた。

 医師によると、記者は手足や胸部、腹部など複数個所を負傷しており、いずれも傷口の面積が
狭いのが特徴という。


340 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 21:59:25 ID:???
トルコは西側の一角として
冷戦時代にあの地域のソ連の圧力を一手に引き受けてきただけあって
ロシアの怖さも良く分かってるだろ

無駄に刺激する事はやらんと思うんだが
何か目立った動きあるのか?

341 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:00:37 ID:???
ウクライナまで飛び火すると
EUは枯れることになる

イランまで怒らせたなら
日本も枯れる事になる

だからアフマニネジャドは天然ガスのOPEC機構を作ろうとしている
南米のチャベスも乗り気だ。
しかもロシアはキューバにロシアはバックファイヤーの給油基地を作る気でいるしな

342 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:01:06 ID:???
衝撃映像・女性リポーターをロシア軍が銃撃
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080815/20080815-00000028-ann-int.html

 南オセチア自治州をめぐって緊張が続くグルジアで、取材中の女性リポーターがロシア軍に撃たれました。

 ロシア軍が撃った弾はリポーターの左腕に当たりましたが、幸い大けがではなかったようです。
グルジア国営テレビでロシア軍の動きなどについて中継を始める直前の出来事でした。ゴリ郊外の別の
場所では、撮影中のカメラマンに向かってロシア兵が罵声(ばせい)を浴びせながら威嚇発砲をしたり、
銃で脅しながらカメラを取り上げるなど、メディアに対する威嚇行為が続いています。

343 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:02:31 ID:???
>>340
シリアとレバノンの合意だ
これはイランに近く行けることにもなる。

イスラエルの攻撃でシリアは懲りたことになる。

344 :256:2008/08/15(金) 22:03:06 ID:bduPfG1S
>>267
貴重な情報ありがとう。

そういえば第二次大戦中弟502重戦車大隊の小隊長でタイガー戦車に乗っていた
オットー・カリウス氏が宮崎駿のインタビューで最近の戦車の乗員数削減の傾向を
批判していたな。

345 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:04:08 ID:???
>>344
宮崎駿?

346 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:06:18 ID:???
アメリカはもっと対立が先鋭化すると読んでる


五輪閉会式出席取りやめも 米長官、グルジア情勢受け
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081501000243.html

 米国務省当局者は14日、記者団に、北京五輪閉会式への出席を予定しているライス国務長官が
グルジア情勢を受け、訪中を取りやめる可能性があると述べた。

 ライス長官は24日の閉会式に、米国代表団の団長として出席する予定。しかし同当局者は
「目下の最優先課題はグルジアだ」と指摘。情勢次第で長官が訪中を見合わせる可能性が「十分ある」と
強調した。

 長官はグルジア情勢協議のため欧州を歴訪中。月内の中東訪問の日程も調整している。

347 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:07:14 ID:???
>>344

今の戦車はRMAのような組織になると動きにくいし
補給も広がることになる
イラク戦争での統治でもそうだろ。
むしろUAVで攻撃出来ることなった事で戦車の動かし方を変えるIT技術が無い限り

減らされる運命になる。

M1はガスガスラーだからな

大変だよ。




348 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:09:41 ID:???
>>335
核の傘

349 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:10:16 ID:???
>>346
そりゃそうだろ
不意打ちみたいなものだわ
米からすればCIAのインテリジェンス活動がテロ対策に偏向していたからな
DIAもそうだし

チキンレースをやるつもりだ
チェイニーはそのつもりだろう。

ゲイツとヘイデンはどう見ているかだが。
ヘイデンは辛い立場に置かれているだろうな

350 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:23:56 ID:???
ライスねぇさんのコメントな

ほい( ・ω・)つ Recent Events in Georgia
         Secretary Condoleezza Rice
         Washington, DC
         August 13, 2008
         http://www.state.gov/secretary/rm/2008/08/108194.htm

351 :256:2008/08/15(金) 22:24:40 ID:bduPfG1S
>>345
ソースは「宮崎駿の妄想ノート・泥まみれの虎」大日本絵画

352 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:26:42 ID:???
>>345
パヤオの雑草ノートとか読んだ事ないのか?
ただの子供好きなアニメ作家だと思ったら大間違いだぞw

353 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:35:18 ID:???
>>335

ポーランドとバルト3国は、ヨーロッパ ロシア間の緩衝地なので、
奴らがどう連合しようと無駄。

むしろ、直近のウクライナを落とされると、ロシア死亡。




354 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:37:51 ID:???
>>353
ウクライナ軍はロシアと互角



という夢をみたぞ昨日

355 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:39:58 ID:???
元ケースオフィサーで歴史の教授である
ゲイツのおっちゃんのロシア軍むけのメッセージ。

Georgian Invasion Sends Message to World, Gates Says
http://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=50816

ブリーフィングレコードね
Presenter: Secretary of Defense Robert Gates and Vice Chairman,
Joint Chiefs of Staff Gen. James Cartwright August 14, 2008

DoD News Briefing with Secretary Gates and Gen. Cartwright from the Pentagon
http://www.defenselink.mil/transcripts/transcript.aspx?transcriptid=4275



356 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:40:44 ID:oXvRDN7G
ウクライナって東半分は親露だよね?
下手にキエフが反露強硬路線でつっ走ったら国家分裂かも。

357 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:41:49 ID:???
そりゃ夢だわ


358 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:43:38 ID:???
いざというときにはチェルノブイリ爆破だぜ



とユシチェンコが叫んでいる夢をみた

359 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:47:13 ID:???
ちぇるノブイリの2次被害を受けるのはロシア以外の欧州主要国全部なんだが。
爆破時期の気候によるが。

欧露大戦で無傷でいられるのはノルウェーだけ。これ豆知識な。



360 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 22:56:47 ID:???
Press Briefing by Dana Perino
James S. Brady Press Briefing Room
http://www.whitehouse.gov/news/briefings/

3:54 P.M. EDT
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/08/20080814-4.html

361 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:01:38 ID:???
>>354
俺はアメリカ軍とメキシコ軍が互角なんて夢みたぞ。

362 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:02:40 ID:???
昨日グルジアのT-55がT-90を撃破したような気がする

363 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:05:34 ID:???
漏れはチハがM4を撃破する夢をみた

364 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:06:40 ID:???
>>326
皇軍なら火炎瓶でロシア戦車くらい撃破するぞ。

365 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:10:58 ID:???
 「ちくしょう!戦車ぐらいに負けるか!」

366 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:20:31 ID:???
五右衛門が居れば日本刀一本でロシア軍壊滅させられるお

367 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:22:00 ID:???
ムシャラフもついに辞任らしいし
もう何が起きるか分からんね

368 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:22:23 ID:???
プーチン一人でグルジア軍なんか壊滅だよ、だから留守を狙ったんだが。

369 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:23:09 ID:???
>>368
柔道で撃破するぜ

370 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:23:44 ID:???
http://jmt.s69.xrea.com/blogimage/0503171.jpg

371 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:26:40 ID:???
柔道家プーチンの誘いのスキに見事はまったグルジア大統領。


372 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:27:26 ID:???
釣り倒し

373 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:32:36 ID:???
しかし、市街地へのカチューシャ攻撃からはじめたりするから、ロシア軍が
空爆でどんなにがんばっても死傷者数がおいつかない。

374 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:33:26 ID:???
>>373
なかなか格好いいねあれ
沢山死にそう

375 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:33:48 ID:zv8y8Res
グルジアめぐり“新冷戦”の様相 米露の溝深まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000974-san-int

グルジア紛争の解決に向けた国際社会の調停が本格化する一方で、
旧ソ連諸国・地域をめぐって米露双方が自らの影響圏の確保を目指す動きが鮮明になりつつある。
これを受け、米露の溝は深まっており、
「新冷戦」(米FOXテレビ)との表現も欧米メディアで登場しはじめた。


376 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:38:40 ID:???
新冷戦でテロが収まるなら、喜んで出来レースやるだろうな。
(今度は勝手に片方の陣営が倒れないようにしないとw)

377 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:41:49 ID:???
アメリカ空母が圧力掛けに向かってたりするのかな?

周辺海域では、原潜がウヨウヨしてそうだ。

378 :紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 :2008/08/15(金) 23:44:08 ID:???
>>376
そこはあえていえば、
テロを両陣営のどちらかの管理下に置けるとか。
と考えてもいいような。

379 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:44:41 ID:???
>>377
黒海ではそれは無理でしょ。

380 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:45:30 ID:???
>>379
ボスふぉラス海峡で引っ掛かる

381 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:52:53 ID:???
もう戦闘はおわってんでしょ?

382 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:54:11 ID:???
やっべ、また被害担当艦が入れ替わったの気付くの遅れたよ!

383 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:58:09 ID:???
>>381
次は銭闘です

384 :名無し三等兵:2008/08/15(金) 23:58:58 ID:???
何か荒れてるみたいね

385 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 00:33:53 ID:???
なぜこの混乱を機に
チェチェンは何もしないのですかね?
チェチェンもグルジア派じゃないんですか?

386 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 00:36:38 ID:???
>>385
チェチェンがどうしてキリスト教徒を支援するんだよ。
支援するならアブハジアじゃないの?

387 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 00:43:06 ID:???
チェチェンが動いたら、ここぞとばかりにバンキシ渓谷絨毯爆撃ですよ!

388 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 00:46:03 ID:???
>>386
何分無知ですいませんでした
チェチェンもロシアにテロやっていたから
なんでこれを機会にチェチェンも反撃しないのかなと思いました

389 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:09:53 ID:???
アメリカの対露シフト
  グルジアがCIS脱退
  ウクライナとポーランドがグルジア直接支援。
  アメリカとドイツがバックアップ。
  交渉人としてフランス。

アメリカの中期的意図
  CIS各国に対してロシア以外にアメリカという選択肢があることを示す。

アメリカの長期的意図
  中東権益保全とその旧ソ連地帯への拡大。CISの無効化とその取り込み
  EUロシアの相互依存関係深化へのけん制

みたいな

390 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:22:48 ID:???
ロシア連邦解体ってシナリオは無いのか?

391 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:23:13 ID:???
>>390
ない

392 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:23:35 ID:???
>>390
ない

393 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:24:37 ID:???
>>380
なんか適当なミサイルランチャーを針金で括りつけておいて、航空重巡洋艦に

394 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:24:43 ID:???
>>390
ない

395 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:25:15 ID:???
>>393
ない

396 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:50:25 ID:???
>>342
これ、TVで見たが、トルコ取材陣にも警告無き狙撃の嵐はマジこわかった><
これってトルコの反露感情かきたてるんちゃう? しかしあれは死人が出なかったのは軌跡としか言いようが無い

397 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 01:51:56 ID:???
ロシア軍へたくそなんだな

398 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:01:26 ID:???
>>396
トルコは反露の塊みたいな国

399 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:05:58 ID:???
ゲーム的に言えば、友好度は既に−100の限界まで達してるw

400 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:07:14 ID:???
もう一回露土戦争やってくれんかな

401 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:24:10 ID:???
>>400
土とはどこ国のことですか?

402 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:24:31 ID:???
>>401
トルコ

403 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:28:26 ID:???
官製デモじゃないとして、
グルジアの去年末反サァデモしたのに、反露デモで盛り上がるのって、
プーチンはサァより憎しって事なのかね?

404 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:29:25 ID:???
>>403
プーチンというかロシア憎しってことじゃね?

405 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:33:17 ID:???
そういう意味では反露唱えておけばサァ政権安泰でイイナ!

406 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:34:08 ID:???
>>405
その代わりロシアがせめてくる

407 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:37:13 ID:???
でもアメリカが助けてくれる

408 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:39:48 ID:???
助けてくれてないじゃないかw

409 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:40:41 ID:???
助けてるよ〜

410 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:44:57 ID:???
んじゃ、「ロシアに楯突いた俺たちグレィト!」な熱狂から醒めたあたり、
もう一発なんか仕掛けるんだろうなw

411 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:48:29 ID:???
ここから先はアメリカに下駄を預けるんジャマイカ
アメリカの対露外交攻勢はしっかり準備した上でのもとのしか思えねえっすw

ある意味もうグルジアは主役の座を降りてるかも

412 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:56:56 ID:???
どうかな、グルジアはアメリカに事前通告無しで大規模攻勢を仕掛けたんだぞ。

413 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 02:59:57 ID:???
ロシアはグルジアを挑発していた。
グルジアにしても軍事力で南オセチアを統一する目論見があったのでその挑発に乗ってしまった。
アメリカはよもやグルジアが軍事行動を起こすとは思わず慌てふためいた。
ロシアの強力な反撃によりさらにあたふた。

これが現在の状況。

414 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:08:05 ID:???
>>412
公式事前通告はなくても、実質的通告はあったんだろうと思う。
またはアメリカ側が事前に気が付いてアメリカのシナリオに
グルジアを乗せたか。(アメリカが完全に虚をつかれていたとすれば
CIAの湾岸戦争開戦並みの大ミス!)

この次期、資源や投資でロシアになびくEU引き締めのためも
ロシアそのものの押さえ込みのためにも、この件はアメリカに
とっては理想的なケースで最大限活用する思う。

ここ1,2日でウクライナはロシア海軍の行動を制限を課して
ポーランドはMD。ドイツはトップが完全撤退をロシアに求める。
だいたいアメリカ軍自体が飛行機をグルジアに送った。(ロシアは
もうその空港を攻撃できない) すごい外交攻勢だよこれ。

415 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:09:49 ID:???
そしてこれはもちろん、ウクライナ、ポーランド、ドイツが
単独でやってるわけがなくて、それぞれ全部アメリカと調整の
上でやってる。

416 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:14:24 ID:???
さらには俺にも事前通告してる。

417 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:17:23 ID:???
日本は完全に対岸の火事だな。ただ、アメリカは今後東欧に重点的に
軍備を配備して極東が手薄になるかもね。

418 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:20:08 ID:???
グルジアから見ると、まずロシアの挑発についてアメリカと相談しないわけが無い。
一般論として何らかの外交的圧力を求めるのは当然。
それに対してアメリカはアメリカの利害でこの状況をどう使うべきかシナリオを
作る。

ロシアがグルジアとアメリカの関係をまったく無視していたのは理解できない。
イラクがあるからアメリカには何もできないと思ったのか?

また、EUにとってもこれは選択の余地は無い。大きな紛争になる前に
アメリカに押さえ込んでもらえるならそれでよい。

419 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:24:05 ID:???
ウクライナのセヴァストポリ港の使用制限なんてロシア海軍にとって屁でもないだろ。

黒海艦隊 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%B5%B7%E8%89%A6%E9%9A%8A
>現在、主要基地をウクライナ領となったセヴァストポリからノヴォロシースクへ移転させる作業が進んでいる。

ちょうど根拠地を移転させている途中だったから。

420 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:26:02 ID:???
>公式事前通告はなくても、実質的通告はあったんだろうと思う。

ニューヨークタイムズは何も通告が無かったと記事に書いていた。

421 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:28:13 ID:???
>>419
ウクライナの姿勢を示す行為としては強力だよ。
ロシア海軍を実際の脅威として問題にしているわけではなく。

>>420
NYタイムズはだめっす。この件、3年ぐらいたってワシントンポストの人が
書くと思うwwww

なんか陰謀論見たく聞こえるかなあ。一応合理的だと思うんだけど。

422 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:30:37 ID:???
連投すまそ。

特に、グルジア単独だった問題にウクライナと言う国名が
加わっただけでロシア政府は青ざめたと思うよ。

俺でなくても、ロシアでも、裏にアメリカがいやがる!と思うって。

423 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:33:27 ID:???
ロシアとしてはウクライナがこう動いてくるのは予測済みだろう。
ドニエストル問題も抱えているのだから。

424 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:36:44 ID:???
>>420
仮にアメリカが知っていたとしても、絶対知っていたなんて言わないだろ。
知っていたのなら、アメリカはグルジアの先制攻撃を容認した事になるんだぞ?
そんな事になってしまえば、アメリカにも少なくない批判が来るだろ。

自分としては、知らなかったかどうか、その辺りは何ともいえないけれど。

425 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:38:03 ID:???
>>423
もしロシアがウクライナの動きを予想してたとすれば、CISの国の
NATO加盟問題がある中でここまでのリスクを犯すかな。
しかもやっぱりアメリカが背後でバックアップすると考えるのが
当然だし。

やっぱりアメリカ主導の反応はロシアの予想を超えてたと思う。

426 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:39:39 ID:???
それはない、元々NATO加盟問題はグルジアとウクライナはセットだったもの。

427 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:45:32 ID:???
>>426
だからやっぱりここまでの反応は予測してなかったんだよ。
ロシアはグルジア単独の問題として、NATOとも関係なく局地的な
紛争に抑えられると思ってた。

だいたい、一つ一つリスキーな動きが立て続けに出すぎてる。
グルジアのCIS脱退宣言、ウクライナ、あとエストニアとバルト
三国の支援、ポーランド。

これアメリカが事前準備してるって。

428 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:48:15 ID:???
そういう分析をする際は、該当国とアメリカと関係諸国の動きを時系列で並べて
関連付けた上で、公開情報のソースを補強につかわんと
だれも聞いてくれん。

429 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:51:07 ID:???
>>428
そういうことはこのスレに来てたらだいたい各自で追ってるんじゃないの?
VIPにカエレwwwww(冗談ヨw

430 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:51:52 ID:???
てか、もう寝る

431 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:52:53 ID:???
    ,,,,,,,,,,,
   [|,,,★,|]D        もしもしNKVDですか?
   ( ゚∀゚)○    _   >429は西側の工作員に違いありません!
   (    ノD……/◎\

432 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:53:24 ID:???
えー寝るなよ

433 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:54:00 ID:???
これがプロパガンダ合戦というものですか?
私には何を言ってるかはわかりませんが。

Fox News: 12 Year Old Girl Tells the Truth about Georgia
http://ru.youtube.com/watch?v=lOG6P5lI0Kg

434 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 03:55:23 ID:???
>>432
ごめん明日の朝墓参りで。。。。やべえ

435 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 04:07:31 ID:???
>>403
日本で言えば北陸と中国地方が同時に独立を企ててる状況だからな、
反政府デも以前に侵略する隣国に憎しみが向くだろ。

436 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 04:14:53 ID:l7x90t2U
>>435
日本も攻めましょう閣下

437 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 04:19:27 ID:???
ジエイタイなめんなよ

438 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 04:20:43 ID:l7x90t2U
>>437
樺太攻略です

439 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 04:23:16 ID:???
グルジアにEJ改無償供与

440 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 04:25:56 ID:???
グル費(;゚д゚)ァ....

441 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 05:08:30 ID:???
★パキスタンのムシャラフ大統領辞任か 欧米メディア報道

連立与党による退陣要求が強まるパキスタンのムシャラフ大統領の辞任観測が
急浮上してきた。英フィナンシャル・タイムズ(FT)電子版など欧米主要メディアが
14日、一斉に報じた。親米路線の同大統領が辞任すれば、パキスタンを対テロ
戦争の前線と位置づける米政権は大幅な戦略の見直しを迫られる。

FT紙は政権幹部の話として「18日から始まる下院での大統領弾劾手続きを避け
るため、辞任することを決めた」と報道。米ウォールストリート・ジャーナル紙も
大統領に近い筋の話として「2日以内に辞任に向けた動きがあるとみられ、大統領の
弾劾には至らないだろう」と報じた。

同大統領をめぐっては、パキスタン人民党(PPP)など連立与党が汚職の疑いで
責任を追及。複数の州議会も大統領に退陣か国会での信任投票を受けるよう
迫る決議を採択するなど、退陣要求が高まっている。

>>>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080815AT2M1500Y15082008.html

442 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 05:35:36 ID:???
ヨーロッパがエコだ何だ太陽光発電だ風力だ言い出したのは
エネルギーをロシアに握られてるからなのかねえ

443 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 05:50:55 ID:???
>>442
単純にライバル国の足を引っ張れるからです。
ヨーロッパは今まで大して効率化してこなかったので、
数値目標の達成は容易。

効率化が極まってる日本は超苦しい。
アメリカも苦しい。
発展途上国も苦しくなる。

444 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 06:00:55 ID:???
>>427
リスキーすぎるというが、単純にグルジア情勢がロシアにとってそこまで重要であるとは言えないかな?
かつて、鉄道の発達で東欧が地政学上、ユーラシアのハートランドとされたように、パイプラインと豊富な資源で、今や
カフカスやカスピ海東岸がハートランドなんじゃないかな。
ロシアがここをシーパワー主体のNATOに抑えられたら、単純に安全保障上もわき腹にナイフを突きつけられる
ようなものだけど、逆にこの地域って一度ロシア側が抑えてしまえばシーパワーや隣接してないドイツなんかの
ランドパワーは及びにくいでしょ。
しかも最重要の資源である、石油や天然ガスを産出国から直接、内陸路でユーラシアの各方面に輸送できる
機構を整えてしまえば、ロシアのランドパワーとシーパワーのバランスは大分ランドパワー側に傾くよね。

という事で、ロシアにとってカフカスの覇権というのは何事にも変えがたいものだと思う。
特にイランやアフガンにアメリカがちょっかい出している状況では、ロシアがこの地域の覇権を早急に固めたい
と思うのは別に不思議じゃないよ。

445 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 06:22:40 ID:???
ロシア軍、グルジアでクラスター爆弾使用か 人権団体が報告
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150036.html

ロシア軍、グルジアでクラスター爆弾使用か 人権団体報告
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507318/3222625

米大統領、あらためてグルジア支持の姿勢示す
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2507347/3223269

ブッシュ米大統領、ロシアの対グルジア政策を「脅し」と非難
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000863-reu-int

446 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 07:05:25 ID:???
「893が舐められたらオシマイ><」ってのと同じだろ。
平和維持部隊に損害でて何もしなかったらその時点でロシア崩壊だJK
結果いろいろあるだろうけど、資源強国なので国内安定ならどうにでもなるwww

447 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 08:16:25 ID:???
ロシアの「民族浄化」で来月公聴会=グルジアが提訴−国際司法裁
8月16日7時15分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000058-jij-int

448 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 08:46:18 ID:uDqmIy2b
>>447
お前が殺した南オセチアの2,000名を返してから言えよと。
サーバカシビリの絞首刑マダァ?

449 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 09:36:21 ID:???
>>443
その割にはドイツは原発を全部廃止しちゃってるアホ国家だぜ。
今じゃ原発が沢山あるフランスから電気買ってる。

450 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 09:38:59 ID:???
米大統領、ロシアの対グルジア政策を「脅し」と非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000898-reu-int

 ブッシュ米大統領は15日、ホワイトハウスで声明を発表し、グルジアに対する支援を再表明するとともに、
ロシアの対グルジア政策を「脅し」と非難した。

 一方、米国はロシアとの良好な関係を望んでおり、冷戦時代の関係に逆戻りすることは本意でないとも述べた。

 大統領は「ロシアとの議論を起こす関係は米国の利益でなく、米国との議論を起こす関係はロシアの利益でない」
と指摘。「最近数日の動きをみると、ロシアは自由世界諸国との信頼や関係を損ねている。脅しや威嚇は21世紀の
外交政策としては受け入れられない」と語った。


451 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 09:48:14 ID:???
世界的なバブル経済崩壊を軍板的に語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218847651/

452 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 09:52:23 ID:???
グルジアに100万ドル緊急人道支援 外務省

 外務省は15日、ロシア軍との軍事衝突によって情勢が緊迫しているグルジアに向けて100万ドルを上限とした
緊急人道支援を行うと発表した。食料や医薬品、毛布、テントなどを想定している。これに伴い高村正彦外相は
「早急に支援を実施し、一刻も早く避難民が救済されることを望む」とした上で「停戦合意が確実に
現場で実行されるよう引き続き情勢を注視していく」との談話を発表した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080816AT3S1502615082008.html


453 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 10:25:02 ID:???
もったいねえ…L-29落とされてんのかよ
貴重な航空機を、なんてことしやがる

454 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 10:40:46 ID:???
グルジア停戦見通し後もなお緊張 ロ軍、首都近郊まで迫る
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081601000140.html

 ロシアが南オセチア自治州に軍事介入したグルジア情勢は、グルジアのサーカシビリ大統領が15日、
ライス米国務長官の説得に応じて6項目の和平原則に関する文書に署名、停戦が発効する見通しとなったが、
ロシア軍はこの日、首都トビリシ近郊まで迫るなど停戦合意に逆行する動きをみせている。
「政権打倒が(ロシアの)目的」(同大統領)と非難するグルジアとの間で緊張が続きそうだ。

 ロイター通信によると、中部ゴリを占拠しているロシア軍部隊は15日、一時首都トビリシから45キロ地点まで
侵攻。戦闘再開を恐れて手出しをしないグルジア軍や警察を横目に、自由にグルジア領内を移動しており「ロシア、
グルジア両軍の撤退」を定めた停戦合意は無視された形だ。

 また、ロシア軍高官は南オセチアに駐留する平和維持軍を増強した上、戦車なども配備すると表明。
「ロシアの平和維持軍の駐留は恒久的」として、南オセチアからのロシア軍撤退後に欧州連合(EU)部隊などから
なる国際平和維持部隊を展開しようとする米欧、グルジアの思惑と真っ向から対立している。


455 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 10:47:47 ID:???
>>452
麻生さんの力量が試されるな。
さすがに去年約束した事を反古には出来んだろうし。

456 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 10:51:52 ID:???
>>455
おいおい、去年の約束って
>(2)当面の具体的協力分野として、(イ)省エネ技術を含む環境分野、及び(ロ)対GUAM投資促進を中心とする経済関係の強化
だぞ
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/area/europe/guam/0706_gh.html

実現できるわけ無いだろうが、この状況でw

457 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 10:53:22 ID:???
>>455
麻生さんはセメントが売れればそれでいいんだよ

458 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 11:03:00 ID:???
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Mi−24ハインドが飛び、スラヴァ級巡洋艦が砲撃。
T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。
F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
メルカバMk4戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。
レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。
海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第3次世界大戦?

459 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 11:10:40 ID:???
>>455
むしろ政治家としての金看板だった「自由と繁栄の弧」が夢物語になって
涙目だろ、麻生?

460 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 11:29:51 ID:???
>>448
来月辺りには南オセチアの一般市民に被害は絶無だった事になってるから問題ない。
2000人の死者も全員グルジア人(間違いではない)とされるのでなおの事無問題。

461 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 11:39:07 ID:???
>>459
>「自由と繁栄の弧」
ソマリア・エチオピア・スーダン・エリトリア・ガザ/イスラエル/西岸地区・
レバノン・クルド・イラク・グルジア他カフカス・イラン・アフガン・パキスタン・
カシミール・中印国境・チベット・トルキスタン: 紛争の火縄(導火線)だな。

462 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 11:44:39 ID:???
今日の読売新聞だとゴリ郊外にロシア軍が陣取ってると出てた。
写真にT-62が写ってたが自衛隊より物持ち良いんだな・・・

ゴリ市内は義勇兵(とロシア軍は主張)が略奪行為を働いてるらしい。
なんか色々お約束過ぎて吹いた。

463 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 11:58:37 ID:???
>>462
>ゴリ市内は義勇兵(とロシア軍は主張)が略奪行為を働いてるらしい。
最初(1989年12月)にグルジア民兵が、人口10万の南オセチアに、
支援の暴徒混みの6万人で侵入してクリスタルナイトの再現をしたのが、
問題の始まりだ。負傷者400人・死者6人。
以後、グルジア民兵の暴力 vs. 南オセチア自警団の、小競り合い
70以上の村が焼かれたとの記録がある。
それで、ロシアが介入したのが、92年。以後は実質独立国状態。

日本から見ると、グルジア指導層はかなりおかしい、自業自得。
ゴリの住民も10-20km先の南オセチアでのグルジア民兵の活動は十分承知な
はずなので・・・

464 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 12:01:51 ID:ZTE100Kj
っていうかさ、
グルジア軍人ならびに警察官はロシアに撃たれる覚悟で
正規の配置に付くべきだと思うんだよね。
まぁツヒンワリ周辺は空白でいいと思うけど。
頭から毛布かぶって「ロシア撤退、ロシア撤退」呟いても、
ロシアは停戦発効可能な位置まで戻らないよ。

465 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 12:10:02 ID:???
>>462
目撃談によると、グルジア軍のカッコはしてるがオセチア語を喋る奴らが
好き勝手に暴れてるらしい。

おそらくグルジア国内のオセチア人が、ここぞとばかり鬱憤晴らししてるんだろうけど、
駐留してるロシア軍は見て見ぬ振りしてる、という話だ。

466 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 12:11:03 ID:???
>>464
グルジア単独でロシアに歯が立たないのは、戦場で身にしみたろうから
そんな自殺同然の命令を出したら、国内で政変が起きる。
アメリカに助けてー、って頼むしか選択肢がない。

467 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 12:30:24 ID:???
>>453
delfinカッコヨス
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/SSCN4909.JPG

468 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 12:42:00 ID:???
米軍、グルジアへの空輸作戦を拡大
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080816/amr0808161215007-n1.htm

 米ホワイトハウスは15日、16日に放送されるブッシュ大統領の週末恒例の国民向けラジオ演説の全文を公表した。
そのなかで、大統領は、グルジア紛争を受けて米軍が着手した大型輸送機による人道支援物資の空輸作戦を
拡大する方針を明らかにする。また、19日に招集が決まった北大西洋条約機構(NATO)外相会議の非公式協議に
ライス国務長官を派遣し、「自由グルジアの防衛」に向けた自由陣営の取り組みを続けるという。

 グルジア向けの医薬品を積んだ米空軍のC17輸送機は、13日の開始から当初予定の2機が、欧州から
首都トビリシに派遣されていた。

 ラジオ演説で、ブッシュ大統領は、「航空機や他の手段による人道支援物資や医薬品の供給を数日中に続行する」
と述べ、ロシアに輸送の安全を保障するよう迫っている。

 大統領の演説は、「モスクワはグルジア全土から侵略部隊を撤収させる合意を履行せよ」と訴えるほか、
グルジア侵攻に関して、「21世紀の欧州におけるロシアの役割や存在意義に重大な疑念を抱かせるものだ」
と述べるなど、ロシアとの関係が、今回の紛争で対立に軸足を移したことを国民に示す内容となっている。


469 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 12:50:31 ID:qnUp8BrS
【国際】ロシア軍:停戦合意を無視、首都トリビシ近くに侵攻 戦闘再開恐れるグルジア軍横目に領内を自由に移動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218858207/


470 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 12:50:54 ID:???
ソチ冬季五輪の開催撤回を 米議員が決議案作成
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081601000166.html

米下院のシュワルツ議員ら超党派の議員がロシアのグルジア侵攻に抗議するため、ロシア南部ソチで予定される
2014年冬季五輪の開催地変更を国際オリンピック委員会(IOC)に求める決議案を作成したことが15日、分かった。

 決議案はグルジア侵攻が「国際法、国連憲章、五輪憲章の原則に違反している」として、ロシアの五輪開催を
「容認できない」と糾弾している。

 さらに、ソチがグルジアとの国境から約30キロしか離れていないと指摘し「ロシアがグルジアに侵攻することを
予測できていたら、IOCはソチを選ばなかった」として、直ちに別の開催地を選考するようIOCに訴えている。


471 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 12:56:20 ID:???
>>448
2000人は誇張されている疑いがあるとHuman Rights Watchが報告してるよ。
なんとかグルジアがジェノサイドをしたことにしてコソボの例を適用しようというロシアの策略だろ。

472 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 13:01:38 ID:???
>>471
人口二万人の小都市とはいえ、
遠慮なく退避の余裕を与えない奇襲で多連装ロケット打ち込んでる映像自分で公開してるからなぁ>グルジア
実数どれくらい死んでるんだろ。

473 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 13:08:03 ID:???
>>465
> おそらくグルジア国内のオセチア人が、ここぞとばかり鬱憤晴らししてるんだろうけど、
> 駐留してるロシア軍は見て見ぬ振りしてる、という話だ。

実は、ロシアが裏で支援してる民兵組織とか?
その狼藉を黙認するロシア軍…。ガリラヤの平和作戦時のキリスト教系民兵と
イスラエル軍みたいな構図だったりして。

474 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 13:09:06 ID:???
銃撃の瞬間
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7563706.stm

ガイシュツだったらスマソ

475 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 13:10:42 ID:???
南オセチア衝突:露に冷戦時代の論理 グルジア国立大教授に聞く
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816ddm007030066000c.html


476 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 13:17:00 ID:???
>>472
確かにロケット打ち込んでたけど、それが軍事目標を狙ったものか
市街を無差別に狙ったものかはまだ分かってないんじゃないの?

ロシアは戦車基地から3km離れたゴリにあるアパートを3日間空爆
したりしてるしね。犠牲者は少ないかもしれんが軍事目標でも無い
のでこれも問題と言えば問題になる。
しかもクラスター爆弾も市街地に落としたって言うし。

477 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 13:28:11 ID:???
>>472
ちなみにHuman Rights Watchの報告はこんな感じ。

8/7の午後から当番だったツヒンバリの医師は、8/6-12の間で
病院が受け入れた負傷者は軍人と市民を併せて273人だった
とHRWに言った。
医師によれば、この病院がツヒンバリでは負傷者を扱っている
唯一の病院である。
負傷者は市民より軍人が多い。
負傷者は全員北オセチアに移送される。
戦争が始まってから44人の遺体が病院に持ってこられた。
ただし、がれきの下にまだ多くの遺体が残ってるはずだと
この医師は主張している。

478 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 13:50:34 ID:U0vap49O
>>474
あれ?10日て停戦のての字も無かった気がするが…
普段から中の悪い国なのに、よくあんな危険なとこいくよなw
撃たれにいってんじゃねーのwww

479 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 13:55:15 ID:???
グルジアめぐり露・仏大統領が会談 露軍、さらに侵攻の情報も
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080816/erp0808161321001-n1.htm

480 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 14:09:57 ID:U0vap49O
もと大げさに報道しないと、グルジアに直接支援来ないと思うのだが…

481 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 14:22:22 ID:???
>>476
あの報道流れたタイミングで、市街に立てこもる独立派に砲撃開始したってサァカシビリの演説があったんよ。
で、少なくともグルジアには精密誘導タイプの多弾頭弾はない。
BM-21の精密誘導弾は、一応ロシアとウクライナしか持ってない事になってるから。
そうなるとどう考えても無差別砲撃にしかなりえない。
無誘導ロケット弾で精密射撃とかありえない話し出し。

>>477
州都の建造物の七割が破壊されたって報道は各社共通してるから、
実際に瓦礫の下に遺体が埋まってて回収できてないにしても明らかに二千は多すぎっぽいね。
ただ、HRWの発表の信憑性のなさはユーゴとアフガンの数々の例ではっきりしてるからなぁ。
イラクボディカウントみたいな団体はまだ発足してないか。

482 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 15:19:53 ID:???
Human Rights Watchって、もともとソ連の人権侵害を監視するための団体でしょ。
今一つ信用ならねえな。

483 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 15:27:17 ID:???
>>462
その記事みて疑問だったけど、
保管兵器じゃなくロシア正規軍が未だに115mmのT-62使ってるのかな?
T-64/72/80/以降だけででCFE?条約の制限数うまりそうだけど

484 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 15:28:26 ID:???
>>470
それより、こっちが気になる

ロシアによるグルジア侵攻、問題が解決しなければ国際宇宙ステーションは廃棄の可能性
http://www.technobahn.com/news/2008/200808140830.html

あのね、今までも日本にさんざん迷惑掛けといてなあ、、、
ソユーズ使わないんだったら死ぬ気でシャトル運行せいよ、アメリカさんよお

485 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 15:35:06 ID:???
精密誘導うんぬん関係無しに、グルジア・ロシア両軍とも誤爆も糞も関係無さそうだなw
現代の鬼畜米英軍がこんな事やらかしたら世界中の平和団体から「これか」と言う位のバッシングが

486 :たまには気分転換に過去ログ検索してみてはだおうだそう:2008/08/16(土) 15:45:37 ID:???
>>483
>>267

>>484
そういえば最近有人飛行に成功した国ってなかったっけ?
あそこに頼もうぜww
(でもドッキングに必要な技術&ノウハウ無い機がする…)



487 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 15:46:36 ID:???
>>481
> 州都の建造物の七割が破壊

チェチェン紛争時のグロズヌイみたいな感じなんだろうな。
あれを見たときは、1945年当時のベルリンだと思ったわ…。

>>484
> ソユーズ使わないんだったら死ぬ気でシャトル運行せいよ、アメリカさんよお

ビル・ネルソン議員って元NASAの族議員みたいだし、後継機登場までシャトル
運用を継続しろって言いたいんじゃまいか?

488 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 15:48:24 ID:???
>>483
CFEって去年、アメリカのMDに頭来て、ロシア、やめてなかったっけ?

489 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 15:56:41 ID:???
>>485
ロシア政府から見れば平和団体の批判など関係無いだろう。
むしろ、国際社会の声も余り関係無い

つまり、ロシアはそれ相応の強力な力を持つ国と言う事だ

490 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:22:39 ID:???
ヒューマンライツォッチはユーゴ内戦じゃクロアチアのクライナ侵攻と民族浄化を支持してみたり、
アフガン内戦じゃタリバンよりマスードの方がゲスな卑劣漢と批判してみたり、愉快な言動多いよ。

ちなみにマスード批判はクリントン政権がタリバンと協調してパイプライン計画してた頃の話。
ユーゴ内戦は言うに及ばず、民主党の外交政策に合致した主張が目立つ。

491 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:30:47 ID:???
>>490
そういう、NGOや広告代理店の印象操作で戦争の帰結が決まるような現状に
ロシアも警戒を強めてるんだろうな。

ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807020015o.nwc

> 〈過去10〜20年で、戦争の内容が本質的に変化した。思想、情報・心理的
> 側面がますます大きな位置を占めるようになっている。ロシアに対する現代
> 的侵略は、1000年以上の歴史をもつ(ロシア)正教をはじめとする思想、世
> 界観、道徳の規範を破壊し、ロシアの国家体制と領土保全に敵対することだ〉
> とチェルカソフ少将は主張する。

492 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:35:19 ID:???
コメ欄があるonlineの外国新聞見てると、
アメリカの宣伝に対しては結構懐疑的なんだよな<ヨーロッパの人

ネットやらない一般人がどう思ってるかはわからんけど。

493 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:40:15 ID:???
>>491
Russians losing propaganda war
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7562611.stm
確かに警戒はしてるみたいだ。

>>492
少なくともイギリスのメディアはかなり冷淡だよ。
バランスとってやっていくしかないって、わかってるし、
闇雲に国際法をわめいたところで、戦争で失った領土が外交で満額戻ってくるわけもない。

494 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:42:39 ID:???
>>493
英国はバランス感覚で生きているから・・・・

495 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:47:39 ID:???
【グルジア紛争】「米国やトルコがグルジアに多額の軍事援助を行い、紛争を扇動した」とロシア紙…ウクライナやイスラエルも援助
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218728892/

<南オセチア紛争の責任はトルコにある―ロシアのイズヴェスチア紙報道>

ロシアの主要新聞のひとつ、イズヴェスチア紙に昨日掲載された論説で、3ヶ月前にロシア
防衛省が発表した軍の報告書に基づき、グルジアに対する軍事援助がアメリカ合衆国とト
ルコから最も多く行なわれたことが明らかにされ、ワシントン政府とアンカラ政府が「紛争
を扇動した」として非難された。

記事では、NATOメンバーのアメリカ合衆国とトルコがこの数年で援助や売却によってグル
ジア政府に数十万ドル分もの武器を与えたことが明らかにされ、「旧ソビエトの共和国の
間で近年もっとも急速に軍事力を強化した国はグルジアである。2007年だけで同政府は
武器購入のために大体10億ドル以上の支出を行なった。グルジア兵は軍事訓練のため
一般にアメリカ人やトルコ人の専門家から訓練を受けた」とされている。
(略)
ロシアのセルゲイ・ラヴロフ外務大臣は、この危機に関するテレビ会議で、「グルジアに武
器を供給しているものたちは、平和維持軍の兵士と多くのロシア市民も含む民間人の命が
失われたことについて罪の意識を感じるべきである」と述べた。ラヴコフ外相は、その後南
オセチアでの「民族浄化」についてウクライナを非難した。しかしロシアの声明の対象は、
グルジア同様に「色の革命」で権力を取ったキエフ政府のみではないことが伝えてられて
いる。グルジア軍のこの2年での急速な軍事力の強化は、アメリカ合衆国、ウクライナ、イ
スラエルの援助に主導されている。トルコも、グルジア軍の近代化において重要な役割を
担った。(全文は http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080810_190053.html


496 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:50:48 ID:???
>>486
d
正規戦じゃなく不正規戦のノリなのね>ロシア軍

497 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:54:20 ID:???
>>495
自分は南オセチアに武器供給してきたくせに今更何言ってんだロシア

498 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 16:57:57 ID:???
「戦争が起きたのはヨーロッパ諸国のせいだ」
サーカシビリが責任転訛を始めました

Saakashvili Lashes Out at West’s ‘Muted Reaction’
http://www.civil.ge/eng/article.php?id=19162

499 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 17:02:24 ID:???
>>497
正確に言わないと

ロシアはロシア人に武器を供給したんだよ
それがたまたま南オセチアに住んでいただけで

500 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 17:12:28 ID:???
Senakiの軍基地はNATO規格だからアメリカ製の兵器があっても不思議じゃないな。
NATO加盟を目指すグルジアとしてはそういう基地を作るのは当たり前のことだし。

501 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 17:15:10 ID:???
日本独自の納豆規格

502 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 17:17:02 ID:???
ロシア国籍を持ってれば保護の名目で軍事侵攻してもおkとなると
二重国籍を持ってる移民を保護する名目で軍事侵攻を行ってもおk
となるな。
恐ろしい。

503 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 17:17:21 ID:???
イスラエルがあーだこーだ言ってるけど

504 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 17:24:28 ID:???
サァカシビリはそろそろ黙ってことの成り行きを見守るほうがいいと思うんだ。

505 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 17:50:51 ID:???
グルジア、和平案に署名 ロシア軍は首都まで40キロに進攻
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2507349/3224387

ソチ五輪の開催地変更促す決議提出へ、グルジア情勢で米議員
ttp://www.cnn.co.jp/sports/CNN200808160003.html

506 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 17:51:50 ID:???
まだ戦闘状態続いてるの?


507 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 18:27:20 ID:U0vap49O
ロシア軍は停戦文書に認められた周辺のパトロール
(グルジア全土を威力偵察)中。
勿論気に食わない国のジャーナリストを見つけたら中立化。

グルジアは交戦してロシアの横暴を強調したいけど、
軍は既に崩壊していていて、歩兵ぐらいしか残ってない。
そのためちょっかい出すほどの力も無い。

夕暮れどきの雲を見て、なんかそんな気がしてきた。

508 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 18:27:46 ID:???
>>507
ほへー

509 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 18:56:31 ID:???
>>502
ロシアも頑張ってるが、やってることが田舎臭いというか
60年前のドイツそのものだから印象操作で負けちゃうね。

510 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 19:26:52 ID:???
マスゴミ脳乙。
いい加減ペンは剣には全く歯が立たない事に気付こうぜww

納豆人の受ける印象なんてプーチンは気にしちゃいないよw
もうちょっとイデオロギーに目覚めてれば別だろうけどね。

どんなに悪のロシア帝国な印象定着したって、
納豆人は一滴も血を流そうとしないし、エネルギーも欲しい。
完全に足元見られてるってヤツさw

511 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:03:05 ID:???


<南オセチア紛争の責任はトルコにある―ロシアのイズヴェスチア紙報道>

ロシアの主要新聞のひとつ、イズヴェスチア紙に昨日掲載された論説で、3ヶ月前にロシア
防衛省が発表した軍の報告書に基づき、グルジアに対する軍事援助がアメリカ合衆国とト
ルコから最も多く行なわれたことが明らかにされ、ワシントン政府とアンカラ政府が「紛争
を扇動した」として非難された。

記事では、NATOメンバーのアメリカ合衆国とトルコがこの数年で援助や売却によってグル
ジア政府に数十万ドル分もの武器を与えたことが明らかにされ、「旧ソビエトの共和国の
間で近年もっとも急速に軍事力を強化した国はグルジアである。2007年だけで同政府は
武器購入のために大体10億ドル以上の支出を行なった。グルジア兵は軍事訓練のため
一般にアメリカ人やトルコ人の専門家から訓練を受けた」とされている。


512 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:05:59 ID:???
和平合意が露軍駐留の口実 米紙が報道
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080815/amr0808152046015-n1.htm

米紙ニューヨーク・タイムズは14日、グルジア紛争解決に向けた6項目の合意のなかで、
ロシア側の要求で「国際メカニズムが導入されるまで、ロシア平和維持軍は追加的な
安全措置を取る」との条項が5項目目に盛り込まれたことが、ロシア軍が
グルジアに“居座り”を続ける口実を与えていると報じた。


513 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:06:38 ID:???
南オセチア衝突:グルジア、強大な隣国が常に影響 反露、NATO加盟目指す
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816ddm007030061000c.html


514 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:11:30 ID:???
ロシア軍、グルジアの戦車など100台を没収
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507771/3226007

515 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:11:50 ID:???
>>512
>ロシア平和維持軍は追加的な安全措置を取る
ロシアが安全措置って安全措置に見えない件

516 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:13:07 ID:???
>>515
自分の安全装置

517 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:14:33 ID:???
ロシアの安全装置はウォッカ

518 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:16:54 ID:???
>戦車65両、地対空ミサイル発射装置5基、軽装甲車15台が含まれている。大半の車両はウクライナ製だが、数は不明なものの米国製の兵員輸送車や、
D-30りゅう弾砲やチェコ製の迫撃砲システムも含まれていたという。

またロシア製のコピー兵器が生まれるのだろうか
まあ、アメリカやイスラエルもそこまで馬鹿じゃないだろうし生産技術が無ければコピーすら無理か


519 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:18:40 ID:???
ヒトラーの予言通りになってきた

520 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:18:43 ID:???
>>514
捕獲戦車が全部T-55とかだったらそれはそれで面白いんだがなあ。

521 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:20:48 ID:???
>>518
いいんだよ
グルジアにはこのあとルクレールが配備されるから

522 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/16(土) 20:21:28 ID:???
>518
その程度の兵器はロシアも保有してるので、わざわざコピーの必要なし。

523 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:22:43 ID:???
グルジアの軍備が破壊されたおかげで
NATO規格で一から作り直しやすくなっちゃいました。
最新装備もばんばん導入でうはうは。

524 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:23:39 ID:???
>>523
F-18買うぜ

525 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:35:36 ID:???
>>512
だよな、ほんとサルコジは役立たずだよなwwww

>>523
NATO規格?馬鹿いっちゃいけない。フランス規格だよ!

526 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:36:11 ID:???
>>525
ラファール買うぜ

527 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:37:17 ID:???
価格の都合でまたウクライナからT-84あたりを購入になったりしてw
お代だけはアメリカ持ちで。

528 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:38:42 ID:U0vap49O
っていうか、戦闘車両捨ててどうすんだろうね?良い標的だからかな…

529 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:38:59 ID:???
>>527
中古のAMX-30でもいいよ
中古のMirage2000でもいいよ
AMX-10RCとAMX-13は新車買うんだよ

フランス武器買えゴルァ

530 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:42:44 ID:???
金はどっからでるんだよw

531 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:43:20 ID:???
>>530
FMS

532 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:46:18 ID:???
ところで零から戦車部隊整えるとしたらどこの戦車にするんでしょう?
エイブラムスは強すぎだよね?
レオパルドも強そうだし。
チャレンジャーも強いんだよね?
和製はいろいろ問題あるし。
やっぱ…

いや、戦車は特に疎いんで教えて、サルコジ!

533 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:49:44 ID:???
「第2次大戦前夜を連想」、グルジア紛争を警戒する旧ソ連諸国
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507316/3222461

534 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:50:58 ID:???
>>532
ルクレルク

535 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:52:12 ID:???
役人、政治家、いずれも腐敗が激しくて民度も低いっていうから、
軍の規律もぼろぼろなんだろうなあ

少なくともロシアは、プーチンが軍を引き締めたからねえ
相手にならないのも当然だわな

536 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:53:07 ID:???
腐敗は一掃したというのが西側の評価じゃなかったかね。

537 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:53:42 ID:???
>>535
どんな状態だろうと元々相手になりません

538 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:53:50 ID:???
>>532
韓国製が一番ニダ

539 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:54:32 ID:???
>>538
パルパル戦車かね?

540 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:55:57 ID:???
>>536
ほぼファッショ化して野党デモを武力弾圧したのが去年の冬から今年の初春にかけてでして……
あれで腐敗が減るならファシズム万歳だわな。

541 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:59:13 ID:???
>>540
野党が腐敗源でしてね
日本だって野党が腐敗してるだろ?

542 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:00:46 ID:???
>>532
そもそも、西側の主力戦車だと全部強すぎだろ。

フランス製だったら装甲車の類になるだろうね。
事実、フランスは装甲車をアフリカ辺りにバラ撒いてるし。

105mmライフル砲装備のAMX-10RCとかどうだ?
装甲車としては巨大なイチモツを持つヤツだ

543 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:02:11 ID:???
>>541
その論理だと、我が国の与党が腐敗してないとでも言うのかw

544 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:05:36 ID:???
>>540
世界銀行も欧州復興開発銀行もグルジアの腐敗の削減に対しては
かなりの評価を与えてたはずだが。

545 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:06:48 ID:???
>>542
AMX-13にしてw

546 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:08:31 ID:???
ベネズエラ大統領がグルジアの軍事衝突でロシアを支持
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080816-003529.html

ベネズエラ政府は14日、グルジアとロシアの南オセチア州における軍事衝突に関する声明を発表、
同問題が解決へ進んでいることを評価した上で、グルジア問題におけるロシア政府の行動を
「国際的な協定を遵守している」として支持した。AP通信などが報じた。

その上で、ベネズエラ政府はグルジアでの軍事衝突が米国政府によって周到に仕組まれたものだと
米ブッシュ政権を強く非難した。

ベネズエラとロシアは近年、軍事、経済などの各分野で協力関係を深めているだけでなく、両国共に
米国の一極主義に反対する意向を強く打ち出している。

両国首脳は先月22日、ベネズエラにおける原油や天然ガスなどの資源開発でロシア側が協力を
行うことに合意している。

また、ベネズエラはすでにロシアから戦闘機やヘリコプターなど数千億円規模の軍需品を購入、
今後は潜水艦や対空ミサイルを購入する可能性も伝えられており、米国や周辺国から地域の
軍事バランスに関する懸念も上がっている。

547 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:09:12 ID:???
98式戦車は?

548 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:09:47 ID:???
AMX-10RCだと移動目標倒せるのかな…
ロシア戦車に対抗できるかちょっと不安だw

グルジア・ルクレールは維持の関係からUAE仕様になるのかね。
貧乏軍隊で地味に燃料食うのはいただけないが…

対戦車ミサイル持たせるだけに留めたほうが、
後でグルジア暴走しても供給絶てばいいから安心だけど、
中東に横流しされないか激しく不安だww

549 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:10:25 ID:???
「第2次大戦前夜を連想」、グルジア紛争を警戒する旧ソ連諸国
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507316/3222461

550 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:10:50 ID:???
チャベスとアフマ吼えないなぁと思ってたら、ようやくか

グルジアには退役する74式をスクラップ扱いで譲渡したらいいんじゃないかと思うんだ
ロシアも脅威とは思わないだろ

551 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:11:19 ID:???
>>548
グルジア暴走してモスクワ陥落

552 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:11:56 ID:???
>>550
120mm砲に載せ変えて提供

553 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:12:26 ID:ZEd6dkVk
ニュース映像とか観てると、ロシアの戦車にどうも複合装甲だか
まるで スペースシャトルの断熱タイルのような装甲板が見える
自衛隊の新型戦車も着せ替え装甲も検討中とかで 以前にお披露目していたが
ロシアは、既に実戦投入してるようだ。
多分 既存のRPGにも対応して 劣化ウラン弾にも対応する着せ替え装甲板
イラクじゃ 米軍がIEDとかの路肩爆弾にやられているが
最新鋭の戦車投入してるから 情報戦もスゴイだろうナ

554 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:13:18 ID:???
まあ、順当なところでメルカバMk.IIだろうな

555 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:13:59 ID:???
>>548
横流しするほど余裕がある数を与えてくれるかどうか。

556 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:14:12 ID:???
>>552
あまり重くなると姿勢制御できなくね?

557 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:14:21 ID:???
戦闘機は順当なところでMirage2000-5だろうな

558 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:23:29 ID:???
>>544
就任当初からは減った、ってレベルの話じゃない
腐敗がどうも目につきやすい末端から、エリート上級層に移ったらしい
http://www.globalintegrity.org/reports/2006/Georgia/notebook.cfm

軍に関してはグルジア在住の日本人のブログに、
>軍の命令系統だけでなく、組織内での指令が、うまく伝わらない国の代表が
>グルジアとロシアでしょう。
とあるね。

559 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/16(土) 21:24:30 ID:???
>553
反応装甲がそんなに珍しいんですか?

にはは

560 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:25:03 ID:???
>>553
ロシア大本営の発表だと新型兵器は投入して無い、って話だが。

561 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:28:39 ID:???
ジャベリン

562 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:30:48 ID:???
>>553
リアクティブ・アーマーが珍しいって何時の時代の奴だよw

まあ、どんなに改造しようとIEDは防げるとは思えない。
フセイン時代の航空爆弾や対戦車地雷を何枚重ねにしたりと
あれを防げる代物があったら是非見せて欲しいw

M2ブラッドレーにRPG対策の為にリアクティブ・アーマーを貼り付けまくったが
RPGよりも簡単なIEDに食われてる。 IEDと言っても馬鹿にはできんよ

563 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:32:08 ID:???
爆発反応装甲って敵の砲弾が当たる前に諦めて自爆する装甲なんだ


って前説明したらへーって言われて困ったことがある

564 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:33:00 ID:???
しかしグルジア人の士気は低いよな。
やっぱお国柄ろくな仕事無くって軍隊にしがみ付いていただけなのかねw

これならオセット人に旧式武器与えて放置すれば三日で全土制圧しそうだね(コワイコワイ

やっぱロシアの平和維持活動は必要だと思うよ。

565 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/16(土) 21:35:11 ID:???
>562
航空爆弾や対戦車地雷を複数準備する方が、RPGより簡単なんだ。
へー。

がお、がお

566 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:38:15 ID:???
相手がロシアの大軍じゃ士気以前の問題だよ

567 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:38:17 ID:???
>>564
個人のブログなんでリンクは控えるけど、グルジア在住日本人によると

>もともと、ここのひとは事実がどうであるか、ということを知りたがりません。
>これは政治の世界だけではなく、一般的にそうです。
>いい話、もうすぐ、いいことが起きます。というのが大好きです。
>なにを考えているのか、理解できませんね。
>ゴリやズグディディが制圧されているのに、なぜ陸路、黒海沿岸に
>泳ぎにいくのでしょう。コイツラ。

という国民らしい。あまり国家に未練がないんじゃないか?

568 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:39:00 ID:???
>>564
オセット人は既にロシアから戦車や自走砲や装甲車両その他を与えられてるよ

569 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:41:47 ID:???
>>568
ミグ27とかも与えられている

570 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:42:41 ID:???
グルジア海軍終了のお知らせ
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7562959.stm

まあ母港を占領されたらこう成りますよね。

571 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:42:45 ID:???
しかし200両と言われてたグルジアの戦車、何台壊されたのか知らんが
100両ロシアに接収されちゃったんでしょ。
軍自体が崩壊してるんじゃ無いか?武器が無いなら義勇兵と大して変わらん気がする。

572 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:43:37 ID:???
>>571
ボロ戦車ばかりだったからね

573 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:48:48 ID:???
>>572
ボロ、と言えばL-29落とされたの痛かったね。
スーホイなんて新たに作りゃいいけど、L-29は生産が30年以上前に
終わってるからな。

もったいないことしたよな

574 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:49:13 ID:???
>.>567
なるほど。
そう考えると、バラ革命は「なんか良い事起こるかも」というイメージ戦略の勝利なんですねw
去年末の反サァ運動は「お前についていっても、良いこと起きそうにないね」って事なのかな。
で、南オセチア侵攻は「紛争解決EU&NATO加盟で良い事あるかも!」というノリでw

じゃぁ、ロシア軍がウロウロし続けるのは「やっぱ、サァじゃ良い事無い」という雰囲気になるのを、
待っているのか…

とにかく、こんなんじゃ「国のために死ね」とか言っても意味無いよな。納得。

575 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:53:28 ID:???
>>574
>>558のレポートはそう言ってるね。
サー政権に腐敗をなくす期待をしてる人の%が
就任以降どんどん減ってッたらしい。

576 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:53:46 ID:???
つか民族意識自体があまり無いんだろ。
なんだかんだ言って帝政時代しかりソ連時代しかり、ロシア人主導下で、
他民族とはそこそこ共存してた時代の方が長いのに、
付け焼き刃の自民族優越主義を上から押し付けられた所で、
二十年と経たずにその矛盾が崩壊の危機に頻すれば。


577 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:54:26 ID:???
ジョージア巨大牛生産開始のお知らせ
ttp://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44926000/jpg/_44926688_cow_ap_226b.jpg

578 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:54:41 ID:???
装甲の話と言えば、鳥かご装甲着けた露軍戦車も見かけるな。
イラクでもストライカーのヤツがRPGに対してある程度の成果はあげてると聞く

>>565
「簡単」と言うのは技術的に簡単と言う意味だけど
国内に旧イラク軍が放置したモノが沢山あるそうですから。

近年、米軍などの連合軍がその様な所を捜索してるから
手に入りにくくなりつつあるのは事実だけど

579 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:59:44 ID:???
ロシア軍、グルジア撤収の構え見せず 情勢安定化の気配うかがえず
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080816/erp0808162131003-n1.htm

580 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:05:02 ID:???
グルジアの武装解除がほぼ実現できた以上、
いっそのことグルジアを保護国化したほうが、情勢が安定するような気がする。

ここで退いても、西側の武器がグルジアに入って不安定な状態は続くだけだろうし。

581 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:06:52 ID:???
>>580
は?

582 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:08:16 ID:???
ソースが毎日でゴメンコ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000112-mai-int

> 両国が署名した和平案は、
>
> (1)武力不行使
> (2)戦闘全面停止
> (3)人道支援の保障
> (4)グルジア軍の常駐地点への撤退
> (5)ロシア軍の戦闘開始前の地点への撤退。国際メカニズムの導入までは、
>   ロシア平和維持軍が追加的な安全措置を履行
> (6)アブハジア自治共和国、南オセチア自治州の安全と安定に関する国際協議の開始。
>
> 欧州連合(EU)議長国フランスのサルコジ大統領が両国を訪問し、合意を取り付けていた。

つまり、今はグルジア全土で「追加的な安全処置」を実施して、
「国際的メカニズム」をけん制している段階か!

てか、サルコジが向きになってフランス外人部隊派遣したら、
良い迷惑だろうな…


てか、これってメドベージェフ案丸呑み?ww

583 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/16(土) 22:10:21 ID:???
>578
航空爆弾が、入れものに炸薬を入れただけのものとでも?
対戦車地雷の中身がRPGより簡単だとでも?

爆発させる起爆装置が簡単なだけで、爆発させるものは簡単ではないです。
そして、RPG弾頭を集めて、おなじように起爆させてもIEDだよね?

また、個人で携行し移動できるRPGと、
数人掛りで数百kgもの航空爆弾を設置したり、
何個もの対戦車地雷を設置するのと、どちらが簡単でしょう?

IEDが即席兵器だから「簡単」な兵器と思い込んでる人大杉です。

にはは

584 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:14:44 ID:???
軍事オタならグルジアを勝利に導けて当然だよな?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218246322/
で、グルジアの勝利が決定しました。

585 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:20:16 ID:???
>>564
こんな政府だからね。士気高いはずない。
http://mondoselect.seesaa.net/article/104726600.html

586 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:26:59 ID:???
これが「民主主義」?
これで「繁栄と自由」?

587 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:31:26 ID:???
これでアレかね、ロシア以外承認しない国ってのが、グルジア領内にできちゃうのかね。
ロシア系住民の多い周辺国はたまったもんじゃねえな。

588 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:33:01 ID:???
>>587
沿ドニエストル帝国みたいなもんでしょ?

589 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:38:21 ID:???
>>583
なんかピントずれてるぞ
>>578は、旧イラク軍の航空爆弾や地雷をIEDに転用するのは簡単という話をしてるんだろ
まあイラクにはRPGも転がってそうだから、「RPGよりも簡単」ってのも変な話だが

あと、「がお、がお」だの「にはは」だのキモ過ぎるからやめれ

590 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:38:49 ID:???
>>588
wiki読んできた。
香ばしい「国」だな。



591 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:42:10 ID:???
>>590
2006年6月14日、国際的に未承認のアブハジア、南オセチア、沿ドニエストル共和国の3か国の大統領が、
スフミで会談を行い、共同声明の形で民主主義と民族の権利のための共同体の設立を宣言した。

だってさ。
所詮ロシアのやることなんてこんなこと。

592 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:44:37 ID:???
あそこまで傀儡だと、国際情勢的には無視しても問題なさそうだなw
沿ドニエストルを併合しないところを見ると、
ロシアは南オセチア、アブハジアは併合するつもりはないのかね…
逆に独立認めちゃったりしたら、オドロキだけど。

593 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:45:13 ID:???
>>567
えらい豪気な連中ですな。

594 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:45:35 ID:???
グルジアなら安い96式G型とか96式Ag型が良いかもしれない
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/96%bc%b0%c0%ef%bc%d6%a1%ca88C%bc%b0%c0%ef%bc%d6/WZ%2d122H/ZTZ%2d88C%a1%cb
T-90Aには劣るけどオリジナルのT-72よりかはマシ

595 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 22:46:30 ID:???
×96式Ag型
○96式A型だったorz

596 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/16(土) 23:09:00 ID:???
>589
流れの整理をしてみよー。

>562 RPGより簡単なIEDに食われてる。IEDと言っても馬鹿にはできんよ。

>565 航空爆弾や対戦車地雷を複数準備する方が、RPGより簡単なんだ。 へー。

>578 「簡単」と言うのは技術的に簡単と言う意味だけど

>583 IEDが即席兵器だから「簡単」な兵器と思い込んでる人大杉です。

一環して IEDがRPGより簡単→私:IEDはそんな簡単な兵器じゃない。って流れだけど
なにかずれてるの?

転用するのは簡単だっていうけど、転用ってことは実際に使うってことだよね、
でわたしは、使うのは言われるほど簡単じゃないって話してるんだけどな。

にはは
 ↑
気にしないで、判る人に対しての、わたしのモード識別符号だからw

597 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:10:44 ID:???
>>596
じゃあAとかBとか書いておけ馬鹿

598 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:12:05 ID:???
双方とも荒れる会話は他でやってくれ。 元々ここは被害担当艦だけど

599 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:14:28 ID:???
Lans ◆xHvvunznRc は馬鹿スレ池

600 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:28:14 ID:???
> にはは
>  ↑
> 気にしないで、判る人に対しての、わたしのモード識別符号だからw

「一般社会で受け入れられないから2ちゃんにレス挟む社会適応児」の典型的な俺都合乙。

601 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:29:42 ID:???
>>592
>あそこまで傀儡だと、国際情勢的には無視しても問題なさそうだなw

旧ソ連の兵器庫があって、そこからスーツケース大の核爆弾がいくつも行方知れずになってる。
レベジが、まだ生きてる時に西側(確かフランス)のTVのインタビューで、あそこからソ連製の武器が大量に
世界の武器市場に流出してると発言してた。

602 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:31:07 ID:???
>>600
同意ですな
精神的幼児なのでしょう
閉鎖空間でのみ通用するぬるま湯のような人生なんでしょうな

603 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:32:01 ID:???
まあ、仕掛けるのはそれ相応の労力は必要だろう所は同意できるな。

IEDは現代戦から見れば古典的・原始的だが、アンブッシュした後に立ち去る間が出来る所など利点は多いだろう。
ましてや無理に交戦する必要も無い。
ロシア軍とグルジア軍以上の戦力格差の在るゲリラ兵が真正面から交戦しても最終的には
その時の戦闘では「敗北」するのがオチだ。 これが長期化すると恐ろしいが

RPGだと確かに手軽だが、アンブッシュした後に反撃に合う可能性がかなり高いな。
イスラム戦闘員にしてみりゃ自分の命など軽い物だろうけど

604 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:36:36 ID:???
>>601
スーツケース大となると、臨界達成ぎりぎりの核物質だけだから、
きっと今頃起爆できなくなってるさ!と思いたいorz

605 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:47:07 ID:???
>>592
沿ドニエストルは飛び地になっちゃうし、海への出口もないから
カリーニングラードみたいな利用価値もない。
あそこが併合されるとしても、一番最後だとオモ。

606 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:47:13 ID:???
>>603
イスラムの奴らはグルジア兵とは士気が比べ物にならんぐらい高いだろw
グルジア兵は基本的に士気が低いような感じはする。

607 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/16(土) 23:53:40 ID:???
>603
だから、RPGより困難なのに、わざわざ手間隙かけてIEDに設置するの。

でも、ゲリラ側に本当に戦力があればIEDと火線を組み合わせ(RPG含む)
もっと完全な対機甲伏撃もできるんだろうけど…

その規模の戦力がないから、決定的な戦闘に持ち込めていないよね。
結局はいやがらせの域から出られていない。


そうそう、スラットアーマーでRPGの半分を無効化できるというのは、
命中弾頭の半分を不発にするって事なのは内緒だよ。

にはは

608 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:55:02 ID:???
にはは・・・何か馬鹿に説明しちゃったよ。どう思うこの馬鹿?

って意味だそうです。

609 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:58:17 ID:???
>>607
いつまでも親のスネをかじってないで早く仕事を探して来いよニート

っておまい高校生だったな、スマソ。

610 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:03:31 ID:???
>>609
おまえが引っ込め


611 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:04:12 ID:???
>>610


612 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:05:08 ID:???
どう見てもオタヒッキー高校生だろ。。。。

613 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:06:57 ID:???
被害担当の本領発揮だな

614 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:07:49 ID:VjYIvkqr
こっちだったか。。。

615 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:08:08 ID:???
らんすたん

http://lapislazuli.ath.cx/image/1217713253393

616 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:08:25 ID:???
コミケの企業ブースで企業側スタッフとして参加してるとかwwっwwwwww

617 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:10:06 ID:???
葉鍵ヲタはこれだから(ry

618 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:10:45 ID:???
らんすたんって女だったのか?マジ?

619 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 00:11:54 ID:???
    ____   
   /MwmVm  ここまで判りやすい反応もひさしぶり。
   ⊥⊥__⊥  
   |__/|ノノ))))〉 常駐スレじゃ、もうこうはいかないからね。
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|  とっても新鮮w
  ((( ⊂I!Liつ
  )ノ fく/_|〉    
  ´   し'ノ    にはは

620 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:12:44 ID:???
>>619
かわいい〜〜

621 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:13:31 ID:???
葉鍵?なのはじゃね?

622 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:13:34 ID:???
ていうかさ、停戦発効してるのに鹵獲した艦隊自沈させておkなん?

623 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:14:22 ID:???
>>622
そんなことどうでもいいよ

らんたん(〃▽〃)キャッ

624 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:14:54 ID:???
らんすちゃん(・∀・)コケティッシュ!!

625 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:16:14 ID:VjYIvkqr
どっちも被害担当で自沈じゃ

626 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:16:28 ID:???
かわいすぐるww

627 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:16:42 ID:???
にはは、ってバ鍵っ子の口癖だと思った

628 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:17:01 ID:???
馬鹿スレに非難するか

629 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:22:31 ID:???
ttp://google-earth-travel.net/mercury/0808110003.html

ぐぐるあーすさんは便利だの

630 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:23:43 ID:???
>>622
> ロシア平和維持軍が追加的な安全措置を履行

631 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:26:16 ID:???
>>630
FA?


632 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:32:55 ID:???

平和維持部隊増強へ=ロシア外相
8月16日23時5分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000213-jij-int

 【モスクワ16日時事】インタファクス通信によると、ロシアのラブロフ外相は
16日、グルジア・南オセチア自治州でのロシア平和維持部隊の規模が拡大される
見通しであることを明らかにした。
 同外相は、同自治州をめぐる軍事紛争解決に向けた6項目の和平合意ではロシ
ア平和維持部隊が「安全確保の追加措置」を講じることが認められていると指摘
し、「ロシア部隊の規模に上限はない」と言明した。



633 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:37:54 ID:???
埋まりそうなこっち先に潰さないか

軍事オタならグルジアを勝利に導けて当然だよな?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218246322/

634 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:39:24 ID:???
>>622
>ていうかさ、停戦発効してるのに鹵獲した艦隊自沈させておkなん?
実質、降伏なのさ。「第5条」でやりほうだい。
BBCでの解説も、「第5条」で南オセチアの安全を保障する仕組みができるまでは
ロシアがグルジアの非武装化を進めても良いことになっていると、言っていた。

米国弁護士大統領(米国からの顧問団)とユダヤ軍事顧問団が、
まとめて幼稚園児扱いされているね。プーチンのIQはいったいどれくらいだろう?

635 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:39:43 ID:???
>>633
美女スレだからなあ

636 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 00:45:55 ID:???
    ____    >632
   /MwmVm    「平和維持」って便利な言葉だよね。
   ⊥⊥__⊥   抵抗勢力の撃破も、実施後は平和になるんだから平和維持w
   |__/|ノノ))))〉 
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|    アメリカが率先して先例作りまくってるからね〜
  ((( ⊂I!Liつ
  )ノ fく/_|〉      NATO、アメリカ側の対応ニュースがまだ少ないねー。
  ´   し'ノ      もっとこっちも出てこないのかな〜

             にはは

637 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:47:50 ID:???
>>634
実質口出せないんだろ
だからマスコミ使ってロシアは和平合意無視で国境越えてるとか吹聴するしかなかったんだ

638 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:52:25 ID:???
>>636
プーチンアメリカを相当根に持ってそうw

639 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:57:40 ID:???
「追加的な安全措置」の危険性は、メドが提案したときから突っ込まれてたけど、
それを排除しないでパクったサルコジが戦犯だろうなw
法律家の癖して修正を要求できなかったサァは自業自得。
わざわざ恥をかきにモスクワ行ったメルケルは痴呆かと…

むしろ距離を置いて抽象的な発言に終始するブッシュは知能犯。
つか、あれは国内向けに「仕事してますよ〜」というジェスチャーだろうな。
このネタ米国内で注目浴びて、大統領戦のネタにするには地雷過ぎるww

でも、解決法はいたって簡単。「国際的メカニズム導入」しちまえばいい。
さっさと納豆諸国は平和維持軍なり停戦監視団編制して、
グルジアに突っ込むべきwww

640 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:04:53 ID:???
Lansをヲタ高校生呼ばわりするとは、良い度胸だ


どっかの大統領みたい

641 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:07:05 ID:???
>>634 >>637
ってことは、ちょっと前に出てた「グルジア軍再構築」も夢と化すのか…。

>>636
まあ、イラク戦争を持ち出されたら、アメリカも反論できないんじゃ?
自国や同盟国に直接戦争を仕掛けたわけでもなく、直前に査察も受け入れた
イラクに対して、侵略の上指導者拘束→処刑、後継者2人の虐殺、資源簒奪と
傀儡政権樹立までやったわけだから。
(一応)向こうから喧嘩売ってきたグルジアには、更地にして併合してもおKって
ロシアは思っていそう。

642 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:07:26 ID:???
平和という言葉をやけに尊がっているやつがいるようだが
海外では戦間期という程度の認識

日本の平和ボケ教育ここに極まれりというところだな

643 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:09:46 ID:???
5条を口実にしないのは不思議だと思っていたら使いやがったか。

ていうかこんなの当然最初から皆分かってるだろ
サーカシュヴィリは原案にあった、南オセチアの「将来の地位」という単語を外すだけで精一杯だったんでしょ

644 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:15:15 ID:???
平和と言う大義名分でぶっ殺し
人権と言う大義名分で言論規制
地域安定と言う大義名分で軍国化


いつものことでやんす

645 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:16:54 ID:???
とりあえずとっとと西側の平和維持軍送り込める環境作らないと今のままじゃ
ロシアの思う壺だな
ロシア側からすれば混乱を長引かせてその間にサーとっ捕まえるか政権交代って手が王手になるのかな

646 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:21:05 ID:???
しかし巧妙だよなw


国際社会が動かなければ、非難浴びながらもやりたい放題。

動き出したら「あぁ、やっと来たね♪待ちくたびれたよ」と言えば、
ロシア国内に対してメンツを保ったまま安全措置を中断できる。

気に入らなきゃ「国際メカニズム」にケチつけてgdgdを続行できる。


ま、国際世論ガン無視だからできる荒業だから、チンパン国にはお勧めできないww

647 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:22:11 ID:???
ブッシュ、サルコジ、メルケル、皆国内向けのジェスチャーでしょ

野党デモを弾圧してテレビ局を特殊部隊に占拠させた時点で、西欧市民はサーカを前任者やカリモフやルカシェンコと同レベルとしか見てない

アメリカは選挙前だ
サブプライムでイラクとかへの関心すっかり失せてるのに今更グルジアなんてどこにあるかも分からない国への介入など世論は支持しないよ
オバマもマケインも深入りを避けてる
兵力にも余裕ゼロだろ、イラクから師団引き抜いてアフガンに転用とか計画してるのに

648 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:26:05 ID:???
EU諸国もKFORとアフガニスタンとコンゴ他アフリカで精一杯

平和維持部隊創設が決まっても、各国数十人ずつとか自衛隊のスーダン派遣みたいに連絡官を司令部に置くだけとかになってもおかしくない

649 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:26:28 ID:???
強気ジェスチャーかもしれんがマケインはやる気満々みたいなこと言ってたぞ

650 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:28:08 ID:???
平和の祭典ということで中国軍を停戦監視団に加えてはどうだろうかw
スーダンのPKOにすら堂々と加わってるし

651 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:30:43 ID:???
>>650
またややこしくならないか?
確かバクーの石油自分とこに引っ張りたがってたし

652 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:31:46 ID:???
上海協力機構 vs NATOですね、わかります。

653 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:33:19 ID:???
いいね中国!
・中国軍
・香港軍
・チベット軍
・マカオ軍

一国なのに「国際メカニズム」っぽいぞww


654 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 01:34:07 ID:???
 |/li     >645
 |`⌒ヽ   >とりあえずとっとと西側の平和維持軍送り込める環境作らないと 
 |ノ))))〉    
 |゚ヮ゚ノ|!   NATOは冷戦後に平和の配当とかいって絶賛大軍縮
 ⊂!)]    米軍はイラクとかの面倒、NATOもアフガン入れてるし、
 |_|〉     これ以上の大部隊派遣すぐには難しそうだよ。
 |'ノ  
        短絡的な軍縮はこういうことになると…どうしようもなくなちゃうよね。


さてと…ひさしぶりに独がんばっちゃうかな?NATO軍。
とか、コソボ派遣のイタリア軍の映画観ながら書いてみるw

にはは

655 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:36:43 ID:???
5日間の観戦予定をフル消化したあたり、ブッシュのやる気の無さが窺える

サミット排除とか口だけは過激だが
中印伯を加えようかという話すら出ているときにロシアを外せるほど、今のアメリカに力があるとは思えん

>>654
ブラックバードライジングとかいう、マングスタが出るやつ?

656 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:38:37 ID:???
>>642
相場師が凪ぎ相場を嫌うのと同じで、戦乱こそチャンスと思ってる国も多そうだ。
もちろんロシアもアメリカも、「いい子」で居ることが国際社会の評価を高めるとは
考えてもいないだろうし。

>>653
もちろん、中身はみんな中国軍(というか漢民族の軍隊)ですね。
北京五輪の入場行進と同じ方式で(w

657 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:40:29 ID:???
>>650
堂々とっつうかまだ中国はダルフール派兵に本腰は入れてないからね。
まだ戦闘地帯にも入ってないだろ。

つか、現地のイスラム反政府勢力が中国を歓迎しないとコメントしてるし
下手すりゃ中国もイラクの二の舞だw

658 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 01:41:59 ID:???
 |/li     >655
 |`⌒ヽ   >ブラックバードライジング
 |ノ))))〉    
 |゚ヮ゚ノ|!   あれはチェンタウロやレオ1も出てたよね。
 ⊂!)]    道路狭くて大変そうだった。やっぱ大きいよねチェンタウロ。
 |_|〉     
 |'ノ      でも、今回のは別の映画で「ブラックバードフォース」w

        正直おなじような映画だけど、装輪装甲車しか出ないさらに低予算映画。
        最後にちらっとマングスタとUH-1出るけどw

        にはは


659 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:44:26 ID:???
>>570
あーあ…
これロシア軍にやられたのかな?

だとしたらグルジア海兵はなにしてたんだよ
敵の手で母港で燃やされるくらいなら自沈させてやるべきだろ。

いっそ駄目もとで船ごとウクライナ領内へ逃げ込んじゃへばいいのに。
今のウクライナなら寄港させてくれそうだし。

それにしても母港で敵の手でなんて悲しすぎる…

660 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:46:41 ID:???
今回の一件で北方領土は還ってこない事を確信した。
基本、領土問題は占領したモン勝ちだからな

661 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:47:51 ID:???
地雷踏んで負傷した同僚の女性兵士を
足手まといだから首絞めて殺しちゃうのは、
スペインのコソボ映画だっけか。

>>657
テクニカルしか無さそうだけどな、ダルフールの民兵。
ハルツームの隣に現れたのはびっくりしたけど、それ以降おとなしめなのはテト攻勢と同じで磨り減ってしまったんじゃないかと思ってたり。

662 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:52:17 ID:???
どちらにしてもイスラムに喧嘩を売るもんじゃないさ

ソ連・ロシアのチェチェン・アフガン、アメリカのイラク・アフガンと言った様に
これらの戦争は全て泥沼に引きずり込まれた。
言わば、3つの大国を打ち負かしたと言っても過言では無い
イスラム最強だなw

663 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:53:24 ID:???
ボスニア内戦の映画はスケベが絡む映画が多い。
悲惨だったからな…

とはいえそれを見て反応してしまうのも男の悲しい性だ
帆船団体のいうことはある一部では正しい


664 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:57:04 ID:???
最初州境超えないロシア軍と聞いて、
「さすがプーチンが再建した新生ロシア軍、国益の為に手綱閉めて指導者の言うこと聞くようになったのか」と思ったが…

やはり奴らはロシア人だった

665 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 01:59:02 ID:???
>>660
ロシアと同盟組んで仲直りすれば返ってくるお。
あと無防備宣言も必要な

666 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:05:15 ID:???
>>662
イスラムの「過激派」を一つの組織と見たらそれに勝てる国は無いね。

中国も流石に露助とアメと同じ様な馬鹿はしないと思うが。
ちょっと東トルキスタン部分がイスラム関連で怪しいけど。

667 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:09:11 ID:???
既出だろうが、これは半永久的駐留フラグが立ったなw

ロシアも和平案に署名、軍の撤退期限は設定せず
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507776/3226318


>>660
領土問題じゃロシア人が一番長けている事を確信

668 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:15:44 ID:???
そういえば60〜70年くらい前にも、
大国に奇襲攻撃したら本気出されちゃって、
それまで地道に整えてきた軍備を根こそぎ刈り取られた国ってなかったっけ?

あっちは無条件降伏後は軍事衝突は沈静化に向かっていったけど、
グルジアは停戦合意で済んだのにかかわらす、
いつ砲弾が飛んでくるか判らないから大変だよな。

669 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:16:35 ID:???
288

670 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:18:40 ID:???
ロシア人は盧溝橋の様な事をwktkしてると予想

671 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:19:51 ID:???
288

672 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:24:06 ID:???
ロシアが条約を守るなんて信じる奴は馬鹿だ

673 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:28:30 ID:???
ロシアがグルジアで美少女狩りをやってるというのは本当ですか?

674 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:38:50 ID:???
悪魔と契約書を交わしたのですから仕方ないですね…

…勿論、悪魔は契約には厳格に従いますよ?

但し悪魔的な解釈ですが…

(悪魔⇔ロシアの脳内変換でヨロw)

675 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:43:19 ID:???
ロシア兵=レイプ

676 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:51:09 ID:???
チョンは韓国スレにでも池

677 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 02:53:20 ID:???
レイプかー
いいなぁ

678 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 03:01:05 ID:???
よかねーーーーーYO

679 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 03:37:32 ID:???


「今、世界各国はみな親しく交わっているように見えるが、それは全く表面的なことで、

本当のところは弱肉強食であり、大国が小国を侮るというのが実情である。

例えば国際法というものがあっても、それは大国の都合で存在するものであり、

自国の都合のいいときには国際法をふりまわし、

自国に都合が悪くなるときには軍事を用いる。小国は実に哀れである。

国際法の条文を一生懸命に勉強し、他国に害を与えること無く自国の権利を守ろうとしても、

大国というものは国際法を破る時には容赦なく破る」





ドイツ〔プロイセン〕首相・ビスマルクが大久保利通らに語った言葉






680 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 06:12:11 ID:???
シェワルナゼ前グルジア大統領、米露の「新冷戦」に警鐘
8月17日3時5分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000009-yom-int

ウクライナ、欧州諸国との防空システム統合を用意
8月16日23時36分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000047-yom-int

<グルジア>ロシアの迫害停止を…国際司法裁判所に申請
8月16日21時58分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000116-mai-int

681 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 08:28:53 ID:5/8jvGdd
>>523
変なもの搬入しようとしたら、即破壊。
レバノン化は必定。

682 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 08:29:53 ID:???
Chavez Accuses the US of Direct Intervention in South Ossetia Conflict
http://www.venezuelanalysis.com/news/3723

“I am almost certain that it was the president of the United States, the imperialist George Bush,
who ordered the movement of the Georgian troops towards South Ossetia, killing innocent people,
and with good reason Russia acted,” Chavez said.

チャベスのロシア支持表明キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

Head of World Congress of Russian Jewry accuses Georgia of genocide
http://www.iraq-war.ru/article/172239

ロシア系ユダヤ人の世界会議がグルジア軍による“ジェノザイド”を糾弾する。
イスラエル-サーバカシビリ涙目。

Russia Seizes Arsenal Of US Weapons In Georgia - Military
http://www.nasdaq.com/aspxcontent/NewsStory.aspx?cpath=20080815%5cACQDJON200808150606DOWJONESDJONLINE000377.htm

セナキに入ったロシア軍が、グルジア軍の武器貯蔵庫から664丁のM-16ライフル、いくつかのM-40
スナイパーライフルを含む1,728の武器を回収。

ロシア軍、グルジアの戦車など100台を没収
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507771/3226007

何時の間にか武器貯蔵庫を掘られる側に回っちゃったね。糞米主導の連合軍。

683 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 08:31:31 ID:???
プーチン エロリスト だって

684 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 08:33:12 ID:???
グルジア娘よ 兵器を捨てて性器を取れ (ロシア・プーチン首相)

685 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 08:35:58 ID:???
>>680
><グルジア>ロシアの迫害停止を…国際司法裁判所に申請
>8月16日21時58分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000116-mai-int

だ・か・ら・グルジア軍による南オセチア住民のジェノサイドの責任を取ってから言えよと
何度も言ってるのに相変わらず全部無視か?!

「国際裁判所」というのは、サーバカシビリのような虐殺独裁者を裁く場所のことを言うのであって、
他のものではない。

686 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 08:36:54 ID:???
>>684
黙れよシオニスト

687 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 08:37:38 ID:???
「国際裁判所」というのは、プーチンのような虐殺独裁者を裁く場所のことを言うのであって、
他のものではない。


688 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 08:38:25 ID:???
>>685
黙れよテロリスト


689 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 09:01:16 ID:???
ツマンネ

690 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 09:02:12 ID:???
>>689
黙れよニチャンネラ

691 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 09:17:21 ID:???
なんで、ロシア側は州境超えて中途半端に侵攻したり、停戦に合意しちゃってから
軍進めたりと外交的にデメリットしかないような謎行動やってるのかと思ってたが・・・・
ひょっとして政府が軍を制御できてないという単純な話か?

692 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 09:30:08 ID:???
>>691
>ひょっとして政府が軍を制御できてないという単純な話か?
プーチンの考える「南オセチアの安全を守る国際的な仕組み」
グルジアへの憲法9条。国境警備隊以上の軍備は侵略的なので破壊・・・
戦車・戦闘機・地対空ミサイル・レーダー・艦船・軍事基地、
およびそれらの工場・・・
今、実際にやっていることは、これだな。

693 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 09:45:44 ID:???
>>692
そこまでやりたいんなら、とっくにトビリシまで進軍してるw
そもそも停戦なんぞに合意する必要が無い。
軍事的に圧倒してる以上、小細工は必要ないんだから。
なんでわざわざ中途半端な悪役になる必要があるw

694 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 09:47:21 ID:???
>>682
M16とか書いてあるけど、実際入ってるのはM4でしょ。
マスコミの軍事音痴は世界共通なのかね

695 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 10:06:43 ID:???
>>694
M16系全般ってことじゃないの?
報道写真に写ってるのはM4だが、平原部も多い地形だから
長距離射撃戦も発生し得るし、100パーセントM4ってこともあるまい。

696 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 10:18:54 ID:???
なんかグルジアのダヴィード・カゼラシュヴィリ国防相もザザ・ゴガヴァ参謀総長も若いね


697 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 10:42:53 ID:???
>>695
ウィキペの資料によるとColt製のM4(フルオートRO977)が4000丁程あるらしいが
確かにM16も否定できんな。

698 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 11:17:48 ID:???
>>638
寧ろアルカイダとアメリカのおかげで北カフカスの弾圧を正当化出来るようになったじゃん
中国のウイグルすらテロリスト扱いしてくれたよね?>アメリカ

699 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 11:22:33 ID:???
まあ東トルキスタンイスラム運動は悪政への解放者でも何でもなく
単なるテロリスト、犯罪者と言う事には変わりは無い。

一応、ロシア・中国・アメリカの世界を代表する3つの大国の
共通の敵がイスラムの過激派でもある

700 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 11:45:22 ID:???
なんかサーカシビリが署名した停戦合意案、
サルコジとメドが同意した書面とは違う、って報道があるな

With Saakashvili signed?
http://72.14.235.104/translate_c?hl=ja&sl=ru&tl=en&u=http://www.interfax.ru/politics/txt.asp%3Fid%3D27580&usg=ALkJrhif3gv1JnxfXhxMgNMLAIkEe8gjFg

これは揉めるぞw

701 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/17(日) 11:56:07 ID:???
>>700
┗┫ ̄皿 ̄┣┛<エェェェェェェェェェェェ、調停じゃないじゃんっw

702 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:00:48 ID:???
やっぱりね、こうでなくっちゃ。オラァ、ワクワクしてきたぞ(AArya

703 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:05:39 ID:???
>>700
6)項目めの話?

704 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:08:32 ID:pvHtYIj7
ロシア軍 数都市に駐留、支配 グルジア 塹壕堀り鉄橋爆破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000043-san-int

グルジア紛争は、ロシアのメドベージェフ大統領が6項目の和平原則に署名したが、
16日もグルジアに侵攻しているロシア軍が同国内の数都市に駐留して支配し、
緊迫した状況が続いている。
首都トビリシでは、西方40キロのイゴエティ村までロシア軍が急接近し、
村の付近にある主要鉄橋が爆破された。
ロシア軍の強硬姿勢の背景には、南オセチア自治州の実効支配強化に向けて、
軍事面でグルジアに圧力をかける狙いがあるものとみられる。

705 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:11:04 ID:???
グルジア自身が焦土作戦とってどうすんだよw

706 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:15:39 ID:???
ゴリは確かグルジア軍が自発的に放棄したんだっけな。
住民置き去りにして夜逃げた挙げ句に街中に仕掛け爆弾っスか。

707 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 12:16:46 ID:???
 |/li    
 |`⌒ヽ  
 |ノ))))〉   ………大阪城の外堀埋め(ぼそっ 
 |゚ヮ゚ノ|!  
 ⊂!)]   
 |_|〉     
 |'ノ     にはは

708 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:20:35 ID:???
サァはアメリカ人が一番嫌う"chicken"であることを、西側の報道でさえ明らかにしちまったからな。
意外と早く切り捨てられるかも試練ね

709 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:25:09 ID:???
野山を焼き払うのは、スナイパーを警戒してからかねw
ロシアはやる気満々だね。

710 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:26:46 ID:???
>>703
いや、6項目めに最初に入ってた「将来の地位について」の文言削るのはメドも同意してる。
そうじゃなくて、6条件に先行する前文を削った文書にサアは署名したらしい。つまり

サア:6条件には同意して署名したよ、ケケケ
メド:前文含めて全てで停戦合意案だろうが、ゴラァ

ライス辺りに入れ知恵されたのかもしれんが、
なんつうか、欧米の外交術の奥深さを見てるような気がする。



711 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:41:21 ID:???
>>710
>なんつうか、欧米の外交術の奥深さを見てるような気がする。
停戦交渉では、相手の善意とか、相互信頼は、存在しないのが前提ですからね。
停戦交渉で頑張るには、前線で対峙していなければいけないのに、
基地も軍港も兵器も放棄して首都へ逃亡では、なめられても仕方がない。

712 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 12:47:50 ID:???
 |/li    
 |`⌒ヽ  
 |ノ))))〉   ………ゼーロウ高地前面で再編成の為、進撃休止…
 |゚ヮ゚ノ|!   ……安全な再編成と物資集積の時間かせぎ…
 ⊂!)]    …そうだ、とりあえず停戦しとこう(ロシア)
 |_|〉     
 |'ノ     が、がお?

713 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:53:41 ID:???
まさかこのままグルジアに居座って
「撤退してほしくば東欧へのMD配備を中止しろ」
みたいな政治的要求を…



こんな北朝鮮みたいな瀬戸際外交、ロシアがしてくるわけ無いか。

714 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:54:06 ID:???
歯医者が「痛かったら言ってくださいね〜」と言いつつ、ドリルでガリガリやるのと同じで、
「停戦!停戦!」と叫んでる間に、グルジアを蹂躙するんだろうねww

715 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:00:36 ID:???
>>704
これは米国のシナリオに入ってるのかな?
強奪、強姦、放火祭りが絶賛開催中だろうから
報道が入ればジェノサイドしてたのはロシア
という認識になるのは間違いない。

716 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:06:31 ID:???
>>715
>間違いない
ゴリにたまにロイターが潜入してるし、ポチからは艦隊爆破処分の映像きたじゃん。

717 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:06:32 ID:???
アフガン撤退のときみたいに、最後さんざん大暴れしてからおしまいにするのかな?

関係ねーけど「ロシア国内の日本ブーム」って謀略臭くねえ?対日宣伝戦みたいな臭いがする。

718 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:09:23 ID:???
基本的に戦争は勝った方が正しいのだから
実質的に勝利したロシア人が正しいのだろう

719 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:12:26 ID:???
>>713
ロシア様はもっとあからさまなようで…。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081500841

MD配備国は先制核攻撃でぶっ潰すってことですかね?

>>715
兵器の処分はともかく、略奪や虐殺は義勇兵とやらに任せるんじゃない?
ロシア正規軍は止める振りして傍観。


720 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:23:42 ID:???
ロシア、グルジア経済の混乱狙う 和平原則のスキつく
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080817AT2M1601U16082008.html

ロシア軍は16日、メドベージェフ大統領が和平の「6原則」に署名した後もグルジアに戦車部隊などの
展開を続けた。戦闘は起きていないが、交通網の途絶などが起きており、ロシアの目的がグルジア経済
の混乱であることが鮮明になってきた。停戦発効後も、6原則に盛り込まれたとみられる「追加的な
安全措置を取ることができる」との項目を根拠にロシアがグルジアで「威嚇行為」を繰り返す可能性がある。

 グルジアではロシア部隊が展開したことに伴い道路網が寸断。鉄道の主要路線も不通となっており
経済活動が低下している。グルジアは産業に乏しく、カスピ海産の石油、ガスを欧州向けに輸送するなど
物流・交通の要衝を担うことが経済発展の基盤になっている。


721 :呉の床屋:2008/08/17(日) 13:29:33 ID:sbdW9V9D
停戦協定には撤退の具体的日時は明記されていないようだが?
「速やかに」
撤退という表現であれば
「出来るだけ早く」という解釈になるだろうし
ロシアにすれば

「出来るだけ早くやってますが何か?」

ということだろうか(苦笑

722 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:33:52 ID:???
>>719
ロシア軍兵士に【据え膳を喰わない】という選択肢があるんだろうか?
VODKAを飲まないロシア人並の信憑性だw

723 :呉の床屋:2008/08/17(日) 13:37:14 ID:sbdW9V9D
グルジア政府としては
も少し強力な米・欧のサポートを期待してたろうか?

しかし米も
海兵隊投入してロシア軍を押し戻すわけにはいかんだろしねえ〜

「あきらめろ」
と言うほかないのかなw

724 :呉の床屋:2008/08/17(日) 13:48:19 ID:sbdW9V9D
グルジア行って
実践して見せればいいのに

ttp://peace.cside.to/

725 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:51:49 ID:???
つうかゴリに進駐したのはたかだか一個中隊規模の機械化歩兵でしかない訳で。
その程度の規模の部隊に何を期待してるんだw

ロシア軍上層もグルジア本土に送り込むからにはある程度テレビ映りは気にしてるだろうし、
かつての第一線の親衛師団ぐらいには士気と規律は保たれてるかもよ。

726 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:57:09 ID:???
それじゃロシア軍じゃない。


727 :呉の床屋:2008/08/17(日) 14:26:02 ID:sbdW9V9D
一夜機動で首都を陥落させられる
地点に布陣してるというのは
グルジア政権にとっては脅威でかなりな圧力だろうな

728 :呉の床屋:2008/08/17(日) 14:28:36 ID:sbdW9V9D
米あたりが
具体的な対露制裁措置を明言しないと
動かないかもわからんね

729 :呉の床屋:2008/08/17(日) 15:17:06 ID:sbdW9V9D
主要幹線鉄路の鉄橋を爆破したそうだが

@南オセチとアブはグルジアには属さない
@グルジアは親露でなければ生きていけない

ってのを骨身に滲みて解らせる
のが露の狙いってとこだろうか

730 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 15:17:53 ID:???
いくら被害担当艦だからといって、今更なネタ連投されてもねぇ…過去ログ読んだら?

731 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 15:20:42 ID:???
>>717
>「ロシア国内の日本ブーム」って謀略臭くねえ?
同意
北方領土のこともあるし、アメリカを牽制する意図もあるのは確かだろう
第一石油以外に特に関わりがない国が不自然なんだよな


732 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 15:30:15 ID:tazZJTOK
戦車と少数の歩兵で 居られるのもグルジア空軍も完全にダメで
トドメ刺したくて 空港制圧したくても 「人道援助」アメリカ軍機が
駐機してるから 攻撃できないと云うことだろう。
海上も機雷封鎖したいが、アメリカの病院船が入港するとかで
アメリカらしいやりかただ

733 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 15:33:35 ID:PAK/ercD
>■     プーチン政権、グルジア侵攻ロシア軍をコントロールできない状況にあると西側情報筋
>
> 南オセチア自治州をめぐり侵攻したロシア正規軍は、オセチアを越えてグルジア国内各地にまで展開している。
>停戦合意をしたにもかかわらず侵攻が止まらないロシア正規軍。ここにきてプーチン大統領が何処まで軍を支配
>下に置き、ロシア全軍を掌握できているのか、この事について西側軍情報筋ではプーチンは全くロシア軍をコント
>ロールができていないとの情報が飛び交っている。もともと旧ソ連国家保安委員会(KGB)出身のプーチン、KG
>Bの仲間を使いロシア政界での盗聴で弱みを握っては、脅迫しロシア政界のトップに登り詰めた。プーチン政権に
>解体され職を失っていた旧KGBを集め政府で雇い旧KGB組織を再構築再生した。再生した組織でプーチン政権
>を固めるため政敵を次々と国家反逆罪等で消しさり、更に毒殺暗殺で産業界から軍幹部まで粛清までおこなった。
>プーチンの最大の敵となるまた軍に対しては徹底して軍を解体し、更にはロシアの英雄といわれる最も人気のあ
>る軍幹部などは暗殺、事故死を装い消した。産業界では国営企業から民間企業では、自分の私企業とするため
>にKGB組織を使い暗殺工作が行われ、国営石油会社、ガス油田、鉱山、資源、電力等々を自己の民間企業にし
>てKGBの仲間を企業幹部し手中に収めた。プーチンによるロシア軍の解体粛清では多くの兵士幹部が路頭に迷
>い冷や飯を食わされた恨みを持っている。今回のグルジア侵攻はプーチンの指示でなく軍が勝手に行動したこと
>は西側情報筋が確認している。つまりグルジアに侵攻した軍をプーチンがコントロールできない場合、ロシア全土
>の軍がプーチンを無視し、プーチンへの恨みから軍事クーデターの恐れすらある。つまり軍はわざとグルジア国内
>に侵攻しプーチンの出方を意図的に探っていると見られている。


だって。
ソース不明だけど。

734 :呉の床屋:2008/08/17(日) 15:42:46 ID:sbdW9V9D
停戦協定はされたのだから

米は人道支援活動を大規模に展開する
というい手はあるな

露も米軍輸送機や輸送艦を巻き込む攻撃は出来ないだろしな

735 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 15:46:41 ID:???
>>733
首相だクマー

736 :呉の床屋:2008/08/17(日) 15:47:15 ID:sbdW9V9D
日本も人道支援と平和維持活動に
機動力のある

陸自第7師団をグルジアに送ってはどうか?

737 :呉の床屋:2008/08/17(日) 15:51:43 ID:sbdW9V9D
平和維持軍は
利害関係のある露・欧・米などダメで

直接利害関係のない日本などはぴったりではないか?

738 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 15:55:32 ID:???
>>699
はぁ?意味が分からん
どういう思考でそんな戯れ言が口から出てくるんだ?

739 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:03:13 ID:???
まあ東トルキスタン独立運動はテロリスト以上の評価与えられない罠。
イスラム国家建設って主張の時点で旧ソや欧米には『中国支配でおk』って判断されるw

まず世俗の組織を運動主体にしないとどうしようもない。

740 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:10:14 ID:???
チェチェンでは監視団の元に行われた選挙によって選ばれた独立派大統領が、
さんざん対話を呼びかけてもロシアは全く応じなかったよね。
中国はそういう存在に応じてくれるのかな?どうかな?

何事にも理由は有るもんだよ。

741 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:13:38 ID:???
なんか変な糞コテが湧いてるな

742 :某研究者:2008/08/17(日) 16:20:45 ID:ntBNa38E
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218954280/
ウクライナの事実上のMD体制入りかも知れぬし
親露のウクライナ東部でクーデターを起こされる危険は無いのかだが
ロシアも原油安で打撃を受けるなら
攻勢は長くは続かないかも知れぬが


戦略的には南オセチアをロシアに支配されたとしても
グルジアが落ちる訳では無いだろうし
南オセチアをロシアに支配させる事で
ロシア非難の口実を得られ
グルジア及び
ロシア寄りにやや傾いていた
ポーランドやウクライナを米寄りに出来たと言う事で
米の勝利と言う事は無いのかだろうし
原油安でロシアも打撃を受ける訳だろうか
(ウクライナやナゴルノ・カラバフ等でも
 ロシアの攻勢は有るかも知れぬが
 原油安の影響で長く続くのかどうかだが)

743 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:22:52 ID:???
つか基地外軍閥が割拠する分裂状態より、どんな独裁政権でも統一していた方が日本には有難いだろ>大陸
民族自決権なんて間違いで、少数民族には大国の片隅にしか生きる資格はないのは東欧を見れば明らか
チベットや新疆なんて独立したら日本にたかるだけ

744 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/17(日) 16:26:08 ID:???
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<スーダンPKO、なんとか司令部要員のみ派遣でまとめたんだからさー
危ないところ行くの、止めよーよー…

745 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:26:50 ID:???
じゃぁお前が構ってやれば?w

746 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:28:17 ID:???
>>742は、まず句読点について研究しないとw

747 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:36:04 ID:???
南オセチアは国際的犯罪地域。
タバコに覚醒剤に武器に偽ドル札、何でも密輸出来ます。
南オセチア軍もいわば犯罪組織の私兵。
だから強姦も誘拐もお手の物。

748 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:40:50 ID:???
おい!軍ヲタども!
明日からどうなるんじゃ?おう?20文字以内でおれにわかりやすく教えろやぼけ!

749 :呉の床屋:2008/08/17(日) 16:44:01 ID:sbdW9V9D
しかし
ロシアが「平和維持軍」になるというのはオカシイよな
そりゃ

占領軍だろw

750 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:47:20 ID:???
>>748
平和

751 :呉の床屋:2008/08/17(日) 16:48:46 ID:sbdW9V9D
平和維持軍というのは
停戦違反者を排除出来る「実力」が要るわけであるが
そうなると

派遣部隊はやはり
第71戦車連隊・・・

752 :呉の床屋:2008/08/17(日) 16:58:31 ID:sbdW9V9D
小国グルジアが熊の生贄になったお陰で
ロシアへの警戒感が世界で高まり
東欧のロシア離れがより明確になった
ということはあるだろうか(苦笑

753 :亜細亜 小五郎:2008/08/17(日) 17:03:41 ID:hv6OizEn
最終決戦は巌流島で


754 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 17:03:57 ID:???
ウクライナ、ポーランド、バルト三国は独自に集団安保体制を確立してロシアに備えればいいのに。
NATOの後ろ盾がないとやはりロシアが恐いか。
MDなんかチンケな設備誘致するより核兵器くれと頼めばいいのに。
てゆうかウクライナって核開発能力ないのか?
グルジア分割なんてことになったらウクライナなんて次の標的だろ。

755 :呉の床屋:2008/08/17(日) 17:06:20 ID:sbdW9V9D
グルジアの国境というのは
南オセチとアブを含むラインだよなあ
内紛はあるにしても少なくとも現在はさ

それを露が力で占拠して返さないとなると略奪だろうが?

756 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 17:17:22 ID:???
>>755
>それを露が力で占拠して返さないとなると略奪だろうが?
民族自決で、住民投票ぐらいする・・・と考えよう。
既に、南オセチアは、政府・議会・憲法・軍隊(常備兵力3000・予備役15000、
戦車87台、装甲車150両)、ロシアが、建前で独立承認しなかったのに、
今回のグルジアの先制攻撃ですべてだいなし。独立するしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/南オセチア


757 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 17:24:11 ID:???
>>754
核なんていらねーだろ?チェルノブイリのコンクリの壁剥がして大型扇風機で
ロシア方面に強風を送ればいいだけ。コストやっすいしいい案だろ?あ?

758 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 17:30:52 ID:???
>>756
南オセチアは人口が10万人以下なのにこの兵力、戦車87両装甲車150両
兵器購入費は勿論の事、基本的な維持費すらロシア持ちだろうな
傀儡……

759 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 17:37:42 ID:???
ロシアの油田は無理な増産でかなり劣化してるから原油安にならなくても
先がなかったっぽ。

760 :某研究者:2008/08/17(日) 17:40:28 ID:ntBNa38E
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081701000363.html
撤退してもポーランドやウクライナは
米側に付いた侭と成り
MDも推進されると言う事かも知れぬが

761 :某研究者:2008/08/17(日) 17:43:50 ID:ntBNa38E
欧州や中国経済がやられれば
更に原油が下がって
ロシアは大打撃を受け
プーチンが失脚しユコス社長等が解放される可能性も
有る訳だろうか

762 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 17:48:02 ID:???
分離派がアブハジア一部占拠、米大統領は和平署名を歓迎
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507788/3228388

ロシア、和平合意文書に署名もグルジア撤退なし
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808170004.html

763 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 17:48:57 ID:???
>>761
ない

764 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:03:41 ID:???
>>763
中国やインドの成長が止まって35ドルまで下がればある


765 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:05:21 ID:???
とある研究者はアメリカ寄りに物事を考えすぎてる気がするのだが

766 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:08:42 ID:???
ここの軍ヲタどもはロシア軍よりだ

767 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:10:10 ID:???
>>765・766
ロシアよりもアメリカよりも居るのが民主主義国家の健全なあり方

768 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:12:33 ID:???
>>764
前提崩壊

769 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:12:58 ID:???
グルジアのプロパガンダ
マダー?

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 
 ⊂彡
|

770 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:14:09 ID:???
【軍事】ロシア軍、南オセチア衝突で戦術弾道ミサイル「イスカンダル」の使用を否認[8/17]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218963745/

771 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:14:53 ID:???
【軍事】ロシア軍、南オセチア衝突で戦術弾道ミサイル「イスカンダル」の使用を否認[8/17]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218963745/

772 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:15:32 ID:???
グルジア敗戦直前のクラシックコンサート聞きてえな
フルトヴェングラーばりの感情移入過多の音楽聴けそうだ

773 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:16:35 ID:???
>>768
はぁ?
現にオリンピック終了でちうごく崩壊寸前w
原油も10ドル以下が妥当

774 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:19:31 ID:???
>>773
寝言はそうなってから言え

775 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:27:33 ID:???
                  ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ なるほどそういうことか!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /
┌‐────┐
│ ナルホド  |
├───‐─┴────────────────────────

└─────────────────────────────‐




776 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:40:36 ID:???
椅子噛んでる
http://gunnziyoutube.blog59.fc2.com/blog-entry-2515.html


777 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:43:27 ID:???
777

778 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:48:46 ID:???
あるいみ判官贔屓みたいなところがあるのかね?


779 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:51:05 ID:???
どう考えても闇の勢力によるマスコミ操作の結果

780 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/17(日) 18:55:02 ID:???
ロシア軍撤退開始と司令官 大統領指示で、州都から
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080817/erp0808171716003-n1.htm
グルジア側は撤退開始を確認していない。

ロイター通信はまた、ゴリ入り口の検問所に立つロシア軍兵士の数が16日時点より
減っているようだとも伝えた。

781 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:55:58 ID:???
>>780
パーティーが終わったんだろうか?

782 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 18:59:13 ID:???
>>780
グルジアの美少女はおおかた犯し終わったんだな

783 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:07:51 ID:???
レイプってほんと効果的な侵略行為だよな。。。

784 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:09:05 ID:???
アメリカだってグルジアマンセーってわけでもないしな

Georgia's Recklessness
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/14/AR2008081403053.html

785 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:13:13 ID:???
加藤智大?

786 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:16:31 ID:???
>>780
トリビシ近くの陣地を構築完了したので、余剰兵力を削減って事か!

かどうかは知らんが、五輪終了するとマスゴミのネタになるから、
自治領の防衛固めたら、兵力削減するのかもね。
数時間あれば兵力展開できる事は立証できたし。

787 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:18:32 ID:???
>>783
唯一ロシア人の人口が増える地域

788 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:27:13 ID:???
女がいなきゃ駐屯する意味が無いからかえるだけだろう

789 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:32:36 ID:tazZJTOK
まあ 大量の610ハップとサンポールをグルジアに
「人道支援」で送って ロシア軍の居場所近くで「人道支援」すれば
結構「成果」が挙がるかもナ
あとは、ペットボトルに パチンコ玉とドライアイスでも入れて ロシア人向けに
「特製ウオッカ」でも製作してやれば 大喜びかもナ
多分 シナ人相手に戦ってるイスラム教徒やチベット人も同様なことやってるだろう

790 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:40:47 ID:???
>>784
>アメリカだってグルジアマンセーってわけでもないしな
むしろ、Washingon Postの論調がアングロサクソン側の多数意見ですね。
(ユダヤロビーは強いが、それがアメリカと言うわけでは無い)

791 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:41:56 ID:???
それはともかく、進出部隊の対空装備は貧弱そうだから、
クラスター爆弾で簡単に大打撃を食らうな。

792 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:44:27 ID:???
>>791
なにせもうチンポ狂いだからな
精液高射砲じゃ女しか落とせない

793 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:44:47 ID:???
>>766
奇襲攻撃に反撃されてその後軍事的にいいとこないグルジアがどうして軍オタにうけるんだ。
軍事以外の話ならよそいけよ。

794 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:45:51 ID:???
>>793
被害担当官だろ貴様!

795 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:46:46 ID:???
>>793
グルジア娘が可愛いからだろ

796 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:47:11 ID:???
加藤祭終了

797 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:47:39 ID:tazZJTOK
ロシア軍のアナトリ副総参謀長は16日、モスクワでの記者会見で、
「ロシア軍は南オセチア衝突で戦術弾道ミサイル・イスカンデルを使用したことはない」と表明しました。
アナトリ副総参謀長は、「イスカンデル・ミサイイルは特別な任務に使うものだ。
南オセチア衝突地区で通常兵器を使えば、あらゆる任務を完成できる。
この地区に出動しているロシア軍はイスカンデル・ミサイルを配備していない」と述べました。

ロシア軍の次の行動と配備について、アナトリ副総参謀長は、「グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。
偵察部隊はゴリ市やポチ市で行動している。
前にロシア軍がゴリ市に入ったのは地元の当局と連携を取り、地元の秩序を回復するためのものだった」と述べました。

http://japanese.cri.cn/151/2008/08/17/1s124485.htm

798 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:48:59 ID:???
これってチンポッポモデルで侵略したんだよね?

799 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:49:01 ID:???
MDのことをわざと匂わせてるのか?

800 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:51:03 ID:???
チンポッポシュッシュでミサイル迎撃

801 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 19:52:04 ID:???
>>790
ただ論者がNixon Center(最近Bushに批判的)の研究員だから、多少割り引いて^^

いずれにせよWashington Postの影響力は大きいから、Bushもそう簡単に
「米軍乗り込ませるぞ、ゴルァ!」とは出来ないと思う。

802 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/17(日) 20:35:00 ID:???
>>780
グルジアのロシア軍が撤退開始、平和維持部隊と交代
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507913/3230314
ロシア軍のVyacheslav Borisov少将は、トビリシから約30キロ離れた道路の交差点でAFPに対し、
「ロシア軍部隊は撤退を開始し、ロシアの平和維持部隊が入ってきている」と述べるとともに、ゴリの
封鎖を解除したことを明らかにした。全ての道路が、グルジア人や人道援助のために自由に
利用できるようになったという。


┏┫ ̄皿 ̄┣┓<拡大画像にすると奥の兵員輸送車?にハートマークの
スローガンが書いてあるようにも見える。

803 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:36:07 ID:???
>>802
その兵員輸送車は少女搬送用

804 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:39:36 ID:tazZJTOK
来月が、イスラムのラマダンだが イスラエルが
イランの核施設に空爆することも考えられるから
イスラエルにしてみれば ご近所にアメリカの部隊でも展開してくれれば
イランから 報復のミサイル攻撃の「弾除け」に使えるから好都合
ホルムズ海峡封鎖とか云っているが まずはムリだろう
アホなブッシュのことだ イラン開戦で、イスラエル向けてミサイル飛んできたら
イランの脅威論とかで ロシアに同調求める作戦じゃないか

805 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 20:46:28 ID:???
 |/li    >797
 |`⌒ヽ  >グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。
 |ノ))))〉    
 |゚ヮ゚ノ|!   ロシアの装甲偵察大隊って数個大隊あれば、
 ⊂!)]    陸自の連隊なんか、かるく撃破できるよね。
 |_|〉     
 |'ノ     にはは

806 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:47:08 ID:h1SOk1Iz
イスカンダルじゃなくてトチュカなら使われたみたいだな

807 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:48:54 ID:???
偵察っつうか奴ら強行偵察だからなw

808 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:50:46 ID:???
「北方領土は日本の固有の領土です」

・・・・グルジアの惨状を見てると在る意味恐ろしい言葉に聞こえる

809 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:51:19 ID:???
婦女暴行偵察だろそりゃ

810 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:51:25 ID:???
ロシアの偵察とは機甲部隊で突っついてみる事だから

811 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:52:15 ID:???
ロシアの偵察とはちむぽで突っついてみる事だから


812 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:54:13 ID:???
>>808
ヴぁかウヨが「北方領土に自衛隊を送れ!」やらとも言ってるが
侵攻した途端に軽く北海道は取られるだろうな

813 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:54:35 ID:???
というか、サイバー部隊やらなんやらのインターネッツ時代だというのに
定石通りに装甲部隊にきっちり強行偵察

ロシア軍侮りがたし

814 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:56:18 ID:???
>>794
失礼しました、軍曹!!

815 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:56:36 ID:???
>>812
難民が何故か男だけ

816 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 20:59:57 ID:???
 |/li    >813
 |`⌒ヽ   実体のない戦闘力に、実体のある戦闘力は阻止できないっていう簡単な論理だよね。
 |ノ))))〉    
 |゚ヮ゚ノ|!   ロシア軍は核戦争下でも行動できるから、
 ⊂!)]    これは独立性が高いってことだよね。
 |_|〉     
 |'ノ     たとえ情報が分断されたとしても実力行使可能。
        それが出来ないようじゃ、とてもじゃないけど核戦場下では行動能力喪失しちゃうし。

        がお、がお

817 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:00:55 ID:???
>>802

Я {heart}
ТАНЮШЪ

こんな風に見えるな

818 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:01:21 ID:???
>>816
勃起能力は喪失しません何故か

819 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:02:05 ID:???
>>813
北朝鮮のミサイル7発乱射事件の時にロシア軍の沿岸レーダーが故障しっぱなしだったのは秘密。
最初、10発発射したとか発表してたのは何を根拠にロシア人は言ってたのやら

820 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:13:21 ID:???
>>819
自分の精液

821 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:13:52 ID:???
>>819
3発はウォッカが見せた幻影

822 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:15:00 ID:???
>>817
まあ訳さなくてもわかるだろうけど
I love tanyusyi(女の砕けたあだ名)


823 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/17(日) 21:18:15 ID:???
>>822
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<ナンダァ…「アイ ラブ グルジア」とか書いてあったら笑ったのに。

824 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:19:18 ID:???
拉致暴行専用車ってことか!
回転ベッド装備の兵員輸送車
名前は「快天」

825 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:21:34 ID:???
>名前は「快天」www

826 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:22:01 ID:???
>>802
”MС”というのが平和維持軍の略でしたっけ?

827 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:24:03 ID:???
”WС”というのが秩序維持車の略でしたっけ?
Women Carrier


828 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:24:11 ID:???
>>802
兵員輸送車じゃなくてT-62Mじゃね?
手前もT-62だし。

829 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:29:21 ID:???
105mm性液砲

830 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:33:18 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓
     U
     ゚・*:.。. .。.:*・゜

       ↑精液

831 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:40:15 ID:???
>>830



ちゃんと構ってやらないと明日あたりこいつが秋葉原をリアル戦場にする悪寒・・


832 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:42:32 ID:???
>>831
明日から仕事ですのでお気になさらず

833 :某研究者:2008/08/17(日) 21:44:10 ID:ntBNa38E
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081700256
南オセチア外迄ロシア平和維持軍が駐留し続ければ
ゲリラ戦を誘発しないのかどうかだが


834 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 21:52:31 ID:???
 ∩∩ ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
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   |      |ー、      / ̄|    //`i ヒキ  /
    | 中卒 | |ニート / (ミ   ミ)  |    |
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   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
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835 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 22:26:12 ID:???
>>833
チェチェンみたいな泥沼にはならないだろ?いくら何でも

ていうかチェチェンは今小規模なゲリラ戦だけ?

836 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 22:29:25 ID:???
ヴォストーク大隊やザーパト大隊がチェチェンを留守にしてグルジアまで出て来れるんだから、チェチェンは今小康状態。

つーかヤマダエフの私兵が出てきた時点でレイプと略奪だよな。

837 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 22:31:21 ID:???
>>835
グルたんはパンキシ抱えてますぜオヤジ

838 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 22:44:02 ID:???
平和すぎだ…
今ならもう、ツヒンワリもゴリもトリビシも、バグダッドより平和だな。

(まぁ、日本人が観光にいける場所じゃないのは同じだがww

839 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 22:45:34 ID:???
つまり巧妙な囮紛争により外国メディアの排除されたグルジアで、
バンキシ掃討作戦ですね!

840 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 22:47:00 ID:???
ヤマダエフの兵隊連れてきたのは、チェチェンゲリラ狩り出しが狙いかね。

841 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 22:50:13 ID:???
>>840
パンキシ渓谷を裏側から攻撃掛けるんじゃないか?


842 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 22:53:19 ID:ZVge9vvP
>>840
何と言ってもパンチラ渓谷だからな

843 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 22:59:26 ID:???
 |/li    せっかくだから、ソ連型装甲偵察大隊の編制でもあげてみるよー。
 |`⌒ヽ  
 |ノ))))〉  本管中隊(BRDMx2、トラックx36)   
 |゚ヮ゚ノ|!    戦車中隊x1 (TKもしくはBMPx10)
 ⊂!)]     偵察中隊x1 (BRDM6輌x3小隊、NBC偵察小隊、オートバイ小隊32台)
 |_|〉      長距離偵察中隊x1 (5個偵察班)
 |'ノ      無線傍受中隊x1  (3個方向探知小隊、1個傍受小隊、1個通信情報処理班)

        これに欧州戦域の部隊の場合、偵察中隊が2個になり、さらに狙撃兵中隊(BTR)1個が編制されるものもあるの。
        (増強型の場合、戦車中隊はTK)

連隊の偵察中隊は
 本部    (GS12レーダーx1、URAL375x1、オートバイ3〜4)
 戦車小隊 (TKもしくはBMPx3)
 偵察小隊 (BRDMx4〜7…BRDM‐rkhを含む)

さらに上記部隊以外にも連隊は1個自動車化狙撃小隊、半個戦車小隊、1個工兵分隊の戦闘偵察斥候を派遣したりもするの。
(ロシアだと警戒幕や前衛の構成は偵察部隊ではなく本体の役目だから別に準備)


この調子で偵察部隊だしてたら、ものすごい数になりそうだよね。

にはは

844 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:00:34 ID:???
>>836
今はイラクみたいな治安維持部隊と少数のゲリラ部隊の戦いがメインなんだから
大隊が2,3個留守にしても治安維持の仕事には余り関係なくね?

845 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:01:43 ID:???
>>843
ソ連地上軍を読んだ後に、ふと陸自を思い出すと悲しくなるので勘弁してください

846 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:02:42 ID:???
>>844
レイプするぐらいが仕事だからなー

847 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:03:36 ID:???
どうもトゥビリシは周りから遮断されて、完全に孤立したみたいだね。
首都と地方繋ぐ鉄道や橋は破壊されたみたいだし、流通も止まったみたいだ。
地方じゃ、刑務所あぼんして囚人が脱走してるし、このままアナーキーが続くと
サーカシビリはもたないな。

848 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:03:40 ID:???
>>843
お願いですからやめてくだしあ

849 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:05:01 ID:???
一応確認だけど、治安維持活動ってのは実際に起こる戦闘の頻度や大きさがどうであれ
チェチェン程度の余り広くない地域でも常に数千数万の人手が必要で、実際に活動してるんだよな?
そこから一線部隊がちょっと抜けたからと言って、別にそれが戦略的に大きな意味を持つ訳じゃないと思うんだけど・・・
おかしかったら指摘頼む

850 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:08:25 ID:???
>>849
チェチェンで数千万の治安維持軍はイラン
どこ攻めるんだよ

851 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:09:53 ID:???
BRDM2ってかっけー

852 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:11:06 ID:???
>>850
数千数万を数千万と解読するとは。

853 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:13:59 ID:???
ヴォストーク大隊、アピールしすぎ。
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3469873&postcount=17

一つ聞きたいこと。
平和維持軍として南オセチアに駐留していたロシア軍は
ヘルメットに青い識別塗装をしているけども、そこに黄色で書かれてるМСは何ていう意味?
車輌にも書かれてる。

854 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:16:00 ID:???
今回BMP3とBMD3は投入されたのかね?


855 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:18:35 ID:???
>>853
MaCだよ

856 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/17(日) 23:18:35 ID:???
 |/li    この編制を理解した上で
 |`⌒ヽ  >797の「グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。」
 |ノ))))〉    
 |゚ヮ゚ノ|!  を読むと…
 ⊂!)]  
 |_|〉    うそは言っていないんだろうけど、まったく印象変わるよねw
 |'ノ    
       にはは

857 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:22:01 ID:???
そういえば確か来年まで長引けばTー95の実践配備の時期と重なるけど
さすがにまだそれはないか

858 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:25:19 ID:???
制海権は、現在ロシアが握ってるって理解してるけど、今後
米海軍が支援物資の輸送を考えてるみたいだよね。

支援物資輸送がブラフでなければ、海上での米ロの小競り合いが
発生する可能性は無いのかな?

859 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:25:49 ID:???
伊調がちょっと手首掴んだだけだと主張しても、相手は複雑骨折ということだな

860 :853:2008/08/17(日) 23:26:09 ID:???
ちょっと調べたら自己解決した。
миротворческих сил
意味はそのまま平和創設部隊。

今回の戦闘の画像まとめがあったので貼っとく。
ttp://www.flickr.com/photos/theatrum-belli/sets/72157606625660548/
ttp://www.flickr.com/photos/29507379@N06/

861 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:27:41 ID:???
まったく話がとぶけど、アルメニアへのロシアからのガス供給とかは影響受けてないのかね。

アルメニアって影が薄くて、隣国とは仲悪くて、その癖アルメニアの歴史・民族性・正教は
最高に素晴らしいと思ってる変な国だけど、
こんな時でもトルコやアゼルバイジャン以上に話題にならないね。

862 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:29:52 ID:???
>>861
飛びすぎ

863 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:31:23 ID:???
>>861

アルメニアはいい子ですから。


864 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:33:00 ID:???
アルメニアとアルバニアの区別がつかん

865 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:33:55 ID:???
アルメニア・・・いい子
アルバニア・・・DQN

866 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:35:45 ID:???
850
数千、数万な

867 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:36:01 ID:???
アルバニアといえばVicで無政府主義者輸出国のイメージしかない

868 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:37:30 ID:???
>>861
それ一つのサイトから持ってきただけだろw
一人の勘違い馬鹿の批評を信じるとは・・・

869 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:39:13 ID:???
自分の国の文化マンセーしない国なんて滅多に無い

870 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:39:21 ID:???
>>864
アルバニアといえば、ゾグ2世で、ねずみ講で、トーチカだろ?


871 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:42:01 ID:???
アルバニアは揉め事の火種、元凶的な存在
「渚にて」でも第三次大戦の発端がアルバニアだった

872 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:42:49 ID:???
ここまでのまとめ

 日本人的に今のグルジア領土内とロシア国内の安全度はおなじくらい。

873 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:42:56 ID:???
イタリアにとっての北朝鮮がアルバニアだったんだよね

874 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:46:24 ID:???
アルメニアって有力なマフィアの産地じゃあ・・・
っておもったけどあのへんってみんなそんなもんか

875 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:48:16 ID:???
>>874
それアルバニアだろ?

ダルマチアってのは?

876 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:52:57 ID:???
ここまでのまとめ
A Two-Sided Descent Into Full-Scale War
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/16/AR2008081600502.html

877 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 23:57:06 ID:???
キルギスタン

878 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:04:55 ID:???
>>876
日本語でおk

879 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:13:52 ID:???
アキバスタン

880 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:39:48 ID:???
>>878
>日本語でおk
自動翻訳してでも読むといいよ。
今年の初めから、開戦日まで、最後は10分刻みでBM-21の斉射までの
両軍の事態の展開をレポート。
読後感、罠にかかったグルジア首脳。チェイニーなどネオコンは別にして、
ワシントンの多数派は、現グルジア政権は使い物にならないと結論しそう。
(と言うか結論がでたから、ワシントンポストが書いたと理解)

881 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:40:55 ID:???
>>836
ヤマダエフの正体は日本人と言ってみる


882 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:43:10 ID:???
山田風他→F.yamada.→山田F→やまだエフ

883 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:45:18 ID:???
露軍18日から撤退だってさー

884 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:47:40 ID:???
>>883
かわりに平和維持軍が入ってきますがなにか?

885 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:48:28 ID:???
蒼いヘルメットに被り直しただけやん。

886 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:48:36 ID:???
これか
【国際】ロシア大統領、グルジア領内のロシア軍の撤退を18日から始めると表明するも、撤退完了期限は未定…グルジア側を揺さぶりか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218982764/l50

いつまでに終える、とはいってないから1000年後でもいいわけだ。

887 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:52:03 ID:???
>>886
例のAA貼る?

888 :昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE :2008/08/18(月) 01:12:11 ID:???
やはり新冷戦は始まっとるのか。
写真に米製PASGTヘルメットを持った分離派の兵士が居るが、
流石に小銃などを鹵獲という訳にはいかんか。

【「欧米はロシアが持つ懸念を理解すべき」元英陸軍参謀総長】
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507912/3225772
>プーチン氏は欧米の指導者たちがいまだ冷戦時代のメンタリティにはまっていると批判したが、
少なくとも部分的には、同じことがロシアについてもいえるだろう

889 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:20:13 ID:???
>>882
山田・F→山田・富士雄

山田 富士雄 (1960-    )
富山県滑川市出身。
ソ連崩壊後にロシアに移住。
民兵団を組織し現在に至る。
モスクワに妻と二人の娘がいる。


890 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:20:58 ID:???
両陣営とも
サーカシビリ使えねえ、下ろせ、吊るせ!というのだけは一致しそうだなw

サァがゴネれば逆に米露が一致団結して引きずり下ろすかも
落としどころになりそうか?

891 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:25:19 ID:???
>>888
やっぱ、潜在力じゃロシアは侮れんからな。
しかも欧米の流儀に合わせてくれるかわからんときている。
欧米が今のうちに力を削いでおこうと考えても不思議じゃないな。


892 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:25:46 ID:???
>>888
そりゃNATOやらの勢力が増しつつある中で摩擦が起るのは当たり前だ

メットや帽子なんかは兵士個人が戦利品と持ち帰る事はあるだろうけど
組織全体で鹵獲を行う可能性は低いんじゃないか?

893 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:28:18 ID:???
>>890
外交カードになるだろうが、落としどころは別だろ。



894 :昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE :2008/08/18(月) 01:31:00 ID:???
>>892
チェチェンやソ連時代のアフガン帰還兵が、ゲリラの死体から剥ぎ取ったものを持ち帰り
それを見せて自慢をすると言ったような事は聞いた事ありますな。

895 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:34:23 ID:???
>>892
女とか鹵獲しないと何のために戦争すんだか

896 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:36:08 ID:???
>>888
お、血の日曜日事件の人だね。
シュワルナゼもそうだけど、冷戦経験してる人はアメリカのやり方じゃダメだ、
って感じてるんだな。

897 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:43:45 ID:???
というかアメリカのやり方が成功した例ってあんまり無いな。

898 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:46:57 ID:???
日本に原爆落とした事ぐらいか<成功例

899 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 01:48:47 ID:???
そのせいで日本の変わりに共産主義を押さえる役目押し付けられたけどな

900 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 02:14:35 ID:???
T-62、BMP-1、アカーツィアみたいな旧式兵器ばかりで
ロシアは本気でグルジア制圧する気なんだろうか。

901 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 02:16:14 ID:???
交戦する相手も大した装備は持ってないからな

902 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 02:45:54 ID:???
>>900
旧式兵器ってことは練習用の装備だろ。
ロシアはグルジアの侵攻を予測してなかったことになるんじゃないのか?


903 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 02:57:43 ID:???
>>902
表向きT-90とかの最新兵器もあるけど旧式兵器も大量に残ってたりする。
考えてみろ。 軍事費の多いアメリカでさえ旧式兵器が残ってるのだから

904 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 02:59:06 ID:???
南オセチア軍もいたしね

905 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 03:07:22 ID:???
T-62はうpでーとして、T-80相当になってるとかいう話が有った希ガス。

906 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 03:07:51 ID:???
最新兵器が即出てきたらいかにも準備してましたみたいに思われるからな。
数で圧倒してるし、テレビ写りを気にするぐらいには進歩したんだろ、ロシアも。

907 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 03:32:49 ID:???
物量に勝る物無しとスターリン閣下も申しております

908 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 03:32:58 ID:???
>>836>>881
ヤマダエフってカディロフみたいな、後ろ盾だけでちょっと出世しちゃったちんぴら系?

909 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 04:58:28 ID:???
ロシアが地元の武装勢力を手なずける為に部隊にしたようなもんだし
結構やりたい放題かもな

910 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 06:19:26 ID:???
メルケル独首相、グルジアのNATO加盟を明言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2508436/3231183

911 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 08:07:33 ID:???
>>910
メル豚はあくまで、サーバカシビリのジェノサイドを容認するらしいな。
虐殺容認豚はさっさと氏ねよと。

Russian Report: CNN used Fake Video in Coverage of Georgia War
http://www.globalresearch.ca/PrintArticle.php?articleId=9854

CNNが実際グルジア軍の攻撃で破壊されたツヒンバリを撮影した映像を、“ゴリの惨状”と偽って放映した
ことがバレて、ロシアメディアから非難されている。

912 :呉の床屋:2008/08/18(月) 08:10:59 ID:A3DIsfqS
18日正午から撤退開始だそうだな
ゆっくりとw

ロシア軍完全撤退のあとは
露の平和維持部隊が進駐するわけだが(藁

913 :呉の床屋:2008/08/18(月) 08:17:41 ID:A3DIsfqS
チェック・ポントの露兵が酒臭かった

と言うレポーターの話があったが
国際条約守れって期待しても難しいのかもわからんね
ロシアってのは上から下まで
今ひとつ信用ならんねw

914 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 08:20:26 ID:???
>>913
で、サーバカの虐殺の件は不問デスカ?

915 :呉の床屋:2008/08/18(月) 08:20:51 ID:A3DIsfqS
グルジアはもうお終いかね

あまりに小さく、
そして居場所が悪かったなw

916 :呉の床屋:2008/08/18(月) 08:22:06 ID:A3DIsfqS
>>914
不問デス。

917 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 08:46:59 ID:???
>>915
あまりにもアホだったからな。
ロシア軍に正規軍で先制攻撃かけたのなんてヒットラー以来の暴挙、アメリカ軍だってやったことないんだぞ。

918 :呉の床屋:2008/08/18(月) 09:56:23 ID:A3DIsfqS
トルコのレポーターだそうだがよく死ななかったな

ttp://www.youtube.com/watch?v=VSFRiHbFEtg&feature=related

かわいいの撃っちゃいかんよね。撃つなら男だろw

ttp://www.youtube.com/watch?v=TB_mwl9Uoaw&feature=related

919 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 10:05:26 ID:???
>>917
>ロシア軍に正規軍で先制攻撃かけたのなんて
ロシアに勝った(ことにできそう): 日露戦争、第一次大戦(革命で講和)
防衛成功: フィンランド(第二次大戦中)、ポーランド(ロシア革命後)
ゲリラ戦で防衛成功:アフガン
引き分け:クリミア戦争


920 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 10:11:09 ID:???
>>914
ジャーナリストへの攻撃と駐留で不問

921 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 10:15:39 ID:???
>>918
フロントガラスは穴だらけなのに、奇跡だな。。。

922 :呉の床屋:2008/08/18(月) 10:19:48 ID:A3DIsfqS
玉は
7.62mmX39か5.54mmX39なんだろが

エンジンは徹さないってことだろな?

923 :呉の床屋:2008/08/18(月) 10:30:23 ID:A3DIsfqS
陸海空軍の装備は殆ど失ったろうが

ロシア系兵器を一掃できて
米欧からの援助で装備一新できるから
却ってよかったかもわからんね

924 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 10:37:19 ID:???
一見するとグルジア兵だが
実はロシア兵が戦利品のMARPATを着ているという・・・
ttp://img355.imageshack.us/img355/5733/610xzg1.jpg

925 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/18(月) 10:50:23 ID:???
8日から軍撤退=ロシア大統領が表明−自治州周辺にPKO拡大へ・グルジア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081700256
AFP通信によると、ゴリを占拠しているロシア軍部隊司令官は17日、ゴリから軍部隊が
撤退する代わりにロシア平和維持部隊が進駐すると述べた。南オセチア紛争のPKOの
区域を同自治州周辺にまで拡大、「緩衝地帯」を設置する計画とみられる。


ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080818k0000m030080000c.html
ロシアとグルジアの和平合意によると、約1500人のロシア平和維持軍が南オセチアと
アブハジアにとどまることが認められているという。


ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008081802000049.html
合意された6項目の和平原則では、ロシア軍の撤退範囲は「戦闘開始以前の地域」とされる。
ただ、グルジアのヤコバシビリ統一相は15日、本紙などに南オセチア自治州からグルジア領内へ
15キロの圏内で、ロシア軍がOSCEと共同で警戒活動にあたる権限が付帯されていることを
明らかにしていた。

一方、AFP通信によると、同原則を仲介したサルコジ大統領のサーカシビリ大統領への書簡では、
警戒活動の範囲を州境から数キロと明記。ロシア軍が制圧しているゴリなど都市部は含まれないと
される。


ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080818k0000m030050000c.html
報道によるとロシア軍は同自治州内とその周辺10キロ以内でパトロール活動を行うことができ、
グルジア側との摩擦も予想される。


┏┫ ̄皿 ̄┣┓<微妙な差異が。


926 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 10:53:10 ID:???
>>924
めちゃくちゃだな

927 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/18(月) 10:55:42 ID:???
グルジアのNATO加盟を強く支持=独首相
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3779969/

グルジアルポ・ロシア軍の恐怖におののく前線の村
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080817/erp0808171830004-n1.htm


---------
「ポーランド攻撃」は虚勢=米国防長官、ロシア軍をけん制
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081800055


---------
海上自衛隊、オホーツク海でロシア原潜発見
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080817/plc0808171938003-n1.htm
宗谷岬東北東約200キロのオホーツク海公海を浮上航行するオスカーII級。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080817/plc0808171938003-p1.jpg


928 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 11:03:47 ID:???
ロシア極東海軍生きてたんだね(´;ω;`)

929 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 11:46:12 ID:???
事ここに至ると、もはやロシアの声明なんぞ誰も信じない。
外交的に一番まずい事態なんだが、何故こんなことに。

930 :呉の床屋:2008/08/18(月) 11:47:53 ID:A3DIsfqS
>グルジアのNATO加盟を強く支持=独首相

今回の戦争はNATO加盟のための肝試しでした(藁

931 :呉の床屋:2008/08/18(月) 11:56:52 ID:A3DIsfqS
ロシアにすりゃあ
「国際世論」なんて痛くも痒くもないんぢゃないの?

グルジアはおれんちの庭だし、俺の庭チョット耕しただけだしw
米・欧は手も足も出せない事が証明出来たんだしさ

932 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 12:01:44 ID:???
元ソ連領w

933 :呉の床屋:2008/08/18(月) 12:09:00 ID:A3DIsfqS
>グルジア紛争でロシア軍略奪か 現地入りした国連スタッフが痕跡指摘
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080818/erp0808181036003-n1.htm

戦利品はロシア軍にとって当然の正当な権利だしw
なにを今更

934 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 12:17:27 ID:???
満洲でもドイツでも根こそぎ持っていって、挙句に壊したし。

935 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 12:24:27 ID:???
「旧東側諸国はNATOで結束を」シェワルナゼ・グルジア前大統領に聞く
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000040-san-int

グルジア国防相「ロシア軍との戦闘で兵士133人死亡」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000006-yom-int

グルジア紛争でロシア軍略奪か 現地入りした国連スタッフが痕跡指摘
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000906-san-int

936 :呉の床屋:2008/08/18(月) 12:26:43 ID:A3DIsfqS
撃たれた時は
「ともかく姿勢低く」と言うことだよな?

普通科の匍匐もかなり頭が高いように思うが
実弾の洗礼浴びて
隣のヤシの頭部貫通銃創でも目撃すれば

自然と頭は下がるから心配はいらんのだろな


937 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 12:37:03 ID:???
イラクで略奪された国立博物館は中身がほとんどアメリカにいったんだったな。

938 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 12:46:00 ID:???
南オセチアにミサイル発射装置=ロシア軍が配備−米紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000074-jij-int

939 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 13:01:39 ID:???
>>938
いままでなかったわけ?そんなことないだろ。

940 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 13:07:48 ID:???
>>939
対戦車ミサイルならともかく、さすがにSS21は配備しとらんかったんじゃないか?

941 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/18(月) 13:16:07 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<SS21…
なんつーか、こう、10km前後の越境PKOと言い、実に微妙ですな。それが手なんでしょうけどw

942 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 13:17:40 ID:???
>>931
崩壊後は資本主義経済に突っ走ってきたから
投資を引き上げられたり、輸出入が滞ると
経済にダメージを受けるでしょ。

現代でハブられても平気なのは、北朝鮮以下の
生活をしてる未開の連中だけでは?

943 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 13:23:15 ID:???
>>942
戦争前と戦争後で大体9000億円の外資が流出したって話だね。
戦争前からプーチンのせいで外資逃げ出してたし、
原油の価格が下がってるんで、投機筋が金を引き上げてるせいもあるけど、
ロシア政府としてはこの戦争の損得勘定、どう考えてるのかね。

まあ、アメリカのサブプライム問題に比べりゃ屁みたいなもんだがw

944 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 13:52:02 ID:???
グルジアについてはNATO入れば外資戻ってくるから長期的には+の方向にいくとおもうが、ロシアは国富減の方向しか思い付かないなあ。

945 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 13:54:19 ID:???
経済的な損失をあえて無視しても、グルジア野放しにするのは
ロシアとしては安保的な問題が大きすぎるし。
損得は痛いけど無視できる水準と考えたんじゃなかろうか。

ていうか、進駐した兵力200人で大規模な略奪の痕跡が残るって一体何やったwwwww

946 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 14:01:30 ID:???
>>945
南オセチアの民兵がやったんじゃね?
南オセチア共和国(笑)からすりゃ正規兵なんだろうけど。

西側は都合良くグルジア人とロシア人を使い分けてるからな。
二重国籍が認められてる国だってことは一切報道せずにさ

947 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 14:26:05 ID:???
ロシアの経済が好調だったのは
資源収入により内需が回り始めてるからだろ

外資が撤退、外資が撤退と勝ち誇ってるのは
何を勘違いしてるんだ
ドイツなんザ、未だにロシアからのパイプラインににエネルギーを
依存してるんだし

948 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 14:37:07 ID:???
プーチン信者でしょ?
プーチンが経済を向上させプーチンがグロズヌイを落としプーチンがロシアの皇帝になるんだ
って連中

949 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 15:11:49 ID:???
>>940
じゃあ、今回SS21が飛んだというグルジア側の報道はガセか。

950 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 16:18:39 ID:???
>>947
ロシアはアメリカの真似がしたいのかも
ロシアの国債買い出したら今の日本とアメリカみたいだ。
そうしたら軍事と内需拡大でやっていけそう


951 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 16:20:20 ID:???
>>949
グルジアにもMD必要じゃん?


って話が始まるのかも

あくまでも対イランって名目で


952 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 16:21:50 ID:???
>>950
>ロシアの国債買い出したら今の日本とアメリカみたいだ。
中国やインドあたりがってのが抜けとった

953 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 16:26:45 ID:???
>>951
ならないならない。
もともとMDはSLBMに対応できん。100km程度の距離だとレーダーが反応する頃には迎撃不能な速度と高度で落ちてくる。
それくらいならイスラエルのレーザーシステムに資金協力でもするだろ。
THEL、まだ計画生きてるよな?

954 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 16:37:32 ID:???
>>953
確かにグルジアならそれほど国土が大きくないから
運用しやすそうかも

955 :呉の床屋:2008/08/18(月) 16:42:07 ID:A3DIsfqS
まあ
南オセチとアブは露の属領になる
ってことだろな

「力は正義なり」


藁、

956 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 16:43:45 ID:???
THELは対独立勢力のゲリラ的な砲撃にも使えそう

957 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 16:48:36 ID:???
>>949

まあ情報がタダなだけに、流す情報の選択は報道の自由って事でスポンサーと株主本位にはなるから、
判断は受ける側の自己責任でっていうのが暗黙の了解って世界かと。

有料の情報だと無料では都合よくカットされてた部分が詳しく載っている場合がある。


958 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 17:08:12 ID:???
この教訓を生かして
自衛隊がマスコミ同伴で、自国領だから当然普通に竹島に上陸w→韓国軍発砲
→マスコミで大々的に報道→正当防衛w→国際的な場に問題を引きずり込む→もともと竹島は日本領

959 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 17:09:42 ID:???
お帰りください

960 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/18(月) 17:42:09 ID:???
 |/li    >953
 |`⌒ヽ  
 |ノ))))〉  THEL計画?   
 |゚ヮ゚ノ|!  軍研によると、確か、お亡くなりになられたとかなんとか…
 ⊂!)]  
 |_|〉     がお、がお
 |'ノ 

961 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 18:11:17 ID:???
破壊された南オセチア州都、市民の帰還始まる
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2508534/3234210

ウクライナ経由ガスに黄信号=欧州諸国、ロシアの報復警戒
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000098-jij-int

962 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 18:45:33 ID:???
>>890
こうなると、アメリカがサーカシビリに命じて(またはけしかけて)始めたってのも、
大いに怪しいな。

>>937
> イラクで略奪された国立博物館は中身がほとんどアメリカにいったんだったな。

サウジやシリアの新聞に、戦闘の巻き添えで死んだイラク人の臓器も…なんて
怖ろしい記事があったそうだけど。

>>951
そもそも、今後グルジアに西側が表立って軍事援助できる日が来るんだろうか?

963 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 18:48:49 ID:???
>>961

>ウクライナ経由ガスに黄信号=欧州諸国、ロシアの報復警戒
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000098-jij-int

>西欧諸国はフランスを中心に和平調停役を果たすなど中立姿勢を取り、米国のようなロシア非難を避けている。
ヨーロッパは弱腰

964 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:04:09 ID:???
>>962
>>890
こうなると、アメリカがサーカシビリに命じて(またはけしかけて)始めたってのも、
大いに怪しいな。

何も根拠の無い感想を述べただけの>>890
何故、それを根拠にいきなり”大いに怪しい”となるのか理解できん
印象操作でもしたいのか?

965 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:08:12 ID:???
新生グルジア軍が西側装備で完全装備しても、
地平線にロシアのロの字が見えた瞬間、戦車からなにから棄てて戦闘放棄だから、
小火器までしか持たせられないよなwww

966 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:15:00 ID:???
そこでA-10ですよ。

967 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:16:45 ID:???
アメちゃんはイラクにM1A1を与えるそうだが、
グルジアに与えたらどうなるんだろうな

968 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:18:43 ID:???
須-25改

969 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:21:27 ID:???
>>967
鹵獲されて技術情報を与えてしまいそうな気がする…

970 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:29:29 ID:???
AK対M1なら意外に勝てるかもな



971 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:33:07 ID:???
>>967
M4シャーマン

972 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:34:47 ID:???
空気を読んだロシア軍がパレード用に保管してある大戦時代の装備で来るわけですね

973 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:38:33 ID:???
それをいいことにAKに切り替えたら射程の差でグルシア兵がエラい目に





974 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:43:29 ID:???
MARPATのインターセプターを着用する露軍平和維持部隊兵士
ttp://www.ljplus.ru/img4/v/o/voinodel/ryo_0014_g.JPG

975 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 20:05:43 ID:???
前にロシアへ防弾車を輸出しようとしたんだが、それに使われていた軽量なケプラー装甲が理由で輸出が許可取れんかったが
確か軍のボディーアーマーと同じ素材だったような

976 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 20:31:05 ID:???
>>974
規律ってモノが無いのか?w

977 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 20:35:22 ID:???
誤射されてもしらんからね

978 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 20:38:19 ID:???
むしろグルジア兵の格好で南オセチアの村襲撃に使える

979 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 20:47:34 ID:???
一発までなら誤射。

980 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 20:58:34 ID:???
http://civil.ge/files/images/2008/Poti/PotiBorderPoliceCar.jpg
これってミサイル?

981 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 21:06:00 ID:???
上でネタになってたSS-21じゃね
弾体が比較的原形留めてるの見るとクラスタータイプの弾頭だろうか

982 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 21:13:21 ID:???
米ミサイル配備、58%が賛成=グルジア侵攻が影響か−ポーランド
8月18日20時48分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000179-jij-int

983 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 21:22:03 ID:???
>>980
警察車両に直撃とは精密誘導だな

984 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:16:51 ID:???
>>981
どこから飛んできたの? それとも合成?

985 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:18:51 ID:???
「故郷に帰れる日いつ」 グルジア難民、首都に6万人
8月18日20時10分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000952-san-int

次スレは再利用で。

どう考えたってロシアが勝つに決まってるだろ!
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218332975/l50

986 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:23:19 ID:???
じゃぁ、こっちが被害担当艦でw

8月8日、ロシアーグルジア開戦【五輪同時開催】4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218533874/

987 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:25:34 ID:???
グルジアには対戦車ロケットと携帯SAMでいいと思うが、
流出&テロ利用されないように、GPS搭載だな。
グルジア以外で発射するとその場で自爆仕様ww

988 :昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE :2008/08/18(月) 22:35:24 ID:???
>>974
昨夜>888に写っているPASGTヘルメットを持った独立派兵士の写真を見て
独立派が鹵獲するんじゃないかと当ての無い妄想をしておったが、
ロシア軍正規兵が身に着けてるとは以外じゃのぅ。

記念品として持ち帰るつもりだろうか

989 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:39:01 ID:???
>>987
それは困る。チェチェンに流せないではないか。

990 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:47:53 ID:???
チェチェンゲリラにあんまり高等な兵器流しても使えないもんよ。

991 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:50:03 ID:???
>>990
じゃあT-55でも流すか

992 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:53:59 ID:???
>>990
対戦車ロケットと携帯SAMくらい使えるぞ。

993 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:55:35 ID:???
>>987
それは、専守防衛の自衛隊にこそふさわしい武器だな(w

994 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/18(月) 22:56:36 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<なんだ、なんだ

南オセチア自治州大統領が閣僚解任、非常事態を宣言
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33317220080818
大統領は、紛争の間の自治州内閣のパフォーマンスを厳しく批判。国営ベスティ24ニュース
チャンネルで「公務員は国民のために働くべきで、自らの利益のために地位を利用すべきでは
ない」と語った。

995 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 22:57:30 ID:???
そもそも統治能力がないんだからそんなこと言ったって…。

996 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 23:02:06 ID:???
>>990
お前ゲリラってつくものは馬鹿だと思ってるの?
アフリカのゲリラだってSAMくらい使えるぞ

997 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 23:02:48 ID:???
http://englishrussia.com/?p=1460#more-1460
この辺ので十分

998 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 23:02:59 ID:???
>>994
こんなところの大統領、市長みたいなもんじゃん

999 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 23:05:40 ID:???
>>990
チェチェンゲリラがMiG-21運用してたの知らないの?

1000 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 23:06:19 ID:???
ロシアが苦戦した理由として、チェチェンに武器が十分あって使いこなせてたからってのが有るんじゃないの?

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