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セントレアと小牧の将来

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:40:21 ID:BX4MvKRl0
このレスでは中部国際空港(セントレア)と県営名古屋空港(小牧)について語りましょう。

注意:荒らしや爆弾発言は極力控えて下さい。お願いします。

意見は理由を元にはっきりと言いましょう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:47:40 ID:BX4MvKRl0
私がたてたレスですが,最初に意見を出させていただきます。

県営名古屋空港(小牧)からのJ-Air撤退を要求:

1,アクセスが中部より良くない(バスだと渋滞の際の時間が読めない)
2,JALの中部路線網と小牧路線網を中部にまとめるのが筋だと思う
3,小牧重視は名古屋のビジネスマンだけを視野に入れている
4,名古屋以北在住の方もミュースカイとかを使用すれば中部もわりと便利な空港だと思う
5,JALによる地方〜中部〜海外ルートの確立

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:54:03 ID:BX4MvKRl0
セントレアのJAL路線網増強の提案:

1,需要のある,中部〜ロンドン,ロサンゼルス,シドニー線の直行便開設(機材はB767-300ER or B787-8)
2,中部〜成田〜NYもしくは中部〜成田〜(NY)〜サンパウロ線の復活(機材はB777-300ER or B747-400)
3,J-Airを小牧から移転させ,地方〜中部〜海外ルートの確立
4,これらの意見は個人的なものではなく,需要のある路線や将来性を考えたものです。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 05:22:39 ID:rk8WIEnA0
セントレア<小牧!? セントレア>小牧!?

どっちが正しい?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 22:12:26 ID:vNQrYKzf0
>>2
私も大賛成です。
まずいまやらなければならないことは、中部への一元化です。
企業論理からすれば、JALがビジネス客に評判がよく新幹線に対抗できる小牧に
福岡便を集約することは理解できる。
しかし、愛知県は豊山町など地元自治体に配慮し中部へ一元化できなかった責任がある。
小牧がなければ中部を利用するに違いない。
福岡からの乗り継ぎ需要が現時点で多くないとしても、

「もし名古屋に空港を置くなら中部への一元化は必須」

だといいたい。でなくば、関空か成田への鉄道アクセス向上を望む。
または同空港へのシャトル便の運行。

>>3
これはどうでしょうか。そうなればよいと思いますが、
UAのSFO撤退ショックをどうお考えですか?ロスなら需要があると?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 18:18:42 ID:NqhuAZuM0
"小牧を残せ"なんて言うのは名古屋以北在住の人!名鉄でも使えばすぐに中部いけるのに・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 19:17:29 ID:SzYyitEdO
小牧発着便をセントレア発着にして乗り継ぎを便利にしろ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:06:19 ID:mIheAiHG0
5,7レス投稿者=日本の空港事情を良く知っている知識者。

J-AIRは中部に移転すべし

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:52:24 ID:mIheAiHG0
伊丹=小牧 関空=中部 みたいな状況・・・

市街地の空港=一番!!なんていう思想は捨てて,全体のスペックを見て判断するのが重要

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:17:05 ID:mIheAiHG0
中部〜羽田線の開設希望! 運航はJAL(J-AIR)で機材はCRJ200 or E170 1日2便運航

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 15:39:34 ID:bcfvy8Ls0
>>9
そうですね、構造は似ていますね。
ただ中部は関空よりよっぽど基礎体力がないんだから、より早急な対策が必要。
確かに中部の経済成長率や一部の経済指標はよいかもしれないが、
背景の人口に比例した潜在需要はトヨタ系のビジネス客だけで
とてもカバーできるものではない。

すぐにできる対策をせずに、原油高など他に理由を転嫁して、
万博でせっかく造った国際空港を廃港にする気かと愛知県に言いたい。

一都市二空港が現実化するのは東京の羽田、成田だけだろ。
これですらweakpointがあるというのに、ましてや…

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:33:33 ID:gis1InKa0
小牧が廃止は有り得ないね。自衛隊がいるんだから。小牧がJ-AIRの拡大で
再び活気を取り戻すことを期待してます。あそこで発着してくれると、すごく
便利。

>>6名古屋以北は人がいっぱい住んでますよ。J-AIRは飛行機が小さいから、
この地域の需要にちょうど良いと思います。逆にセントレアでは意味が無いと
思います。
>>10それは需要ないと思います。さすがにそこは新幹線でしょ、て思うんですが。
それに羽田にJ=AIRの小さい飛行機が乗り入れる余地は無いと思います。再拡張後
だって新規含めてパンパンですから。

人口密集地に近くて便利だけど、普通の旅客機じゃ支障がある所を基地にできるのが
リージョナル会社のJーAIRの強みだと思います。大空港に行ってしまったら意味ない。
小牧は大丈夫ですよ。自衛隊のがずっとうるさい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:42:47 ID:gis1InKa0
>>2私はJ-AIR撤退には反対です。
J-AIRはリージョナル機の運航会社なんですから、大空港に出るのは意味が無いと
思います。地方〜中部〜海外ルートはJAL/JEXでどんどん拡充してますし、旅客の数から
考えてJ-AIRでは需要を吸収できないと思います。

1,アクセスが中部より良くない(バスだと渋滞の際の時間が読めない)
2,JALの中部路線網と小牧路線網を中部にまとめるのが筋だと思う
4,名古屋以北在住の方もミュースカイとかを使用すれば中部もわりと便利な空港だと思う
5,JALによる地方〜中部〜海外ルートの確立
これらはJALとJEXがやればいいんじゃないでしょうか?

3,小牧重視は名古屋のビジネスマンだけを視野に入れている
ビジネスマンだけというのは言い過ぎだとは思いますが、J-AIRはリージョナル
運航が目的なんですから、セントレアのビジネス客、観光客等とは全く別の需要を
満たすのが本来の目的だと思います。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:36:19 ID:PkmOpGxq0
↑いずれもあとづけの理論に過ぎない。
地元の地域経済への影響を配慮して、小牧を県営空港として残した歴史をみつめるべし。
たとえば、小牧周辺で駐車場経営でうはうはしていた方々はどうなりましたっけ?
本末転倒の議論はお止めなされ。
中部を作る際に、「小牧を閉鎖できなかった」にすぎない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:39:30 ID:mIheAiHG0
小牧→自衛隊小牧基地+プライベートジェット用飛行場
中部→民間航空会社専用空港

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:41:38 ID:mIheAiHG0
狭い地域に空港2つは土地の無駄+航空便の利便性低下

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:56:51 ID:gis1InKa0
そうですか?わたしは小牧が無くなったら困りますよ。「地元の地域経済への影響」を
考慮したら、J-AIRが無くなったら困ります。どっちにしろ小牧が自衛隊が居る限り運用
されるのならJ-AIRにも飛んでほしいです。大きい飛行機に乗る時は中部に行きます。でも、
全く違う客層の需要が小牧には存在しているはずです。現状のJ-AIRの搭乗率って低いですか?
リージョナル機が中部に行く意味は無いと思うんですが。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:04:21 ID:mIheAiHG0
17レスさん:言いたいことはよく解ります。でもよく考えてみて下さい・・
1,地元の地域経済への影響→名古屋=中部 つまりあまり変わらない
2,小牧使用者の客層→J-Air就航路線を使用する人
3,もし航空路線と便が1つの空港にまとめられたら利便性はUP
4,中部へのアクセスは小牧よりも○
5,就航路線と便を2つの空港に分けるのと,1つにまとめるのではどちらが利便性いいですか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:06:10 ID:gis1InKa0
まぁ現実的に考えてJ-AIRが小牧から他に移る可能性は低いと思いますよ。
上の人たちが言ってることも分かりますが、それはJEXで十分だと思います。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:09:06 ID:gis1InKa0
う〜ん、私もあんまり自分の都合で考えちゃってる部分もあるから何とも言えないんですが。
中部のアクセスは悪いです。2時間かかります。小牧を使うときと中部を使うときは全く別なので
問題ないです。旅行とかは中部行きますもん。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:12:14 ID:mIheAiHG0
なぜ私がJ-AIRの中部移転を希望するわけ・・・
1,J-AIR=JAL(つまりJ-AIR便からJAL国際線便に乗り継ぎ可能)
2,もしJ-AIRが中部に移転すると,地方〜中部ネットワークが増強される
3,つまり,地方〜中部〜海外ルートが成立(仁川経由客を奪える)
4,1つの空港に旅客便全てをまとめる=中部のハブ空港化+利便性向上
5,中部へのアクセスは小牧よりも優秀(名鉄特急)


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:18:12 ID:gis1InKa0
>>21JEXで十分だとは思いませんか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:21:17 ID:mIheAiHG0
比較:JEX就航路線とJ=AIR就航路線どちらが多いですか?

特に福岡線は中部発にして,ANAと共同で新幹線対抗

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:26:53 ID:gis1InKa0
JEXの方が多いんじゃないんですか?JAL便で結構飛んでますよ。中部福岡だって
JAL便のJEXだったと思うんですが。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:33:17 ID:mIheAiHG0
JEX:中部〜仙台,熊本,鹿児島便
J-AIR:小牧〜とかち帯広空港・秋田空港・山形空港・新潟空港・高知龍馬空港・松山空港・福岡空港・長崎空港・熊本空港

もしJ-AIR便が全部中部に移転したら・・・お解りの通り中部のJAL路線網はANA並に


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:50:47 ID:gis1InKa0
いやいや、すごい困りますって。JEXはすごく飛行機増えるんでしょ。
中部はJAL、JEXで十分だと思います。もう今日は寝るけど。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:15:35 ID:AtS7J+1q0
ここの住民は、空港や行政側の採算ばかり考えて、
空港会社の都合はまるで考えてないねw

セントレアを空港会社が嫌っている事実に向き合わなければ
何も前進しないよ。

セントレアの福岡便をJALが廃止し小牧に集約なんて尋常じゃない。
いつまで経ってもガラガラの前島と言い、一体どうなっているんだ?

イオン進出も秋には白紙に戻るのではないのか?
あんな田舎に進出するならイオンはもう終わりだろう。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:16:22 ID:sfUtz67d0
JALの中部国際空港活性化提案:
1,J-AIRの完全移転(JAL路線網増強)
2,B767-300ER or B787による国際線直行便の開設(ロンドン,ロサンゼルス,シドニー,香港線)
3,成田経由でNYもしくはサンパウロ線開設(中部〜成田〜NY〜サンパウロで機材はB777-300ER or B747-400)
4,ANAとの福岡線シャトル化+毎時2便運航化(JAL毎時1便)
5,地方〜中部〜海外ルートの確立+前島の活性化

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:45:02 ID:AtS7J+1q0
1から4は採算が合わないから無理。
5は常滑の後背人口が少ないから無理。

もうそろそろ前島関係者にはショッキングな重大発表がありそうなw

なんにせよ、イオンの莫大な負債を考えれば前島進出は暴挙以外の何者でもない。
アピタを潰す前に、イオンが潰れるぞwまあでか過ぎるから潰すことも出来ず、
地区ごとに分割して、リストラ縮小しなければ仕方ないが。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:02:09 ID:4/BuVgGk0
しつこいようですが、問題は明らかでしょう。
でも時々議論の方向を修正しないと、どっかのスレみたいに荒れるだけだ。
このスレで自分ん家から何時間かかるとか、そんな議論でカキコする人は、

「セントレアと小牧の将来」

を語る資格があるでしょうか。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:51:04 ID:sfUtz67d0
少しでも可能性がある限り我々は小牧とセントレアの状況や将来について語るべき
ことは出来る。出来ないと思っていたら何も進展はしない。私の投稿した28レスだって,
1,は個人的な提案
2,3は中京圏からの需要が充分あるから
4,新幹線との競合が激しいため
5,前島の活性化=やれないと思うから出来ない・・・可能性がある限りやるべき

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:07:32 ID:AtS7J+1q0
>>31
1から5まで採算が合わないと誰も進出しないわなw

前島なんてどうしようもないだろうに・・・・・
イオンこけたら皆こけた。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:24:45 ID:wuyGGDxP0
ここは某空港のように痛い人が少ないようですね。
私は「民間路線を中部に一元化し、小牧は自衛隊機地とプライベートジェットのための空港」というのも良いでしょう。
もし民間を入れるとしたらJ-AirのCRJを使って以下の路線を入れたら良いと思います。

新千歳(5往復/日)、帯広(1往復/日)、釧路(3往復/日)、青森(5往復/日)、秋田(2往復/日)、花巻(5往復/日)、
山形(1往復/日)、仙台(5往復/日)、新潟(2往復/日)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:14:06 ID:bahj+Uh70
近い将来、そうなるだろうね。でも発着は県営名古屋に残るでしょうから、県営名古屋は将来的にJ-AIRの天下だね。
JALの中期計画を見ると、国内線は地方=地方、都市=地方、一部幹線をJEXがやって、J-AIRはJEXの地方路線より
規模の小さいリージョナル路線を担当するみたいです。2社だけで国内線の便数の40%近くになるんだって。
しかもJEXは国際線も始めてJALWAYSもさらに拡大するらしいし、この3社の今後の活躍に期待ですね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:48:18 ID:g+fZrn0q0
J-AIRが小牧⇔成田就航したら、中部死ぬだろうなw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:47:30 ID:QUUQebtK0
でも成田の方のスロットがないから現実には無理。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:19:28 ID:li8L8QXW0
小牧と中部の両空港に就航しているJALグループが全便中部にすれば・・
1,利便性向上(便数が増えるため)
2,ANAグループ並の路線網(J-Airの路線網は豊富)
3,地方〜中部〜海外ルート確立(仁川経由派を撲滅)

36レス:中部〜成田が存在するぐらいだから,中部〜羽田線希望(1日2便)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:50:17 ID:bahj+Uh70
やけに執拗だな。よっぽど県営名古屋が嫌なんだね。確かにセントレアに比べたらすっかり寂れちゃった感もあるけど。
残念ながらJ-AIRはリージョナルキャリアだから一生、大空港をベースとすることは無いよ。離島とかの人たちを輸送する
フェリーとかあるじゃない?対象は一般的な観光旅客やビジネス旅客ではないから華やかさには欠けるかも知れないけど
それはそれで田舎の人たちの足となる大事な仕事。J-AIRはそういう分野を担当するキャリアであるから、>>37のような
一般的な航空運送とは縁が無いの。普通の旅客機を運航するエアラインとは全く別の存在なの。だから家を建てるなら
春日井あたりがいいんじゃない?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:00:43 ID:li8L8QXW0
38レス投稿者へ: 

確かにJ-AIRはリージョナルキャリアとして県営名古屋空港を軸に路線網を拡大及び強化しています。
中部からはJAL,JEX便が就航していますが路線網は貧弱です。J-air+JAL+JEXで中部就航したらどうなるか?結果は言わなくてもわかるはず

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 02:01:53 ID:Ri1G2Q2/0
たしかに中部のJALは貧弱だけど、今後の利用者の増加も望めないんじゃない?
今ではセントレアの旅客数は名古屋空港時代より少ないらしいですよ。完全に関西の
二の舞になりつつあるセントレアで便数を大きく増やすことは無いと思います。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 04:32:08 ID:/3NkVRMN0
だからといって,セントレアと小牧の2つの空港に分けることは単なる自殺行為。1つの空港から多数の路線網と便数で発展するのが筋

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 05:14:04 ID:c9qujKW00
>>40
関西の二の前って馬鹿だね。関西比べられるレベルじゃないし。

関空は減便はあっても増便がそれより大きい。
また貨物の需要も伸びている。
一方中部は

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 07:21:56 ID:YYWQrNBv0
セントレアはアクセスは関西に比べりゃマシでしょ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 09:04:30 ID:2ttYgpHN0
第一、一番の不振の原因は常滑なんて度田舎に造った事だよ。
これは泉佐野に関空を造った失敗にも言えること。

もう少し我慢して、弥富辺りに造って置けば乗降客数は増加、貨物も
今みたいな悲惨な状況にはならなかった。

常滑にある以上、地元民はセントレア利用なんて少なくなるよ。
一番利用を見込めた女性旅行者が、セントレアへの移動を面倒臭いから
嫌だと利用が減ったのが原因。

後輩人口が少ない知多の田舎に何故造ったのか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:03:35 ID:Gqiq0GZR0
>>44
与太系の先輩が多かったんだろw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:35:13 ID:/3NkVRMN0
44レス投稿者へ:海上空港建設にはいろいろな条件があるのをご存じ?

1,騒音問題 2,海流 3,風向き(気候) 4,土地 5,海上航路 etc

弥富なんかに作ったらこれらほとんどの問題に引っかかる!!常滑に作られたのは,それ以外の候補地より近いのと,名鉄によるアクセスが30分以内で可能だったから
セントレア=先進的で新しいタイプの空港 であることを忘れずに

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:45:42 ID:/3NkVRMN0
空港建設の問題点:

1,市街地から近いが人口が多くて騒音問題有→× 2,市街地から近いが人口が少なくて騒音問題無→◎
3,市街地から遠いが人口が多くて騒音問題有→× 4,市街地から遠いが人口が少なくて騒音問題無→○

2は羽田とか中部。 4は成田とか関空

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 14:47:19 ID:Gqiq0GZR0
>>47
羽田・関空は騒音問題がないが
中部は若干あるぞ。三重県民かわいそ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 14:51:19 ID:/3NkVRMN0
まあ物事”完全”なんてことはありませんから・・・

中部=空港施設+エンターテインメント施設の合体版 アクセスも良好

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:21:18 ID:2ttYgpHN0
>>49
すべては小牧時代を下回ったセントレアの惨状と、前島の壮大な空き地を見れば
大失敗は明らかwもうおしまいだよ。無駄な工作は辞めろよw

ネット工作する暇があったら、小牧、各務原自衛隊基地をセントレアに移転することを
考えましょう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:43:59 ID:/3NkVRMN0
小牧、各務原自衛隊基地をセントレアに移転することを
考えましょう→そんなことが可能ならとっくに実行されてる。てかそれ以前にセントレアは建設されなかった

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:46:18 ID:Gqiq0GZR0
とりあえず小牧は民間空港としては廃止。

でないと伊丹廃止なんて無理。
伊丹はセントレアなみの便数飛んでいるんだし。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 17:44:35 ID:/3NkVRMN0
J-Airを中部に移転させたら,

1,JALグループの中部路線網の増強
2,地方〜中部〜海外ルートの確立
3,中部〜福岡線でANAと共同で新幹線対抗可能

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:14:30 ID:YYWQrNBv0
>一番利用を見込めた女性旅行者が、セントレアへの移動を面倒臭いから
>嫌だと利用が減ったのが原因。

このソースはどっから出てきたのかな?


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:44:12 ID:/3NkVRMN0
セントレアのアクセスが悪いと文句を言う人の考えがわからん・・・

名古屋空港時代のアクセス問題
1,鉄道アクセスが悪い(西春で乗り換え)
2,高速道路が乗り入れてない(楠で降りなければいけなかった)
3,空港周辺の道路渋滞
4,時間が読めない

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:49:26 ID:X+MCbyIl0
>>54
そうだね。変な話だよねw
中にはそう言う女性がいたとしても、
取るに足りない程度だろうね。

>>55
最も人口が集中してる名古屋市内を含め尾張地区〜三重方面の人で
自動車アクセスがメインの人なら、
名古屋空港の方が断然アクセスが良かったってのは同意かな。

楠から名古屋空港は3〜4qだから、別に高速道路が
空港まで乗り入れてなくても不便に感じる事はなかったよ。
また楠を降りてから問題になる渋滞区間は豊場?の交差点付近だけ、
高速降りて1q弱を我慢して41号を抜けてしまえば後はガラガラで
快適ドライブだった。

ピーク時でも15分も余裕を見ておけば問題なくちゃんと到着できたから、
時間が読めないってのは無いんじゃないかな。
公共交通機関なら、セントレアの方が断然アクセスいいだろうね。
でも東海地方の人って自動車を使いたい人が多いから、
スーツケース持って空港に行くのに、公共交通機関を進んで使いたい人は
少ないんじゃない?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:31:28 ID:A7PJzAQyO
車での小牧アクセスは楠で出るのではなくもう少し小牧寄りの出口が至近だ。
もっともあの短距離で名古屋高速の都心側とも別料金だから市内からの名鉄バスですら基本は楠からは一般道利用で無線で混雑状況を司令に報告したうえで別料金区間の使用指示を出していた。
そんな時は大抵楠で降りたら15分では空港には着かなかった。
俺は三重在住だが小牧よりセントレアの方が車アクセスは良いと思う。高速代が掛かるのは少しつらいが小牧よりまだ時間が読めるのがよい。たまに湾岸道から知多半島道路までの下道が混んでいることがあるが。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:38:50 ID:X+MCbyIl0
>>57
紛らわしくてごめん。
15分ってのは渋滞を抜け出す時間。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:41:11 ID:X+MCbyIl0
>>57
ちなみにセントレアまで車で行った場合、
小牧と比べて何十キロぐらい余分に走ることになる?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:59:11 ID:Gqiq0GZR0
成田や関空のように鉄道・バスアクセス主体の地域なら
セントレアは便利だろう。

でもこの地域はどこへ行くのにも車でないと気がすまない香具師が多いので
セントレアは不便。

ただし、バスは豊田市行き以外は壊滅状態だし(車と同じ場所走るから当然)
鉄道も実質30分毎とあまり便利ではない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:45:21 ID:Ri1G2Q2/0
ていうか、もう将来を考える必要も無かろう。既にセントレアに移転してしまったし、
これから小牧に戻ろうなんてことも有り得ないんだから。小牧は現状のままで、自衛隊、
ジェネアビなどで使えばいいじゃん。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:57:53 ID:AXuuaLEe0
>>44
中部空港調査会の調査結果。

空港用地の造成費(滑走路1本500ヘクタールの場合)
 鈴鹿沖 3600-4000億/幡豆沖 2300-2500億/鍋田 2000-2200億/常滑沖 1500-1700億

連絡橋
 鈴鹿沖 700億/幡豆沖 600億/鍋田 不要(ただし陸上部の242ヘクタールの買収が必要)/常滑沖 700億
 
名古屋都心からの距離
 鈴鹿沖 45km/幡豆沖 50km/鍋田 20km/常滑沖 30km

その他
 鍋田 内陸部2700-4750戸に騒音被害。名古屋港第二航路をふさぐ。木曽三川の流れを阻害する。
     オープンパラレル式滑走路建設不可能。

岐阜県
鍋田は至近距離だが、名古屋港第二航路を塞ぎ、洪水時に木曽川の流れを阻害する。
常滑沖はアクセスに問題があるがそれでも成田、関西に比べると近い。
→常滑沖支持へ。

名古屋市
鍋田は騒音問題が解決困難のうえ名古屋港第二航路に障害を与える。
常滑沖は騒音問題が少なく地盤の状態から建設が比較的容易。
→常滑沖が適当と判断。

三重県
鍋田近くの人が騒音公害にシビアだった。地元が燃えていないものを押し付けるのもどうか。
→鍋田の抱える問題をクリアできないので二県一市の合意ラインに沿う。

と言うことで常滑沖になったとの事。(中部国際空港物語 建設の歩み 溝口泰正著より抜粋)


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:59:57 ID:AXuuaLEe0
>>48
羽田は騒音問題あるよ。
浦安から木更津までの沿岸部に騒音がある。
だから24時間化されていない。
深夜便の話になると千葉県知事が文句を言い出す。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 07:57:17 ID:bBDXdQYN0
>>60
もう工作辞めたらw

便利な空港でここまで数字を落とす体たらくでは、
セントレアの暗いわなw

そもそも知多の田舎と小牧周辺では後輩人口が違いすぎる。
衰退は必然だったんだよ。

なんだよw最大需要の福岡線小牧に移転ってw

で、一元化するってw採算が合わないから移転したのにw
一元化しようにも廃止されて終わりだよ。

JRの株でも買ってくよ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 09:30:37 ID:EvAROXWf0
移転前の名古屋空港とセントレアのどちらが便利でした?確かに名古屋以北に住んでいる方にとっては小牧のほうが便利だったかもしれません。
でも、セントレアは空港としてはまた別の機能をもった空港で、楽しめる施設であると思います。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 09:41:51 ID:EvAROXWf0
空港の役割のハッキリと分けるべきである。

小牧→自衛隊基地+プライベートジェット基地
中部→民間航空機専用空港

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:30:38 ID:0fWkiHF00
>>65
出国前のところに飲食店や土産物屋が併設されてても、
その恩恵に預かれるのは一般客と国内線の客だけだし。
あれが出国後にあったら、海外のに負けないぐらい充実した
快適な空港になると思うんだけどね。本当に残念。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:25:46 ID:bBDXdQYN0
【空港】県営名古屋空港、格納エリア拡充 民間機の着陸増加[08/08/20]
1 名前:やるっきゃ騎士φ ★ 2008/08/21(木) 11:21:24 ID:???
小型機拠点の県営名古屋空港(豊山町)で、定期便以外の民間機の着陸回数が
増えている。昨年度は一万四千五百回に上り、県営空港初年の二〇〇五年度に比べ
38・8%増。この好調さを受けて県は、空港南側の格納庫エリアを拡充し、
隣接する未利用地を格納庫として開放することを決めた。

今回開放するのは四千百平方メートル。名空港は名古屋中心部との距離が近く、
利便性が高いのが強み。

県営化後、小型機の格納庫を構える事業者は倍増して十事業者となり、
県営化前から進出している事業者も、各格納庫の用地を拡充させてきた。

当初計画では、格納庫エリアは現在利用中の四万五千平方メートルだけ。
ところが、格納庫進出を希望する事業者からの問い合わせが相次ぎ、県は小型機の
拠点空港としての機能を充実させるため、新たな格納庫用地を設けることに踏み切った。

県航空対策課は「民間機の利用が増えていることと併せ、県内外で名空港への評価が
高まっている表れ」と話している。

現在、県は新しい格納庫用地を使用する事業者を募集中。所定の募集要項に記入し、
同課で九月八日から同十二日まで受け付ける。
問い合わせは同課(TELはソース参照)へ。

◆名空港“裏側”探検しよう
県営名古屋空港は、空の日(九日二十日)を記念して九月二十八日に開く
「空港☆キッズ探検隊」の参加者を募集している。県は「日ごろ見られない空港の姿を
体感できる絶好の機会」と話している。

空港西側の民間機が発着するエリアを出発し、滑走路東側の航空自衛隊小牧基地内も通り、
空港をぐるりとバスで一周するツアーと、基地隊員が担う管制塔見学の二コース。
両コースとも二回実施し、定員はバスツアーが三百人、管制塔見学が百人。
応募者多数の場合は抽選する。
(問)県航空対策課内の県営名空港「空の日」記念事業係(TELはソース参照)

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080821/CK2008082102000036.html
依頼を受けてたてました。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:34:01 ID:bBDXdQYN0
>>65
それ言うなら、土田舎知多半島の人口と、小牧空港周辺の人口調べてから言えやw



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:47:20 ID:n6ONuba70
>>69
周辺人口∽騒音公害に巻き込む人数

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:07:04 ID:bBDXdQYN0
>>70
伊勢湾全部埋め立てて、移民でも受け入れろw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:08:40 ID:pq1HXc1S0
無闇に田舎を馬鹿にした失言をする人がいるから伊丹厨も小牧厨も嫌われてしまうんですね・・・。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:56:31 ID:AXuuaLEe0
>>68
これってセスナとかビジネスジェットの類だよな。
この調子ならJ-Airがセントレアに移っても、小牧は自衛隊専用にはならないんじゃないか?

平成23年を持って県がJ-Airに出してる補助金打ち切りでいいな。
補助あてにして企業努力をしないJAL系の都合はこの際考えないでおこう。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:51:09 ID:vZ4VH7NU0
J-AIRはビジネスジェットみたいなもんだから小牧で無問題でしょ。エアラインの発着する
大空港の近郊にジェネアビやリージョナルエアラインの基地がある空港があるのは海外でも
多い形。名古屋と同じように、新しい大空港が出来て、昔はメインだった空港が郊外に移ると
いうケースが多い。今の名古屋は理想の形だと思う。

 大坂は名古屋に見習って関西にエアラインを移さないと効率が悪いと思う。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:00:36 ID:yQfYT+cMO
名駅に行き、そっから電車で行くのもクソだよなあ
小牧なら航空会社はなんとかやるんじゃないか

ロサンゼルスとかあったしよ

中部はオーストラリアやニュージーランドがすぐ廃止したじゃん

つうか小牧にも出せや

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:05:52 ID:yQfYT+cMO
>>30
あるよ
遠いから行かないんだよ
地方は中部経由で行かないしね
つうか中部から出てる便は全て成田関空にあるんじゃね

ドバイか?
小牧なら皆来るんだよ


別の会社が小牧から出してくれねえかな
直行便はやっぱ乗るよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:06:08 ID:vZ4VH7NU0
できれば小牧でやってほしかったんだけどね〜

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:15:02 ID:yQfYT+cMO
>>56

同意
電車は無理だがバスはいいって人はいる
マリオット経由で千円で中部行きが出てた
なぜ廃止なのかわからん
便数減らせばいいのに


小牧時代は朝早いから渋滞は皆無だった
中部じゃ客来ないよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:18:01 ID:yQfYT+cMO
>>60
確かにタクシーか車で送り迎えしかないね
名鉄は850円だと他の客がウジャウジャ
1200円は高い
だからミッドランドからのバスも廃止

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:20:11 ID:pq1HXc1S0
>>74
なるほど。

ここにも小牧国際線復活派が来ましたか・・・。
そんな事したらトラブルの元になってバランスが崩れるだけなのに。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:21:16 ID:EvAROXWf0
名駅から中部国際空港へのバスが廃止になったのは時間が早く快適な名鉄特急があるから

名鉄特急のどこが不便なのかさっぱりわからない・・・小牧に民間便を戻せなんていうやつは名古屋以北に住んでいる人
名駅のホテルから名鉄名古屋まで5分もかからない!!それで不便というのはわがままにすぎない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:26:00 ID:EvAROXWf0
中部国際空港活性化提案for JAL

1,J-AIRの小牧からの移転(E170導入後実施+一番重要)
2,JAL,JEX,J-AIRによる路線網増強(ANA並の路線網構築)
3,ANAと共同で福岡線の本格シャトル化(新幹線対抗)
4,成田経由NYもしくはサンパウロ便の復活
5,ロス,ロンドン,シドニー線の自社便運航(AA,BA,QSとのコードシェア)
6,地方〜中部〜海外ルートの確立(ソウルルートの撲滅)


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:28:16 ID:pq1HXc1S0
小牧なんて伊丹以上に大型機の発着がきついのに。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:34:49 ID:yQfYT+cMO
>>81
でかい荷物持って電車に乗りたくないだけだよ

それと名古屋以北ってのが気になるがどこの田舎用語だ
市内と北名古屋の奴のことをさすのかな


どの女も言ってるがウジャウジャ客がいるのにでかい荷物引いて電車なんか乗らないよ

アメリカは最低治安デトロイトだけになるんだし
ロンドンロスオークランド辺り小牧から飛ばしてほしいわ

つうか客呼びたきゃ名駅からバス出せカス

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:37:28 ID:vZ4VH7NU0
>>80 私も更に理想を言えばセントレアなど作らず小牧のままなら尚お良かったと
思うんですよ。狭い国土で鉄道、道路交通が非常に発達しており、飛行機の利便が
勝る路線は非常に限られているからです。ただ作ってしまった以上は小牧に戻すなんて
ナンセンスですし、セントレアにエアライン、小牧に自衛隊、使用事業その他といった
ように効率を良く運用する必要があると思います。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:41:44 ID:vZ4VH7NU0
>>82気になるんですが、なんでJ-AIRにこだわるの?。JーAIRはリージョナル運航会社だから
他とは完全に一線を画す存在です。リージョナル機をセントレアで発着しても
何の意味もありません。おそらく残るでしょうが。J-AIRは小牧で運用してこそ
差別化が出来るものだと思うんですが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:43:23 ID:vVUF5Ho40
アジア以外でこれだけしかない
明らかに燃油じゃなく交通がクソ過ぎるのと行きたいって場所がない
格安航空会社とか小牧でやったら絶対上手く行くよ
セントレアは県民をバカにすんのもいい加減にしようや


ドバイ
サイパン
グアム
ホノルル
デトロイト
ヘルシンキ
フランクフルト
パリ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:44:56 ID:pq1HXc1S0
>>85>>87
自衛隊が入ってるのにポコポコ入れられますかって。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:47:53 ID:IEN+lLU10
ミュースカイから定期客を追い出せ。ミュースカイは空港専用の特急だ。
途中駅で下車を認めるな。神宮前で降りるお前は日車の奴だろう。
お前らのせいでいつも満席だぞ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:55:24 ID:EvAROXWf0
セントレアの開港目的:

1,名古屋空港の処理能力がパンク状態だった
2,鉄道アクセスが悪かった
3,滑走路が短くて,長距離直行便の運航があまり出来なかった
4,自衛隊と共有していたから
5,騒音問題と中華航空機事故以来の事故による周辺住民への被害への懸念

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:16:16 ID:Lvcu1J+Q0
>>82
そもそも親玉がやっているインチョンコネクションがある限り無理。
JALよりANAよりKEが大事>セントレア。

>>90
1、パンク状態ではない。福岡空港のほうが混雑していた。
  さらにその混雑理由が福岡線小型化大増発による。(元々2社でも5便程度だったのが20便以上に)
2、鉄道アクセスは改善可能だった。
3、そもそも、その必要性があるのかは疑問。
4、これは間違いない。ただ自衛隊移転という方法はあったと思う。
  たとえば静岡空港を自衛隊共用で開港する、各務原や浜松統合など。
5、これも間違いない。それなら廃止という選択もある。(伊丹もそうだが廃止する気はなかったんだろうけど)


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:24:00 ID:EvAROXWf0
中部国際空港活性化提案for JAL

1,J-AIRの小牧からの移転(E170導入後実施+一番重要)
2,JAL,JEX,J-AIRによる路線網増強(ANA並の路線網構築)
3,ANAと共同で福岡線の本格シャトル化(新幹線対抗)
4,成田経由NYもしくはサンパウロ便の復活
5,ロス,ロンドン,シドニー線の自社便運航(AA,BA,QSとのコードシェア)
6,地方〜中部〜海外ルートの確立(ソウルルートの撲滅)

小牧の改善提案:
1,J-Airの中部移転
2,自衛隊の基地化+プライベートジェット基地化
3,空港設備の縮小+再利用


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:30:26 ID:yQfYT+cMO
>>89

確かに
名古屋ーセントレアだけの便にしてほしいわ
金山や神宮
更に急行は酷すぎる
空港に用のない客は乗せせるなよ
名古屋からは停車禁ずればいい
客を嘗めるな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:55:14 ID:nEpezy9N0
セントレアは不便。昔は小牧からロンドン直行便もあったのに。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:57:26 ID:pq1HXc1S0
つーか小牧に無理してジャンボなんか使ったからw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:04:17 ID:EvAROXWf0
JAL便による以下の路線の新規開設もしくは復活を希望:

中部〜成田〜(NY)〜サンパウロ(B777-300ER) 出来ればサンパウロ直行便
中部〜ロンドン(B787-8) BAとのコードシェア
中部〜ロサンゼルス線(B767-300ER or B787-8) AAとのコードシェア
中部〜シドニー線(B767-300ER or B787-8)
中部〜香港線(B767-300ER or B787-8)
中部〜シンガポール線(B767-300ER or B787-8)

これらの路線は中京圏から充分需要のある路線であり、燃費のよい小型機材で運航すれば小牧時代よりも利益UP
しかもそれにより地方〜中部〜海外ルートの確立が一部可能

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:10:16 ID:n6ONuba70
小牧からの自衛隊機撤退は、三菱重工の航空機工場あるから非現実的。
八尾空港みたいな利用法にはできないものか。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:34:05 ID:uYGE/Jhr0
小牧厨も伊丹厨と同レベルの馬鹿ばっかだな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:19:56 ID:fAvbi8csO
↑田舎厨黙れカス


>>94

マジかよ
こりゃロサンゼルスとロンドンだけは復活してもらわんとな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 03:00:06 ID:rAyiXRB60
>>86
J-AIRってセントレアができる前から名古屋空港で運行してたんだけどな。
名古屋-高知線なんかはジェットストリーム飛ばしてたくらいだぞ。

小さい機体をセントレアで発着させることに意味が無いわけではないと思うけどな。
セントレアに朝一で行ってみるとわかると思うけど、国内線はB737がほとんど。
B737より小さい機体で間に合うセントレア発着路線もあるんじゃないか。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 07:17:43 ID:BfLLU2yf0
てかボンバルで間に合う路線がほとんど。

でも、これ秘密。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:00:43 ID:mN0Jj2N80
なるほど、じゃあ逆に県営名古屋を使えるってことはスゴク得なんだな。
じゃあますますセントレア移転は無いな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 18:29:10 ID:fAvbi8csO
週に一回でも飛ばしてほしいわけだが
定期便じゃ無理ならできるだろ
ロンドンロサンゼルスオークランド復活

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 18:39:29 ID:g7sNB9vLO
J-AIRは伊丹で採算取ってるからなWW
J-AIRが伊丹に居るのはおかしいが

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 18:43:24 ID:g7sNB9vLO
>>86
だよな、J-AIRが伊丹に居るのはおかしいわな。
地元だけで商売しろよな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:58:41 ID:d0sMGq7P0
中部:国際線すべての発着
小牧:国内線すべての発着

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:53:43 ID:9QDV9zgHO
中部は小牧より遠いから嫌
それだけだ
欧米やオセアニアがクソ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:05:31 ID:Fhmz+zWJ0
>>103
では、ロンドン・ロサンゼルス経由オークランド便を週1便飛ばしてもらえばいい

もちろん>>103氏の全額負担で。
運航は8月の1カ月のみなら赤字も少ない。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:54:14 ID:GCm9iH4f0
106レス:そんな考えはもう時代遅れ!国際線と国内線を分けるような空港は不便なだけ(伊丹と関空を参照)

セントレアだって工夫すれば便利な空港になれる。小牧が良いって言うのは田舎者もしくは名古屋以北在住の人間


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:38:47 ID:LF0v8pKu0
>>109
名古屋以北在住の人間の人口がどれだけいるか考えろw

田舎空港は廃港しろ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:41:31 ID:Fhmz+zWJ0
伊丹から半径20km>>>>小牧から半径20km>関空から半径20km>>セントレアから半径20km

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:02:44 ID:0lu2kfbc0
だったら何のために名鉄がミュースカイを新鵜沼や岐阜まで運行しているんだ!!
それは名古屋以北在住の方々のために少しでも快適にしかも早くセントレアに行けるために運行しているんだ.
62レスを見てみました?常滑に空港を作った理由がすぐに分かります.鉄道アクセスが駄目ならバスだってある

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:34:33 ID:0lu2kfbc0
中部国際空港アクセス改善提案:

1,名鉄特急の運行本数変更(μスカイ4(岐阜発2,鵜沼発2),特急2,急行2)
2,豊橋〜金山〜空港ルートの廃止
3,名鉄名古屋〜セントレア間の運賃値下げ(μスカイで1000円,それ以外で650円)
4,充実した空港バス路線網の構築(特にホテルや名古屋近郊,遠距離など)
5,新幹線改札〜名鉄乗り場までの経路をもっと詳しく

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 09:36:30 ID:0lu2kfbc0
JAL便による以下の路線網拡張:

中部〜成田〜(NY)〜サンパウロ(B777-300ER) 出来ればサンパウロ直行便
中部〜ロンドン(B787-8) BAとのコードシェア
中部〜ロサンゼルス線(B767-300ER or B787-8) AAとのコードシェア
中部〜シドニー線(B767-300ER or B787-8) QSとのコードシェア
中部〜香港線(B767-300ER or B787-8) CXとのコードシェア
中部〜シンガポール線(B767-300ER or B787-8)

これらの路線は中京圏から充分需要のある路線であり、燃費のよい小型機材で運航すれば小牧時代よりも利益UP
しかもそれにより地方〜中部〜海外ルートの確立が一部可能


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 09:55:39 ID:5ekjRTie0
小牧発J−AIRのCRJならたぶん大丈夫。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:06:06 ID:TWl0gGhH0
>>112
名鉄がミュースカイを新鵜沼や岐阜まで運行しているんだ!!
笑うところかw

高々1時間に一本のミュースカイw
小牧なら、相乗りできて空港前まで送り迎えも可能だったw
岐阜からセントレアまで何分かかると思う?
態々駅まで出てご苦労さんw今までは玄関から車に乗30分で行けたのにw

こんな面倒くさい田舎空港誰が利用するんだw
国内線の利用が年々減っていくはずだw
度田舎空港にあるおかげで、女性は海外旅行へ行く回数も減ったとさw
面倒臭いことや不便になることが嫌いだからねえ。

伊丹から半径20km>>>>小牧から半径20km>関空から半径20km>>>∞>>>>セントレアから半径20km

関空の場合、四国もあり銭トレアのように、南側東側が過疎地の南セントレア町しかない
体たらくではない。









117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:58:53 ID:mVS6+1Cz0
>>109
>セントレアだって工夫すれば便利な空港になれる

「何をどのように工夫すればよいのか」教えていただけませんか?
相次ぐ路線撤退については、どうお考えですか?
乗降客が激減していることについては、どうお考えですか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 05:58:25 ID:5+atT3T9O
>>108

直行便だよボケ
何が経由だ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 06:00:06 ID:5+atT3T9O
>>112

名駅や周辺のバス全て廃止じゃん

一日一回でやればいい
もち予約制

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 06:04:27 ID:5+atT3T9O
>>113

新幹線改札から名鉄までそんな迷う人いるのか
名古屋ー空港ノンストップ希望

あんなクソ場所からヒルトンやマリオットウェスティンに出せないだろ
最初してたが廃止





余談だが名古屋以北って田舎用語使ってるカタワキモい

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 06:09:30 ID:5+atT3T9O
>>116
女性がでかい荷物を持ち電車に乗るとは思わんよなあ
車で数分で着いた頃はよかったな
一回オークランドまでリムジンバスで行き関空から行ったがまあまあだったな

つうかリアルで小牧にしろや

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 06:13:55 ID:5+atT3T9O
>>1

関空か成田行きを小牧から出してもらえばいいんじゃないか
それがいい


アジア以外の直行便がクソ過ぎる

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 08:29:23 ID:Vg4zzm/z0
小牧空港周辺の人口、尾張
小牧15万、江南10万、岩倉5万、稲沢14万、北名古屋8万、清洲5万6千
愛西6万5千、犬山7万5千、一宮38万、春日井30万、弥富4万、瀬戸13万
西春日井郡2万2千、丹羽郡5万5千、海部郡14万、愛知郡9万

名古屋
北区16万6千、西区14万、昭和10万、東区7万、名東16万、守山16万4千
岐阜県人口
200万人

以上、車で移動出来て便利だった小牧空港の後輩人口を見積もりました。
岐阜は完全に切捨てだなあw
飛騨方面は羽田便、成田便がある、富山や小松に客が逃げるはずだw

因みに田舎知多半島人口
十把一絡げで60万w
港区の一部、南区、熱田、おまけで高浜入れたら90万位かw

ご愁傷様w



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 10:34:56 ID:Lxv08e6K0
>>123
結局、セントレアは小牧に比べてアクセスが悪いと感じてる人が多いって事だね。

周りの人も最初は、みんなアクセスの悪さ、空港自体の使いにくさに
不満を言ってる人が多かったけど、最近は海外旅行の話もめっきり減り
誰も不満を言う人がいなくなった。
景気が悪い、燃料の高騰で空港への足が遠ざかったって事で辻褄合わせは
できるんだろうけど、趣味が旅行の自分から言わせると正直なところ疑問
が残る。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 11:02:00 ID:Vg4zzm/z0
>>124
この人口比を考えずに、中部国際空港一元化と言っているんだから
トンだ笑い話だよ。採算の合わない路線が廃止されるだけw

誰が不便な田舎空港に飛行機乗りに行くかよw
車で行ける気軽さのない空港には足が遠のく。
まあ手遅れだけどな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 12:26:38 ID:mLe//m+V0
セントレアの開港目的を皆さん知っていますか?62レス読みましたか??
文句はそれから言ってください。セントレアは使う人のために作られた空港です

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:23:57 ID:Vg4zzm/z0
>>126
奇麗事は兎も角、採算合わないからどんどん撤退中。

使う人のこと考えて造るのならとっとと廃港しろ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 18:57:04 ID:obFfwM8y0
日本人は韓国人に対し、優しすぎます。 それは日本の為に良くないことです。 そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。 また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。 韓国人と付き合うのはとても厄介です。 中国人も韓国人とは関わりたくありません。 しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。 韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか? それが、最重要な関心事です。 個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。 したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
この本質を日本人は知るべきだと思います。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:41:41 ID:mLe//m+V0
127レス:そんなにセントレアの存在が嫌いならあなただけ成田や関空を使うのもいいでしょう。まあ、

成田→JL53,54便使用で乗り継ぐし
関西→新幹線+はるかで割高・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:47:46 ID:5+atT3T9O
>>129

じゃあ関空か成田に小牧から出せよ
国際線無理ならこれだけでいいや
これしたらマジで潰れるなWwwwww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:57:08 ID:mLe//m+V0
24日夕方16時以降、東海道新幹線は小田原〜三島間で運行見合わせになりました。
そのおかげで途中あちこちで緊急停車し、東京〜豊橋間が5時間以上かかりました。

ひかり425号: 東京(1833) 出発2030頃 豊橋(2030) 到着0145
関西在住の方は航空機使用可能ですが、名古屋近辺はそうにはいきません。そこで、

羽田〜名古屋線の開設を強く希望!!! 新幹線は一度ダイヤが乱れるとひどい・・・


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:03:26 ID:yh9b7NUg0
小牧ー仁川の便なんてありませんよ
やはり小牧ー成田か関空を出すしかありません

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:04:46 ID:YF0wkL8v0
中部空港会社と愛知県が小牧-福岡が開設された時期に
「今後は中部と競合する路線を小牧からこれ以上増やさない」
と言う感じの約束事をしたと記憶しているんだけど、
実際に航空会社が小牧-中部競合地点の路線を国交省に申請したらどうなるの?
空港や自治体が路線の開設を自分達から拒否するなんて聞いた事が無いんだが・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:07:11 ID:mLe//m+V0
セントレアを潰す前に小牧からJ-Airが中部移転する方が現実的です。

羽田〜中部線の開設提案:

運航:JAL(J-Air) 機材:CRJ or E170 便数:2便(中部 0830,1600発 羽田 1030,1800発)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:09:28 ID:yh9b7NUg0
http://www.geocities.jp/airkansai2/dom3.html

これはなに

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:12:01 ID:yh9b7NUg0
貨物か


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:20:45 ID:yh9b7NUg0
小牧ー福岡ーアジアってアフォ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:25:26 ID:mLe//m+V0
完全に夢の世界だね・・・・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:28:44 ID:jnkyg7wB0
ホーチミン行きは福岡経由だよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:05:34 ID:yh9b7NUg0
nkm-info@nagoya-airport-bldg.co.jp

http://www.nagoya-airport-bldg.co.jp/faq/index.html
小牧空港から成田もしくは関空便を出してもらえるようにお願いしましょう
どこかの航空会社が必ず助けてくれるはずです

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:07:51 ID:yh9b7NUg0
>>135
カンサイワロタwwwwwwwwwwwww


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:23:05 ID:yh9b7NUg0
セントレアって内海や知多や常滑人の商業施設じゃねえの?

関空へのシャトルバスは名駅からオークランド行く場合だけか

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 01:22:16 ID:gwg9sfQa0
セントレア=旧名古屋空港に多数の問題点があった為に建設された海上空港。

1,関空よりも進化した海上空港
2,海上空港のため、需要が伸びた際の拡張などが可能
3,誰もが使えるような空港(撮影環境抜群の展望デッキや商業施設など) その他多数

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 03:19:58 ID:nfbJHXyB0
中空は凄い綺麗
レストラン等も凄い充実している
勿論近くのホテルからの無料シャトルバスもある
その為朝早い場合は宿泊可能

だが小牧空港だとそれら全てが不要
行って楽しみ帰ってこれる
小牧にロンドンロサンゼルスがあったのになぜ今ないのでしょうか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 08:48:54 ID:p8+2d02k0
娯楽施設やレストランは充実してるに越した事はないけど
結局はオマケだし、最大の欠点がそれらが出発ロビー内に設置されてないこと。

使える時間帯は妙に混んでるし、飲食店のクオリティーもサービスも
レベルが低い。空港に行く前にどこかで食事は済ましてから行った方が
いい。とりあえず、高卒丸出し地元密着型の文化を知らないような子達の
接客態度が悪いのは彼らの責任じゃないかも知れないけど、
管理者クラスから駄目なのには正直驚かされる。
空港利用客数=売り上げだから、営業努力は無くても余裕でやってけ
るんだろうけどさ。

あれなら、商売っ気の強いAEONでも入れといた方が客にとっては
まだマシだったんでは?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:04:14 ID:gwg9sfQa0
JALによる国際線路線網拡大提案:

中部〜成田〜(NY)〜サンパウロ(B777-300ER) 出来ればサンパウロ直行便
中部〜ロンドン(B787-8) BAとのコードシェア
中部〜ロサンゼルス線(B767-300ER or B787-8) AAとのコードシェア
中部〜シドニー線(B767-300ER or B787-8) QSとのコードシェア
中部〜香港線(B767-300ER or B787-8) CXとのコードシェア
中部〜シンガポール線(B767-300ER or B787-8)

これらの路線は中京圏から充分需要のある路線であり、燃費のよい小型機材で運航すれば小牧時代よりも利益UP
しかもそれにより地方〜中部〜海外ルートの確立が一部可能




147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:06:27 ID:gwg9sfQa0
144レスに大賛成:

ホテル→旧名古屋空港近辺には少なかった
レストラン→セントレアは名店揃い
清潔さ→セントレアはユニバーサルデザイン+清潔さで日本一
楽しさ→展望デッキは最高+エンターテインメント施設も充実

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:31:04 ID:p8+2d02k0
↑この人、旅客じゃないのに空港に行っちゃう悲しい人かな〜

ところで名店って?w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:01:20 ID:gwg9sfQa0
148レス:私は旅客としても使うし、写真撮影目的でもセントレアへよく行きます。

旅客目的:JAL437,438,053,054使用 年に10回以上
観光目的:写真撮影 年に2〜3回

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:32:37 ID:4f6tx2+y0
>>147
旅客が空港に対して求めるのは女子供に媚びた安っぽい
付随施設では無く充実した路線網と便数に尽きると思いますが・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:57:52 ID:MwkcIJ5w0
>>147
俺、セントレア行くけどどこが名店なんだw

イオンのショッピングモールの方が各店舗、広い分数段良いのだけれど。

結局、下らないことしか書けないんだね。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:09:05 ID:p8+2d02k0
>>149
写真撮影目的?やってる事トレインスポッターと変わらないじゃん
かわいそうに。年に10回以上欧州方面に行ってるの?目的地はCDG?
成田からは何処に行ってるの?LHは使わないの?なんでJLなの?
日本語しか喋れないから?欧州の空港は出発ロビーにも施設が充実
しててラウンジに引きこもってなくても飽きない事が多いけど、
それを知ってて何故全てが劣るセントレアの施設が充実してる
なんて言えるの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:15:23 ID:p8+2d02k0
それから清潔ってどんだけレベル低いの?
新しい空港なら清潔なのは当たり前では?
セントレアの掃除スタッフが書き込んでるの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 15:50:37 ID:MwkcIJ5w0
ホテル→旧名古屋空港近辺には少なかった
笑うところかw

糞滑の度田舎のホテルなんて誰が泊まるんだw
ホテルの稼働率も20%以下だろうw

名古屋への宿泊出張者は、何も娯楽がない糞滑のホテルには泊まらないw

名古屋駅周辺のシティホテルに泊まるんだよw



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:28:27 ID:nfbJHXyB0
セントレアから成田なら小牧から関空に飛ばしてもらいたい
なんとかできないだろうか
ヘルシンキもパリもフランクフルトもオークランドも行った


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 18:20:57 ID:MwkcIJ5w0
>>147
空港施設の楽しさや商業施設を誇るなら、せめて那覇、千歳と肩を並べる位の
施設であってほしい。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 19:38:46 ID:gwg9sfQa0
152レス:

What are you talking about? Is it bad if I take a photo of airplane?
I always use Japan Airline because I am Japanese and members of the JMB Sapphire.
Do you understand?? How about you? Have you ever been to anywhere by the airplane?
If you are not, you are so poor. Bye No.152

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:21:30 ID:NSB77XJ30
冠詞と単数、複数の区別



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:18:29 ID:ISKa0hwQ0
>>157
英語が喋れないって自ら証明しなくてもよかったのに。

>I always use Japan Airline because I am Japanese

oh yeah, thats right, i mustnt fly with FA or any code share flights,
coz i am a japanese as well. wow i didnt realised that


>Do you understand??

yes, you need to attend extra english classes.

>Have you ever been to anywhere by the airplane?
>If you are not, you are so poor. Bye No.152

by the way, you sound so retarded. try again

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:12:03 ID:SgSlsoruO
>>159

well you can go screw yourself dick face

you should kill yourself retard asshole

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:15:14 ID:gwg9sfQa0
Watch your language, if you are Japanese Gentleman

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:22:29 ID:ISKa0hwQ0
>>160
wow, and you make yourself even more retarded with your extreamly limited english ability.


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:50:49 ID:gwg9sfQa0
セントレアと小牧の将来を決めるのは政治家。

利益を優先する彼らにこれらの空港の将来を決める権限がある。俺たちの意見なんて所詮聞いてもらえない。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:50:28 ID:7767YAaG0
>>144
ロス線、ロンドン線の運休は2001年の冬ダイヤくらいからだから、
セントレアが原因というわけではないね。

>>123
平成16年度の名古屋空港利用者数は内際合わせて1070万人。
平成19年度の中部国際空港利用者は数は内際合わせて1180万人。
アクセスが不便で客が逃げてるという割りに利用者数は増えているのは何で?



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 07:38:39 ID:SPdDKi5S0
ID:gwg9sfQa0はどうして可笑しな英語でレスしてしまったのか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 10:29:08 ID:jEafJSX10
>>164
新空港ができれば、多少は利用するもんだろw
増加要因は「中国線」なんでアクセスは関係ない。国内線は減少しているが何か?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:21:59 ID:muE83riU0
仁川と路線のある日本の空港。
羽田以外では最強?まさに日本のハブだね。
小牧をなくしてセントレアに集中すれば,仁川に逃げている
地方の乗り継ぎ客を少しは奪えるのに,県は木をみて森をみずだな 。

<北海道>
旭川空港
新千歳空港
函館空港
<東北地方>
青森空港
秋田空港
仙台空港
福島空港
<関東地方>
成田国際空港
<北陸地方>
新潟空港
富山空港
小松空港
<東海地方>
中部国際空港
<近畿地方>
関西国際空港
<中国地方>
米子空港
岡山空港
広島空港
<四国地方>
高松空港
松山空港
<九州地方>
福岡空港
大分空港
熊本空港
長崎空港
宮崎空港
鹿児島空港
<南西諸島>
那覇空港

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:11:50 ID:ZQ6p7kJUO
中空からは成田
小牧からは関空
これで上手く収まる
どこかの会社に頼むか

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:28:23 ID:BtDc9fl30
早く道州制を導入して、羽田・関空・中空の新規滑走路や設備投資は各道州が
自分の予算で行えばよい。そうすれば、中空も自前で滑走路2本目を作れば良いんじゃない。
お金(税収)が豊な道州のインフラがドンドン良くなるのは当り前。大阪関空は・・・・・。




170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:39:36 ID:6OvktxcS0
中部に一元化しても、赤字路線に成ることは確実だから、
航空会社が撤退するだけだろ。

各県に空港を何故造っているのか知らんのか?
あれ、有事における国防の為だよ。

中部国際空港の位地だって自衛隊空軍基地に最適の場所にある。
田舎の知多半島にはミサイルが飛んできても被害は少ないし、
早く皆の犠牲になって英雄にほしい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:07:09 ID:laaDK08f0
>>157
英語下手すぎ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:54:08 ID:WiJIuLnw0
また大雨で東海道新幹線が運行見合わせ・・・雨に弱すぎる新幹線

東京(羽田)〜名古屋(中部)間にも航空便の必要性ありと認む。どう?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:18:16 ID:YXYYTjibO
天候リスクのバックアップ目的だけなら別になくてよい。
空港の周辺が悪天候なら飛行機だって飛べない。そんな時のほうが機材繰りが全国いや下手すれば海外にまで及ぶ飛行機のほうがダイヤが乱れる可能性大。
また他地区のイレギュラーのとばっちりをくらい定時に飛ばないことも日常茶飯事。福岡なんていつも空港混雑で機材到着遅れのアナウンスがどこかで流れている。
そんな乗り物だから新幹線の頻度の高い名古屋東京の間であえて選ぶ物好きはきわめて少ない。
羽田の国内線ネットワークにアクセスするための乗り継ぎ需要はあるかもしれないが乗り継いでまで行きたいような所は少ない。
名古屋発では便数が少なく羽田経由にしたほうが便利なケースもあるにはあるが。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:35:52 ID:WiJIuLnw0
名古屋発羽田経由の国内線は着陸料や燃料費で無理がある。だったら燃費のよい
小型機材で直行便を運航した方が効果的。例えばJALで運航するなら、

名古屋(中部)〜東京(羽田)線: (名古屋:09,1630発 東京:1030,18時発)
機材:CRJ,E170(小型機材で燃費がよい)
便数:2(最低でもそれだけあれば一定の収入確保は可能)
飛行時間:40分(羽田での陸上移動時間を含める)
最低割引運賃:9800〜10000円(妥当?)
時間,料金(品川〜名古屋):400+9800+850=11050(案外いい値段?)


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:23:21 ID:WiJIuLnw0
東京〜名古屋間の移動で一番困るのが新幹線の運転見合わせ・・・24日も今日も止まった新幹線

さて皆さんのおたずねします。もし、新幹線や在来線および東名高速も不通になったらどうします?

A:運行開始まで待つ
B:個人的な迂回路をとる
C:羽田名古屋線開設希望

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:32:59 ID:6OvktxcS0
>>175
その有事が365日起これば良いですねw
名古屋〜羽田間が横風により欠航。

貴方ならどうします?
A、運行再開まで待つ
B、個人的な迂回路を取る
C、態々、JR名古屋駅まで戻り新幹線に乗る。
(おとなしく新幹線に乗ったほうが良かった、早かったと後悔する)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:36:10 ID:WiJIuLnw0
まあ航空機が完全に欠航なら、Cですね。飛行機の次に早いのは新幹線だから

でも、地震や事故、自然災害で東京〜名古屋間の新幹線が止まったら普通に困るのは事実
大阪まで帰る人なら航空機でも帰れるけど、名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:40:07 ID:fCTcCt8d0
>>177
>名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない
>名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない
>名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない
>名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない

名古屋って、バスも、在来線も通っていない田舎だったのか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:45:00 ID:WiJIuLnw0
東京〜名古屋間の移動には新幹線がかかせない!なぜなら24日を例に取ると、

東海道新幹線:運転見合わせ(私も名古屋に帰るのに5時間半時間かかった)
東海道線:運転見合わせ(名古屋まで行ける寝台特急やながらは運休)
東名高速:一時的に通行止めもしくは大渋滞(大雨規制による)

今日も同じような状況・・・大阪までなら飛行機でもすぐに帰れるが、名古屋までなら新幹線以外に早く変える方法がない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:50:58 ID:iz7lEeD6O
小牧から那覇を新設して CRJで良いから

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:51:57 ID:6OvktxcS0
>>179
可能性があるのは小牧⇔羽田だろうな。

セントレア⇔羽田はありえないねw


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:53:17 ID:6OvktxcS0
羽田が国際線を完備したら、セントレアは自衛隊基地でよいから、
小牧⇔羽田が必要になるだろう。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:38:50 ID:WiJIuLnw0
もしセントレアを自衛隊基地化+小牧の民間航空機空港化したら、

セントレア→移転費用+設備の建設が必要
小牧→移転費用+ターミナルビル建設+騒音対策費用

結局、民間と軍用とはっきり分ければいい。しかも、セントレア=民間用で作ってしまったからには自衛隊基地には不可能


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:09:15 ID:WiJIuLnw0
羽田〜名古屋線について

小牧発なら:単なる名古屋〜東京の移動の足にしかならない(特にビジネス)
中部発なら:ビジネス客+国際線乗り継ぎ客+観光

中部発なら空港での時間も楽しめるし、名古屋まで30分弱。小牧はバスだけど、渋滞があればアウト



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:40:46 ID:6OvktxcS0
>>183
不可能じゃないよw
どうして、前島を造ったか考えた事あるのか。
あれ進出すると言ったイオンでさえ最近音沙汰ないだろ。

楽しませようとするなら、那覇、千歳クラスの施設を作らないと・・・・
あんな所で何を楽しむのか知らんがw
常滑の腐りかけたスラム街?知多のコンビナートと汚い海でも見るのかw
何にもないぞ知多半島w



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:00:59 ID:WiJIuLnw0
もしセントレアが国土交通省直轄なら可能だったかもしれないけど、民間だからなあ・・・



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:19:46 ID:WiJIuLnw0
羽田〜中部線の開設と条件: JAL(J-air)で運航

時間:中部(09,1630時発) 羽田(1030,18時発)→2往復でバランスがいい
機材:CRJ,E170,B738→B738なら165席のクラスJ装備
運賃:9800〜15000→小型機材で燃費が◎
所要時間:35分
品川〜名古屋
時間→京急(20)+移動(30)+飛行機(40)+移動(10)+名鉄(30)=約2時間
料金→京急(400)+航空機(9800)+名鉄(850)=11050



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:22:11 ID:GclpsH060
マジでバカじゃねーのw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:25:00 ID:WiJIuLnw0
188:確かにちょっと馬鹿げた提案かも・・でも、あなたは新幹線に5時間以上閉じこめられたことあります?

179レスを読んでみてください。それでもわからないのなら実際に新幹線に閉じこめられるべきですね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:28:49 ID:WiJIuLnw0
東京〜大阪=新幹線or飛行機 東京〜名古屋=新幹線

つまり、もし地震や大雨で新幹線や在来線及び高速道路が通行止めとかになったら
名古屋在住の方々にとっては一大事。24日や今日の大雨がいい例

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:36:09 ID:Yvw74JWC0
セントレアスレで、阿呆は韓債だけに限らないことを発見。
自己反省。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 23:28:49 ID:WiJIuLnw0
東京〜大阪=新幹線or飛行機 東京〜名古屋=新幹線

つまり、もし地震や大雨で新幹線や在来線及び高速道路が通行止めとかになったら
名古屋在住の方々にとっては一大事。24日や今日の大雨がいい例

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:43:54 ID:jvm4t6R+0
飛行機の欠航の可能性のほうが遥かに高いんじゃないの?
航空史上、半世紀以上も開設されていないってことは、必要が無いからだよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:57:01 ID:sXQIga6x0
まだ半世紀じゃない。1966年運休だから2011年まで半世紀じゃない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 03:38:09 ID:UgmSnAOQ0
>>193
算数間違っているw
飛行機の話の前に算数勉強しなおせw

だいたい、新幹線よりセントレアの方が止まる可能性が高い時点で意味ナシ。
知多半島には豪雨はあまりないおが。
どうしても飛行機な香具師は中部ー成田線や関西/伊丹ー羽田線がある。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 04:45:51 ID:qxioSAfxO
>>178

味噌豚以外来るなや障害者
これだから田舎厨は

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 04:49:06 ID:qxioSAfxO
>>179

名古屋ー東京を繋ぐ路線がもうすぐ完成
50分で行ける

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 04:56:40 ID:qxioSAfxO
俺の叔父さんに頼んで小牧ー関空出してやろうか
朝かなり早いだろうが我慢してくれよ
これでロンドンやロスにでもいっとけや
片道二万くらい取るかもなw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:58:46 ID:1kHQQ82+0
>>179
セントレアの主要交通機関の名古屋鉄道が大雨で運休したら意味がないと思うがw

セントレア〜名古屋間の移動で一番困るのが名古屋鉄道の運転見合わせ・・・事故、天災など度々運休遅れが出る名鉄線。
さて皆さんのおたずねします。もし、在来線および一般道、知多半島道路も不通になったらどうします?

A:運行開始まで待つ
B:個人的な迂回路をとる
C:羽田小牧線開設希望


この方がより現実的だと思うがなw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:34:43 ID:1kHQQ82+0
>>179

おいw
神宮前から南は運休らしいが、名鉄線のセントレア行きは運行するのだろうなwwww

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:40:24 ID:1kHQQ82+0
災害に弱いセントレア。

とっとと廃港して小牧に移転しろ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:47:52 ID:kmkHrh/V0
>>185
イオンと県の借地契約は今年の秋の予定だから、まだ現地では動きないよ。
もうあらかた設計は終わってるだろうけど、イメージ図は公表済みだから
別段発表することもないしね。

>>190
気持ちはわからんでもないけど、飛行機は便数も座席数が新幹線と比べて
圧倒的に少ないし立ち乗りできないから新幹線の代わりにはならないよ。
鉄道止まったときのニュースで、代替バス待ち行列がすごいことになってるの見たことあるでしょ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:02:43 ID:WIN8OaUbO
そもそも在来線も一般道も不通になるような雨なら旅行を控えても仕方ないですまされることが多い。
そんな中無理に出かけたりして被災する危険もある。
下手すれば自分の家も危険にさらされるかもしれない。
そんな時は安全な場所で待機するに限る。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:08:36 ID:sXQIga6x0
セントレアの廃港=100%無理!わからないの?あの空港は小牧よりましだってことが

小牧なんてはっきり言えば自衛隊とプライベートジェットの基地で充分。狭い地域に2つも空港はいらね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:57:34 ID:1kHQQ82+0
>>203
国防のこと勉強しましょうね。

羽田⇔中部開設もあっけなく論破されたのだしw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:10:04 ID:1kHQQ82+0
>>201
景気低迷の折、借地契約をしないと思うのは俺だけか?
イオングループの莫大な借入金といい、不採算店舗、9月以降のテナント撤退続出予想
去年までなら甘い計画も許されていたが、採算が合わないと分かっている地域に、
イオンの出店を銀行が許すわけないと思うがね。
アピタ阿久比潰しのつもりだろうが、自分の店舗である東浦まで寂れさせるだけ。
それこそ知多半島の後背人口の貧弱さは知ってのとおり。
何もあんな所に行かなくても、名古屋、栄、地元のショッピングモールで十分でしょ

セントレア開港に夢を見すぎたんだよw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:17:47 ID:sXQIga6x0
羽田中部線の開設が不可能な第一の理由は羽田の発着枠の制限。
大都市間を結ぶ路線の中では国際線乗り継ぎの利便性が問われる(特にドバイやホノルル線)

小型で燃費の良い機材なら運航可能+低料金(CRJ,E170,B737-800)

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:28:51 ID:rDO/qjki0
結論。
小牧で中部地区の需要は十分に満たす事ができた。
そしてセントレアは必要なかった。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:36:47 ID:1kHQQ82+0
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008082990132501.html

災害アクセスに弱いセントレア、災害アクセスに強い小牧空港。(今日のニュースです)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:39:46 ID:sXQIga6x0
そんなに小牧が好きならセントレア廃止を促す横断幕でも作ってデモでもやれ。
まあ効果はないのは当たり前だし。

セントレアの開港目的を1から勉強し直せ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:59:50 ID:1kHQQ82+0
セントレアの開港目的ってほぼ民意を欠いた捏造だろw

セントレアに変わって利用者に迷惑掛け捲り。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 14:18:32 ID:sXQIga6x0
俺にとってセントレアは便利な空港。その理由は、

1、μスカイで空港へ名古屋から30分弱
2、高速道路も直接空港に乗り入れている
3、空港での買い物や食事がいい
4、余った時間にラウンジや展望デッキで過ごせる
5、名古屋空港時代よりも多くのラウンジや免税店
6、雨による空港閉鎖なんてよくあるけど、そんなときに旅行するのもちょっと・・・
まあ海外旅行とかなら別かもしれないけど

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:34:38 ID:DE+JVoNb0
>>208
今朝みたく、神宮前-空港間が不通の場合はどうすれば良いの?
名鉄が責任持って代替バスをキッチリと運行してくれるなら良いけど、
朝の成田乗り継ぎ便に搭乗予定だったりした日には心臓に悪いだろうな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:01:35 ID:U5dtThDP0
>>212
ふつうはタクシー
豊橋-神宮前はいまでも運休 三河の人は豊田までタクシーか車で行ってバスか刈谷あたりまでタクシーか車で行ってJRと名鉄乗り継ぎか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:29:05 ID:gLPEF8gx0
・セントレアへのアクセスはほぼ名鉄のみ、しかし事故や災害が多くいまいち確実性に欠ける
 しかも名鉄には車も駅前に付けられないような劣悪な駅が多く送迎には不適当
・セントレアに車で行く場合都心からは慢性的に渋滞する名高速を使わねばならずこれも確実性に欠ける
 また通行料金が高く時間もかかる
・いずれも不通(あるいは渋滞)の場合の代替手段が無い

郊外の空港(成田や関空も)共通の課題だろうけど、小牧のほうが都合がいいなぁ
交通弱者の送迎の時など、余計にそう感じる

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:05:54 ID:WIN8OaUbO
名古屋高速って慢性的といえるほど渋滞してるかな?
時間帯にもよるけどそんなにいつも混んでいるイメージはない。それよりも小牧に行くときの空港近くの渋滞のほうが酷いように思えるのは俺だけか?
まあ走行距離は名古屋市内か近郊の場合は小牧より長くなる場合が多いのは事実だがこれも地域差があるので何とも言えない。
有料道路の料金は確かに高いこれは改善の余地ありではないか。
セントレアの不振は設備を作れば客は来るといった甘い考え方が招いているのではないか。
イタリア村も潰れたしどうも東海地方には作ったらそれまでで後を盛り上げるのは勝手にやれという風潮が蔓延してないか?
栄のオアシスのバスターミナルも便数は昔より増えたがリピーターの確保と言う面では全く努力しているように見えない。
機能は便利でも利用につなげる努力に欠ける。名古屋市内からのセントレア向けのバス路線でもあそこまでバッサリやらなくても電車との住みわけ策はあったはずだ。
採算も大事だが育てないかぎり利用も増えず儲けも生まれるはずはない。
浜松からの遠鉄バスがあそこまで盛況なのも遠鉄には客に見える努力を感じるからだ。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:39:05 ID:sXQIga6x0
小牧のアクセスがいいなんていっている連中のほとんどは名古屋以北在住の人間・・・特に岐阜とか小牧など

小牧のアクセスのどこが良かったか俺にはわからん。なぜなら・・・

1、名鉄だと西春でバスに乗り換えが必要だった→セントレアなら名古屋からμスカイで空港へ直行
2、バスだと時間が読めない→信号待ちや渋滞など
3、名古屋空港周辺の渋滞はうざかった→高速降りてからの渋滞によくあった
4、夕方の東名阪や名古屋高速の渋滞の方がよっぽど最悪→特に16時以降

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:44:48 ID:oWqEAFTh0
>名古屋高速って慢性的といえるほど渋滞してるかな?

してない。大高方面は混む事があるけど。

>セントレアの不振は設備を作れば客は来るといった甘い考え方が招いているのではないか。

皆にとって使い易い空港を狙いすぎたら、皆にとって中途半端な空港になり、
結局誰もが不満を持つ空港になったセントレア。
都心部とその周辺からの利便性を最優先すべきだったと思う。

>イタリア村も潰れたしどうも東海地方には作ったらそれまでで後を盛り上げるのは勝手にやれという風潮が蔓延してないか?

魅力が無ければ客は離れる。客が魅力が無い商業施設を盛り上げようとするのも変な話では?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:46:41 ID:1kHQQ82+0
>>216
知多半島の山猿さんへw


小牧空港周辺の人口、尾張
小牧15万、江南10万、岩倉5万、稲沢14万、北名古屋8万、清洲5万6千
愛西6万5千、犬山7万5千、一宮38万、春日井30万、弥富4万、瀬戸13万
西春日井郡2万2千、丹羽郡5万5千、海部郡14万、愛知郡9万  計188,3万人

名古屋
北区16万6千、西区14万、昭和10万、東区7万、名東16万、守山16万4千 計80万
岐阜県人口
200万人

計468,3万人

以上、車で移動出来て便利だった小牧空港の後輩人口を見積もりました。
岐阜は完全に切捨てだなあw
飛騨方面は羽田便、成田便がある、富山や小松に客が逃げるはずだw

因みに田舎知多半島人口
十把一絡げで60万w
港区の一部、南区、熱田、おまけで高浜入れたら90万位かw

ご愁傷様w



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:49:29 ID:sXQIga6x0
人口の多い場所に空港を作る=騒音問題発生(名古屋空港)

中部国際空港は人口が少ないが出来るだけ名古屋よりも近くにという概念で建設された空港。
詳しくは62レス参照。常滑沖以外の建設候補地に作られていたら最悪だったよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:35:57 ID:vBPCp8xT0
いや、いずれにしても小牧で十分かと。
国内線ターミナルは狭かったから多少増築が必要だったが
国際線ターミナルなど、今のセントレアとたいして変わらん(国際線エリアは)

発着枠あまっているのになんで作るの?→深夜便と長距離便のため
深夜便:1日2便程度(旅客週3含む)※関空は深夜だけで1日10便程度。
長距離便:パリ線・ドバイ線くらいかと役に立っているのは。

ちなみに発着数は国内線の減少により、だんだん減少。
そもそも福岡線無茶しすぎ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:42:23 ID:TCn5nIfc0
セントレアが疫病神に魅入られたようですよ。
今回は、何ヶ月で撤退になるのか気になります

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/114564.html

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:31:38 ID:sXQIga6x0
旧名古屋空港時代の問題点:

1、空港運用時間の制限→深夜旅客,貨物便の運航不可能
2、2740b滑走路では不十分→長距離直行便の運航不可能
3、アクセスが不十分→鉄道建設が困難だった
4、騒音問題→空港運用時間の制限につながった
5、中華航空機墜落事故以降の住民の懸念→新たな事故の際の市街地への被害を懸念

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:50:43 ID:PvDsD9Zw0
今、金スマでやってるの小牧空港?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:20:31 ID:vBPCp8xT0
>>222
1、空港運用時間の制限→深夜旅客,貨物便の運航不可能
→1日1・2便ではその必要性はない。その程度なら関空で代替できる。

2、2740b滑走路では不十分→長距離直行便の運航不可能
→小牧時代からデトロイト、ロンドンなど飛んでいたが。
中部に移ってから増えたかというとさほど増えてはいない。
成田乗換えで十分な便数しかない。

3、アクセスが不十分→鉄道建設が困難だった
→鉄道建設は不可能ではない。そもそも愛知県民は鉄道を必要としていない。

4、騒音問題→空港運用時間の制限につながった
→これはその通り。ただし、現在でも小牧運用時間外の発着は少ない。

5、中華航空機墜落事故以降の住民の懸念→新たな事故の際の市街地への被害を懸念
→これも事実。だが、それなら小牧を即刻閉鎖すべきだろう。残っているうちは意味をなさない。
一番危険なのは自衛隊。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:31:06 ID:1kHQQ82+0
3これしきの雨で主要交通機関の名古屋鉄道が運休、大幅遅れアクシデント災害に脆い弱い。

4騒音問題=新たに名古屋鉄道空港線が原因の沿線振動、騒音問題が浮上。

5は自衛隊をセントレアに移す事で解決すると思う。
別に知多半島なんて何もない田舎だから被害は少ない。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:08:21 ID:MRMwiYtWO
>>217
客が盛り上げるのではなく運営側の意識の問題を言いたかったんだ。
>>220
旧小牧の国内線ターミナルは確かに狭くいつも混雑していたがコンパクトなのは必ずしも悪くはない。
今の小牧はコンパクトさを売りにしているね。
セントレアは国内線が検査場やチェックインが混んでいるのは見かけるが制限エリアは混んでいるのを見たことがない。これは良いことだが歩く距離は増えた。
遠いゲートなら沖止めバス移動の方がましかも。
国際線はあれでも一部の時間帯に発着が集中しておりブリッジが足りないこともあるようだ。
>>224
1・運用時間
貨物の不振により夜間や深夜の発着が劇的に増えることは多分無い。しかしイレギュラー時にはありがたい。とりあえず名古屋の近くには辿り着けるから。
2・昔の欧米便には重量制限が課せられていた、わざと空席をつくるか貨物をフルに搭載しないかの制限つきで営業上欠点つきだった。
各地へ直行便が沢山欲しいが成田、仁川、香港に良好にアクセスできればまずは合格として良いと思う、実力をつけてトップセールスをすればよい。
3・愛知県しかも名古屋近郊の為だけの空港なら鉄道アクセスの無い小牧でも良いかもしれないが実際の利用者はそれ以外の住人にも多い。小牧時代はバスが嫌だった。
4・都市部の立地はこの問題がクリアできない、空港の周りの1、2キロ程度から住民を排除して森でもつくれば都市部への立地も可能かもしれないが日本ではまず実現不可能だ。
5・ちょっと不謹慎だがあれは旅客機だったことが不安感の増大に繋がった面もある。巻き込まれるリスクもあるが近いところであんな惨劇を二度と見たくはないだろう。
自衛隊も確かに事故のリスクは高い。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:30:23 ID:2PcD60nz0
226レス:お見事。私の言いたかったことをここまで言ってくれるとは

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:43:21 ID:Dn9sw9Wk0
>>225
あの豪雨をこれしきの雨と表現するあたり、1kHQQ82+0は現実を見れないもしくは
自分の都合のいいように捻じ曲げてしまうようだね。

名鉄空港線が原因の沿線振動とか騒音公害とか・・・笑える。
空港線沿線はほぼ9割が更地だよ。

そんな適当なことを言ってちゃ社会じゃ通用しませんよ。
夏休みの宿題は終わったのか?

>>226
運営側というのは誰を指す?
航空営業?商業施設?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:52:01 ID:dbbo4ksQ0
結局>>224が妥当ってことか。
>>226のレスも的を得ている。

つまり・・セントレアは客観的にはいらない。
作ってしまったものは仕方がない。テーマパークとして活用するんだろう。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:32:41 ID:wq00pu6n0
旧名古屋は空港面積が狭すぎたが、
自衛隊や三菱を追い出すことができたら、
もっと広くでき、まともな空港になれるんじゃないか?

小牧=純民間
中空=自衛隊・米軍・三菱
が理想


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:25:01 ID:Yyn4yK270
>>228
実際、沿線沿いに住んでいる俺に向かって笑える説明ありがとう。

名鉄線の運休、遅れが雨量の関係だけと思っているお花畑は君くらいでは?

引き篭もりの妄想としか思えない。



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:37:33 ID:2PcD60nz0
230レス・・・自衛隊や三菱を中部空港に移転させるとしたらその移転費用や近くに住んでいる隊員や三菱従業員の移転費用も考えないといけない。

セントレア→民間 小牧→自衛隊、三菱、プライベートジェット

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:42:18 ID:2PcD60nz0
常滑線沿線にお住まいの方々へ:

1、空港開港以前の常滑線の列車本数は少なかった(常滑線=準幹線(ローカル系))
2、空港開港後に列車本数が増え(特に特急)、名古屋方面へのアクセスが良くなった
3、空港へのアクセスも良くなった
4、騒音問題に関しては最終列車や始発列車の時間を制限している
5、それでも文句があるなら移住するのも一つの手(そこに住んでいて文句を言う=住んでいる人の責任)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:50:27 ID:J5o5Vazd0
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0022.jpg

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:07:35 ID:9PneCEVv0
年に数回程度飛行機に乗るか乗らないかの人間には小牧だろうが
中部だろうが、たまの事なので大して気にもならない訳で・・・
ここで中部が遠いと小牧に戻せと言っている人達は
毎週のように飛行機を使っている出張族の方達ですか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:11:58 ID:2PcD60nz0
確かに小牧がいい!なんて言っている人たちには名古屋空港時代の問題点やセントレアの開港目的を
ご存じないのだと思います。そんなに小牧が好きならPJ購入で世界中あちこち行けますよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:09:34 ID:V0vzygZP0
>>216
名古屋市内だが小牧まで毎回車で送ってもらうかタクシーで2000円だったかな
セントレアなんか遠すぎていかんわ
電車も嫌だしね
名駅からバス出ないしね

これほど客をバカにした空港あるのかな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:32:33 ID:2PcD60nz0
確かにセントレア開業当初は名鉄特急以外にも名鉄バスやJRバスが名古屋駅から出ていたのは確か。でも・・・

1、電車の方が時間に正確
2、電車の方が本数が多い
3、電車の方が安い
4、燃料費高騰でバスの運行に支障が出た
5、渋滞の際に空港への到着が困難。

セントレアへのアクセスは名古屋からの距離が遠いために"早さ"を重視している。名鉄名古屋からのμスカイに何の問題があるかわからない。
逆に不便な空港だとわかっていたら建設はされなかった(常滑沖が一番便利で建設コストが安いと判断されたが)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:15:39 ID:4HtNBtKh0
>>233
太田川〜神宮前駅間の普通停車駅は退避が増えて所要時間が増加
特急の停車しない駅の乗客が減少傾向(名古屋方面の急行が不便になった影響?)
>>238
金山駅などμスカイが停車する駅からは便利だけどそれ以外の所は不便だと思う。
名古屋周辺はマイカー利用者が多いことも影響してる。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:59:31 ID:s9DX8lzmO
>>238
私の利用していたバスはマリオット経由で千円
他は出て名駅だけでない味噌豚の考えも理解できませんな
名鉄は850円だがこれは停車駅の多い急行や特急
空港に用のない客ばかり
快速は1200円
だがこれも金山や神宮に停車するのかな
名古屋からノンストップならいいのに
一時間に六本だしなあ

女性はまず乗らないね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:04:50 ID:rko7WBlx0
μスカイ以外にも特急や急行があることを忘れずに。特急でもたったの36分で空港へ。急行なら45分。

名鉄名古屋駅でのダイヤ+空港までの時間:
μスカイ→毎時02,32分発+28分 
特急→毎時04,34分発+36分
急行→毎時12,42分発+45分 

どんなに遅い急行でさえ45分で名古屋〜セントレアを結ぶのは、常滑線=空港アクセス路線になっている証拠

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:05:09 ID:s9DX8lzmO
>>235

一回も三十回も同じだよ
遠いもんは遠い
距離よりも直行便が糞化することに怒っているんだよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:07:52 ID:rko7WBlx0
直行便が減っているのにはいくつかの理由がある。

1、セントレアのアピール不足
2、テロやSARSによる海外旅行の取りやめ
3、不景気
4、燃料サーチャージの値上げ
5、航空運賃の値上げ

結果、成田よりも搭乗率の低い中部発の路線が次々に撤退している・・・しかし、B787などの小型で長距離フライトの可能な機材が導入されれば中部路線は復活する公算が高い

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:09:51 ID:s9DX8lzmO
>>87

アジアを除くとそれだけだしなあ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:11:54 ID:s9DX8lzmO
>>241

たった?
それを遠いと言うんですよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:13:09 ID:rko7WBlx0
以下の路線の運航を希望:運航byJAL

中部〜成田〜NY〜サンパウロ→B773 or B744
中部〜ロサンゼルス→B767-300ER or B787-8 AAとコードシェア
中部〜ロンドン→B787-8 BAとコードシェア
中部〜香港→B767-300ER or B787-8 CXとコードシェア
中部〜シンガポール→B767-300ER or B787-8
中部〜シドニー→B767-300ER or B787-8 QSとコードシェア

以下の路線は中京圏からの直行便希望が多いもの(特にNY,ロス,ロンドン,シドニーなど)。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:15:51 ID:rko7WBlx0
245レス:あんたねえ・・・他に国際線を運航している成田や関空に比べたらアクセスはダントツにいいし・・・

成田→東京駅から60分 関空→新大阪から48分 中部→名鉄名古屋から28分

それでも遠いなんて言うなら車ぶっ飛ばしてセントレア行くか小牧にPJ購入して置いておくのがいいかも

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 07:01:43 ID:hC9SF2hnO
少し前に小牧にタクシーで二千円位とか言う人がいたがそりゃそんな所に住んでいる人から見たらセントレアなんて遠いと言うに決まってるよ。
そんなに近いならチャリでも行けるよな。まあ空港まで6〜7キロ位の住人だからね。誰かに頼んで気軽に送ってもらえる範囲だから電車ウザイってなるのは気持ちはわからないでもない。
しかしそんな近くなら小牧から騒音被害があったんじゃないか?今戻したらまたうるさくなるのは我慢できるのか。
もしかして発着ルートから外れているから近くても平気なのかも知れないが遠くに行ったから戻せというだけではエゴにすぎない。
小牧に戻らなくても良いと思えるには何が不足だと思うんだろう。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:00:27 ID:rko7WBlx0
確かに旧名古屋空港の近くに在住していた方々にとっては便利だったかもしれない。
しかし、空港はそこの周辺に住んでいる方々のものではない。どれだけたくさんの人に使えるかが問題。
その面でセントレアは空港というイメージを超えたエンターテインメント施設を充実させた海上空港

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:20:46 ID:BCy2Krlo0
エンブラエルも来るし、J-AIRのおかげで名古屋空港が再び活気を取り戻してくれて有り難いね。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:51:13 ID:rko7WBlx0
E170は主に羽田発の路線に使用される模様

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:09:36 ID:NH8bDUmU0
>>251
資料を見た限りでは昨年の平均搭乗率はCRJで60%弱ですからね、
E170が入るとしても屈指の搭乗率を誇る帯広線と朝晩の福岡線ぐらいかと。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:24:44 ID:BCy2Krlo0
>>251 おい、普通な感じに嘘つくなよ(笑)! J-AIRが羽田発着するわけないでしょ!

日本初 最新鋭リージョナルジェット機 E170の導入
国内で初めてジェイ・エアがE170を導入し、2009年2月より、
名古屋空港(小牧)を中心とした路線から運航を開始します。
 JALグループは地方ネットワークの充実を図ります。
http://press.jal.co.jp/ja/release/200802/000840.html

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:25:39 ID:BCy2Krlo0
小牧はケッタで行けるから助かる。J-AIR様様。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:08:37 ID:hC9SF2hnO
エンブラエルはまず小牧関連路線から導入されるが羽田拡張と地方路線の将来やMD機の置き換えで羽田にも入れる事を見越しての導入なのではないか。
ベースが小牧というだけで毎日全機が小牧に戻ってくる必要はないんだし。
最初は小牧福岡と静岡福岡に導入されるようだが。
小牧の路線がもっと増えるかCRJをやめるかしないかぎり将来はいろんな所に乗り入れる可能性が高いと見てもよいと思う。あくまで将来のことだが。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:19:13 ID:rko7WBlx0
253レス:もちろん小牧からも就航する。けれど、羽田からの一部路線にも就航するのも事実。

例えば・・・
1、羽田〜南紀白浜(MD81)
2、羽田〜山形(MD81)
3、羽田〜信州まつもと・名古屋・新潟(予想)

J-Airは日本のRJ運航会社として発展していく

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:51:05 ID:/p03VaXS0
>>249
小牧と比較して、そんなに皆に便利な空港になった?
利用者数はどれぐらい増えた?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:45:06 ID:9aA7DYxe0
>>249
岐阜県民の事、小牧空港の後輩人口>>218の重要性がまったく理解できていないと思う。





259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:50:02 ID:9aA7DYxe0
本当に事故や騒音問題が重要なら、自衛隊空軍基地も移転するだろうw

セントレアは別にあっても良いが、小牧⇔羽田、小牧⇔関空、小牧⇔成田は必要。
セントレアに開設するよりは格段に需要もあると思うよ。周辺自治体、岐阜県民にとっては、
新幹線以上にインパクトがある。

何故、関空や中部が苦戦するのか考えろ。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:45:47 ID:BCy2Krlo0
>>256しないよ。そんなに機数も導入しないし、MD81の代替はB738だよ。
  どこからそんな脳内情報でてくるんだ(笑)あっるとしても成田だよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:52:14 ID:BCy2Krlo0
>>259リージョナルジェットの騒音はプロペラ枠だから問題ないはずですよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:12:23 ID:rko7WBlx0
今月19日にセントレアを見学した谷垣国土交通大臣はセントレアと小牧のあり方について検討していく模様。
同様に、関西圏3空港問題についても検討する模様。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:16:57 ID:rko7WBlx0
セントレア・小牧改善提案:

セントレア→民間
小牧→自衛隊+PJ(富裕層+セントレア反対派)

セントレアアクセス改善提案:
1、μスカイを1時間4本運行(岐阜発2,鵜沼発2)
2、特急を1時間2本運行(豊橋,岐阜系統廃止し、全て名古屋発に)
3、ホテル(地方)〜空港間の高速バスの復活(特に小牧や北名古屋なども)


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:18:11 ID:rko7WBlx0
以下の路線の運航を希望:byJAL

中部〜成田〜NY〜サンパウロ→B773 or B744
中部〜ロサンゼルス→B767-300ER or B787-8 AAとコードシェア
中部〜ロンドン→B787-8 BAとコードシェア
中部〜香港→B767-300ER or B787-8 CXとコードシェア
中部〜シンガポール→B767-300ER or B787-8
中部〜シドニー→B767-300ER or B787-8 QSとコードシェア

以下の路線は中京圏からの直行便希望が多いもの(特にNY,ロス,ロンドン,シドニーなど)。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:52:52 ID:9aA7DYxe0
>>263
一番、μスカイ及び名鉄の振動騒音問題が多くなるのは常滑線沿線だが、
μスカイが運行するのは常滑沿線だけではないことをお忘れなく。

セントレアの開港で沿線の騒音、振動問題は桁違いに増えた。
>>263
無茶苦茶だなw
ドル箱の犬山線は?
JRに喰われ続けてジリ貧とはいえ、岐阜、豊橋の本線と沿線を切ってまで
小汚い、名古屋南部&過疎地の知多と訳の分からん田舎空港のためにそこまでする価値あるかよw



266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:58:19 ID:9aA7DYxe0
もう一つ付け加えておくと、開港前JR乗り入れ計画もあったらしいが、
リニア計画が出来た時点で100%なくなった。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:06:07 ID:rmuoDjty0
265レス・・・ 私が言いたいのは、

全車特別車快速特急μスカイ:毎時4本運行(岐阜発2,鵜沼発2)
一部特別車特急:毎時2本運行(名古屋発2)→名古屋〜神宮前間で豊橋行に乗り換え可能
急行:毎時2本運行(新可児発2)
バス:地方,ホテル,名古屋以北(小牧/北名古屋)からのバス路線の一部復活

変更点:
1、豊橋系統特急廃止
2、μスカイ増発→内海特急廃止の必要性あり?
3、一部特別車特急を全て名古屋発に
4、バス路線の一部復活(原油高高騰で難しいかも)

沿線の騒音なんてμスカイ以外の列車もつくっている・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:08:04 ID:fUcUdpG90
三重交通と八風バス、桑名―中部空港の高速バス廃止
 
三交ホールディングス・グループの三重交通と八風バス(三重県桑名市、竹谷賢一社長)は29日、
桑名市と中部国際空港の間で共同運行している高速バスを10月1日付で廃止すると発表した。

燃料である軽油の高騰や利用者数の減少で採算がとれず事業継続を断念した。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080829c3d2902929.html

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:13:31 ID:rmuoDjty0
セントレアへのアクセス方法は、

愛知県→名鉄、空港バス、車
岐阜県→名鉄、車
三重県→高速船、車

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:29:16 ID:sgbubUnE0
最期に一つ提案だが、今まで”何故か”、中部臨海都市前島が叩かれてこなかった。
3年も経って9割が空き地のまま。あれだけ期待させ賞賛しておいてこの体たらくは何だ?

路線の縮小廃止が相次ぎ、貨物も駄目、国内線に至っては小牧時代を下回る利用客数。
そして3年経っても空き地のままの前島。
中日新聞もタブー視して、触れることさえないw(あれだけマンセーしたから当然かw)
比較的好景気だった時でさえ、ほとんど誘致出来なかったのに、不景気の今あの田舎に
どこの企業が名乗り出るのだろう?イオン?そもそもテナントが集まるのか?今のイオンの状態で
銀行が許すのか?今秋に賃貸契約する予定らしいが、どんな内容になるか楽しみに待っているよ。
因みに不景気だから、余程のものが出来ない限り、常滑イオンには高い電車賃やガソリン代を使って
行く事はないよ。

国や航空会社にくれくれと言う前に、酷い現状を考えて改めろよ。夢を語る時期は終わったんだ。
3年も夢を見たのだから、そろそろ現実を見ろよ。

中部が開港する前は愛知県内、関空と関西叩きで馬鹿にする風潮が顕著だった。
それを見ていた愛知県民からしてもこう思った。

”奢れるものは久しからず”
奢ったが為に、今の第2滑走路の要求は虚勢を張っているようにしか思えない。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:30:59 ID:/OpAWfRv0
>>248
当時2000円の距離ですから小牧までは少しありますね
名古屋市内です
空港周辺の人って騒音とかどうだったんですか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:33:04 ID:/OpAWfRv0
>>253
マジで小牧から出してくれるのかよ
うれしいね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:36:39 ID:/OpAWfRv0
>>267
名古屋ー空港までをノンストップで行くようにしてもらわんとね
神宮前や金山の人は名古屋に来てそっから乗ればいい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:09:19 ID:rmuoDjty0
273レス:名古屋〜空港間のノンストップは不可能です。

1、金山〜神宮間は複々線だが、名古屋〜神宮間のダイヤは2分と決まっている
2、金山=金山総合駅=通過なんてありえない+重要駅
3、神宮前=豊橋方面からの旅客の乗り継ぎ駅+特急停車駅
4、金山、神宮前をたとえ通過しても名古屋〜空港間の所要時間に変化はない

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:11:44 ID:rmuoDjty0
新幹線の駅で例えると・・・・・

東京→名鉄名古屋
品川→金山総合駅
神宮前→新横浜
静岡→太田川
豊橋→常滑
名古屋→中部国際空港

つまり、のぞみでさえ全列車が品川、新横浜を停車しているのはμスカイが金山、神宮前に停まるのと同じ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:36:38 ID:Q14gZCE70
そりゃにゃごや人の感覚だな
金山がそれほどの重要駅ならなんでJRの特急は停まらないんだ?

地方や海外から来るほとんどの客は金山や神宮前に用は無い

東京もつい最近まで品川駅はなく
一旦東京駅へ出て、そこで乗り換えていた

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 13:47:12 ID:rmuoDjty0
JRの特急が停まらないから何?名鉄とJRを一緒にするな。

金山駅と神宮前駅がどれだけ多数の人に使用されているか名鉄の統計をよく見てみろ。
もしあの駅を通過すれば絶対にμスカイの乗車率は下がるだけで逆にμスカイが減便になりかねない。
まあ、太田川に停まるようになったら大問題だけど。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:35:50 ID:Q14gZCE70
そりゃ金山から岐阜方面の客を拾ってるだけだろ
名古屋止めのは競艇場帰りの客あたりが降りてるだけ

つまり地元客だけで空港利用客の乗り降りは少ないってことだろ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:36:23 ID:yeGI0wIx0
xxxレス:←これでレス指定するのやめてくれない?
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
>>xxx って貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:22:52 ID:enR9LZlI0
金山も神宮前も需要があるから停めてるんでしょ。それだけの事ですがな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:37:43 ID:t7V3PfLX0
>>279
その変なアンカ付けてるのって、
ここで中学生以下の変な英語晒してた奴と同一人物?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:49:16 ID:2zfL8A8S0
変なアンカーつける=2ちゃんねる初心者か空気が読めない人=KY=レスの価値9割減

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:54:09 ID:L1ZhA6njO
>>281
オマンコクチュクチュできる女じゃない
なら許す
男なら徹底的に叩くが

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:57:38 ID:L1ZhA6njO
>>283
男だったかなやっぱ
小牧からJALが出すみたいなんだ
もう解決したな
香港も撤退するとは

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:31:04 ID:m3jo2UBU0
>>283
意味不明

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:05:46 ID:b/MfWiXS0
283レス:1レスをよく読んでから投稿しろ

てかセントレア発の欧米線で一番搭乗率が高いのって何線かなあ?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:41:57 ID:I+SL+PR+0
>>286
>>279

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:24:17 ID:b/MfWiXS0
沿線の騒音などは別として、セントレアの鉄道アクセスは皆さんどう思いますか?



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:00:35 ID:ydSO6Q0h0
いつも車だから何とも思わない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 06:26:59 ID:grpiINt5O
>>288

一部特別車が34分で一般車両なら850円
28分の1200円特急
でかい荷物でもミュー車両なら快適かな
でもやっぱバスだな
名駅からださず他は出すクソ要素





欧米はやっぱパリかデトロイト経由のメキシコとかアトランタだろうな
西海岸なら成田だろうし


小牧からJALがマジで出すのかな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 06:38:43 ID:grpiINt5O
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/kanku_sp/index.html

これは

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:08:11 ID:ElYfHUwC0
上本町まで電車で行ってそっからバス
そんな庶民おんのかい

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:34:15 ID:ElYfHUwC0
http://www.meitetsu.co.jp/airportaccess/timetable/access_j01_01.html
一部特別車は名古屋に停車せず
実質名鉄もクソすぎるってことだね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:18:58 ID:CLxy+EIM0
>>293 は何が言いたいんだ?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:12:34 ID:grpiINt5O
>>294

一時間に6本名古屋に全て停車してくれないってことじゃね
一部特別車特急が線字になってるな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:37:49 ID:CLxy+EIM0
名古屋、通らないからね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:41:38 ID:271gu9bO0
>>296
>>293はそういうことでしょう。
多分、金山折り返しを知らない通りすがりの人と見た。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:09:02 ID:KzuUFKUe0
>>292
今はセントレアセントレアとお騒ぎする名鉄も、昔はこのきっぷ発売していたんだが?
豊橋発関空行きとか。
あまり利用者はいなかったと思うが、アーバンライナーでスーツケース持っている客は毎便数名はいる。

実際名古屋から海外はセントレアから直行便使うより
関空へ行くか、セントレアから成田経由の方が安くて便数が多い。
ベトナムなら福岡経由も一般的。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:58:04 ID:lhPHSi4I0
谷垣国土交通大臣(もうすぐ辞める)は19日にセントレアを訪問し、小牧とセントレアの
2空港に航空便が就航していることについて関西圏3空港の問題と同時に検討していくとコメント。

セントレア→民間航空便 小牧→自衛隊+PJ と分けてもらえればセントレアの需要も増え、アクセスはさらに良くなる。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:05:42 ID:LiEjpQbv0
小牧→民間航空便 セントレア→自衛隊+PJ と分けてもらえれば全体的な需要も増え、アクセスはさらに良くなる。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:14:38 ID:kOv7E6Lr0
常滑に自衛隊を持ってくるには、三菱の小牧南工場(航空機組み立て工場)も常滑に移設することになるけど、
この費用はだれが出してくれるの?

これが小牧からなくならないと、自衛隊機を小牧空港から排除できない。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:59:10 ID:jftIMlzW0
名古屋空港は自衛隊の基地としての機能は充分あるが、以前みたいに旅客便を運航する機能はない

1、滑走路が短い
2、旅客機事故の危険性
3、ターミナルビル,スポット
4、乗り継ぎの利便性
5、アクセス etc.

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 05:33:59 ID:jftIMlzW0
セントレア〜羽田線の開設希望!! 毎日2便運航

理由:
1、羽田〜セントレア〜海外ルートの確立
2、セントレア〜羽田〜海外ルートの確立
3、ビジネス,観光
4、新幹線に代わるバイパス路線
5、JAL,ANAマイレージ会員のため

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:19:20 ID:YDGRv7an0
>>302
1.今更。それでも欧米への直行便があった事実。
2.自衛隊だろうがセントレアだろうが危険は必ず付いてくる。
3.旅客にとっては移動距離が増えただけでマイナスポイントが多い。
4.セントレアで乗り継ぎは改善されたの?
5.一部の非文化的な地域の住民を省いてアクセスは悪くなった。
 文化のない空港周辺の住民にとっては、遊ぶ場所が出来ていいのかもしれんが。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:19:22 ID:jftIMlzW0
1→旧名古屋空港時代の長距離便は滑走路が短いため貨物に制限をかけていた
2→自衛隊の航空機は200〜300人も乗らないでしょう・・・少しでも被害を少なく
3→そうかなあ?遠いゲートなら動く歩道があるし・・・単なる運動不足じゃない?
4→さあ?でも乗り継ぎの利便性は他の空港に比べたら便利そのもの
5→おいおい・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:36:52 ID:JtNzZHFE0
>>301
未だ、9割がら空きの前島に移転すれば話が早いw


小牧〜羽田線の開設希望!! 毎日2便運航

理由:
1、羽田〜小牧〜海外ルートの確立
2、セントレア〜小牧〜海外ルートの確立
3、ビジネス,観光
4、新幹線に代わるバイパス路線
5、JAL,ANAマイレージ会員のため
6、常滑までの移動距離が無駄

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:45:50 ID:YDGRv7an0
>1→旧名古屋空港時代の長距離便は滑走路が短いため貨物に制限をかけていた

空港利用者(旅客)としての視点で話してるのに、
何で都合が悪くなると貨物の話に視点が切り替わるの?

>2→自衛隊の航空機は200〜300人も乗らないでしょう・・・少しでも被害を少なく

なんで搭乗者の数が関係あるの?
もしかして、事故の際、近隣住民に及ぶ危険についてじゃなかった?
それなら、セントレアからの飛行機にも200〜300人乗ってるんだから、
「少しでも被害を少なく」の意味が理解できない。

>3→そうかなあ?遠いゲートなら動く歩道があるし・・・単なる運動不足じゃない?

運動不足のため感覚的な距離が伸びているだけで、
実際の移動距離は旧名古屋空港に比べ短くなっているとでも?

>4→さあ?でも乗り継ぎの利便性は他の空港に比べたら便利そのもの

さあ?って脳内で適当なこと言わないで下さいw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:47:34 ID:YDGRv7an0
と言うか、実際にどれだけの人が名古屋から乗り継いでるんですか?w

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:05:21 ID:jftIMlzW0
J-Airが中部移転したら:
1、JAL路線網は増強
2、地方〜セントレア〜海外ルートの一部確立
3、セントレア〜海外の国際線路線の需要一部増加

307レス:
1→貨物に制限がある=乗客の荷物制限も厳しい
2→乗客の数+近隣住民=とんでもない数になる・・・ましてや中華航空機事故の際、空港敷地内だったからまだよかったけど・・・
3→関西とか世界中の空港からみればセントレアはコンパクトで便利な空港
4→だって・・・乗り継いだことはないけど国内線や国際線の便数が少ないのが問題

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:32:44 ID:YDGRv7an0
>>309
あーまた貴方w ヘンテコな英語もどきを披露して恥欠いてた人でしょ?

>1→貨物に制限がある=乗客の荷物制限も厳しい

別に、乗客の荷物制限が特に厳しい様子なんて無かったよ。
旧名古屋空港使ったこと無いでしょ?
小牧→成田の小さい機材では制限があったけど、あれは単に機材の問題。

>2→乗客の数+近隣住民=とんでもない数になる・・・ましてや中華航空機事故の際、空港敷地内だったからまだよかったけど・・・

事故の際、近隣住民に及ぼす影響なんて未知数。
近隣住民にとっては、自衛隊が飛んでる限りそのリスクは変わらないんでは?

>3→関西とか世界中の空港からみればセントレアはコンパクトで便利な空港

コンパクトさなら旧名古屋空港でしょ。セントレアは旧名古屋と比べて、
海外へのアクセスが向上した訳でも無く、コンパクトな地方空港ならではの
メリットを削ぎ落としただけの駄目空港とも言えるんでは?

>4→だって・・・乗り継いだことはないけど国内線や国際線の便数が少ないのが問題

需要が無いから少ないんでは? 本当に便利だったら需要も伸びるでしょ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:56:03 ID:kjlhX/GyO
伊丹関空と同じ問題を抱える羽目になった中部の皆さんて(^^;)………

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:27:14 ID:jftIMlzW0
310レス:あんたも文句多いねえ・・・そういや英語って何のこと? JALとかっていう略称に使うの?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:30:29 ID:e12qseav0
>>309
> 307レス:
なにこれ?おかしい人の目印?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:24:49 ID:8MWhrU5T0
ID:jftIMlzW0は関空スレでも暴れている。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:11:58 ID:jftIMlzW0
暴れているとは失礼な!だったらそっちこそ"まともな"意見の一つや二つを出してみるんですね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:15:28 ID:YDGRv7an0
>>315
脳内丸出しな事ばっか言わずに、
もう少しマトモな意見出さないから暴れてるって言われるんだよ。基地外。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:17:31 ID:jftIMlzW0
もちろん考えてから発言(投稿)するのは当たり前。人の批判を言ってばかりいるのは吠えている犬のようなもの

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:48:50 ID:YDGRv7an0
>>317
反論できない意見は文句だと思っちゃうようなアホが
そんな事を言っても、自分が見えていない駄目人間だと言うことを露呈して終わり。
そろそろメンヘル板にお戻りなさい。キチガイさん。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:28:38 ID:jftIMlzW0
いえいえご遠慮させていただきます。どうぞそちらから。

さて、皆さんはセントレア(小牧)からどの空港への直行便や増便があったら便利だと思います?
私の場合はもちろんセントレア〜羽田ですが、他の方の意見も聞いてみたいです。

例: セントレア〜羽田 注意:伊丹や関空は論外(新幹線や近鉄に劣る)

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:30:33 ID:YDGRv7an0
>皆さんはセントレア(小牧)からどの空港

セントレアが小牧と果てしなく脳内丸出し。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:04:33 ID:jftIMlzW0
そろそろ小牧もJ-Air撤退の波が押し寄せる

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:59:50 ID:6gF9wndFO
ないないw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:08:31 ID:jftIMlzW0
日本の抱えている空港問題・・・

1→伊丹,関西,神戸
2→セントレア,小牧
3→福島
4→その他一部ローカル空港

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:30:23 ID:/lVrPDl40
>>323
東京2空港の需要に対する容量不足と国内-国際の乗り継ぎの便の悪さも追加しておくべきだろ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 06:08:00 ID:5So8ROlOO
>>319

ロンドンロサンゼルスオークランドの復活かな
名駅からバスでないならセントレアはもう行かないがな

まあ小牧から関空に出してくれればいいよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 06:41:19 ID:9ZpRjIt/0
 日航・トランスオーシャン
中部−石垣島に来年2月直行便
日本航空と日本トランスオーシャン航空は4日、
中部国際空港と沖縄・石垣島を結ぶ直行便を
09年2月1日から就航すると発表した。
1日1往復で、年間約6万8000人の利用を見込む。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 08:28:38 ID:XoeQq5FK0
名古屋-ロンドンを、BA,JL当たりのコードシェアで。
やっぱ需要は低いのかなぁ。。。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 10:16:50 ID:FpFXgww9O
名古屋に来たがる欧米人がいるか疑問…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 11:38:52 ID:IoV5pUsE0
直行便で以下の路線開設希望:運航 by JAL

セントレア〜成田〜NY〜サンパウロ B777-300ER
セントレア〜ロサンゼルス B767-300ER or B787-8 AAとコードシェア
セントレア〜ロンドン B787-8 BAとコードシェア
セントレア〜香港 B737-800ER or B767-300ER CXとコードシェア
セントレア〜シンガポール B767-300ER or B787-8
セントレア〜シドニー B767-300ER or B787-8 QSとコードシェア

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 11:44:35 ID:gYBlDfT/0
>>328
成田で降りて、外国に住んでる人しか買えない
新幹線乗り放題切符使って、大阪京都辺りに新幹線で行く人が多いね。
わざわざ観光でセントレアを使う欧米人は珍しいんじゃないかな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:06:16 ID:IoV5pUsE0
そもそも日本には外国人が観光できるような環境が整っていない・・・

1、日本人の英語発音(道を聞かれた際に答えられない)
2、公共交通機関の一部では英語放送がない(運転手に聞いても答えてもらえない)
3、主要観光地以外の場所では英語での説明などがない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:29:05 ID:gYBlDfT/0
>>331
英語が出来ない奴に限って、そう言う妄想抱くのは何故?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:39:24 ID:gYBlDfT/0
>>331
それでは変な英語のお披露目をどうぞ。ex.>>157

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:48:56 ID:IoV5pUsE0
変な英語って・・・何のことかさっぱりわからん。一応157スレを読んでみたけれど
文法におかしいところがあるのはわかる。まっ、書けても話すことが出来ないのも問題(笑)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:00:56 ID:gYBlDfT/0
>>157が変なのは文法だけじゃないよ。
それが理解できないのは貴方が話せないし書けないからでしょう。
恐らくろくに読めもしないのでは?

英語さえ出来ればって妄想が痛い。例えば欧州の観光地でも英語で説明書きなど
があっても、皆が皆、流暢な英語を喋る訳じゃないし、
そこまで英語に合わせる必要は無い。
ところで、主要観光地以外の場所で英語の説明がある所って英語圏以外で何処?

英語さえ通じればって妄想が既に英語が出来ない人の発想。
(正規)留学経験でもあって、人並みに英語が出来ればそんな安直な発想には至らない。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:14:04 ID:OaywBrHw0
>>327
いやさ、中部地区にはB44を週3で飛ばせるぐらいの需要ならあるし
実際、今の小牧線もJLが参入して来たけど十分採算は取れてるんだよね。
予約だって上級クラスから埋まっていく、本当皆には感謝してるんだよ。
・・・けど、逆に言えば週3便分の需要「しか」無いって事じゃない?
ウチとしては機材繰りもあるし、最低でもデイリーで飛ばせる路線に
経営資源を集中させたい訳、分る?だからゴメンね、本当にゴメンね。

当時のBAが小牧から撤退する際にマスコミのインタビューに対してこう言ってた。
AFやKLMが撤退した際に言った事も同じ。要するに半端なんですよ、何もかも

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:27:39 ID:IoV5pUsE0
旧名古屋空港時代に欧米線が撤退していったのはテロやSARSが影響・・・
小型で燃費の良い機材を使えば復活も可能

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:32:38 ID:JuHYPIHE0
今日も妄想全開ですね >>1

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:32:40 ID:oEs2kNGL0
京都のタクシードライバーの英語レベルは相当高いと聞いたことがある。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:34:51 ID:IoV5pUsE0
J-Airが中部に移転すればセントレアからの国内線路線網は充実するし、路線によっては
便数が増えて利用者にとっても便利・・・

1、J-Airの中部移転
2、空港アクセス改善
3、(329レス参照)
4、羽田線開設
5、福岡線のシャトル化

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:36:15 ID:IoV5pUsE0
京都の観光タクシードライバーの英語力は凄い!他にも中国語や韓国語も一部の運転手は喋れる。



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:06:19 ID:gYBlDfT/0
>>341
英語が出来ない貴方が他人の英語を評価できる訳ないでしょ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:00:48 ID:IoV5pUsE0
>>342
だから何のことかさっぱりわからないんだけど。
157レスの投稿時間を見たら時間的に書けないときだし・・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:28:15 ID:gYBlDfT/0
>>343
>157は例として出してるだけで、
誰も貴方が書いたとは言ってませんが?
何、キョドってるんですしょうか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:08:31 ID:IoV5pUsE0
いつも投稿したらそんなことを聞かれて誤解されている感じがして嫌なのです。
昔から無視というのは嫌いでね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:27:18 ID:IoV5pUsE0
セントレア=トヨタ国際空港

セントレアにおけるトヨタの影響力はものすごい強い・・・小牧からのJ-Air撤退は検討されるのか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:06:15 ID:JdK+egfm0
>>340
福岡線は中部だと新幹線に対して勝負にならねぇよ。
中部っていう時点で終わってるんだよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:21:14 ID:IoV5pUsE0
終わっているかなあ?以前、新幹線と飛行機と行き帰り別で使ってみたけど飛行機の方が
1時間以上早いし、福岡空港まで天神から10分ぐらいで行くし名古屋まで空港からたったの28分。
楽々。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:43:31 ID:E/vTbG9K0
福岡へ行くのに
わざわざ反対方向へ半時間もかけて行かないかんし
しかも高い特急料金とられて 
向こうに着いたら 地下鉄に乗り換えないかんし

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:13:53 ID:oVwTXGfG0
でも最近は大雨で新幹線がよく停まるおかげで5時間以上も閉じこめられたし・・・
飛行機なら出着空港の天候さえ良ければ安心!しかも・・・

名古屋〜セントレア:28分+850円
セントレア〜福岡:85分+15000円(特便割引)
福岡〜天神:5分+250円

計16100円=新幹線より安いし早い(新幹線は18000円)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 04:32:48 ID:cO2NKSH/0
>>335
どこがどうおかしいか言えない時点でアフォってことだね
毎日毎日スレ違いの話をくどくどくどくど
恥ずかしくないのかな君は

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 04:34:21 ID:cO2NKSH/0
>>351
文法の粘着に気にする障害者ジャップの特徴でしょうね
見てて恥ずかしいですね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 04:36:39 ID:cO2NKSH/0
障害者のID:gYBlDfT/0は英語板にでも行けばいいんじゃないかな
こんなレベルの低い味噌豚初めて見たわ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 07:22:16 ID:9xqfddcv0
>>352,>>353

いい加減、「障害者」を引き合いに出してバカにするのはやめたらどうだ?
見てて見苦しい。
おまえらの頭の悪さは障害者以上、いや凶悪犯以上に等しい。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 08:06:53 ID:wA8AeZXm0
>>350
名鉄でセントレアまで28分で行こうとすればμチケットが350円要るよ
名鉄はよく不通になるし、5時間以上も閉じ込められることもあるよ
乗り換え時間や空港での搭乗手続きがはいっていないよ

新幹線は、その気になってさがせば、格安で13800円で手に入るよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 09:16:56 ID:dHD5Qxgb0
μスカイ:28分+1200円 特急:35分+850円 急行:45分+850円・・・名古屋以南は特急でも充分。

まあ名鉄が空港バスを1時間1本でもいいから(名鉄)名古屋駅から出してくれればいいんだけど原油高高騰で難しい・・・

355レスさんの乗り継ぎ時間とかを含めても2時間半。新幹線より早いし、新幹線も止まったらオワタ!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:09:04 ID:XAgGLi810
>>346
される訳がないw

小牧空港に地方路線が就航しているおかげで、
豊田関連の社員は東名高速を使って小牧空港へ移動→出張が出来る。

何故、JALが福岡便を小牧へ移したのか?トヨタ関連企業が九州に工場を
数多く造ったが、セントレアまでの移動距離を考えたら、小牧空港の方が
当然使い勝手が良い。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:12:53 ID:XAgGLi810
>>350
冬場の伊吹おろしによる横風の弊害と、
まったく読めない名鉄沿線の事故、及び遅れを考えたら新幹線の方が確実。

第一、名古屋鉄道の終電が早すぎる。飛行機が遅れて電車に乗れず、空港で宿泊する羽目になるとか
悲惨過ぎる。小牧の時は臨時のバス輸送もあったのに・・・・・
田舎空港は大失敗だろう。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:31:05 ID:xYJ4FhI20
そもそも、車社会に対応していないセントレア。

東京や大阪の空港(基本が電車かバス)とは違う。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:23:45 ID:GwPoZn8Q0
空港で宿泊するくらいならタクシー奮発するだろ

三重・岐阜へ帰るならともかく

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:49:22 ID:XAgGLi810
>>360
足元見られて数万円ぼったくられるぞw
名古屋までなら3万〜4万が相場。下手すりゃ5万は飛ぶよw

今更、三重の集客を期待しているのかw
三重から関空までの移動料金と方角によっては、航空料金は関空の方が安いぞw

200万岐阜県民にも相当不評なんだよ。
今までは小牧から岐阜への送り迎えも簡単だった。
飛行機の到着が遅れた時も、迎えに来てもらい相乗りで変えることが出来た。
利用する後輩人口の事をまったく考えなかったセントレアは利用する気はないね。
知多半島と名古屋南部市民で、適当に使ってくれ。



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:01:52 ID:GwPoZn8Q0
 東南アジアならともかく
日本のタクシーはメーターだろが

交渉で2/3に値切らせることも可能だ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:25:51 ID:XAgGLi810
>>362
へぇ〜w
小牧ならガソリン代と電話代で済んだのにw
あれ足元見て皆高値でしか乗せないよw
物分りの良いお人よしのタクシードライバーばかりなら良いですねw
空港島に取り残された状況で、交渉に応じるドライバーなんて要るのか疑問ですがw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:30:39 ID:GwPoZn8Q0
おまえタクシー乗ったことあるの?

バブルの頃から乗ってねえんじゃねえのw

名古屋まで3万と書いてる時点で厨丸出しだがw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:49:39 ID:XAgGLi810
深夜割増料金と高速道路料金が別途かかる事を知らない奴乙w

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:54:29 ID:GwPoZn8Q0
どうやらこの厨 実際に乗ったことないらしい

深夜割増料金って何割増しか知らないんだろうなw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:01:48 ID:XAgGLi810
>>366
自分で検索したらw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:05:06 ID:GwPoZn8Q0
俺は検索しなくても知ってるが
お前は深夜料金10割増し以上と思ってんだろw
そうでなきゃ3万にはならないもんなw


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:09:29 ID:s8lj57l50
なんか箇条書きで何回も書いてる奴、名古屋空港にコンプレックスでもあるの?
J-AIRは小牧を基地に地方路線を展開する会社だよ。それがリージョナルキャリアの
務めなの。使用料の高い大きな空港ではなく、規模が小さいから小さな空港を使って
多頻度運航しないと利益が出ないの。セントレアとか羽田とか夢物語はいい加減にしろよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:34:36 ID:xYJ4FhI20
こんな雰囲気の悪いヲタが利用する空港やめてJ−AIRは静岡に移転すべき。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 04:00:36 ID:XgmWOqdC0
セントレアには、北海道で話題になったあの航空会社が移転してくる
らしいじゃないですか。楽しみですね!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 07:26:03 ID:FtijtYYs0
小牧ー成田
  \
   関空



マダ???????

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 07:28:26 ID:qpwyACMa0
>>371
でたらめスカイマーク か

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 07:43:41 ID:UngBoZTM0
>>373
スカイマークは中部には就航しないという健全な判断を致しました。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:41:27 ID:4ViTOaXO0
1地方人からの要求。

愛知は,とっとと小牧を捨てて,セントレアに資源集中してくれ。
そうしたらわざわざ屈辱的な思いをして,仁川を使わずとも海外に行ける。
セントレアは,既に空港としては立派なインフラも整っているんだから有効活用を
してくれ。

今や地方人も海外出張は当たり前の時代なんだから。

原油高騰と伊丹問題でセントレアも苦戦している中,今はセントレアにとって最大の好機。
逆境をチャンスにせよ。




376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:01:04 ID:XgmWOqdC0
「減便と2本目滑走路とは別の問題。目先の状況で一喜一憂し(早期実現への)判断をぶれさせてはならない」

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 17:56:11 ID:y2iLaR0h0
ガラガラ閑散空港に2本目なんて造ってもらえないことは決まり切っている。
国は13万回を達成するまで絶対に造らないという判断をぶれさせちゃいけないね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:17:05 ID:XgmWOqdC0
> 国土交通省の春田謙次官は21日の定例会見で、
> 中部国際空港の2本目滑走路建設に向けて、利用促進に関する調査費を
> 2009年度予算の概算要求に盛り込む方針を明らかにした。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:18:31 ID:ASLTtiQO0
>>378
それ自民党の衆議院選挙用の餌ですよw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 06:18:52 ID:ahl6nl8LO
>>375

チョン空港からどこ行くの
成田から行かないのか?
値段?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 07:07:51 ID:2A6LhIqg0
今や仁川から欧米など各地へ行くのが便利になった。
成田なんていちいち羽田を経由するのが面倒。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:04:08 ID:0Qv4sNDQ0
>>351-353
IDが同じですよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:07:30 ID:kRhQvObQO
小牧から自衛隊にどっか行って貰えばよかったのに

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:00:37 ID:Mp8l5d0I0
>>351
自作自演で連続投稿するほど悔しかったの?w
説明されて理解できるだけの脳みそがあれば、そもそもあり得ない間違いだし。
人並みに勉強してないと恥ずかしい思いして苦労するね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 06:56:26 ID:ZJ31bSlLO
>>382

障害者の君そんなに悔しいの?
早く自殺したら

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:09:00 ID:zCUcGogi0
凄い粘着

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:26:14 ID:QY4/Ftdz0
>383
じゃぁ、戦争時に中部地方の空を誰が守るの?
平和ボケちゃん^^

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 16:35:29 ID:r+dH+p5K0
日本に駐在してる米軍に決まってるだろ
自衛隊なんぞアテにしとらんよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 16:52:04 ID:qmH8R+qN0
離発着回数が滑走路の処理能力を超えない限り狭い地域に空港は2つ以上いらない。

だからこそ小牧+中部=中部にまとめて利便性を↑がいいんだよ。現実と将来性を考えなきゃ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 18:01:04 ID:RbNaTGF2O
小牧基地って輸送隊と救難教育隊と空中給油実験隊と後なんだっけ。

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