5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【殿様商売】必 死 だ な  J R 東 海

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 22:11:31 ID:1aHiI4ki0
「知らなかった、新幹線なら福岡まで3時間で行っちゃうのか」
こんなことを飛行機内で話す客を描いたJRの広告。
まさに必死ですな。そこまでやるか‥と思いますな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:36:00 ID:FNEGv//J0
都合の良い所だけつまみ食い、それ以外は一切無視したまま根拠の無い自説を繰り返し、
行き詰まると根拠もなくスレの住人を見下し誹謗したうえで引退宣言してドロン、だがその後
他人のフリしてノコノコと現れてはまた根拠のない自説を蒸し返すバカが居ついているスレ
(頭痛の恐れあり閲覧注意)

JRは破壊するものが違う
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1210691663/

◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる?part24◇◆◇
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207656384/

国鉄民営化の影
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1134482803/

2ch内でストーカーをされています
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1202669597/

世界の新幹線も価格破壊の時代(過去ログ)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1202598943/

JRはやる気なしの会社
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1206410060/

「JRは価格破壊しなければならない業界」(過去ログ)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193130179/

「JR経営陣は旧国鉄債務の国民負担のことも考えろ」(過去ログ)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1193133989/

国鉄の民営化は成功か失敗か!?(過去ログ)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195562433/

JRはやる気なしの会社(過去ログ)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1206410060/

鉄道の価格破壊派集まれ(過去ログ)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1199579404/

JRは寝台列車活性化に努めるべきだった(過去ログ)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205671709/

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:37:11 ID:FNEGv//J0
980 :名無し野電車区 :2008/04/08(火) 18:02:50 ID:VlANY1kGO
だって現実性に乏しい妄想好きヲタ厨ばっかりでマジレスがないもん。
門外漢の自分でさえ笑ってしまうレスが多い。
山手線や中央線などいわゆる在来線ですら、
あんな大事故がほぼちょうど3年前に起きたからこそ、
安易な高速化は不安。(自分は文系卒業なので鉄道技術はシロウトだが、
システムエラーで大事故が起こる可能性すらあるよ)
妄想ばかり語り合いマジレスで議論しないから基地外と言ったのよ。
(マジレスならもっと常識的な意見が出る。)

982 :980 :2008/04/08(火) 18:12:31 ID:VlANY1kGO
基地外は自分でそうであることに気がつかない。
これはある精神医学者の本で知ったこと。
以前の常連のカキコも減っていることで最近気がついた。
まともな人はむしろこのスレはおろか、2ちゃんねるすら相手にしないけど。
ちなみに自分は他ジャンルのスレで質問や相談クラスでしか使わない。

984 :名無し野電車区 :2008/04/08(火) 18:25:34 ID:VlANY1kGO
別にこちらから相手にするほどでもあえてないが、
住人諸氏は自分から基地外と認めたか。
自分も安易に2ちゃんねるは使う主義じゃないのでさいなら。

988 :名無し野電車区 :2008/04/08(火) 19:15:08 ID:VlANY1kGO
>>987
そうゆうこというなら君たち鉄ヲタと我々一般人は全く違う。
あんな事故起きてシステムが違うと言っても信用はしないよ。
鉄道はヲタの私物でなく良し悪しの評価は我々がするから勘違いしないでね。

だから基地外と言いたくなくても言わなければならなくなる。
余談だが一般人に迷惑をかけることを車内でしないでね。
わからないなら本当にさよならします。


    〜他人のフリして再登場〜


182 :名無し野電車区 :2008/04/14(月) 20:36:25 ID:54p9REptO
まともな人はこのスレはおろか、2ちゃんねるすら見向きもしない。
だんだんこのスレから離れた住人が相当いるので。

離れたのはその人がまともであることの証しだから。

自分もカキコしにくくなったし、非現実的なことを議論すること自体基地外くさい。

基地外を相手にするのもより基地外だから、
まともになりたかったらこのスレを短命にし途中で過去ログになるようにしましょう。

※こんな基地外かまうなという厨こそリアル基地外だから。

194 :名無し野電車区 :2008/04/15(火) 00:59:17 ID:ElI5OMqQO
>>188
このスレの住人の質が低いとわかり、つまらなくたった。
常連が相次いで離れたのも無理はない。
自分もこんなつまらないスレとわかりがっかり。
もっと白熱したマジレスを期待してはいたが。
粘着する価値のあるスレではなさそう。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:40:41 ID:FNEGv//J0
世界の新幹線も価格破壊の時代(過去ログ)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1202598943/ より

【福知山事故が起きたんだから新幹線を安くしろと意味不明の持論を展開】

1 名前:名無しでGO![] 投稿日:2008/02/10(日) 08:15:43 ID:RgYW/aRhO
新幹線の運賃や料金について不満を持つ人は多いです。
格安航空運賃利用や定期高速バスそしてツアーバスを利用する人も多くなっています。
新幹線の運賃や料金を改善してほしいと思う人はぜひカキコ願います。

70 名前:スレ主より回答[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 02:20:23 ID:eFE7KfgrO
>>50

> 全席に対して価格破壊を行うと、安全性や乗り心地にかけるコストが削減されて
> しまうから、それはいやだなあ。

航空の特割もすべてではないけど。
(スカイマークなどベンチャーエアラインは別)
ただJRはやはり昔の発足時のJR不採用者などリストラ職員の官庁や他企業受け入れの恩義をわきまえ、
旧国鉄債務の国民負担で無関係の人たちにまで迷惑をかけていることを経営陣が認め(特に倒壊の火災会長)、
そしてあの酉の尼崎脱線事故のお詫びは安全性向上だけでは信用できず
やはり価格でもお詫びの意を示してもらいたいので鉄道に厳しく価格破壊を求めているのだ。

スピードアップに妄想好きヲタが他スレ(新幹線高速化のそれ)で相変わらずこだわっているが、当方はあの事故で懲りたのでスピードは航空にかなわないことを認め、
代わりに安くするように厳しく求めているのにあまりしたがらないから不信感を抱く。
価格で利用者に反省の意を示さない限りあまりJRは利用したくない。
しかし旧国鉄債務の国民負担がなくなるわけでないなく無駄な抵抗なので経営陣に安く利用できるようにさせるのが国民負担者としてできること。

【肝心なことには答えず極端な例を持ち出して逆質問】

77 名前:スレ主[] 投稿日:2008/02/18(月) 12:47:50 ID:LMjYMvkj0

仕方がないよ。
旧国鉄債務の国民負担で迷惑しているのだから。
その中の尼崎脱線事故でこの国民負担が基地外くさくなったが
この負担は税金でまかなっている以上納税拒否は憲法で禁止されているから
JR各社の莫大な利益は価格で還元してもらわないと不満。

78 名前:50[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 13:58:56 ID:QMLzLbyN0
「旧国鉄債務の国民負担で迷惑」って言っているけど、国鉄は国が事業として
行っていて、その受益者も国民なのだから、国民が負担して当然だと思うのだけど。
民間企業の損失補填をしているわけではないわけだし。

「スレ主」は価格破壊を主張するけど、ただ値段を下げるだけじゃ、JRが赤字に
なるじゃないか。それこそ1両の定員を増やすとか、何かコストを落とす方法を
提案しないと、ただの金を出したくない人の主張だよ。「価格でもお詫びの意」って、
その財源はどこから出てくるの?

79 名前:スレ主より質問[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 15:23:55 ID:eFE7KfgrO
>>78
> 「旧国鉄債務の国民負担で迷惑」って言っているけど、国鉄は国が事業として
> 行っていて、その受益者も国民なのだから、国民が負担して当然だと思うのだけど。

自分の人脈でこれに不満な人が多いので提案。
ただマイカーオンリーや沖縄など地元にJRがない人など無関係の人たちが国民負担をどう思うか回答願いたい。
通勤で京浜東北線を利用している自分すら国民負担は迷惑。
束は莫大な利益を出しており決算を知るたびに不満。
ましてや東海道新幹線というドル箱をもつ倒壊こそ、やたら航空を意識しているなら値下げで還元するのが礼儀。
これはどう?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:42:17 ID:FNEGv//J0
【論理が完全に破綻したのに認めようとせず、2chで勉強中等と意味不明のことを言い出す】

80 名前:50[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 16:11:26 ID:QMLzLbyN0
>通勤で京浜東北線を利用している自分すら国民負担は迷惑。

 この何度も使う「迷惑」って言葉の意図がわからないのだが、払いたくないってこと?
かつて京浜東北線を含めて国鉄の建設に使った借金を、今返しているわけだし、その負担が
いやなのなら、乗らなければいいんじゃないかと。

>束は莫大な利益を出しており決算を知るたびに不満。

 すでに民間企業となったJRが利益を出すように経営して何が不満?
国鉄時代の反省を元に、経営努力をしているのだが。

>ましてや東海道新幹線というドル箱をもつ倒壊こそ、>やたら航空を意識しているなら値下げで還元するのが礼儀。

 株式会社なので、利益を出したら株主に還元すべきはず。「値下げで還元するのが礼儀」という意図がよくわからない。

 「スレ主」は値下げすべきというばかりで、具体的にどうやって利益を維持しつつ値下げするかの提案もないね。これじゃ、議論にならないよ。

83 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2008/02/18(月) 21:42:26 ID:eFE7KfgrO

自分すら国民負担は迷惑。

>  この何度も使う「迷惑」って言葉の意図がわからないのだが、払いたくないってこと?

つまり関係ない人(前述のマイカーオンリーや離島住民など)にまで負担を押し付けるのは本来筋違いで、
闇金融でさえ借り主そして連帯保証人には厳しく取り立てるが無関係の人たちには取り立てることはしない。
それを国に都合のいいように合法化しているから困る。

※余談だが通勤で電車使うのが嫌になり、最近職住一致になるよう独立さえ考えているくらい。
もちろん会社の組織や違いなどは新会社法で勉強済みでベンチャースレもROMしているくらい。

【以前の行状を暴露される】

85 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2008/02/19(火) 05:39:20 ID:8veABPvT0
>>83
税金ってそういうものじゃないの?国民から集めて国民のために使う。
「自分と関係のないことに使われるのは迷惑」って、勝手な主張だね。
鉄道って、国家のインフラであって、人を運ぶ以外にも、郵便を含めた
貨物などにも使われているわけだし、本当に「関係ない人」っていないよ。

142 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2008/02/22(金) 23:01:04 ID:wVYS1qqM0
>>1さん
数ヶ月前?に、2ちゃんにはもう来ない、これで失礼!と引退宣言した筈だったのに、
どうしてまた同じような趣旨のスレを立てたんですか?
このスレを見て、目を疑いました。
前の引退宣言は、結局ウソだったんですね?
名無しならバレないとでも思ってます?

あなたは、「こちらの決めたルールを無視したカキコで迷惑してる」と言うけれど、
そもそも、自分の行動すら律する事が出来ない、一度宣言した事を
平気で撤回する嘘つきの決めたルールなど、誰も守ってはくれませんよ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:45:52 ID:FNEGv//J0
【自分の思いどおりにならず、突然2chから引退を宣言、しかしまた出てくるんだろと突っ込まれる】

146 名前:スレ主よりラストレス[] 投稿日:2008/02/23(土) 07:40:27 ID:YmXI2r1wO
本当は知識再確認のため一時引退して、復活したが言いがかり厨やコピペ荒らし厨ばかりで醜く嫌悪感さえある。その中でマジレスした人に回答。
世界のと言うのは「世界に誇る日本の新幹線も」と言う意味です。もうカキコしたくなくなった。
ただし言いがかり厨とコピペ荒らし厨には厳正たる対応をします。以上

147 名前:スレ主より訂正と補足[] 投稿日:2008/02/23(土) 07:54:06 ID:YmXI2r1wO
「カキコしたくなったと」ありますが、逆で「カキコしたくなくなった」が正しいです。
言いがかり厨とコピペ荒らし厨のせいで心身がおかしくなりそうだが、
他スレ(一般人と鉄ヲタを区別するスレ)でまともな人と厨との違いで
2ちゃんねるの使い方がわかりまともな人は2ちゃんねるなど見向きもしないのでさよならしなければ、リアル基地外にマジになるとわかったので失礼します。
※みんなに運賃や料金を安く利用してもらいたくて真摯な意見を求めたのに、これじゃダメだ。
他の住人諸君はくさるほどの金持ちなの?
(当方は金持ちではないがグリーン車やスーパーシート利用はしようと思えば可能なだけ)

149 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2008/02/23(土) 10:11:43 ID:XqHy9ylx0
>再三にわたって無関係の言いがかりをやめるよう警告しても知らん顔なので法律事務所へ
>行って弁護士に相談し

で、結果報告マダー?

>2ちゃんねるの使い方がわかりまともな人は2ちゃんねるなど見向きもしないのでさよなら
>しなければ、リアル基地外にマジになるとわかったので失礼します。

どうせ舌の根も乾かないうちに他人のフリしてまた糞スレ立てんだろ

150 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2008/02/23(土) 12:03:37 ID:fkUY85UF0
>>146-147
「ラストレス」ねえw ふぅ〜〜ん  …「ラスト」ねえw

で、次のカキコはいつの予定?www


【その後半月も経たずにノコノコと再登場、しかし一発でバレて突っ込まれて以下無限ループ】



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 03:05:45 ID:FNEGv//J0
JRは価格破壊しなければならない業界(過去ログ)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193130179/ より

1 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2007/10/23(火) 18:02:59
 JRは莫大な利益を出しながら利用者に還元しようとしません。(旧国鉄債務の国民負担で迷惑
をかけているにもかかわらず)
 その中の二年前の尼崎脱線事故であり、旧国鉄債務の国民負担者として納税に対する信用に
までかかわる重大な問題であり、極論すると憲法30条あたりにある納税の義務の信用まで脅か
されています。JR各社の社長たちにはこのことを真摯に受け止め安く利用できるようにしてもらい
たいです。みなさまはどうでしょうか?

※注意 このスレは一般人対象であり、鉄道趣味者(鉄ヲタなど)のカキコは一切お断りします。

59 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 23:43:04
よくわからない点が二点

・「高い」の基準が良くわからない
地方ローカル私鉄や第三セクターはJRの1.5〜2倍ぐらいの運賃設定だし大手私鉄と比べても、JR
の運賃設定は「特に高くも安くもない」程度(私鉄は結構値上げしてきたけどJRはあまり値上げして
ないので)JRは何と比べて「高い」のか、そしてどれぐらい安くすべきと考えているのか

・国鉄債務とJRは別問題ではないのか
国鉄債務は「国が(国民が)作った借金」で少なくとも「JRが作った借金」ではないのだから尼崎事故
に関してJRに文句を言うのはともかく国鉄債務に関してJRに文句を言うのは筋違いなのではないか

この辺をどう考えているのかが分からないと何とも言えない

60 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/19(火) 08:53:33
・「高い」の基準が良くわからない

航空もスカイマークなどベンチャーエアラインが低価格で運航し、大手二社も対抗しているくらい。
またJRより定期高速バスは安く、さらに安いツアーバスも増えているくらい。
JRは消費税以外値上げしていないと言っても他の交通のほうが価格破壊が進んでおりむしろ殿様商売の印象がぬぐえない。

> 国鉄債務に関してJRに文句を言うのは筋違いなのではないか

JR発足時に不採用者などリストラ職員を官庁や他企業で受け入れた恩義をわきまえてもらいたいし、
貸借の常識は当事者間の問題で無関係の人に押し付けるのは本来犯罪。
それが長文の法律で合法化されており、不満な人間も多い。
JR経営陣には国民負担で迷惑をかけて恥ずかしいことを自覚し、
その見返りに他の交通機関との競合も考えて安くするよう求めているのみ。

63 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/19(火) 19:43:22
>>60
>他の交通のほうが価格破壊が進んでおり
ものすごく極端なたとえを出しますが、たとえば原価100円の商品を300円で売っているAと120円で
売っているBがあったとしてAが200円に値下げ、Bが150円に値上げしたとします
この場合、Aは値下げしたから良心的、Bは値上げしたから殿様商売といえるでしょうか?
(一応言っておきますが、これは極端なたとえで、JRとバスや航空会社の関係がこうだといっている
わけではないですよ要するに、単純な比較で経営努力を言うのは意味が全くないでしょうということ
です)他の鉄道会社の運賃ってのも考えると、鉄道ってのはこれぐらいの運賃でないとやっていけ
ないというだけでは?

そして、なんか国鉄債務に関して認識にズレがある気がするんですけど、
国鉄債務って誰が借りた借金だと認識してます?
自分は、国(国民)が借りた借金であり、国(国民)が返すのがスジ、
少なくともJRが借りた借金ではないと思ってるんですが……
JRって国民に何か迷惑をかけてましたっけ?

【で、反論出来ずドロン・・・・その後また同じ主張を蒸し返しはじめて以下無限ループ】

157 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

>>28>>29>>30>>31>>32>>33>>34>>25>>26>>27>>28>>29>>30>>31>>32>>33>>34
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★