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軍事関係のサイト・ブログを検証するスレPart3

1 :名無し三等兵:2008/05/24(土) 13:23:03 ID:???
特定のサイトに限らず、軍事関係のサイトに関して軍事的に検証しましょう

カレーの話題も歓迎(ラーメン信者お断り)

前スレ&過去スレ
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証するpart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210487910/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証する【カルト】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210143584/


538 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 00:02:16 ID:???
そろそろおちんちんについて語ろうか

539 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 01:43:00 ID:???
>>534
なら俺は東京都でずっと生活してるから東京都の専門家だな。

540 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 02:32:41 ID:???
てか中村医師の件は消印所沢がこれから料理するだろ。

憲法九条狂信者は涙目だな。

541 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 19:36:17 ID:TfBkYTxF
>一戸氏は金属の専門家

金属の専門家が装甲に強いなら大田区の零細鉄工所の
職人は皆装甲のオーソリティだわな。

542 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 20:25:23 ID:???
一戸氏はAPFSDSの装甲貫徹理論をきちんと理解してグランドパワーに寄稿できる人だ。

実績が物語っているんだよ、馬鹿オルタナ住人よ。

543 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 20:57:45 ID:???
>>542
それほど理解してないと思うが。

素人より、所謂軍事評論家よりも上かもしれんが、上っ面なぞっただけで、
某氏レベルには未だまだ遠い。

その辺をきっちり総括せずにきちんと理解したなぞと恐ろしいことを言わんでくれ。
まじで。

一戸の限界を示せない限り、そこらのオルタナンと質的には全く一緒なんだからな。

544 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 22:08:10 ID:???
>某氏レベルには未だまだ遠い。

某S氏はTRDIの技術者なんだから、彼のレベルに達せられるのは
同じく兵器開発の技術者じゃないと無理だろ。
軍事ライターにそこまで要求するのは無理がある。

それに別に一戸氏を持ち上げているわけじゃなく、
「一戸氏は無名だ」と主張する馬鹿オルタナを叩いているだけだから。
一戸氏が良くも悪くも著名な軍事ライターであることは明白だからね。

545 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 22:20:44 ID:???
>>544
そんな訳はない。
氏は何度も言ってるが、侵徹現象の基本理論は枯れきったものだから別段難しいも
のじゃない。応用とか発想の切り替えとかはまた別の話なんだろうけど。

ところで一戸は>542の言うような「装甲貫徹理論をきちんと理解」してると思うか?
上っ面だけ、アウトライン程度の理解で「きちんと」なら世の中Ph.Dだらけだぜ?

546 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 22:25:58 ID:???
ついでにいうが、某氏がいうこの手のプロとアマチュアとの最大の違いは人の生死に明確な線引きを
することができるかどうか、その線引きした結果を真正面から受け止められるかどうかの覚悟だけだ
と言っている。だからこそ戦研で一戸が考えたボクの考えた安くて簡単なイラク仕様簡易防護鎖みた
いな馬鹿丸出しの発想にぶち切れた訳なんだが。しかも一戸は未だに何故某氏がぶち切れたのかすら
分かってないみたいだがね。

547 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 01:43:40 ID:???
某氏がすごいのはよくわかったが、だから何なの?
某氏レベルに達していなければ「著名な軍事評論家」などと呼ぶのはまかりならんとでも?
「著名」であるということとその人の言動の正当性は別問題だし、言ってることが「所謂軍事評論家」よりも上だったら十分だと思うがな。
そんなに一戸氏持ち上げるのがお気に召さないのかね?
持ち上げるっつーても、JSFを「魔王」と呼ぶのとたいして変わらん意味合いでしかないんだけどな。

548 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 02:06:45 ID:???
>>541
あのさー。
お前みたいに最近ちょっとマスコミが町工場な中小企業を持ち上げたから
その存在を認知したような人間には理解出来んのかもしれんが、
一口に「中小企業」つっても、代替不可能な独自技術を持ってるような工場と
上から言われたままやってる3次4次下請け加工専門な工場は全く次元が違うの。

お前がイメージして言ってるのは後者。
前者はお前なんぞが想像する事も出来ないほどの経験知を持っているよ。
それこそ最先端の科学技術を駆使しても完全には解析不可能な程のな。

その上で経験知を体系化して「技能」から「技術」へと昇華出来るような
最高クラスの職人は、お前が言う「職人」とは次元の違う存在だ。
肩書きが同じだからってクソミソ一緒に語ってんじゃねえ。

549 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 02:40:40 ID:???
別に一戸氏を持ち上げる必要は無いし、その意思も無いから、「某S氏はこんなに凄いんだ」と
説明する必要も無いと思うよ。っていうか兵器開発者がライターに負けるようでは存在価値が無い。

それとは別に一戸氏がグランドパワー誌や軍事研究誌に寄稿する「著名な軍事ライター」である
事は疑いようが無い事だし、それだけでオルタナ掲示板の無能連中への反論には十分だ。

要は「著名かどうか」であり、オルタナ馬鹿連中の言うような「プロかアマか」は論点じゃないし、
「某S氏より知識が無い」というのも論点じゃない。

550 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 03:59:21 ID:???
知名度とか、町工場がどうとかで議論せずに、
サイトの公開物の高度さ・正確性で争えよ。具体例を挙げて。

551 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 04:44:56 ID:???
>550

いやそうじゃなくてな・・・この話題の始まりは、オルタナ掲示板の馬鹿が

「一戸はアマチュアだ」と言い出した事になる。しかしそもそもの論点は
「一戸は著名な軍事ライターか否か」だったので、アマチュアかどうかなど問題点ではない。
「一戸が著名かどうか」で結論が出る。

そして著名か無名かのどちらかならば著名である事には間違いが無い。

もうちょっと過去ログ読んでから参加してくれ。

552 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 06:09:06 ID:dgsqMlwh
外務副大臣 山本一太 先生のブログ

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

553 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 07:09:48 ID:???
>>547
持ち上げるのがお気に召さないんじゃない、一戸の限界を示した上で、○○の範囲までなら
その記述は信用できると、拘束条件を示した上で言えってこと。話かえんな。

お前らがやってることは一戸は弾道学のオーソリティーで彼の言う弾道学的見地は全て正
しいと限界を示さずに完全に”鵜呑みにしまくってる”わけでさ、中村医師が云々というオ
ルタナンと何一つやってることが変わっちゃいねえのよ。

ゆとりじゃなかったら分かるよな?
何を言いたいのかをさ。分かってるからこそその辺逃げてるんだし。

554 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 07:53:18 ID:???
>>553
横からだが、分かっていて、かつ、それに同意した上で
論点はそこじゃない、と言っているだけでは?

アマチュアであり某氏レベルじゃないのは相手も同意しているようだし

555 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 08:09:56 ID:???
>>554
そうか?連中は”一戸の言うことなら正しい”と手放しに信じてるようにしか見えないけどな。

556 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 08:15:41 ID:???
連中って誰の事やら。一部の人間を指して全体の意見と決め付けるのは勘弁してくれないかな。

論点がズレ過ぎなんだよ、アンタ。

こっちとしちゃ一戸が著名かどうかが示せればそれでいい。で、それはもうとっくに結論が出ている。

557 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 09:31:10 ID:???
みんないったい誰と戦っているんだ

558 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 10:21:09 ID:BCkFT5h0
少なくとも匿名で都合が悪くなるとバックれるJSFよりは信頼できるよな。

559 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 10:25:25 ID:BCkFT5h0
>>21さん

>その件についてはクロスチェックを行い、江畑氏の本とは別方面からもソースとし
>て採用できる情報が得られたら記事に上げる予定だったので、まだUPしていません
>。(準備段階の記事は非公開状態にしてもう作ってあります)大石先生のコメント欄
>でも「江畑さんの言う事なら何でも妄信するんですか」と問われたので、別方面か
>らのソースを探している所です。幾つか得られては居るんですが、匿名ソースなの
>で採用が出来ません。匿名でも旧知の間柄の人ならの情報なら採用できるのですが、
>初めて知る方では私の方で責任が取れません。

>>また、その江畑さんの本では「新DDHは7隻建造予定」という記述もあり、この件
>についても確かめる必要があると感じました。(ちょっと俄かには信じ難いです)



>>JSFさんの最終的な見解を示す記事の方、よろしくお願いします。
>>四ヶ月は待っていませんが、一ヶ月は待ちました。

>そういったカウントは、「公開に耐える別方面からソースが得られたにも関わら
>ず放置していた」という場合から数えて下さい。

>また、長島議員が「稿を改めてやる」と約束しておきながら放置した期間は四ヶ
>月ではありません。日付を参照してください。実は去年からの事で、もう既に一
>年五ヶ月が過ぎています。

Pos ted by JSF at 2007年09月27日 13:41:43


560 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:39:34 ID:???
>>551
アマチュアかどうかと、著名かどうかは別の問題だろ。

結局問題なのは、一戸の記述がどの程度信頼に足るかなんだろ?
アマチュアだ、著名だ、と言ってるのも結局はその間接事実を争っているようで。
で、サイトが公開されてるんだから、その内容を検証して間違いの有無を見れば、
直接的な立証活動が可能だし、スレの趣旨に沿うんだから、やれよ信者もオルタナンも。

561 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:44:01 ID:???
>>551
>もうちょっと過去ログ読んでから参加してくれ。
それ以前にスレタイ嫁。

スレ違いだからよそでやれ。

562 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 22:14:20 ID:???
キヨタニ氏も著名だよ。

563 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 22:24:54 ID:???
>>560
いくつかの部分に間違いがある。成形炸薬の侵徹状況、レオ2の楔形装甲の効果、この二つに関しては明らかに誤ってるとs氏が指摘してる。

戦鳥でその話に関する議論があったたが、s氏は偏向作用の発生が期待できる板厚の最小値とそのメカニズムをきっちり説明していたし、何
よりそれが書かれている弾道学の解説本に関しても具体的に述べていた。

けど、一戸氏の論拠はドイツの戦車兵がそういったから、(論文中の自説に都合の良い写真だけを切り出して)ほら正しいでしょ?と言い出した
ことも明らかになって皆ズッコケたもんだよ(w

以上から考えれば、色々な出典を根拠にした記述はおおむね正しい。ただし、最新技術の紹介、理論そのものに関する理解・紹介、自ら理論を
導き出す事に関しては主に思いこみから来る誤った論述が多い。少なくとも解析学に関する部分が異常に弱い。

つまり、紹介屋とあんまり変わっていない。そこらの軍事評論家と違って、少なくとも初期段階ではs氏の薫陶?を受けたこともあり、古典技
術のアウトラインについてはそれなりに解説本を購入し勉強していたことから、その部分に関してのみはおおむね正しいだろうという評価だね。

564 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 23:14:38 ID:???
>>559

モスボールの件を含め、全て以下のサイトで論破済みである。

http://mltr.ganriki.net/unc0001o.html#14082

ところで、話題逸らしをしたということは、ガンポッドの軸線照準についての話は
君の降参という事で良いかね?

答えられないから誤魔化そうとした。そうだね?


565 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:56:00 ID:Bg2jIIoo
モスボールの件を含め、全て以下のサイトで論破済みである。

やれやれ。学会員が池田先生は常に正しいと、断言するのと同じだな。

566 :信者:2008/08/30(土) 13:27:57 ID:???


JSF先生は常に正しい。



567 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 18:11:29 ID:Bg2jIIoo
>ガンポッドの軸線照準についての話は
君の降参という事で良いかね?

固定式機関砲を搭載したハインドは攻撃ヘリではないと?

そういう理屈だな。FCSも汎用ヘリの簡易なものと、攻撃ヘリのでは
ポケットカメラと一眼レフを比べるようなものだ。
それにセンサー、特に暗視装置のあるなしも大きいしな。

そもそも論でいえばJSFの記述は「タイガーの攻撃型は機関砲を搭載しない」
というもで、これが誤りであるのは明白な事実なんだがな。

まあ認めたくないものは認めない。JSFが白といえばカラスも白だものな、君ら。


568 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:29:10 ID:???
>固定式機関砲を搭載したハインドは攻撃ヘリではないと?

ハインドには旋回砲塔タイプもあるし、そもそもハインドは兵員輸送も出来ますな。

あとガンポッドはどんなヘリにでも積めるぜ、そんな事を持ち出しても意味ねーよ、
という指摘に対して攻撃ヘリの定義とか語ってる的外れさんw

あのな、ガンポッドなら汎用ヘリにだって積めるんだよ、分かるかいw

569 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 06:42:23 ID:???
>>542
オルタナ住人と仲良くしろよ

570 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 12:08:55 ID:???
>>565
>>564 のリンク先がJSFとお友達の消印所沢のサイトでガセネタが多く載せられてるので別のFAQが作られてる件について

571 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 19:07:12 ID:VfSACKEf
>>227
>定義は「ヌード画像」のほか、「出会い」「軍事・テロ・過激派」など。18種類の
>分類に入っても「青少年の健全な育成を阻害しないものは除外する」としている。

要するに、防衛省のHPとか、こういうページとか、secretprojectsとか、
globalsecurityとかwarfare.ruとかを見れなくしようということだな。
国民の間で国家安全保障に関する真面目な議論が起こらないようにして、
日本をC国やK国に侵略させようとしているんですね、分かります。

572 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 19:44:23 ID:60/TFqf0
米ウェブ誌ストラテジック・ダイレクトがこのほど西側情報機関の情報として
報じたところによると、イランは戦争準備を着々と進めており、9月末までに
臨戦態勢を整えるという。
情報筋によると、イランはイラク、湾岸諸国、イスラエルを含む全面戦争及び
地域戦争を想定した軍事演習を繰り返しており、これにはイスラム革命防衛隊と
通常部隊が参加し、戦闘能力、相互補完性、指揮能力などをテストしている。

イランはこうした演習を6週間ごとに繰り返しており、最近の「偉大な預言者3」演習では、
イラク、クウェート、サウジアラビアへのミサイル攻撃の遂行能力もテストしている。
米国と協同するイランへの攻撃に対しては、即座に地下に格納したミサイルで
米艦船その他の標的を攻撃する演習も行っている。
また次の2週間ほどの間には、イラン領空の防衛能力をテストする演習を
予定しており、イランの30州全土にすでに指揮、統制、通信の3Cの機能を配備したという。
さらにイランは自国領海に多数の機雷を設置、いつでもホルムズ海峡を
機雷封鎖する準備も進めている。ホルムズ海峡は世界の石油運航の30%が
通過するところであり、ホルムズ海峡封鎖となれば船舶の保険料、原油価格は
跳ね上がることになる。

*+*+ 世界日報 2008/08/31[**:**] +*+*
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080831-190105.html

573 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 20:15:42 ID:???
>>571
防衛省は違うだろ。中央省庁のHPが見れないとかなんだよそれ。
米軍とかあの辺のサイトはただの軍隊でも見せたくはないと思うけどな


574 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:55:48 ID:???
>ガセネタが多く載せられてるので別のFAQが作られてる件について

お前とお友達のブサヨが作ったんだろ
空想平和主義批判をモロ外ししてっからバレバレなんだよ

575 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 18:29:20 ID:255owM2N
>ガンポッドはどんなヘリにでも積めるぜ、そんな事を持ち出しても意味ねーよ
対戦車ミサイルも汎用ヘリの積めますが何か?
浅学な無知が、物知りを気取るか。しかも居丈高。
自分が知性のかけらもないバカだと公言しているようなものだ。ここが
匿名で良かったね。ほんと。

576 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 23:30:54 ID:???
>対戦車ミサイルも汎用ヘリの積めますが何か?

対戦車ミサイルは、汎用ヘリに単純に積んでも撃てないよ。
誘導用に高価なFCSが必要だからね。リンクスみたいに元から準備してないと駄目だ。
積むだけじゃ意味無い。撃てなきゃね。

一方、ガンポッドは固定軸線照準なので簡易なFCSでも構わない。
だから汎用ヘリにも簡単に積めるって事。

まだオルタの住人の人はこれぐらいの事も理解できてないの?
ちょっと可哀想になってきたよ。

577 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 20:16:57 ID:???
そもそも、汎用ヘリの定義って何よ?
輸送ヘリとちがうの?

578 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:12:00 ID:3xKQb9/W
>ハインドには旋回砲塔タイプもあるし、そもそもハインドは兵員輸送も出来ますな。

だからといってハイドに固定式の機関砲を搭載した型がなくなるわけでもなし。
論理に無理があるなあ。

579 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:14:15 ID:3xKQb9/W
>もうインターネットの時代に、引用先の都合の良い部分だけ抜き出し都合の
>悪い部分を伏せるといった旧来の情報操作のやり方は、通用しません。誰で
>も簡単に元記事を辿れて、チェックできるのですから。

http://obiekt.seesaa.net/article/87308612.html
JFSの言。
お前さんのことだよ。まったくどの口がそれを言うかね?

>引用先の都合の良い部分だけ抜き出し都合の
>悪い部分を伏せる

それこそお前さんの卑怯な手口そのものだ。自分が卑劣で
姑息な手口で人のあら探しをしているから人も全部やっている
と思っている。


580 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 23:10:55 ID:???
☆信じられないが、本当だ http://www.sinzirarenai.com/

これってどの程度正しいの?


581 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 09:40:25 ID:???
>その中で民主党の防衛族議員でありネクスト防衛庁長官である長島議員が、
>稿を改めて解説すると約束してくれたのです。
>私は期待しながら待ちました。一ヶ月・・・二ヶ月・・・三ヶ月・・・待ちぼうけです。
>どうやら、長島議員は約束を守る気がないようです。
>posted by JSF at 22:05 2006年06月30日

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。
>私が持っているソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、
>それとは異なる見解を紹介するべきだと感じています。
>投稿 JSF | 2007.08.14 12:02

私は期待しながら待ちました。一ヶ月・・・二ヶ月・・・三ヶ月・・・待ちぼうけです。
どうやら、JSFは約束を守る気がないようですw

582 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 14:16:48 ID:qKfZktjZ
>なんだかなぁ。週刊オブイェクトの方でなら答えてくれるんじゃなかったの?新エントリ立ててる暇があるならこちらに一言ぐらい釈明のコメントを書いてほしいものだけど。
http://obiekt.seesaa.net/article/47180716.html#comment

583 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 17:29:51 ID:qKfZktjZ
禿げ道。

>46
そうなんですか。それは大変ですね。
(ただ、他人を叩く記事より自分の記事への疑義への対応を優先させて欲しいとは思いますがね)
>51
やればいいんじゃないですか?事実を追究するのなら。対抗措置みたく扱うのは間違ってると思いますが。


Posted by 名無しT72神信者 at 2007年08月12日 01:12:51



584 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 13:28:49 ID:2l6O1VkU
「自分は重要な人間だ」と思い込む 「自己愛性人格障害」とは何か
http://www.j-cast.com/2008/09/04026272.html

(1)自分の重要性は大変大きなものと考えている。
(2)限りない成功、権力や才能といった空想にとらわれている。
(3) 自分が特別な人間であるため、地位の高い人にしか自分は理解されないと思っている。
(4)過剰な賞賛を求める。
(5)自分だけに特権があると思っている。
(6)自分自身の目的を達成する為なら、他人を利用する。
(7)他人に対する共感が欠けている。
(8)他人に嫉妬する。
(9)尊大で傲慢な態度や行動をとる。

 JSFはこれにすべて当てはまる気が・・・ 


585 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 17:28:00 ID:???
>その中で民主党の防衛族議員でありネクスト防衛庁長官である長島議員が、
>稿を改めて解説すると約束してくれたのです。
>私は期待しながら待ちました。一ヶ月・・・二ヶ月・・・三ヶ月・・・待ちぼうけです。
>どうやら、長島議員は約束を守る気がないようです。
>posted by JSF at 22:05

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。
>私が持っているソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、
>それとは異なる見解を紹介するべきだと感じています。
>投稿 JSF | 2007.08.14 12:02

私は期待しながら待ちました。三ヶ月・・・年・・・一年・・・待ちぼうけです。
どうやら、JSFは約束を守る気がないようですw

586 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 17:29:55 ID:???
壊れた拡声器みたいだな

587 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 18:10:52 ID:???
反応する奴も学習能力がないな。
いちいち反応しないで、他のサイトの検証をどんどん進めてればいいのに。

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