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日本には陸上戦力が必要 その26

1 :名無し三等兵:2008/08/02(土) 13:56:55 ID:???
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日本には陸上戦力が必要 その25
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38 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 11:25:56 ID:???
>>35-36
真珠湾とグアムがあるし。
第7艦隊全体の予算規模からすれば思いやり予算なんてごくごく一部だし。

>>37
対中、対ソ戦略上の複雑な政治上の絡みがあってだね。
少なくとも日本と同列視はできない。

それに、両国とも核開発開始直後から核武装完了しばらく後まで
国連から経済制裁食らってたのはむしですか?

あの時点の両国は国際経済から締め出されてもそれほど致命的な問題とはならないような経済構造だったが、
今の日本が国際経済から締め出されたらどうなると思う?

39 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/08/03(日) 11:41:45 ID:???
日本はNPTの加盟国だってことも知らんのかこれは。

40 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 11:56:58 ID:???
>>39
脱退すればOkとか思ってるんでしょ。どうせ。

41 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 11:59:28 ID:???
つかインドもパキスタンも農業の比重が高かったからその方面ではそこまで致命的な影響は無かったけれどよ


42 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 12:05:00 ID:???
>>38
アメリカが認めるかどうかって話をしただけですが。

43 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/08/03(日) 12:09:49 ID:???
何がどういう理屈でアメリカが日本の核武装を認めることがありえるんだろう?

44 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 12:11:55 ID:???
という流れで、成功例(?)としてのインドパキスタンが出たけど、
いや日本とは状況が違うって否定的な話が出たのが今

45 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 12:12:15 ID:???
>>42
インドとパキスタンが認められたから見本が認められるなんていう論法は通用しません。

46 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 12:13:15 ID:???
見本×
日本○

47 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/08/03(日) 12:15:11 ID:???
つか、インドパキスタンの核武装が認められたって、「作っていいよ」っていう話になったわけじゃなくて
色々圧力かけてもNPTにも加盟しないで作っちゃったから、強硬路線とって
野放しにするぐらいなら認めて少しでもセーブかけたほうがマシってことでそ。

アメリカが核拡散を望まない以上、日本に核武装を認める理由なんてどう考えても存在するとは思えん

48 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 12:52:52 ID:???
日本が核武装すれば、日本に対して核攻撃が起こったときに核の傘を提供していた
アメリカが報復に巻き込まれる恐れは少なくなる。
さらに敵国がアメリカの核の傘を甘く見て日本に核攻撃を行うということが無くなるわけで、
結果として全体の核抑止力は向上する。

アメリカが核不拡散を唱えてるのはテロリストやならずもの国家に対してであって
日本が自国の核の不拡散を確約すれば問題は無い。
(本当に核不拡散を唱えるならインドもパキスタンもイスラエルも容認するはずがない)

結局は>>38の言うようにアメリカの世界戦略に合致するかどうかが重要であり
核不拡散なんていうのは建前に過ぎない。

49 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 12:55:29 ID:???
>インドもパキスタンもイスラエル
みんなNPT非加盟国でつね
そんな核保有のハードルが低いなら、イスラエルはどうして核保有疑惑に対してダンマリし続けているのか

50 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 12:58:43 ID:???
核武装論者ってこんな斜め上理論を信じてんのか。

51 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 13:05:10 ID:???
>>49
アメリカはNPT非加盟国のインドと原子力協定結んじゃいましたよ。
結局は本音が大事ってこと。

>>50
日本よ核武装せよなんて一度も言ってないぞ。

52 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 13:06:32 ID:???
>アメリカはNPT非加盟国のインドと原子力協定結んじゃいましたよ。
で?

53 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 13:13:26 ID:???
>>48
>日本が核武装すれば、日本に対して核攻撃が起こったときに核の傘を提供していた
>アメリカが報復に巻き込まれる恐れは少なくなる。
それは傘の否定になる。冷戦期の核戦略の否定でもある
傘の信頼性は、例えば核戦力提供国との親密度といった観点で推し量るしかないが、
日米の関係は良好で、軍事的な協力も緊密

その日本が「拡大抑止は信用できない」という外交メッセージを送るのが核武装
要するに米は信頼できないと公言するようなもの
ましてや他国はどうなる?同盟国であるはずの日本ですら信用できないものに頼り続けるのか?

>さらに敵国がアメリカの核の傘を甘く見て日本に核攻撃を行うということが無くなるわけで、
>結果として全体の核抑止力は向上する。
それだけの核抑止力を自前で構築できればの話
具体的にはトライアドが全部揃った核弾頭即応2000発の米と、どっちが抑止力ありますかって計算になるだけ
核兵器関連に年4000〜6000億ほどかけてる英仏程度では釣り合うはずがない

>アメリカが核不拡散を唱えてるのはテロリストやならずもの国家に対してであって
核兵器の水平的拡散は認めない方針だったはずだが?いつ米の政策が変わったのやら?
先進諸国ではNPTによる囲い込みがひとまず成功していて、新たに核武装しようなんて国が出現していないだけのこと

>>日本が自国の核の不拡散を確約すれば問題は無い。
確約の担保は何
核の傘は信じないのに、米が日本の言葉を信じることは疑わないわけか?

>(本当に核不拡散を唱えるならインドもパキスタンもイスラエルも容認するはずがない)
上の話に反論してください

>結局は>>38の言うようにアメリカの世界戦略に合致するかどうかが重要であり
>核不拡散なんていうのは建前に過ぎない。
仮にそうだとして、問題の「アメリカの世界戦略」なるものを語らずに何を主張するのかと

54 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 13:18:30 ID:???
>>51
NPT加盟国の方が非加盟国よりも核武装ハードルが低いっておっしゃりたいの?

55 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 13:26:27 ID:???
将来的な核武装の可能性として、
いずれ(相対的に)衰退するであろう米の核戦力の分担・・・・・・やりたくないなあ
負担だけ増えそうだ。国際情勢もどんな状況になってるやら想像するだに恐ろしい

56 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 13:27:22 ID:???
>日本よ核武装せよなんて一度も言ってないぞ。
>日本よ核武装せよなんて一度も言ってないぞ。
>日本よ核武装せよなんて一度も言ってないぞ。
核武装論者でもなかったらこんなdデモ理論唱えねーよ。

57 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 13:51:17 ID:???
>>53
> それは傘の否定になる。冷戦期の核戦略の否定でもある
別にならんよ。その後のフォローでどうとでもなる話。
自分の国は自分で守るのが当たり前だし。

> それだけの核抑止力を自前で構築できればの話
アメリカの核の傘も引き続きっていう想定だった。

> 核兵器の水平的拡散は認めない方針だったはずだが?
インド、パキスタン、イスラエルは容認してるじゃん。
結局は非敵対国or同盟国は認めるってこと。
まさかNPT非加盟国だから核協力しても良いなんていう話じゃないよね。

> 確約の担保は何
そんなこと言い出したら他の国もそうなわけだが。
強いて挙げれば民主主義が確立してる国だってことかね。
つまりアメリカと価値観が同じなわけで信頼出来る。


>>54
そんなことも言ってませんよ。
日本にとってNPTは非常に高いハードルだしね。
さらに言えば俺自身は核武装はコスト的に釣り合わないと感じてる。

58 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 14:38:48 ID:???
いいかげんインドと日本を同列に考えるのよそうぜ。

59 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 14:39:45 ID:???
>>57
やっぱこいつ

『議論をすること』『他人にけちつけること』

が目的なんだな。

60 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 16:04:14 ID:???
>>57
>自分の国は自分で守るのが当たり前だし。
当たり前じゃありません。
なんらかの軍事同盟を持っているほうが当たり前。

61 :霧番:2008/08/03(日) 17:22:28 ID:JSeHlhUQ
>>60
>なんらかの軍事同盟を持っているほうが当たり前。
それにしたって基本は自分の国は自分で守り
尚余力あれば同盟国を助けるって事だろ

62 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 17:43:21 ID:???
米企業が次々と破産してドル暴落、恐慌へ。
軍の維持すらままならなくなり。。。


63 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 18:26:58 ID:???
>>57
>自分の国は自分で守るのが当たり前だし。
これってまさしく拡大抑止の否定なんですが…

64 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 22:00:32 ID:???
NATOとかなかった子にされとるな(w

65 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 22:52:40 ID:???
>>43
北朝鮮の核武装が、固定化されてしまった場合かな。

66 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 23:12:48 ID:???
北主導の核付きでの南北統一とかか?
米軍が面倒見切れんと言い出したら自動的に日本も核武装せざるを得ないとは思うが、当分先のことだと思うな

67 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 23:21:53 ID:???
>>66
そんな感じです。私も当分先だと思っていたんですが、
アメリカ経済の動向によっては、極東は日本がもっと自分でやれ、
という可能性も有るかも。ま、不確定要素が多すぎますね。

68 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 23:27:09 ID:???
アメリカ経済の動向と言っても、今の数分の一になったり国際順位が大幅に転落したりするようなことでもなけりゃ
一国の防衛政策はそうそうすぐ動くものではないと思われ

日本のはちょっと異常orz

69 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 23:53:57 ID:???
>>68
>今の数分の一になったり国際順位が大幅に転落したりするようなことでもなけりゃ
いや、今回はマジやばいらしいよ。。。

70 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:01:14 ID:???
>>69
ま、蓋開けてみてどんだけの損失なのか見てみないとどーも言えんけど。
聞いた話じゃ日本のバブルのころよりも、政府の関連法の立法が早いんで被害少ないって話を聞いた。
本当かどうかは知らんけどね。どの程度のモンになるか見物ではある。

いずれにしても、蓋開いた後じゃないと議題にすりゃなりゃしないよw

71 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:13:28 ID:???
中国こけたら米もドボン、かもよw

ま、それまでは静観か。

72 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:20:04 ID:???
まぁ21世紀が終わるまでにBRICs諸国がアメリカを抜くのは確実だと思うがねぇ
そしてノウハウの蓄積がある軍事の方も22世紀中には抜かれるだろう
もし日本が核武装するとすればそのあとか

73 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:23:23 ID:???
ブラジルとインドは知らんが
資源頼りのロシアと爆弾要素多すぎの中国がアメリカを抜くというのは無理な気ガス

74 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:48:14 ID:???
アメリカを抜くというか、アメリカが自滅するという・・・

75 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 04:43:18 ID:KeTi/WVK
中国は農業の自給率が下回った時点で世界経済を破壊すると言う罠。

76 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 09:44:05 ID:???
インドの人口増でさらに食料が無くなる罠

77 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 10:38:08 ID:???
アメリカは、日本はもっと極東での役割を拡大しろとはここ数年ずっと言い続けてるし、
大使が中露韓が大軍拡してるのに軍縮なんかしてんじゃねーって言ったりもしてるな

日本は聞く耳持たずだけど。

78 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 10:40:48 ID:???
>>75-76
どちらも輸入国になりつつある。
人口増よりも工業化・都市化で農業人口が減ってることが大きい。

しかしそんなことで世界経済が破壊されたりはしない
食糧を買えない貧乏国(主にアフリカ)は破壊されるかもしれないが

79 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 12:43:39 ID:???
>>77
んーでも極東での役割の拡大って
「海自による第7艦隊の一部分担」
「即応的に国外派遣できる部隊を整備」
ってことでそ

このスレの住人に言ったら
「そんなことより引きこもり防衛専用戦車を900両」
とか返されるんじゃないかな

80 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 12:45:47 ID:???
>>79
>「海自による第7艦隊の一部分担」
>「即応的に国外派遣できる部隊を整備」

その前に国内をしっかりしてくれっていわれるに1票

81 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 12:51:02 ID:???
> アメリカは、日本はもっと極東での役割を拡大しろとはここ数年ずっと言い続けてるし、
> 大使が中露韓が大軍拡してるのに軍縮なんかしてんじゃねーって言ったりもしてるな

意訳「もっとアメリカ製装備を買え」


82 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 13:16:05 ID:???
>>76
実際には世界の食糧生産は全人類を十分まかなえる量があるんですよ

ただ飼料やらバイオ燃料やらに使われたり投機対象になったりして
アフリカの低所得層の口には入らなくて、結果数千万人が今年あたり餓死する予定

83 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 13:18:25 ID:???
>>82
あと、生産地の偏在ぶりとかね。

余りまくって廃棄処分になる位なのになぜ飢餓層に出回らないか
というと輸送コストを負担する奴が居ないからなんだね。

84 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 15:03:30 ID:KeTi/WVK
>>82
中央アメリカも食料危機で暴動が起きてるよなー。

85 :本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2008/08/04(月) 18:15:11 ID:???
…13個師団完全充足。

86 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 18:23:18 ID:???
つか今年ダブルスコアで餓死者がでそうなのがわかっているのに
何も手を打ってないもんな‥2,3国くらいは内乱起きる直前だよ?
温暖化対策なんてやってる場合じゃないんだがな。

87 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 18:26:08 ID:???
>>85
ここはどーんと大きく15個師団完全充足を

88 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 18:31:12 ID:???
15個師団のうち5個師団くらいは常に海外派遣で人道支援。
世界に自衛隊のミリ飯を広めよう。

89 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/04(月) 18:34:42 ID:???
        , -─-─‐- 、     
       /         \     わたしは空挺1個、機甲2個を含めて
   _/          ヽx==x   16個旅団で。
 くく/ / , '//      ヽ. ト.ヽ//  
 ≪{イ 〃 ム{、{ l ! l‐H-} }ノ/,ヘノ    
    .i {{ {{从ハ 从ハノ‐くノi i「  }   
   ..ヽヾ ハヘr}、   }r'ラ}ii ト、ヽ{     
    〃`i iゝ" -   ",イ ハ、ヽゝ 
   ...{{  i i l i i>, イ///、i }} ハ  
      i i |´  /†V///〃ゝ }ハ   
     ./j i l  / し'///〃/  \ ハ  
     / ノノノイ{ ////〃〈/   ヽ}  
   ...〈 {イ  ヽV, { {'{V::::/     }  
    ..\ \::::::::::::::::::::::/     j   
      |━{   ::::::::::\ x</   大隊結節ありの3単位でお願いできたら、もっと嬉しいのですが…
      ./ ̄}    :::::::/━/       


90 :霧番:2008/08/04(月) 19:22:55 ID:4546xZQ0
前から聞こうと思ってたんだけど↑この娘誰?
90なら加藤ジーナとセックスできる。
90なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
90なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
90なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
90ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
90ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
90なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
90ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
90なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

90なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
90ならJSFに法則発動
90なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません


91 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 19:36:46 ID:???
86ROAD編成7個師団+軍団直轄部隊2揃え位でw

92 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/04(月) 19:56:33 ID:???
        , -─-─‐- 、     
       /         \     霧番さんからご質問がくるなんて、ちょっとおどろいちゃいました。
   _/          ヽx==x   
 くく/ / , '//      ヽ. ト.ヽ//  
 ≪{イ 〃 ム{、{ l ! l‐H-} }ノ/,ヘノ   遠野美凪でググってくださればお分かりいただけるかと… 
    .i {{ {{从ハ 从ハノ‐くノi i「  }   
   ..ヽヾ ハヘr}、   }r'ラ}ii ト、ヽ{     
    〃`i iゝ" -   ",イ ハ、ヽゝ 
   ...{{  i i l i i>, イ///、i }} ハ  
      i i |´  /†V///〃ゝ }ハ   
     ./j i l  / し'///〃/  \ ハ  
     / ノノノイ{ ////〃〈/   ヽ}  
   ...〈 {イ  ヽV, { {'{V::::/     }  
    ..\ \::::::::::::::::::::::/     j   
      |━{   ::::::::::\ x</   霧番さんのネタには使わないでくださいね。
      ./ ̄}    :::::::/━/     もしお使いになられた場合、もれなく翼の呪いが進呈されちゃうかもしれません。

93 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/04(月) 19:59:12 ID:???
        , -─-─‐- 、    >91 
       /         \     今なら、07年編成で5個師団でよろしのでは?
   _/          ヽx==x   
 くく/ / , '//      ヽ. ト.ヽ//  
 ≪{イ 〃 ム{、{ l ! l‐H-} }ノ/,ヘノ   各方面隊と入れ替えれば、師団数激減なのに、 
    .i {{ {{从ハ 从ハノ‐くノi i「  }   戦力、ものすごい大幅アップです。
   ..ヽヾ ハヘr}、   }r'ラ}ii ト、ヽ{     
    〃`i iゝ" -   ",イ ハ、ヽゝ 
   ...{{  i i l i i>, イ///、i }} ハ  不思議ですね。 
      i i |´  /†V///〃ゝ }ハ   
     ./j i l  / し'///〃/  \ ハ  
     / ノノノイ{ ////〃〈/   ヽ}  
   ...〈 {イ  ヽV, { {'{V::::/     }  
    ..\ \::::::::::::::::::::::/     j   
      |━{   ::::::::::\ x</   
      ./ ̄}    :::::::/━/     

94 :霧番:2008/08/04(月) 20:27:44 ID:4546xZQ0
>>92
ググったエロゲの登場人物なんですね
>霧番さんのネタには使わないでくださいね
はい、二次元には興味がないので使いません

95 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 20:45:10 ID:???
俺は普通に高充足の甲師団13個+丙師団1個+独混1個+空挺旅団1個でいいけどな
もちろん師団戦車大隊は5個中隊で、偵察隊に戦車があって特科連隊も自走化で

96 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 20:51:04 ID:???
>>94
鍵ゲーをエロゲ扱いしたら怒るやつがいっぱいいると思うぞw

97 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 20:51:14 ID:???
>95
二線級の警備用師団と司令部+教育用部隊の師団も。

98 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 20:54:26 ID:???
>>97
警備は方面隊混成団で済むのでは?
富士教は是非とも装甲教導師団にして欲しいとこだがw

99 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 20:55:17 ID:???
>98
攻勢用の部隊が減るw

100 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 21:00:00 ID:???
100get

師団数が13個もあるのは全国を守る前提だからだろう
まさか13個の大半を1方面の支援にまわさにゃいかんような事態はなぁ・・・

101 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 21:10:16 ID:???
港湾が使えることを前提に、敵の着上陸に対応して海上機動で数個大隊の機甲
部隊を展開するのにどれくらいかかるんだろう。
3日ぐらいで何とかならんかな。

102 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 21:12:16 ID:???
海自の輸送艦が使えるのか使えないのか、どっからどこまで動かすかなどによって大幅に変わると思われ

103 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/04(月) 21:18:26 ID:???
        , -─-─‐- 、    >96
       /         \    
   _/          ヽx==x    とは、申しましても…
 くく/ / , '//      ヽ. ト.ヽ//    18禁は事実ですし…
 ≪{イ 〃 ム{、{ l ! l‐H-} }ノ/,ヘノ   
    .i {{ {{从ハ 从ハノ‐くノi i「  }   
   ..ヽヾ ハヘr}、   }r'ラ}ii ト、ヽ{    おろ、おろ 
    〃`i iゝ" -   ",イ ハ、ヽゝ 
   ...{{  i i l i i>, イ///、i }} ハ  
      i i |´  /†V///〃ゝ }ハ   
     ./j i l  / し'///〃/  \ ハ  
     / ノノノイ{ ////〃〈/   ヽ}  
   ...〈 {イ  ヽV, { {'{V::::/     }  
    ..\ \::::::::::::::::::::::/     j   
      |━{   ::::::::::\ x</   
      ./ ̄}    :::::::/━/     

104 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/08/04(月) 22:28:07 ID:???
  ; ''"^ ゛`^`'ヽ        ぱぱ的には、阿蘇機甲教導団も新設したいもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡      "諸般の事情"はクリアできそうも無いもこが。
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

105 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 23:02:46 ID:???
西の第二空挺団とか。

106 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 23:18:20 ID:???
年表的には、再来年あたりに海外派遣用の外人部隊が創設されるはず

107 :名無し三等兵:2008/08/05(火) 09:13:10 ID:???
食糧の生産と輸送に燃料や肥料や人件費やその他色々必要である以上、世界の最貧層が買える程度まで価格が下落したら農家は首を吊るか廃業する
すると食糧生産がガタ落ちするので値段は急上昇する。
ようするにどうやっても食えない層は出るようになっている。

一方世界の人々の購買力は食糧の国際価格に影響する
90年代は10億人の先進国民と50億の途上国民だったが、
これからは10億の先進国民と50億の新興国民と10億の最貧国民となる。
だから相場は上がる。
ザブプライムが弾けて投機資金が先物に向かう前から、価格の上昇がじわじわ進んで輸出禁止措置をとる国が06年くらいから現れ始めていた。

108 :名無し三等兵:2008/08/05(火) 10:12:17 ID:???
食料品輸出制限の時代が目前に来たってカンジだね

第一次大戦は領土、第二次大戦は資源と富、第三次はどうやら食料の奪い合いになりそうだ。

109 :名無し三等兵:2008/08/05(火) 10:37:49 ID:???
領土だって資源と富の為あるんだろ。
食糧も資源になった考えれば全部原因は同じだ。

110 :名無し三等兵:2008/08/05(火) 10:38:35 ID:???
>>99
何を寝言言ってるんだ
厳密な意味での攻勢用の部隊なんざ陸自にはないぞ
‥攻勢維持のシステムもないけど

111 :名無し三等兵:2008/08/05(火) 10:41:26 ID:???
>>107
その論だと穀物の種類によってもっと差が極端に出るはずですんで。
コーリャンやキャッサバまで買えなくなっている理由はさてなんでしょう

112 :名無し三等兵:2008/08/06(水) 08:23:45 ID:???
>>111
小麦・米の値段が上がると小麦・米を買えなくなった人が一斉により安い作物に手を出す
もっとも、便乗値上げのほうが酷いかもしれない

113 :名無し三等兵:2008/08/06(水) 10:26:26 ID:???
飢餓に陥る国ってのはいったん安い国外産穀物が入ってきたり
輸出用作物への転作を行ったときに自給率を破壊されちゃってる
穀物輸出国の圧力で国内農業を守れなかった

114 :名無し三等兵:2008/08/06(水) 19:30:00 ID:???
やはり主食の米は絶対死守ということで

115 :名無し三等兵:2008/08/06(水) 21:43:43 ID:???
煽りとかじゃなくて純粋に疑問なんだが、上で米軍の増援が来るまで三ヶ月かかるって言うのはどういう計算(根拠)なんだろうか。

116 :だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY :2008/08/06(水) 21:48:31 ID:???
つ 湾岸(サウジ)の時
  イラクの時

117 :だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY :2008/08/06(水) 21:50:02 ID:???
あと、一ヶ月ではなかったかな

118 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 01:44:26 ID:???
そりゃ海兵旅団なら最短で1~4日で到着しますがね
現実には「アメリカが介入しますよ」との姿勢を見せたりとか
国連で制裁決議したりとかの圧力かけてからにはなりそうです

119 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 01:53:33 ID:???
国連なんかに持ち込むわけがない。
2国間で法的準備は整ってるんだから。
それに仮想敵は安保理常任理事国だしなー。

120 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 09:06:37 ID:???
アメリカの政治側が軍事介入を決定するまでのタイムラグがけっこう長かったりして
あと海兵じゃ軽装備過ぎる
陸自じゃ撃退できんような相手ならフル編制の機械化歩兵師団が複数いるだろう

121 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 12:15:26 ID:???
>>119
いちおう「国連の場に持ち込みはしましたよ」とのポーズだけは
とる、ってのはありそうだ

122 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 21:52:57 ID:???
そういや
米軍の機械化歩兵師団は
どこに上陸するんだろう?
(個人的には九十九里浜がいいな〜)

123 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 21:57:36 ID:???
戦域から少し離れた場所で港湾設備の整った場所ならどこでもいいと思われ

124 :だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY :2008/08/07(木) 22:21:12 ID:???
むしろ港湾意外にあがるなら海兵の仕事ry

海兵が港を制圧して陸軍があがるのだよもんな

125 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 23:24:06 ID:???
>>122
九州北部(福岡、北九州)が制圧、久留米で防戦とすると、
九州南部(鹿児島、宮崎)あたり。または大分。
と、妄想

126 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 01:35:45 ID:xrHbGJ7G
オリンピックイヤーですね、わかります。

127 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 06:47:52 ID:???
中部じゃないのか

128 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 08:17:42 ID:???
オリンピック作戦ですね

129 :霧番:2008/08/10(日) 19:21:31 ID:O+f3dV6V
>>125
その中ではどう考えても大分(より厳密には別府)しかないと思われ
道路網は整備されてるし陸自の普通科もいるからある程度は港湾警備も期待できるし

130 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 23:58:31 ID:Sn1VAMxa
鹿児島あるいは志布志に増援を揚げるって聞いた事があるが?

131 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:44:27 ID:???
仮に、九州が半島と地続きなら陸上兵力も充分に充実したのかもとか妄想したが、
やっぱり半島と地続きはヤダ。

132 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:52:28 ID:???
韓国のプレスだと、「日韓戦わば韓国不利」という声が大きいみたいですね。

軍備増強を願う人は「現状じゃ負ける」というのを主張するものだろうけど、
このスレで多数を占める「陸上戦力の充実が必要だ」っていう論調より遥かに説得力があるような

つttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080805/kor0808052237007-n1.htm
まあ、「日韓の戦争は陸戦から開始する」と言われると

「へー、そうなんだ」としか言いようが無いけれど。

ロシアとグルジア見てると、陸続きの国での争いでさえ、
海上交通を妨げにかかるみたいですね。
↑戦争の姿として「当然」と思うので
  このスレで「海上封鎖など無意味」という論調を読むと「???」と感じるのですけれど。

133 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/12(火) 00:15:45 ID:???
        , -─-─‐- 、      >132
       /         \    
   _/          ヽx==x   わたしは、このスレ以前からずっとおりますが、
 くく/ / , '//      ヽ. ト.ヽ//  
 ≪{イ 〃 ム{、{ l ! l‐H-} }ノ/,ヘノ   韓国との戦争を想定し提示した例はほとんどなかったりします。
    .i {{ {{从ハ 从ハノ‐くノi i「  }   
   ..ヽヾ ハヘr}、   }r'ラ}ii ト、ヽ{   よって「韓国と戦って日本有利」というのは、わたしの論にまったく影響いたしません。 
    〃`i iゝ" -   ",イ ハ、ヽゝ  正直なところ、韓国と「正規戦」なら、そう簡単には負けないでしょう。
   ...{{  i i l i i>, イ///、i }} ハ  
      i i |´  /†V///〃ゝ }ハ   そして韓国の「不正規戦」能力は、より攻撃的な周辺諸国に比べて小規模で 
     ./j i l  / し'///〃/  \ ハ  脅威の度合いも少ないと思います。
     / ノノノイ{ ////〃〈/   ヽ}  
   ...〈 {イ  ヽV, { {'{V::::/     }  
    ..\ \::::::::::::::::::::::/     j    結局、あなたはこのスレをちゃんと読んで理解していない事がばればれな訳ですね。
      |━{   ::::::::::\ x</   
      ./ ̄}    :::::::/━/      残念賞進呈  つ【おこめ券】

134 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:20:42 ID:???
うん、失礼ながら時々しか来ていませんので。

26続いた過去スレを精読して理解している事が
書きこみするための資格、と主張されるなら退散するだけですし

特定の他国を指定して議論している姿もあまり見ませんでしたけどね

135 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/12(火) 00:41:05 ID:???
        , -─-─‐- 、    >134
       /         \     >特定の他国を指定して議論している姿もあまり見ませんでしたけどね
   _/          ヽx==x   
 くく/ / , '//      ヽ. ト.ヽ//    
 ≪{イ 〃 ム{、{ l ! l‐H-} }ノ/,ヘノ   そのわりに、根拠が「対韓国」でお話をしておられるようです。
    .i {{ {{从ハ 从ハノ‐くノi i「  }   
   ..ヽヾ ハヘr}、   }r'ラ}ii ト、ヽ{    だぶるすたんだーど? 
    〃`i iゝ" -   ",イ ハ、ヽゝ   自分にやさしく、他人にきびしく でしょうか?
   ...{{  i i l i i>, イ///、i }} ハ  
      i i |´  /†V///〃ゝ }ハ   
     ./j i l  / し'///〃/  \ ハ   時々なのは、まったくかまいませんが…
     / ノノノイ{ ////〃〈/   ヽ}   スレの論調にかかわる反論でしたら、その論ぐらいは理解していないと、
   ...〈 {イ  ヽV, { {'{V::::/     }   反論も反論にならないと思うのですが…
    ..\ \::::::::::::::::::::::/     j   
      |━{   ::::::::::\ x</     いかがでしょうか?
      ./ ̄}    :::::::/━/     


136 :名無し整備兵:2008/08/12(火) 00:43:23 ID:???
>>133

 なぎなぎからおめこ券がもらえると聞いて飛んできました!

137 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:45:11 ID:???
俺は普通に対韓国も含んでいると思っていた

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